【岡山】赤字３１路線を一斉廃止へ バス会社（両備グループ）、規制緩和で国に抗議 異例の「実力行使」に踏み切る★2
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廃止方針が示された岡電バスの路線バス＝８日午後６時２０分、岡山市のＪＲ岡山駅前
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180208004943_comm.jpg
岡山県を中心にバス事業などを営む両備グループは８日、傘下２社の７８路線のうち赤字３１路線を一斉に廃止すると、国土交通省に届け出たと発表した。割安運賃を売り物にする他社が、両備の数少ない黒字路線への参入を計画。国も認める見通しとなったのに抗議する、異例の「実力行使」に踏み切った。地域住民の足への影響が懸念される。
２００２年の道路運送法改正で、路線ごとの乗客数に応じ、国がバス事業者の数を制限する需給調整は廃止された。小嶋光信・両備グループ代表は８日の会見で「法制度を抜本的に改めない限り、どこの地方でも同様の問題が起きる。泣き寝入りはできない」とし、国や関係自治体、住民らを交え、問題解決に向けた協議の場の設置を訴えた。
今回の廃止路線は延べ１１３・８キロで、２社の営業距離の２２％。岡山、倉敷、玉野、瀬戸内の４市にまたがる。１日の平均乗客数は計約５６００人。２０路線が今年９月３０日に、１１路線は来年３月３１日をそれぞれ廃止予定日としている。
両備によると、岡山市中心部で運賃１００円均一の循環バスを走らせている八晃（はっこう）運輸（同市）が昨春、両備の基幹路線である「西大寺線」への参入を国に申請した。運賃は両備より３０～５５％安い設定だという。
両備側は「過当競争が起きる」…残り：845文字／全文：1375文字
2018年2月8日20時12分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL285SDXL28PTIL02B.html
★1が立った時間 2018/02/09(金) 00:45:52.83
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518104752/ こっちは儲かるとこだけやらせるから
お前のところは不採算路線もやれよ、なんて仕打ちをされたらそりゃ怒るわな
ならもういいですこっちも儲かるとこだけやります、ってなるわな
参入も自由なら退出も自由、てのが規制緩和 ﾊﾖ-ｼﾈｪﾔ！ ﾋｨ ＼ﾉ||:| | |::|＼瀬戸大橋 /
∧岡∧ ∧＿∧ ＼:|＿__|_|::|∥＼ . / 岡山ｯﾃ??
<丶｀∀´> （´Д｀；） ＼＿_:::::|∥∥＼ . / 津山30人殺しﾀﾞﾖ
（ つ （つ つ ＼|::|::|∥∥∥＼ . / ∧＿∧ ∧＿∧
汚い言葉遣い . ..＼:|∥∥∥∥＼./ （ ・∀・） （・∀・ ）
ｲﾈ!! ｳﾙｾｪ,ｱﾝｺﾞｩｶﾞ!! ∧∧∧∧ （ つ （
∧岡∧ ∧岡∧ ＜大都会 ＞ ／￣旦~￣旦~￣／
<丶｀Д´> <｀Д´ > ＜ ＞ ∧＿∧ ∧＿∧ ／
（ ○ 凸 ） ＜ 岡 ＞（.岡山；）（. ；）
───────────── ＜ 山 ＞────────────
日本 ヽ( )/ ホモが集まる ＜ 予 県 ＞ . ∧＿___∧
三大奇祭 ( * ) 西大寺会陽 ＜ ＞ . /::::::::::::::::::..ヽ､ OHKのマスコット
..∧＿∧ ノ ゝ (はだかまつり) ..＜ 感 ＞ .. /､-''"￣~"'''-､ｌ OH!くん
(ヽ（ ）ノ) .. ∧＿∧ ＜ の ＞ | ● ， ● ..l
ヽ￣∧＿∧／ (ヽ（ ）ノ) ..＜ !!!! ＞ ... 'l 人 / 糸冬
(ヽ（ ）ノ) ヽ￣ ｌ ￣ .／ ...＜ ＞ . ＼＿＿_ _／ 製作著作 OHK
ヽ￣ ｌ ￣ .／ | . . | ∨∨∨∨＼
∧|＿∧ | ∪ ; 丿 / 人 ｱﾋｬ!! ＼~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧ / ﾉ桃ヽ、 ＼ ∧＿∧ ∧＿∧
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（::::::::::::::::）ノ ./ （ ﾟ∀ﾟ ） ＼ （::::::::::::::）（:::::::::::::::
| . . | ヽ::￣ー￣.／ / （ヽ、人／）.桃太郎 ＼（::::::::::::::）（:::: 参入が自由なら撤退も自由だな
公共性を盾に不採算でもやってるんだから 地方創生なんてﾐﾘ
おわたあああああああああああああ 黒字路線で赤字埋めてるもんな
そんなことやられたら怒るわな >>3
赤字路線を抱えさせておきながら、黒字路線の収益減らすような政策をとった。
自由競争をタテにするのであれば、赤字路線は当然廃止。 いいんじゃね
需要がないならどのみち廃業しか道はないだろ 割安で開拓してきた黒字路線をあとからあいのりされたら怒るわな。慈善事業じゃないから当然 さすが日本のユダヤ人と称されるひねくれ者の岡山県人 まあ廃止されて
困るような路線は少ないやろね
一部の交通弱者が困るのみでさ
それを助けるなら
自治体がコミュニティバスを
走らせるしかないわな でも岡山駅で初めて降りた時マジで都会じゃねえかwって思ったけどな >>1
ソースはこっちのほうがいいな
山陽新聞デジタル 2018年02月08日 23時08分
両備ＨＤがバス３１路線廃止届 背景に過当競争 状況次第で撤回も
http://www.sanyonews.jp/article/666232 大阪人の2020年岡山の旅
東京からの法事の帰り、大阪人は東京-岡山間のノンストップリニアを使うことにきめた
「わての人生の唯一の楽しみの阪神をとりやがって、しゃあないから岡山の町でも見たろか」
と路肩に唾を吐きながら、なぜかリニアモーターカーで岡山に向かった。
姫路越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない 岡山のビルちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルやんけ。」
何か勘違いしている大阪人を隣の乗客が親切そうに言った
「ここは、まだ、備前ですよ。岡山市からはまだまだ離れてますよ。」
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、デリカシーはないがプライドだけは妙に高い大阪人にはこたえた。
「わっ、わかっとるわい！！ おどれらギャグがわからんやっちゃのぉ～」
やがてリニアは左手に、林原シティビル゛らの高層ビル群を 映し出し始めた。
「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか～い！」 周囲(プッｗ）
そのうちに、その声が聞こえたかのように、山陽新聞本社ビルなどの柳町の高層ビル群が見え始めた
やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ！10年前に来たときゃ無かったで！」
ついに高層ビル10数棟が、300ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れたハラシバラシティ新棟
大阪人は激しい動機を抑えながら「こんなん大阪だけやない、東京以上や！」と失禁しながら叫んだ
また大都会岡山ですhttp://i.imgur.com/xnDyCfq.jpg だんだん広がると、地方には電車もバスも無くなるだろう
都市部の一部だけ残る感じの国になる
都市に住まないと死ぬ 全国で同じことが起こるだろ
規制緩和で参入されたら不採算路線廃止 高齢の蛭子さんもバス旅きつい言うて放棄する訳だわ
年寄りに使えないと烙印押されたら駄目だろ 先にバス路線が廃止された地域はこうなっている
【岡山】容疑者の女(70)、慣れないAT車を運転 赤磐市の児童5人死傷事故…通常はマニュアル車を運転
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517891936/ >>3
路線間の企業内補助ができなくなるような、黒字つまみ食いの新規参入認めるなら、うちも赤字路線は廃止しますってことだ
そんな簡単なことも分からんのか馬鹿 客がいないから赤字なんだろ？誰が困るの？
なくなって困るなら沿線民がもっと乗れよ、と。 >>3
自由競争なら赤字路線を廃止するっていうのは当然。 両備って、広島球場の広告とかでよく見かけたRYOBIのことか 黒字路線に他社が参入してくるから赤字路線を廃止にする
黒字路線に参入するなら赤字路線も受け持たせればいいのにな 儲かるところだけやるのは「チェリーピッキング」っていうのかな？
公共性のある分野で、こういうのを認めるのはいいことではない。
規制緩和っていいことだけではないってことを、そろそろ理解しなくては
（特にバス関係）。
どうせなら、両備には赤字路線撤退ではなく、競合路線値下げで対抗して、相手を潰して欲しいね。 >>20
バスは、東京近郊も赤字路線で廃止になってるからな。
陸の孤島になりつつあるところが沢山ある。 利益考えたら、道路も大半が赤字だし、都市だけ残る感じになるんだろう
インフラ自体が都市以外、全部赤字 東京と周辺以外には
住めなくなるだろう >>20
死にはせんよ
田舎もんは一人一台以上車持ってるから
自動化されて年寄りも問題なく運転できるようになった >>11
需要はあるが供給過多で赤字になるから廃止するって話 100円バスね・・・
運転技術な未熟な運ちゃんや、低賃金・人手不足で過労の運ちゃんで事故が起きないといいね・・・ 赤字路線はワゴン車で回れば燃料代が1/3になるって聞いた事あるな
けど、根本的に赤字解消する為にはバスの運転手の人件費が問題なんだって
だから、赤字路線は将来的に無人運転+ワゴン車バスになっていくだろう >>27
路線を黒字化させるほど沿線住民がいないんでしょ 決まった道しか走らないバスこそ、自動運転の出番じゃん。 あーこの程度で足のない老人を切り捨てた両備は最低だな 企業イメージ終わった
他社にこれから乗ることにするわ
あべのせいでどんどん弱者が死んでいくな
さすが売国 企業も採算性があるからな
道義的責任とか文句言うのが金だせって話だしな 国が認めたとこに入ってもらえばいい
国土交通省はやく入れろ 航空で起きたことと同じことが起こる訳だな。
廃止が嫌なら税金で赤字を補填するしかないという脅し。 黒字路線にだけ他社が参入して赤字路線はそのままやれってのはムリな話だわ じり貧になるし廃止するのは当然だわな
これはさすがに国が悪い 公共交通を規制緩和自由化すれば、当然こうなる。
義務教育で習うが、会社の存在意義は利潤追求なんだから。 規制緩和＝自由競争＝生存競争だからしょうがないよね
弱者は潔く滅びなさいってことだろ そりゃ採算だけいったらJR東日本とかでも路線半分ぐらい廃止やろ これはバスだけじゃなく、全てのインフラに当てはまる
赤字削減になっていく動きだろう
病院とかも大半赤字だし、公立病院も消えるんだろな >>48だよね、俺は赤字路線の近隣住民で未だに運転してるジジババが免許返納してバス利用すべきとは思うけど あーやってしまいましたなあ
政治家も責任追及せざるをえんから
これは担当課の国交省官僚、出世競争から脱落やな 両備は不動産で大もうけしてるだろが
これは八晃（くみ取り屋）を応援するわ >>42
他の格安会社は切り捨てる以前にやりもしなかったんだけどな。 役人は住民なんかどうでもいいと思ってるから。
上役や議員や地元有力者の意向を忖度して
新規参入を認めたんだろう。
赤字路線の住人は所詮は敗者・弱者だから
切り捨てても役人の出世には響かないし、
コミュニティバスを新設するなら、それはそれで
新たな利権が生まれるから、出世にはプラス。 小泉・平蔵改悪の結果だな
両備グループを支持するぞ 高齢者の事故後には免許返納しろ
これは自然淘汰だから仕方ないじゃ
やっぱり田舎に老人が住んではいけないな 過疎化ランキング
http://ran-king.jp/depopulation/
順位 都道府県名 人口増加率(%)
1 秋田県 -1.34
2 高知県 -1.32
3 鹿児島県 -1.19
4 福島県 -1.08
5 徳島県 -1.08
6 青森県 -0.96
7 宮崎県 -0.89
8 奈良県 -0.85
9 和歌山県 -0.76
10 山梨県 -0.72
11 愛媛県 -0.7
12 長崎県 -0.64
13 山形県 -0.63
14 三重県 -0.5
15 長野県 -0.48
16 香川県 -0.48
17 岐阜県 -0.45
18 熊本県 -0.44
19 福井県 -0.41
20 大分県 -0.4
21 新潟県 -0.38
22 島根県 -0.38
23 北海道 -0.34
24 岩手県 -0.34
25 富山県 -0.34
26 栃木県 -0.29
27 佐賀県 -0.26
28 山口県 -0.23
29 滋賀県 -0.22
30 石川県 -0.17
31 群馬県 -0.15
32 静岡県 -0.13
33 岡山県 -0.13
34 兵庫県 -0.11
35 鳥取県 -0.1
36 茨城県 -0.07
37 京都府 0.01
38 大阪府 0.04
39 福岡県 0.21
40 宮城県 0.25
41 神奈川県 0.33
42 埼玉県 0.38
43 愛知県 0.38
44 広島県 0.39
45 千葉県 0.41
46 沖縄県 0.88
47 東京都 0.94
３３位の岡山が廃線だらけになったら他の過疎自治体どうするんだ？ｗ 鉄道ならローカル線は全部廃止になるわな
どっかで国が支えなきゃならんやろ 「いつものサイズが入らない（泣）」は服のせいかも。同じサイズでも大きさが違う
http://kppkwq.bhms.com/201809_1.html 赤字路線はバンバン廃止したらいい
住民が不便になったら行政に泣きつけ
民間企業が利益重視して何が悪い そりゃ市場原理、自由競争だけで考えろと言うのならそうなるわな >>56
東はベテランだから、やむを得ず廃止って雰囲気を演出するのが上手い 国に領土意識が無いとこうなる。
競争させるのと利便性を並行して法律作らなかったつけ。 規制緩和
つまり、小泉進次郎の父親が悪い
進次郎も責任とれよ
小泉進次郎 >>53
それやると赤字路線はバカ高い運賃になるから誰も利用しなくなり廃止になる。 > 割安運賃を売り物にする他社が、両備の数少ない黒字路線への参入を計画。
ちなみにこれどこ？ 両備はそもそも潰れたバス会社路線を
頼まれて引き受けてきたのさ
それでなんとかやって来たのを
黒字路線に規制緩和で新規参入されて
ブチ切れるわけさ
頼まれてやってんのに梯子外しやがって
別にバスやりたくてやってんじゃねーよと しょうがないわ
赤字路線には税金入れるか廃止しないと駄目だわな 赤字路線は公営でやらんとな
私企業に押し付けるのはアカン 新しく参入した奴が赤字路線補填すればいいだろｗ
トンキンでもよくあること >>38
路線バスってリッター5～6キロって聞いたことある。 赤字の地域は全てが赤字だから、フランスでやってる
ゾーニング、居住禁止区域になるんだろう
住宅区域だけ、道路 水道電気を整備する、その流れだろな 不採算路線の維持を黒字路線の収益移転で賄わさせるという「内部補助」をさせていたのが昔の路線免許認可の実態。
自由化させて黒字路線の採算が不安になれば、赤字路線は公的補助がないとやっていけなくなる。
これ２０年も前に斉藤教授が申しておりました。
入会地の悲劇、フリーライダー、クリームスキミング
経済学的に発生する規制緩和で発生する諸弊害に対する対策は講じておくべきですよ。
従来の独占体制で維持されていた厚生というのもあるのです。
高速道路の無料化騒動（千円高速）で破壊された公共交通機関は船舶輸送を中心に数多くありました。
ＪＲ地方交通線の今になっての廃止も同根です。
自動運転タクシーが末端交通を支えるようになるまでの時間ギャプを埋める政策が必要なのでしょう。 タクシーも規制緩和したら、不採算近距離客乗車拒否が当たり前になるだろう。 赤字路線のカバーを黒字路線で補ってきたのに黒字路線の激安参入を許したから(｀ﾍ´) ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ｡なわけね 競争の否定はいけない
参入は原則自由にして
赤字路線は補助金出して維持すればいい >>15
高齢化が進んでどんどん交通弱者が増えて一部じゃなくなるよ 赤字路線を何本か持たせることを義務付けて、参入させるべきだったわな >>3
黒字が無いと赤字路線維持できないっていう当たり前の話 これ100円バスが不採算とかで撤退したらどうするのかね？
両備がまた参入するとは思えないし。 正しい流れ。赤字路線なんかとっとと廃止したら良い。
赤字でも維持してほしいなら、受益自治体が資金援助すればいい。 >>38
北海道の上士幌町というほぼ人口空白地帯で無人運転バスの実験をやってるが
https://www.youtube.com/watch?v=mlK6XnQy5dE
人がいる場所で、普通の速度で運転するのは現在の技術じゃ無理そうだなだな
レンタカーでサポカー＋ってやつを借りて大雨の中自動運転支援機能をオンにして乗ってみればわかる
くれぐれも事故るなよｗ >>3
役所の要望を汲んでここまで来たけど
法制度無くしたうえ維持に対する意志も見せないなら
企業として適切に調整するねっていう諭し ちなみに、中国運輸局はその直後に八晃運輸の新路線認可をやっている
山陽新聞デジタル 2018年02月09日 08時00分
循環バス「めぐりん」新路線認可 岡山市中心部―西大寺地区間
http://www.sanyonews.jp/article/666472/1/
八晃運輸（岡山市中区倉益）が申請していた循環バス「めぐりん」の新路線について、中国運輸局は８日夜、開設を認可した そりゃ民間企業なんだから儲からないならやる必要ないだろ
続いて欲しいなら金出せって話だわな >>1
県営企業にして要介護や独居に２４時間対応できるようにしたら まぁ両備は市とずぶずぶで不動産業で大もうけなんですけどねｗ 大都会岡山とはいったい何だったのか？
(´･ω･｀) >>29
それは広島の会社でカタカナ表記 製品としてはダイカストとか今は無くなったようだが電動工具辺りだったかな
んで地名としての両備は備中と備後合わせたもの
広島の会社は三菱と取引有って菱備を名乗りのちにカタカナに変更だった筈 >>108
大都会岡山が黒字路線だったために起きた悲劇だよ 自由競争社会を支える理念はその方が万人の利益になるという
理論が前提。だがその理論そのものがもう破綻してるんだよ。 >>3
お前みたいに話がわからず、とにかく叩きたい輩が最近増えたよな！死ねやガイジ野郎w >>3
いいとこ取りが許されるなら、赤字の路線はやめるわってことだろ。公共交通の意識があるからこれまで維持してきた訳だろ。 逆に言えば過当競争とは無縁の田舎を黒字でやれる企業が出たら
その企業の楽園になるんじゃないの
一人も利用者が居ないみたいなのなら廃止しても誰も困らんし 高齢者に自動車を運転させるべきではない
でも不採算路線維持に税金を使うのは許さん
これを解決するためには、憲法改正して移動の自由を制限し
僻地に住む人を強制的に街中に住まわせるしかない 今までは黒字路線の人が赤字路線のお金を支払ってたわけだからな。
赤字路線の人は本来のコストを払うべきだ。 こういう人が居ない場所こそ自動運転で走るワゴン車で無人走行の実験すればいい。
国が推進するなら田舎から「自動運転化」だよ。もちろん補助金でな。
都市部は危険だからその後にゆるゆるやるんだよ。 >>104
両備もこれに対抗して並行区間で50円バス＆大増発なんてやってもいいかもな
原資は不採算路線の廃止でできるし、こういう形でダンピング合戦に持ち込むぞ
というのは航空機の那覇～石垣線とかですでにやってる >>17
>八晃運輸は新路線について「運行開始が決まったら発表したい」とし、両備ＨＤの路線廃止に関しては「まだ新路線の運行が始まっておらず、何も結果が出ていない段階で今から赤字路線をやめるというのは理解しがたい。利用者目線で考えてほしい」としている。
？？ 後から参入する会社は黒字路線だけでよくて
先行する会社は赤字路線も持てってそりゃ不公平だな
後から参入する会社しか残らなければどっちにしたって赤字路線はなくなるんだし、
国土交通省もそれでいいって判断なんだろ >>118
赤穂線開業時に損失補てんをもらっているから無理 八晃は循環バスの遅延やサービスの酷さの改善が先だろ。
長々待たされた挙げ句3台纏めてきたり
停留所で待っててもスルー通過とか本当に酷いわ >>3
いいとこ取りが許されるなら、ウチもそうしますわw
ってこと >>123
クリームスキミングといって
いちばん美味しいところだけをやるってことでしょ 観光バスも規制緩和で事故ばかり。
大失敗だったなぁ。
あれ考えたの誰よ？ 今は物流の需要高いしバスを半分貨物化するとか
色々工夫出来そううなもんだが 地方都市は、集まって暮らすようになるんだろう
人口密度が低い地域は、そのまま、原野に戻る >>120
典型的なのがJR東日本なんだけどな。
多分、南関東だけ収益が異常に高く東北や北関東はトントンか赤字だろう。 >>116
田舎だとそもそも過当競争以前に過疎で人口少なく、しかも一人に一台レベルで車使うので
バスとか黒字だすのが1社しかなくてもむずいっす これはバス会社の気持ちもわかるわ
なんでも規制緩和すればいいってもんじゃねーぞ というか料金設定がおかしいだろ
人がいないなら倍の料金にすべき バスって工夫次第でもっと儲かるようにできる気がする。 国鉄民営化でJRが赤字路線を廃止しまくり地方が寂れてしまった
バス路線の廃止で地方は一層衰退するであろう
かつて国鉄職員は利用者から感謝され子供たちなんかは運転士に敬礼をしたものだ
社会的地位も高く見合いの話もたくさんあった
それが国鉄民営化で一気に崩れた
合理化民営化は労働者の敵
いい加減自由経済民主主義を変えなくてはいけない この前、お年寄りがアクセルとブレーキ間違えて大事故になったのに、赤字路線廃止で、ますますお年寄りは免許返納しないだろうなあ。 >>40
赤字なのわかって参入するマヌケがどこにいるんだよ >>53
馬鹿じゃないのならもうちょっと頭使おうな。 >>112
いやいや、大都会だと地下鉄がそろそろできる頃なんだけども・・・
(´･ω･｀) 会社の判断は正しいでしょ
ウーバーみたいなシステムを入れれば良いじゃん >>127
負のスパイラルはやらないのが小嶋君
鹿島でも負のスパイラルになりそうだったので、鉄道存続をやめさせた経緯がある >>14
地球的に見ると物凄いほめ言葉なんだろうけどな・・・・
つかやっぱりこの参入を認めるのはヤバイよ
たしかにおいらも黒字路線で客は満杯、赤字路線のガラガラぶりをみるとやっぱり腹立たしい物があるけどね
そこは助け合いでしょ？こんな黒字のつまみ食い参入なんか認めたらインフラガタガタになるわ 黒字路線に参入したいなら赤字路線にも運行するようにしないとそりゃ不公平だな
黒字路線だけでいいなら両備だって値引きできるだろうし 自動運転車が出たらすべてが変わるが、それまでは廃止される路線の人は辛いな めぐりんは便利だよ
どこいっても100円だし
時間も多いし
みんな望んでるんじゃないかなぁ >>144
MT車を販売させなくなった日本の法律が悪い >>128
つまり、八晃運輸が路線維持してくれるってことなんですかね？w >>123
黒字確定の通勤通学客だけ狙い撃ち
後はコストの無駄なのでバス走らせないって考え 料金設定を上げるくらいなら撤退するだろうアホか。
公共の使命もあるから料金も据え置いてるんだから。 >>104
認可されたらもう自治体が赤字補てんするしかないね。
できない路線は廃止とわかりやすい結果になった >>122
なにがあかんの？
他の会社は黒字地域だけに参入する中、この会社だけ赤字地域も営業してたところを、
他の会社と平等に黒字地域だけにしようとしてるだけなのに。
批判するなら赤字地域に参入しない他の会社や、それを許す国自治体に怒りを向けるべきだろう。 朝１本夕方１本残されても結局別の手段が必要なほど寂れたらもう自己責任で住んでもらわないと市町村全体が共倒れになる >>156
そんな法律あるか?
普通に売れないから消えただけやろ 街は青春 キラキラしてる
空と海とがとけ合って
愛と愛とがふくらんで
街は青春 花ざかり
両備グループ 地元の足を考えて赤字路線でもは知らせてるのに
規制緩和で美味しい黒字路線だけ他社と競争しろとか
怒って当たり前だろ >>117
それやると国が引っ越し費用関連出さなきゃだめだよ。
じゃないと実効性が無い 赤字路線が廃止されて恨むなら八晃と官僚を恨むべきだろうな >>3
基幹路線で利益を得る代わりに赤字路線を維持してるってことだろ、規制緩和で基幹路線だけつまみ食いされての利益が減るなら赤字路線は運営できないよって話 田舎で便利な生活したいなら金持ちになることだな
自分でインフラを整えるくらいの金持ちにな
これからはそうなる
人間が減って効率的に都会に集中してれば、自然に優しいエコだ 経済効率考えたら、地方都市でも香港のように
狭い地域だけに集めて、全てをそこに集約すれば
バスの路線も短いし、赤字は無くなるし、過疎で乗らない
長距離がたくさんあれば、何やっても赤字になる 地方は、黒字路線の利益で赤字路線を維持してるのがほとんどだろ
国がバカすぎ >>173
いやむしろ黒字路線だけつまみ食いしようとする新規会社が殿様商売だと思うが >>126
言いかたは悪いがミスっても老人だから安くすむしな
足に困る老人と老い先考えたらwinwinだろう もうヤマトのトラックで配達しながら人も乗っけていけ
1人1000円な なあ岡山の老人がクルマやめてバス利用すれば良いんじゃないか？赤字路線周辺に人はいないの？いるけど老人が自家用車使ってるなら禁止してバス乗らせろよ 交通インフラは自由化したら壊滅するぞ
国鉄民営化で何も学ばなかったのか？
机上の空論の原理主義で世界を破滅させるな バス部門で黒字出てる会社なんて全国に殆ど無いんじゃないのか
最大の西鉄でもバスは赤字で不動産や航空で補ってるくらい 過疎地問題とされているが、俺の家は岡山駅から5km以内で人たくさん住んでるので過疎地ではない
でもバス路線廃止が発表された
これは過疎地問題ではなく、日本の国自体の問題 >>173
売上下がって、黒字路線での赤字路線の支えができなくなるから
赤字路線やめますねってこお >>180
ほっといてもそのうちそうなると思うよ
50年も経てば田舎は病院もないバスのもないでまともに住めなくなる 規制緩和がどういう悪影響を及ぼしたか、小泉首相のアメリカと人材派遣会社の意を受けた雇用の規制緩和の結果を観れば、だれもが理解できる。
一番、規制に守られている新聞やテレビの報道を真に受けるのはもう止めよう。なにせ、30歳台で年収８００～１，０００万円の方々ですから。 >>116
それができればな。
でもバス1台運転手1人は絶対に必要で、本社に運行管理等の管理者も必要で…とコストが積み重なっていく
バスのピークなんてどこも一緒だし毎日あるものだからその準備も必要だし。
補助金無ければまず不可能だと簡単にわかる話 >>20
こんなに道路や交通が便利になったのは直近50年くらいの話
田舎は不便で閉鎖的っていうのが元々の形だろ
今現在の環境の方が歴史的に異例であって、
金が無ければ、当然元の形に戻るんだよ >>169
エコカー減税：国土交通省が定める排出ガスと燃費の基準値をクリアした、環境性能に優れたクルマに対する税金の優遇制度
が代表格だな 免許返上させようとするならバスタクシーを増やすしかないだろうに
なんで赤字路線を維持できなくなる方向にもっていくかね 車乗れない年になって
なんでこんなとこに家建てたんだと嘆く日々
家を売ろうにも二足三文どころか買い手もつかない 独占させるから、赤字路線も運営しろ・・国鉄時代と同じ発想なんだから時代遅れ。 >>143
その国鉄は殿様商売で客に向かってため口聞いたり横柄な態度を取るのが当たり前だった
だから国鉄民営化の話が出た時国民は民営化を支持したんだよ JR東日本だって首都圏の売上で田舎路線を維持しているしな。
赤字路線でも努力次第でどうにか出来るなら自治体がコミュニティバスでも走らせればいいだけ。 >>19
ハヤシバラって住友信託が絵を描いて中国銀行が財務諸表記載不適切っていうので、再生処理にかかり、
創業者家族の兄弟を排除して不動産芸術品を切り売りされた会社やろ？
岡山の人間は今でも平気な顔で中国銀行使ってんのかね？
駅前イオンなんか作らせちゃってさ 西武線なんかも同様の仕組みで回ってるのを
そのインフラを享受してる連中が知らなかったりするからなｗ 赤字だとしても公共的なサービスを維持する力が無くなってきたな 他社が黒字路線だけやれるならそうするわな
実際には黒字路線と赤字路線が互いにある程度関係してたりする
黒字路線の方も混乱するだろうが
黒字路線を格安の他社に取られて、自分は赤字路線メインになるよりはずっとマシだ >>138
その無理を通せば楽園だろう？
単純に料金上げても良いし、超小型バスにするとか
人間以外も乗せたり色々あると思うけど まあ５年程前の井笠バスと違って事前告知するだけマシかね
できれば継続できる状況になって欲しとこだが >>104
中国運輸局はよく許可したな。
公務員のくせに公共交通機関というものを完全に理解してない。
仕事してないじゃん。 正しい
市場原理主義・規制緩和・民営化
これらはみな世界を駄目にしたレーガミノクソの負の遺産である
市場原理主義やるんなら儲からないとこは切り捨ててあたりまえだろ
居直ってかまわんぞ田舎バス屋 >>1
参入が自由になったらのなら、撤退も当然自由にしないとフェアじゃない。
赤字路線は全部廃止でいいだろう。 >>22
あれは太川がガチ化させたのが悪い
電車やタクシーOKの方が蛭子の暴言もっと聞けたのに
但し道路連続400m以上の歩き禁止(超えたら強制Uターン)
タクシーは全工程で5000円以内、バス路線だけある観光地や秘境をチェックポイントとする ただ既得権益保護のために新規参入阻害が正しいかと言われるとなぁ まあ、他社が黒字路線だけに入れるなら追従するわな。
岡山県は赤字路線を抱えてきたバス会社を愚弄しすぎ。 >>201
両備も八晃もタクシー事業してるから
タクシー増えたらウハウハ もし山陽電鉄の岡山進出が実現していたら…。
両備グループも山陽電鉄の傘下になっていたのだろうか。
間違いなく山陽電鉄は大手私鉄となっていた。 >>204
八晃が赤字路線も持つならその論理も成り立つがな >>182
大きい意味では関東も同じ。
関東の利益で東北を支えてるよ。
そこの部分がなければ東京近郊の運賃はもっと安くなる。
例えば岩手は四国と同じ面積で北海道の次に広い。
人口は125万人で四国の1/3もいない。
県独自で鉄道インフラを維持してるとは思えない。 >>141
いくら使用するバス小さくしても運転手が必要だからなぁ
自動運転が実用化されないとどうにもならん >>99
いや、役人が切り捨てのためにそう仕向けてるわけで・・ >>173
黒字路線で殿様商売する代わりに、赤字路線を維持してたわけだから、逆じゃなくてキレて当然。 なんでも規制緩和すりゃ良いって訳では無いだろ。
大都市圏の中の田舎を走ってるバス(他にドル箱路線がある)ならともかなく、田舎も同基準で考えてるだろ。 おまえらがいつも言ってる事じゃん
赤字企業なんか要らない、害悪、さっさとつぶれろってさ。
だから赤字路線つぶしてもいいよね？ 岡山、玉野、倉敷はバス路線を市営にして
両備に委託か3セク化するんであれば
路線を考えてやらんこともない
こういう抗議と脅迫を含んでいるので
あとは自治体がどうするか 赤字路線を廃止するのは当たり前だよな慈善事業じゃないんだから
国は余計なことすると混乱起こして終わるパターンばかり 朝晩のラッシュだけが利用者多くて昼間はガラガラでバスを遊ばせておくような路線が大多数だしな
ラッシュ時の数時間のためだけにバスを何台も確保しておくのは効率悪い
それなら多少の積み残ししてでも台数を減らして最小限の台数で回すほうが効率良い
お客は全員運べという概念は捨てたほうがいい、その概念が無駄なコストを作る 規制緩和ってデフレを推進する政策だからな。
アベノミクス以降、特に財務省が規制緩和をごり押しし続けてる。
それを黙って聞いてるのか騙されてるのか分からんが安倍も規制緩和を推進してる。
ちなみにアベノミクスってインフレターゲットでデフレ推進とは真逆の政策。 >>215
金と武力で解決する昔の原始資本主義だよ まあ役所も両備のこの申請を受理するしかないだろ
自分らがやったことなんだし、そういう田舎切り捨てに持っていきたいんだろうし
でもそうなって両備に値下げされたら困るのは八晃じゃないの？ 田舎でも30分に1本レベルでバス走ってたら自家用車でなくてもいいやと使う人増えると思うんだが 2002年のうわごとみたいに規制緩和ばっかり言ってた時代の法律いつまで引きずる気だ
間違いとわかったらとっとと元に戻するんだよ
「過ちを知って改めないのを過ちという」って孔子も言ってるよ 自由化というなら赤字路線は廃止相当でしょ。
インフラ整備というなら市が頑張るしかないよ。 小泉時代の規制緩和だろ
素人だから思いつかないが、何らかの対策とか対応をとる時間は十分にあったと思うな
企業努力が足らないだろう
もっとも、規制緩和直後の高速バスへの異業種参入価格破壊には同情もしたが(笑) >>214
制度的にちゃんとした書類を提出したら却下できない
これが法治国家
情実で路線の廃止の有無が出来るならそれは法治国家ではない 地方創生じゃなくて痴呆創生だな
田舎は身の丈にあった生活レベルまで落ちろよ
都会にとっては痛くも痒くも無いからな >>154
自動運転車が一般化しても人件費が安くなるだけで、路線が維持できるほどの売上げが見込めない過疎路線は淘汰されるだけでしょ。 この間岡山駅から出るバスに乗ったけど、土曜日とは乗客は10人もいなかった
そりゃ廃線になるわ 過疎化が進めば田舎の地価が下がる
そうなると地方自治体の収入源の固定資産税の額も減ってくんだよな 赤字路線はある程度は補助してやらんとインフラを担ってる部分もあるしな 政府は大都市以外の公共交通機関の実態が分かっていないんだろ？
我が国は何もかもが行き詰ってきたな。 >>214
運輸局自体は何も悪くないだろ
条件が揃ってれば、法律に則って許可を出さなけりゃ、そっちの方が問題だ
この件で悪いのは後先考えず、行きすぎた規制緩和を推し進めた国なんだよ >>236
まあ俺は良いと思うけどね
使ってる奴がほとんどいないから赤字なんだろ
不便だってなら人のいるところに引っ越せよ >>203
JR北海道は行政の介入なしに独断の判断だろ。
黒字路線に他社が参入するわけでもないし。 この抜き打ちの路線廃止も
規制緩和の一つであるというのがミソ
自由競争の導入とともに撤退の自由も緩和しちゃったんで まあこんだけ廃止しても5000人しか影響うけないのか御察し >>211
＞料金上げても良いし、超小型バスにするとか
なにそのタクシー。 >>225
その代わり、別の面で関東は東北に支えられてるのが見えないのは馬鹿 だから赤字路線は税金投入して維持させろよ。無駄ガーばかりでこの国を衰退させたいのか >>255
そういう会社組織が維持できないようなところこそ自動運転の出番。
自動運転車を使えば効率的 >>251
なら赤字路線を維持する必要もないわけだ
赤字路線を維持しなくていいなら両備はどんだけ値下げできるんだろうな 運賃の安さをウリにする会社って、あの日本最低を目指している会社か？
正直、岡山とか宇都宮レベルの都市圏人口だと、バス会社が複数存続できるから、地元事情を知らないものにとっては使いにくい状況になる罠。
姫路松山くらいの人口規模だと１つしか生き残れないから問題ないのだがw >>1
黒字路線の利用者の料金負担で赤字路線が維持されるというのは、そもそも歪だったのでは？
赤字路線でも必要な足は、公正明大的に行政・税金負担と利用者負担のバランスを考慮しながら整備・維持されるべきだろう。 過当競争の渦に巻き込まれたら不採算部門を切り捨てるのは当たり前やん >>268
真面目にいうともう田舎は切り捨てしかない >>4
米の自由化は自由にやります
くず米もうります、になった
職業実習生で整備、運転で低採算路線黒字とかしそうだな >>34
そしたら東京にモノが入ってこなくなるぞ
もしくは都内超インフレ >>267
岩手だけ切ればいい。
今回のもそうのと同じことをしてるからなわけだが。 >>225
アホか首都圏の通勤電車は単価が安い上に、定期券がダンピングレベルで
安いからあまり儲からない。しかも首都圏路線は無駄に維持費が高いからな。
一方で東北には客単価が高い新幹線が伸びている。首都圏の利益で儲けているとは
一概に言えない。首都圏の私鉄も鉄道単独なら死んでいるような会社ばかりだぞ。 廃止予定路線もぶっちゃけ周辺人口多く過疎と無縁の路線かなり多い。大人はほぼ全員車乗るし中高生も皆チャリ通だ岡山は殆ど。 結局はいつもの第三セクターで税金投入してさらに不便になる黄金パターン 日本人の老舗＆既得権益を持ってる会社を、低価格競争させて疲弊させ、
非情＆利益有線のみの低価格某国経営者の企業がのし上がり、最後は全て支配したあと、
高価格の独占経営で、同族のみ上層へあらゆる分野へ出世優遇＆配置し、その地域全体を支配する。
官僚の中に、その計画に繋がってる人がたくさんいるのでしょう。 バスが維持できないんなら仕方がないな
田舎の交通機関は駕籠か人力車にしろや
派遣に担がせれば安上がりだし、岡山にはお似合いだぞ 公共交通として過疎路線を維持してきたのに自由競争させるなら撤退は仕方ないわな どういう国にするのか、はっきりしてないから
これからこういう事が増える、中央集権の限界だろう
道州制に変更して、州ごとに運営すべきだな 音痴の口出しのせいで郊外の人間が大迷惑ｗｗｗｗｗｗｗ >>1
黒字路線の利用客にしてみれば、赤字補填分まで支払っていて馬鹿みたいだからな。 >>262
そもそも北海道には黒字路線がないんだが？ >>271
ライバル会社と互角にやりあえるだけの値下げはしてくるだろう 赤字路線なんか抱えてるのが馬鹿
というのが国の政策
その通りにやっているに過ぎない 震災の時、岡京だのいってる阿呆がいたけど
所詮はこのざま
岡山田舎過ぎ タコツボ住人の役人は規制緩和の事だけで頭がいっぱいで
高齢化社会に対するマイナス面を想像出来ないのだろう >>1
こうやって除雪作業もなくなっていったんだよな
チョンを自由競争いれこむとこうなる
バスの整備士もあやしいな、これは >>279
田園都市線の事故の多さを見ると運賃値上げをした方がいいんじゃないかとは思うな 自動車の税金を上げて公共交通の維持に使えば良いのだがな。
マイカーの運用コストは発生している社会的費用を賄っているとはとても思えない。
歩行者自転車にとっての不愉快感はドライバーが負担すべき性質のものだ。いわば慢性的慰謝料の支払い要求。
大阪だと路側に歩行者が居れば、安全距離を５０センチとるか、30、40㎞/ｈまで速度を落とすかするのに
姫路以西では歩道の整備もわるいのに２０センチの所を５０㎞/ｈで平気で通過していくのでびっくりするとともに命の危険を感じる。
岡山の道路マナー悪すぎ 今の馬鹿政治家は賄賂で緩和緩和しか出来ない
給料泥棒は何も公務員だけのものじゃない >>211
人間以外も載せるって話あるみたいだけど、
荷物の積み下ろしは誰がやるの？
荷物が崩れた時の責任は誰が取るの？
運転手は人が車内で転倒しただけで仕事失うリスク背負ってるんだぞ。 効率屋さんは農作物もやっすい中国産を使用してるんだろう。 >>1
自民党の規制緩和が価格競争を起こし、安全面がないがしろにされ、結果様々な弊害がおきた
自民党が悪い >>298
札幌都市圏でも赤字だよ
それくらい知ってから語ってくれ 田舎は、住む場所を集約して無駄なバス路線とか、上下水道とか、電力網を減らした方がいい。
贅沢を言う少数の人のためだけの公共サービスに税金をつぎ込む必要無し。 両備はライドパークもして渋滞緩和に協力してるというのにな
もう岡山市は終わったなw 善悪論を掲げて無理やり他人に赤字路線を維持させるのは正義か？ >>279
南関東だけで3000万人が住んでる。
薄利でも全部足すと莫大な金になる。
そこが地方とは違う点。
地方は薄利多売は絶対に無理。 >>251
>>260
認可は届出と違うから行政側にある程度裁量あるぞ 日本はコンパクトシティ目指して国造りしてるから赤字路線廃止が正しい解決法だね >>220
鹿島鉄道を存続させるために小嶋君を引っ張り出したものの、現状があまりにも悪いため、手を引いた
「沿線の方たちがなくては困るという気持ちで運動をされていくかどうかが大切」（小嶋君の発言） >>198
田舎の田舎だと昭和40年手前くらいで電気やバス通ったとか
道路はアスファルトじゃなかったんだと昔を懐かしむジジババも居たり
東京と大阪などは新幹線や高速道路開通が早かったかもだが東京から北とかは新幹線や高速道路開通してまだ40年すら経過してないとこもあるしなw LCCなんてビジネスモデルがそもそもでたらめなんだけどね。
それでも新興国にはたした役割は大きい。 大型ショッピングモールができる→地域経済の中心が軒並みそこに移動して他は焼け野原→モールも採算取れなくて撤退→何も残らず
これと全く同じ構図なんだが役人はバカなのか。 >>279
あまり儲からないどころか、田舎なんてマイナスなんですけど・・・ 地域独占を許すから、赤字路線＋黒字路線でやれ！！ ＝ 社会主義体制 両備は早く路面電車の岡山駅乗り入れを現実化させてくれ >>309
数の問題じゃねーよ。路線の数と維持費、設備の増強、運賃の安さなど
諸々含めたら薄利多売すらできてねーの。JRで一番儲けているのは首都圏を
抱えている東日本ではなく、新幹線を抱えている東海だ。東海道新幹線は
値引きもせず、客単価も高い。通勤電車はそうはいかない。
通勤電車で儲けるなんて殆ど不可能なの。東日本も新幹線や鉄道外事業に
力を入れてなんとか、ってところだわ。 >>287
ミクロでしか見れないから景気が悪くなって自分の会社の売り上げも落ちる
マクロで見ないと経済はその字の如くめぐるものだから >>270
それでもバスの設備投資費や維持費はかかるわけで多少マシ程度だろ >>306
引っ越し費用なんかを国が出さない限りは机上の空論だけどね。 アメリカとかどうしてんだろうね？
アメリカの田舎でバス事業とか成立しそうもないが。
アメリカの田舎のジジババはどうやって生活してんだろうか？ >>223
大手どころか、倒産しているだろうなw そもそも阪神に食われる前は神姫バスが筆頭株主だったし、姫路駅も百貨店も神姫バスの持ちモノだしなぁ。
若しくは両備に食われて、両備交通の鉄道線になっていたとかw 今や山陽電鉄が東証一部で神姫バスが東証二部と、立ち位置が逆転してしまっているけどな。 >>320
東北は客単価が高い新幹線を持っているからな。 まあ、なんとも
詳しい事情がわからないと、どうこう言えないんじゃねーの >>326
白タクなんて成り立たない
そんな程度で暮らしていけない
それが可能ならこんなことにはなっていない >>306
ウサギ小屋が好きならそこで住めばいい
しかし北鮮の核ミサイル1発で効率よく放射能焼きになるリスクと痴漢冤罪のリスクは背負え >>109
両備グループは広島・福山→東京の高速バスに路線を持つ
中国バスの親会社だったはず
広島のバス事情にも関係してくるかも…
それにしても、JRの廃線→バスでいい→バスの廃線
だと地方の交通機関はガタガタになる
東京一極集中を改めなさい 路線廃止反対を言う人がバスを使ってるかというと、ほとんど使ってないんじゃないの？
乗り合いタクシーで十分だし、その方が便利だろ。 なんでもかんでも規制緩和すりゃいいってもんじゃねーぞ
柔道整復師なんて不正請求しないと食ってけないて。
アレどーすんだ？ 新規参入は黒字路線だけ（当たり前）
無理して赤字路線続ける義理はないでしょ
やめ時見計らってたんじゃないのw >>320
新幹線とローカル合わせればプラスじゃないの？
地方を切り離すってことは新幹線も切り離すってことだし。 地域行政の設計として、広い地域に点在して居住というのは
集中して居住より、コストがかかるのは当たり前
人を強制移住以外には、解決しないだろう >>314
東京大阪間だって五十数年しか経ってないよ >>325
東海道新幹線の区間は東京～京都で東北関係ないけどね。 >>330
食料は1ヶ月分くらいまとめ買いするから基本的に出かけることはない。 一般日本国民「バスがなければクルマに乗ればいいじゃない」
未だにこの程度の意識なんだから、バスが廃止されたって、老人車が歩行者轢いたってべつに構わないよね？ 割安運賃を売り物にする他社が、両備の数少ない黒字路線への参入を計画。国も認める見通しとなったのに
抗議する、異例の「実力行使」に踏み切った。地域住民の足への影響が懸念される。
国が参入を認めた事に抗議かよ、やることが土人だな。 利用してくれている地域住民に感謝の気持ちすらない。
こういう会社は遠からず傾くわ、公共交通機関は安泰でもグループ会社は潰れんじゃね。 他社が黒字路線だけに参入してくるなら今までのようなドンブリ勘定では経営が怪しくなるから
赤字路線は切り捨てて黒字路線を値下げして他社に対抗するって、普通だろ。 努力不足で自己責任ってのが日本のスタンス
廃止しかないわな >>306
住んでもいいけどインフラ維持代を公共料金に上乗せがいいな
人口減少の今でも地方都市で新たに山削ってニュータウンとかアホかと
取得費は安いが維持費がバカ高なら自然に縮小するだろう 能動的な馬鹿は殺せ
戦場だけの話じゃないな
岡山市でこれ進めたやつら 全員退職しろ 関わった奴全員 都市部で半額で運行できるなら
30%ぐらい税金取ってその分を田舎向けの補助金にすりゃ解決だね >>342
JR東日本の経営を支えているのは新幹線と鉄道外事業だからな。
こんなもの鉄道経営に少し詳しい人間なら常識中の常識だ。
東北に新幹線が延びているから首都圏の通勤電車を維持できているんだよ。 >>347
まとめ買いするために外出するんじゃないのか？
その交通手段が分からんのだが。 俺の地元は田舎のわりにバスが異常なまでに強くて主要路線は23時台まで走ってるし便数も多い
これが普通だと思ってたから逆に都会に出てバスの不便さに驚いた >>329
田舎にすむコストをじわじわと上げていけばいいんじゃね？
赤字路線廃止もその一つ 赤字路線の維持に補助金出して
必要な補助金の額で入札させるのも競争
赤字でも競争はできる >>325
普通に通勤電車も値上げすればいいのにと思う。 >>342
整備新幹線なんて新幹線とってローカル切り離しているし、おかしい話ではないのでは？ バス路線の廃止か
ますます年寄りが運転免許を手放さなくなるな >>336 知るかそんなこと。金が無いんだから、無い袖は振れない。それだけ。 電車に補助金出すと赤字が大きいから廃線にしてバスにするわ
↓
バスも赤字になったから廃止ね
↓
人が居なくなって不毛の地へ >>330
人がいない所に住まない
原野がいつまでも残る
よそに出るインフラがないので
コミュニティの孤立化
得体の知れない宗教村とか
一族だけの街とかすげぇことになってる >>333
在来線は赤字だよね？
それで整理新幹線は在来線は三セク化するようになったわけだから。 まあ、黒字になりそうなところにだけ自由参入なんてやられたらこうなるのは当然かもねえ。
国交省のお役人に地方の赤字路線（バスでも３セクの鉄道でもいい）の経営に携わる研修を必須化するくらいやってもよさそうだね。 おかしな規制緩和だな地元密着企業に仕打ちをするかのような馬鹿げた政策
これじゃ潰れろというのと同じ首都圏のバスとは違うんだよ国交省のバカ >>3
バスは、黒字路線の売り上げで、赤字路線を維持してるんだよ。
黒字が減るなら赤字路線は維持できない。 自治体職員は少なくとも職場が最寄りバス停から2km離れていない限り全員バス鉄道通勤だよな？
(自宅は好きで購入したんだから知らん。)
移動は極力地元のバス鉄道会社を使い、やむを得ない場合はJRを利用してるよな？
ローカル路線Aが赤字でも、幹線路線Bを利用して利益を上げれば、Aを維持させる事は可能なわけで、使わずして廃止するななんてアホな事は無いわなw >>345
だから新幹線自体が滅茶苦茶儲かるという事だ。
JR東日本も東北や北陸新幹線などで利益を出しているの。
あとは鉄道外事業だ。在来線なんて首都圏だけで考えても利益はない。
むしろ新幹線である程度利益を出しているから首都圏の通期電車にも
投資できていたのに、在来線だけで利益を出そうとしたら、今よりも
首都圏の通勤電車は劣悪な状態になるからな。
東北や上越、北陸のおかげで首都圏の通勤電車は良い思いが出来ているんだよ。 自動運転の試験地域にして運行経費を補助金で賄うとかそういうサポートをしとけばまだじゃあ頑張るかってなるのに
赤字路線の沿線自治体はアイデア出さんで維持だけお願いってのはズルいで >>356
山手線だけ切り離したらぼろ儲けしてそうだけど、そうでもないの？ >>347
それでアメリカはバカでかい冷蔵庫が主流なんだよね
でもそれは電気代と車の維持費が格安だから成り立ってる
日本は何もかも高いから無理だわ >>296
や運賃上げても株主と経営者の懐に入るだけで事故は減らないでしょ こりゃ岡山市の怠慢が原因だわ。
しかも問題が起きてからしかアクションを起こしてないじゃん。
こういう事は普段仕事してて想定しない方がおかしいわ。
そりゃ民間は常に利益追求しなくちゃいけないし税金も納めないといけないから
赤字になったら撤退するのは当然だろ。
採算度外視して困った市民のために仕事するのが岡山市の務めだよ。 >>358
両備の西大寺系統がまさにそれなんだよな 東京一極集中が酷いんだから東京に住んでる人間から税金をもっと絞り取り地方の負担させればいい。税金取られるのが嫌な奴は東京から逃げ出すだろ。 >>357
車の維持費が馬鹿安いから老人も車乗るよ
道も広いし >>359
上下水道のメンテもいずれ地域差が出るし、過疎地は自費でという流れ みんな
>>349
の馬鹿を無視しててワロタｗｗｗ >>3
こんなにレスついてるのはなかなか見られへんで うちの近所は、乗り合いタクシーが機能していて
別に路線バスで無くてもいいなぁって思ってる
タクシーって言っても、マイクロバスで\500でエリア内乗り降り自由 >>359
結局自治体で維持することになる。
政治家が地方を切り捨てます！なんて言えるわけもなくやれるわけもないので
やってしまえば独立して中国かロシアあたりにいっちゃう自治体も出てきそうだし 路面電車の岡電も路線延長、市内周遊化とかまた言い始めてるけど誰が金出すんだか… >>378
一番儲けている山手線だけ切り離して、
ようやくJR東日本が所有する新幹線に利益面で並ぶかどうかってレベルだからな。 自治体が赤字路線を維持したいのなら
必要なお金（税金）を両備に払って維持して貰うしかない。 >>1
地元民より予言
結局めぐりんに金出して両備の赤字路線走らせるはず。
あそこのバス全然人乗れないし数も足りない。
運転手も試走なかのバスで居眠りしてるやる気なし。
田舎で細々走らせる事になると思うよ。
サンタクシーから人回してもバスが小さいんだもん。 ヤフートップの記事ひでえな
なんで両備バスが廃線の判断に至ったかの背景にまったく触れずに
突然の発表で乗客や自治体が困惑してるしか書いてねえ まあ自由競争だってんなら、赤字不採算路線からの
撤退は当然だな。国交省がバカなだけ >>388
バカじゃなくてフィッシングしてるんじゃね？ 日本人は東京だけでぎゅうぎゅう詰めになって暮らせばいいのか 実際に、日本人は全員関東に住むようになるんだろう
他は、農地と核処分場になるんだろう、その未来しか見えない
全員同じ場所に住めば、帰省とか消えるし、病院とかタワマン内移動
学校もレストランも工場も市役所もタワマン移動 >>391
言えないから民営化するわけ
そして不採算部門は切り捨てるのよ
企業だから仕方ないという名目も立つし、国が切り捨てたわけじゃないと言い訳もできる ほんと田舎は運転手だけの真のワンマンバスばっかりだからな >>390
それにどれだけの税金が補填されてるかって話だよね
そして、誰もが無条件で乗れる訳ではない乗り合いタクシーやデマンド交通は公共交通機関ではない 僻地の老人なんて知ったことかって戦法は後に遺恨を残すんじゃね >>398
めぐりん揺れひどいし明らかに人手不足、便数不足だよね >>358
結局利用者がちゃんと利用してるかどうかなんだよな
田舎者ってすぐ自家用車の方が便利っつって鉄道やバスを蔑ろにするから どこまでを社会インフラとして皆で支えるのが正しいか？って話になる。
今は、水道、電気、電話は公共インフラ
電車は国鉄民営化によって自由化の流れ
バスも自由化になりつつある 電車乗りたきゃ近畿か関東に住めと
それ以外は車持てと >>387
ちょうど水道事業は民営化するみたいだしね
もう国はわざとだわ バスだからできる。
JR北海道は札幌市地下鉄くらいしか競争相手ないかな 八晃も両備批判すんなら当然両備が撤退する路線に参入すんだよな？ 新幹線は新しい幹線であり、パンクしていた在来線のうち、特急・急行列車を新幹線側に移転させることで普通列車や貨物列車の増発を可能にすることが目的だった
しかし、角栄君が赤鉛筆ですべて書いてしまったため、全然ひっ迫していないところも入った
でも、建設族が多かった自民党はこれに頭を悩ませ、「そんなに建設したければ、並行する在来線をつぶせ」との明後日の方向の指針を示した 廃止したらしたで、自治体がマイクロバス出したりするだろ 今まで甘い汁吸ってきたくせによくこんな真似ができるな恥ずかしくないのか
安倍政権には徹底的に叩き潰してもらいたいね
田舎の猿企業の代わりなんかいくらでもいるんだよ >>3
他社には美味しいとこだけつまみ食いを認めるんだ？
だったらうちはこれまで不味い部分も頑張って食べてたけど今後はうちも不味い部分は食わずに残すよ
ってこと 何が独占だよｗ 岡山はJRはともかく、私鉄とバスは圧倒的存在が無く、過当競争だからな。
広島みたいにバス会社は林立していても、市街地の路面電車を押さえる広電が優位な体制。
高松(琴電)や松山(伊予鉄)、福岡(西鉄)のようなJRと私鉄1強都市なら起こりにくい。
都市内に緻密に張り巡らされた利便性に新規参入組は太刀打できないからな。 めぐりんはさ、小型乗り合いバスの大きさなんだが西大寺線もあれが走るの？
西大寺線て中心部よりは現状5～10分ｂﾉ一本は来るのｂﾉこれ以上参入荘揩竄ｵてどうすｂﾌ？
で滑ﾌ心のニーズがｂるバス少ない�H線廃止？
疑問符しか浮かばないよ 今現在進行形で困ってる老人も、昔はクルマでブイブイ言わせバスなんて邪魔だと言ってたんだよね
言い方はアレだが公共交通機関を壊したのは自分自身なんだよ 新参が美味しい路線だけに入ろうとするの許可したらそりゃ怒るわ >>410
と言うかね、公共交通は自治体を巻き込んでまちづくりから根本的に公共交通
重視の都市設計にしていかないと維持できないの。いくら公共交通が重要でも
不便なものは使いようがない。
要するに駅や主要なバスターミナルに都市機能を集中配置して、鉄道や基幹的な
バス路線の沿線に高密度に住宅を配置して、利便性の高い公共交通を自治体支援で
走らせる。田舎ほど高層ビルを建てた方が良い。それぐらいのまちづくりやらないと不可能だよ。 >>183
岡山市
「岡山市職員の給与水準は維持しても赤字路線の維持に税金は投入しません！」
( ･`ω･´)ｷﾘｯ 岡山は議員はウィキペディアから抜粋した資料を作って給料を得て、
民間に必要なバスとかは廃止か。
岡山県、税金が正しく使われてないな >>330アメリカよりもスカスカ密度の豪州とかは、完全に都市か無人地帯に分かれているよな。
ただ、シドニーにいったら、割と郊外でも鉄道の本数が確保されていたり、同じ公共企業体が運営するバスが駅前から１時間に数本出ていたり、IC乗車券を使っての運賃通算制度やら上限運賃制度、休日割引とかも充実していた罠。
乗客は老人と若年者と外人が多い希ガス。尤も、空港駅利用者から一乗車数千円のボッタクリもしているけどw 国の経済政策が頓珍漢
野党の対案がさらなる頓珍漢
もうこの国は助からない 高齢者の免許返納求めるくせに公共交通機関であるバス路線の維持に金かけないとかごみか 不採算なら値上げするか廃止するかは経営判断だけど
利用者を人質にとって国に抗議するというのは意味不明の対応だわ 検索したらJR東の収入は
山手＋東海道＋総武>東北新幹線
になってるんだけど… >>428
岡山県議員「ウィキペディアの記事を印刷して特別研修費ゲットだぜ！」 まあ黒字部分だけ削られるんだから、
赤字路線を今まで通り維持してたら、
抱えたまま倒産が目に見えてるな
遅いか早いかの問題だ罠ｗｗｗ 当然の話すぎる
しかし、行政が保護や支援すると甘えすぎる業者もいるからな >>422
利用者側の話じゃないのに、なんでニーズの話になるの？
民間なんだから仕方なかろう >>378
国鉄時代の営業係数では60前後で、常に黒字路線のトップだった。
中央本線は高尾以西名古屋まで含めて95前後のギリ黒字線
つまり東京-高尾間のもうけはその他350㎞の地方幹線の赤字を埋めるに十分なものだった。
首都圏通勤路線の儲けが大した事無いように言っている人はちょっと観念が過ぎているように思うよ。 >>411
ちゃんと全体を見て判断していればいいけど、どうせ公金支出して路線維持したりするマヌケな事をする流れ >>376
収益を検索してみたら。
首都圏の通勤電車は滅茶苦茶儲かってるよ。 ファミリーの横にローソンとセブンイレブンができるようなものか？ >>15
それが出来るならとっくにやってるだろ
コミュニティバスは経費かからんとでも思ってるのか？ 利権の温床地方路線
そんなものいらねーからしっかりと競争して合理化努力、経営努力をしろ
「赤字路線持ってるから黒字が約束されてる温々経営です！」
とか甘えるな >>4
そういうことだな
それで一番困るのはルイルイと蛭子さん 赤字路線は切り捨てて良いというのが
政府の方針
どんどん廃路線にしよう 赤字路線は情でやってる部分もあるからな
まあ赤字路線は国で運営すればいい >>430
最近まで一万円以下の領収書は議員は申告義務がなく好き放題してた
舛添ってたんだろう
んで待機児童数全国ワーストクラス
財政赤字ワーストクラスから立て直し中です 当然だろうな
必須だと言うなら国が賄え
財源はたんまりせしめた消費税が余ってるだろ 大都会岡山なのにバスが赤字路線とは
岡山県民は大嘘つきだなｗ >>3
今まで住民のライフライン確保のために
ボランティア的にやっていた赤字路線を廃止するということ 例えば高知県なんかは、昔から公共交通をほぼ独占してきた土佐電がにっちもさっちもいかなくなったので、第三セクター実質公営化してなんとかやってる
岡山県の対応がおかしすぎるんだよ >>437
JRの場合JR東海だけ東海道新幹線の富の大部分をもっていくのがおかしい 伊勢崎線は東上線のおかげで運営出来てるんだぞ
少しは感謝しろ >>444
全く説明になってないな。いくら客数が多くても客数が多いだけ維持費も
嵩む、地価も高い、諸々の経費は膨れ上がる。一方で通勤電車主体で
あって、単価が高い特急列車も地方路線があるからこそだ。
通勤電車は客単価が安く、特に首都圏は低廉に設定され、定期の比率が
高まれば高まるほど、運賃収入はダンピングレベルだ。 >>460
だからそれで良い
わざわざ抗議する必要はない １日の平均乗客数は計約５６００人
ライバルいなくなった路線でもとの倍、3倍に値上げされるわけだな
ほかに移動手段ないでしょ ボランティアでやってる赤字路線しか無くなったら企業は倒産するから、
その前に撤退するしかない
空白路線は、自治体が税金でマイクロバスでも走らせるんだろう >>1
まぁそうなるわな
規制緩和と自由化を進めるなら
過当競争になりグレーゾーンで潰し合うことになるが
国は監視できるんかね
また何百人か死んでから変わるんかね >>23
規制緩和された業界って
悲惨な結果になってなくね？ 撤退したければ勝手にすればいいだけの話
需要がないから赤字になってるんだ正義感ぶってんじゃねぇよ
もしくは釣り合うように値上げする事だな
本当に必要な路線ならば地方自治体が補助金入れればいいだけな話でもあるしな
赤字路線を無理矢理抱え込ませる事自体が間違ってる >>463
廃止になったら文句いうんだけど、その廃止の地元説明会に大多数が車で来るんだからなあ… >>427
山形の例のタワマンとかそんな発想
しかし意外と人気らしいねあれ JR北海道を単一にした時点で国が何も考えてないのは明白 ＪＲ西幹部発言要旨（うろ覚え
「東は首都圏通勤区間、東海は新幹線、うちには収益の中心と言える部分が無い。アンパンを切り分けるときにアンがはいっていない皮の部分だけ持たされた」
西が羨んだのは東北・上越新幹線では無く、通勤輸送区間ですよ >>462
だって赤字路線は赤字のままじゃないと国に恩を着せて、爆益路線の独占権を得られないじゃないか
それが通用しなくなったので発狂 >>465
東は都内の通勤電車が儲かって仕方ないみたいだからねぇ。
収支バランスで差が出ないよう東海の収支にしたのかもね。 いやいや赤字だから廃止しまーすって何だよそれ
なんのために許可制にして専売同然の情況が許されてると思ってんだよ
住民の足の維持は当たり前、経営努力ができないなら始めから手を出すな >>465
あれは買い取ったのもあるだろ
他はリースじゃなかったか 慈善事業でバス走らせてるわけじゃないし真っ当な対応だろ 交通インフラで金儲けをするなりの責任を国が適当に扱いすぎだな >>453
４，５年後にそうなってるだろう。
自治体が自動運転車を購入維持、過疎地の住民はスマホで
自動運転車を利用。 その路線はいつまで赤字のままなんだ？
温々経営するな
アホか >>467
客数が多いってことは周辺事業に恩恵があるってことじゃん こうやって地方が廃れて行くと
ますます東京一極集中化が進み
経済の衰退や少子化が進む悪循環
経済政策はこう言う事を円滑に調整する事が重要
国民に産め働けと強制するだけでは何も出来ない もう路線バスはむりだとおもう。
自家用車がこんだけ普及したら。 >>481
発狂も何も実際にインフラとしての赤字路線を維持してたのは両備だからな 移民党安倍は上水道も投捨てる予定ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地方活性化？嘘でーーーーーーーーーーーーーーっす！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらは上水道も民営化して、過疎地方を切って棄てるつもりですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう国家運営は止めろよ移民党、お前ら国を衰退させるだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
県を廃止して藩を置き、藩の合衆国制を敷いて、人口流入コントロールをして、各藩相互で発展させる様にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このままじゃ陸の孤島と高齢過疎地方だらけになるぞ、明治維新は大失敗、企業のアメリカンナイズ大失敗だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>480
東海は北海道行きの決まっていた火災が政治家に泣きついて作った会社だし >>467
お前はもう少し統計とか見ろ。あとすれ違いレスを伸ばすようなことを続けるな。
３年勉強してから来いよ。アンカー禁止 バス経営まともになりたつのなんて首都圏と福岡とか広島レベル以上の地方都市ぐらいじゃね？ バス会社を叩くのは全くのお門違い、ここだけは理解してほしい
これは行政の問題 路線バスの旅という企画自体が路線バス＝オワコンという面白さでしょ。 そもそもコンパクトシティ構想が実現できるように市街化調整区域とかをもっと強権化すればいいのに。田舎に住んでる奴の方がインフラ代かかるんだからそいつらに負担させて当然だよ。 >>478
山形みたいな田んぼの真ん中に「超」高層ビルが必要かどうかはともかくとしても、
田舎ほど都市機能は集積させて、具体的なイメージで言えば、人口数万人レベルの
街でもある程度の、せめて10階建てくらいの中高層ビルを建てた方が良い。
そこに全部、街の機能を集めたら良い。役場、商業施設、学校、病院、金融機関など。
住宅も出来るだけ高密度に配置し、中心部か鉄道・バス沿線に集中誘導させる。
それを全国に広げて、ネットワーク化させる。それぐらい思い切った街づくりが出来ていれば、公共交通も維持できる。 みんな今回の件だけで両備の肩持ってるけど、両備は事あることに二言目には補助金出せとしか言わない企業
今回、岡山のガチ保守のサンタクシーグループが腐った岡山バス協会に殴り込みしてくれた事に大反発を続けているという数年前からの流れを理解してほしい >>10
そうは問屋が卸さない！って言葉も死語になっちゃったなのかな？ >>501
もっと地方にもちゃんとあるよ、バス会社 >>480
西はまだしも北海道なんて手の打ちようが無いしな
だから、分割する時にJR新幹線とJR在来線にすれば良かった
まあ分割は組合潰しが目的らしいからこんなもんより地方分割を優先したらしいが ちなみに公共交通の問題は自動運転だけでは解決しない
なぜなら市街地・中心部の道路のキャパが圧倒的に不足するから 公共交通機関に市場原理とかアホか
とくに地方のバスなんて補助金で支援しなければ
成り立たない。
なんで公共性の全くないNHKだけは「公共放送」として抱え込むのに
公共性の高く行政が支援すべきインフラはどんどん手放すんか？ >>388
席を外してる間にレスが付いてたな、関係のない利用者に不自由を強く事の
どこが間違ってんだ？ ロクに反論も出来ずに人格攻撃じゃレベルが低すぎ
岡山のサルはこの程度。 真っ当な抗議も出来ない己のバカさ加減に絶望しろ。 日本は資本主義の自由競争社会なんだから、
競合して価格競争になるのは当たり前だし
需要のない赤字路線は当然廃止になる。
それが嫌なら社会主義国家の赤い国へ行くんだなｗ やはり老人にも自動車運転してもらわないと
事故は安全装備で防ぐしかない >>468
国と民間が役割逆転してる
地方自治体に赤字路線を維持する覚悟はあるまい
それに撤退するにしても経費は掛かる
儲かる路線だけサービス拡充するといっても
ユーザーは現状で大した不満もなかったはず
こんなん誰も得せんよ
自由化は監督する行政ありきだが
その行政は戦後から機能したことはない
お題目だけ立派で無責任な
いつものお役所仕事だ
そしてまた、いつも通り
そのケツ拭きは地元の人間がやることになるな
規制緩和なんぞやるなら
地方自治体の縮小からだよ うちの田舎はバス会社がやってた赤字路線が一気に廃止されて
代わりに赤字を税金で埋める市営バスができて引き継いだ
市といっても平成の大合併で誕生した市とは名ばかりの田舎だからね くやしいか
奈良の部落をなめるな
ちょぱりくやしいウリたち嬉しい
レイプだなまぽだ コンビニは社会インフラですか？
バスは社会インフラですか？
もぅやりません
儲け第一
社会しね 八晃運輸が赤字路線全て引き受けてあげれば良いよ。その上で両備バスが叩かれるのなら文句だれも言わんよ。 ま、当然だな。
自由化ってのはそういう意味だ。
果実だけ取ろうなんて虫のいい話は通らん。 >>510
わいの地元は市営大赤字で民営化したら運賃凄い上がったよ(´･ω･｀)遠いとこはJRの倍ぐらいとられる。
広島への都市高速定期バスは降りるとこがええからわりとエエんやが >>473
過当競争のデフレ合戦
下がる利益率に安い賃金、悪いサービスと
あまりよい結果にはなってないな
何せ誰も監督しないから
脱法行為したところが生き残っていく構図になってる 過当競争に巻き込まれた以上赤字を圧縮させ行かないとならないしね。
企業の普通の姿じゃない？
それなのに文句言ってる方たちがボランティアで岡山バスの赤字路線維持したってください。 >>502
だよね、まだ中世の地方領主の方が人間味のある統治をしているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってサラリーマン領主じゃないんだから、自分の国はよくしたいもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴族は私服を肥やすって言ってるけど、今のサラリーマン政治屋と何が違うのって話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一国の繁栄を自分の領土だから真剣に考えた、中世の領主の方がまだましなレベル、サラリーマンには出来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>505
第一次産業はどうするの??
家族だけ都市部に住んで働き手だけ不便な過疎地に残って
単身赴任OR寮生活の労働が日本の未来?? >>467
固定資産税は周りの1/10、首都圏五方面の新線建設費は国鉄民営化時に政府に押し付けて0。首都圏の在来線って、マジでボロ儲けだぞw
TXが沿線自治体に建設費の利子負担をさせて黒字になっている状態(とは言え、減価償却と元金は返済しなければならない)よりも優遇されているのだから。 岡山としては、両備傘下の岡電を岡山駅まで引き入れる見返りに西大寺線への新規認可を認めさせようとしていた感じだね
でも、あまりにも分が悪い（建設費おそらく半分持ち＝約5億）ため両備が蹴ったのもわかる 赤字路線に見えてもちょっとした工夫で儲けに繋がるヒントがたくさん散らばってる
そこに気付くかどうかよ結局
国のせいにするのは幼稚すぎる >>497
赤字路線を持っていようが、それと引き換えに爆益路線の独占権をもって温々黒字経営していたなら、経営者なんて誰でも良い
その辺の引き篭もりニートとか、生活保護受給者に経営権を渡しても温々黒字 これは当然だね。
自治体が赤字分の補填をするとかしなけりゃやっていけない。
あるいは新規参入組にも不採算路線の半分を担当させるとか。 めぐりんで安く乗れるから両備はいらない
自分で自分の首絞めてろ >>502
どうしても必要なら、岡山市による市営バス運行を赤字路線で行えばいい。からな。 赤字路線を維持するなら自治体が赤字を補填するか、公営企業がコミュニティバスを走らせる話になる
まあ当然の帰結 >>1
赤字路線を廃止して、今の黒字路線も半額にして、新規参入をぶっ潰せる！ 岡山「くい」
岡山「たい」
岡山「はたら」
岡山「かず」 「せっかくわざわざ赤字のままにしておいたのに、温々黒字経営ができなくなった！抗議だ！」 >>493
「あかじをくろじかするように、けいえいどりょくしまぁす！」
じゃね？ 田舎は車社会だからなあ…。しかし年取って運転できなくなったら破滅や 県内全域ほぼ独占で鉄道もほぼ影響無いに等しい癖に
一回潰れかけたうちの地元のバス…
超車社会だからしょうがないけど >>508
岡山の特殊な事情もあるのだろうが、両備の主張も
一般的な意味で間違ってはいない。 で、行政側とか八晃運輸さん側のコメントは何も記事として出てないの？ つうかまずは赤字路線の値上げと本数削減しろ
それから徐々に廃止へと段階的に移行していけよ
脅し含む極端の糞経営してんじゃねぇわ >>468
抗議と言う表現を両備側が口走ってるのかは知らんが（朝日が書いてるのを鵜呑みにはせんので）
廃止する理由周知するほうが自治体が補助金出すにしてもそのまま廃止にしても代替コミュニティバス網作るにもよりスムーズだし
なによりそれなりに時間あるから協議できるでしょうしね 「せっかくわざわざ赤字路線のままにして国に恩を売ってたのに、
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！抗議だ！」 おまえらが選んだ糞食蛆民政策だろ♪
おめでとう♪(^^) なんか自由競争だけで上手く行くと誤解してる人多いんだけど、
自由競争というのは、富の再分配とセットでやらないと社会が崩壊するもの
儲かるところだけ資本家にやらせるんだったら、
儲けた分の一部を税金として徴収して、足りない所に分配しないと社会が維持出来ない
そうしないと少数の勝者と多数の負け組の社会になって、治安悪化で修羅の国になって、全体が損する >>530
だから赤字路線続けてやってたじゃん
バカなの？ >>539
具体的になんか言ってみ？
言えないでしょ？じゃあ黙ってろ >>534
そういった行政の怠慢を肩代わりしてきた連中が
何に怒ってるか
くらいは理解しよう >>549
わざと赤字にしてたなら救いようがないな
切り捨てるいい機会じゃん、どうぞ「赤字路線」を廃止してくださいｗ
代わりはいくらでもいるんだよ ウチの田舎の路線バスは、赤字路線は料金表示掲示板の下に
「この路線は赤字路線です。他の路線の売上で赤字分を補填して運行を継続しています。」
みたいな掲示が貼ってある。
利用者だけでなく、自治体にもアピールしてるんだろーな。多分。 路面電車を廃止するのが先じゃね？
あれほど無駄なものはない >>539
いないんだろ、そんな能力者。
能力ある労働者も経営者も基本的には存在しないからな。
そうである以上、自由化したら倒産・撤退は当然生じうるわな。 >>537
構造的な問題として通勤電車というジャンルは儲からないの。
通勤電車というジャンルが儲かって仕方ないならどんどん新線計画が
浮上しているが、そんな事はなく、首都圏の中途半端な連絡線や複々線化も
助成ありきで成り立っている。いくら乗っても通勤電車で儲けるなんて簡単な
事ではないが、新幹線は通勤電車に比べると楽々儲かる。 竹中さんと岸さん（ミヤネ屋コメンテーター）って
規制緩和賛成派でしたっけ？ どうぞどうぞってなったら1番困るかもな。
囚人のジレンマっぽくなってきてるが >>62
あそこも両備と同じで補助金だらけだぞ 下水道の普及によって汲取りの仕事が減るのに合わせてバキュームカーの廃車台数×○千万貰ってブルーのタクシー購入してると○電のタクシー運転手が言ってた。 なくなって不味いなら自治体がやれば良い
何故民間が赤字を引き受けなければならないのか
それだけの話 >>12
西大寺線は両備グループ創業時の鉄道の後継路線だし、そんなとこに割安入られたらキレるわな 岡山アタクシ天才晴子が発明したこのスタップで永久機関すれば全て解決なの この会社は儲からない路線も地域貢献や社会的使命のため
必死で維持してきた自負があるのだろう
儲からないと見たら、スッと撤退するに決まってる業者との区別は
あってもいいんだよ、ガンバレ！ >>338
乗り合いタクシー？
冗談じゃねーよ！
タクドラからしたら、全然儲からないから辞めてほしいんだけど…
これ以上乗り合いタクシーの便数増やされたらタクドラ辞める。 >>561
バカなの？
「果実だけ取ろう」ってのは利用者/自治体のこった。
自由化したのなら撤退の自由もあるわな、事業者には。 「せっかく入札したら莫大な価値のある特権セット赤字路線を大切にして
国に恩を売ってたのに、
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！抗議だ！」 路面電車は中心市街地内完結であり赤字でも無いから今回の件には関係ない >>566
言わんと分からんヤツが
行政の上の方に立ちだしたんやろ >>535
安部チョンって、東京生まれ東京育ちの世襲なのに、地盤は山口県下関市（笑）だものなw
山口県も下関市も人口が激減するのも当然。領主様も住みたくないような魅力のない処なのだから。在日すら転居するほどの寂れようだし。 自動運転早く導入しろよ
日本は高齢化でちんたらやってる暇ないんだからさ 神奈川県央の鉄道の不便さなんやねんあれ
人口かて沢山おるやろ。神奈中が鉄道作らせなくしてるんか？ >>13
小嶋代表は、以前から公設民託を唱えてるよ 「せっかく入札したら莫大な価値のある爆益確定特権セット赤字路線を大切にして
国に恩を売ってたのに、
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！抗議だ！」 >>560
公共交通は全体で維持するものという考えに基づくなら、新規参入は自由だが、
一方で公平に黒字路線には課税して、赤字路線に分配したら良い。 「２００２年の道路運送法改正で」って、15年以上前の話じゃん。
さすがにこの法に結び付けるのはきびしいでしょ 資本主義なんだからいいだろ
儲からないことやってるから、日本の企業はこんなに利益率が低い >>508
サンタクシーの運転手はマナーが悪い
客へのタメ口、暴言、運転中の携帯電話使用等 >>592
その法律に基づいて両備の基幹路線である「西大寺線」への参入を国に
申請したのは去年の話だから。 >>575
株主でも無いんだろう？
民間業者が赤字でやってくれんるんだから
むしろその方がいいじゃ無いか。 両備は黒字路線も赤字路線も
トータルで考え社会的責任を果たして来たけど
八晃はあちこちに手を伸ばして
美味しいところだけ食いたいって方針でしょ
貧乏人は単純に安さだけ見て良いと勘違いするけど
ソフトバンクと一緒で
安かろう悪かろうにインフラなんて任せちゃいけないよ 両備はめぐりんの西大寺線の認可を阻止するために政治家使ってあれこれやってたんだけどね。
でも役人とすれば申請に法的な瑕疵が無ければ認可せざるを得ない。
認可が下りると知ってブチ切れパフォーマンスしたようだけど、本庁の役人怒らせただけだな。
それに認可前に第三者である両備が認可が下りる事を知っていた事を公表したも同然で、両備にリークした役人も檄おこの模様。 「国に抗議するために」、利用者を人質にとって無関係の赤字路線を廃止するというやり口がおかしいと思わないほうがおかしい
変な理屈つけずに淡々と廃止するか、料金あげても維持するかのどちらかでしょ
ところが両備グループ代表は
>「規制緩和の弊害で公正な競争ができなくなっていることへの問題提起だ」と述べ、
>国などの対応次第で廃止の見直しもあり得るとの考えも示した。
業界団体じゃないんだから
こんなこと言っても理解されないだろう 環境問題が叫ばれている今こそ鉄道中心の社会を構築すべきだ
民間人の自動車保有に制限を掛け
ナンバーの末尾で走行を禁止する日を設ける
それによってバスや鉄道の利用が増えるであろうし
国鉄時代のように在来線にたくさんの特急急行夜行列車が走るようになる さすが岡山
地域のスクラップビルド 創造と破壊
ウーバーだの自動運行だの
また新しシステムが生まれて来る 「代わりはいるんだよ」という言葉で圧力掛けられる時代は終わったからな。
代わりはもういねぇ。
今の日本は焼け野原の後の残り火で食ってるみたいなもんだ。 なんかわからんけど、安倍総理に刃向かう奴は非国民で牢獄に入れていいんじゃないかな 補助金とかも、トータルで見るとプラスかマイナスかはわからんよ
天下りとか、変な忖度を考えると
儲かる企業はどんどん利益率を追求して欲しいね 「せっかく入札したら莫大な価値のある爆益確定特権とセットになった赤字路線を大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！」 >>599
赤字でやるのをやめたって話にそのレスは周回遅れだろう さすが両備自分のことしか考えていない
良い街作りなんて無縁の会社 >>574
へぇー。日本一肥臭い政令市と言われているけど、一応は下水道も増えているのか。
岡山って、下水道普及率を水増しして国から補助金を盗み取った前科もあるしなw >>533
新規参入が相場を下げ、老舗を潰して自分も潰れるってのが多いパターン
当該業界が破たんし、関連産業が衰退するって案件があるみたい。
規制緩和の関係無い業界でもデフレと消費税税率上昇（デフレバイアス）で同じ構図が発生している。
コイズミ改革での景気停滞は規制緩和頭叩き合いデフレと呼びたい
本当ならカルテル、講、ギルドで国内生産保護、法人税率爆上げで労働分配確保という政策が良かったと思うね。
今は株主分配独り勝ちだからね。 >>601
上手く立ち回ったつもりが全てを敵に回す大チョンボ、どこかの国みたいｗ 過当競争で両社を潰し
その頃には市営の自動運転バスが走って万事解決 >>494
国は首都圏のインフラ整備を進めて、
物流やら人の流れをスムーズにして税収を増やす方向よ
表立って言わないけど、高齢過疎地は切り捨てだわ
戦前に棄民したくらいだから、そんぐらい簡単なことよ >>607
（利益率のいい）仕事だってあるからな
国や自治体が大きな顔をできる時代は終わった 新規参入してきたところが赤字路線は切り捨ててるんでしょ。そりゃ虫良すぎるんじゃね >>591
現状はまさに結果として分配に近い事をやってたわけで
(黒字路線と赤字路線を同一会社にセットで維持させる)
新規参入・自由競争の名の下に、その原則が崩れたら赤字路線を持ちたい企業なんてあるはずがない 岡山の両備バスって下手すると二時間に一本しか来ないから使いようがない
どんどん利用者が減る
地方のバスは公営に戻したほうがいい >>3
それ、釣りのつもり？
だとしたら上等なレスだよ
だってイライラさせられてこうやって返レスしちまったからなｗ 秋田市は障害者は無料、65才以上100円
それでもこの方たちは不満が有るようでクレーム多数 「せっかく入札したら莫大な価値のある『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！」 大都市以外は、老人皆免許、老人皆ドライバーを推し進めないと、間に合わないぞ
免許返納なんてやってる場合じゃない >>567
通学通勤にかなり使われてるよ
県庁とか主要百貨店とか
岡大附属幼小中、岡山東商、山陽中高
市役所、市民病院の方に延長して、周遊化する計画再浮上中
幕張のイオンモールぐらい広い駅前のイオンの前通すならますます道路狭くなって渋滞するね
地下でも入れるのか？ >>473
規制緩和された長距離バスは割と悲惨な状態じゃね？ 赤字路線を残せなんて大声で言ってるのは普段乗らない奴が殆ど
誰も乗らないから赤字なんだからな
誰も乗らないが必要なら行政で面倒みろ ウチの所は岡南の鉄道空白地帯なんで岡電の廃止対象から外れてたが本数的には1時間2本ぐらい >>575
地方自治体との暗黙の了解で
民間は赤字路線を維持してきた経緯があるからな
黒字路線を任せてるから赤字路線も維持してやみたいなね
ずいぶん昭和な感じやが
企業は社会に貢献すべしみたいな理念もあったわけで
今までエッチラオッチラやってたわけや
それを自由化ですから
となれば
そら怒るよ
じゃあ赤字路線をどないすんねんってな
だから廃止したらいいというのは当たり前だが
彼らには地方インフラを支えてきたという自負があるだろうからね
その代案を行政が提示せず
はい自由化となれば
地方を主体とした企業から見れば
それは地方の切り捨て
となるわね
まぁ実際、切り捨てやけどね
だって自由化で儲かる会社は出てないもの しゃーない、赤字で単独で採算合わないなら縮減したり廃止したりは必要
人少ないところを全体で支える余裕は無くなってきてる 「せっかく入札したら莫大な価値のある『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！」
『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！クソっ！ >>410
そもそも公共交通を赤字か黒字かだけで判断するのがナンセンスなんだよね
さっきも書いたけど北海道は札幌都市圏でも赤字なんだけど、あれだけの利用者のいる路線を赤字だからって切り捨てて良い訳がない
そんなことしだしたら、東京ですらバスなんて生き残れないわ >>623
それも少しおかしい。そもそも運輸事業だけで利益か不利益かを判断すべきではない。
同一会社云々よりも、公共交通には明確に行政が介入すべきだ。市道の整備に
赤字だ黒字だなどという議論は単独採算ではみない。地域全体で利益が出るか
どうかで決まる。公共交通もそうでなければならない。 >>601
役人が怒ろうが赤字路線廃止されて困るのは利用者と役人だろ。
官民全面戦争面白そうじゃん。 >>79
廃止で良いじゃん。
他の黒字で赤字路線を維持する必要無いだろ。 >>3
おまえ見たいなアホがいるから、こんなことが起こるんだよ。 他社参入のビジネスチャンスですよ！
八晃運輸が替わりにやればいいんだよ。 >>629
人口減ってるのに無駄に分散してたら茹でガエル
災害なくても全体が死ぬ
赤字を維持する余裕が日本全体に無くなってきてるんだよ 「せっかく入札したら莫大な価値のある『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がーー！！」 赤字路線も含めて新規参入業者にバトンタッチすればいい 国は民間企業の事なんか頭にないよね。自分たちの事だけだからな。 公共交通に採算求めちゃますます車社会が進むだけ
ボケ老人もそうだが気軽に通勤や買い物で使えるようにしないから車使わざるを得ないんだよ
1時間に1本位ならいいが午前午後1本ずつとか目的地までの接続が悪すぎるとか田舎のバスは本当に使い物にならない 不景気でもないし、民間企業は本来の営利企業の使命に戻ったほうがいいよ
国や自治体にお付き合いしてると、ゾンビ企業になってしまう >>620
アホみたいな回答だな
全国の赤字路線が同じ事して儲かると思ってんの？ >>602
彼らには地方インフラを支えてきた自負がある
それを捨て去り普通の営利団体になった場合に
地方自治体が無力なのも良く分かってる
そして彼らは地元の人間が構成してる地方の企業だってこと
怒る理由は、それは地方の切り捨てだってとこだな 理由は色々あるんだろうが、バス路線があるからと高校を選んだ生徒もいるだろうに
利用者無視の逆ギレするほど経営が苦しいってことなのか >>602
淡々と廃止しただけじゃ会社が悪者になっちゃうでしょ。美味しい所だけ取ろうとしている金の亡者と、事務的に認可だけ通してるお役人に、バス会社経営の道ってやつを教えてやらなければならない。
値上げすればいい？公共料金が企業の自由に変えられるんだったら苦労はせんわ。 >>629
都市機能の集中なんて世界中どこでも、今の日本でもある程度進んでいる。
やらなきゃ地域全体が壊滅するだけ。災害からの復興も集中していた方が
早いんだよ。 「せっかく入札したら莫大な価値のある『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをしてくれた！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がーー！！」 >>3
叩かれ過ぎワロタｗｗｗ
でも一つだけ言わせてくれ
君は本当にバカだなあ こりゃ当たり前、
なんせ自由化(笑)だからな、拒否もできまい。 最後は市営の自動運転バスでいいだろ
どうせ今の赤字路線はジジババしか乗らんだろ
上手く川にでも自動で落ちれば年金も浮いて遺産も回収出来て一石二鳥 民間廃止する以上自治体が維持を考えるしかないね
なんも間違ってない
経営判断だもの
それか両備のみならず八晃にも助成金注ぎ込んで平等に赤字路線維持に協力させるんですな >>38
近隣にもマイクロバスによるコミュニティバスが通っている。
途中、高校の近くも通るのだが、下校時にそのバスに高校生が乗り込んでしまい、
沿道の年寄りが乗れない、ということが起こっている。
何でも小型車にするのも考え物。 >>260
規制緩和が必ずしも正しい訳じゃないもんな
行き過ぎた緩和かどうかは別にして >>3
多分そういうこと
http://www.sanyonews.jp/article/666232
>廃止理由については岡山市中心部でのバス事業の過当競争を挙げる
「今まで赤字路線を住民のため、あるいは国のために維持してきたのに、
黒字路線に参入を国が認めるなら、報復として赤字路線を廃止するわ」ということは
主張していない
あくまで「自分の儲かる所に新規参入は来るな！」としか主張していない >>10
別にいいんじゃねえの？
赤字路線なんて民間で維持するもんじゃねえだろうし。 これだけ人手不足で資本も不足しがちな状態で、
赤字路線も工夫次第で黒字化だひゃっはーって
それはお前どんなお花畑だ w 過疎地域は電話かけたら市役所の職員が車出すんでいいやん >>644
切り捨てるべきだろ
第一、鉄道はある程度の利用者がいないと儲からん
外国はその点ちゃんとやっている 中央の無能なお役人のせいで地方が自ら切らざるを得ない消耗戦
アホかと >>3
そういうことです
独占させるろ！さもなければ価値のなくなった赤字路線は捨てる！ 小豆島のついでに岡山に旅行に行ったんだけどただっぴろい地域に幅広く人が住んでる
でも結構バス路線が充実してて大丈夫なんだろうかと思ってた
海から岡山駅までいくのに結構時間がかかったなあ どうぞご自由に廃止してくださいよｗ
で、その余った膨大な乗務員はどうするの？ｗ
なーんにも考えてない怠慢経営者 >>662
今の日本の集中具合は途上国のスラムの集まりかたみたいなもんだけどなw
どこの国も都心部への集中は起きてるけど過剰な集中が起きてるのって結局途上国じゃね
要は都市計画が破綻してる国っての証明してるだけで自慢にならんぞ >>603
運転中の携帯電話使用をお願いしたことはありません >>632
ぼっけーこと言うのう
別にええんじゃろう 「せっかく公募入札したら莫大な価値のあるであろう『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がーー！！」 >>640
そうではなくて
それで疲弊するのは地方だってことな
企業としては赤字路線切り捨ては正しいが
地方を母体にしてる企業は地方が死んだら
その企業も死ぬよ >>646
行政が介入する為の規制だったけど緩和しちゃったのは行政でしょう。
その結果、美味しいとこだけ掠め取られたら赤字路線なんて止めちゃうよ
止める自由も規制緩和で得られたのだから 赤字ってことはそんなに利用してないんだろ
減らしても全然問題ないんでね？ というか、いくら国が刷ろうが、もうやる人がいない
今のインフラを全部、維持するとか無理 >>569
そりゃ、建設費がこれだけ高騰してしまった現在で鉄道なんて巨大なインフラを一企業だけで建設できるかってのw
例外はリニアくらいで、それと儲かってるか儲かってないかは別の話だわw 岡山のイオンはデカいね
岡山にあれが必要なのかと思う いまさら新規参入バス会社を排除は出来ない。行政が赤字を補填するか、コミュニティバス運営するかだな。
国は何も責任は取らない。 >>539
言うは易しを現しているとはまさにこのことだな
こういうマヌケが社会を疲弊させていく >>679
運転手は解雇じゃろ？
大体期間ごとに更新の契約社員じゃないのかな？ 自由化推し進めるんだったら、その分公共側負担が増えるし、貧富の差も拡大する訳で、本来なら法人税は上げるべきなんだよな
世界的に逆やってるからおかしくなる 「せっかく公募入札したら莫大な価値のあるであろう『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がーー！」 公共交通機関が廃止されたら、納税できなくなるお年寄りとか出てくるよね
市役所の職員が回収に回るのかな？
余計にコスト高になるんじゃないの？ >>674
おまえ、札幌都市圏の鉄道利用者がどれだけいるか分かって物言ってんの？
あの人数を運べる手段が、鉄道以外に何があるんだよ
こういう奴がいるから日本はドンドン不便な国になってんだろうな >>689
走らせなければ乗る人がいなくなる。すると人が出て行き、町が成り立たなくなる。
そういうこともあるのだと思う。 >>697
結論ありきだからな
行政の言うことはいつも >>695
運転手もいなくなってきてるしな
止めどきを見計らっていたのかもしれない 解雇された運転手は自治体がその路線の運転手として雇えばいいじゃん 地域の公益を一私企業に押し付けておいて一部では自由な市場競争を
同時に強いて上手くやれとか権力の横暴だろうね
公益を公務に返上するのは当然だろ 筋が通らない 「せっかく公募入札したら莫大な価値のあるであろう『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！！」 >>679
事業部廃止による人員整理だろー。至って普通の話だわな。
そもそも赤字路線に膨大な人員なんかいるわけないだろ w。 >>693
実際は東京近郊の通勤電車は儲けまくってるよ。
その書き込みは統計も検索しないで書いた個人的な意見。 >>701
自由競争的資本主義社会で、それの何が悪いの？ >>20
そもそも国と言うのは都市そのものだったし
周辺の土地にあまねく住み着くとかどだい無理な話だったのだよ >>685
なら新規参入してくるバス会社にも赤字路線を持たせるべきだな。
ドル箱路線の黒字だけつまみ食いなんてあまりにもムシがよすぎる。 >>639
両備グループは岡山のバス会社。
リョービは広島県府中市にあるダイカストの会社。 規制緩和というなら赤字路線を維持しろっていう規制をかけたらあかんわね
国の方針として赤字路線は切り捨てるってことなんだろ >>689
企業としては問題ないが
こいつらが怒ってるのは
自分たち以外の誰が赤字路線を担うのか
という点だな
そこに行政の回答がない
無責任だね こういうの聞くと通信とかでNTT頑張れって思うやついるのか っていうか、本来は需要があって、そこに鉄道やらバス路線が生まれたわけなんだけど、
このことをわかってないんだよな
行政は
人が少なくなったら（採算取れなくなったら）、撤退するのが民間企業としては当たり前
民間に行政の仕事を負わせるなと 岡山住んでるし多分赤字路線も使ってる所だから困るわ 中庄からコンベックスに行くバスも廃止されちゃうの？ >>715
お宝赤字路線を台無しにしやがって！！
今までは日中キャバクラに入り浸りでも爆益だったのに
他社と競争しなくてはならなくなっただろ！ >>679
派遣とかなら雇い止めだろうし、長距離に新線とか黒字路線増発とかじゃねえの。路線の運ちゃんと話してたら毎日路線というわけでなく、長距離夜行とかの勤務あるらしいし。 >>679
うちの地元だと
赤字路線を廃止したら地域がコミュニティバスをつくるので
地域が頼み込んでバス運転手を融通してもらうことになる
バスの運転手って引く手あまた
給料も低い
拘束時間が長い
休めない
寛容な心を持ち頭のおかしな人やジジババに対してもコミュニケーション能力も高くないといけない
そんな仕事ができる人は重宝される >>693
端的に言えばそれは儲かっていない。
JR東日本も新幹線と鉄道外事業が主体の企業だ。
首都圏の私鉄各社も同様に、鉄道以外の事業があるから企業として
それなりに成り立っているだけだ。 >>705
そもそも鉄道とバスと自動車の輸送力の違いが分からんのだろw
地方の赤字路線でもバス転換したら阿鼻叫喚の京福の例もあるし単純な計算もわからないんだよ >>726
だから、資本主義社会でそれの何が悪いの？ >>704
そんなもん歩いてでも来いって話になるわな
交通手段ないから脱税していいって理屈はない 「せっかく公募入札したら莫大な価値のあるであろう『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！！」 >>682
戦後の農地改革で土地を手に入れた小作人どもが、無秩序にミニ戸建てやアパートを建てまくって都市計画を阻害して、一方ではジタミ支持者になって地主と農協に優しい、バラマキ政治にしたからな。
農地改革が実施されなかった沖縄や、小作人が殆ど居なかった北海道でジタミが弱いのも必然。 >>679
今、バス業界は空前の人手不足だから、普通に配置転換でいけると思うよw
そんなことも知らない人なんだろうけどw >>670
黒字路線で過当競争になるのを生き残るためには赤字を切り捨てるしかないだろ
両備は別に八晃も赤字を持てと言ってるわけじゃないんだからさ
自由競争というなら同じ土俵にしろと言ってるだけだろ 国交省は自分のところでバス事業とかしてないから大変さとか分からんのだろう
そういうやつが、まったく現場も知らない霞が関の官僚の指示通り動けばこうなる
今後どんどん酷くなっていくぐらいなら許認可も全部都道府県に委譲したほうがいいわ >>705
専用道作ってBRT連接バスを3～5分間隔で走らせたらどうだろうか？ >>496
路線バス無くなるとお年寄りが頑張りすぎて自家用車で事故りやすくなりそう 車の自動運転が完全実現するまではぐでんぐでんだろうな そもそも町や社会がバスが利用しやすい構造ではなくなってるからね。
ちょっと買い物に出たり、メシを食うにもわざわざバスを使えるのは大都市圏だけの話。
わずか10分会社に居残っただけなのに、家に帰れるバスは二時間後････
そんな非効率な生活が今の日本人にできるわけがない。
通学の足と言っても、路線バス会社が柔軟な対応ができないため、
学校の始業・終業時間が変わってもうまく対応できず、地元の観光バス屋がスクールバスを走らせてしまえば、
路線バスの使命もあっさり終える。 >>729
統計を検索してみたら？
全然違ってる。 >>729
このバカの言い分だと世の中の企業で儲かってる企業なんて一切ないことになるなw 「せっかく公募入札したら莫大な価値のあるであろう『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！！」
運転手「年収800万でかつての大阪公営バス並の待遇だったのに><」 >>539
じゃあなくなっても安心だな！
どこか代わりにきて工夫してくれる(棒 >>3
黒字路線の利益で赤字路線を維持出来ていたのに、
その黒字路線に他社が安価な値段で参入すれば、赤字路線を抱えた分だけ競争に不利になり経営も悪化するので、
問題提起の意味を込めて赤字路線廃止案を提示した。
ということだろう。
正当性がある主張だと思う。 「人がいねぇ」ってことに
てんで無頓着な奴、未だにいるのな。 >>687
岡山市中心は黒字路線な訳だし別に地方は死なないだろ
死ぬのは地方のさらに人口が少ない地域、結果として地方中心地への人口集中が起きて、今まで人が少ない採算が取れない地域に割いてたリソースが集中的に投下できるようになり効率化が進む
結果として地方の生産性が高まり大都市に対する競争力はマシになるんじゃない >>679
雇用は切るしかないけどそれは国の方針なんで仕方ないだろ 需要と供給の問題なんだから、赤字路線は黒字路線の10倍とか20倍とかの料金にすればいい。
全部同じ値段にするという意味不明なことをやめればいい。
それで客が居なくなったら堂々と廃止すればいい。
それが資本主義経済下での自由競争。 >>737
都市圏ならそうだが、岡山県内で雇って貰えるかねぇ 溢れた運転手さん達はどうするんだろ？
貨物の方に移籍か？ >>413
上下水道は自治体がもう改修費用が出せないと明言してるからね
切り捨てる目的で民営化するのよ >>746
そんな斜陽産業に規制緩和のメスを入れる必要は
全くなかったな
アホだわ 「せっかく公募入札したら莫大な価値のあるであろう『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！！」
運転手「年収800万でかつての大阪公営バス並の待遇だったのに>< 他社参入絶対反対！」 >>741
無駄すぎる
余計に赤字が膨らむし、それでも運びきれんわw >>746
バス中心の都市設計で街を作り、十分なサービス水準（早朝～深夜を含めて
バスを走らせ、最低でも30分間隔未満の本数）も確保。住宅地も沿線や中心部に
誘導する。これを満たさないとバスなんて誰も乗らないよ。 バス旅は本当にルール変えないと
競歩番組みたいになっちゃうな >>749
その理論でいくならなぜ新規会社はその路線に参入しないんだ >>741
ゴムタイヤの連接車両って札幌市営地下鉄だろアホかよw
しかもスノーシェルターでおおって定時運行確保してるのに専用道ごときで運行できるわけない
おまけにJR北海道だってああ見えて函館～札幌は10近い特急が毎時間ガンガン飛ばして走ってるんだからな
道内のJR潰したら北海道は死ぬよ >>756
地方ほどバスドライバーの不足が酷いのを知らないんだろうな... >>755
一日に数人しか乗らないバスで採算取るにはタクシー以上の料金になるでしょｗ 赤字路線の維持は黒字路線の保護とセット
競争になるなら、競争のやり方になるだけ
当たり前の話なので両備を支持する >>754
その方針が愚かすぎると怒ったんだろ
怒る理由はよく分かる
バカすぎるし無責任にすぎる ちょ！津高台半田山ハイツ線のーなったらどーやって仕事行きゃーえんじゃ >>679
多角的に事業展開してるからそちらに転職できたら問題ないよ
むしろ中心部に運転手増強すんじゃね
イトーヨーカドー後に両備出資で複合商業施設立つし
スーパー
イオンモール岡山やデパート高島屋と提携
ポイントクレカ事業と提携
不動産
ITシステム(タクシー配車システムからの発展)
介護事業
タクシー事業
両備タクシーの運転手は教育が充実してる
介護の初級資格とか心肺蘇生講習とか
八晃産業のタクシー運転手は元からやってた汲み取り業者の転換組や人手不足で大急ぎでかき集めた人々が初期は多かった
てか水道整備に伴う汲み取り業の事業縮小で役所からお金もらって産廃処理車を廃車にして余剰金でタクシー事業に参入したんだよ >>748
「関東の利益で東北を支えてるよ」という1bit馬鹿に対する反論
としては十分すぎるくらいの正論よ。 >>756
今は東京よりも地方のほうが人いないのよ バスにしろ、鉄道にしろ 不採算路線は撤退だろうから
逆に、人で満員にして、走らせてるのは、違法でアウトだしね 月１で小嶋会長の朝礼聞かされるけどなかなか良い話しとる 「せっかく公募入札したら莫大な価値のあるであろう『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！！」
運転手「年収800万でかつての大阪公営バス並の待遇だったのに>< 他社参入絶対反対！」
社長「会社社員一致団結してお宝赤字路線の赤字のままにしてきましたが、理不尽なことにその努力が無になってしまいました！」 つうか、
両備としては競争するには無駄を削ぎ落とすから赤字路線を切るね。
でもね、それで良いの？うちは構わないよ？
と問題提起してるだけだべ。 >>773
そんなところじゃタクシーも居ないと思われる。
田舎がどんなもんなのか知らんけど。 ＞ ２００２年の道路運送法改正で、路線ごとの乗客数に応じ、国がバス事業者の数を制限する需給調整は廃止された。 >>769
連節バスなんて新潟ですら導入の話があるからな。
「専用道ごときで運行できるわけない」という理屈は意味不明だ。 簡単に自動運転なんて言うけど、むしろ田舎の方が大変だぞ。
鹿とかイノシシとか普通に飛び出してくるからな。 >>738
その結果、地方が死ぬぞ
と怒ってんだろうね
ほんと国と民間の役割が逆転してる >>769
特急をつぶしてもなんら問題ない
北海道が死ぬのは、鉄道貨物をつぶしたとき 公共インフラを民間に頼む以上は
赤字にならないような政策が必要
バスが廃止されると過疎化が加速され
地元にマイナスにしかならない
岡山市含む該当の自治体の反応がないのが怖いよ 「せっかく公募入札したら莫大な価値のあるであろう『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！！」
運転手「年収800万でかつての大阪公営バス並の待遇だったのに>< 他社参入絶対反対！」
社長「会社社員一致団結してお宝赤字路線を赤字のままにしてきましたが、理不尽なことにその努力が無になってしまいました！」 公共工事とかもこういうことなんだよな
低所得の肉体労働者に富の再配分をする機能があったのに入札とかでどんどん利益を削っていった結果
低所得者が抜け出せない構造になった
談合とかを叩いてる新聞はある意味低所得者の敵であるという認識も持っておいた方がいい >>776
国際ホテルがある操南台団地…
ホテルは赤字覚悟で送迎バス出してるけど
あの高台に住んでる高齢者は困るな
車移動か
割と高級住宅街イメージだが とりあえず、バスだけ置いといて、あとは好きに使え方式でいいと思う。 人口過疎地帯では、白タクでも認めればいいんじゃねーの？
そういうのが資本主義だと思う >>725
そういうのはイベント主催が金払って臨時バス頼めば良い、あんな所普段で行く人おらんだろ >>791
関空から福岡への便が無くなったからなぁ。 都市部に集中させればいいってお花畑な意見をよく見るが、
余裕がある層は便利な場所に引っ越してる。
僅かな預金と年金を頼りに暮らしている田舎の老人は、自宅だからなんとか暮らしていけてるのであって、引っ越す余裕なんて有るわけない。
移住で金使い果たしたら生活保護者が増えるぞ。
俺だって老後に、自宅から借家ぐらしになったら収支がマイナスになって、転落してしまう
田舎の家なんてタダでも誰も貰ってくれないし、物納も受けてくれないからな >>782
規制緩和で自由競争になったのに、それの何が悪いの？ >>718
まったく関係ないのね
ありがとうございました >>722
NTTも超過疎の離島まで電話線や光ケーブル維持するのは赤字だろうし
電気水道ガス郵便全部赤字だろう
最初から民営だったら離島なんて江戸時代以前の暮らしまで後退するわな 公共事業に近い部分に利益至上主義を持ちこむとインフラが破綻することもあるってことだね >>3
地域経済と公共サービスを理解してたら
こんなに叩かれていないと思うぞ
こんだけ叩かれて大きな釣り師は初めてみたよｗ >>802
そんな奴らを生かしておくことに何かメリットあるの？ 465 名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-jA6l) [sage] 2018/02/09(金) 12:18:09.99 ID:6o2K7Bg80
バス廃止届「市民の足なくなる」 驚きと困惑、県など対応協議
http://www.sanyonews.jp/article/666469/1/?rct=area_syuyo
両備ホールディングス（ＨＤ、岡山市）が来年３月末までに赤字のバス３１路線を廃止する方針を発表した８日、
対象路線を抱える岡山県内の自治体には驚きや困惑が広がった。かつてない規模の廃止方針を受け、
県は急きょ、関係市の担当者を集めて対応を協議。首長らからは「廃止が現実となれば、市民の通勤通学の
足がなくなる」との懸念や運行継続を求める声が上がった。
「３１路線もの廃止届で驚いている」。同日朝、県庁を訪れた両備関係者から報告を受けたという
県県民生活交通課の和仁敏行課長は困惑の表情を浮かべた。
午後６時半ごろ、県は対象路線がある岡山、倉敷、玉野、瀬戸内市と中国運輸局岡山運輸支局の担当者を
県庁に集めて緊急会議。両備ＨＤが今後の状況次第で廃止届撤回も示唆していることから、当面は同社の
動向などを情報共有していくことを確認したという。
県はバス事業者に対し、採算が見込めない生活路線の運行費の一部を助成しており、今回の３１路線のうち広域の
４路線に支出している。和仁課長は「（両備ＨＤには）移動手段をどう守るかの観点で考えてほしいという思いもあるが、
廃止届が出た以上は影響を最小限に抑える方策を検討したい」と語った。
路線廃止の方針は関係市にも衝撃を与えた。岡山市では、乗降客が多いＪＲ岡山駅や百貨店などを発着・経由する
２４路線が含まれ、大森雅夫市長は「公共交通は市民の足であり、廃止届の提出は残念だ。
本当に廃止されれば影響は大きい」と不安を口にした。
ID:ffmthVd20
このばかなんで発狂してんの
潜在的黒字路線ならどこか参入するから安心だろるwww 民間に公共交通を任せていた官が悪いだけ
だから、岡山県営バスでも走らせればいいだけ
その赤字補てんは当然岡山県民がすることになるが知ったことではない >>795
安売りや値切りは国民の敵なんだが、その国民自身が安売りや値切りが好きなんだからどうしようもないだろこの国 日本の水道の運営を民間企業に任せると、
余計に水道料金が高額になったり、サービスが低下する。
日本各地の水道インフラは、様々な形で民間企業を力を借りているが、
運営はあくまでも地方公共団体。
世界各地で2000年代に、
運営を民間企業に任せたが、失敗して公営に戻している国や地域が多いので、
日本の水道を民営化すれば、各地の水道料金が余計に高くなるのは確実。 466 名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-jA6l) [sage] 2018/02/09(金) 12:18:42.38 ID:6o2K7Bg80
玉野市は光南高や工業団地などを経由する８路線が対象。黒田晋市長は「多くの市民が恩恵を受けている
不可欠な路線だ。何とか維持してもらえるよう両備ＨＤや関係機関にお願いしたい」と語った。
市域を走る６路線が廃止方針となった倉敷市の担当者は「突然で大変困惑し、強い危機感を抱いている。
現時点ではどれだけの市民に影響が出るか算出できない」。
瀬戸内市の高原家直副市長は、同市牛窓地区と岡山市東部を結ぶ２路線が廃止候補となり
「通勤、通学に利用している市民もいる。今後の動向を注視しながら対応を考える」と話した。
>>795
ちょっとそれは違うと思うな
生産性のないところに国がリソースを割きすぎたが上に、上手いこと需給調整がなされなかったのよ
本来ならば、赤字路線なんて維持できるはずない
それを、ジャブジャブの予算を餌に、いろんなことやったからおかしくなった
根本原因は人がいないことなんだから 東京の満員電車とか、外国人から見ても、異常とのこと(笑)
あんだけ、ぎゅうぎゅうに詰めて 走らせてんのなんて 法律違反そのものだよ >>794
赤字路線の維持は
ビジネスの話ではなく
暮らしの話なんでキレて当たり前 「せっかく公募入札したら莫大な価値のあるであろう『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！！」
運転手「年収800万でかつての大阪公営バス並の待遇だったのに>< 他社参入絶対反対！」
社長「会社社員一致団結してお宝赤字路線を守るために、人が乗ってきたら追い払ったり臭い匂いを発したりなど、
嫌がらせもして赤字のままにしてきましたが、理不尽なことにその努力が無になってしまいました！」 468 名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-jA6l) [sage] 2018/02/09(金) 12:20:10.05 ID:6o2K7Bg80
「いきなり」住民に動揺広がる
両備ホールディングスがバス３１路線の廃止方針を発表した８日、対象路線の利用客や沿線住民の間には
動揺が広がった。業界団体などは路線バスの在り方について地域ぐるみで議論を深める必要性を指摘した。
廃止路線の一つ、ＪＲ岡山駅と岡山市中区を結ぶ操南台団地線。沿線の町内会長（６９）は「路線維持に向け、
町内会として住民にバス利用を呼び掛けてきた。廃止を報道でいきなり知ることになり、戸惑っている」と話した。
廃止路線の停留所に近い玉野光南高（玉野市）は、木村大副校長が「バス会社からも行政からも通知がなく、
何も申し上げようがない」。
多くの路線バスが乗り入れるＪＲ岡山駅東口ターミナル。バスを待っていた岡山市の男性（６６）は普段の移動に
バスや電車を利用しているといい「運行をやめると発表する前に、まず利用者を巻き込んだ議論が必要だったのでは」と言った。
岡山県内のバス事業者でつくる県バス協会（岡山市）は「児童生徒、高齢者といった車を運転できない人の
足を守るため、それぞれの地域で自治体を中心に考えていかなければならない」。
中国運輸局（広島市）は「（廃止届は）経営判断により提出されたものとして粛々と対応するが、路線が完全に
廃止されれば多大な影響が懸念される。自治体や地域住民、事業者も含めて協議し、交通手段を確保していく」と述べた。 >>802
今後数百年の日本の都市計画のための集中なんだから、思い切って行政が
移住を支援したら良い。高齢者の持ち家世帯なら公営住宅を死ぬまで永住
する権利を与えたら良い。その代わりばっさりインフラを切る。 >>792
少しは調べろ
山陽新聞デジタル 2018年02月08日 23時35分
バス廃止届「市民の足なくなる」 驚きと困惑、県など対応協議
http://www.sanyonews.jp/article/666469/1/ >>786
そもそも鉄道とバスどっちがいいなんて単純な足し算の話だぞw
札幌圏に住んだり旅行したりことありゃわかるけどさ
例えば新千歳空港～札幌の快速電車なんて6両とかの電車が首都圏みたいに満員なんてよくあるんだぞ
つまり一編成で1000人とかのお客さん運んでるわけ
それをたかだから200人も輸送できない連接バスで運んでみろって話だよw
しかも滑りやすい雪の上でな >>786
新潟と札幌では都市規模が倍以上違うんだが。 「せっかく公募入札したら莫大な価値があるであろう『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！！」
運転手「年収800万でかつての大阪公営バス並の待遇だったのに>< 他社参入絶対反対！」
社長「会社社員一致団結してお宝赤字路線を守るために、人が乗ってきたら追い払ったり臭い匂いを発したりなど、
嫌がらせもして赤字のままにしてきましたが、理不尽なことにその努力が無になってしまいました！」 >>803
西大寺路線の沿線が人口が多いのは
両備バス(の元になった会社)が不動産開発したから JR北海道「民間企業だから札幌圏と新幹線以外は全部廃線でいいよね？」 糞なのは赤字路線抱え込んでるから黒字路線独占当たり前みないな考え方だよ
需要と供給を見て路線ごとに価格や本数または廃止とか決めろよ
本当に必要な路線ならば地方自治体から補助金貰って維持でもしろよ
赤字抱え込み正義じゃねぇんだよ >>796
じゃ半田山は大丈夫なんか？よかった
津高台は高級だが半田山は古い団地になってしもうた
老人ばかりで昼はゴーストタウンみてー >>810
そういう人達にサービスする産業の売上がなくなるだろ
お前の給料もそこから出てるかもしれんのに いきなり廃止じゃなくて赤字路線なら採算が取れる値段まで値上げしても良かったかもな
どうしても必要ならそれでも利用者はいるだろ >>825
日本の行政に都市計画なんてできないだろ
外国との違いに驚くよ バス廃止届「市民の足なくなる」 驚きと困惑、県など対応協議
http://www.sanyonews.jp/article/666469/1/?rct=area_syuyo
両備ホールディングス（ＨＤ、岡山市）が来年３月末までに赤字のバス３１路線を廃止する方針を発表した８日、
対象路線を抱える岡山県内の自治体には驚きや困惑が広がった。かつてない規模の廃止方針を受け、
県は急きょ、関係市の担当者を集めて対応を協議。首長らからは「廃止が現実となれば、市民の通勤通学の
足がなくなる」との懸念や運行継続を求める声が上がった。
「３１路線もの廃止届で驚いている」。同日朝、県庁を訪れた両備関係者から報告を受けたという
県県民生活交通課の和仁敏行課長は困惑の表情を浮かべた。
午後６時半ごろ、県は対象路線がある岡山、倉敷、玉野、瀬戸内市と中国運輸局岡山運輸支局の担当者を
県庁に集めて緊急会議。両備ＨＤが今後の状況次第で廃止届撤回も示唆していることから、当面は同社の
動向などを情報共有していくことを確認したという。
県はバス事業者に対し、採算が見込めない生活路線の運行費の一部を助成しており、今回の３１路線のうち広域の
４路線に支出している。和仁課長は「（両備ＨＤには）移動手段をどう守るかの観点で考えてほしいという思いもあるが、
廃止届が出た以上は影響を最小限に抑える方策を検討したい」と語った。
路線廃止の方針は関係市にも衝撃を与えた。岡山市では、乗降客が多いＪＲ岡山駅や百貨店などを発着・経由する
２４路線が含まれ、大森雅夫市長は「公共交通は市民の足であり、廃止届の提出は残念だ。
本当に廃止されれば影響は大きい」と不安を口にした。
>>799
マイカー当たり前で地元住民が利用しない田舎のタクシー運転手は給料少ないから白タク認めたら本業の運ちゃんが生活出来なくなる 「せっかく公募入札したら莫大な価値があるであろう『爆益確定路線独占権付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！」
運転手「年収800万でかつての大阪公営バス並の待遇だったのに>< 他社参入絶対反対！」
社長「会社社員一致団結してお宝赤字路線を守るために、人が乗ってきたら追い払ったり臭い匂いを発したりなど、
嫌がらせもして赤字のままにしてきましたが、理不尽なことにその努力が無になってしまいました！」 廃止届が間違っているのなら受理しなければいいだけの事 >>811
役人大慌てｗ
バス会社の完全勝利確定かｗ >>833
赤字容認のために黒字独占とは誰も言ってないし
もし八晃がその理論で反論するなら八晃も赤字持てばいいだけの話だし
赤字補てんのための黒字が確保できそうにないから赤字路線は辞めたいってだけの話だろ >>802
そしてもう一点、集中によるコスト低減によるメリットもあるだろう。
例えば集中して住んでくれれば、大都市のように、バスを均一料金
1～200円で運行する事も可能だろう。低所得者世帯なら、自動車を
持つよりも大幅に移動コストを低減できる。低廉な公営住宅も提供
できれば、住民が支払うトータルコストは必ずしも高くないと思うんだよね。 >>703
このスレにも小泉ガーバカが湧いてるけど、規制緩和は氷河期で死にそうな地方経済の為にやった事で、
当時、ワリを喰ったのは事業区分で守られていた都市部の連中。言うなれば今回の両備。
規制緩和は一方通行はあり得ないから、逆のパターンで向こうからこちらに割り込んで来る事もあるんだよ。
まぁ、両備が赤字路線全部廃止して、リソースを黒字路線に集約すれば両備が勝つだろうけどね。
国が資格を満たしてる企業の新規参入を認めないってのは無理。忖度し始めたらキリがないから。 >>786
流石に恥ずかしいな
それはバスで運び切れる所だから成り立ってるわけで
あなたの例えでいくなら
新潟県内の在来線を全て廃止してバスで運び切れるという証明が必要 >>3
儲かる路線だけやりたいって業者を国が優遇するなら、赤字かぶって大層な思いしてられないので
赤字路線切って、採算路線の賃金下げるよ、って、全うな競争宣言してるんだから
全うな事だわな そもそも半田山ハイツは中鉄バスだけだったのに岡電が参入してきたくせに >>792
それはインフラにもコスパを求める国民も悪いわ >>834
大丈夫じゃなかろ…
半田山も埋め立てて削ってるけど高台よねえ
半田山植物園に池田動物園… >>755
新自由主義の教祖のミルトン・フリードマンでさえ、
「人びとの生活に直結するものを市場原理に委ねてはいけない。」
と言っておる。 貧農みたいな集落が増えていくんだろうな
田舎番組見ても出てくる住民が老人ばっかり
それも80代90代
滅ぶだろああいうとこ >>835
そんな所得が少ない奴らが消費するサービスの価格よりも、そいつらを生かしておくためのインフラ負担や社会保障費の価格の方が遥かに高そうなんですが >>832
実際にええと思うで
JR北海道ができないのは、株主が国交省所管の独法だからだろ
国鉄の２の舞だわな 「せっかく公募入札したら莫大な価値があるであろう『爆益確定路線独占権&助成金付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！」
運転手「年収800万でかつての大阪公営バス並の待遇だったのに>< 他社参入絶対反対！」
社長「会社社員一致団結してお宝赤字路線を守るために、人が乗ってきたら追い払ったり臭い匂いを発したりなど、
嫌がらせもして赤字のままにしてきましたが、理不尽なことにその努力が無になってしまいました！」 多分、その路線廃止されても大した影響ないと思うからいいでしょ
チャリなりタクシーなりいくらでもあるんだし >>848
持つ訳無いし、そんなクズ路線の免許を申請なんかする訳がない。
何より国は持たせる事は不可能。 そもそも、鉄道に沿って 公道が作られてないことも、自然災害派遣上、問題でもあるんだよ
バスの路線図とか見ても、ぐちゃぐちゃだからね
まぁ、街づくり、区画整理、土地問題だぁね 自民政治のツケを庶民が払わされてる
安倍のせいでこの国は完全にぶっ壊れた 岡山商大とか国立医療センターとかこまらんのかな
家族が会社休んで通院車送迎必須？ そもそも人口減少に合わせてインフラ再編成しないとならないのに
新規参入させるとか無能役人の考えてることがわからん こんな事やったって自治体が自主運行バスを走らせて
終了だろ。 >>827
今の輸送密度を見ても首都圏みたいに満員なんてあり得ないだろ。
首都圏はそれ以上に満員だよ。しかも快速エアポートは15分に1本だろ。
仮に3分間隔なら同じ時間枠で5倍の本数がある訳で、仮に連接バスで
200人なら快速エアポートと同じ1,000人輸送できる。 >>811
これが広まったら知事やら市長やらは郊外の住民の票を失うなww >>802
過疎地域のインフラ維持のコストを考えると生活保護を出してでも移住してもらった方がいい。 >>10
正論だな
赤字でも維持させるなら税金で補助すべき 赤字路線でも維持してあげてるのは
黒字路線があるからだわな
そこを潰されるなら、
バス会社そのものが潰れるわ >>779
>>772
へー、知らなかった
新規参入があるってことは人員の確保が出来る状況だと思ったわ >>853
量とかでなく雪道の話をしているんだが？ 赤字路線使ってた人らが車買うように
なれば経済的にもいいんじゃないか。 >>873
そんな金とバイタリティーがなさげなのよねえ >>864
ねぇねぇ、役人大慌てだよｗ
黒字爆益安泰かもよ？ｗ
爆益なのか知らんけどｗ >>851
赤字事業を守るっていうのは、雇用を守る意味合いが強かったからな
人手不足の社会になれば、赤字事業なんて抱える必要はない 民間会社が社の方針として撤退するのは自由だろ
役人のやり方が悪い >>848
どうみても独占の為の脅し含む一斉廃止だよ
普通ならな順次縮小していく >>853
新潟交通電車線という鉄道線をつぶしたしっぺ返しを食らっている >>874
ストライキを認めようとしないからね
だから爆発するしかない
これはどの業界にも当てはまる >>859
じゃあ市場原理で活動してる民間業者にやらせるなっていう単純な話。 >>883
まあ水島とか三菱とか自動車関係いろいろありますけども
高齢者事故また増えるな >>832
廃止する前日までに経営安定基金の全額返済をしてね 「せっかく公募入札したら莫大な価値があるであろう『爆益確定路線独占権&助成金付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！」
運転手「年収800万でかつての大阪公営バス並の待遇だったのに>< 他社参入絶対反対！」
社長「会社社員一致団結してお宝赤字路線を守るために、人が乗ってきたら追い払ったり臭い匂いを発したりなど、
嫌がらせもして赤字のままにしてきましたが、理不尽なことにその努力が無になってしまいました！こうなったらヤケクソだ！全部廃止！
金にならん辺境地のジジババなんて知るか！」 両備バスは大阪への高速バス便減らせよ
この前2人しか乗ってなかったぞ これが自由競争ってことだな
儲からないならやめるのは当然、会社を恨むのはお門違いだね 食い潰して終わり
柔道整復師が保険食い潰してるのと同じ >>885 割と小さい地方自治体でも自主運行バスは走ってるぞ。 >>889
しょうがないよ。
規制緩和で一斉縮小の自由も与えられたんだから 国(自民党)叩きしたいだけなんじゃね怒ってる人
パヨク政権なら諸手を上げて賛成してるだろ >>876
その分、都市部の住人は今まで負担させられてた赤字路線分の負担がなくなるから喜ぶだろうな
郊外と都市部どっちの人数が多いかは分かるよね 国土交通省のバカ役人どもがどんな対応するのか楽しみ >>690
そうなんだよね。
大都市に住めとか簡単に言うけど、
あと10年もすれば東京ですら維持出来なくなる所が出てくる。
少子化で労働者人口減ってるのに、
インフラ維持出来る訳がない。
自動運転自動車が出来たとしても、
走る道路が維持出来なかったら、
何の意味もない。 >>881
バスは拘束時間が長いから嫌われてる。
間に3時間休憩とか、ふざけたシフト組んでるから。 >>875
本当に快速エアポート乗ったことあるか？
あそこの区間は普通列車はガラガラだけど快速はめちゃくちゃ混んでるからなあ
そうでなきゃ特急車両使った快速がすし詰めだから通勤電車に変更とかやらない
確かに日中とかは空いてるが朝夕は普通に地獄 >>876
市長はさあ国土交通省OBなんだから頑張ってくれよ >>811
人手不足・仕事過剰の社会になってるわけで、行政の言うことなんて聞く人は少なくなるよ
別に、国や自治体の力借りなくてもやってけるようになるからね >>843
でも地方でもタクシーの廃業だって珍しくなくなってきてるから、
雇用云々の問題ではなくなってきてるけどね。
白タクと言えば聞こえが悪いが、ウーバーとかライドシェアみたいな話だと思うけど、
タクシーすら斜陽を迎えてる地域があるなら、それに適した交通システムは考えなければならない。
でも無意味な既得権益がそれを邪魔するんだよね、現状維持すら難しいと言ってるのに。 >>889
その独占したい黒字路線にはすでに新規参入が決まってんだから独占にならんだろ
その理論は始めから破綻してるんだけど釣りに返答してあげたってとこでいい？ >>909
あの時間かかりまくるガタピシ小型バス…失礼 「せっかく公募入札したら莫大な価値があるであろう『爆益確定路線独占権&助成金付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！」
運転手「年収800万でかつての大阪公営バス並の待遇だったのに>< 他社参入絶対反対！」
社長「会社社員一致団結してお宝赤字路線を守るために、人が乗ってきたら追い払ったり臭い匂いを発したりなど、
嫌がらせもして赤字のままにしてきましたが、理不尽なことにその努力が無になってしまいました！こうなったらヤケクソだ！全部一斉廃止で嫌がらせだ！」 ３０年も前から「両備バス」は他社のドル箱路線に割り込んできて
採算が合わないと見るや地域を無視して廃止した
今、その逆が起きて「めぐりん」という低価格バスと競合しなくてはならなくなった
両備バスは頭にきて「もう止める」 大人気ない対応だ 民営化する大阪市営地下鉄もどうなるかな
御堂筋線だけやってりゃ黒字確定だが >>877
過疎地域を作るのはそういう思想だと気が付かないんだな
全員東京に住めみたいな考え方は間違ってる
いろんな場所に人が住んでるから日本がなりたっているという事実に気がつかない 「せっかく公募入札したら莫大な価値があるであろう『爆益確定路線独占権&助成金付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！！
国はなんてことをした！！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！」
運転手「年収800万でかつての大阪公営バス並の待遇だったのに>< 他社参入絶対反対！！」
社長「会社社員一致団結してお宝赤字路線を守るために、人が乗ってきたら追い払ったり臭い匂いを発したりなど、
嫌がらせもして赤字のままにしてきましたが、理不尽なことにその努力が無になってしまいました！こうなったらヤケクソだ！全部一斉廃止で嫌がらせだ！」 >>908
雪でも地道で自動車が走れているのに、鉄道は止まっていたからなぁ
札幌～新千歳空港間であっても（笑） >>912
白タクを認めるって、近所の人に送ってもらうんだよw >>913
これから新規参入だろうが
それに対する抗議が>>1だろう >>873
地方自治体やら、外郭団体など 財源は、輸出企業数頼みだろうから、難しいのかもよ？ 住みにくい所にいつまでも住ませるからこうなる
少子高齢で人口減少何だから都市部に集中させるがいい
田舎でもバラバラじゃなくてある程度の集約が必要
公共交通以外にも上下水道、ガス電気なんかも集約して効率化すべきだし
岡山の県や市が直営バス運行させてその赤字分を税金で負担するだろうけど
都市部の人間が反対して議会が通さなかったらどうなるんだろう >>922
分散して住まないとダメな理由なんてない。 >>883
それでもいいけど70代80代の老人世帯がマイカーで買い物に行って事故が増えてるのが現実だからね >>41
黒字路線だけ他社につまみ食いされたら両備そのものが潰れる。
そうなったら赤字路線沿いの年寄りどころか中採算路線の年寄りも死ぬが？ >>934
全くそのとおり
これがわかってない馬鹿ばっか 「せっかく公募入札したら莫大な価値があるであろう『爆益確定路線独占権&助成金付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！
国はなんてことをした！！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！」
運転手「年収800万でかつての大阪公営バス並の待遇だったのに>< 他社参入絶対反対！！」
社長「会社社員一致団結してお宝赤字路線を守るために、人が乗ってきたら追い払ったり臭い匂いを発したりなど、
嫌がらせもして赤字のままにしてきましたが、理不尽なことにその努力が無になってしまいました！こうなったらヤケクソだ！全部一斉廃止で嫌がらせだ！」 >>267
それなら原発の運転再開だな。
嫌なら廃止。上越新幹線も高崎までで良いじゃん。 赤字路線を廃止して浮いた分を黒字路線の値下げなんかで新規参入社に対抗するんだろ？
当たり前の選択だわ >>922
意味分からん
人が散らばってるから困ってるんでしょ、全員東京に住めは言いすぎだけど集約はすべき >>935
北鮮もしくはシナの核弾頭でうさぎの放射能焼きが効率よくできてしまう これは当然の抗議だろ
これ認めたら時間の問題で両備はツブれて全路線消滅する
バスが生命線の人達はどうなる？
ああ、国交省のエリート様は都会にお住まいだから田舎ものは氏んでも知らんってか
さすがエリート様のなさることは違いますなあ 自由競争とかいって新規参入認めた役所が路線廃止の申請出されて困惑ってのが理解できんな
ひょっとして自由競争の意味が理解できていなかったのか？ 両備グループてさ、誇張したら愛知のトヨタみたいな存在だから経営傾かれたら困るんよ >>833
ですから赤字路線切ったんでしょ
ババ引くのは地元自治体
補助金入れては知らせないといけない
せっかく税金入れないで維持できてた
三方損理論なのにもったいない
おいしいところだけ食べる企業にあらされる 民間だから廃止当然、県や市がやれ。
という意見は、間接的に増税を認めることになるけど、
そっちには賛成なのか？ 「せっかく公募入札したら莫大な価値があるであろう『爆益確定路線独占権&助成金付赤字路線』を無償で手に入れ大切にして赤字のままにしてたのに！
ぬくぬく黒字経営ができなくなった！国に抗議だ！」
「『爆益確定路線独占権付赤字路線』にいくらの価値があるか知ってるのか！
国はなんてことをした！！クソっ！せっかく無償で手に入れたお宝赤字路線がー！」
運転手「年収800万でかつての大阪公営バス並の待遇だったのに>< 他社参入絶対反対！！」
社長「会社社員一致団結してお宝赤字路線を守るために、人が乗ってきたら追い払ったり臭い匂いを発したりなど、
嫌がらせもして赤字のままにしてきましたが、理不尽なことにその努力が無になってしまいました！こうなったらヤケクソだ！全部一斉廃止で嫌がらせだ！」 実際に都会の自治体なんて、こんな仕事してないからなｗ
民間が好き勝手にやってる
役人がいすぎなんじゃね？ >>927
だから、地域によってはそれもアリだよ。
実際に集落によってはとっくにやってるでしょ？ 過疎ってる地域の人たちのインフラを維持するのも、衰退する日本では無理 >>935
国土を整備してるのは大部分が地元の人
その人達がいなくなれば荒野が広がり野生化したり治安が悪化したりする
不法滞在の中国人がこっそり村を作ったり
人がいないとダメだ 両備バス西大寺ドル箱路線なだけに一気に客減るやんけえ。 >>939
実際JRとか私鉄と路線被ってるとこは乗降客少ないしね 廃止したところで僻地のカッペ老害が困るだけだからな。 >>947
集約して住んだ方が防衛もやりやすくなる。 八晁ってひどい会社だな
他社には利用者目線wで赤字路線維持させて
自分だけ黒字路線略奪とか 赤字路線を廃止すること自体は間違いではない
誰がどう見ても嫌がらせとしか思えないやり方で赤字路線を廃止するのが間違っている
この会社は「目には目を歯には歯を」って言いたいんだろうが
クソ田舎の赤字バス路線が潰れてライバルのバス会社や日本政府が困ると思うか？
何一つ困らないよバーカw客への嫌がらせオナニーなんだよこの会社がやってるのはな 国が自由競争推進したんだから仕方がない
赤字インフラを民間企業に押し付けてた自治体の問題 >>927
実際、そういう生活になってる人もいるだろう。
うちの親も、近所の独居高齢者とか
免許持ってない人に頼まれて、時々送迎してる。
お金は発生してないけど、野菜もらったり果物もらったり。 >>941
役人「ヒェェェー！ごめんなさいごめんなさい」 交通インフラの黒字部分にだけ他社を連れ込むとか
ほんと一極集中脳だなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>963
テロの被害も甚大になる
サリンテロを忘れたか？ >>958
人がいないところの治安が悪化しても問題ない。 >>952
無駄を省いて貰わないとね
こないだのWikiコピペで外遊報告書みたいなこと、きっとたくさんあるよ
プロ市民が手ぐすね引いてるよ >>810
そんな田舎町でも巨大なイオンタウンやホームセンターや西友や全国チェーン店があって、
店内は老人で一杯だよ。日本最大の小売業であるイオンは都内より地方が基盤だろ
首都圏人口だって3800万人しかない。都市部単独でやっていくと凄い縮小経済になるよ。それでいいの？
ただ一定以上の過疎化が進んだ箇所は、逆に流出を促して廃村化するしか無いとは思うな。
人口1/5位になっちゃった所が一杯ある。今は一律に維持しようとしてるけど、絶対無理だし。
過疎地域を一律に維持するのも、一律に廃止するのも、両方バカ。線引してメリハリ付けるしかない 既存会社も黒字路線分を赤字の方に補填して経営努力してるんだから
新規参入が美味しいとこどりしてきたらそりゃこうなるわなｗ
おそらく、一斉廃止なりますよ、って役所に警告してるだろうし、
言った通りになってるんだから仕方ないわな
でも別に合法的なんだろ？担当が無能ってこともないか、仕方ないよな
結局、交通の不便なところに住むのが悪い、って結論しかねぇな・・・ これは日本全国に関係する問題だな。
高齢者にはバス必要だけど
バスはどこも赤字で維持困難。 >>965
自治体は既に発狂してるし結果的にお国様も困ることになる。 >>963
攻める方としては集約してくれてた方が核一発で楽だなw >>973
ISISが出来てもいいのか？
アルカイダが出来てもいいのか？
中国人が住み着いて独立宣言してもいいのか？ 安全、エコ以外はのろいし高いし使わないわ
平日昼間とか誰も乗ってないし、駅から出発する前に予約制にして予約無かったら出発しない方がいいと思う。そしたら赤字減らせるだろ 赤字路線の為の黒字路線なのになボランティアみたいな事してたら倒産しちゃう事態だからしょーがないよ >>980
それにも運営費があるんだぞ。
元が赤字路線なんだぞ。
ただでできるわけではない >>952
増税してでもやらせれば？
まぁそんな事言い出す奴がいたら選挙では負けそうだが >>965
相手が殴られるまで気付かない馬鹿なのが悪いわ
てか他人の善意を都合よく利用してる癖にそれすら忘れて更に踏んづけてきたからな >>875
連接バスに200人も乗れるかな？ 空港行きだと高速利用だから着席前提だし、荷物スペースもいるから100人でも厳しいと思う。
鉄道に強みは荷物だらけのシナ人観光客でも立ち席で詰め込める事。バスでは絶対に無理。アイツらなら、もし渋滞にでもハマったら車内で放尿脱糞し始めかねないぞw モルゲッソヨモルゲッソヨ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1518142287/
. |＿＿_
. ／ ∧＿∧
／ < ｀∀ ´ > アニョハセヨ
／ ＼
| | | |
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／／ ／／
（Ξ´ ‘ﾐ）
＿
. |/ ヽ
. || ｜ モルゲッソヨ！
. | ヽ n
|｀ー⌒`ヽ( E)
|.人 .人 γ /
|/こ/ ｀^´
|こ/
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. ／ <∀´ >彡 !?
／ ／ ＼
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＿＿__/ /| ＿/ /＿＿＿
￣（⌒＿_/
￣
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. |彡ｻｯ
. |＿ ∧＿∧
／ < > カムサハムニダ！！！
/ γ⌒＼
7``） / / ＼
.`ヽヽ / X ﾐ ヽ
ヽ___ﾉﾐ＼ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>894>>951
廃止のやり方自体がおかしい事に気付いてないだろう まあ当然こうなるでしょうね
廃止された部分は地方自治体で走らせるんでしょ？違うの？ >>976
地方を切り捨て理論だね
嫌なら東京に住めと同じだよな >>3
前スレの4は有能だったのにどうしてこうなった >>953
助成金つきは
廃止予定31路線のうちの4路線だけ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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