【広島】学校側対応なく死産 広島の４０代女性教員が損害賠償を求めて提訴
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妊娠中にダンスなど過重な授業を余儀なくされて死産したとして、広島県北広島町の町立学校に勤める４０代の女性教諭が町を相手取り、約３３０万円の損害賠償を求めて広島地裁に提訴したことが明らかになった。町は争う姿勢を示している。
提訴は昨年１１月２９日付。訴状などによると、教諭は同年６月に妊娠が判明。医師から流産の恐れがあるとして安静を指示され、７月には子宮に血腫が見つかり、すぐに休暇を取るよう言われた。教諭はその都度、経過を校長に報告し、座ったままの授業や勤務時間の短縮を求めた。
しかし、代替教員の手配などはなく、教諭はダンスや水泳といった体育の授業などを担当。７月下旬に体調が悪化して入院し、８月に死産した。教諭側は、学校側の対応が妊娠中の女性の保護を掲げる労働基準法などに違反すると主張している。
教諭は取材に「立っていられないぐらい体調がつらい時も代替教員を手当てしてもらえず家に帰れなかった。同じような目に遭う女性の先生がいなくなるよう問題を提起したい」と語った。
北広島町の担当者は「今後、法廷でこちらの主張をしていきたい」と述べた。【東久保逸夫】
ソース
https://mainichi.jp/articles/20180207/k00/00m/040/141000c 日ハム移転の北広島じゃないのね
公務員ってそこらの休みはしっかりと取れると思ってたがそうならなかったことが女教師を物語っているのかも 賠償金は、校長や教育委員長などの年収から支払うように
裁判無しで 教員の育児休暇の限界って何年だよ？
３年以上取ってたら同情の余地なしなんだが？ 代替見つかるとかかんけいなく休めばいいのに
そんなん管理職の仕事じゃん 妊娠した時点で、教員をやめると言う選択肢はなかったの？ >>9
育児休暇には民間企業でも限界があるんだぞ
まさか公務員は無制限じゃないだろうな？ >>4
代替教員の手配がないからやめられないんじゃないの 産科で安静って言ったらトイレ以外寝てろって意味だよ
代替教員なんか関係ない
出勤するなあほ 学校をやめるという選択肢を取らない段階で、教員に不適格 なぜそんな状態で休みをとらなかったのだろう
許可されなかったのか？ なんで安静を指示されたのに働いてるんだよ
その日から傷病休暇取って入院しろよ 体育の先生って指示するばかりでそんなに動いてた覚えない 自ら声をあげて子供を助けなかった自分がわるいのでは 死産ていうか流産じゃない？
安静の意味が本人もわかってなかったね 責任感強かったんだね。
安静=家で家事もせずにひたすら寝てろの意味
こも校長は人殺しだよ。 >>4
辞めるに辞めらんねんだろ
代わりがいないからもうちょっとガンバレの繰り返しだったんじゃねの 約３３０万円ってやっすいな
主に「高齢出産」が原因だろうしな 診断書の提出は当然していただろうし、どうなんだろうね。
少なくとも死産と業務の因果関係は無いか、証明出来ないから待遇の面で訴えたんだろうな。 このババアから自主性が全く感じられない
いつもいつも他人に責任を押し付け、それに縋ってきたんだろうな >>18
確かに。しばらく有給なりで休んでれば、向こうも考えるでしょ。
知ってる教師は結構鬱とかで休んでるけど、かなり長い期間休んでも復帰出来てるから、本人の図々しさも関係してくるのかね。 仕事辞めて寝てろ！
その代わり 勤労の義務果たしてないから 選挙権も人権も返納しろ！アフォが >>15
異常妊娠は産休とか育休じゃなくて病気という扱い 診断書出してもらって休むことも出来なかったのか…気の毒に
妊娠中の安静指示を甘くみてはいけないんだよな ダンスの授業ってバカじゃないの？
その時間使って英語やれよ英語
japanese english is bad さすがお前ら普段から虐げられてるだけあって他人に厳しいw >>1
男女平等とか言いながら妊娠したら特別扱い要求するとか
ま〜ん（笑）ってやつだな >>29
辞める必要はない
病気で入院するのは当たり前のこと ど田舎だから、代替要員いなかったんだろうな
高齢出産だから仕方ない、で済ませてはいけないと思うよ >>1
すぐに病休取ればよかったんだよ
授業なんてどうにでも出来る
中途半端に座って出来る授業ならとか言わなきゃよかった >>49
田舎でも教員はめちゃめちゃ余っているよ
非正規がウヨウヨ
むしろ田舎の方が余っている
駅弁には必ず教育学部があるからね 体調悪化して入院したときは代替教員がいたのかな
安静にしろと言われても普通に出勤していたら
学校側は動いて平気だと思うだろうし、安静の意味をわかれというのも無理な気がする >>1
退職して家庭に入ればよかったのにそれをしなかった女の自業自得だろ┐(´д｀)┌ この先生真面目過ぎるのかな
学校が対応してくれないなら、医師に相談して
入院できるようにして貰えばよかったんだよ
それに休暇を取るように言われたんだろう？
それを盾に無理にでも休暇取ればよかったのに >>46
童貞は正常妊娠と異常妊娠の区別もつかんのか
悲惨な人生だな >>40
病気になったら仕事を辞めろってどこの土人国だよ 急死や急病で代わりを用意する前に教員がいなくなる事もあるが、それでも学校は回せるし回すしかない
だからこの女教師も胎児が大切ならば病休を取ればよかった 代理教員なんかいくらでもいるだろうに何で手配しなかったんだよ…と思ったが
北広島町ってかなりのド田舎だから本当にいなかったのか 公務員だからな
通常職務については校長からの職務命令には服さないといけない義務があるから、勝手な自己判断で休職することはできないんだよなあ
妊娠と医師からの指示を報告していたにもかかわらず、これを放置して母体に負担を与え続ける指示をだしていたなら、こりゃ校長や教頭の管理職としての責任があるわな 仕事よりもダンスよりも大切なのは子孫やろ
敗戦後の洗脳された価値観に気付かなきゃ ここは出産に便宜をはからず、日本人を絶滅させたい
人たちであふれているスレですね。
しかも女性の活用という政府方針にも逆らうという。
外国人労働者をいれず、国力や人口の減少に歯止めを
かけるには、女性に働いてもらうことは必要なのに。 >>53
と、このように時代遅れの無能が馬鹿な主張をしていますが、
教員免許の更新が導入されてから代替を探すのが難しくなってるのが現実です。 ああ、可哀想に
代替えがいないからどうにもでになかったのか >>65
産休は予定日の六週間前から産後八週間まで
「就業させてはならない」という規則であって
異常妊娠とかとは全然関係ない 切迫流産かなー
安静にと言われても、病院によったら即入院とかにもなるから、病院変えるなりして入院しちゃえば良かったのにな。
人生捧げるような職場でもないだろ。
職場側が休職拒否な場合、確か公的に手段があったはずだが。
ぶっちゃけ、下っぱに人手不足だからーなんて言われても知るかよとしか。
それを解消または解決するのがお偉いさんの仕事だろうに。何のために下っぱより高給なんだよ。
外人みたいに自己犠牲一切しません！！！てのは、日本だとやり過ぎな場合もあるが、出産に関わるならもう少し主張しても良かったんじゃないかね。
まだ若ければもう一度頑張れるが、年齢的にリスクが高くなるしで、気の毒だな。せっかく宿った命だったのに。 >>15
無知だなぁ。
産まれてもいないのに育休なんか取れるわけねーだろ。
単なる病欠だろ。
そして、育児休暇ではなく育児休業という名称が正しいから。
お前、子供がいないだろ？
無理してコメントしなくても良いのに。 流石にこれは学校が悪いな
認識の甘い校長は解雇して退職金分を賠償に充てるべき >>27
死産と流産の定義の違いわかってる？
流産は妊娠22週未満、死産は22週以降
妊娠が判明した時期からしても死産でもおかしくない 40代で妊娠する人は美人だった証。
ただし初産に限る。 >>76
逆だろ
この母親が正直じゃなかったから子供が死んだ 40歳のババアに子供生ませちゃダメだろ
そもそも女に教師とかさせるなよ
もう女に人権いらないだろ 避妊ぐらいしろや！
40代なのに10代盛りの脳かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>79
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
生まれる前に取れるぞ
今、育休だしな 神経強い人は周りの人を気にせずガンガン休み取って復帰して
担任や部活拒否して専科希望して…ってやってるらしいけど
責任感強すぎたのかな 辞めろって意見が多くてドン引き
男も強制育児休暇制度でも導入した方が良いんじゃねえの
これじゃ子供は減る一方だわ 教育委員会に相談なり陳情なりすれば良かったんじゃねえの？ 大抵の市教委は補助のための教員ホルダーがあるから
市教委に連絡して職員課から人手配してもらったらスムのに
何故校長はそこまで頑なに拒んだんだろうなあ
なんか個人的に色々あったんだろうか？ ４０代後半だろ。
つまり、５０手前。
子の成人式の時は７０歳か。
ん〜、身勝手ちゃうの？ >>77
その辺は会社規定よるのかな〜
妊娠発覚後、任意の時期で認められてるけどな
>教諭はその都度、経過を校長に報告し
その証拠提出求められて対応可能なのかな？
医師の診断書付なら、早々拒否しないと思うが
裁判は満額には成らないだろうな
最近の裁判、このようなのは感情論に動く傾向あるし 金もらってるのに舐めたこと言うな
文句あるなら辞めろ BBAムリすんな、切迫流産で安静なら診断書取って早めに産前休暇に入るべき
体育の授業なら2組合同にして他のクラスの先生に見てもらうか自習 >>91
平日午前中は無職を通り越して
一度も働いたことがない奴しかいない
ってことだな 勘違いしている人が多いけど、この記事って女性教員側の主張しか書いてない
事実がどうかは分からない。
仮に女性側の主張が１００％事実なら、普通の感覚では町は330万ぐらい支払うと思う
何か理由があって裁判にまでなったのではないかと考えるのが普通でしょ >>11
うちの子の１年の担任は２年の時から産休育休産休育休で卒業までかえってこなかったが >>5
そうそう。そういう事実を知らずに教師やっている知性がどうかと。 >>97
妊婦が母体と胎児を守るために、上司に対して一定の配慮を求めることが文句なのか？
金をもらっていたら、とかお前どんだけ奴隷根性発揮してんのよ 高齢出産だな
ただでさえリスク高いのに流石にたいくはやらせるなよ 産休とか教員みたいな職種じゃ中途採用難しいし学校側も大変だろうな
民間でも臨時採用出来なくて周囲がカバーするのが普通だからしんどいし せめて体育とか、きつい授業は校長や教頭がやれば良かったのに
うちの子の学校はそうやってたよ 代替職員が難しいなら、校長が体育やってやれば良かったのに。
管理職対応はよくある。 さっさと辞めればよかったのに
子供の命より金儲けの方が大事だと自分で判断して仕事を続けたわけだから
自分で子供を殺したようなもの >>1
優先順位を間違ってる
自分から入院すればよかったのでは…
赤ちゃんは本当に残念だ 医師にすぐに休暇をとるように指示されたのに、
学校側に求めたのは座ったままの授業や勤務時間の短縮。
病気休暇を求めて拒否されたとはどこにも書いてない。
医者の指示に逆らっても勤務を続けたかったのは教諭であるなら、
学校の責任はないんじゃないのかね 医者は即診断書書いてくれるよ
医者も診断書書きたくないくらいの人だったんだろうし
校長も嫌だったんだろうな なまじ人情的な繋がりがあると相手に懇願されたら休めなくなるよな
ドライな職場の方がいいのかもしれん つーか授業するにしても踊らなければよかっただけじゃ？ >>121
生徒に対する責任だろな
後任の人事が決まるまでは教育過程に空白を生じさせるわけにはいかないと考えたんやないかな >>105
そうなんだな
産休で半年前から休んでるの居るけどな
しかし、法的な面で言えば
産休でなくても、医師から休暇・入院が必要と判断された場合
男女雇用機会均等法第13条に基づく適切な措置を講じる義務がありますとのことだがな これは学校側アウトだろ
流産との因果関係は多分ないだろうが、
医師の診断書があって、本人に休養の意向あるのに対応しないのはまずいわ 死産でも産後休暇とれるし、出産一時金38万円プラスα貰える 急いで食ったハムが他所に入って映ってたの勘違いしちゃったんだろな ６月に妊娠発覚 （妊娠推定１〜２ヶ月
７月に子宮に血腫
７月下旬に入院
８月死産 （妊娠推定３〜４ヶ月 くらいと考えていいんだよな？
仮に妊娠６ヶ月以上だったら擁護してたと思うけど
残念だけど妊娠３〜４ヶ月って一般的な妊婦なら健康の為にむしろ多少運動を勧められる時期だよな？
高齢なのに直ぐ休暇を取らなかった自己責任と感じてしまう。 管理職が管理してないとか、おかしいわ。管理職手当を没収 誰かのせいにしないと
気が済まないのが
マンコの習性
こんなのと結婚するやつって
頭大丈夫か？ >>131
だから勘違いするなよ
この記事では事実は何もわからん
学校側にも言い分があるし、女性教員側にも言い分がある
どちらの主張が事実かは現在不明
裁判になるということはそういうこと 法的には100%学校側の落ち度だと思うが、損害賠償額が少ないのは気のせいか ほんと公務員ってやつは甘っちょろい考えのやつしかおらんな >>1
医師から休暇しろって言われてたのに校長には休むって言わなかったの？
勤務時間の短縮じゃなくて休めや >>18
有給や病欠で休んでおけばいいのに本人に問題がある気がする
不妊治療なんかで有給使い切って欠勤すると査定が下がるから
無理に出勤してたとかじゃないのか？ >>140
何度も言うが主張がすべて事実ならそうだが、学校側が裁判を受けるというなら、すべてが事実かどうか疑わしいと思う
普通に考えてこの主張が事実なら裁判で勝てる可能性はゼロだし 動画でも見せて水泳はプールに入らず、ダンスは踊らず
そんな事も出来ないくらいの現場なのかな 人口が２万人もいない町じゃ 予算も無いしさっさと診断書を提出して休職すればよかったんじゃね。 >>81
安静ってトイレ以外寝てろってことらしいやん
流産の恐れがあるから安静にと言われても動き回っていたなら
本人の認識が一番甘かったのかもしれん >>131
逆でしょ
安定期に入るまでは流産の危険性が高い >>18
そういう意味だってのは誰もが知ってることなのかね >>128
医師からすぐに休暇をとるように指示されたとは書いてあるが、
本人が休暇を求めたとはどこにも書いてないぞ >>131
え、これって３〜４ヶ月ぐらいなのか？
たしかに後期や安定期に入ってからの死産だったらちょっと気の毒だけど
それぐらいの流産は珍しくないし、もともと育たない運命の胎児だったと諦めるしかないね まじめか
適当に休めばいいのに
お腹の子のことを思えば授業なんて多少手抜き出来るはずだが 死産を経験した女性を叩くとか頭おかしい
これが一般的な意見だと思いたくない >>2
20代でも同じだろ低能。
バカは目の付け所がバカだわ。 >>153
そこだよな
ちょっと今の情報だと不可解 母性健康管理指導事項連絡カード（母健連絡カード）に記載され
それを見せたにも関わらず、学校側が対応しなければ
満額行けるだろうな
ここで見せたと言うのがきちんと残ってれば確実だが
学校側の反論が現状無いし
裁判でしか明らかにならないだろうが
続報は多分無いだろうな >>153
>座ったままの授業や勤務時間の短縮を求めた。
短縮すら認められないのに休みもらえるわけないだろｗ
あほ過ぎ。 >>131
学校の体育が激しい運動とは考え難いけど
妊婦に軽い運動程度は勧めることあるだろ。
体育の体操くらいで死ぬような命なら死んでよかったと思う。 優秀な自分からは障害持った子なんて生まれないと、出生前検査もしないで自信満々に生んだら、
ダウン症児で完全に育児放棄して、旦那とそりが合わなくなったる知り合いに似てるわｗ 40代なら普通にしてても死産のリスクはあるだろ？
これは学校関係ないな。 >>11
(´･ω･`)NHKの青山祐子アナをナメンナヨ >>162
まあ40代だし子供はともかく、20代の妊婦でも
絶対こういう扱いになるよ。だからこの人が
訴えたのは意味がある。
くだらないことに金使うより教員増やせってのほんと。 8月31日で22週だとして6月1日に気づいたとしても9週くらい？
ちょっと気づくのも遅めだったんだね
入院してても微妙なケースだったんじゃないかなぁ残念ながら >>131そんな時期に運動をすすめるわけないだろアホ
それもウォーキングやヨガ程度で激しいダンスや水泳なんかは普通やらない >>160
二兎追うもの一兎も得ずの典型的な例だな
親が教員の子って知人に二人いるんだが
一人は親戚で50歳手前の今でも家に引き篭もって勉強ばかりしてる
一人は同級生で中学三年生の授業中に壊れた >>1
北広島市は北海道で
北広島町は広島県か
今回初めて認識した
とりあえず今回は上長たちのバランス感覚の欠如が問題だろうね。
管理運営能力が不足だな。
あげくに貴重な戦力がさらに減っちゃうわけだしね。
40代教諭も、流れてから騒ぐんじゃなくてその前にさわぐ（離職ふくめ）
べきだったね なんだよまた子殺しかよ
それで学校の管理不行き届きだっていう馬鹿らしさ
なんで管理職は首にならないんだよボケ
人殺し教育委員会人殺し学校管理職、全員クビにしろ >すぐに休暇を取るよう言われた。教諭はその都度、経過を校長に報告し、座ったままの授業や勤務時間の短縮を求めた。
医師の指示通り休職届けだせよ 病気なんだから休めばよかったんだよ。後のことは学校の責任。 >>169
老人が餅を喉に詰まらせて死んだからって全ての餅を規制するべきではない。
事象を起こしたのがどのような人であったかで結論は変わる。
40歳過ぎた女が妊娠してもまともに出産なんて出来ないから女は早く妊娠出産しましょう
って結論にしかならない。 きっちり休むなら代替教員雇えるけど
この人のきついときだけ、代わってくれる教員を常備しておくのは難しいだろうな 医師からすぐに休暇を取るように指示があったのに休暇を取らずに
「座ったままの授業や勤務時間の短縮を求めた。」って
なにがなんでも休みたくなかったって事か。
自分が悪いだろ 迷惑かけたらいかんと思うと休むタイミングが難しいんだよなあ 自分の身は自分で守るしかないな。
代替も教員間のネットワークで探すとかできる仕組みを考えては？ >>178
何言ってんだこの馬鹿。20代妊婦ならもっと問題だろ池沼。
40女のガキとかどうでも良いが、20代妊婦がすぐに休めるように
しろって言ってんだよ。
バカってほんと論点が池沼だわｗ >>169
若い先生は全員元気な子供生んでるぞ
これはとばっちり臭い いい大人が自分で判断出来ないのかよ
教師辞めた方がいいよ >>66
都市部でも代替教員はいない
待遇が悪すぎて教員免許持ちが嫌がって応募しない
ド田舎だと余計になあ >>185
ば か か お ま え は
日本中見てきたのかお前は。低能過ぎ。 医師から安静を指示されるレベルなのに何もしなかった学校側が怠慢としか
これが妊娠でなく普通の病気だったら普通に対応したのかどうかが気になる >>184
＞20代妊婦がすぐに休めるように
＞しろって言ってんだよ。
ニートは過剰要員を常時雇えといってるのかな？
無職ニートには分からないんだろうけど
そんなに余裕のある社会なんてそうそうないからｗ >>188
ここまでへき地だと大変ではあるが
なんなら校長がやれば良いのに。 >>189
ブーメランに気付けない時点でなあ
俺の嫁は教員だし マジで野球は害悪そのもの
本来超ドマイナーな存在のくせにのさばりやがって 辞めたくとも代わりがいないのだから辞められないだろう
責任ある大人なら余計にさ…
生徒にも迷惑がかかるし >>115-116
小学校なら全教科教えられるからだからいざとなればそうできるけど
中学校だと管理職も自分の専門教科しか教えられないしなあ
たまたま体育教師出身だと対応できても、他の教科出身の場合もあるし >>191
教育現場は普通の会社より余裕持たせるべきなんだよ。
カツカツでやってるから子供も教師もストレスだらけ。
普通の企業みたいに利益だけ追及すりゃ良いわけじゃないんだよガキ。 >>1
自業自得
他人のせいにしても自分の一番大事な赤ちゃんは２度と帰ってこない
医師から危険を指摘されて認識されていたにも関わらず、無視して業務を遂行して自分の赤ちゃんを守らずに殺したお前自身の責任 >>194
お前の嫁が平気だと日本中平気なのかｗｗ
本当にバカすぎだわｗｗ 都会では40過ぎてもほとんどの人が元気な子供を産んでる。
年齢のせいじゃないだろ
この教諭が医師の指示を無視したのが原因 >>196
自分のために捨てられない時点で間違った学校的価値観に洗脳されてんだよ
自分で撒いてる種だしゃーない こういうの道徳の時間でやったほうがいいよ
教育勅語復活よりｗ 校長が悪い
母体の安全を考えるのが責任者としての自覚だ。
いまどき子供を産む母親は貴重な存在だぞ。
ここで母親をなじっている奴は死んでいーよ。
もっとマシな子が生まれる環境を作るべきだ。
まったく、最近はロクな奴がいないね。
なんなんだ、一例をあげるとヘリ墜落とは？。。どこ整備しているんだか。
ここと同じように軽薄なやつが世に巣くってきた左証でもあるな。 子供が成長しても教師じゃ子育てムリ
無責任のそしりを受けたくないなら
退職だろう。それを他人のせいとか
まじ日教組。 >>184
20代の妊婦を守るべきなのは同意するよ。
まぁ、守るべきは妊婦ではなくお腹の中の赤ちゃんであるべきだけど。
お腹の中の赤ちゃんを危険にさらす行為をする母親も厳しく罰するべき。 >>164
診断書添付して休暇申請すれば休めるが？
教諭がそうしたとはどこにも書いてない
申請しなければ認められるわけがないな 妊婦40〜49歳、1歳違えば流産死産のリスクも上がるわけで…で、46歳位？ >>2
だからこそ真剣なんだろう
20代30代ならともかく本当に後が無い >>194
っていうか身内が教員ならどれだけ教師が
大変かもわかるだろうに、お前みたいなバカって
ほんと救えないわ。 >>202
いやだからお前の論理だと若い先生がいっぱい死産しないといけないね
はよソースもってこい低脳 >>199
税金の無駄使いは普通に叩かれるから
公務員関係は特別優遇しロッテことですか？ >>194
俺の嫁も教員で20代で一人目出産生したけど、
切迫流産→切迫早産で大変だったぞ。 お前ら餅つけ
裁判になる→両者の主張が食い違うだ
今は下手なことを書くな
最悪、どこかの芸能人の嫁のように損害賠償請求してくるかもしれんぞ！
教師だし、金はそこそこあるだろうからな 不明な点が多すぎるからなんともだけど、当初女性が何を求めてたかによりそうだなぁ
体育の授業なら代替教員が見つかるまで男性の体育教師が見ても良かっただろうし。
数時間だけの時間講師なんて１〜２ヶ月じゃなかなか見つからないと思うわ > ４０代の女性教諭
死産は母親の年齢も関係してるんじゃね？ >>212
はやく適齢期が死産のソースもってこいw 知り合いのインストラクターは臨月でもプールに入ってレッスンしてたぞ 以前も受験させない事件が中学校であったよな
あの時の教師もお咎めなしだったし、広島で子育てはしたくないと思うわ 母が教師で産後1ヶ月目で修学旅行いかされてた。
当時は産休育休ないから、妹のときも3ヶ月後には復帰。
仕事がハードで流産繰り返してたから産むときは1年入院で。入院しないと休ませてもらえないから。
今の時代に流石に妊娠中にプールはないわ。
40代なら最後のチャンスかもしれないのに。 さすがにこりゃ、学校の対応最悪だね
生徒にも悪影響だろね >>215
それは民間にもいっぱいいる
それだと教員がいっぱい死産しないとおかしいね 40代だと出産ラストチャンスだろう？
>>207
40代教師なら高給だから子育ても楽だろう？
自分で教えれば良いんだから塾の費用はいらない、
子供が大学行く頃は還暦すぎだけどな 日本全体でみると子供の数はどんどん減っているのに教員の数は変わっていないんだよね。
一体なにしてるんだろ
産休育休で休んでる教師がそれだけ多いという事か？ >>213
>お前の論理だと若い先生がいっぱい死産しないといけないね
ここまでバカだとは。
この人は40代だから死んだかもしれんが、そういう状態に
若い妊婦を追い込まないようにしろって言ってんだろ。
死ぬ確率は高齢の方が高いに決まってる。
なんでそこまでバカなの？本当に頭悪すぎるわ。 >>221
いじめられた側に退学を求める学校がある首都よりマシだと思うけどな
http://i.imgur.com/P846x.jpg >>153
休養取るつもりないなら医師の診断結果を上司に伝えんってw 330って安いなあ
自分にも落ち度があると思ってるのかな？
普通なら3億とか言い出すけど ID:HCm4hw280
この池沼、嫁が教師とか絶対嘘だろ。
独身で教師に恨みがある引きこもりだな。 >>227
ソースのひとつもないのに死ぬ死ぬ詐欺してるアホなんか社会は相手にしてくれないって
ニートははよ社会出ろw >>87
生まれる前なら
産前休業だろ
産前・産後・育児の順に取るのに
自分で申請した事も忘れたの？ 公務員は半年位無断欠勤しても免職ならないだろ
出産ならなおさらだ
子供を殺したのは自分のせい >>232
本当だって
学校教育は間違ってるけどね
アホにはわからんよ >>225
教師は休む時間もロクロク取れないハードワーカー・・・ 学校側に問題があるのは言うまでもないが、
そんな我が子の命をリスクにさらしてまでも無理やり職務を続行する意味こそわからない。
学校に死ねっていわれたら、死んで、死んだあとから裁判だ、なんて通らないんだからな。 休んで問題なかったと思う
それでグダグダいってきたら学校が妊婦に何かさせるってのがおかしいって方向だから
やはり休む権利あるんだから休んでよかった 最判平成23年7月12日
「使用者は、その雇用する労働者に従事させる業務を定めてこれを管理するに際し、
業務の遂行に伴う疲労や心理的負担等が過度に蓄積して労働者の心身の健康を損なうことがないよう注意する義務を負うと解するのが相当であり、
使用者に代わって労働者に対し業務上の指揮監督を行う権限を有する者は、使用者の上記注意義務の内容に従ってその権限を行使すべきものである。」「この理は地方公共団体とその設置する学校に勤務する地方公務員との間においても別異に解すべき理由はない。」 高齢だし無理があったんじゃないの？
もともと生まれない子どもだったんでしょ >>102
知り合いの養護学校の教員も産休9年目だわって笑ってた。こんなんなら子供も産めるわ。 >>239
車が一時停止しない横断歩道渡って死ぬアホと同じだからな
命あっての物種がわからんのも学校教育の賜物 学校って普通に産休取ってる女子教員多いけど
なぜ産休取らせなかったんだ？ 医者に安静って言われたら、すぐ診断書を書いてもらって傷病申請して休めば良かった。
うちの嫁も切迫でヤバかったけど、そうしたから子どもも助かった。1400グラムで産まれて来たけど健康だし。 教師希望の若い子や氷河期たくさんいたのに、なんで採用しないんだ。
国は教育に金かける気全くない。
25人学級にしとけ。 >>236
集団にものを教えるとこだからある意味仕方ないんじゃね
日本の学校教育は基本的に右へ倣えで集団生活に慣れさせる目的じゃねえかと >>224
本当に嫁が教員なら、
教員に切迫流産・切迫早産が多いことくらい知ってると思うんだが。
仮想嫁か？ >>131
先天的な遺伝子異常が原因で胎性致死だった可能性も高いが、
医師の診断書が出てる以上、管理職としては
リスクマネージメントをしないとダメ 6月に妊娠発覚で7月に医師から休めと言われ8月に流産
代替教員なんて正規職員じゃない上に
給与が激安でそのくせ教員免許がいるから
コンビニバイトみたくそんなに簡単に代替が採用できるわけないんだよ。 教師もなかなかのブラックだよな、いい労働環境じゃないのによい教育が出来るわけない >>1
＞医師から流産の恐れがあるとして安静を指示され、７月には子宮に血腫が見つかり、すぐに休暇を取るよう言われた。
教諭は座ったままの授業や勤務時間の短縮を求めた。
結果論だけど休暇を取るように言われた時に無理にでもバックレて休暇取った方が良かったな
切迫流産なら家事やシャワーすら駄目で食事とトイレ以外はベッドに横になってないと
無事に産んでから学校の対応について訴えて欲しかった >>249
必要悪だが学校は行き過ぎてる
競争させすぎだ >>29
死産の可能性があっても仕事を優先しないといけない職業なら
最初から子供を持たないと宣言しておくか教師をやらない方がいいな >>246
産休は産前6週産後8週の期間の労基法に基づく休暇で
今回はその期間外になるんじゃね >>206
母体の安全を守る責任はまず初めに母親自信にある。
母体の状況を判断するのは医師だが、医師の指示に逆らって勤務を続けた以上、
母親に責任がないとは到底思えない。
この教諭が休職を求めて却下されていたなら話は別だが、
この記事にはどこにもその旨の記載はない。 >>250
それは教員という思想と関係するかもしれんね
教員はまともではなれないからね 若いと何やっても生まれてくるのにねえ
誰かは忘れたけど、妊娠がわかって母親がかなりの段差を何度も飛び降りたりしたけど堕胎に至らず自分は生まれてきた、って言ってた だいたい7月8月ってほとんど授業ないじゃん
そんなので代替やっても仕事も給与もないぞ >>256
いうほど競争社会でもないような＞学校
あの程度で行き過ぎた競争などといってたら社会に出たら死んじゃうｗ >>259
市教委には臨時教員ホルダーみたいなのがあって
臨時の教員になりたい人からの履歴書のストックがある
そういうのが無くても臨時の任命で教員免許が無い人を教員として採用できたり
緊急の場合、管理職（教頭や校長）が代替になるという手段もある
どんな手段も講じなかったのは学校側の落ち度やな >>262
若くても流産死産はある
なんでそう極論が好きかね 寄生虫が寄生虫を擁護するスレね
やはり教員を大幅に減らさないと駄目だね
ネットでも授業できるしね >>257
ほんとそれな。
やりたい放題好き勝手やった挙げ句、思い通りにいかなかったから損害賠償よこせ、
とかキチガイだろ。 >>265
価値観が社会と変わらんことが問題なんだよ
当然社会はもっと悪い 出産適齢期超えてるんだから、自己保身第一。
よく責任転嫁できるな。 >>261
頭おかしいのはお前だろ。
切迫流産・早産は一日中立ってる仕事共通の問題なんだよ。 女はと煽る感じの人がいるけど、自分が夫になった時の事とか考えてないの？
嫁は上司に相談してるのに妊婦だからって扱いを変えるのは不平等とかって考えだったら怖いでしょ 40代なら最後の出産機会だったかもしれん
しかも流産じゃなく死産
主張通り学校側に配慮なしだったら許せんわな >>260
女は母親としての責任というものを自覚すべきだよな。 この少子化国難のご時世に妊婦を大事にしない人間はすべからく半日売国奴 >>277
初産なのかどうかも書いてないわな
あと自分で休めよ
自己責任だろ
しかも７８月 >>274
そんなことを他人のせいにしてるから教師なんかやる資格がないんだよ
教師と書いてるとこがポイントだ >>279
公務員の子供は寄生虫だからどうでもいいよ
労働力にならない寄生虫だからね >>270
地方でもそれなりにホルダーはある
来年の採用狙ってる第二新卒なんかに声かけると
コネができるから寄ってくるんやで 30台なら問題なかったのに何でそんなリスキーな年齢で産もうと思ったのか。
それくらいの覚悟があるなら辞めることも選択できたはず。 >>272
価値観が言うけど進学校くらいだろそれ
親が子をわざわざ競争社会に投じてるんだよ さすがにこの対応は学校側が悪いだろ(´・ω・`)
きちんとした経過記録があれば余裕で勝訴じゃね
というか町に税金から損害賠償払わせるのはダメな気がする
町はこの教員と共同で校長を訴訟すべきじゃないか？
校長個人で支払わせるべき >>279
大事にするべきなのは妊婦ではなくお腹の中の赤ちゃん。
お腹の中の赤ちゃんを大事にしない母親が自分勝手に行動した結果がこれだよ。 >>157
休むことが出来るのに休まないからだろ
何をこの人が考えたのか知らないけどさ
さっさと休職届出せば良かったんだよ
後の事？それは学校や教育委員会が何とかする責任があるんだから気にしなくていいんだよ
どんなに体調悪くて頑張ろうが学校も教育委員会もこの人偉いねーなんて評価して特別視
なんてしてくれないぞ
馬鹿馬鹿しい お前らに考えさせても「ホシュ的に正しい答え」しか言わないから何の参考にもならない 広島の教育委員会は異常だから
結果広島人はこう育つ
広島の民度
西日本一帯と北海道で昔から「広島出身者には居間を見せるな」と言われる理由
・人口あたりの女性暴行の認知件数
広島県 47都道府県中1位
・人口あたりの殺人の認知件数
広島県 47都道府県中3位
・人口あたりの精神障害者手帳交付数
広島県 47都道府県中1位
・人口あたりの精神障害者手帳新規交付
広島県 47都道府県中2位
強姦魔 殺人者 基地外 だらけ
広島は他にも生活保護受給者率が高く、ヤクザ、チンピラ、平和利権団体とオカシイ人だらけ
東京山谷、大阪西成、などはおかしい人が社会から半隔離されており、一般人の方から近づかなければ特に問題はありません
ところが広島の場合は完全に社会に溶け込んでしまっているため一般人の被害者が後を絶ちません
転勤や進学で広島に来られた皆さんは充分気を付けて生活してください
お金がらみと女性がらみになると見境がなくなるのがオカシイ広島人の特徴です >>286
学校とはつまり親の価値観だよ
要するに親が悪いんだよ ところで、ちゃんと診断書持っていったよな？ 教師は社会性無いからな。
診断書も無しに喚いただけじゃダメだぞ？ なんか、社会で働いた経験の無い奴が
「勝手に休めばよかった」と自己責任論ふりかざしてて草 完全に休んでくれるなら代替要員を確保できるけど
自分は絶対に休みたくない、
体調が悪い時だけ、きつい授業のときだけやってほしい、体育なのに座ったまま授業をしたいとか
そんな都合のいい我儘が通るのか？
臨時教員だって困るだろ「今日は体調いいから来なくていい」とか急に言われても >>287
休職を願い出たんじゃなくて時短を願い出て通らなかったというとこがミソかな
安静にしろと医者から言われてるのに休職願いじゃなく時短にしろとかアホかなと
給料は欲しいでも働きたくないでござるって強欲が産んだ悲劇かと 何でプールとかダンスとかしたのか理由を言えよ。もうすぐ夏休みだからとか無理したのでは？だいたい、事情ありで椅子に座ってても体育なんか生徒が勝手にやってくれるけどね。 で、教師の旦那は何もせずに放置してたわけ？ そっちの方がありえんよね。 >>211
ならなおさら自分の身は自分で守らなきゃなあ… ＞医師から流産の恐れがあるとして安静を指示され、７月には子宮に血腫が見つかり、
すぐに休暇を取るよう言われた。教諭はその都度、経過を校長に報告し、座ったままの授業や勤務時間の短縮を求めた。
ここ。なぜこの人は産休を取らなかったのか？取れるだろ？
しかも体に異常を来し始めて医師からも即刻休めと言われてる
本人も学校側も互いに認識が甘かったのではないか？ >>284
広島は知らんがうちの自治体とかだと臨時教員してると本採用の勉強が出来なくて
いつまでも臨時で採用試験受けられなくなる年齢まで飼い殺しなんてのもよくあるよ 自分の身は自分で守れ
勤務内で特別扱いされようと思ったのならおかしい >>298
金じゃなくて心理的に自立できてないから離れられないんだよ
分裂してんのよ >>292
学校が子供のしつけもやれ！なんていうアホな親も増えたからなｗ
過保護モンペ
教員に対してはそこだけは同情するはｗ >>281
代替の手配をしない無能な上司は責任無いのか。
お前は本当に教員だけが嫌いなんだな この記事だけ見ると学校側が争いたくなる気持ちもわかるな… >>304
校長、教頭が復職時の事を絡めてパワハラと時間稼ぎで先送り ど田舎なら代替教諭の手配が難しいのも分かるだろうに、何で時期考えないで妊娠したんだろ？計画的にできるものではないけどさ
自分の周りは3月末で休職して出産、育休経て復帰してくる先生ばかりだったけどなぁ >>294
「勝手に休め」なんて書き込んでる奴いるか？
診断書付の休職届出せば無責任でもなんでもない
休むための責任をちゃんと果たしてるだろうが
休んだ後のその人の穴埋めの責任は学校側にあるのであって休んだ人には無い
穴埋めまで休む人に責任あると思ってるならそれ大間違いだからな
さ
す
が
は
ヤ
ク
ザ
の
聖
地
・
広
島
国
>>311
生きる力のない人間がどうやって子供に生きる力を教えるんだよ
生きる力のある教員なんて日本にほとんどいない > すぐに休暇を取るよう言われた。教諭はその都度、経過を校長に報告し、座ったままの授業や勤務時間の短縮を求めた
「学校に休暇を申請したが通らなかったため」の一言がないが申請したが通らなかたのか？「休暇はやだけど時短して」なのか？
そういうところはきちんと記事として書いてほしいわ >>315
だって40代だぜ？ 妊娠出来たらラッキーレベルだ。 あらゆる機会を使ってセックルしまくってたんだろうよ。 >>319
総合の理念も知らんのか
教員のレベルはそんなもんだ 結局こうやって学校と争うことになるんだから、自分が追い込まれて不幸になる前に去れば良かったのに
これからどんどん日本のあらゆる場所でいわゆるブラック企業体質組織が増えていくことは目に見えてる
けど日本にはまだ社会的弱者が生きていく方法がある
これからは強かな弱者が増えて日本を変えていくきっかけにならないといけない >>318
そもそも教員なんて指導要領だっけ
そういう名の教員用の教科書に沿って授業進めるだけだからな
自分で考えて工夫して授業進めてる教員なんているのかね？
いたとしても全体の至極少数だろう 医師から休暇をとるように言われてるのに、座ったままの授業や時間短縮を求めた女がアホすぎる 40代で子供を産むって事自体が高リスクって常識に気付かないほど無知だったの？ >流産の恐れがあるとして安静を指示され
>すぐに休暇を取るよう言われた
自宅で安静にしないなら入院させるケースだよね
事故で重症とか人に感染する病気なら
電話一本でその日から休むんだし
代理や後任のことなんて考える必要ない 体育の授業なんか無くてもなんの支障もないんだから、休めばよかったのに >>11
地方だと体育の代替教員はなかなか見つからない。
女性体育教師だと代替も女性限定になるので、
ギリギリまで働かされるケースが多々ある。 またウジが沸いてきているな。
教諭は産休したかった。
しかーし
＞妊娠中にダンスなど過重な授業を余儀なくされて死産した 云々
冒頭に書いてあるだろ。
つまり、裏読みすれば代用教員の手配さえしないで勤務強要させられたということを示唆している。
休暇を取りたくても取れない状況になっていたためこれって労基違反だろってことだ。
普通ならば産休中は現役学生が補完してくれるわな。←ジジーなんで手配しないんだよ(ムラムラ
校長訴えてやるー、死ねよジジーってところだろ！。
退職願を出せば済むという話でもあるまい。 >>324
テクニックではなくて人間そのものが問われるのが教師
教員じゃなくてもそれレベルはほとんどいないよ >>315
四十代なら不妊治療し続けた結果の可能性高いと思うが。 これ文言通りなら学校側の対応を待つまでもなくブッチ入院しても教員の立場は保障されるよね
どこで間違えたのか・・・ >>276
増えてるのは非正規非常勤でございます。 >>320
休暇は申請しなかったんだろ
もししていたら絶対に書くよな。重要なことだから。
たとえ通らなかったとしても子供の命がかかってることなんだから勝手に休んじゃえばいいんだよ。
今の時期、インフルで急に1週間休む先生が何人もいても授業はなんとかなってるんだし >>335
だから非正規非常勤を雇えばいいだけだろ >>332
地方公務員や国家公務員の一部を除いて
公務員てのは閉じた社会で生息してるから基本的に人間は育たない
学校教員なんていい例だろｗ >>322
教員を語る以前にお前のレベルが低すぎる >>333
自分は不妊治療を受けたことがないから無知で申し訳ないが、自分にとって都合の悪い時期を避けることは出来ないものなの？ >>339
大人になってから人間なんて変わらん
赤ちゃんの時点で大半の決着はついてるよ
なんぼかは変わってもね 出勤するなよなぁ
産むまで休みますで済む話、まあ給料ほしかったんだろう
死産で裁判より
産んでからごちゃごちゃあったら、
育休期間の給料と慰謝料求めればよかったのに >>341
まともな人間はお前みたいに自己正当化しないもんだ
カルトはお前だよ >>331
本人に休暇取得の意思がないなら、代替教員の手配はできない
この問題は本人に休暇を取る意志があったか否かだ。
記事には記載がないからわからないが裏読みすればなかったと思える
それからこのケースの場合産休ではなく病気休暇だよ まあ裁判で双方の主張が明らかになるのを待つしかないな
続報があるかは疑問だけど
片方の言い分だけで語っても仕方がない 体調が悪いけど欠席を上司に断られたら出勤する意味がわからない
体調悪くないってことだろ >>343
＞大人になってから人間なんて変わらん
変わるよ人との出会いによって色々と >>344
校長ネットワークとかでほかの学校の校長とかにあることないこと吹聴されて働きづらくなるんやで
校長は人事権があるからな 校長っていうのはロクなのがおらん( ﾟДﾟ)
いっそ問答無用で入院しちゃえばよかったのにとは思う
アメリカだったらこれ慰謝料どころか殺人事件になりかねん案件やしな >>342
成功率が低いからずっとやり続けてやっと、ってとこじゃないかな
時期を選んでいたら試行回数が足らず妊娠に至らない いろんなハラスメントを食い扶持にしている人たちの陰謀かも知れない
けど、マタハラを取り上げた番組で上司が妊婦の部下に辛そうだから
しんどかったら早く帰りなさいって言うのも言われた方がマタハラ
と感じたらマタハラなんだってやってたわ。
いったいどうして欲しいんだよ。 これ学校関係なく死産だったと思うんだけど
何せ40代の妊娠でしょ
そりゃ胎児も自殺するわな >>29
気にしなくていいよ、お前も気にせず会社辞めてきたやろ？ 休む選択肢もあつたはず。それを強制されるはずがない、女教師が金にしたいだけだな。 また昭和の膿か。しかも平和と反日と日教組とパヨクの聖地で。 この教師は、自身は確かに被害者であるが、
同時に、死産した子供への加害者でもある。
穴埋めできない、というのは確かに学校側の問題で、
病気休暇、出産休暇を粛々と取れなかった己の愚かさによって死産した、
という自覚がないことは、無論学校の責任追求には影響しないが、
社会通念上この人は自分が悪いとか思っているのかな。 >>351
華々しくは変わらんよ
成長するのが人間であるべきだが、成長とは成長しないこと並みに苦しいからね 男だって癌になったらクビになる
妊娠は管理できるんだからやめれば良かっただけ >>2
１人目ならちょっと遅いけど
２人目以降なら40代って割と普通 >>82
最終月経6/1
6/30 4w1dに検査薬で判明
8/31 13w1d
最終月経5/1
6/30 8w4dに妊娠判明
8/31 17w3d
最終月経4/1
6/30 12w6dに妊娠判明（月経予定日から2ヶ月遅れ）
8/31 21w5d
どう計算しても判明月と8月だと、死産じゃなくて流産の週数なんだよなぁ これは学校側は言い逃れできんだろ
ただ代わりの教員ってみつからんみたいだね
見つかってもお察しな質のがくる >>346
流れとしては
教員：休暇が欲しい、大体教員を求む
校長：休みはあげられない、今から教員探すの大変、頑張ってくれ俺の若いころはもっとしんどかった
教員：ならせめて時短か、座って授業を
校長：それじゃ授業にならんだろう 根性が足りん
こんな感じじゃねーの( ﾟДﾟ)？
校長とかって大体脳筋だからな >>345
え？
おまえなんてひたすら他者を罵倒してるだけの人間ごみじゃん。 >>368
間違った大人を罵倒しないと子供は守れないんだよ
自分を守ってる時点でお前には無理だ >>346
あーたしかに医者は休暇取れって言っているが
本人は勤務時間の短縮などを頼んでいるんだな
休暇も申請したのかどうかまだ確定できんのか >>355
早退扱いにせず定時まで働いていた事にしておくから帰りなさいじゃないかな
でもこれ違法な気がする 仕事を失うことと子供を出産することを天秤にかけて仕事を選んだんだろ
学校側の責任じゃないよ これ代替教員の採用なら学校側の対応というか教育委員会の対応だよな
ただ、学校側が教育委員会へ報告していたかどうかもあるが。
まあ、そんなのお構いなしに休めば良かっただけなんだけどね >>373
初産なら遅すぎるきらいあるけど2人目以降なら普通だよ >>361
中小勤務サラリー → ダンプ運転手 → 仲卸業経営と変わっていった俺が居る
人は社会に出てからもいくらでも学べるし変われる
教員など公務員の大多数は閉じた社会で生息してるから変わる必要が無い
つまりそれは人間が育ってないも同義 >>375
俺の記憶が確かならば臨時教員とかって学校側で手続きするんだったと思うけど違ったっけ( ﾟДﾟ) >>378
職業が変わっただけで人間性は何も成長してないんだろ このスレで教員を擁護している連中って世間知らずのクズしかいねえなｗ >>370
他者を罵倒してるだけのゴミは間違った大人だぜ。
お前が真っ先にやるべきなのは鏡に向かって罵倒することだな。 >>378
仕事じゃない
人間は仕事みたいには変われん
簡単に色々チャレンジできるならお前にはその力があっただけだ >>381
副校長か校長が必死で探してくるものだよね。 この40代のババアに損害賠償300万円払うくらいなら、
妊婦出産を控えている20代のカップルに助成金出した方が建設的だし、
こんなキチガイのババアを教師にしとくくらいなら、
もっと若くてまともな人を教師にした方が生徒のためにもなる。 >>330
そんなの知ったことか、休暇届けだして休めばいいじゃん。
代わりを手配するのは管理職の仕事であって、教師の仕事じゃない。 >>13
そのとおり。休まなかったこの人がバカなだけ。 >>385
心配しないでもお前と違ってひとりよがりじゃないから安心しろ
リアルで証明せずに吠えてる負け犬じゃない >>1
高齢でも
なんともない人いっぱいいるけど
責任感強い人だったんだろうな、、
何人目の子供だったかは書いてないからわからないけど
もし一人目だったなら
入院になったっていってやめちゃえばよかったのに >>390
復帰したときの事を考えたらそう無下にもできないものだよ。
世間と関わりが無い人にはわからないかもしれないがね。 死産じゃなければどーなの？因果関係には無理あるだろ >>388
だよね
しかも大体出勤の3日前とかそんな感じで連絡してくるイメージ( ﾟДﾟ)
そんで授業の時間だけ給料はらって、授業の準備に係る時間やそれ以外の雑務は全部タダ働き
年数経って慣れてきたら担任みたいなことまでさせられる（ただし無給）
安上がりで使いつぶすそうとする校長が多いのはここが原因な気がする >>114
公立の学校には産休育休の代替教員という職種があって
校長じゃなくて教育委員会が採用して各学校に派遣してる
なんでこの校長は電話一本で済む話を拒否ったんだか
わけわからん
ちなみにこの制度は戦前からある 無理やりやすめば良かったのに。休めば仕方なく教頭が入ってくれるしw 公務員の臨時雇いはホント酷いぜ。正式任用は試験に受からない限り絶対に無いし。 >>397
証明は自分にするんだよ
他人によく思われたい時点でゴミ確
そんなもんはどうでもいい この教員が擁護できるかはともかく、学校側は完全に不味い行動しかしてないだろ 本当に危なかったら診断書出してくれるはずなんだけどな…
私の時は医者がそうしてくれたけど たとえ休んで入院しようが薬使おうが亡くなるときは亡くなるらしいよ…
学校側が法律に違反しているのは明らかだけど学校としては仕事をしていたことが死産の直接原因ではないと言いたいのでしょう >>400
町立だからカネが無いんだろ。
教員が増やせないんで夏休み削って授業増やすぐらいだ。 >>386
サラリー時代、ダンプ時代と社会に出て学んで成長して変わっていったから
会社経営という若い頃には思いもしなかった分野にジョブチェンジしたんやで >>384
そもそもこの教員が産休をしていたかどうか。
仕事は休まないけど時短にしてほしいとか言ってたら
代わりの代替職員なんてそう簡単には見つからないから。 >>396 教員になりたい人はいっぱいいるが、どこも金ケチってるので金のせいで人手は足りない >>117
なんで辞める必要があるんだ馬鹿馬鹿しい
病気や妊娠を理由にクビにすることはできない >>395
むしろ死産じゃないと認めないってどうなの？ 自分で詐病で休めば良かった。生真面目な教師(笑)。サバイバルも出来ないのか >>411
収入を増やすためじゃなかったら成長だよ
目に見えるものにがんばってる内はしんどい 男の場合、癌になって働くのが普通だし、
職場で倒れても自己責任で終わる
それが嫌なら辞めるしかないよね
女性だけ特別扱いは無理だよ 育休とれよと思うが
俺が小学校の時の女教師は
2年連続担任持って、2年連続育休でほとんど顔出さなかったわ
さすがにあれはどうかと思った 40代だからじゃないか？
他の妊娠教員も同じ処置で問題なかったのなら 中小民間企業だと出産休暇取ったら退職進められるよ。
なんで、教師辞めなかったのかな？？
この人は、仕事＞＞＞赤ちゃんってことだろ。 >>389
でも声を上げなかったら同じような例がまた出るかもしれないし
賠償金よりも子供を持ちたい女が安心して働けるような職場にして欲しいという思いもあるんじゃないかな
奥さんがこういう目に会うかもしれないし男にも他人事じゃないよ >>420
いや特別扱いしろという法律があるんだが >>384
と、一度も働いたことがない奴が喚いておりんす。
ニートのクズには労働者の置かれている立場ってもんが想像できねーべ。 教員のブラックさが知れ渡って、ここ数年は代替が見つからないという話は聞く 北広島町といえば
北広島町立芸北小学校スキー事故というのがあったな
あの時のスレでは
学校の管理責任にみんなの注目がいかないように
被害者叩きと加害者叩き、スキー派スノボー派の対立にしようと猛烈にうごめいていた悪辣存在がいた記憶があるのだけど >>423
この職員が出産休暇申請してたってソースあるの？
時短してくれとの要望じゃないのか？ これだけ見たら学校側の対応が悪いな
辞めればいいとかそういう問題じゃない
けど、自分の赤ちゃんを守るためには決断しないとね >>419
ダンプの手取りなんてたかが知れてる
サラリー時代の年収の半分以下だｗ
長距離トラックならダンプより稼げたろうけど
サラリー時代にプライベートの時間犠牲にしてそこそこの賃金稼ぐ事に嫌気が差して転職したってのに
下手すりゃ数日家に帰れない長距離なんてゴメンだわって論外 >>1
40代で妊娠とかリスク高過ぎるやろ。学校のせいにすんなや >>102
いたいたそういう女教師
うちの小学校の場合は産休だけとってて毎年産休空けからのすぐ妊娠を3回繰り返しててもうまとめて育休とれよってみんな言ってた 職場で嫌われてただけだろ
産休育休を撮り続けて10年間で半年も仕事してない奴が役所にいるぞ >>434
その正しさのセンスはちゃんと幼少期にビルトインされたものだよ
それこそ胎児のころから育まれたセンス
それがこの教員には足りてない >７月には子宮に血腫が見つかり、すぐに休暇を取るよう言われた。
>教諭はその都度、経過を校長に報告し、座ったままの授業や勤務時間の短縮を求めた。
なぜ医師の勧め通りに「休暇」を取らなかったんだ >>433
なんとなくの印象だけど、
自分が子供をきちんと見てないで交通事故にあっても
歩行者は優先だから、子連れは保護対象だからと横暴にふるまってて事故にあっても
法律がとかいったり
弱者だからとかいったり責任をすべて他人に転嫁しそうな気質に感じるな 産休取れよ、ってレス多いけど出産予定日の六週間前から産後八週間までだわ
期間外だったんじゃないの？この場合は病休or年休で休まないと 知的障害教師か？
４０代で子供を産むなら、具合がわるくなったら自費で入院しなきゃだめだろ
普通の生活ができるとでも思っていたのか
代替教員が頼めないのは、医師の指示に従わず休暇をとらないからだろ
タレントさんがこの年令でも産めるのは、お金をかけて細心の注意を払っているわけで
まあこの女は、流産することを見越して金を取ろうとしただけ >>440
勤務軽減だと収入が減らないけど
産休に入ったら収入が減るとかそういう事情はあるのかな 普通に元気に定期検診に行って
そのまま入院になったりもするんだし
妊婦が突然休むからと言って何だという感じ
生物はそういうものだとしか 安静にしてないと流産する、血腫が見つかったすぐ休暇とれと医師に言われてる状態で
休暇ではなく、座ったままの授業や勤務時間の短縮を求めてるところが謎 >>442
とればいいでしょ
普通なら悠久なんて何十日もたまってるでしょ
そうでなくても公僕は病欠とか手厚いんじゃないの？
法定有給期限以上に有給積立制度があったりするのかね >>446
温情の勤務軽減なら普通勤務と同じ手当だけど
休みをとったらとかいう事情はあるのかね 田舎では公務員は貴族みたいな存在だからね
子供よりも仕事の方を選んだだけでしょ
辞める選択肢もあったわけだしね 46歳の女子です。
日本は、女子にまだまだ厳しい男性社会だわ。
先進国を謳うなら世界基準に合わせて欲しいなぁ。
安心して働きたい・・ >>440
もし自ら休暇を取らずにおいて、結果働かされて死産したとか言ってるとしたら・・・ しかもこれ訴えれてるのは町だから
訴えが見止まられたら貴重な税金が流れるんだよな >>450
そもそも有給でも病欠でもできたはずなんだよね
医師の指示があったなら そもそも40代の羊水腐ったどころか
子宮の腐ったババァが妊娠なんて笑える
子供が成人して60過ぎとかww
このババァが100%悪いじゃん
高齢出産のリスクを軽視しすぎ
公務員なんだから、お得意の病気休暇すりゃいいだろ 年寄りへの反論。
おれたちのころはwannabeとさんざん揶揄された。好き勝手させとといったら根拠のない自信とこれまた揶揄された。
年寄りのいうこときいて、成長、成長、努力、努力でつくった世界はいまや破綻寸前。
年寄りからの反論。
年寄りの一番の願望は何か。若い頃に戻りたい。強くてニューゲームをもう一度やり直したい。
それはかなわないから若いひとたちにそれを託す。
悲劇的なのはそれをやればやるほど若い人たちの頭を抑えてしまうということ。
wannabeとは、やりたいじゃなくてなりたい。
やりたいことやってるわけじゃなく、その肩書になりたい、いつづけたいだけだから不正をやってしまう。
wannbeのたまたま成功してしまったのがあちこちにごろごろいる。 流産の恐れがあるから安静指示って，
普通なら入院させる所
こいつが「休める訳ないじゃない！」ってごねたから，
「それならせめて安静を」って事になったんだろうなぁ >>444
それだと収入と子供の命を天秤に掛けたと言われても仕方がないよ
最初は休暇を求めてたけど許可が下りないから妥協して時短とかじゃないかなあ 教員はなかなか休み取れないだろうからね
権利だからと無理矢理休めば、生徒たちが…と思うとそれもできないだろうし
やりがい搾取の親玉みたいなもんじゃないの学校という職場は >>454
些細な症状で休むのを認めたら
手の骨折でさえ休むようになるよ 40代なら、そうなりえると分かってたはずだと思うんだけど。自己責任の方が重いと思うよ 40代で出産するリスクをもっと自覚するべきだったよ。
晩婚初産なのか何人目かの出産かしらんが、子供が欲しく子供が大切なら仕事など辞めれば良かった。仕事は変わりはいくらでもいるよ。
仕事に対する責任とかいうなら、もう子供は諦めるべき。妊娠出産なんて自分本意で周りを考えないくらいでちょうど良いんだから。 俺なら仕事より子供選んで倒れたふりして救急車で運ばれるまで演技する
頭いいからな >>403
いや、自分の発言に責任持つためにも是非証明を。
無責任に罵倒してるだけのゴミじゃないんだろ？ 医者の言うことを守らなかったのは本人だろ
診断書でも提出すれば学校側は拒否出来なかったはず これむずかしんよ
妊婦から言えばいいけど
学校から仕事簡単なのに移すけど言いって聞くと
マタハラになるんよ 後がないとか羊水腐ったとこ好き放題言ってるがこの教師が初産とは限らないぞ
上に何人かいるなら普通 >>459
そうか？育休はともかく教員の産休は俺の子供の時は普通にあった気がしたけど
むしろ最近は女の方が無理してギリギリまで働きたがるから、今回もそれじゃねえの？ おばさんを雇う金で若い女性教員を雇った方が生徒のやる気も出るのにね >>467
証明の意味がわからん時点でゴミなんだよ
くだらんネットにプライベートなんか載せるべきではないことがわからん時点で親になってはいけない だいたい40過ぎてから子供作るとか自己中過ぎやろ
赤子の命軽く見すぎ >>460
手の骨折で、医師が休暇をとるように言うとは思えない
でも診断書に休暇をとるように書いてあったら、認めなきゃいけない >>363
確かに今となっては珍しくもないが
生物的に考えたらおかしいわな
しかも40代で産んだら子供が成人したらもう60過ぎだぞｗ
うちは嫁が25で1人目産んで最後の3人目は31。
2人で話あって子供は32までにって決めてた。
子供の参観日行ったら、お父さんなのかおじいちゃんなのか
よく分からない人が居てビックリしたわ >>474
どんな職種でも新人よりベテランがいいだろ
若い女でやる気出すのはむしろおっさんだ >>475
無責任に罵倒してるだけのゴミで確定ですね。 >>42
公務員は気兼ねなく産休育児休暇は取れる
死産したのは残念だけどこの人がバカなだけ >>476
ちゃんとした納税者になる可能性はあったよな…この人の場合 >>472
余計な仕事増やしまくってるから休むに休めないもんよ
昔より結構仕事の手をひろげてるのに人員を増やそうとしないからな公務員は
今の管理職なんて仕事を増やすことしか考えてないからなぁ
どこも本格的にコンサル入れて効率化した方がいいレベル >>465同意
こういう妊娠出産計画的なものをもっと学校でやればいいのにね
これからは共働き必須なんだからある程度計画性をもって行動しなきゃ後で後悔することになる >すぐに休暇を取るよう言われた。
>教諭はその都度、経過を校長に報告し、座ったままの授業や勤務時間の短縮を求めた。
ドクターストップかかってるんだから入院しちゃえよ それよかお前ら気を付けろよ。出産系は病院にボラれる事が多い。俺は幸いにも気づいて5万返ってきたわ。 >>484
反論されるのは迷惑ですか。
罵倒してるだけのゴミは実にワガママですね。 倒れたりとか演技でもして安静な状況を作り出すことは誰だってやれるのにそれをせずに仕事選んだ訳でしょ
自分が悪いんじゃん
言いがかりとか893かよ 申告してならどう見ても学校が悪いと思うんだが
というか診断書で休めるよな、公務員だろ？ >>491
わかったわかった笑
それでかまわんから落ち着け笑 >>482
それは制度上の話であって人間関係とは無縁なんだよなぁ( ﾟДﾟ)
産休取ったら『じゃぁ来年は離島ね！』とか幼子つれてるのに平気でやってきたりするし
3年そこらで異動する校長は権力もあるからやりたい放題よ もう35歳過ぎた女からは子宮摘出しちゃえよ。
ババアに子宮があったって、誰も幸せになれないだろ。 >>489
頭がおかしいのは、おまえとこのババァなww
5chの意見を抜きにしても
世間一般じゃ
「いい年して・・・みっともない」が大半 休めよ
産めるつもりでギリギリまで頑張って
自爆流産
学校に八つ当たりに見えるな >>337
正規の代替は常勤になる。
女性・体育・臨時・常勤・担任
の条件を飲む人がいなかったのだろう。 休んだって助かったかわからないよ
流産は八人に一人
よくあることだから学校は法律を守って母体を保護すべきだった
無理に働かせて死産したらあのときあーしてればこーしてればーってなる
学校が法律を守っていれば死産したとしても裁判にはならなかった学校はすごく馬鹿なことをしたね 原因が本当に仕事のせいなのかは気になる。
40代なら流産死産の確率も上がるから。 >>490
口コミが大事だな
うちは色んな人に話を聞いて決めたけど
最初の2人は補助金だけでほとんどが賄えた
3人目で最後って決めてたから
最後ぐらいは嫁に贅沢してもらおうと思って別の病院にしたけど
20万近く高くついた割にはそこまで大差なかったらしい（さすがに飯は別格だったらしいが）
言い値みたいなもんだよねあれは >>478
客観性に欠けるからダメだね
仮病で休む奴が続出する ゆとり公務員やな
ブラック企業ならもう過労死しとるで
ブラック経験者は自分の身は自分で守れるからな
診断書とかなんとかゆとりすぎ
入院や安静がほしけりゃ自分でぶんどるもんやで痛い目見たくないならな
誰もなにもしてくれんよ現実は
痛い授業料やったね >>499
最近は管理職の権限あげてるから、
学校に楯突くのは得策ではないよ。 >>500
他者を罵倒してるだけのゴミが偉そうに書き込むのも？ >>465
妻教員で、旦那非正規ってパターンもあるので。 >>504
お前を傷つけたのは悪かった
お前は感情移入するだろうからもうこのスレは開かずに落ちたほうがいいよ ノロウイルスにかかったと電話してれば3、4日強制休暇にさせられてただろうにアホか >>512
他者を罵倒してるだけのゴミと認めたなら、
偉そうに書き込むのをやめたら？ >>458
高校と違って、小中で時短勤務はまずさせてもらえない。
市町村費で非常勤講師つけてもらえればできる事あるけど。 >>500
そうか( ﾟДﾟ)？
民間は離島とかそんな簡単に飛ばさんし
せいぜい3年くらいで異動するのは部署やろ？
学校みたいに職場の建物を転々として好き放題する管理職のいる民間ってなくない？ >>515
それはお前が決めることじゃない
ガキが死産しようがお前の人間的価値が上がるわけではないんだよ
冷静になれ >>472
産前の病休は原則として代替教員がつかない。
３週間以上の病休だと学校は代替教員の申請はできるが絶対来るとは限らない。 前々から妊婦は安静にしていなさいと主張してるんだが
これを言う度に妊婦だって出掛けたっていいだろとか叩かれるんだよなぁ
こういう事が無いように親切で言ってるつもりなんだが >>519
お前は自分の書き込みに責任くらいとれ。
ゴミなら他人の書き込みに意見出すな。 >>522
お前はのっけからアンカーしてるからまずお前が証明しないといけないな
な？
アホはブーメランにも気付かん >>505
うちのは子供が早く出てきてしまう症状で切迫早産てゆうのになったんだけど、これは一種の病気らしいんだわ。病気てことは健康保険使えるはずなのに請求が俺にダイレクトに来たから健康保険に請求しろよって言ったら差額の5万返ってきた。切迫早産はマジで闇。
みんなお会計気を付けろよ〜 広島の教員って特殊だからな
教育学部が強くて全国で派閥作ってるのに広島県の学力は高くないからな
著書とか研究例の数は無駄に多いけど中身はエビデンスなしの体験論ばっかりだし >>523
お前は自分が他者を罵倒してるだけのゴミだと認めたじゃないか。
今さら無かったことにするのか？ >>479
逆、昔は50代出産も多かった
昭和23年までは50歳以上の母から毎年1,000件以上の出産があった
それ以降は昭和30年までが100人以上、だんだん減っていき昭和47年以降はほぼ一桁。
［人口動態］の［2-29-a 母の年齢5歳階級別出生数］参照
http://www.stat.go.jp/data/chouki/02.htm >>526
はやく自分で言った義務を遂行しろよ？
証明しないと他人にレスできないんだろ？
ゴミの証明になっちゃうぞ？ >>527
その頃は多産系だね
今みたいに高齢になって初産とは違う >>529
お前が自分が他者を罵倒してるだけのゴミだと認めた以上、
お前が何を書き込んでもゴミが罵倒してるだけ。
書き込みに価値はない。 >>532
俺は自分で天才と認めてるがお前がゴミだけを認定するのはお前がゴミだからだよ
自己申告でいいなら俺は天才だよ いや、体育やダンスの授業ったって、別に教師が運動するわけじゃないじゃん。
関係ないだろ。 子供の命がかかってるから、上司のことなんて気にしなくていいんだよ
こういう状況に置かれてる人はさっさと辞めてやれ
こんな職場復帰する必要もない >>533
え？
ゴミが自分を天才って主張するの？
ゴミ(自称天才)って恥ずかしくないの？ >>1
安静というのはトイレと食事以外布団で横になることだと言われたよ
どうして医師の言うとおり休暇を取らなかったのか
医師から診断書書いてもらうだけでいいのに
女の立場から見ると教諭の責任にしか見えないが >>531
生むなと言いたいね
ただのワガママ
統計的にも流産しやすい、ガイジが生まれる
http://img-cdn.jg.jugem.jp/f11/1918246/20120216_2447215.gif
本人だけの問題じゃない
子供も保育園・小学校の父兄参観で自分の親がババァだと辛い
つまり40代で生むのはただの"エゴ"
周りに迷惑を掛けている事を理解していないバカ あたし おかあさんだから
一人暮らししてたの おかあさんになるまえ
ヒールはいて ネイルして
立派に働けるって 強がってた
今は爪切るは 子供と遊ぶため
走れる服着るの パートいくから
あたし おかあさんだから
あたし おかあさんだから
眠いまま朝５時に起きるの
あたし おかあさんだから
大好きなおかずあげるの
新幹線の名前覚えるの
あたし おかあさんだから
あたしよりあなたの事ばかり
あたし おかあさんだから
あたし おかあさんだから
痩せてたのよ おかあさんになるまえ
好きな事して 好きなもの買って
考えるのは自分の事ばかり
今は服もご飯も 全部子供ばっかり
甘いカレーライス作って
テレビも子供がみたいもの
あたし おかあさんだから
あたし おかあさんだから
苦手なお料理頑張るの
あたし おかあさんだから
こんなに怒れるの
あたし おかあさんだから
いいおかあさんでいようって頑張るの
あたし おかあさんだから
あたしより あなたの事ばかり
あたし おかあさんだから
あたし おかあさんだから
もしも おかあさんになる前に
戻れたなら 夜中に遊ぶわ
ライブに行くの 自分のために服買うの
それ ぜーんぶやめて
いま、あたしおかあさん
それ全部より おかあさんになれてよかった
あたし おかあさんになれてよかった
あたし おかあさんになれてよかった
あたし おかあさんになれてよかった
だって あなたにあえたから まあ、自主的に休んで、それで給料が下がるなどの不利益があったら、
訴えればよかった、という話だわな。
仕事を休みづらいのは分かるけど、４０にもなってそういう判断がつかないってのはな。 >>539
な？ゴミだけを確定しただろ？
そんな卑怯な人間だから神様がお前らに罰を与えるんだよ >>541
昔の人は四十代でも産んでたのに、今の女は四十代で産んじゃダメって？
何で？ 教師の過重労働は見直されつつあるね。もうしばらくの辛抱だ
40代だと女性は社会進出でもクソメンリブに叩かれ
意地の悪い糞ゲスガキから「なんとか先生を流産される会」とか洒落にならん悪質ないじめを受けたり
つらい10年を送らせれてきたからな。 >>537
上司もだけど一番の気にしてたのはモンペかもよ('Д') 校長から、入院しろっていわれたんじゃないの？
普通の女性教員は、こういうときは、入院するんだよ。
子どもが大事なら、なんで入院して安静にしてないのか？
先生がいるのに代替教員は手配できないだろ。
入院すれば、それが長引きそうだとなれば、手配できるんだよ。 >>544
実際、嫁が教員>>194なのに、
教員はまともじゃない>>261っつ書き込むし、
さらには親が悪い>>292とも書き込むし、
ひたすら罵倒してるだけのゴミってのは自己申告通りだろ。
天才ってのはギャグだろ？ 女性教諭がどういう人かは職務に忠実という以外わからない
だが相手は広島の学校だ
もう十分 >>545
昔って何時の時代だ?
少なくとも、昔は産婆がガイジを「ｷｭｯ」と殺してたぞ
体力弱い子はすぐ死んでた
そういう事実を知らないみたいだな >>552
その頭の悪さでは薄幸はむべなるかな
生き辛いとは思うがこれからも罰を受け続けてくれ
おつかれ やりまんババアの授業なんて受けたくねーよwwwwwwwww
まんこくせーんだよ >>550
俺の知ってる校長連中だとそんなことは言わないな
『根性が足りない』『急に言われても対応できない』『手配するのは大変』『俺の若いころなら』
マシなのでも『なんとか3月まで頑張れないか』って感じだな(´・ω・`) 安静の指示に従って欲しかったね
仕事も家事も放って休む事になっても
宿った命に対する責任の前には些末事
胎児に悪影響を与える行為ばかりする
不良妊婦ではないのだと堂々と寝てて >>556
反論しやすいように具体的な指摘してやったんだが、
まぁ、天才様は逃げるしかないよな。 >>524
子供は無事だったみたいで良かったけど悪質だなそれは。。。 >>551
ああ、いるよ
高齢出産の病院での扱い
若い妊婦さんからの視線も知ってる
保護者会で高齢出産した人の扱いも知ってる >>561
罵倒はしてるわな
周知の常識レベルで人一倍コンプが深刻なお前しか釣れてないというだけだ
おもんないからもういいぞ
メンヘラとやってもしゃーない >>527
そうだよね
曾祖母が子沢山だったから母の叔父は母より年下だ
ただ今と違って初産で 35歳以上は少なかったかもしれないね
初産と経産婦じゃ同じマルコウでも大変さが違うみたいね 体調不良でも会社に行く奴は馬鹿だと思う
どうせ重病だったとして、会社は何にもしないのにね >>567
ひたすら罵倒してるだけのゴミってのは自己申告通りだったんだね。 >>569
人格障害レベルのコンプだらけの自我に抵触したらゴミってことになるならゴミだろうね
あってる 民間でも、妊婦は医師の診断書が出たら勤務時間軽減や重い作業からの解除など即時にしないと、会社側の違法になってアウトだぞ。
公務員なら普通はそういう妊娠中の労働制限は内規で申請手続も決まってると思うのだが。
正規の申請手続(簡単な書類だ)を出さずに口でうだうだ言ってただけなら、この教師があまりに職業人適性が無く、保護されない。
申請出してたのに対応不十分だったなら100パーセント学校側の負け。許されない。 >>570
釣り宣言と勝利宣言したならそれらしい書き込み続けろよ。
何がしたいんだよ。 >>527
それは産めや増やせやの時代でしょ？
今は初産で30後半〜40代とか普通になってきてるけどさ
1人目の時なんて初経験で訳が分からないから
何をするにしてもネットで調べたり両親や他人に聞いたり
ちょっと熱出しただけで病院連れて行ったりとほんと大変なんだよ
（これが3人目にもなると超適当になるがｗ）
それを40代に入ってからってのはどうなのかね。。。
サラリーマンならバリバリ働いてお給料も増えてきてる歳だよね
両親もかなり高齢になってるよね
少子化だし周りが支えてあげるべきだってのは理解できるけどさ
20代から計画的に子育てしてきた人間から見たら
やっぱ色々疑問に思うよ >>573
皆が皆、お前さんみたいに頭が良くて知識があれば
この世の中何も問題なんてなくなるよ。
だが実際はそんなうまくは行かない。
分かっていても出来ないなんて事も多い。 よく読んだら、医師にすぐ仕事を休めと指示されてるのに働き続けてんだな。
診断書をもらって学校に送り、今日から医師の指示なので休むと伝えなきゃダメだったじゃないか。
それでお腹の子、死なせたんだ。
教師の例に漏れず、本人も校長もまともな社会人じゃなかったということだが(学校社会では普通だ)、
死んだ子が可哀想だな。 >>574
校長やらがな。
むしろこの女教師は、逃げてりゃこんな酷い事にはならなかった。 >>572
それは劣等感を刺激しない単なるものの言い方で俺の発言なんて日本を代表する知性の編集だよ
親になりたいならちゃんと勉強しろ
その劣等感を抱えて親になんかなれん >>579
ここまでの書き込みは全部本気で書き込んだってことなのか？ >>580
そうだよ
それがわからんからお前に罰が当たって俺が幸せになるんだよ >>576
休めるなら休んでたろ。
俺なら問答無用で休んでいた、他人の子供より自分と子供の方が大事だ。
だがこの女教師は俺より遥かに責任感が強かった、
ただでさえ若い女よりリスクが高いのにだ。 >>573
女性にとっても結婚育児だけじゃなくて仕事が人生のやりがいになってきて、20代の一番成長できる時期に仕事に集中して、30代で仕事が落ち着いて結婚や出産に目を向けるようになるんじゃないかな
自分も20代で2人産んだけど、人それぞれ生き方があるから高齢出産が生物的に云々なんておもわないな >>581
・妻教員>>194
・教員はまともじゃない>>261
・社会が悪い>>272
・親が悪い>>292
・俺天才>>533
本気で？ 安静指示なのに母性健康管理指導事項連絡カード提出してないのか？
受け付けてもらえなかったのか？
安静指示って食事とトイレ以外寝てろってことなのに
町の担当者の言い分が気になる >>584
本読め
そんなことは天才には自明のことだから
俺が自分で言い出したわけじゃないからそこまでの天才ではない >>573
田舎ではまだ20代で産もうって人も結構いるようだが
東京で大卒なら30超えてやっと結婚、30代半ばで一人目、30後半〜40ぐらいで二人目が当たり前になりつつある。
20代で産むのは足立区などのスラムや貧困層、高卒Fラン卒ぐらい
まともな層は大体遅めだよ
だからと言って東京が死産だらけってわけではない >>586
自分以外のすべてが悪いんだね。
かわいそうに。 >>589
別に俺は困らんけどな
他人のせいにして困ってる奴が悪いんだよ
当たり前の話だろ 広島とか平和ガイジのパヨクの溜まり場だからな
子供を産む場所じゃないわ >>583
でも生物学的に若い方が出産に向いてるのは事実だし
そういう主張すると女は外に出さずに高校卒業したらすぐ嫁に出すのが正しい時代に戻ると思う
実際高齢が理由で不妊治療してるのもいるし >>583
それは分かるんだけどさ
自分の事だけ考えて楽しいからと仕事に専念し気づけば30後半
焦って結婚そして閉経も近くなって出産
大変だ〜助けて〜ってのは…やっぱり…ねぇ…。
大事なのは女性が仕事のやりがいを感じる内でも
出産・育児に専念しやすい環境だと思うんだよなぁ
海外だと当たり前のベビーシッターみたいな文化が
日本には全く根付いてないってのも大きいのかな
待機児童問題も一向に解決してない地域も多い
まぁ理想論ばかり言っても仕方ないんだけどさ
どうしても色々歪んでるなぁ…って思ってしまうわ >>590
君は中学生位で拗らせちゃったんだね。
早く現実に帰ってこいよ。 お腹大きくなってからならいい運動になったかも知れないが、一番危険な時期に運動しちゃったんだね。 >>592
確かに生物的にははやいほうがいいか。
でも、昔みたいに見合い婚やせまい地域に出身の若者が集まってるわけじゃないから、20代から出産に計画的になんてその時期から結婚見据えたパートナーがいる人しかできないよね >>17
なんで？
死んでも働かないといけないのか？ >>595
お前らの現実は人間とは苦しいもの(笑)だろ
俺はそんな現実知らんからな
戻りようがない >>594
20代の女のほとんどが不妊なの？
寡聞にして自分の周りではそういうのはないな >>601
じゃあ40代のほとんどが不妊なの？
不妊治療してる病院の患者の年齢公表してる所見ても20代は結構いるし5ちゃん内の不妊スレでも20代が結構相談してる
治療してても周りになんか言わないから知らないだけじゃない？二人目不妊、三人目不妊の人もいるし 40代か
生まれてきてもどうせ
虚弱体質か奇形かダウン症だな >>593
それ言い出したら、逆もある。 若くて収入が低いから大変だ〜助けて〜ってのは…？
貧困家庭だけが育児面で経済的に支援されるのもおかしいってことか？
若い人は貧困層が多い。保育園代も安いし、市によっては乳幼児は医療費が無料になるしいろいろ助けてもらってるだろ。
それをもっと年収が増えてから子供を産めば〜？ってことになるのかよ。 >>550
さっきも言ったけど、産休入る前の病休だと代替教員来ないことあるんだよ。
できる限りギリギリまで働かせるのが管理職の仕事だったりする。 >>555
昔の方が四十代での出産件数多い。
何で首絞めの話になるの？
四十代で産んだ子供はみんな首絞めしてたのか？ こういうスレで子育て経験すらない青二才がID真っ赤にしながらご講釈垂れてるのが心底笑える
チラ裏に書いとけ 首に輪っか付けてやらせてたわけじゃないんだから本人は了承済みだろ？ 子供の本当の父親が校長だったから流産を望んだんだろ >>597
それは首都圏の１点集中の弊害でもあるね
昔は地方出身で見合いとかしなくてもそれなりに相手を見つけられていたけど今は違う
でも女のやりがいと出産適齢期にズレが生じるのは仕方がない事だし
将来子供が欲しいと思ってるならその辺の計算できないと自分がしんどいだけじゃないかね >>607
今回の件は知らないけど
若いときから身体的経験を積んだうえでの40台出産と
それまで出産機能を死蔵して劣化、退化しまくった上での40台出産、鵜40台初産をきちんと分けて物を言ってるの？
教えてｗｗｗｗ 今はけっこう大学院に行く時代になったからなぁ
理系なら大学院あたりまえ
18歳で就職していた頃と25〜6歳でやっと就職する時代と同じようにはいかないだろ。
女が早く結婚したくても付き合ってる同年代の男はまだ結婚したくないだろうし
無理やり結婚したとしても子供はまだ早いって考えるだろ。
よっぽど年上と付き合ってなければ20代で出産は難しくないか >>601
不妊クリニックで妊活雑誌見てたら、読者の平均結婚年齢のってたけど、嫁は28とかで、平均と変わらんのだなーと思ったわ
意外と二十代で結婚しても不妊は多いよ
うちもそうだけど、結局体外で妊娠したわ 歩くのかい？走るのかい？スキップはマズイだろスキップは
あぁぁぁもぉぉぉ止めろぉぉぉ！！
あぁなんだそれなら良し
明日も晴れるかなぁ >>555
出産関係や障害関係のスレって産婆の話する人がいるけど、産まれた新生児見てすぐわかる障害や形成異常なんて一部でしょ >>612
なお、四十代出産においてのダウン症発生率は
経産も初産も関係ありません。 >>608
経験がないからこそ好き勝手言えるんでしょ
育児どころか、未婚・童貞・ニートの巣窟だぞｗ
ネット上でぐらい夢を見させてあげるのが大人
それをおもしろおかしく読んで時間を潰す場だよ
2chなんてもんは 女に限った話じゃないけどね
男は病気になっても休めないし
もし長期休暇を取ったら確実に降格
その点、女性はかなり優遇されてる >>601
一年間子作りして子供できなかったら二十代だろうが不妊。 不妊＝高齢と勘違いしてる人いるんだな
不妊の定義ってのはきちんとあるからググってみたら？ 40代でロストは次のチャンスが見込めないから辛いな。
でも初回の妊娠とは書いてないか >>614
ほとんどが20代で結婚してた時代から子供のいない夫婦はいたしな。
お前らも親戚の中には子無しのおじさん夫婦とか、1〜2組ぐらいはいただろ でもこの先生も死ぬとは思ってなかったから働いてたんだよ
死ぬけど仕事だから休めないやっぱり死んじゃった校長が悪いって事件なわけないもんな >>626
民間の女なら新卒で就職した職場にはよほどのスキルがないと戻れない
教員はどうなんだろうな >>601
私今不妊治療してるのよーなんて言わないから
芸能人だって生まれてから実は不妊治療してましたみたいなのばっかだろ >>628
子供の昔の担任は、20代後半で3人の子持ちで、
初めて担任するとか言ってたから、
一度採用されたら、どれだけ産休育休取っても、
職場復帰は出来るんじゃないか。 一度妊娠出産育児のために辞めても中年になって職場復帰できる世の中にすればいいのに
どうしても職場にしがみつきたい母親のために犠牲になるのはいつも子供
日本の新卒至上主義やめて海外みたいに能力があれば中途でも採用するよう出来んのかね？
産休育休、保育園を増やすことばかり考えてて、なんか方向性間違ってるような気が >>626
楽勝で休める。
女教師と言ったら税金泥棒の代目。 俺の嫁も、切迫気味で安静指示されてるのに、大丈夫だからって、動いてた。
こんなアホと結婚するんじゃなかったと心底思ったわ。
お前は大丈夫だろうが、子供は大丈夫じゃないだろうが！
早産で未熟児で生まれたら、脳性麻痺や知的障害になる危険性が高いというのに、お前は子供を守るために安静もできんのかと。
仕事なんて今すぐ辞めろ、引き継ぎも一切するなと厳命したわ。 >>632
働ける人口が減ってるから、国としては産んで働けだもんね >>14
広島県の町村だと、40代の女性が公務員退職したらロクな職ないんじゃ？ >>630
じゃあ無理矢理にでも休んでしまえば良かったのにな >>636
病気休暇をとればよかっただけ
診断書添付して申請しても校長が却下したなら学校側に重大な責任があるが、
この記事のどこにもそれは書かれていない
本人が休暇を申し出ない限り、欠員が生じないから代替教員を頼むこともできない。
医師に休暇をとるよう指示されたのに関わらず
休暇申請しない理由がさっぱりわからん 管理側が全部悪いと思うけど町側は頑なだな
記事に出ない部分はなんだろう >>637
そう思う。無理矢理休めば、教頭でも校長でも、
担任持ってない上の教師が代わりにやらざるを得ないし、
そうなれば必死で代替教員探してただろう。
切迫流産なんて、家で絶対安静が基本なんだから、
学校行ったのが間違い。 >>639
これは教員側の主張の記事だから記事に出ない部分は学校側に都合のいい情報だろう
インタビュー受けた時自分に有利な情報を伏せておく理由はない ７月には子宮に血腫が見つかり、すぐに休暇を取るよう言われた。
↑
この時点で診断書を取れば休めるはずなんだが?
それでも報告だけして働いていたってことは
学校の責任じゃないよな?
校長は「学校に来るな」とはいえないだろ
大丈夫だから来てると思うのが"普通" 仕事してても休んでても流産するときはする
学校の責任にでもしなきゃやってやれないのかも 切迫なら周りに迷惑かけても半ば無理矢理休むしかないんだよね
責任感強かったのかね。勿体無いことしたなあ 仕事してた自分の責任なんだけどね
そんなにおおごとだったのなら行かなきゃ良かっただけ
行かなくても流産してたかもしれないけど >>638
病休は代替教員来ないことあるんだってば。 まあでも訴えるのは大事かも
社会進出が進んで妊娠後に辞めない女が大分増えたけど、切迫なら絶対安静とか、つわりが重症化したら、仕事は無理とかまだまだ認知がイマイチだから苦労してる女性は多いと思うわ >>648
じゃあ辞めろよww
他人に迷惑かけてまで生まないといけないとかww
周りの人間はたまったもんじゃねーわな
権利、権利と叫ばれて仕事放り投げて
「赤ちゃんに何かあってら責任とってください!!」
超絶迷惑 >>2
年齢差別発言やめなよ
自分や奥さんが早く産んで否定したいのか知らないけど、他人のことには口をつぐめ
日本はだから女への差別大国と海外から批判されるんだよ 40にもなって自分の子供を守る動きも出来ないのかよ
馬鹿じゃないの >>165
妊娠３〜４ヶ月に普通は運動を勧められるとか書き込むアホは書き込みやめろ
無能な働き者は銃殺するに限る 素直に産休すればよかったんじゃ？
昔からみんなそうしてきたろ >>658
産休前に病休取らせてもらえなかったって話。 ・診断書を出せるのに出さなかった
・体調が悪いのに出勤してた
・医者が安静にしろと言ってるのに運動してた
・1/2の確率で流産するのに働いていた
誰が悪い? 判りきってるじゃん >>659
なら手当なしでも休業だな
子供が死ぬよりずっといい
法的には代替えできる軽微な仕事が無い場合無理に作らなくてもいいとあるし
使用者責任を問うのは難しいだろう >>662
受理されないと欠勤扱いになる。
それこそ裁判か。 マタニティダンスとかマタニティスイミングとかあるじゃんw
本人も赤ちゃんの為になると思ってすすんでやったんだろw 妊娠すれば産休になると思ってるやつ多くない？
学校教育受けてるのか？ 広島県はブレブレだな
イクメンと言いながら、こんな事があるし
飲酒運転撲滅と言いながら公務員が飲酒したり >>665
制度上の手当てがもらえる産休と
昔ながらの概念的な産休は別だからな
元々自主的に休んで代用教員が来るのも〇〇先生産休だってとか言ってた経緯がある 自治体相手に裁判はちょっとおかしい
この件や組み体操の後遺症も現場の教師に原因があるんだから個人を相手にしないと自治体ばかりがとばっちりになる >>657
そもそも産休ってのは妊娠７〜１０カ月くらいで実施されることだろ。
それって胎児が大きい内は安静にして
胎児が小さい内は多少の運動しても問題ないという意味あいも取れるはずだが。 >>670
個人差があるとしか言えん
医師が休め言ってるなら休むべきだったんだよ >>647
届けを出さないと絶対来ない
そもそもダンスや水泳を座って教えられるわけ無い
体育の教職資格持ちは掃いて捨てるほどいて、
低賃金の非常勤とバイトで凌いでるよ
高校大学で遠征とかでほとんど授業を受けていなくても、
体育だとなぜか教職とれちゃうんで 胎児が小さい内は多少の運動しても問題ない
↑
何言ってんだこのバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>384
育児休業とは何かも知らないまま的外れなレス重ねてる自分は世間知らずではないと。 ＞４０代の女性教諭
はい解散、お前の年齢が原因だぞ >>667
普通の病欠だと代替えは来ない。制度上無理
3ヶ月以上の診断書が出れば休職扱いに切り替わって代替え申請できるけど >>670
勝手な想像や妄想で話をしないで、ちゃんと知識つけたほうがいいよ
もし結婚して子を授かったら検診や母親教室は一緒に行って医者の説明聞いてね >>673
胎児がいたら一切運動したあダメ論理だと
野生の草食動物は肉食動物から逃げ切ることができないと思いますｗ
まあとにかく４０歳という特殊な時期の妊娠では
学校側も判断が難しかったのは仕方ない。 >>658
6月に妊娠判明の段階で何週かわからないけど、7月8月で「産休」ってことはないだろうね。
医師から診断書出されなかったんだろうか。
切迫で絶対安静なら起き上がるのもだめなはずなのに出勤して体育の授業など考えられない。
死産して裁判沙汰にするよか欠勤して命を守る方が良かったらんじゃ。 臨月まで自転車通勤しても大丈夫だった人もいるし
初期からずっと絶対安静で寝込む人もいるし
運動がいいとか悪いとか人によるんだよ
医師が安静指示してるならこの人は仕事しちゃ駄目だったんだよ >>672
予算不足で教委が拒否したら病休代替の補充はない。
法律で決まってるもんじゃないから。 広島の高校生が慰安婦のおばあさんの悲しい気持ちが分からない日本人たちはおかしい、とか平和公園の平和イベントで発表したら賞賛されまくってるような韓国の飛び地だし
確か韓国行って土下座謝罪したのも広島の学校 その時点で救急車呼べよ
後から言っても原因は年齢と判断される >>587
まとめも層は20代半ば結婚が多そう
30代後半でも結婚できるのが、
裕福な層ってだけではないかと。 >>685
死産したのほ入院してしばらくしてから。
過重労働が引き金かどうか不明。 >>679
生まれて直ぐ走り回る野生動物と人間の赤子を同列に語る知的障害者 >>688
知的障害者と言うなよ・・・
可哀相だろ
せめて「ガイジ」と言ってやれww >>688
人類に最も近いチンパンジーやオラウータンは
餌を探す為に多少の運動はすると思います。 授業中に大きな声だして流産した先生を思い出した
お腹の子を守れるのは母親だけなんだよ休めよ >>381 そうなのか？おれが代員やったときは教育委員会からきたけど…
教育委員会（事務局）通さなければ勝手に採用できないような >>670
未婚者なんだろうけど
安定期の事とかもう少し知識を付けた方がいいと思う
お腹大きい方が大変そうに見えるから
勘違いする人も多いんだろうけどさ このスレ流し読みしてよく分かったけど
知識不足からくる勘違いって思ってる以上に多いんだな
恋愛や結婚と無縁だからわざわざそういう事を勉強しないのかもしれないけど
好き勝手言う前にもう少し勉強した方がいいんじゃない？
不妊の定義然り流産や安定期のこと然り >>318>>381>>692
自治体によって違う。教委が探すケースと教頭が探すケースの２つがある。
教委が探すところだと、教委が代替教員をあてがうことを拒否した場合、学校は完全に手詰まりとなる。
(学校はリストを持っていないため)
広島は組合の力を削ぐために教委が探すものと思われる。 代替教員を待たずに救急車呼ぶなりして家に帰っても良かったのに。
むしろ大事にしたりもうできない！って言う人がいないといつまでもそのまま。
死産したのは結局はっきりと仕事を断らなかった自分のせい。
自分の子より生徒優先して、自分が批判されたくなかったせい。
後で批判されようが問題が起きようが自分の体を優先して帰れよ。
そういう事象の蓄積でしか制度は変わらない。
介護や鬱やインフルや何でも、問題が起きてからじゃないと制度も考え方も変わらん。
ある程度我慢してそろそろ無理だと感じたら問題をどんどん起こした方が良い。 >>680
人の体力もそれぞれだからね、体育の授業もやれば出来てしまったからじゃあ大丈夫じゃん、って思われてしまったのでは。
本人が物凄く辛いのに頑張ってやって生徒に心配かけないように笑顔作ったら、男の人(校長とか教頭とか)には分からん。
大腸癌で亡くなる数時間前に大出血したからって自力でオムツして病院に歩いてくるような人もいるし
人の体力も辛さも表し方も我慢強さも人それぞれ過ぎてまったく分からんよ。 いきなり交通事故で亡くなったり大怪我する先生もいるだろうし、
休んだら休んだで何とかなるもんのはずなんだよね。 仕事を続けたのは自分の判断だろうに
欠勤して体調不良で休むと伝えれば良かっただけ >>444
この人がどうだったかは知らんが、小中の教員が休暇を取るためにはいろいろ事前準備が必要
いろんな先生に自習監督のお願いに回って、時間割変えてもらって、自習用プリント作って、結果的に毎日夜遅くまで仕事する
それなら自分で最低限やって帰った方が早いとなる場合もある >>690
オラウータンやチンパンジーが流産死産してないとおもってるの？ >>704
体育教師に限らず部活はあるやろ('ω') 産休育休されるから女は雇わない
産休育休せずに何かあると訴えられるから女は雇わない
もうこれ徹底しようぜ >>705
体育教師だと特に重い部活持ってると思う。 体育の授業は免除にすればよかったか
体育の授業なんて、自習で生徒だけで毎回ソフトボールでもやらせとけば十分 これ、コネがあるかないかなんだよね
コネの屑教員は代替教員用意してもらったり
あらかじめ楽な部署にしてもらってたりする
一方マジメな叩き上げの教員にはそういうの一切なし >>701
何事も穏便にすまそうと思うから死産とかいう最悪の結果になる。
穏便に休暇なんか取れるわけじゃないじゃん。
仕事辞める時だってそうだろ。鬱で動けなくないといくら訴えても仕事やめさせてもらえないからと
結局自殺する人もいる。穏便にどうにかなんてならないんだよ。迷惑かけるしかない。 うちの嫁も１回流産したけど
流産にも色んな要因があって
人間でも流産ってそこまで珍しい事じゃないんだけどね
まあ頭で分かってはいても精神的には相当来るけどさ
無知とは罪とはよく言ったもんだ 代替代替えってさ
公務員って当たり前だと思ってんだよね
そんな都合よくいるわけねえだろうが
仕事柄、公務員の被害に遭ってる人をよく見るよ
ありゃ奴隷だわ 考えてみたら、人員補充の用意って正規の産休期間じゃないと事前には行われないんじゃないか？
急遽働けない状態になったときは
休む→とりあえず居る人でカバー→この状態が継続するなカバーしきれません→代替要請して探してもらう
って流れなような。
このケースは代替人員の手配を待つのではなく病休を申請して(承認に関わらず)出勤しないのが良かったのではなかろうか。命のかかったことだし。
死産は気の毒だけど、母親としても保健体育の教員としてもお粗末な選択をしてしまった印象。大体お産は十人十色だから本人が行動しないと他人には分からないことがたくさんある。 まあ、そうだよな。
医者から自宅での安静を支持されたなら、
とりあえず、出勤しちゃダメだ。
それで懲戒解雇とかなれば、裁判で争えばいい。 >>719
あと中学だと穴埋め教員は免許外の授業を担当させられることになるから、
突然の病休は周りが大きく困る。 >>722
子供より周りが困らないことの方を重要視したからガキが死んだんじゃね？w >>719
管理職の仕事だからね
有能じゃなかった管理職個人を訴えるべき 職員室ついた時点で倒れた振り捨て寝る
救急車呼ばれて子供は殺害しなくて良かった >>1
>>教諭はダンスや水泳といった体育の授業などを担当。
当該教諭が医師の診断をきっちり伝えてれば学校管理職が、当該教諭が医師の診断を隠してたなら当該教諭が、
生徒の安全をとことん軽視していたということだよね体育、それも水泳を担当してたなんて。
水泳の授業中に生徒に万が一があったら第一の救助義務者なのだから。
当該教諭は自分に一切落ち度がない前提で学校を一方的に責めるために水泳の授業を持ち出してるのだろうけど
学校と当該教諭のやり取りの事実関係次第では教諭に相当の悪意と無責任のそしりが発生してしまうことに気が付いてるのかな >>724
学校の方が大金毟りやすいからだろ
個人じゃ賠償金踏み倒されて終わり
ただの水子が金に化けるチャンスが生まれて本心大喜びだな >>729
公務員が公務で発生させた損害を賠償する責任は国家賠償法で国（自治体）が負うんじゃね？
財布が大きいやつのほうがとりっぱぐれが少ない、って事情もあろうけど。 妊娠中の安静は寝たきり生活って意味だよ
買い物すら止められる 妊娠中の安静はトイレ以外動くなだから切迫早産気味だってんだろ 人の手配なんか上の連中の仕事で
現場の一教師の仕事じゃあないんだから
無視して診断書出して休めばよかったのに ダンスや水泳の授業をできないと言ってもやれと言われたの？
そんなの今時あり得るのか？
事実ならやれと言う側もそれでやる側もおかしいと思うんだが… >>735
医師の診断を隠してたなら全面的にその教諭が
医師の診断を伝えてたのに学校に強制されたなら学校はもちろんだけど
その指示を拒否しなかった教諭としてのプライド、職責への態度も疑問だよね
自分のおなかにいる子供の安全だけでなく
水泳なんて生徒の安全確保にとって重大な影響があるのだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
