屋久島の地元の小中学校では遊泳禁止にされている川で大学生が溺れた事故で遺族が九大などに対し計9000万円余の損害賠償を求め訴える
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野外講義の水難事故で提訴
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukuoka/5015063701.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
おととし、九州大学の男子学生が、大学の野外講義で訪れた鹿児島県の屋久島で、
川で溺れて死亡したことについて学生の両親が、大学などに対し
あわせて９０００万円余りの損害賠償を求める訴えを福岡地方裁判所に起こしました。
おととし９月、九州大学１年だった１９歳の男子学生が、大学の野外講義で屋久島を訪れた際、
授業のプログラムとして川で泳いでいて溺れ死亡しました。
これについて、学生の両親は、
「大学と、野外授業に同行した教授が安全に配慮する義務を怠ったために事故が起きた」
として、あわせて９０００万円余りの損害賠償を求める訴えを福岡地方裁判所に起こしました。
訴えのなかで両親は、
「地元の小中学校が遊泳禁止としている川なのに、危険性を十分に調べず、
大学の指針に反してライフジャケットを着用させていなかった」
と主張しています。
訴えについて、九州大学では、「訴状が届いたら、適切に対応させて頂きます」と話しています。
02/07 07:06 なんだ禁止されてるのに勝手に泳いで訴えたのか！！！って怒ろうとスレ開いたら
大学が完全に悪いじゃん… 大学生にもなって自分の安全も人のせいにしなきゃならんのか >>2
遺族ができることは金しかないだろ
そうでなきゃ殺人が起こるわ 事前に川で泳ぐのがわかってたならライフJ持参できただろ 川で泳ぐって体育の授業を野外講義で屋久島でやってたのか？ 命令した訳じゃ無いでしょ？
大人なんだし自分で考えろよと 客観的に見て溺れた川はヤバそうなのか？
小中学生遊泳禁止なんてのは責任取りたくない
から決めてるだけのとこ多いし プログラムで川に入ることになってるなら大学側に責任があるだろ つまり，「自分の子供は小中学校並み」ってことだよね > 授業のプログラムとして川で泳いでいて溺れ死亡しました。
訴えるのは当然だわな これはさすがに大学側の落ち度だな、講義での事故だしな >>15
ただの講義のというなの小旅行やろ
名目は屋久島の自然を見るとか
んでどうせならとみずあびもさせたんだろ 少なくとも中坊レベルで遊泳が禁止される程度には危険な川で、
授業のプログラムで泳いでいた時の事故ならそりゃ九大が悪いわ 一応川だけど滝壺みたいになってるとこかな?
あそこは周りが岩で囲まれてて落ちると捕まるとこがなくてパニックになったらおしまい。 抗議の電話入れたら「ウチは関係ない」の一点張りだった
丸大最悪だな ＞授業のプログラムとして川で泳いでいて溺れ
大学側に勝ち目ねーな ネトウヨはアホだから大学擁護や被害者叩きや遺族叩きするだろうけど授業のプログラムで
川で遊泳とかまず安全配慮義務違反が認められて大学負けるから 授業かー
ライフジャケットはガキが付けなかっただけだろうから６：４かな まあスレタイだけを見てレスする奴が殺到すると予想ｗ 大学生にもなって、危険予知できない人間がいるのか。本人の責任だろう。
国立大学だから国から金をとりたいだけあろう。 >>23 >>24 >>35
＞地元の小中学校が遊泳禁止としている川
な。
地元の小中学校が遊泳禁止としている川ってのは子供だからなのよ
これ、大学生な。 これ多分、希少生物の研究目的の捕獲っぽいな。屋久島はハゼかなんかで固有種が居たはずだから。魚類採取のフィールドワークなら水に中に入るのも腑に落ちる。 こういうことがあるから責任回避のために必ずライフジャケットを義務付けるのが普通なんだけどな、不思議 >>2
まあ、俺が親ならせめて金くらいふんだくらないとやってられないな。 >>1
これは大学が悪いけど
命懸けだとおもったら
口でなんとかする知恵は欲しかった。
素直な良い子に育てすぎたな >>33
とんだ骨無し野郎だな。
ボンレスハムだけに。 遊泳技術には差があり
能力を見極めないで遊びのつもりで泳がせるとトンデモナイことになる
たんに泳げるだけでは、ぱにくるだけでおぼれちゃう わざわざ屋久島にいって川で泳ぐってどんなカリキュラムなのかわからない。どんな講義なの？単位名は？ 「流体力学の講義です、さあカルマン渦に巻き込まれてみましょうｗ」
生物採取のフィールドワークだったんかな。
大学側勝ち目ないな。 九大なんてとこがこんな大学生にもなって遠足みたいなことしてるんだ、それに驚き そもそも あんな小っこい島に人が泳げる川があるのか？ 一人だけ溺れたんだろ？
来年度の入試に水泳も追加やな 川は川底の地形で渦を巻く。表面の穏やかさに騙されるな。地元の注意を守れ。
子供の頃、一度ではきかんから耳にタコができるほど注意されたもんだ。
要するに、大人（19歳）でも溺れるくらいヤバイってこった。それまでに何人も死んで
る歴史があるんだよ。 野外授業で溺死した学生の遺族が九大に対し損害賠償請求-地元の学校で遊泳禁止の川で野外授業 死んだ息子も恥ずかしいやろに。余計なことは何もしない社会に一直線やな 小中学生と同レベルの運動能力なんだ
日本の学生って優秀だよなぁ >>62
屋久島高校があるみたいなので「高校は遊泳禁止じゃないので大学生なら大丈夫だと思った」とは言えるね。 これは単純に学校側が悪いわ
自由時間にかってに泳いでたわけじゃないんだし >>5
そりゃ大学の講義の一環なら大学側が安全を考慮してる前提だろう またモンスター遺族の話かと思ったら大学が悪かったわごめん どんなプログラムやねん
何も考えてないな
それに、川で泳ぐなら、ライフジャケットつけさせんかい
もう常識レベルにしないと
>>1
記事とスレタイが乖離してると思ったらまたこいつか 二人溺れてるな
九州大学総合科目「フィールド科学研究入門
“屋久島プログラム”」における死亡事故について
―原因究明及び再発防止のための報告書―
https://www.kyushu-u.ac.jp/f/30272/20170331-1.pdf
⑤ 事故発生時
右岸側に泳ぎついた TA 准教授及び７人の学生達が、原口君と H 君が溺れたことを認識する直前直後の状況は、概ね次のような状況であったと推察される。
「やばいっす」「上を向いて息をすえ」「溺れている」などの声で、原口君と H 君が川の中央付近で溺れかけていることに気付いた。
原口君と H 君は、右岸に向かった者の中では最後を泳いでいた。TA 准教授は、下流の桟橋に係留されていたカヌーを使って救助に向かった。
G 君は右岸から泳いで救助に向かい助けようとしたが、二人に抱きつかれて何回も浮き沈みするなどしたので、TA准教授が出してくれていたカヌーにつかまり、右岸に戻った。
他の学生達は「誰か助けてあげて」という声などをあげていたことから判断して、泳いで助けに行ける状況にはなかったようだが、後述するように、近所の住民へ救助用の道具を借りに、あるいは救助を求めに走った。
H 君は TA 准教授が持ってきたカヌーに引き上げられて右岸に移動でき、一命を取り留めた。
一方で、原口君が溺れているという状況を H 君と G君は認識し、TA 准教授には G 君からその状況が伝わった。TA 准教授は原口君を探したが、
その姿を水面に発見することはできなかった。 授業のプログラムとしてそこで泳ぐのか
そこでおよぐことはプログラム外の、自主的な行動なのか
ここが争点になるやろ。 川幅45mを対岸に向かって泳ごうとしたってアホすぎだろ >>58と>>1とどっちが正しいんだ
前者なら大学生が悪いで終了 頭が良くて運動が苦手ッテアスペかよ
俺の兄貴じゃねえかｗｗｗ ちなみに屋久島で実習があるのは東大京大九大と東海大だけな これは完全に九大の責任
賠償金は2億円でも通るケース 無駄死にしたうえ金儲けの道具に使われるとは死んだ奴はとことんまで足蹴にされるんだなw いつも訴状が届いてないな
訴状が届いた頃に取材すりゃいいのに 日本の大学文化嫌いだわ。小学以下の幼児かえりする。あれ見てられないんだよなあ。 書いてある理由の通りだと賠償通りそうに見えるが、隠されてる話はどんだけあるのさ 大学のフィールドワークは高校までの修学旅行じゃないんだから
感覚的には自己責任だけど法律的には賠償確定だろうな >>65
㌧生態系調査なら胴長必須。コドラートと熊手、採取瓶で泳ぐはありえない。魚・生物個体が欲しくても投網や罠でとる。未来少年コナンじゃねえんだから泳いで捕まえるはなしだ。休み時間に先生の目を盗んで遊んだんだろ。 これ、地元の小中学校が遊泳禁止云々関係無しに、安全確認や配慮不足ってことで
大学に責任ある可能性高そうだけど……。 てか大学のカリキュラムにそんなもんがあることにびっくりする そもそも川で泳げるのはよほどの達者か地元の川を知り尽くした人だけだよね 授業の一環で川に入った→賠償確定
研修先の自由時間に川に入った→賠償なし
こんな感じやろな
おぼれた当時に監督責任があったのかなかったのかが争点になりそう(*'ω'*)
>>1見る限りじゃありそうな気がするけども >>86
G君危なかったな
これ3人死ぬパターンだぞ ＞大学の指針に反してライフジャケットを着用させていなかった
これは完全に大学が悪いわ ＞授業のプログラムとして
これは大学の責任は避けられないな
大学生は逸失利益が一番高くなるぞ 授業でやらされて溺れたのに助けられなかったんだから大学の責任 小中学生の遊泳の基準と大学生のそれとじゃ、全然違うはず。
この親は、おのれの子供が小中学生並みだと、大学生としての自主性と責任をもたせることはまかりならんと訴えたいのだな？ 安房川泳いだことあるけど淡水だから体浮かないんだよなあ バカ大学生のバカ遺族、お前らも流されて死んでしまえ >>89
それが事実なら、泳ぎに自信のある奴だったってことだろう。つまり、彼らの実力以上に
川の条件がヤバかったってことだな。 なんといういちゃもんｗｗと思って内容見たら大学が悪いじゃねえか
なんだこれ >>1
授業の一環か
なら、ド腐れ九大が悪い
容赦なく叩きのめせ 大学でも川で泳ぐ授業なんてあるんだね
でも 地元では水泳禁止になってるのに 遊泳禁止の皮で泳ぐプログラムって
これは大学がアホだろ また、平成 27 年度の事後レポートに、J さんは「泳ぎが得意なほうの私は（中略）下方の方へ流されて（中略）一瞬本当に溺れてしまうかもしれないと感じるほどだった」、
K 君は「小さい頃水泳を習っていたが、川はプールと違って流れがあり自分の身長よりも深く、危うく溺れているところであった」と自らの体験について記述している。
吉田教授はこれらのレポートも読んでいたので、自らが流された経験と前年度の学生の経験の情報を踏まえた上で、安房川の特徴を体験するには胸の深さ程度まで川に入れば十分であること（体験領域の制限）、
当該制限領域以外の川中における活動や水泳の禁止、それらを遵守せずに活動や水泳をしたことにより事故が生じた場合の責任の所在、緊急事態発生時の対応などの説明を徹底するべきであったが、それはなされていなかった。
一方、フィールド科学研究入門でも、プログラムの事後評価によってそれらの危険情報を把握し、プログラムを改善する仕組みが不十分であった。 授業のプログラムなのか！
そりゃ～安全確保しようぜ
てかなんだその授業 九大の学生なのに水泳も出来ないの？
塾ばっかりで川で泳ぐ経験がなかったのは親の責任だろ ご両親、馬鹿は罪なんだよ
お前達の大学生の息子は小中学生でも泳がない川で溺れた、息子の馬鹿さかげを責めるがいい これ、アホな大学生が川で遊んでおぼれたんじゃなくて、
大学のプログラムとしてやらされたってことか？
で、規定にあるライフジャケットも大学側が着せなかったのなら大学がアウトやん 遊泳禁止だったの？
両親側が嘘ぶっこいてるとかじゃなければ大学側が悪いんじゃね >>100
届いた時は
係争中なので話せない
にクラスチェンジするから >>130
そうだな、>>1も読めない馬鹿は罪だな たぶん生徒たちを引率してたのは年配の人のいい教授だと思うわ。毎年生徒たちを連れてきていつものように泳がせていたのにあまりにバカな生徒のせいで >>89
そもそも幅45mもある川が屋久島にあるの？ そら頭でっかちの青びょうたんみたいなぼっちゃんどもが
国を牛耳るようになりますわな 調べた限りでは遊泳禁止じゃないみたい
ライフジャケット着用の大学の指針ってのがあるかどうかだね >>86
普通に和解して終了してないとおかしい話だな
金銭面のトラブルか 増水とかしてたわけじゃないなら溺れる方が悪いけど雨降った後とかなら大学が悪い 小中禁止 って だけ書いてあるけど 別に高校生大学生なら大丈夫っていう
わけでもないでしょ？ これはこういうプログラムを組んだ大学に責任あるでしょ
訴えるのも仕方ない ほんとに遊泳禁止だったのかよ
あそこ危ないからお父さんが泳いじゃ駄目って言ってたとかじゃないの？ 9000万って安すぎるだろ
帝大生だし2億ぐらい請求しとけ これはどう転んでも大学が悪いだろ
授業なら半強制だし 大学が死ねと言えば死ぬのか？
大学生なら危険かそうでないかは、馬鹿でなければ自分で判断できるだろ >>140
てか、緊急事態に対応する備えがあったかどうかやね
なんでもない河だって途中で足攣ったりすることもあるんだし >>1
大学はライフジャケットつけろよ！って言っていたんだよね？
何で大学が悪いん？ >>114
川で泳ぐ授業などないのとちゃうか？
遺族が言う、ライフジャケット着けて泳ぐ指針てのもわからん。
なんかあさましくみえるな。 これ悪いスレタイ詐欺だな
大学にいくら貰ってスレ立てしたんだ アホなガキと親だと思うが9000万もらえるんなら鬼にでも悪魔にでもなるだろ >>104
何やねん、川遊びしてただけやんけ
授業で川入ったんかと思ったわ、アホくさ、銭ゲバなだけやん > 大学の指針に反してライフジャケットを着用させていなかった
遊泳禁止の川なんだろ、用意してる方がおかしくないか？
野外活動で川で泳ぐって、そもそも大学でやることか？w
教授になっても子守りとはね・・・ 授業のプログラムで泳いでいたのかよ？
学生に川で泳がせる講義ってなんだよ？ プログラムで泳いだのではなく
プログラムで訪れた屋久島で自由時間に勝手に泳いだんだろうな 勝手に泳いで死んだバカ学生になんで払わないといけないんだ強欲すぎ 少なくとも指導者は水に入る可能性がある時は
学生にライフジャケットを装着させるべきだったな 大学生ｗ
どんだけだよｗ
学校が悪いって言ってる奴が多くてビビった
ゆとりって怖いなｗ >>151
お父さんは駄目って言ってたけど、遊泳禁止の看板が立ってなかったから泳いだ、って
胸を張って弁明するタイプ？ ま、プログラム組んだ大学もアホウだが
碌に泳げないのに流れのある川に入る方もアレだわ
自然を舐めると「死」に直面するって
親も教えないのかね、いまどきは >>3
スレタイ速報にならずにすんだわ、ありがとう >>86
報告書ざっと読んでみたが自由時間ではなく授業の中での出来事だな
九大の学生の逸失利益と考えれば９０００万円は控えめだろ 適当に泳いでくださいって言ってる
③ 安房川で学生が泳ぎ出すまで
15 時前後には全員が中州に集合していた。TA 准教授が撮影した写真では、多くの人は水着とサンダル姿で、T シャツのようなものを羽織っていたように見える。
吉田教授は、この川の水流が如何に珍しいかを今一度説明し、「荷物はその辺に置いたうえで準備運動をし、身体で屋久島を感じてほしい」と伝えた。
学生達が川に入り始めた後、吉田教授は以下のような発言をしたことが TA 准教授のビデオ音声として残っている：
「で、適当に泳いで下さい。泳ぎに自信のある人は向こうまで行くことは可能です＊）。
ただし、気をつけないといけないのは、流れがあるので案外きつい。去年（自分も）行ったんですけど、結局カヌーの辺りまで流されちゃって、みんなヒーヒー言っていましたね。
なので、気をつけないといけない。案外、こう静かに見えますけど、案外流れはあります。ということで自由に遊んで下さい」（この発言の 30 秒程度後から 1 分 30 秒
後までの間に、結構すべるなあ、魚いるな、それなりに冷たいで、という学生のものと思われる音声が入っている）
＊）泳ぎ着いた後の帰路についての指示はしなかった。 小中学遊泳禁止の川(屋久島高校では禁止されていない)
自由時間に学生が泳いで遊んでいた時の事故
大学はライフジャケットを着ろという指針を出していた
(しかし結果として着ていなかったが理由は不明)
うーん、大学が悪いかなあ、微妙 そもそも大学のとき体育の授業があったこと自体がびっくりしたわ
研究したくて来たのになんでいい年こいて卓球なんかやらなきゃなんねぇんだよって思った >>48
大学の指針ではライフジャケット義務付けあり
引率教員がブッチ
>大学の指針に反してライフジャケットを着用させていなかった >>170
課外授業ではなく正規の科目の中の授業中 >>86
吉田教授
「14 時 45 分に水泳ができる格好で再 度玄関口に集合」
「準備運動をし、身体で屋久島を感じて欲しい」
「で、適当に泳いでください。」
「泳ぎに自信のある人は向こうまで行くこと」 アホが勝手に川で遊んでて溺れたのかと思ったら、教授に強要されて9月の川に入ったのね
これは大学にも責任があると思うわ この両親は息子共々アホであることを世間に知らしめたいらしいな。 失った命や重篤な障害は元に戻らない、元に戻らないからと言ってロハで許されない場合、これはもう金銭しか他に代わる物がないので、どうしても金銭になると弁護士に聞いたことがある
金銭を超えて納得できる上位互換的な物が現れたら金銭じゃなくなるんだってさ
（訴えて勝った側が＋になると同時に、負けた側が－になる意味でもペナルティになる） >>129
俺は水泳とかサバイバルとかの知識を
小学生くらいで叩き込まれたな。
幸い遭難することも事故にも火事にも
遭わなかったけどな。
子供を大事に思うなら生存性を高めるよな普通。 ところで九大って、よく変態事件をおこす、あの九州大学のことですか？ 旧帝教授「川で泳ごうぜ！」
旧帝学生「ワーイ」
Ｆラン教授「川で泳ぐなよ！」
Ｆラン学生「知るかばーか」 >>138
屋久島馬鹿にし過ぎ。ｗ 降水量日本一だぞ。 おぼれた時間帯は干潮だったらしいから流れは結構速かったんじゃないかな('Д')
・少し話をして、実はその後すぐに泳ぎに行くので、泳ぎが出来るような状況＊＊＊）にし
てここに集まること。泳ぐのはその裏の川、ぜひ楽しんで下さい。これはまた後から説
明する旨
って事故レポートに書いてあるから完全に大学負けじゃね 大学にもなってそんなところで泳ぐという授業があるのがおかしい
そんなことして生徒に何の得になるのか
社会に出たらおよげても何の得にもならん >>180
ちゃんと注意喚起しとるがな
自然を舐めたアホな大学生とクレーマーな親、たまらんなあ どこの学部だろうと思ったら文学部か
九州大学総合科目「フィールド科学研究入門“屋久島プログラム”」で
屋久島に行ったらしい
最近はこんな授業があるのね >>202
この程度じゃ完全に学校の負け確定だと思うが 大学もアホウだが
危険を判断できない学生もアレだわ、亡くなって気の毒だけど これで逆に川で泳ぐ練習させて無くて、何かのはずみで川でおぼれて死んだら学校が川を泳ぐ練習させなかったとでも言うんだろｗ 読んだだけだと、明らかに大学側が１秒で敗訴決定なんだが…ｗ >>203
うは、文学部が屋久島とか意味わかんない やばいときはカヌーに捕まれば死なない感じ？
まあ泳げなかったんだろうな
足が届かなくなって溺れたみたいな >>180
この発言、及び記録音声まであるんじゃ大学側に勝ち目なしだなｗ
しかも大勢がヒーヒー言うくらい危険な流れであるという認識を持ちながら、締めの言葉が「自由に遊んでください」
アホ過ぎるわ >>203
そんな科目にも単位がつくんだな
ボランティアで単位より酷い・・・ >>157
報告書読んでみろ
正規の授業科目だ
しかも授業中の出来事であり自由時間ではない
「屋久島の自然を感じる」って科目な >>211
やばいときは学友に捕まれば死なない感じ。 >>2
はい、馬鹿発見。
授業プログラムとしてって書いてあるだろ。 >>203
文学部の就職先
福岡県職員、九州電力、福岡市職員各３
佐賀県職員、西日本シティ銀行、広島銀行、
東京海上日動火災保険、三菱電機、大分市職員、ニトリ各２
など。
これは経験を活かせますわ こんなんでもいちいち裁判起こさないと大学側は金払わないのか 大学側の責任はあるだろうけど
小中学校が遊泳禁止にしていることがその川の危険性の現れにはならないよ
川はすべからく危険なわけだし
日本全国で川で泳いでいいよなんて許可出す学校の方が圧倒的に少数だろう
田舎者は川で泳ぐものだという偏見じゃないの うーん、報告書読んだ限りでは学生が勝手に泳いだという感じではないな。全員を泳がせた訳ではなく
雰囲気的には自信がある人間に泳いでみるよう促した感じだが、これだと大学側に責任なしとはならなそう。 またモンペかと思ったら
違うな
これは大学が悪いわ土下座せぇ
両親ごめん勘違いして もうさ、体育とか修学旅行とか全部やめりゃいいんだよ。なんなら高校も大学も廃止にしろ。公園も勝手に死ぬ奴いるから廃止。図書館で死ぬ奴もそのうち出てくるだろ。公的サービスは全部おしまいにしろ。 勝手に泳いで溺れただけかと思いきや
授業のプログラムかよ
これは擁護できんわ スレタイだけで脊髄反射して
「親が親が」って喚く人もいるだろうが
内容よめば大学の落ち度100％だとわかるな
スレタイに悪意あるよ
親叩かせたいの？ 川を舐めたらいかんな
海水に比べて浮力はない
表層と深層で水温と水流が違う
溺れる要素が満載
屋久島は2000メーター近くの山があって降水量も多い
本土の川より危険なのは素人でも分かるわ 文学部なら、屋久島より別府温泉がお似合いって感じ。 敢えて言えばおぼれた学生に危険予知能力
がないことが問題。幼児期から中高までの間に
家庭教育、仲間との遊びの中で身につけておく
べきもの。出来るかもしれないことと、ほんとにできる
こととの区別がついていない。
お勉強も大事だが、身体能力、危険を察知する能力
も大事だ。 もうさ、川とか山とか全部廃止にしたらいいんだよ。道路も会社も学校も。そうすればそこで死ぬやつはいなくなる。 >>221
すべからくの意味くらいちゃんと理解せえ >>221
すべからく警察です
今回は厳重注意です >>215
スレの内容と関係ないかもしれんが
正規の授業で「屋久島を感じる」って
旧帝大でそんなのがあるんだな
驚いたよ
日本の大学のレベルが下がるわけだ
なんか悲しくなってきた 大学も小学生なみの監督と配慮ご必要な時代になったか >>241
教授 タダで旅行したい
学生 遊んで単位取りたい
win-win まるで中学校の部活の顧問だなw
これで向こう数年訴訟漬けの毎日かwww >>224
生存性を上げておかなかったんだから
お金になるだけマシだろうね。
気違い無職と関わって殺されたら1円にもならんから。
最良の策は、死なない子に育てること。 スレタイの印象と、実際の記事の中身が乖離しすぎじゃね？ 厨房のとき馬鹿4人で山奥の湖にキャンプに行って
マムシを殺したり水の濁った汚い湖に飛び込んで遊んでたけど
今思うと死んでも不思議はなかった。運が良かっただけだな >>233
九州大の事故究明報告書（pdf）に載ってた各証言にも同じ事が書いてあったわ。しかも存外に広いし深い 川がプールや海より浮力が低くて流れがあることを教えなかった親にグロい溺れ姿見せられた人間と何か嫌な思いさせられた学校関係者は損害賠償請求すればいい。 遊泳禁止関係なく授業で溺れたのなら責任発生するよね？ 勝手に泳いだんじゃなくて学校の授業として泳いだんなら
学校が悪いな >>248
足つけるぐらいでも滑って転倒したら終わり
だからライフジャケット 俺泳ぎ不得意で中学のときに川遊びしてて
押されて足の届かない滝壺みちいなところにおとされたがちゃんと浮いてくるのな
なんで溺れんの？ >>242
旅行のアクティビティとかでも当然されるような安全管理だからなぁ
大学生どころか30代とかでも必要な安全措置じゃね 大学のサークルの合宿で死んでも親から訴えられるから、顧問は悲惨だねw >>241
フィールドワークは大事
建物の中で本読んでても得られることは限られるから
現場に出て現物触って感じてなんぼ
ま、文学部？の授業として適当かは知らんけど >>1
もうちょっとスレタイをうまく要約しようず
事実だけを、簡潔に、要点を押さえて解りやすく、というのがよいですぞ。
今の朝日を筆頭にした新聞の屑記者が最も不得手とするスキル。
あいつら記者個人の願望や感想、憶測を事実より多く入れるからな… >>202
ライフジャケットのくだりが致命傷だな。
これは勝てんよ、大学側。 まあ実際は遊びなのだろうけど、単位取得に関係ある以上
授業のプログラム扱いになっているのなら大学側は勝つのは難しいだろうなあ >>236
その通り同感だわ
命を失いたくなかったら
自分の身への危険を察知できなくっちゃな
他に任せざるを得ないもあるが
命を失ったらどうもこうもない
慎重さがかけてるのが多すぎる >>203
担当教授は農学研究院だから農学部だと思われる ＞授業のプログラムとして川で泳いでいて溺れ死亡しました。
授業としてなら、大学の責任だな。 理学部とかで地質とか生物だとこういうフィールドワークは単位の一つに入れられてるだろ >>257
運が良かっただけや君は
滝壺は上昇流もあるけど、下降流に押さえつけられたら上がってこれんかったぞ >>250
たまたま大丈夫だっただけ、
今ここにお前が生きているのは
お前の能力ではない。
運に生かされているようでは
いつか運に殺されるぞお前。
だから自分の安全は自分で確保しろ。
と親に怒られたことがある。 九大に合格った時はまさか大学に屋久島の川に連れて行かれ
そこでおぼれ死ぬとは夢にも思わなかっただろうね。
素直に鹿児島大か熊本大に行ってりゃよかったのに 遊泳禁止にされている川で 溺れた。
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!! 田舎育ちで夏は近くの小川で遊んでたけど魚をとるために川底に何度も潜ったら水温の低さで真夏なのに唇が青くなるほどだった
川で泳いだ経験があれば気を付けるだろうけど始めてなら事故に合ってもおかしくない あほか、うちの高校では海だが、全員に8㎞泳がせていた。
まあ泳いでる間はずっと監視員も船でどうこうしていたが。
おかげで今では海でも川でも泳ぐことに危険を感じない。
溺れそうになったらどうしたらいいかの対処法も習ったし。
ちゃんとした水泳教育をやらないことに今の日本は問題がある。
ライフジャケットなど着なくてもちゃんと泳げる。 ちうかこの川ってその昔に人おぼれて死んでるでしょ( ﾟДﾟ)
昔の人が溺れて死ぬんだから、今時の子は尚更無理だよ 同行してた教授も文系だから、濁流の中で溺れてる人間を助けられるほど泳ぎは上手くなかったと思う
助けられる人間が監視してたら溺死しなかったからね >>257
人間脂肪が少ないと沈むんですよ、逆に言うと
言わんほうがええ？ >>238
危険で当たり前って意味で使ったんだけど
誤用だった？ 田舎育ちの俺は子供の頃よく川で泳いでたから分かるけど、
川は流れがあって、突然深みがあって、足は滑るし、潜れば視界は無いに等しい。
正直プールでしか泳いだ事ない奴が、初めて川で泳げば深みで足が届かない瞬間にパニック起こして沈む。
もがいても浮けないし方向感覚もゼロで大抵は誰も気づかない間に流されて死亡。
川をなめちゃいけません。 スレタイわかりにくいな。
まるで自分の意思で泳いだ様な印象をもつわ。 >>257
もう少し滝に近付いてたら死んでも浮いてこれない。
なかなか浮いてこれない様子を
スイカとかを使って見せておくべきだね。 >>289
すべからく
【須らく】
《副》当然。なすべきこととして。 「学生は―勉強すべきだ」 あー准教授か泳げる服装でって言っちゃってるな。
コレは1億はかたい。 泳げない俺は一度も溺れたことがない
何故なら誰に何を言われようとできないものはできんと体育教師等を水中に沈めるプログラムを行使してきたから
死ぬくらいなら命がけで拒否してみろってんだ >>283
お前みたいな自信過剰なやつがよく死ぬんや( ﾟДﾟ) >>1
金金金金えええええぇぇぇっ！！
あさましいの。 屋久島にはガキに泳がせていい川と駄目な川があるのか？ >>273
九大の報告書のお知らせに文学部とあるのよ
一年生だから教養課程の授業だと思う >>283
ん？じゃあその水泳教育とやらをしなかった小中学校を訴えろって話？ 昔は川にどこぞの爺ちゃんが常駐してて
「そこのガキ、滝壺に近づくな殴るぞ！」
とかすげー剣幕で怒ってたのになあ >>56
屋久島は登山道脇の水でさえも飲めるほど綺麗で美味しい
ただひと月に３５日雨が降ると言われるほど降水量が多いし
山から平地（ほとんどない）まで距離が短いから川の水量も本土と違う オープンウォータが危険なのは小学生でも知ってるというのに
それを教えておかなかった親の責任は？ >>298
泳げるようになった上で危険を回避するほうがいい。
例えば我が子が愚かにも海で沖に流されたとき、
直接回収にいけるかどうかで結果は大きく変わってくる。 >>270
教授の勧めだったら行くわな。「危なそうです！」なんて言ったら単位落とされそう。 >>301
屋久島に限らんけど、むしろ遊泳できる場所の方が珍しいかもな
自然は怖いからねえ >>309
沖に流された奴を一般人が助けられると思わない方がいいぞ 大学のプログラムでありライフジャケットを着用させなかったのなら
両親の言い分が正しいわな 授業なら大学がまとめて教官と学生対象の保険に義務で入っているから問題ない。
保険会社から親に満額支払われる。
>>310
この場合、泳ぐことを強要されてはいなかったけどね。 >>309
潮の流れが無い場所なら俺でも泳げるよｗ 泳げるからといって、真冬の海に落ちたら泳げないし
泳げるからといって、用水路の水門への流れに逆らって泳げないし
泳げるからといって、増水した川で泳げるわけがない >>2
損害賠償起こすとすぐこういうこというヤツいるよな。他にどういう手段で恨みを晴らせと？
金のことしか考えられないのは自分がそうだからだろうな >>307
きれいな水でも大腸菌結構いるから気を付けてな('Д') >>283
それはいい学校だ。そういう事こそ人生で役立つ。 >>315
大学本体は痛まないかもしれんが、大学の指示無視してライフジャケットブッチした教授は詰むな >>313
完全に流されてしまうまで待ってたらね。
初期に捕まえて連れ戻せるかで
明暗は分けるよ。 >>323
その昔女子生徒39人が一気に溺死するっていう事件とかあったけどなぁ
いい学校かなぁ('Д') >>320
小中学校なんだから市町村だろ！！
知識無いんだからスレタイでも読んどけ。駄レス 海より川の方が数倍危険なんだぞ
表面は穏やかに見えても中に入れば渦巻いているのが川
川の流れで岩に頭部激突なんて始終ある
海川で泳いだ人なら危険性理解できるけど
初心者が泳いだらアウト 正直溺れたやつを助けるのって結構至難の業だからな(´・ω・`)
溺れてるやつは必死だからリミッター外れてる
浮き輪投げるくらいにしとかないと自分まで溺れる >>1
ライフジャケットは、正常作業や水辺で作業を行う場合に、水に落ちた場合に備えて着るもので
水泳が目的の場合は、全員が着用するものではない
ただし、泳ぎに自身がない場合、浮き輪やライフジャケット着用で、水に慣れる所から始めることはある
川での水泳で、本人が泳げると判断した場合、ライフジャケットは着用しないのが合理的
この場合、不測の事態を想定した救難・救護体制の不備が問題じゃないか こんな授業を認めたことが九大の重過失
屋久島旅行と川遊びで単位付与 かつてジャスコで鍛えたわしなら
背泳ぎで華麗に生還出来たのにな まあ親も優秀なんだろ
過労死の時もそうだったけ
やかましいな
優秀な親は。。
食品工場に勤めてる親なら言わない事だろうね 大学生なんて成人した大人もいるんだぜ
授業で川遊びさせんなよ九大ｗ >>282
だな。ほんの１～２ｍ位の川底でもゾッとするほど冷たかった。
そんな時親が言う「遅くまで川に入っとると、カッパに足引っこまれるゾ！」ちゅう言葉を
思い出した。 >>336
溺れた奴にしがみ掴まれるとアウト。浮き輪もって行かなかったらヤバかった。 なんだ
屋久島市自体が訴えられたら祭だったのにツマンネ >>307
その水を煮沸してみろ
色んなものが浮いてくるからw 川を舐めるな
表面穏やかでも入ると渦巻いて流れ変わっているし
それに巻き込まれると体が洗濯機に入ったようにクルクル回転して
岩に激突、体制立て直す間も無く、又、岩に激突、そのうち上下感覚無くなって
顔をあげられず溺死。よくある事ですわ 川に入ることが講義の内容に盛り込まれていたのか
課外授業で訪れた際、「ひゃっほー、川だ川だー」ってなって
自発的に入っていったのか 見た目では分からんからなぁ。俺の秘密基地も谷、岩場の渓流からすぐ岸の
流れがなだらかになる場所で、見た目の水深は15～20㎝くらいなんだが
岸から入ってすぐ3メートル四方くらいが水深2メートルくらいあんだよｗｗｗ
初めて行ったときビビったわ。ハマったおかげで鮎がいっぱいいるのに気づいたけど 幼児と大学生からは目を離しちゃいかんと言ってるのに
ともかく、子供の野外講義に付き添わなかった親が一番悪い >>325
遊泳禁止は沖に向かう流れがあるからそこまで初期に気づくの無理なんじゃないか？
波打ち際からさらわれた話とかあった気がする
慌てず騒がず、岸に向かわず横移動で流れが落ち着くところまでいってから岸に向かえばなんとかなると思うけど 子供頃、川で泳いで育ったけど、川は怖いよ
絶対軽く見たらいかんよ
経験がある人ほど慎重になると思うわ
小中学校が禁止で大人がオッケーっていう道理は通らないよ >>328
シイッー。それ防空頭巾の少女たちに足引っ張られてた有名な話じゃんか >>2
1円訴訟もできるんだけど、判事のモチベーションが下がるとか聞いた 小学生の遠足じゃないんだから、自分の行動には自分で責任持てよ 『小中学校が遊泳禁止』と大学生では、違うだろ。
そもそも、今の時代、ほとんどの川は、小中学校が遊泳禁止ですよ。
川で泳ぐのは保護者がいる場合だけ。
キャンプで川で小中学生が泳ぐときは、ライフジャケットをつけさせて、
大人のスタッフが安全をサポートする。
(大人のスタッフには大学生も含まれる。)
ということで、大学生と小中学生を同じに扱うなよ。 海川で泳ぎ、大人になっても泳いでた自分だけど
絶対にライフジャケット着用で人の軽蔑の目を無視して
泳ぐよ～ 海育ちの地元の子供が遊泳禁止な場所で泳がせるとか馬鹿
仮にプール水泳が上手な大人でも、海川水泳とプール水泳とは別物 浮かばないしちょっと下の水温低かったら体動かなくなるし
川泳ぎ慣れてなければ止めておかないと 小中学生は遊泳禁止
しか書かれてないってことは大人は禁止されてないんだよね
大人も禁止ならそんなまどろっこしい書き方しないよね >>361
大人が遊泳禁止なんて川や池があるか、あほ。 田舎じゃない方の図書館に入るとき学生章が反応しなくてなぁ
面倒くさいから前のヤツにくっついて入ってたらお姉さんに怒られたのは良い思い出 >>358
水深2メートルのプールで泳いだけど緊張感あったわ >訴えについて、九州大学では、「訴状が届いたら、適切に対応させて頂きます」と話しています。
訴状読んでないのでコメントしないじゃないんだな
まぁ大学側も責任感じているんだろう 体育会系ならまだしも、文系オタクの集まりで
さらに、指導教授も虚弱オタク臭がする。
管理監督が全くなっていない。大学側の負けは決定的。 九大劣化の転換点は今思えば
Qちゃん事件だったと思う 九州大は7月10日、昨年９月に鹿児島県・屋久島での野外体験科目に参加した男子学生が
水死した事故を巡り、担当の農学研究院の６０代男性教授を７月１日から３カ月間
出勤停止の懲戒処分にしたと発表した。処分は６月３０日付。
事故があったのは、合宿形式で自然体験などをする「フィールド科学研究入門」で、
学生２３人が参加。昨年９月６日、川を対岸まで泳いで渡る途中で、
文学部の男子学生１人が溺れ、死亡した。
九大は、事故調査委員会を設置して原因などを調べた。
担当教授について、履修前に科目の具体的な内容を伝えるシラバスや説明会の資料に
川で泳ぐことを明記していなかった▽危険情報を参加者らと共有し、
安全を確保する責務を果たしていなかったと判断した。 大学生って、大人だろ？
溺れてってそこまで見なきゃいけないのか？
そんなもんわかる年だろ ウェーイしてて溺れたんじゃなくて授業のプログラムかよ >>2
一生親になる気がない奴は屋久島行って泳いでこい そもそも何でわざわざ屋久島で泳がせた？
観光客数に制限かけてる所で
九大なら他に泳がせる適地候補いくらでもありますがな 底辺家庭でたまたま子供が勉強頑張れる能力授かっても
所詮は底辺か 大学生にもなって、おやつは３００円までですよーみたいな事言わなきゃならんのか 屋久島で川泳ぎって、いったい何の講座なんだ？
全く想像できないんだけど 屋久島署によると、原口さんは大学の授業で屋久島を訪れ、学生約２０人で川遊びをしていた。
現場の川幅は約４５メートル。
対岸に向かって泳いでいる途中で溺れるのを仲間の学生が見ていたという。
んー授業中なのか後なのか。 >>379
お前そんなんじゃ社会に出れないぞ
管理監督責任っていうのはそういうもんだ
無職引きこもりなら知らんけど('Д') 馬鹿か九大は？？？
これ親が訴えてるってことは
金額が折り合いつかなかったってことだろ？
19歳の九大生がたった9000万なわけ
ねーんだよw 屋久島の川って急流だし底は滑るしで溺れろと言ってるような物だわな 遊泳禁止エリアで勝手に泳いで死ぬとか
アホすぎだな
遺族もそんなんで金とろうとかカエルの親はカエルだな 大学側が否定してないから（肯定もしてないけど）大学側が悪いんだろう。 大学生だろ？
講義の一環でなければそんな責任ないよ >>331
川の流れに大人も子供もないぞ
余裕で大人も溺れる
>>344
>>1に書いてある
>授業のプログラムとして川で泳いでいて溺れ死亡しました。 報告書読んだけど吉田って教授は酷いな
前年も同じ川で学生を泳がせて学生がヤバかったと言ってたのに何の対策もしてないし、亡くなった原口君の他にも溺れて辛うじて助かった学生もいた
下手したら集団で遭難死してた可能性もあった
弁明の余地がないわ >>1
つーか、
川で泳ぐ授業プログラムってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
小学校かよwww
旧帝大も落ちぶれたもんだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
日東駒専の方がもっと大学らしい、いい授業やってるぞwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
wwww
www
w
w
w
w 屋久島って泳げる川ってイメージ出来ないな
海そく山で沢とかってイメージしかない オレの田舎も川がきれいで泳げるんだが、ガキの頃、都会から来たヤツとか、川の流れや深さをわからない大人が溺れて死んだことがある。
こっちは小学生でも、夏は毎日何年も川で遊び泳いでるから、どこが深くて危険でどこの流れが複雑か、どれくらい増水したら泳げないかを経験で知ってる。
子どもがそこで遊んでいるから安全だと思って、大人が来ても勝手がわからずに溺れかけたのを見たこともあるし。
そんなオレでも海では怖い。泳ぎは海と川では全く違う。 遊泳禁止されてるのは小中学校だから子供だけと言うが、中学生って結構でかいし身軽だしで大人より身体能力高くないか 無職や学生は知らんけど、社会人なら報告書くらいは最低目を通そうぜ('Д') >>405
近畿大「図書館に漫画入れたぞ。ワンピも読めるぞ」 >>398
いや。
授業の一環らしいぞ。
1をよく読んでみろwwwwwww
東京の日東駒専のがまともな授業してるぞwwwwww 禁止とか関係なく、
授業のプログラムで川で泳いだなら100％大学が悪い
授業カリキュラム=半強制だ
川で泳ぐのが危険なのは子供でも知ってる
馬鹿じゃないのか これって遊泳禁止されてるのは小学生と中学生だけで高校以上は許可されてるの？ >>409
人に質問する前にまず自分の職業を名乗るのが筋じゃないか('Д')？
警察ですら自分の身分を名乗るぞ >>402
しかし大人も禁止されてたのか不明だが
それは裁判の重要なポイントではあるよ 九大何やってんの…もうﾀﾞﾒﾎﾟ
でも九大病院にはお世話になってる(´・ω・`) 地元民は絶対に泳がない系の川で、溺れ死ぬのはだいたい他所から来た奴ってパターンかね
そんな川で学校側の支持で泳がせたとか >>350
海水浴場でも風などで流される。
泳げなくとも水に近寄らなければ良いとする人間は
人の親になるべきではないと言っている。 >>1
今日もスレタイに作文を書いちゃったのか糞蟲 >>416
そこは全然重要なポイントじゃないよ
プールで溺れたとしても責任は問われるからな
重要なポイントなのは授業の一環なのかどうか いまの大学生は常識的に考えて危険だと判断できないお子様なのか？
それともダメと掛かれていなければ、良いと思っているのか？
バカじゃないの？ >>370
水深はたいした問題じゃない
海
体が波に巻かれて水の底で体の自由が利きません
さて、どうしようか
川
中は表面より急流で、体をすくわれて水の底で体の自由が利きません
さて、どうしようか 川や海で泳ぐとか原始人かよプールを知らんのか(´・ω・`) >地元の小中学校が遊泳禁止としている川なのに
どの程度危険な川なのか分からないからなんとも・・・
15歳未満の子供は遊泳禁止でも、大人は普通に入るとかありそうだし 河童に川底に引きずり込まれるってのは、底が急流になっていて渦を巻いている事の暗喩だよな こりゃ完全に大学側が悪いわ
9000万円じゃ安いぐらい 単に「遊園禁止の川」じゃなくて年齢限定だもんなぁ
実際はそれほど危険じゃないのかも知れんな 九州大学総合科目「フィールド科学研究入門“屋久島プログラム”」における死亡事故について
―原因究明及び再発防止のための報告書―
https://www.kyushu-u.ac.jp/f/30272/20170331-1.pdf
25ページあたりから
安房川での体験」には右岸まで泳ぐことは含まれていなかったが、「 上部が真水で冷たく、下部が海水で暖かい」という
安房川の特徴を体験させるために、胸の深さ位まで川に入ることは予定されていた。
したがって、農学部の安全指針で指示されているように、また実際にアクアフィールドプログラムでは野外活動中は義務化
しているように、参加者全員に救命胴衣を装着させるなど、安全確保のための対策をとる べきであった。しかしながら、
今回、「安房川での体験」では救命胴衣 を装着させるなどの配慮はなかった。
アウトだな。 >>3
スレタイの誘導どおりｗｗｗｗｗｗｗ
>>1
死ね >>404
綺麗さにつられて背丈より深さあるところに備えなく入ったらだめだよ
学校のプールで泳げる者も簡単に溺れる 自分の子供の命が9000万ぽっちなのか？
9兆円ぐらい請求しろよ（印紙代が9億円だけど・・・） 昨年夏に屋久島に行って宮ノ浦岳と縄文杉に行った
宿は安房で安房川も見たけど渓谷みたいで泳げるような川とは思えなかったな
実際カヌーはいたけど泳いでる人は見なかった
吉田教授って長年屋久島に関わってきたのなら地元の人の意見も聞き入れるべきだろ
考え方があまりに安易で軽薄な感じがするわ >>56
屋久島の観光アクティビティでは川でカヤックとか沢登りとかも割とメジャーよ >>415
まあ、現実は大学・監督責任なんだけどさ
大学生って、大人だぞ
川で溺れてってな >>438
川釣り体験とかでも大人もライフジャケット着用やで >>394
一応、働いてるけどなぜ社会に出れないとかの話になるのか？
コンプレックスなのか？ >86の事故報告書読んだ限りでは、引率者の安直さが産んだ悲劇だな 遺族の主張に瑕疵はなさそう 国の組織を訴えてるのは、他の国民に訴えていると言っても差し支えないからな。
こういう家族は他の国民全てを訴えている覚悟は最低持たないとね。 俺は泳ぎ苦手なのでいつもライフジャケット着てるわ
日焼けも嫌なので全身ラッシュガード着てる
モジモジ君がライフジャケット着てるみたいなもんで周りからはかなり浮いてる >>180
川は危ない
自由にどうぞ
自分の判断ミスかもな >>443
あなた水圧をなめすぎよ('Д')
側溝だって人おぼれるんやで >>404
こんな感じで穏やかだと溺れるとは到底思えないが、降雨なんかでガラっと表情が変わるからな
自然をナメたらだめだわな 授業のプログラムで川に入れと指示され
この川は危険だから入らないと言えるのは、宗教やってる危ない奴ぐらいだな 地元で遠浅で遠方からも泳ぎに来ている人達がいるけど
地元民が絶対に行かない沖合まで泳ぐんだなあ
その遠浅から直ぐには離巌流があり、土用波が高くなるのは地元なら誰でも知っているので
足首程度の浜辺でキャーキャー遊んでいるのが海水浴のプロ こういうのって泳ぎが得意とか不得意とか関係ないからな
２，３年前だったがトライアスロンの大会で連続して２人亡くなってる
しかも二人とも医者
波のあるようなところで素人の大会はやらないけど
実際自分も湖で初参加してみてビビった！ 泳いだ大学生が悪いだろ
と思ったら大学のプログラムだったのか
それなら大学側が悪いな 遠足のしおりの持ち物チェック欄に
□らいふじゃけっと
って書いてあげなかった大学が悪いのか 川幅が45メートルでも水流に流されてもっと長い距離を泳がないと対岸には着かない
溺れた場所は水深4メートル
昔からお盆過ぎに川に入るなと言われてたがそれなりに理由があるんだろう
川の水は真夏でも冷たいから
それを9月に泳がせるとかいろいろおかしい
起こるべくして起きた事故だな 宮之浦岳は2000メートル弱で、数キロで海抜ゼロの海。
気候は温暖で降雨量豊富。
川という川は急流で、そこら中に滝がある。
水遊びは相当危険なところ。 >大学の野外講義で屋久島を訪れた際、
>授業のプログラムとして川で泳いでいて溺れ死亡しました。
ライフジャケットつけさせなかったの？
これは九大の問題だわ。どうぞ訴えて下され。 プールで泳ぐのと流れのある川で泳ぐのは全く違う
授業としてやったのなら安全管理する責任あるから大学がアウトだな
在校生は授業料上がって大変だな >>446
よくその程度で社会に出れるね('Д')
普通の社会に出てる人は、自分が主催者側の場合、参加者に対する安全管理とか徹底的に気を付けるもんだけど
保険に入ったりね 有名大学は、次が運営してるわけじゃない。
どちらかといえば、ダメな人が運営してるのかもしれまへん 知らんけどw
・頭のいい人
・計画的な人
・問題が起きないよう調査をする人
・責任感が強い人や思いやりのある人 >>3
同じく
大学に大きな落ち度がある
ライフジャケットの件、非情にまずいよこれ >>451
仲間発見。自分もカラフルなラッシュとライフジァケット着用で
周囲から浮いているので゛全く泳げません゛と幼稚園の連中と一緒にシュノーケルする
本当は海川で育ち幼稚園から成人しても泳いでいるダイバーなんだけどな ライフジャケット無しで文学部を川で泳がせる授業って何目的だよ
ガイド養成みたいなコースがあんのかな 海でも川でも泳ぐことで公が関わってるものに、
ライフジャケット付けないなんてあり得ない。
潮干狩りぐらいだわ。 >>464
大学の規定でウェットスーツかライフジャケット着用を義務付けしているのに吉田教授は守っていなかった
弁明の余地がないな >>451
俺は泳ぐ時顔しか出てないぞ
日焼けに弱いからとにかく隠す 勝手にじゃなくプログラムかよ
そりゃ訴訟したくなるわな >>466
いや、そうなんだけどさ
やってないところもいっぱいあると思うぞ
そこまでやってなかったってことは例年たぶんうまくいってたんだろうから、予測できなかった
おまえの言う社会にはまだまだそんな所いっぱいあるから
逆に社会の現実を知らなすぎるんじゃないか？ >>378
サバイバル？
カナヅチだからこんなの参加しても死ぬわ >>352
恐怖新聞かw
島住んでるけど
子供でも死ぬ人いないよ
泳ぎに自信ないのに人と同じことやろうとしたのは自己判断ミスじゃないのか 19歳にもなって何が危険か判断が出来ない奴に育てた保護者に責任があると思うんだが 講義っていってもゼミの旅行で遊びにいったのかな？普通の授業で川なんか泳がないよね？ 最近のガキは過保護に育てられてるから
自分がどの程度で溺れるのかも分からない
九大の学生なら小さい頃から勉強漬けで川で泳いだ経験もないんだろう
普通の子なら友達と川遊びをやって多少なりとも溺れる経験に遭遇するんだけどね 水虫はこんだけスレタイ作文しまくってなんで剥奪されないの？ 東大でも屋久島実習の初日に川を渡る際に足を滑らせて落水、足を追ってそのまま入院、東京に帰った事案があった
命があっただけ幸いだな >>416
全然重要じゃないよ
「予期できた危険なのか」「その危険に対処してたか」でしょ
例えばイベントで人を集めてドミノ倒しなんかで死傷者が出れば責任は問われる
>>441
だからそういうのはライフジャケット着てるじゃん
そういとこだよ>>1で訴えられてるのは >>479
そらあんた『社会に出てやっていけないぞ』っていうときに
まともなところじゃないところを比較するわけないでしょ(´・ω・`)？
この程度の危機管理も出来ないところなんてゴミだよ
川での死亡事故なんて毎年起きてるじゃないか
昨今の田舎のおっさんが主催でやるアクティビティより危機管理がなってないもの >>2
親からしたら9000万で子供が帰って
くるなら余裕でそっちをとるよ。 川舐めるなって都会の奴は学習しないのか
誰かのせいにするのは楽だけどな ライフジャケットより遊泳禁止でなぜ泳がせたのかだな
禁止には理由があるはずなんだから大学側の過失ではあるな 九大農学部に体力試験なんて無かったら、そもそもこんなことさせちゃ駄目だろ。
ライフジャケットは絶対だわ。 >>305
「授業のプログラムとして川で泳いで」
禁止どうこうなくても大学側の責任ｗ ライフジャケットなし、救命用具の用意なし
責任は当然のごとく >>493
自治体が責任を取りたくないから、どの河川も遊泳禁止なんだよね だから男の子を大学なぞにやらせるなと
中学卒業したら働かせなさい。 授業で川に入ることが分かってんだから
何で練習しなかったの？
学校には水泳を教える義務はないんだから、そのくらい自分で何とかしろよ 対岸に渡れと命令されてないのに渡ろうとしたんだろ
自己判断ミスだとしかいいようがない
俺も島住んでるが泳ぎ得意じゃないから遠泳するときは浮き輪持ってたよ
他のやつのためにもな
必要ないとか、かっこわるいとか関係ない
自分の命自分で守れるなら最低限やらなきゃならないことある ロープ付けた浮き輪でもちょっと用意しとけば助かったやろ
想定してないアホの責任 >>499
それが、正解かな
あと、子供は判断能力ないから禁止にしてる >>493
屋久島の川は海から源流までの距離が極端に短いのに
源流部の標高がめちゃくちゃ高いんだよ
そもそも冬に雪が降る標高2000m近い宮ノ浦岳をはじめに高い山揃いだし
加えて一月に40日雨が降ると言われている
そんな地域の川で泳ぐ方がおかしいw こういうの泳ぎ苦手で怖くて断りたくてもみんなの目もあるし恥ずかしくて無理してしまうからな
パワハラみたいなもんだよ これは完全に大学が悪い
野外授業で川泳がせるとか、カナヅチ舐めるなよ >>501
お前もし自分が裁判で訴えられたらそう主張するの？
笑いものだよ プールですら泳げないやつを川で泳がせたら間違いなく死ぬわ 体力がある高卒上りがそのまま入って来る前提で大学カリキュラム作ってるのもおかしいしな
大学はあらゆる年齢の人が要件満たしていれば入れなければならないし、
農学部に水泳条件なんか無いだろ。 >>3
これ
しっかり賠償せんやったら大学のランク下がるぞ 引率した教授達がアホだろ。
こいつらが全部払えばよろしい。 大学生になって川でおぼれる低レベルっぷり。
また、ライフジャケット装着しないと川に入れない低レベルっぷり。
そして、事実なのは、危険を認識できずに死んだ低レベルの我が子にしてこの親。
底辺てDNAから劣等的なんだな。 小中学校では禁止されている程度に危険視されている川だった
(とはいえ、現代の学校で河川での遊泳を許可している学校なんてあるのか？田舎ですら大抵禁止だが)
大学はこれを認識していたか
認識していなかったとしても、安全確保の難しい河川で泳ぐカリキュラムを組んだことに過失はなかったか
その辺が争点になるのかな？ 丸大に見えた
この場所で泳いでるＣＭでも流したのかと >>489
出たことないから、そんな考えになるんだろうな
完璧って、難しいからな
たぶんこの事故で他の学校も動き出すんだろうな
ルールががんじがらめになって、海に行っても見るだけで泳ぐの禁止とかになって、楽しみもなくなるんかな
こうやってな ネトウヨ「自己責任ﾆﾀﾞ！<丶｀∀´>」
↑これ見て学生ざまあwww大学GJwwwと思ってるけど、合ってるよね？(´・ω・｀) どうでもいいからとにかくお金が欲しいんだな遺族は
つーか小学生未満なら親が保護監視義務してやらなきゃならんが
常識くらい教育しとけクズ親としか思わない >>514
大学が責任逃れで自治体と争うなら、そこは争点になるかもしれんけど
親と大学で争うなら、そこは関係ないよ('Д') プライベートで溺れて死んだなら｢ふざけんな｣だが、授業中の水難事故となれば九大が全面的に悪い。賠償金支払いは当たり前。 >>516
ライフジャケットつけるだけで完璧って随分完璧のレベルが低いんすねｗ >>525
この場合はライフジャケットつけてたら完璧だったろ 屋久島の川は水洗トイレみたいだから、
事故が絶えない。
・キレイである
・でも、山水で冷たい
・突然溢れる（上は雨雲だらけ） >>525
本当はライフジャケット着用でまあほぼ防げるんじゃないか
なんで草生やしたのか分からんがな なるほど授業のプログラムですか・・。
となると学生の過失次第ですね。 >>516
お前は屁理屈ばっかりだなw
プールでも海でも監視員がいて必要十分な安全対策してるから泳げるんだよ
建設現場でも細かい安全対策がとられてるが万一事故が起きたら原因を調査され罰則が与えられる
この教授は職務として学生を引率者してるのに現地調査もろくにせず前年にも学生二人が溺れたのになんの安全対策もとらず翌年には溺死されたんだから責任を問われるのは当然
それを学生の自己責任にすり替えるならブラック企業を肯定するようなもんだ 泳ぐ娯楽が減る、じゃなくて泳いじゃいけない事故るとこ前提の川で泳がせたことが問題なんでしょ >>529
まあ、しょうがないがな これは
残念だけどどんどん制限して、なにも授業出来なくなるんじゃないか
貴重な授業がこうやってな >>534
お前らバカ同士で直接会って殴り合えよゲラゲラ 小中学生だけ禁止されてる川だからライフジャケットとかいらんような川だったんだろ
これは言い掛かりすぎる 九大の報告書を見てきたけど、引率の教授が流れ速いから気を付けろって言っちゃってんじゃん
去年教授も流されたしとか笑い話しちゃってんじゃん 待て待て……あくまで小中学生禁止だぞ……
そんな川で死ぬって…… >>528
全然完璧じゃねぇよ('Д')
出来ることはいろいろあるぞ
・万が一に備えてコースロープを設置する
・救助できる人間の配備する
・監視体制を作る
・溺死河川で遊泳させない
きちんと泳げるようになってるところはこういうのをちゃんとやってる
ちなみにうちのところにあるキャンプ場は河川で子供がおぼれ死んだから遊泳禁止にしてある そもそも、どういうプログラムなんだ？
休憩中に遊んでたわけじゃないんだろ? 小中高のカリキュラムで水泳があったはずだけど、なかばザル的に単位がもらえちゃってるっつー問題もあるわな >>542
あれって掲示しているのは、絶対にキチガイ対策だよなｗ
まぁ、大学生になってこーゆうキチガイ親がおったのが想定外 >>543
まあ完璧ではないかもな確かに
でも大抵は助かるね
それら全部をやらなかったとしても、ライフジャケットさえあれば助かる確率は非常に高い こんなの訴訟になるのか
大学の過失ですぐ終わりなのでは
損害賠償もそこまで高くないし、大学が下手うったのか？ 浅場泳いでて流されてんなら学校にって終わるが
自由にと言われて警告までされてて泳いだなら自己判断だろ
としか言いようがない >>544
川の流れが特殊らしく、「屋久島の自然を身体で感じろ」ってカリキュラムらしい >>543
そんな完璧な対策できるわけないだろ
現実的になれよ
いくらかかるんだそれ >>541
報告書を読まずに妄想で語ってる奴が多いよね
大学が吉田教授の過失を認めてるのに無理やり擁護しようとしてるのは何でだろうね >>548
ライフジャケットがあれば大丈夫！！と
沢くだりして河童の川流れになった人もいるからな 小中学校が遊泳禁止にしてるかどうかに関係なく授業のプログラムとして泳がせたなら大学側の安全配慮に問題があったんだろ
大学側からのライフジャケット着用の指示を学生が無視したなら話は違ってくるけど この大学生の親は自分の子は小中学生以下って主張かｗ 勝手に溺れて死んだだけだろ
遺族の主張はその溺れた大学生の知能が小中学生と同レベルだったと言ってるようなものだなｗ 小中学生に限定されてるのならさほど危険でもないのでは
立ち入り禁止区域で強制的に泳がせたとかなら学校の責任だろうけど 国立でも最近は一年生からそんなのをするんだ
俺は精々単位の為の体育とか科学実験した記憶しかないが これからの看板は、何人も泳ぐべからず、と書かないといけないのか。 勝手に泳いだ大学生なんて知るかよ。
と思ったら、授業のプログラムかよ。。。そりゃだめだわ >>548
最近流行りの偏差値40以下の田舎のおっさんが主催する田舎体験のような
アクティビティですらライフジャケットつけるからな
水深ひざ下やで('Д') >>94
命の危険性を感じたら断るだろ、たかが学校行事だし >>558
川崎事件みたいに極寒の川を渡れ！と言われたのなら仕方がない 大学が泳がせたなら責任あるんだろうけど
いつから大学生が子供扱いされるようになったんだろうな？中学生か？
昔、大学生は大人扱いだったわ。 野外活動で川遊びして４単位
地帝でこれかよ
地方の大学はのどかだね >>565
おっさんはつけておいたほうがいいｗ
膝下でも流れが速いと普通にしねるｗ >>565
本来の田舎人はライフジャケットなんて見たことすらないぞ 夏休みの集中講義とかじゃねーの共通単位の('Д')
こんなもん専門単位じゃないやろ >>569
大学が泳がせたんだよｗ
>>1くらい読めｗ まぁこれは責任あるでしょ学校に
授業だったら拒否しづらいしな 中学生だろうが大学生だろうが、指導者が泳がせて死なせたんだからな。 他にも参加者が複数人居て一人だけってのは
泳げない事実を隠して参加とかしたんだろう 授業の一環か
なら大学負けるんじゃね？９千万はも払うことになるとは思わないけど >>571
主催者のおっさんはおろかピッチピチの女子大生すらつけてるよ('Д')？
そんな偏差値40以下のおっさんが主催するようなアクティビティですらつける
完璧とは程遠い最低限の安全管理すら大学（というか教授）は怠ってるんだぜ 小中生と大学生は違うだろ。
肉体的に。
馬鹿なっかり。 報告書読んでるけど、初日のイベントでいきなり溺死かよ 学校からなんでも貰えると思ってるんのかね
自己判断で泳げないなら用意していけよ
というやつはまともかな
一人ぬるま湯おっさんいるけど
常識ばかり語って頭で自己判断できない子供はこういうやつが育てんだろな 川なんて安全かどうかわからないなら普通は入らない
それを入れというのだから、安全は確認済みなんだろうなと入る側が思うのは当然のこと >>5
大学の講義だって書いてるだろうに
責任者が引率してここでお前ら泳げ単位は泳がんと出さんって言われたら泳ぐだろうな は？
大学生だろうが
言われないとわかりませんでした、ってか 野外講義の水難事故で提訴ってニュースタイトルなのにスレタイはこれなんなの？ 安いな
二億とかじゃないんだ
せっかく育て上げた子供が人生の絶頂期で殺されるジャップ大学 >>2
そうだよ、損害賠償なんだから(´･ω･｀)
知らないの？ 大学生にもなって安全確認自分でせず溺れたら自己責任だろ 大学が授業において
地元では遊泳禁止の川で泳がせた
そら訴えられるわ... 「地元の小中学校では遊泳禁止」っていうけど、ひょっとしたら最近は全国的に川遊びが禁止されてたりしない？
近所の小学生も川遊び(ザリガニ捕りとかも)禁止だっていってた ライフジャケットも使用してないとか完全に大学の責任やん。
もっとふっかけても良い 今のボーダーフリーの大学生は中高生と何ら教養レベルが変わらんらしいけど、九州大学もそんなレベルになっちゃったのか。 九大まで行ったなら私生活でこんなバカもやらず将来も安泰やったろうに、こんなしょうもない授業で命落とすとは無念やな 川で泳ぐのにライフジャケットって潜れないだろアホちゃうの
19歳にもなって自分の力量も判らずに流れが複雑なところに入っちゃったのか >地元の小中学校が遊泳禁止としている川
大学生は遊泳OKじゃん
敗訴確定 幼児子供には危険だから小中で禁止
高校以上で禁止されてないなら大人には危険じゃないんだろ
コイツらの子供は小中と同等だと認めろってことか >>607
確かに泳ぐのにライフジャケットは邪魔だわな
舟から不意に落ちる場合なら着用するけど 子供の頃ケガしたりしなかったのかな？
大学生にもなって今自分がしようとしている事が危ないかどうかを判断出来ない、防衛本能が働かないような人間に育ててしまった親も数千万握りしめて十分悔いなよ
モトクロス、カート、スキー、スノーボード、こういう限界を攻める遊びをやらせると簡単には死なない人間に育つ 勝手に泳いで死んだわけではなく
遊泳禁止箇所で授業か
言い訳のしようもあらへんなw >>2
例として、お前が死ぬけど500円貰えるのとお前が
死ぬのどっちとる？て言われたらどっちとるだろうな。君の親に聞いてみてよ。 ああなるほど
学生が勝手にしたことで親が大学に訴訟起こしたと勘違いしてた(今時の親ならやりそうだし)
まさかの大学側が違反に近い無茶をさせたわけね、こりゃ払わなきゃいかんな 安房川で溺れたようです。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/yakushimatabi/entry-12197630434.html
元地元民ですが屋久島でも水量の多い大きな川の一つ。海岸線近くでも椨川みたいな渓谷に近い環境のほうがずっと屋久島らしいし安全なんですが残念な事件です。 DQNが遊びで入ったのとはわけが違う。講義中の事故ならそりゃまあね 川で泳ぐって怖くないの？
自分は海は好きでスノーケリングも素潜りもするけど、海が川みたいに流れてたら絶対入らないぞ
ガイド付きのドリフトスノーケリングじゃない限り 授業なら仕方ない
中洲バーベキューとは違うわけだから >>541,554
ここまで言ってるんだから後は自己責任だよな。
泳げって強制した訳じゃないんだから。
俺が本人なら訴えない。
死んじゃってるけどな。
でも、親だったら訴えるかもだけど。 >>3
「小中学校が」遊泳禁止にしてるんだな
つまり子供には危険なレベル そうか、そう言う手があったか
じゃダメもとで訴えてみるか >>5
地方の駅弁Fラン大なんて所詮、このレベル
九大って東京でいったらせいぜい上武大とか
ヘタしたら専門学校レベルだろ 勝手に泳いだんじゃなく講義の一環なら100%大学側の責任だろ >>578
9000万「も」とは？
大学生の死亡事例としては標準的だぞ
それとも死んだ学生に過失相殺が発生するという根拠でもあるのか、
ただの世間知らずかな？ >>3
高校生以降は泳げるわけだから
特に禁止区域じゃないってことじゃね 泳げないって事は在日朝鮮人か？
朝鮮学校は水泳やらないｗ朝鮮人は90%泳げない >>631
子供ですら危険なのに、大学生が泳げるわけないだろ。 つか、屋久島って山の方はほぼ全て自然保護区じゃねーの？
泳いだりとか、許可なくするのはそもそもマズイのでは？ >>37
何でそこでネトウヨとか出てくるんだよ。気違いか？ >>641
その理屈ならそもそも山に立ち入ることすら不可能だが馬鹿か阿保か 遊泳禁止は小・中学生だろ。情けないにも程があるぞ。
と思ったけど身体能力は屋久島の野生児>>>>>もやし大学生だな。たぶん小1女児とケンカして負けるレベル。 >>644
託児所とか関係ない
ここに連れて行って事故を起こしたのなら大学に責任がある 安全と簡易な救命の準備さえ怠った言い逃れはできない ★★★共産主義による●洗●脳で世界を奴隷支配するユダヤ主義は、人類の敵である。★★★
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馬鹿で阿呆のアスペはお前だｗｗｗ
許可があればいいんだよ。
川に入って泳ぐのはそもそも許可された行為なのかってことだ。 >>620
そっちかー。俺が大学時代遭難して警察のお世話になったのは反対側の永田川たったな。 ★★★定数不均衡を是正する簡単で確実な方法は、国会議員の一人一票をやめることである★★★
http://ww▲w2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/shouhizei_1r.htm#439
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http://jbbs.lived▲oor.jp/study/3729▲/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ ここって一昨年に米軍の女性も溺れた有名な場所じゃない？ まあ実際こんな感じで死ぬのが人間であり生物なんだよな
＜けっして＞みんな厳かに死ぬるわけではない >>619
今の時代弁護士が多過ぎて、訴訟という獲物を狙ってるんだよ
そして事件事故が起きれば、被害者に勝つか負けるかわからないが訴えましょう！と焚きつける
そして勝てば成功報酬としてもらえるが負ければ手間賃くらいで終わる
一時、アメリカで流行ったんだよな
マクドナルドのコーヒーが７０℃で老人が、こぼして火傷したのはマクドナルドが熱いコーヒーを、出したからだとか
車に轢かれて駆け寄ってきたのはみんな弁護士だったとか
韓国でも同じ感じでやってて、今の慰安婦裁判とか、全部その調子だからな
だからこれから日本も下らない事で訴訟が起きる
そして規制がかかるまで起きるだろうな 小中学校で禁止されてるｗｗ
アホ遺族ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>637
遊泳禁止の川なんて殆ど無い。地元の通達でここは危ないから入っちゃ駄目なんてのは小中まで。
指針に反してライフジャケットをつけさせなかった事が全て。 これ裁判なったのって
賠償額の算定に争いがあるか
大学の規定上裁判を経ずに賠償金を払えない
だよな、大学の報告書、責任認めてるようなもんだし >>642
ネトウヨ連呼厨にまともな奴が居るとでも？ ネトウヨは下町ボブスレーの擁護でもしてろよｗｗｗｗｗｗ 海上保安大学校の遠泳の授業は最高だぞ。
教官「今日の目標は対岸の島だ」
生徒「島、見えないっすけど」
教官「先生たちはこのボートで行く」
生徒「その棒は?」
教官「体力の尽きた者を救出する」
生徒「い、いかん。もう限界だ。ボートに」
教官「おい、そっちだ。近づけるな」
上級生「はい、頭を押さえて沈めるんですね」
生徒「ブクブクブク」 事故報告書読んだ
それには書いてないけど、被害者泳げなかったんじゃないかなあ
親の責任も重いと思うけどな、あと僕泳げませんっていうメンタルも 九州大学ねえ・・・
大学生にもなって林間学校ですか うちの地元の川も地元民は死なないけど観光客が数年おきに死んでいてやばい >>667
野外実習で山行ったり海行ったりは
生物系の学部は結構あるよ
そのための船とか持ってるし 流されたわけじゃなく、浮かんでられなかったんだよなあ
子供の頃もっとプールで遊んでたらここまでの金槌にはならなかったろうに >おととし９月、九州大学１年だった１９歳の男子学生が、大学の野外講義で屋久島を訪れた際、
>授業のプログラムとして川で泳いでいて溺れ死亡しました。
ここまで事情が揃ってれば大学も争うとこないだろ たぶん若い助手クラスが適当につくったプランだろうな
教授クラスが検証するわけが無い ひざ下くらいの深さでも死ぬ人いるんだから、川で泳ぐ時点で死ぬ危険性は認識すべきだな これで溺れ死んだのが小中、せめて高校生までだったら心情的に親の味方をするんだけど、いくら授業とはいえ大学生だからな。18歳成人の時代によ。 >>2
お前みたいなキチガイを事故死にしてもらえば遺族は逆にありがとうと言いながら金を払うだろうな >>657
コーヒーの温度は82度-85度、70度なら皮膚移植が必要な大火傷も追わないし訴訟は起きなかったろ
アメリカの会社が20年前にやった反訴訟キャンペーンに今でも載せられてるのか
http://www.hotcoffeethemovie.com/Default.asp >>679
仮に大人のための釣り教室とかで指導者がライフジャケットとか着させずに
『川の中に入って釣りを楽しんでください』って受講者に教えて
中に入った受講者が川に流されて死んだらやっぱり同情するけどなぁ('ω') >>683
成人なんだから危ない危なくないの判断はできるだろ。まして九大生やぞ。 >>684
同情はするし、釣り教室の責任は免れんけど、かなりの過失相殺はなされるべきだと思うけどな。 >>686
どこに過失が・・・？
指導者の指示・誘導による行為なのに >>684
釣りと泳ぎじゃ違うんじゃない？
釣りは着衣だし、川に入るならウェダー履くから泳ぎにくい
浮かぶためにライフジャケットを着る
逆に泳ぐためならライフジャケットはかえって邪魔になる
泳ぎに自信がないなら申告したら良かったのにな >>687
泳げないくせに前の集団についていっちゃったんだよ、行かなかった集団もいる
本人の過失も大きいと思うけどな >>688
そりゃ釣りと泳ぎは厳密には違うだろうが状況的には同じやろ
・泳ぐことが主目的ではない
・指導者が安全管理を怠る
・指導者の指示・誘導により受講者が入水する
・受講者が溺れて死ぬ 自己申告しない当人のせきにんでもあるし
ちゃんと安全確保できなかった大学の落ち度でもある >>690
「で、適当に泳いで下さい。泳ぎに自信のある人は向こうまで行くことは可能です＊）。
ただし、気をつけないといけないのは、流れがあるので案外きつい。去年（自分も）行
ったんですけど、結局カヌーの辺りまで流されちゃって、みんなヒーヒー言っていまし
たね。なので、気をつけないといけない。案外、こう静かに見えますけど、案外流れは
あります。ということで自由に遊んで下さい」
主観でしか判断できない状況で泳ぐなとも言ってないからなぁ
学生側に過失というほどのものはないわ >>47
学士持ちがなぜが使いたがって、漫画やテレビでしょっちゅうあるけど、
腑に落ちるって言い回しは、ない
腑に落ちない、としか使えない 中州側をみていたが一度目に「顔をあげろ」という声が聞こえたとき、学生が身体を反転
させて顔を上に向けているのを確認した。その状況を見て、まだ反応しているし、右岸にも
うちょっとで着く頃だった＊）ので、どうにかなるというふうに思った。さらにもう一度少
し緊張感のある声を聞き、えっと思ったが、このときも身体を反転させ顔を上に向けている
ので、ああまだ大丈夫、そんなにないなと思った。その後、「溺れた」か「沈んだ」とかと
いう声を聞いて、あわてて座っていた岩から二人が溺れていると思われる現場方向に泳ぎ
始めた。
溺れてるのを確認したのに座ってたんかいっていう(´・ω・｀) >>692
>そりゃ釣りと泳ぎは厳密には違うだろうが状況的には同じやろ
>・泳ぐことが主目的ではない
「泳ぎ」で「泳ぐことが主目的ではない」ってとこがよく分からんが、
基本的にライフジャケットは泳ぐためでなく浮かんでいることで呼吸を確保するもので、
浮かんでいる間に助けてもらうか漂着するかで助かるのが基本
流れのある川で泳ぐ、泳いで横断するのが授業の内容ならライフジャケットを着てたら流される
つまりライフジャケットは泳がないときに着るもの >>699
もう少し報告書とか読もうぜ
完全に的外れだよ
泳いで横断するのが授業の目的などではない まず
なにはさておいて
死んだ学生には哀悼
残された親は気の毒でたまらない気持ちだ
しかし小中学生が遊泳禁止と言えど大人が遊泳禁止でない場所での事故って前提で考えると
登山の事故同様に自己責任としか思えないんだ >>700
>>694って報告書からの引用なんだよね？
それなら選択肢は泳ぐか泳がないかであって、たとえライフジャケットがあってもライフジャケットを着て泳ぐって状況じゃないでしょ？ >>705
その大学生が、泳げないのに深いとこ行ったら死ぬってのを身をもって学習する授業だったのさ >>703
そもそも着用させてもないし持ってきてもないからな
ライフジャケットを着ることがまず出来ない
それに向こう岸に渡るだけならライフジャケット着てもいいわけで
そもそも『流れがあるので案外きつい』と体験して知っているにも関わらず
『適当に泳いでください』と指示を出し、安全管理を行っていないことが問題なの理解してる？ たとえそこで死ななくても、その夜に酒飲んで別の場所で溺れ死んでた。 「野外講義です。川で泳ぎましょう」 ←小学校ですか？ 地元の小中学校が遊泳禁止としている川
死んだの小学生だっけ？ これは争いにはならないでしょ。
九州大学は訴えてもらって判決もらって然るべき金額の慰謝料を支払うという手順を踏みたいだけだと思う。 >>714を訂正
慰謝料じゃなくて損害賠償でした。 >>709
>そもそも『流れがあるので案外きつい』と体験して知っているにも関わらず
>『適当に泳いでください』と指示を出し、安全管理を行っていないことが問題なの理解してる？
だからね、安全管理に問題があったけれど、この場合の安全管理はライフジャケットを着せることではないのが判らない？
「水辺の安全対策=ライフジャケット」というステレオタイプの発想から抜け出せないのだろうけど、流れのある場所でライフジャケットを着れば余計に流されて別の危険が待っているよ
俺は渓流釣りも海釣りもサーフィンもやるけど、それぞれの危機管理があるものだよ 高校生にもなって、この革で泳ぐ馬鹿はいるまい、という常識的な規則です。 カナヅチなら首ぐらいの深さで恐怖感あったと思うんだけどな
一本ネジの外れた奴だったのかな >>2
相手に責任を取らせる対価はこの治世ではお金しかないのだよ
他にどういった方法があるか提示してみろよ
この親が金が手に入って喜ぶと思うのか？ >>717
年齢制限かけて遊泳禁止とかどこの間抜け国家だ >>629
自己責任という言葉を都合良く責任逃れに使うなよ >>727
ちなみに理系でも体育は必須科目
フリスビーでゴルフとかやってんの、笑いごとではない 山の上の方なら流れが速いから
慣れてないと死ぬ奴もいるだろうな これは大学側が負けるな
ライジャケ着用させない時点でアウトだわ 大学生と言えども親からすればまだまだ子供なんだよな >>716
何いってんだ('ω')？
この場合はライフジャケット着せてれば授業の目的も達成できるし命が失われることはなかったんやで >>716
＞大学の指針に反してライフジャケットを着用させていなかった 他人の家に泥棒に入ろうとして屋根を踏み抜いて転落したら
その家主を訴えた泥棒と同類だな >>404
場所によってはすり鉢状態でとんでもなく深いから
素人は絶対近寄るべきじゃないね
見た目がきれいなだけでヒルやら吸血虫やらいるし >>735
>>736
ただでさえ流れのきつい川でみんながライフジャケット着てたら下流に流されて収拾つかなくなるのが想像できないかな？
この場合の安全管理は泳がせないか、事前に泳力をチェックして泳ぎの上手い学生だけを泳がせるとかだと思うよ >>1
クレーマーかと思ったら学校が誘導してんのか
なら責任あるわ ゴキブリ在日韓国人を
日本の大学に入学させたのが
すべての間違いだ
ゴキブリ在日韓国人は
スリッパでたたきつぶしせ！ 大学生にもなって
自分の見も守れない
ゴキブリ在日韓国人は
駆除しましょう😃 >>739
大学の指示も守らず学生も守れず
教授アウトってだけなんだけど、何を必死になってんの？ >>739
お前のいう安全管理＝泳がせないか泳力チェック
もしてなかったんだから結論は変わらないだろ
何見当違いな主張してるんだ？ 良くわからない案件だな。泳げない大学生が悪いと思うんだが俺間違ってるかな？ >地元の小中学校が遊泳禁止としている
これで危険性云々言うのはちょっと苦しくないか
自分子供の運動能力が小中並みだというなら仕方が無いが >>749
>>716読め
結論ではなく過程がどうあるべきだったかってこと
大学のライフジャケットの着用の指針ってのもこの授業にたいしてではなく、水辺全般の授業にたいして出てるんじゃないの？
この場合には当てはめれないと思うよ、だって流れの強い川でライフジャケット着て泳げば灯籠流し状態になるから バカじゃん、九州大学。
つか、大学生にもなって、
何故こんな幼稚な遠足みたいな行事があるんだ？w
やっぱ、バカじゃん、九州大学。 >>752
ここの川の特殊な流れを体感するのが目的のカリキュラムなので、
灯籠流し状態ならウェルカムです Fラン私大だと9000万しか生涯年収稼げないから損害賠償も9000万か >>758
損害賠償で請求するのは生涯年収から生活費を差し引いた純利益分じゃね？ プール以外は、どんなに透明度がよくても、慎重に水に入るし、泳ぐわな。
足つっても誰が助けてくれるかわからんし。
水苦手なら、陸の近くでパシャパシャやってればよかったのに。。。
>>750
自分の身ぐらいは守れないと困るよね。他人がどう思おうが、先生に命令されようが、
一個しかない自分の命を守る責任は自分にしかないからね。あの世で悔やんでもしかたない。
九州大学って割と優秀なのにな。 >>633
きゅう大 といえば とお大 のつぎにすごい大学なんだよ。そのつぎにすごいのが はち大 だよ。 >>580
無知乙。
状況によっては、子供はおろかレンジャー隊員だろうとオリンピック選手だろうと為すすべなく流されるのが自然。 別に一般人が遊泳禁止って訳じゃないんだろ？
そうだったなら過失だけど大の大人が川で溺れたのをなぁ…… >>616
500円貰って喜び勇んでタバコか酒買いに行くんだろうな 九州大学の中でも文学部は飛び抜けて教員の出来が悪いからな。 >>2
コミカドも言ってたし
金が全てではない？金なんですよ。
あなた方が相手に一矢報い、意気地を見せ付ける方法は、
奪われたものと、踏みにじられた尊厳にふさわしい対価を勝ち取ることだけなんだ。
それ以外にないんだ。 なんだこれ??
九州大学はキャンパスにプールすら無いのか??
なんで川で泳がせるのか・・・ いまどきの大学生は海外旅行に行かなくなってるそうだからなぁ
こういう冒険も大学が企画してやらないと一歩を踏み出せないんだろう
で、いざやってみたらこのザマ 水泳になれていない学生、がめつい親．．．
ああ、かの国か 最初これはないなと思ったが
川の怖さしかも禁止にもなってるし裁判で勝てる 川は超難易度高いんだが・・
子供の頃から川で育ったみたいん人間じゃないと無理 ●●●ケネディ大統領が暗殺された唯一の理由は、イスラエルの核保有に反対した為である●●●
http://jbb●s.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53
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http://●jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが●不良なら、検索窓に入れる！ >>776
遊泳禁止エリアじゃなくて、近所の子供は泳いじゃダメよってだけのユルい川
これがダメなら遠泳大会とか寒稽古とかも全部ダメってことになる 屋久島の小中学生とか毎日泳いでそうだし都会の普通の子供とは全然違うだろな 腐っても九大学生だからな
少なく見ても4000万ぐらいの価値はある
Fラン学生だとせいぜい1000万ぐらいか 川で泳ぐ授業とか
九大ってほんとに底辺ローカル地底大はいらねーな こうゆう問題があるから学校はあまり余計なことはしたくないんだよね >>780
川幅が45mもあるのにゆるい川ってのが想像できない。 大学と銘打った団体がやけに無責任なカリキュラムだな 底辺が親や九大叩きでストレス解消かね
これは大学が悪いのではなく、この講座の教授が悪い
刑事告訴事案 ちうか俺が子供の頃泳いだ川でも死人が出てたわ
足つかないとこあったしな
そこも初心者の俺すら見よう見まねで泳いでたけど
気をつけないと大人でも死ぬし子供でも死なない
深みでハッスルしてたんかな 何の講義だろう
日本文学専攻の一講義で「河童の川流れを体で覚えよう」とか？ >>636
ここはそんなのばっかり
相手にするだけ時間の無駄
ニヤニヤ見てればいいんだよ 野外体験させようとしても20～30年前の大学生とは運動能力や危機管理能力が違うんだろうな この手の事故で
再発防止や謝罪を求める←わかる
責任者に監督責任や刑事罰を問う←わかる
大金よこせ←？？？
責任者個人が払うわけでもないし子供の命と引き換えにもらった金なんて通常の神経ならくれるといっても見るのも嫌なんじゃないの？ 足が付かないだけでパニクったり、潜ろうとしてもケツが浮いちゃうのが多いんだろうな 事故ってのは誰のせいでなくても起きるものだって認識が曇ってるな
お金に目がくらんだら人としておしまい 海ならあるけど、川で泳いだことないな
川は流れているし、水深がわかりにくいし、危険なイメージしかない >>798
団塊ジュニア世代だけど、高校の林間学校のときに薪割りで親指落とした馬鹿がいたな
まぁ病院行ってくっついたんだけど賠償云々はなかったよ
自分で鉈を振り下ろしてるのに指落とすってなかなかのものだけど、今なら裁判になるんかな？
そいつも地帝にいったから勉強はそこそこ出来たんだけどね >>3
アフィカスが煽るためにスレタイ考えたんだろ 川泳ぎなんて大概の小学校で禁止だろ
危険だからな
昔は親が一緒にいて教えたものだが
今はその親も川泳ぎを知らない
そんなだから川泳ぎなんてのをプログラムに入れるんだよ
川は大人でも危険
どこがどう危険か見極めるのにそれなりに経験がいる 川で泳ぐのと海で泳ぐのとプールで泳ぐのとは全く違うからね
川は身体が浮かないからおぼれやすい
しかしこの川は上流に大橋を作るときも確か死人出してなかったかな
カヌーやってることが多いから泳ぐこと自体は責められない
問題はライフジャケットしてなかったこと
これだけ ライフジャケット着てプカプカ浮いてるだけならひらかたパークにでも行けばいいんじゃね？ お前らどれくらい泳げるの？
俺は犬かきなら一キロ余裕 東京生まれ東京育ちでも川の危険性は知ってる
奥多摩辺りでBBQしてりゃわかるだろ
犬だってライフジャケット着て遊んでるのに
どんだけ土人なんたよ
川の危険性を教えない親の責任もあるだろ これ難しい問題だな。
まあ日本も本格的に訴訟社会に向かっているのかなと感じさせる一件。
何でも訴えなきゃ損、訴えた者勝ちみたいな風潮。
何れにせよ九大のダメージは大きいだろうな。
でもそんな事は個人にとっては関係無いものな。人が死んでる訳だしな。
社会が消極な方向に向かわなきゃいいなと思う。 >>812
今まで、泣き寝入りしてきた人がたくさんいたとは考えられない？ 大学は再発防止の指針を出しているし、保険加入が必須だったようだから保険金は出ているだろうけど、それじゃ不満だったのかな 泳ぎなんて大人になるにつれて上手くなるって類のものじゃないし、
田舎の小中が禁止されてるのなら、都会の大学生に泳がすのは
リスクがあると判断できそうな気がするが ポイントは大学の指針でライフジャケットを付けるようにしてたのにやってなかったこと
ここに過失がある
あとは金額の問題 >>814
常識的に考えて沈むより、海まで流された方がマシじゃね >>2
バカガキが勝手に泳いだならバカざまあwで済むけど授業でやらせてたらね 「ゆとり」と「アドベンチャー」って相性悪いだろ
大学はこういう野外授業でそれを解消しようとしたんだろうけど、「ゆとり」のこと買い被りすぎたな >>813
私は1か0かの話をしてるのではないのでね。
だから難しい問題だなと前置きをさせてもらった。
勿論貴方の言うような事も確かに言えるだろう。
個人的な話をすれば、
そもそも私自身が訴訟を起こしたがる様な側の人間だったからね。
この世はやった者勝ち、
海外みたいに、権利は主張しないと損だよ、自己主張しない奴は居ないものと同じという位にまで一時は思っていたからね。
そんな左翼的思考、個人主義的思考に何の疑問も無くドップリと浸かってた。
今はそこからの反省があるんだよ。
浅はかだったなと。 九州大学の総合科目 フィールド科学研究入門
屋久島のすばらしい自然に触れ、そのすばらしさを感じると共に
フィールド研究について理解を深める
ようするに公費つかって屋久島に遊びに行ってて事故に遭ったんでしょ >>804
薪を割るのと別の問題だから。
そんなこと言ったら刃物を使う授業は何もできなくなる。 いつも泳いだ奴が悪いと思っているワシでもこれは
全力で九大が悪いわ。
今どきこんな無謀なこと学生にやらせるんだ？
しかも遊びなら分かるが、カリキュラムに水泳が取り入れられてんの？
全く意味なくね？泳ぎが苦手な人もやらされるの？ >>185
大学のせいというより
この先生の問題なのだろうな。 最近の若者は川で泳いだり刃物や火を使ったりしたら危ないんだから、九大はグランピングしたらいいんだよ 海で遠泳とか高校の時に普通にやったけどな
ひ弱過ぎだろ 東大でも屋久島実習のときに渡渉で足を踏み外して川に落ちて流されて骨折、入院で済んだ事例がある ライフジャケット付きでやることを
バカがスルーして人殺ししたと
あのさぁ 最近は海水浴場での海難事故も20才前後が多いもんな
引率の教授は60代だそうだからゆとりの軟弱さへの認識が甘かったってことか 中学生が遊泳禁止なら泳ぎが下手な大人は入らんほうがええな
今は水泳の授業がない中学や高校も多いだろ >>44
>>3のおかげで大分減ってる模様
しかし何故>>1は読まないのに>>3は読むのかコレガワカラナイ >>2
日本語も読めないバカが代わりに溺れればよかったのに これは九大側に全面的な過失が有るから、裁判で争うなよ >>843
でも報告書を読むと大学は過失を認めて再発防止策を出してるし、この野外授業を受けるにあたって保険の加入を義務づけている
それを考えると>>3はまるで大学が非を認めずに争っているかのような浅いレスともとれるし、>>2は保険金が出たうえにさらに賠償金が必要なのか？という提議でもある >>2
たいがいね、示談ですまず訴訟してやる！ってなるくらい相手がクソな場合
相手が思い知る、一番有効な罰は
倫理や道義からの糾弾、謝罪させられる事じゃなくて
「カネを払わされる事」これなんだよ
カネという鞭でしばかれないと骨身に染みない奴って案外多いんだよ 引率の教授の安全意識が甘かったのは事実だが、この教授を含め九大が座学だけではない世界を学生に体験させてやりたいという「善意」のもとにフィールドワークを企画したことを忘れてはいけないと思うね
報告書には遅れて到着した学生をわざわざ空港に迎えに行ったことも記されているし、親身になって学生をサポートしようとした意志が感じられる
自分は善意から発した過ちを執拗に責めるような不寛容さには同意しかねる >>3
＞なんだ禁止されてるのに勝手に泳いで訴えたのか！！！って
思わんな
「九大に損害賠償求め」と続いてる時点で「九大に落ち度が？」と思って記事読む 地元で遊泳禁止なのに授業のプログラムで泳がせたのか
そりゃ駄目だわな 教授は書類送検されてるんだな
まあこれはさすがに大学側に弁解の余地はない ドキュンが危ない川で遊んで溺れて勝手に死んだ
それに便乗して金をせびる親もまたドキュンかよ
と思わせようとするスレタイクソすぎる 屋久島の森に行ったことあるけど、落ちたら絶対に死ぬような川の上にかかってるスカスカの吊り橋渡ったりとか、
毎日雨降るから常にぬかるんで足滑らしたら確実に死ぬようなとこ歩いたりして、ほんとどこもかしこも危ないとこだった
毎年何人か死んでるみたいだし
あそこでまだ猿みたいな学生を引率するとか、九大もどうかしてるわ >>854
地元ではあんまり死人が出ても驚かないっていうか日常っぽくなってる
ほとんどが観光客とかこういう団体だし 学校でスポーツやらすのはもう止めたほうがいい。
日本は徴兵制が敷かれた国民皆兵の国じゃないんだし、世界の大企業オーナーで若い頃にスポーツやってた人って三星会長ぐらいしかいない。
軍事、経済にほぼ関係ないスポーツを実質的に特別権力関係下にある学校でやらせるのは苦役の強制だと思う。 >>814
ライフジャケット付けずこんな川で泳いだのか
何かあったら溺れて死ぬだろ
指導教官の内蔵全部売り飛ばせば１億くらいにはなるんじゃね 水泳はただでさえ個人差が大きいのに足のつかない所で
安全対策なしでやるのはリスクが高いわな
教官は泳げる人だったんだろうな ユニークなプログラムだね
どんな学部がやってるの？
最近はこんな授業やる大学増えてるの？ >>867
東大京大九大の生物系と農学部系は屋久島実習が選択である
東海大も屋久島に研究所があったりする
屋久島の杉の囲いが無いころからやってる ｷﾞｬﾊﾊｯﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊｱﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>485
九大や阪大は学校の教科書をちゃんとやってれば受かる学校だから東大京大みたく小学生から塾漬けなんていないだろう。小さい頃は虫取り川遊びいっぱいやってるでしょ。 行った事あるけど、あの川は相当深いところあるんじゃないかと 泳げって言われて泳いだわけじゃあるまいし、大学生の親もモンペかよって思ったら
泳げって言われて泳いだんだね。
これは大学側に責任あるだろ。 >>33
俺も電話したけど「わんぱくでもいい。たくましく育って欲しかった」だってよ トローキの滝だったらあれはガチでヤバい。
まず海に注いでるくせに波が全くない入江。気持ち悪い。
しかも海水なのか泳ぎやすくて、どんどんいくと、ふと下覗くと足なんか絶対に着かない深さ。
そこには仄暗い水の底どころか真っ暗な闇が広がってる。
面白半分で滝に打たれようとか滝裏行ってみようとか思って泳ぎ出したが、怖すぎて100m手前で引き返してきた。
50m接近とか絶対無理だし、80mでも命の危険感じるレベル。 遊泳禁止エリアで泳いでよいのは、消防隊などの救助訓練のみ >大学の野外講義で屋久島を訪れた際、授業のプログラムとして川で泳いでいて溺れ死亡しました
そりゃこれなら大学の責任だろ
てか訴訟起こされる前に示談出来なかったの？大学は賠償保険とか入って無いの？ つか屋久島って泳いだり研究採取してもいいの？環境とかうるさそうだと思ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
