【仮想通貨】ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も−数学者たち★3
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(Bloomberg) -- ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。
ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。
こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が７日発表した論文で指摘した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-07/P3SKPWSYF01T01
★1： 2018/02/08(木) 11:52:52.01
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518315642/ クジラが発作的に入ってきて相場を吊り上げる日経225といい勝負だよ
株式市場だってバクチ、ねずみ講上等だろ >>795
政府が株を買ってる国の通貨よりは、いずれ信用が高くなりそうｗ >>791
そうだな
アフリカや南米の山奥では1万円札100枚よりより1ビットコインのほうが価値がある可能性もあるね >>754
アメリカ合衆国の99%は被害者だ。
では、アメリカ合衆国は金本位制に戻り、アメリカ合衆国の軍事費を減らし、米軍を全世界から引き上げ、モンロー主義に戻る。
それからもう一つだけ。
通貨に絶対的な価値を持たせるのは物理的には不可能なんだぞ。あくまで相対的に安定させられるというだけで。
金本位制の金だって市場で取引され市場で価格が決まっている。労働力との返還でもそう。全ては相対的で市場で価値が決まっている。
結果として言えることは、貿易収支黒字・経常収支黒字をためこみ不均衡を溜め込む君達日本およびドイツが悪の帝国と言うことになる。 >>803誤字脱字
金本位制の金だって市場で取引され市場で価格が決まっている。労働力との返還でもそう。全ては相対的で市場で価値が決まっている。
↓
金本位制の金だって市場で取引され市場で価格が決まっている。労働力との変換でもそう。全ては相対的で市場で価値が決まっている。 ギャンブル屋の胴元や客に臆病だから稼げないと言われても何も思わない
何を言われてもギャンブルには参加しない ヨドバシのポイントと変わらんものなのに、騒ぎすぎだよ >>797
まあ麻生に限らず、政府の対策が後手に回ったのは、
釣られた馬鹿の保護よりも、得られる税金のほうに目がくらんだと言えるだろうな。
日本人もシナチョン並みに馬鹿が多いんだから、さっさと規制したほうが、
国としてもよかったのにな。 世界的に仮想通貨に対して、「通貨」に紐付く言葉の使用を禁止にすれば良いのでは？
仮想通貨→仮想ポイント
ビットコイン→ビットメダル
あと税金を80パーセントとかにして後は好きにしてと。 為替で儲けるFXと実態のないもので取引するデリバティブを組み合わせた感じの新しい金融商品って感じなんすかねぇ
最初は法の網がないからめちゃくちゃやってたけどこれから規制されて儲からなくなるから
暴落する前に押し付ける奴を集めるつもりだったのにコインチェックがやらかしたから予想外に早まった感じかな
うまく逃げられてない奴多そう >>795
暗号は、偽札を防ぐと言う意味での信用だけだな
実質は、現状の流通通貨に換金できるということが信用
結局信用のバックボーンは現在の流通通貨を支えている国
コイン購入の際の金がきちんとすべてプールされていることが
一番の信用となる >>805
金融には関わらないと。
それもいい人生だな。 >>800
日銀が土地や株を買って価格を維持してるのは確かにヤバイ
いずれイギリスの南海会社事件みたいに歴史に名を残しそう
やっちゃいけない事やってるからね >>754
例えばこれは銀だけど。銀が大量に発見されるとインフレが起きている。
金本位制の下でもインフレは起きかね無いという話。ただ埋蔵量に限度があるからおきにくいだけで。
銀
http://www.y-history.net/appendix/wh07-060.html
ヨーロッパへの新大陸産の銀の大量流入は、物価を急騰させることとなり、いわゆる価格革命が起こり、ヨーロッパ社会の構造転換の一つの背景となった。
銀は世界的にも基本通貨としての訳をもっていたが、その大量流通によって銀価格が下落したため、次第に本位貨幣としての位置づけはなくなり、1816年のイギリスに始まる金本位制に世界の大勢は移行していく。 話も通じねえキチガイがただ煽りのためだけにやってるって何なんだ？ 為替ドル円だとせいぜい一年で動いて3-5円、大きく動いても10円しか動かないのに
半分以下に一ヶ月で半値以下とかやばすぎるだろ
ビットコインやってからFXやるとちょろく感じるだろうな >>810
仮想通貨の敵は税金だよ。
日本では雑所得としてかなり高率の所得税が課せられる。 最初から分かりきってることを今頃気づくアホがおるんやな >>816
ビットコインは現物だけやってれば、下がっても大して損しない。
FXはリスクがでかすぎる。 ボラティリティは高いから一攫千金を夢見る人間にはおもしろいかもな (この件に関しては俺は知らんけどｗ多分ｗ)これは教科書に現在は鋼説明されているというだけで、どれが真実かは学者でも言うこと異なるだろｗ
価格革命
http://www.y-history.net/appendix/wh0901-060.html
新大陸との交易が始まった結果起こったヨーロッパの価格変動。銀の価格が下落し、物価が２〜３倍に高騰したこと。
スペインが新大陸を征服し、ポトシ銀山などを支配することによって、１６世紀の中ごろから、大量の銀がスペインを経由してヨーロッパにもたらされた。その結果、物価が急上昇し、およそ２〜３倍に高騰した。
このように急速に価格が上昇した（いわゆるインフレーション）ため、地代収入に依存している領主階級の没落を決定的にし、封建社会の崩壊を早めた。
特に西ヨーロッパでの穀物が不足し価格が上昇したことはドイツ東部やポーランドやハンガリーなど東ヨーロッパの穀物需要を増大させ、領主による再版農奴制を成立させる背景ともなった。
ただし、現在では１６世紀の物価上昇の原因は、銀の流入ではなく、急激な人口増加にあったと考えられている。
価格革命の真相
ポトシ銀山が産出する銀は、フェリペ２世時代のスペインの国力の象徴となったばかりか、ヨーロッパの経済をも左右した。１６世紀から１７世紀半ばの１６０年間で、
ヨーロッパの銀の保有量の三倍には匹敵する銀が、アメリカからスペインのせビーリャ港に運ばれたと推定されている。
アメリカの経済学者Ｅ．Ｊ．ハミルトンは、１９２９年にアメリカからもたらされた大量の銀が西ヨーロッパの価格を、１６世紀の１００年間でほぼ５倍にするという影響を与えたことを立証し、そのテーゼは「価格革命」 Price revolution として有名になった。
１６世紀のヨーロッパが極端なインフレの時代であったことは疑いないが、その原因をアメリカから流入した銀にあったというハミルトンのテーゼは、今日では支持されていない。
仮に対象をスペインに限定しても、流入した銀の量とスペイン国内の物価指数の相関関係が見られないからである。イングランドでも物価が５倍になっているが、これはヘンリ８世が王室財政を救済するために貨幣悪鋳政策を採ったためである。
アメリカ銀の流入が犯人でないとすれば、１６世紀の長期的なインフレの真犯人は何なのか。近年の人口史の研究によれば、１６世紀のヨーロッパは急激な人口増加の時代であり、ロシアを除くヨーロッパでほぼ２倍の８５００万になったと推定されている。
増加する人口に、食糧供給が追いつかない。労働力が過剰になったから、賃金は物価に比べて半分程度しか上昇しなかった。
長期的なインフレの原因は、ヨーロッパの生産力を上回る過剰人口にあったらしい。 もう仮想通貨のイメージは悪すぎるだろ
来年にはなくなってるかな
まだ存在すると思う？ 単なるバブル崩壊でねずみ講的な要素なんて一つもないのに、
わけの分からんものは「ねずみ講」で済ませてしまう>>1の記者がバカ過ぎ。
元記事にもねずみ講なんて書いてないしな。 CMうって、芸人に宣伝させて、
もうさ、その時点ではめ込む側の連中は準備万端なのよ。
何も知らない馬鹿はワンチャンあるかもってホイホイ寄ってくるけどさｗ
自分からまな板に乗った養分は、熱々のフライパンぶち込まれるしか道はない訳で。
運よく床に落ちるのはごくわずかｗ >>823
種類も増えるし流通量も増える。
通貨の国家管理に対する逃亡だから。 >>27
円天て仮想通貨作られててそれなりにマイニングされてるんだよな 買えば儲かるだとか上がった下がったの話ばっかりで
実際に殆ど誰も通貨として現実で使ってない時点でもうアレだろ その辺のキチガイコピペしてる奴と同レベルだしな
死ねよほんとに >>826
おかげで最近fxの方は見なくなったなw インフレで没落するのは公務員や年金生活者。高校卒業できてないぞ。
いやあ、おかげでおつむがよろしくなるわｗ
金の流入の影響はどこに書いてある？？？日本の学者がまたオリジナルな主張をしているのか？？？ｗｗｗ
価格革命
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E9%9D%A9%E5%91%BD
大航海時代以降の世界の一体化にともなって、16世紀半ば以降、メキシコ、ペルー、ボリビアなどアメリカ大陸（「新大陸」）から大量の貴金属（おもに銀）が流入したことや、
かつては緩やかな結びつきであったヨーロッパ等各地の商業圏が結びついたこと（商業革命）で需要が大幅に拡大されたことで、全ヨーロッパの銀価が下落し、大幅な物価上昇（インフレーション）がみられた現象をさす。
なお、川北稔は、価格革命の要因を16世紀西欧における人口急増に求めている[1]。
これにより、16世紀の西ヨーロッパは資本家的な企業経営にとってはきわめて有利な状況がうまれて、好況に沸き、商工業のいっそうの発展がもたらされたが、
反面、固定した地代収入に依存し、何世代にもおよぶ長期契約で土地を貸し出す伝統を有していた諸侯・騎士などの封建領主層にはまったく不利な状況となって、領主のいっそうの没落を加速した。
それに対し、東ヨーロッパでは、西欧の拡大する穀物需要に応えるために、かえって農奴制が強化され農場領主制と呼ばれる経営形態が進展した。 購入者が激減して市場に金が入らなくなったら
仮想通貨の値段は下がり続ける
仮想通貨を持ってる奴らは大損をコクわけで
値段を維持するために
自分達で買い増すしかなくなる
新規のカモネギがいなくなればね
共食いが始まるんだよ >>805
それがいいです。自分も株のクロス取引でノーリスクに株主優待を取るだけ。年３０〜４０万円くらいの利益。
それで充分。相場の一喜一憂ほど人生の無駄は無いと思ってる。 >>833
そういえばちょっと前まで多かったね。
馬鹿を釣るセオリーってあるんだろうな。 >>827
非中央集権が売りだけどもビットコインはマイナーが力持ちすぎだし
その他コインも発行体がいるのがほとんどだから結局同じじゃない？
今のところマネロン以外に使い道ないだろうな エジプト人すげーｗｗｗ紀元前30世紀に金と銀作ってる？ｗｗｗ
http://sirakawa.b.la9.jp/Coin/A007.htm
金 ： 銀
ヨーロッパ 古代〜近世
−３０ エジプト １ ： ０．４
−２２ エジプト第７王朝 １ ： １．６７
−１８ ハムラビ王 １ ： ９
−１４ エジプト第１８王朝（ツタンカーメンのころ） １ ： ２
−１４ ヒッタイト（鉄：金：銀＝１：５：４０） １ ： ８
−８〜７ アッシリア １ ： １０
−６ リディア、アケメネス朝ペルシャ １ ： １３．３
−６ メソポタミア １ ： １２
−５ ギリシャ １ ： １４
−４ アレクサンドロス大王 １ ： １０
−１ ローマ（アウグスツス） １ ： １２．５
４ ローマ（ディオクレティアヌス） １ ： ８．３
４ 東ローマ（ビサンチン） １ ： １１．６ >>824
むしろねずみ講の要素しかないよ。
いい加減現実見た方がいい。 >>823
無くならないだろう。
但し、様々な制約が付帯する様になるから、
結局はドル円為替と変わらないものに成るでしょう。つまりは、昔は面白かったのだが…。だね(笑) やっとかよｗ
ビットコインは自然発生したわけじゃない
だから最初にそれに価値をつけたやつらがいるわけだが
そいつらが詐欺師ってわけだよ つーか詐欺でなきゃ何なんだ？
言えもしねえんだったらやんじゃねえよゴミ 夢を追うギャンブラーの金の奪い合いだろ？ 見てて楽しいから ドンドン買ってどんどん溶かせｗｗｗ >>842
各国通貨に変えられるから、さまざまな規制から自由に扱える。 今度のＧ２０で仮想通貨について話し合われるらしいな
そこでどういうことになるかで今後の仮想通貨の命運が決まるだろう >>846
そもそもビットコインは送金速度も遅く送金手数料が高いため
決済には不向き
決済や送金用にはリップル社の仮想通貨XRPとかがあって
今後はそっちにシフトして行くと思う
絶賛値上がり中だ
ビットコインは資産の保管用の位置付けとして残るかな 暴落したからこういう正論を言い易くなったな
暴騰している間はギャンブラーたちが煩かったからな 仮想通貨を不都合だと思っている連中につぶされる運命。
送金手数料で食っている連中とかな。 ビットコインの現金化で調べたらATMあるのね
説明で「世界には1500台ものATMがある、日本は15台だけどこれから増えるよ」
って書いてあって笑ってしまった 金も、金の供給と需要の変化により、価値は下落するだろと思うのだが、
「金投資のおすすめ」と言うサイトしか見つからんｗｗｗ
金銀を新世界から持ち帰ったスペイン黄金帝国が没落した理由
http://jun-kin.info/1570/
スペイン王国の大きな失敗
流入量の多さから金価格は下落し物価は上昇するなかで。 >>853
仮想通貨を否定したいなら、各国揃って換金時の税率を高額にすればいい。
でも無理だよねｗ 数学者にはモノの価値は分からん。数学でりんごの価値でも計算してから口出ししてほしいんだが。 >>17
詐欺なのは数学使わない日本の経済学だけ。デフレ派ってやつな。 >>852
まだ騙されてんのかよｗ
気づかなきゃ詐欺の片棒担いでるのと同じだぞ
各国通貨に換えられるのは買う人がいる間だけだ
取引所だって売り手と買い手を仲介してるだけで
銀行みたいにはできないんだよ
みんなが詐欺に気づいたら誰も換金してくれない仮想通貨が手元に残るだけだｗｗｗ >>856
歴史をみるに欲望には誰も勝てない
一部の人間がどうあがいてもどんなに力を持っていても
自らも持っている人の欲望には勝てない 欲しがる人がゼロになれば価値もゼロだ
欲しいと思うように騙されてるだけなんだよ リップルが絶賛値上がり中ってどこの世界の話だよw
まだまだ詐欺師頑張ってるな 犯罪者に偉そうな顔させとくんじゃねえよ
一生牢にぶちこんどけ >>1
さあ、オッサン達の「すっぱい葡萄大会」が始まりました。 Ｇ20はおそらくＩＣＯ乱発に対しての規制くらいしかできないだろ まぁ ビットコインが１億になろうが知ったこっちゃない人が多数
ギャンブラーだけで騒いどけｗ >>860
数学者に限らず、理系は多様な価値を理解できないバカが多い。
だから政府は理系を大切にするｗ ホワイトペーパー
量子コンピューターに対応
情報弱者は手を出さないのが無難 >>862
どこかで換金できることろがあれば、それが基準になる。
そもそも通貨というのは、物と変えられるという幻想の元に成り立ってるだけだから、根拠は変わらない。 >>854
リップル高値の4分の1まで落ちてるじゃねえか
どこが絶賛値上がり中だよ 通過とか言いながら、1番大事な信用が全くないのはどうするの？ >>865
ビットコインやCC問題で釣られて下がったが
底値から50%近く値上がりしてるんだけど？笑 くっだらねえ茶番を一体どれくらいやられたか
信用なんか0どころかマイナスだわ >>873
未だに騙されている人が買うことで換金できる
取引所ではそれを当てにして換金することもあるかもしれない
でも換金できるとこは世界中にどこにもありませんよ
今のところ売買することで通貨にしてるだけなんだけど
そこは理解できてる？
それと通貨は発行元が徴税と公職員の給料にすることで
法と社会で価値を強制するシステムなわけだが
そして国家の財産や税収が担保されてるんだが
それを幻想とか言って騙されたの？ばっかじゃねーのｗｗｗ こんなトコで難癖つけても時間の無駄だろ
お前らのショボいパソコンでは無理かもしれんが、掘って小遣い稼ぎをした方が有益 最も簡単な説明をすると。、
民主主義と言うのは権力分散のことだ。
したがって中央銀行と政府が独立していないとまずいだろ。
赤字公債を発行する奴と、紙幣をする奴が同じだったら、権力分散しない。
お前ら日本人に民主主義は根本的に無理なんだよｗｗｗ 今更なのに分かってねえから
こっちも同じ事ロボットの様に繰り返すしかないよな はやく全部ゴミデータになって
バカの泣きっ面見せろよ っつうか、普通に１ビットコインが１ドルになるだけでおさまるんじゃない？(笑) >>879
＞換金できるとこは世界中にどこにもありません
取引所がなにやってると思ってるんだ？ｗ ビットコ買ってた人たちは今どうしてるんだろうか
落ち込んでるのか既に忘れ去ってるのか まあ、はっきり言って仮想通貨相場はただのマネーゲームの場になってただけだな。
そのマネーゲームを過熱させることに成功した親と初期の子供達は大儲け出来たと。
それだけの話。仮想通貨自体は世の中に殆ど全く役に立ってない泡のようなもの。（特に日本においては） >>883
もうそんな返ししかできないのねｗ
馬鹿は死ななきゃ治らないってことですね だって買う理由が値上がりを期待して
以外にないんだろ？
実態としての仮想通貨には価値がないよ
その仮想通貨でなければ買えない商品が出てきて
初めて通貨としての価値が生まれるのに
そこを開拓しないんだもの >>888
簡単には換金させないのが交換所の役目じゃないの？(笑) >>889
今の相場でも含み益が発生しているが
底辺の役立たずほど、他人の不幸を求めたがるな 日本人で本当に仮想通貨を実需で欲しい人など１人でも居ただろうかｗ ビッコインがバブル弾けたら
すべての仮想通貨も弾けて大暴落するぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
