【米国】テスラ、新型EV量産再び延期 10〜12月赤字740億円

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1孤高の旅人 ★2018/02/08(木) 17:44:27.06ID:CAP_USER9
テスラ、新型EV量産再び延期 10〜12月赤字740億円
2018/2/8 10:40
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26668230Y8A200C1EAF000/

 【シリコンバレー=兼松雄一郎】米テスラが7日発表した2017年10〜12月期決算は最終損益は6億7535万ドル(約740億円)の赤字(前年同期は1億2133万ドルの赤字)となった。新型電気自動車(EV)「モデル3」の量産立ち上げに苦しみ、投資がかさんでいる。前回決算で3カ月先送りした週産5千台の目標をさらに3カ月延期した。

 売上高は前年同期比43.9%増の32億8824万ドルとなった。定置型蓄電池の販売増や既存車種の出荷が28%伸びたのも寄与した。エネルギー事業は2.3倍の約3億ドルだった。EV全体は35%増の約3万台だった。自動車事業の粗利益率は3カ月前に比べ0.6ポイント改善し18.9%となった。既存車種の大幅な生産効率の改善でコストを抑えることに成功した。
 モデル3の量産では、相変わらず蓄電池の組み立て工程が停滞している。ただ、決算発表後の電話会見でイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は「解決は時間の問題」と強気の姿勢を崩さなかった。同期の投資額は5割増の7億8668万ドル。赤字拡大を気にせず、既存車種の生産を犠牲にしてもモデル3の生産ラインを年産50万台体制にするための拡張投資を続けている。
 売掛金の積極的な回収、既存車種の出荷増、新モデル発表による前払い予約金の増加などで手元資金を捻出している。
 マスク氏は同時に今年中に次期モデルの小型多目的スポーツ車(SUV)「モデルY」の生産に向けた投資も始めると明らかにした。新工場を設立する可能性が高い。

2名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:47:00.34ID:Go6LtF5W0
   r"⌒。⌒ヽ
  i  ァ王)ァ
   ゝ_(゚Д゚)
   {_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪

3名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:48:13.35ID:YaP8TYs90
火星軌道に乗せてる場合じゃない

4名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:48:23.95ID:chAb90eY0
本当に量産できんの?

5名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:49:59.56ID:XvJNMAQW0
有利子負債1兆あるらしいからね

6名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:50:39.15ID:xACj8Ftv0
EVってのは宇宙ロケットより難しいんだな

7名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:50:55.03ID:qDpFBgNv0
生産はトヨタ当たりのラインで作らせろよ。

8名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:51:48.53ID:TXLYRDY70
いつもの事w

9名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:52:27.76ID:nj3L6dxo0
EVなんてマダ早いんだよ byオイルメジャー

10名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:54:33.15ID:tfXcILXG0
EV は補助金出ている限り利益は無理

11名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:55:59.94ID:niKS7uxH0
異〜論マックス「量産には手すら出せない」

12名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:56:13.99ID:Wc8GOyzL0
何時もだと、テスラ・EV叩きをして水素・トヨタ推しをするネトウヨの反応が悪い
ネトウヨは激減した?w

13名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:56:38.39ID:HGc2ZpbX0
>相変わらず蓄電池の組み立て工程が停滞している。
これ、どゆこと?
パナのバッテリー向上は量産化整えてたのにテスラ側が受け入れないから
生産を絞ってる状態だろ

14名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:56:50.59ID:b2slmO8Q0
>>1
第二のコインチェックがテスラ

15名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:57:05.47ID:AcHeC6yj0
大ボラ吹きがこけるのを見るのは面白いが
日本経済に尻拭いが周ってこないか心配

16名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:58:10.33ID:b2slmO8Q0
>>15
テスラ倒産したら、パナソニック倒産かもな

17名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:58:21.94ID:uhQQOFBG0
>>12
日本死ねのサヨの勢いもイマイチだな。

18名無しさん@1周年2018/02/08(木) 17:58:28.93ID:c0HzFudw0
自動運転さえできればあとはどうでもいい

19名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:05:57.71
テスラおばさんのクッキー

20名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:08:09.93ID:AcHeC6yj0
こんなところでステマおばさんの宣伝はやめたまい

21名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:09:30.10ID:JjREFNOi0
>>1
パナソニック潰すための演技かもよ

22名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:10:14.86ID:JjREFNOi0
>>13
それな
テスラが悪いのに電池のせいにすんなや

23名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:10:43.54ID:b+PuOxuf0
補助金クレクレ詐欺企業

24名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:12:04.89ID:fqZI1QqUO
>>16
パナソニックは最終的にトヨタが支援するから倒産は無いな
テスラとパナを引き合わせたのがトヨタだから

25名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:13:04.67ID:TXLYRDY70
>>13
組み立てだからな
バッテリー単体の生産性は高くても、それを組み合わせて作るバッテリーパックの生産がボトルネックなんだろ
これずっと前からだよね

26名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:16:41.65ID:zzcHFx530
最近はメッキが剥げたのかもしれんがテスラが持て囃される理由が分からん
たんなるEV車の組み立て屋でコアになるような技術なにも無いよな

27名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:17:30.64ID:W2XNLy0d0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180208-00000021-rps-ind
EVテスラの売上7割増 赤字幅は拡大 2017年通期決算

ジャップは赤字を批判する
アメリカは売上増を評価する

そして成長するのはアメリカで衰退するのはジャップランド

28名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:18:35.79ID:uEwGyVQO0
>>26
元々は中華製のモバイルバッテリー8000個でEVを成立させており、この制御技術がテスラのキモだった。
今も似たようなモンだな。

29名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:18:46.56ID:UxVcpXo10
トヨタ
「テスラでいっぱいテストして2020年からはその知見を僕に反映させてね」

「車載部品で世界トップ10どころかトップ5にしてあげるよ」

「なにせスズキ、マツダ、スバル、BMWなどのお友達は確保したから」

30名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:19:28.64ID:uEwGyVQO0
>>27
パナソニックもありがたい事だな。

31名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:20:35.40ID:oPVEswfX0
>>27
州の公的資金が要なんだから前向きに捉えないといけない
もう商売ではない

32名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:21:20.54ID:N2+VWaEQ0
>>27
ユーキャン死ね
朝日新聞死ね

33名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:22:15.56ID:aA4cKKD+0
EVが覇権を取るのは分かってるから今は投資して回収は五年後くらいだろう
Amazonも10年以上赤字だったし

34名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:24:04.76ID:9RBP420e0
ギガファクトリーはいつから本気出すんですか!

35名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:26:00.16ID:Rl7hXnJh0
簡単にに車を量産なんて出来んだろ!

36名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:26:46.30ID:otJ1z/5f0

37名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:28:25.07ID:3qAfULxC0

38名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:29:47.76ID:zzcHFx530
バッテリーでブレイクスルーが無い限り今のEV車は
耐久消費財としては寿命の短い粗大ゴミを量産しているようなもんだろ
トータルで環境負荷が軽くなっているのか甚だ疑問だな

39名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:32:38.97ID:dINi+NJ90
米国の新車販売台数
___ 2017年10月 2016年10月 前年同月比
テスラ 3,550 4,100 -13.4%
___ 2017年11月 2016年11月 前年同月比
テスラ 3,590 4,375 -17.9%
___ 2017年12月 2016年12月 前年同月比
テスラ 3,540 4,600 -23.0%
___ 2018年1月 2017年1月 前年同月比
テスラ 3,750 4,000 -6.3%

アメリカ人ですらもはやEV買ってない
大型ガソリン車(ピックアップトラック)がバカ売れ

40暴露する2018/02/08(木) 18:32:58.71ID:dINi+NJ90
中国市場
2015年 新車販売は2803万台 うちEVは40.9万台(1.4%)
2017年 新車販売は2887万台 うちEVは47.8万台(1.6%)

米国市場
2016年 新車販売は1755万台 うちEVは8万5000台(0.48%)
2017年 新車販売は1723万台 うちEVは0.5%未満

日本市場
2017年 新車販売は523.4万台 うちEVは0.1%未満

EVは無理だ。。。普及しない

41名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:35:33.57ID:DvFmjSAw0
2017年通期では2420億円の赤字
ハッタリかまして金を集める自転車操業がいつまで続くかな?

42名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:43:26.77ID:acjFNR2Y0
>>38
そこで全固体電池ですよ。

43名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:44:09.15ID:W2SGW3Nl0
ロケットに車積んで飛ばしても会社は火の車

44名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:45:03.94ID:Blh4P5bw0
ev は馬鹿とミーハーの乗り物

45名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:48:43.99ID:z0a3tfFG0
日本がEVや自動運転で出遅れてるって言ってた人、生きてる?

46名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:51:17.43ID:bSpEZ1Gp0
10万台のEVが廃車されるのと福島原発とどっちが環境に優しいの?

47名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:53:32.33ID:acjFNR2Y0
>>46
菅が福島ツブさなきゃ、原発で作った電力でEV動かすのがベストだった。

48名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:53:40.39ID:9UbNhG0Y0
テスラ信者ってなんで日本とかドイツのメーカーが駄目になる前提でしか話できないの?
君たちが祀ってるメーカーが死にそうじゃないか

49名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:53:50.80ID:vyQkYSfL0
>>13
フル充電の時間は今どれぐらい?
高速道路で電池切れになっても大丈夫?

50名無しさん@1周年2018/02/08(木) 18:54:45.81ID:mR2jwe3B0
富豪が夢みて投資しているだけだろ

51名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:01:35.30ID:+WwQnAXu0
>>33
テスラはもう創業15年たってるんだがw
5年後なんて会社自体がないわ

52名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:03:39.65ID:rViIHqYJ0
水素社会は来ないと言いながら全個体電池も完成しないとか言ってるもんなテスラ社長

電気自動車はまだまだ来ないじゃん

53名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:05:06.91ID:rViIHqYJ0
こりゃ先に水素社会が来るな
全個体電池無きゃ無理だわ

54名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:06:11.01ID:Cpq7dugp0
ロケットなんかにうつつを抜かしてる場合じゃないんだが

55名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:07:06.91ID:akIpz8Yf0
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪

> 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

56名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:08:45.75ID:6dPyzhsj0
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       出す・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       出すが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  車の受け渡しは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

57名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:09:12.40ID:peHWieVj0
>>7
テスラの工場はもともとトヨタの工場だったはず。
テスラが買い取った。

58名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:13:13.17ID:hBmNIovp0
>>52
水素社会はともかく全固体電池の実用化は見えてる訳だろ
イーロンは技術に暗い上にポジショントークしかしないから全くあてにならないわな

59名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:15:29.10ID:+0F3ajTQ0
>>27
アメリカで評価されるのは成長率なんだが

60名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:20:21.56ID:dfTtv5a80
時間の問題だわな

61名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:21:59.52ID:peHWieVj0
>>58
技術的にはどっちも実用化は見えてる。
コストやら利便性やら何やらでどっちが普及するかって話。

62名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:33:12.87ID:Jn92Ocxe0
>>2

このAA何?

63名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:33:52.17ID:c0HzFudw0
省エネ化の技術って日本人がやってるのか?

64名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:37:47.63ID:YEtJk70T0
ロケット飛ばしてる場合じゃねーだろ
トヨタに喧嘩売ってこれかよ

65名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:38:02.02ID:B+7+jEuV0
EV車は車内が暖まりにくいので、冬寒い国や地域じゃ評価されにくい

66名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:45:05.78ID:5WEV95xE0
>>40
庶民にとって車なんか、安ければそれに越した事は無いモノだからね
未だ投資家のネズミ講のタネになる事を期待しているだけの段階

まぁ現時点どころか当分、庶民が興味を持つ価値の無い話題だな

67名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:45:16.10ID:TeS7jdbO0
スマホだけじゃなくEVも中国1強になったり

68名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:45:46.68ID:3HCckF340
アナルセックスの方法を解説する若者向けヴォーグの特集で、激しい論争に
http://girls.blaybrooks.com/jpg_20180209

69名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:47:25.25ID:JaOX686U0
モデル3の遅れの原因、俺は知ってるけどお前らには教えてやらない

70名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:48:07.12ID:JaOX686U0
>>64
ロケットはそこそこ順調だろ

71名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:48:43.18ID:5WEV95xE0
>>67
益々誰も本気で取り組まなくなるし、ジャンル自体の興味も失われるね
安ければ安いほどいいという考えの対象になって大抵の人達は新機種に買い換えたがらなくなる

72名無しさん@1周年2018/02/08(木) 19:49:39.51ID:x0ZXlIw20
やる気あんのかよ

73名無しさん@1周年2018/02/08(木) 20:06:01.73ID:acjFNR2Y0
>>70
ロケットの回収再利用ってのは技術的には凄いんだが、無駄な燃料搭載してる訳で、それやらない方がお得だと言うね。

74名無しさん@1周年2018/02/08(木) 20:08:15.20ID:0EjczFZG0
ロケット1台は作れても、EV1万台作るのはきついのか

75名無しさん@1周年2018/02/08(木) 20:21:14.67ID:peHWieVj0
>>73
スペースシャトルと同じジレンマだよな。
回収と再整備にかかるコストがバカにならないという。

76名無しさん@1周年2018/02/08(木) 20:49:09.56ID:p+3rNffr0
中国でめちゃくちゃ売れてるんだよな
まぁ政府が排ガス汚染ひど過ぎて全ての車をEVにしようとしてるからな

77名無しさん@1周年2018/02/08(木) 20:58:42.97ID:mt2L9wM70
電池の生産工程の立ち上げに先日行ってきたよ。
テスラはそんな状況だったのか…まだ立ち上がってなく建築途中のラインが半分も有るのに…

78名無しさん@1周年2018/02/08(木) 21:28:30.24ID:peHWieVj0
>>76
都市部でガソリン車だとナンバー取れないらしいね。
それでも>>40くらいにしかならない。
本当は中国人もEVなんか買いたくないんだろうなw

79名無しさん@1周年2018/02/08(木) 21:52:21.45ID:ueFzQcWG0
かなり酷いらしいね
部品の付け忘れとか、車体に傷とか、TVで解説者が言ってたが

80名無しさん@1周年2018/02/08(木) 22:00:53.54ID:Z9/WH/zo0
>>12
批難する人達を非難するのがネトウヨ。

の原則に従えば、このスレでネトウヨが登場することはない。

81名無しさん@1周年2018/02/08(木) 22:02:39.11ID:SKU+tTv00
バッテリーの組み立てラインが、物理的に無理筋な設計なのだろう

そして、制御システムも、ヘボいのだろう

82名無しさん@1周年2018/02/08(木) 22:03:20.33ID:HXv4biOa0
またリストラが加速するのか

83名無しさん@1周年2018/02/08(木) 22:04:10.81ID:F6GSxh2V0
いくらいい技術で物を作っても大量生産技術が無けりゃ普及しようがない。

84名無しさん@1周年2018/02/08(木) 22:05:02.56ID:HXv4biOa0
優秀な人間を金で集めて使い捨て方式らしいからプロトタイプまでは作れても
フツーの人を使う量産になると躓くんだろうな

85名無しさん@1周年2018/02/08(木) 22:15:05.22ID:DZpaxSVF0
>>33
今でも赤字

86名無しさん@1周年2018/02/08(木) 22:16:03.39ID:ov4nrIYp0
成功しさえすればいくらでも返せるんだろうけど…
誰かに追い抜かれたらそれっきりだしな

87名無しさん@1周年2018/02/08(木) 22:17:07.70ID:esiU18pX0
スペースXにかけてるお金と比べれば全然大したことないんだろうなぁ

88名無しさん@1周年2018/02/08(木) 22:18:34.34ID:jwEmc3MQ0
>>12
テスラ叩くとネトウヨになるのか?
外国企業叩く奴はネトウヨって理屈なんのかな?
それなら外国企業褒めると左翼になんの?

89名無しさん@1周年2018/02/08(木) 22:24:53.59ID:+WwQnAXu0
>>87
テスラの方が資本も投資額も負債も数倍上
売り上げ見たらわかるがロケットなんぞより自動車産業の方が遥かに金がかかる

90名無しさん@1周年2018/02/08(木) 22:53:45.69ID:ODOtd4Id0
量産EVでは日産リーフの1人勝ちになりそうだな

91名無しさん@1周年2018/02/09(金) 00:02:20.03ID:xqMTOGvj0
>>6 ロケットはNASAの技術移転だからな。 自動車は自分でやらないといけない。

92名無しさん@1周年2018/02/09(金) 00:43:20.57ID:jEmuXJWu0
前払い予約金とか自動車業界の はれのひ かよw

93名無しさん@1周年2018/02/09(金) 01:42:48.21ID:m7JBCBBs0
巨大な自転車の運転

94名無しさん@1周年2018/02/09(金) 08:05:09.30ID:KOeJnIyF0
>>91
今回はトヨタから技術盗もうとして失敗したのか

95名無しさん@1周年2018/02/09(金) 09:08:59.97ID:Y+abcKOj0
>>38
お前アホなの?
80万キロ走っても20%しか劣化しないわ。

バッテリー容量が大きいほど、充電するサイクルが長いんで劣化も遅い。

後は充電スピードが早くなれば完璧。

96名無しさん@1周年2018/02/09(金) 09:11:15.19ID:wv9u6VPp0
7月が、週8台
8月9月が、週24台

これが
12月には、週5000台になる予定
2018年には、週10000台になる予定

というのが、昨年

97名無しさん@1周年2018/02/09(金) 09:13:23.00ID:wv9u6VPp0
現時点で、最終的にどうなったというと

12月に週5〇〇〇台の当初計画を3ヶ月先送り

さらに3ヶ月先送り

イマココ

98名無しさん@1周年2018/02/09(金) 09:14:19.57ID:uRjL+gyf0
>>95
ガソリン車に燃費劣化はないんだがw
ガソリン車の燃費が20%も劣化したらどう思う?

99名無しさん@1周年2018/02/09(金) 09:18:51.62ID:yaNPV7mD0
>>64
トヨタ切ってVWから引っ張って来た連中も逃げ出したからなw

米テスラ、「モデル3」の生産目標焦点 市場は懐疑的 【米決算プレビュー】
http://www.quick.co.jp/5/article/13597
年明け後は悪いニュースが続いた。米経済専門チャンネルのCNBCは1月25日、テスラの従業員の
話として「モデル3の出荷目標が再び後ずれしそうだ」と報道。さらに1月29日には「バッテリー設計を
担当していたアーネスト・ビリャヌエバ氏が退社していたことが分かった」とも報じた。
現場の厳しい状況を示唆する報道が相次ぐ中、決算発表で今後のモデル3の生産体制の具体的な
改善策がマスクCEOから出るのか注目される。

市場が見込んでいるモデル3の生産台数は年明け以降も右肩下がりの状態で、2018年1-3月期(1Q)で
1万6320台と見込まれている程度。週5000台の目標を達成できれば1四半期で6万5000台ほどが生産
できるはずだが、コンセンサスを見る限り、2018年10-12月期(4Q)にやっと達成できるというのが現在の
見立て。市場は目標達成に懐疑的な状況だ。

100名無しさん@1周年2018/02/09(金) 09:31:11.71ID:NeWELuiN0
>>90
トヨタはパナソニック(テスラバッテリー部門)と提携した。
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1712/18/mf_ikeda01.jpg
日産はNECと開発したバッテリー部門(AESC)を中国(GSRキャピタル)に売却した。

日産なにやってるんだ?

101名無しさん@1周年2018/02/09(金) 09:33:06.26ID:NeWELuiN0
>>100
なお、この売却劇によりNECは100億円の利益をあげたw

102名無しさん@1周年2018/02/09(金) 09:35:43.67ID:yaNPV7mD0
日産はフランス政府の打ち出の小槌の玩具だから

103名無しさん@1周年2018/02/09(金) 09:37:20.78ID:ydp4z9nh0
充電遅い高いリチウム足りない。どう転んでもEVあかんわ。ただのバブルじゃねえか

104名無しさん@1周年2018/02/09(金) 09:37:41.54ID:Bse6luP70
>>100 追記
パナソニックはテスラと4年20億本のバッテリー契約をしてるが、これはほとんどパナソニックの持ち出しで開発生産される。
その代わり、量産効果のメリットはパナソニックが得られ、自由販売の権利を持つ。

そして、パナソニックはトヨタと提携した。

105名無しさん@1周年2018/02/09(金) 09:37:56.49ID:PdwKZ5Ak0
トヨタってマジで神がかったタイミングで逃げたなw

106名無しさん@1周年2018/02/09(金) 09:38:03.79ID:Vi2H8KY+0
EVの末路

107名無しさん@1周年2018/02/09(金) 09:43:45.84ID:KEx9V1eu0
パナソニックが足をひっぱっているのか!
いいかげんしろよチョッパリ!

108名無しさん@1周年2018/02/09(金) 09:45:35.98ID:HFTVEby/0
イーロン詐欺崩壊

109名無しさん@1周年2018/02/09(金) 11:22:10.76ID:j9L2ZLs20
出来る出来る詐欺って気付けよ

110名無しさん@1周年2018/02/09(金) 12:41:30.63ID:zYmEryZ+0
パナじゃなくて、パナの電池を集積するバッテリーモジュールの
組立ラインが足を引っ張っている。
まぁ、日本の業者だろうがなw

111名無しさん@1周年2018/02/09(金) 12:42:12.60ID:/rGxc3OO0
FCVくるよー

112名無しさん@1周年2018/02/09(金) 12:42:29.19ID:BNSagH820
またかよwww

113名無しさん@1周年2018/02/09(金) 12:47:15.44ID:zYmEryZ+0
イーロンマスクの本体は、この前火星に向けて打ち上げ
られたテスラ車に搭載されたロボットのスターマンだよ

114名無しさん@1周年2018/02/09(金) 13:14:31.95ID:fgrYzhQu0
>>95
何代くらい80万キロ走ったのかねぇ

115名無しさん@1周年2018/02/09(金) 13:15:21.70ID:fgrYzhQu0
>>110
え?日本製のバッテリー使ってるんか?
アメリカ製かと思ってた

116名無しさん@1周年2018/02/09(金) 13:15:59.61ID:tFIG3kye0
最新EVって何キロくらい走れるようになってるの?

117名無しさん@1周年2018/02/09(金) 13:16:53.29ID:PEJ7PIgK0
こりゃ倒産あるな

118名無しさん@1周年2018/02/09(金) 13:18:35.20ID:lg2PUTLA0
>>1
ステラは販売終了

119名無しさん@1周年2018/02/09(金) 13:19:05.51ID:fGvT/EII0
わしの頭が古いだけなんやろうが
電磁自動車やら自動運転やら、ピンとこんわ

120名無しさん@1周年2018/02/09(金) 13:20:16.50ID:t35CF1kt0
>>114
25万キロまで劣化緩やかでその後は急速劣化するから80万キロとか無理よ

121名無しさん@1周年2018/02/09(金) 13:23:49.23ID:zYmEryZ+0
>>115
パナの汎用リチウムイオンバッテリーを、アホみたいに連ねてる

やってる事は、素人の電気自動車作りと原理的には同じ

122名無しさん@1周年2018/02/09(金) 13:31:34.93ID:6YZuTESQ0
>>115
単三よりやや大きい企画のバッテリーを使う
https://www.nikkei.com/content/pic/20140912/96958A9E93819688E3E09AE7E48DE3E0E2EBE0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXBZO7700163012092014I00001-PN1-9.jpg
こんな感じでケースに収める。
https://image.e-nenpi.com/article_images/201011/147452/291021.jpg
これを集団化して車に搭載する。
http://files.wizkid057.com/teslapack/2014-08-19%2019.10.42.jpg
およそ8000本で1台が構成される。

123名無しさん@1周年2018/02/09(金) 13:56:31.09ID:fgrYzhQu0
>>118
まじかよ
クッキー買いに行かなきゃ

124名無しさん@1周年2018/02/09(金) 13:59:50.46ID:XcTWWX8F0
>>118

あれ旨いよな。

125名無しさん@1周年2018/02/09(金) 14:02:36.75ID:fx1yr3Sk0
手を切って正解だったなトヨタ

126名無しさん@1周年2018/02/09(金) 14:04:20.78ID:fx1yr3Sk0
>>12
ネトウヨと書かなければ言葉にできないのかよ低能www

127名無しさん@1周年2018/02/09(金) 14:07:54.31ID:fx1yr3Sk0
>>16
決算で織り込み済み

128名無しさん@1周年2018/02/09(金) 14:10:27.52ID:fx1yr3Sk0
>>27
正真正銘売れたのならともかく、商品がユーザーに届いていないのが問題なんだよww
このまま潰れたらマジで詐欺で訴えられる

129名無しさん@1周年2018/02/09(金) 14:21:00.35ID:nU4uF6h40
>>122
これひどいよな。一個でも変なの混じってたらだめなんだろ? 
そりゃトヨタが見限るわな

130名無しさん@1周年2018/02/09(金) 14:35:22.88ID:f52H5xe00
>>36
これでいいわww
買い物に使いたいからリヤキャリア付けて。

131名無しさん@1周年2018/02/09(金) 14:37:37.63ID:SBmdFWb80
2年先の受注をとってキャッシュまわしてるんだろ

132名無しさん@1周年2018/02/09(金) 14:39:12.55ID:EvmZ3Qgp0
MRJ三菱 vs EVテスラ  いい勝負になりそう

133名無しさん@1周年2018/02/09(金) 14:41:20.20ID:F5Q04CRk0
新型として発表された高級機種については、全額前金だそうだ。
しかし数年後納車もも定かではない状況。
 

134名無しさん@1周年2018/02/09(金) 14:51:25.74ID:i/hpUqxY0
>>129
つうても18650電池はスマホやノートPC、モバイルバッテリーなど色んな用途で使われてるのに故障が少ないからな。

135名無しさん@1周年2018/02/09(金) 15:17:07.62ID:pLK95EthO
>>129
トヨタはRAV4EVをテスラに作らせたら酷い品質だったんで

トヨタ「こんなもの金を取るレベルに無い。直せ」
テスラ「トヨタはわかって無い。これがEVだ」
って揉めてテスラと手を切った
トヨタが手直ししてRAV4EVを何とか出したけど評判はお察し

136名無しさん@1周年2018/02/09(金) 18:09:55.72ID:B7Vj9mXa0
>>36
>三輪のEV出したら良いのに。


タイで日本のベンチャーやトヨタが三輪出してただろ。

タイ名物「トゥクトゥク」、電気自動車化へ
2017年10月5日
http://www.news24.jp/sp/articles/2017/10/05/10374317.html
タイ政府は4日、首都バンコクを走る三輪タクシー「トゥクトゥク」について2022年までに全てEVに切り替えると発表した。環境への影響に配慮するためだとしている。

137名無しさん@1周年2018/02/09(金) 18:15:18.67ID:B7Vj9mXa0
>>58
>イーロンは技術に暗い上にポジショントークしかしないから全くあてにならないわな

社員にすら信用されずに造反が起きてる会社に明日は無い。
口だけで製造ができるわけないんだよ。 人の命を軽んじてるツケが来始めてる。

138名無しさん@1周年2018/02/10(土) 00:22:50.83ID:zHJRfJzP0
>>105
トヨタがテスラと手を切ったのは、ガソリン自動車に固執しているからかと思ったら
自分の方がいい電気自動車作れそうだからというw

139名無しさん@1周年2018/02/10(土) 00:26:47.39ID:tU+rsRMo0
>>138
『電気自動車は、どこのメーカーでも作れるから、既存の自動車メーカーには不利』って
話があったけど、全然そんな事はなかったんだね。

140名無しさん@1周年2018/02/10(土) 00:27:42.80ID:WyhVUcSD0
テスラ倒産か

141名無しさん@1周年2018/02/10(土) 00:30:12.33ID:zLibmKop0
こいつらと縁を切ったトヨタはよく内情を知ってるんだな

142名無しさん@1周年2018/02/10(土) 00:32:09.20ID:O2oHzOzB0
新車のAピラーが折れる時点でもうね・・・・・・・・・

143名無しさん@1周年2018/02/10(土) 00:32:25.96ID:D0BA11ZM0
>>139
どこのメーカーでも作れるならバッテリー以外の
ノウハウが活かせる既存メーカーのほうが有利に決まってる
トヨタはハイブリッドやってるからバッテリーもノウハウあるだろうが

144名無しさん@1周年2018/02/10(土) 01:33:18.02ID:lxjR9cRQ0
>>138
自分の方が良いと言うよりテスラのやり方では品質の良い物の量産化が出来ないと判断したからじゃなかったか
多分テスラが今も問題を解決出来ていない所でしょ、バッテリーパックの組立
テスラは人が手作業でやっていたのを自動化しようとしていたけど、まだ完成して無いんだろ
バッテリーパックなんて簡単に自動化出来そうだけど、人手にずっと頼ってきたって事は、そこにテスラのバッテリーの肝があるって事
トヨタもメルセデスもそんな所に手間をかけなきゃいけないテスラに見切りをつけた

145名無しさん@1周年2018/02/10(土) 06:58:21.92ID:Sq1qVZ8H0
>>143
トヨタはEV(二次電池式)は時期尚早として出していないだけでしょ。
RAV4EV作って駄目なことがわかったのでHVへシフトしている。

技術的な観点から見ればHVもEV車の一種と見ることが出来るので
(HVシステムの方が純粋なEV車よりも複雑)
実はトヨタが世界で一番EV車(シェアの半分程度)を作っている。

146名無しさん@1周年2018/02/10(土) 09:19:54.64ID:3xXb/5uO0
>>138>>144
こんな記事が残ってた
http://gigazine.net/news/20140823-tesla-and-toyota-broke-up/
トヨタはテスラの開発スピード感を学びたく、テスラはトヨタの生産技術と信頼性を学びたく、両者の利害関係が一致した。
ただ、水と油であるため、うまく行かなかった。

例えば、テスラはパーキングブレーキを電子的に制御したがったが、トヨタは物理的な爪で止めたがった。
また、テスラは車体剛性そのままでバッテリーをアンダーパネルで保護しようとしたが、トヨタは車体剛性確保を第一とした。

えいやで作るテスラと確実性を重視するトヨタの差が埋められず、歩み寄れずに「あいつらダメだわ」で解散。

147名無しさん@1周年2018/02/10(土) 11:43:02.05ID:UaDPmPHl0
>>146
やっぱテスラは安全性を軽視してるからダメだということがよくわかる

148名無しさん@1周年2018/02/10(土) 12:07:12.07ID:OrdDxt8+0
>>130
Z武に中古のコロコロ売ってもらいな

149名無しさん@1周年2018/02/10(土) 13:07:44.56ID:yjPlRp0m0
テスラって株価だけはバカ高いけど、実態が伴ってないんだね

150名無しさん@1周年2018/02/10(土) 13:47:29.21ID:+3UxSwev0
所詮リチウムイオンじゃ無理があるってことでしょう。地下資源的にも量産に耐えれない。
今の技術じゃEVは覇権とれないよ。

151名無しさん@1周年2018/02/10(土) 14:12:32.04ID:xUUlgct40
テスラが悪いと言うより、バッテリーユニットの組立ライン作った業者が悪い。

まぁ、カネをケチってカス業者に任せたテスラが悪いとも言えるが、
モデル3以外の車種では、そんな問題は起きてないからな。

テスラはその業者のせいで破綻しそうな勢いだし、電気自動車の時代を
遅らせてるその業者一味は、人類発展の足を引っ張っていると言っても
過言ではない。

152名無しさん@1周年2018/02/10(土) 14:34:39.09ID:wwj2Z7B20
>>21
今度は家電ですか。梯子はずされちゃうパターンで。

153名無しさん@1周年2018/02/10(土) 15:42:29.30ID:kJ4RO0Lw0
>>151
モデル3以外は昔ながらに人が手作業で組んでるんだろ
モデル3はそれを自動化しようとして上手くいっていない

154名無しさん@1周年2018/02/10(土) 15:54:21.40ID:xUUlgct40
>>153
どんな高度な組み立てしようとしてるのか知らんが、
所詮は電池のはずなんだがなーw

ライン作ってる業者に、全くノウハウがなかったとしか
思えんくらいに遅延がヒドすぎるから、実際にそうなん
だと思う。
つまりテスラは、ペテン師集団にガラクタラインを掴ま
されたんだよ。

真贋を見抜けなかったテスラが悪いと言われれば、
その通り。

155名無しさん@1周年2018/02/10(土) 16:05:16.99ID:+CdRP9NS0
【車】テスラが明かした「モデル3」生産地獄の実態
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518242140/

156名無しさん@1周年2018/02/10(土) 17:57:28.03ID:iUK91CSL0
ロケット実験が成功した!と騒いでいたけど、あれ、かなり低レベルだよな
アメリカのメディアは釣られすぎじゃね?

157名無しさん@1周年2018/02/10(土) 18:02:03.98ID:LGbtkUjR0
テスラがグダっている間に、ドイツ辺りが猛烈に巻き返して最先端行きそうな気が・・
日本ももちろんチャンスあるだろうけど

158名無しさん@1周年2018/02/10(土) 18:02:08.79ID:SROO0Qvm0
車買うカネあったら
カネ産む資産買え!!
働くのが辛かったら
他人に働いてもらい、
オカネに働いてもらおう!

物理 儲け

で検索してね
母より

159名無しさん@1周年2018/02/10(土) 18:12:54.63ID:CweQJ3jm0
>>157
日本はEVは各国の規制にお付き合い程度で当面はHV推し。
EVはあれこれ時期尚早。
ドイツはディーゼルでしくじって、今さらHVではトヨタに勝てないから消去法でEVに懸けるしかなくなった

160名無しさん@1周年2018/02/10(土) 18:15:08.95ID:bqYB2Vr50
>>98
ん?

161名無しさん@1周年2018/02/10(土) 18:38:02.25ID:O2oHzOzB0
出来上がった新車が
ドアズレまくり、内装剥がれまくりとか・・・
普通の大衆車より出来が悪いって一体・・・・・

162名無しさん@1周年2018/02/10(土) 20:33:14.96ID:rmyHvDp70
>>122
EVの電池ってこんななのかwww
一時チャージの代わりに電池を交換すればいいみたいな意見あったけどこりゃダメだ

163名無しさん@1周年2018/02/10(土) 20:47:18.74ID:B6CpZKem0
これが初めてのEVというわけでも量産というわけでもないのに、
ここまでグダグダになる理由がいまいち分からん

164名無しさん@1周年2018/02/10(土) 21:15:00.68ID:jYYD3bBF0
>>163
生産技術を持った会社を買収したり技術者を雇う→逃げられる
の繰り返しだから
去年もドイツの会社を買収したが創業者に三行半突きつけられて
一緒に優秀な技術者が逃げたんで生産ライン組がめなくなった

165名無しさん@1周年2018/02/10(土) 21:22:44.32ID:CweQJ3jm0
>>163
テスラは時間稼ぎしてるんだと思う。
妄想通りにバッテリーの価格低下が進んでないので売っても赤字になるのだろうw

166名無しさん@1周年2018/02/10(土) 23:53:46.36ID:YAERjRrs0
まぁテスラは消えるかもしれんがトヨタの地位は危ういかもしれんよ

167名無しさん@1周年2018/02/11(日) 08:11:54.62ID:COTh2av60
>>163
バッテリーのライン納入業者が詐欺師だった

プログラミング経験ゼロのカスを現場に投入して、
案の定なんの問題解決能力もなかったから、調整も
出来なかった

加えて、ラインそのものも、物理的に無理筋のクソ設計で、
どうにもならなかった

168名無しさん@1周年2018/02/11(日) 10:53:29.16ID:YJFi5hJb0
>>163
ひと口に量産と言っても作る数によって使う技術は違う
そこの評価が甘いってのはあるんだろ
ちなみに今までもテスラはずっとグダグダだったから、特に今回が特別グダグダな訳じゃない

169名無しさん@1周年2018/02/11(日) 18:14:17.38ID:Hk21EiC90
トヨタは現実に使えるバッテリーが出てくるまで待ってたんだよ。 漸く自分の所で固体リチウムイオン電池ができる目処が立ったので、2020年以降本格投入というアナウンスをした。

固体イオン電池搭載車が量産ラインに乗るのは2022年頃になりそうだけど。
しかしトヨタの固体リチウムイオン電池が実用化されるとEVの評価はガラッと変わる。
短時間充電、長距離運転が可能になる。

イーロンマスクはそれが怖いから、固体電池なんて出来ないって嘘の宣伝をやるしかない。もうテスラはおしまいだよ。

170名無しさん@1周年2018/02/12(月) 11:54:29.23ID:RsYwXxnC0
バッテリーを車体から切り離して公共財的に考えて
それを充電ステーションで交換するシステムは上手くいかないのかね?

171名無しさん@1周年2018/02/12(月) 12:06:00.20ID:srWY0eG70
>>170
ベタープレイス社が社会実験したが、社会構造的に採算が取れないとわかった。
https://wired.jp/wp-content/uploads/2013/05/better-place-bankruptcy-report.jpg
主な理由は家庭で充電されちゃうため。

このため地域需要が発生せず、休日需要になる。
休日ピーク需要を支えるためには1台200キロのバッテリーを多数在庫する必要がある。
そして月曜から需要がなくなる。

テスラも考案してるが、こちらは採算考えない補助金商売。

172名無しさん@1周年2018/02/12(月) 12:08:01.34ID:RsYwXxnC0
>>171
もうテストしてたのか
ありがとう

173名無しさん@1周年2018/02/12(月) 12:16:56.94ID:DFmny00Z0
ステラおばさんのクッキーまで読んだ

174名無しさん@1周年2018/02/12(月) 12:30:54.70ID:7ssJMid/0
ここ数年FA(ファクトリー オートメーション)業界の機能不全を感じる。
自動機、自動生産設備の設計や構築が高度化しすぎてリソース不足。
設計手法の近代化が軋轢を生んでるとも言える。
昔はFAは日本も諸外国も動きゃいいの世界だった。
わりと泥臭い業界だったのが。
アメリカだと10年ほど前から、日本は最近、様子が変わり始めた。
結果、動かない機械が大量に作られるようになった。
設計はきっちりしてるんだけど、逆に動かない。完成しない。
昔は機械メーカーは動かすのが責任だった。
設計はどうあれとにかく動かす。
いまは設計通りに実装すりゃ責任は終わり、になってる。
個々の機械では動くけど機械同士を組わせたら動かない、とか。
昔は柔軟に対応してた。それができなくなった。

というか書いてて気づいたけど社会全体の風潮だわね。

175名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:30:48.62ID:mxZjaenD0
1 テスラはネバダ州にパナソニックと共同(テ2:パ1)で車載電池の工場を建設。
2 テスラ側が担う車載用電池パッケージ化の自動ラインが不調。
3 パナ側が生産する電池が供給過剰に陥る。
4 余剰電池はテスラが販売する家庭用蓄電池に転換利用で凌ぐ。
5 モデル3の販売増を見込んでいたパナはテスラに不信を抱き始める。
6 トヨタがパナと次世代全固体電池の共同開発を発表。

と、これまでの流れはこんな感じだが、
パナは車載電池販売をテスラに頼りっ放しでは2000億円以上の
投資の回収に時間が掛かり過ぎると見て、
生き残りをかけた方向転換を図ってるんだろう。

176名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:44:36.22ID:hXqBtwwO0
>>175
少し違う
トヨタとパナは車載用蓄電池で元から提携してた(プライムアースEVエナジー)
テスラとパナを引き合わせたのはトヨタ
トヨタとパナは車載用太陽光パネルでも提携してるしPHV用リチウムイオン電池もパナソニック製
パナとトヨタが全固体電池で提携するのはテスラとは関係なく規定路線

177名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:57:52.19ID:tn59uLav0
>>40
中国は来年から新エネ規制で1割以上をphvかevにしないといけない

一気に普及が加速するかと

178名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:52:27.41ID:6t6tE3v40
開発技術者をアウトソースするようになったから
設計が終わると順次解散して次にいく。
開発した結果は、彼らを統括する
少数のエンジニアにしか継承されない。
つまり不具合があっても、その頃には
設計したエンジニアはおらず、
不具合を修正するのは新しいエンジニアを
新たにアウトソースしてからになる。
経験はアウトソースするエンジニアが持っているが、
その経験を再び役立てられるチャンスは無い。

179名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:57:34.80ID:6t6tE3v40
もちろん不具合というノウハウを
電子化して新たなエンジニアに
継承させる仕組みと努力も行われているが、
新たなエンジニアにこれらを勉強させるだけでも
相当な人件費を必要とする。

過去の不具合を勉強させるのにも
時間がかかり人件費がかかるが
それらは削られる傾向が高く
結局、次の設計でも同じミスを繰り返しやすい。

180名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:58:09.52ID:gxH49xUi0
トヨタが見限るのもわかるな

181名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:04:47.53ID:0AynkWZx0
>>175
作っちゃった工場や投資した金はどうやっても元に戻らないけどね
このままテスラと突き進むか巨額の損失
計上して撤退するかしか道はない

182名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:33:35.72ID:UVmZAFpY0
>>175
最近の発表はPHVとEV用の角形電池の供給だね。
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg_gWYfbE4WkAF6aPr3fwH5g---x400-y267-q90-exp3h-pril/amd/20171213-00010003-newswitch-001-2-view.jpg
テスラに供給してる丸型(2170)より容積効率か良いのが特徴と聞く。

183名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:39:00.04ID:fiOG1kNl0
AMDのRyzenを開発したジム・ケラーがテスラにヘッドハントされたけど上手く活かされているのかな・・

184名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:20:30.90ID:hXqBtwwO0
>>183
とっくに退社してるよ

185名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:22:31.78ID:MWK0i07Q0
EV車ってバッテリーの爆発とか大丈夫なの?
スマホならやけど程度で済むけど

186名無しさん@1周年2018/02/13(火) 01:39:12.00ID:AyiCpalIO
>>170
http://www.youtube.com/watch?v=oTXptUuKGrc&sns=em
専用はともかく汎用は…無理でしょね

187名無しさん@1周年2018/02/13(火) 01:44:59.72ID:AyiCpalIO
>>185
大丈夫じゃないから 大量生産出来ない
いっぱい作るにはいっぱい工場がいる
いっぱい出来たらまたいっぱい載せ換えが必要でもっといっぱい必要
なのでいくら実用化してもまだまだ置き換わらない

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