【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 ★2

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1孤高の旅人 ★2018/02/13(火) 09:58:19.49ID:CAP_USER9
ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055

ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、11日にその内容が放送されました。

この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第2次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。

さらに、1956年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に2島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。

また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。

★1:2018/02/13(火) 06:16:21.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/

2名無しさん@1周年2018/02/13(火) 09:58:51.70ID:LLnsDV8j0
これこそガチの侵略なんすけど

3名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:00:13.06ID:y3SmJdrl0
安倍「プーチンはともだち!」

4名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:00:35.26ID:DoYrcUYX0
安倍政権の成果だね

5名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:00:50.54ID:EtdWroX70
ロシアの敵に支援

6名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:01:26.23ID:W13NMk200
ほっぽうりょうど  ← 何故か返還されない

7名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:02:32.85ID:5NX0oxZe0
>>1
>ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。

つまり、侵略侵略〜ですね

8名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:02:33.42ID:9HFgOwFg0
次頑張って下さいね

9名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:02:41.35ID:Cecpf5Py0
戦後はつづくよどこまでも

10名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:02:47.64ID:ep4f75X60
>>1

安倍も世耕もさっさと議員辞職しろよ

これのどこがウィンウィンだよ

【国際】ロシア 北方領土などで土地無償提供を全国民に拡大★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485991341/
【国際】ロシア、北方領土の無人島に命名…ソ連の将軍などにちなんだ名前 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486854966/
【北方領土命名】ロシア大統領報道官「クリル諸島はロシア領土であり(命名についての)主権を行使できる」 日本政府の懸念表明に反論 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487215960/
【国際】ロシア、北方領土に新師団 「配置、今年中に完了」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487771367/
【国際】ロシア軍、北方領土で軍事演習か 戦車やロケット砲使用…上陸部隊を迎撃する想定(朝日新聞)©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503998216/
【社会】ロシア軍、北方領土含む千島列島に基地建設の計画★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509755907/
【北方領土】ロシア政府、択捉空港を軍民共用に。空軍本格駐留への布石か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517537958/
【北方領土の日】我が国固有の領土である北方領土でロシア軍が軍事演習
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517973544/

【経済】北方領土でイチゴ温室栽培へ…日露共同経済活動
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511057100/

【北方領土の日】安倍首相 「平和条約問題は私とプーチン大統領が終止符を打つ」 ★2   ←  NEW!
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518325095/

11名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:02:52.49ID:F1CHL1+f0
なんだって竹島も北方領土からすれば、優先順位が竹島でしょう。

竹島問題解決してないのに、北方領土だと相手されないと考えたのが下チョンですからな

12ブサヨ2018/02/13(火) 10:03:21.18ID:RdlmNVBd0
返したふりをしてる国もあるよw
つ沖縄

国境は戦争で決めるものと昔から相場が決まってる

13名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:03:47.21ID:+6v2jN0V0
モルゲリッソヨ

14名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:04:13.16ID:PhSft8fM0
本当は北海道まで獲りたかったからな

15名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:04:17.62ID:rBBL/OAb0
まぁロシアは日本領だけどな

16名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:04:24.15ID:WNL2qLAL0
無条件降伏とはそういう事だよな

17名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:04:33.71ID:q0l91Gv/0
ルーズベルトが悪いんだよ
協力したら北方領土あげる約束したから
トルーマンに代わったらやっぱり無しって

18名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:04:57.04ID:Vrjs0l6C0
>>1
では、次の大戦で
開戦は朝鮮半島で

19名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:04:59.08ID:sbm4/sT+0
産経ダンマリ

20名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:05:08.21ID:JeMlFsZK0
つまり、日本の領土を占領しているのではなく、戦争に勝ったことで日本から手に入れた
と考えているわけね。

21名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:05:16.57ID:7z2i1DAP0
小国が実効支配してる岩でさえ取り返せないんだもんな
ロシアが返すはずないでしょう

22名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:05:47.17ID:Dvtvyqio0
安倍ちゃんのクソみたいな名誉欲の為に北方領土放棄したんだからしょうがない

23名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:05:50.77ID:pj94Roiq0
戦争の結果で地図変わるなんて当たり前のことだったから間違ってないと思うけどな、違うのなら世界中で独立や地図の改変をしなきゃいけなくなる
奪われた側が黙ってるわけにいかないのも当たり前だけど

24名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:06:03.41ID:hoq0x1zs0
竹島の行事にも出ない安倍に何を期待してるんだ?w

25名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:06:47.24ID:XVQYAPee0
領土のバーゲンセールでもしてるのか?

26名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:06:52.09ID:QQlI93bf0
元々日本人が住んでたのを追い出しておいて何が大戦の結果だよ

27名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:07:09.29ID:czlN9PEE0
条約や協定なんかがあって色々決まるけど
そういうのないドサマギの占領だからな

カムチャツカ半島と千島列島の間にある点線と
樺太の中央に引かれた点線

28名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:07:27.97ID:Dvtvyqio0
ネトウヨ「プーチンが次の選挙で大勝したら北方領土の潮目も変わる」

29名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:07:28.52ID:a+hAGHwU0
ダブスタ野郎が。なら、なんで三国干渉したんだよ?クソロシア。

30名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:07:39.84ID:DxQKx9Kd0
島はくれてやるから海だけ返せ

31名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:07:43.77ID:55JV5j0b0
旧ソ連崩壊時が
最初で最後のチャンスだった

だが当時の日本は
海部俊樹と小沢一郎という見事な無能ツートップ
そんなチャンスを生かすことも出来ずに終わった
そして最近、さらに無能な安倍晋三が
三千億円を付けて完全に北方領土を放棄した

これが教科書に載せるべき現代史である

32名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:07:57.28ID:lh6xH4s40
日本もあわよくばナチスと一緒にソ連を挟み撃ちにしようとしてたしw

33名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:08:14.71ID:ep4f75X60
>>1

やっぱりまた野党が正しかったね

【国際】安倍首相、北方領土交渉は「新たな発想で進めないといけない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462556120/
【北方領土問題】 安倍首相 「私の世代で終止符を打つ」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481541356/
【国際】安倍首相「ロシアとの経済協力、ウィンウィンの経済協力ですから。お互いウィンウィンになる姿が信頼関係の醸成に役立つ」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482154445/
【北方領土】安倍首相「この道しかない。それ以外の道があるんであれば教えていただきたい」 日本テレビ単独インタビューにて★14 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482499589/

【政治】世耕経産相 北方領土「食い逃げ論」をけん制©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481556791/

【日ロ首脳会談】自民・二階幹事長「国民の大半はがっかりしている」「人間は経済だけで生きてはいない。問題に真摯に向き合って」★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481914492/


【社会】蓮舫氏「国民の一人として残念です」 安倍首相の日ロ交渉を批判★3 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482026075/
「外交的に完敗」…日露首脳会談について野田氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20161218-OYT1T50097.html
> 民進党の野田幹事長は18日、日露首脳会談について、「存在感を出したいロシアの思惑通りに進んでしまった。
>外交交渉としては完敗だった」と批判した。
> 茨城県土浦市で記者団に語った。北方領土での共同経済活動実施に向けた協議開始で合意したことについても、
>「原則を外した中での資金協力だけなら手放しに喜べない」と述べた。

【日ロ首脳会談】共産・志位氏「共同経済活動が平和条約に繋がる保証はなく、逆にロシアの4島統治を政治的・経済的に後押しするだけ」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481882784/

34名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:08:18.72ID:FnA/lVeT0
は?は?

35名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:08:27.78ID:MjjcgMrX0
ロシアがドイツと戦争するようけしかけて、どさくさ紛れに奪いかいそうぜ

36名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:08:36.21ID:lhqEBzWD0
「返す、返すが‥‥いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」

37名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:08:40.59ID:uViZ0/XU0
国後島に居座ってる連中はNHKを只見してるからな

こういう連中から受信料を強制徴収しろって

38名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:08:47.93ID:BtUQNbdk0
知ってたYO!

39名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:09:04.35ID:nB8hMyQL0
ん?指摘するのは辞めとくか

40名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:09:06.45ID:/eo0EhQe0
そういう論理なら
武力で取られたんなら武力で取り返せばいい

41名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:09:09.40ID:kfKJiTkC0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

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42名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:09:11.11ID:eZGC9R740
国際法(のザルさ加減)を、よーく理解した上で破るのがロシア。
ロシアは「力の信奉者」であって、対話したいならこちらも力を
用いることを前提としなければならない。

つまり今の日本は、対話の相手としてロシアの眼中にはない。

43名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:09:26.97ID:o5wkxxyi0
自分の土地ならちゃんと管理なさい

44名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:10:56.85ID:f503uZ930
安倍と世耕は無能以下

45名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:11:04.98ID:8ChLdEGD0
あんな僻地いらんし
ロシアとは距離おいたままでいいよ

46名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:11:20.95ID:BtUQNbdk0
ロシアと同じ次元では絶対勝てない
弱点も突いてはいけない
助けてあげればきっと自然に差し出す
ロシア人とはそういうもの
アメリカは少なくとも知っている

47(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2018/02/13(火) 10:12:03.67ID:Ane2UBMv0
結局、四島一括返還論者のせいでオールオアナッシングのナッシングの方になってしまったな
あの時に二島だけで手打ちにしておけば良かったんだよ
四島一括返還論者は理想主義に走り過ぎて本当にバカげてると思った
(´・ω・`)

48名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:12:45.21ID:UrhKEK1V0
>>40
できるんならなー

49名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:12:54.69ID:tGcHIvJL0
ロシア、侵略戦争を肯定
中共もそうだよな(台湾)

50名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:13:12.68ID:LGln0Ebo0
2島だけでも返してもらえば良かったのに
返還要求運動してる連中が騒ぎ出してなかったことになったんだっけか

51名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:13:53.24ID:vLEXiNetO
>>1
日本が降伏して武装解除した後に侵略して来たんだろうが
わざわざ不可侵条約を破棄してな
史上最悪の裏切り者がどの面下げて言ってんだと小一時間

52名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:14:12.82ID:3Vbn3a4A0
安倍一強の安定とは損こくことの安定だったのか

53名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:14:14.15ID:VQJiu3pY0
>>46
ロスケを殺してでも奪い返すのが正解だと、誰もが気付きつつある

54名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:14:23.06ID:UrhKEK1V0
>>49
負けたから考え変えただけで戦争仕掛けたときは日本もその理屈だし

55名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:14:33.16ID:351nxbnO0
露助は永遠に敵

56名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:14:42.01ID:UnS9/IN40
武装解除中に攻めてきた屑どもが…

57名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:15:18.86ID:E2mDf8F+0
最近狭くなったと思った

58名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:15:24.44ID:YzEZV0xy0
共同宣言はまだ有効だから、いまでも二島は返ってくる見込みはあるんだよな
返し方はともかく

59名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:15:28.20ID:TzoSJh400
連合国の密約であるヤルタ協定に日本は拘束されないとの立場です

60名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:15:36.11ID:BtUQNbdk0
>>53
人殺し<<<使えない島 かよ(笑)

61名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:15:58.30ID:AJeeUh/oO
>>31
まず安倍批判に走ってるのは登校拒否の小学生かな??

普通はソ連崩壊時の話をするよな??

いやはや日本は本当に在日しか居なくなったんだな(笑)

62名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:16:12.50ID:jDUcYqMb0
降伏直前の日本に突然条約破棄して宣戦布告、侵略しただけだろ死ね

63名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:16:23.07ID:DLW82r+N0
はい、その通りです

64名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:16:31.77ID:kuElqH8j0
スノーデンが映画で言っていただろ
日本が独立しようとすると
通信、原発、ダム、あらゆるインフラを一斉破壊する仕掛けシステムがしかれてて
常に米国に脅されているという

65名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:16:40.53ID:NWjow6LM0
アメリカは沖縄を返還したのに

66名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:16:50.87ID:ZZmjYkDb0
国際的にはロシアの主張しか認められないだろ。
四島返還論とか、日露条約を嫌ったダレスの要求で創造した根拠の無い主張だからな。国内でしか通じない。

67名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:17:15.13ID:BtUQNbdk0
結論

負け犬がさわぐなカス

68名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:17:27.32ID:YzEZV0xy0
>>51
日本の降伏は9月2日だよ
8月15日は、ポツダム宣言を受諾する旨、国民にラジオ放送した日にすぎず、国際法上なんの意味もない。

69名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:17:52.48ID:n9j6CB0d0
まぁ、四島全てを取り返すには戦争をして
ロシア人を殺しまくるしかないって事だなw
ロシア人を見ていると…
そのうち、そういう機会も来るんじゃね?

70名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:18:29.15ID:0oV7YsJw0
上陸した者の勝ち。

71名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:18:32.31ID:Tvv10B/q0
連合国の侵略は正義ってことでいいかな

72名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:18:40.07ID:eZGC9R740
>>65
それがきわめて稀な事例だったから、佐藤首相がノーベル平和賞をもらうことになった。
普通はそんなことは起こらない。

73名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:18:42.88ID:L3dcAq5H0
ロシアが主張すればするほどww2戦勝国の正義なるものが嘘になってくる。

74名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:19:12.02ID:buyT90vO0
嫌がらせ報復してやれ

75名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:19:17.02ID:EtqhR7Ki0
30年後には日本という国はなくなっているかもしれない。
日本脱出を真剣に考えたほうがいいだろう。
根拠は古代ローマのカルタゴとチェルノブイリだ。この二つを融合させる。
カルタゴはローマに楯突いて幾度か戦争した後、全土に分厚い塩を
まかれて全滅した。
チェルノブイリは爆発後ソ連崩壊の混乱を経て崩壊した。
今、現在の日本の情勢と極めて似ているだろう。
歴史とはこのように使うものであり、大学入試や偏差値のためにあるんじゃない。
日本人ははき違えている。ヴァカだからだろう。そういうことやってるから身を
滅ぼすのだ。

76名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:20:05.07ID:ksaj6AzL0
>>74
それじゃチョンと同等

77名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:20:05.31ID:1GkWfAmC0
じゃあ樺太まで食っちまうけどいいの?水上艦片っ端から沈められるんだけど

78名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:20:12.70ID:8wxfr5Tg0
まぁ日本に管理させたら中国潜水艦ダダ漏れで米露危機増すし太平洋自体汚れるもんな。(-。-)y-~

79名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:20:22.02ID:8h3DAYaP0
小学校のころ北方領土知って
こんな島要らねえじゃんってずっと思ってるけど
本気で返してほしい人いるの?

80名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:20:36.39ID:qY/y1lsB0
こんな国の国民を健康にしようってんだから
お人よしにも程がある

81名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:20:49.60ID:EmPho1sI0
つかこんな連中に経済協力とかしなくていいだろ

82名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:21:01.92ID:poBGTyr30
あのロシアのキチガイ外相な(笑)相手にするだけ時間の無駄

83名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:21:28.73ID:UrhKEK1V0
>>77
やったら日本終わりだなあ

84名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:21:45.92ID:J5oWV92E0
>>31
同意

85名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:21:55.65ID:VQJiu3pY0
>>68
トルーマンが降伏文書に調印した日がVJ-DAYと言ってただけ
たとえばイギリスでは8月15日が対日戦勝記念日

86名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:22:01.06ID:++Sm6KSo0
>>47
アホやね
4島返還ってのは次に千島列島返還や南樺太返還って次があるけど
2島返還だとそこで手打ちってことになる

日ソ中立条約を破って攻め込んで得しちゃった状態な国と今後、条約締結しても破られるだけじゃん
日本だけ真面目に条約守って、ロシアは守らなくて良いって前提なら唯の不平等条約だろ?
2島返還されても日本にメリットなんてないぞな

87名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:22:02.62ID:1GkWfAmC0
>>83
別に?

88名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:22:03.23ID:kwpg9IhM0
ラブロフが口車に乗ってきたな

89名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:22:19.60ID:LnhBP1ug0
ラブロフ更迭しとけよプーチン。

90名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:22:30.68ID:HtCa+CT/0
ロシア女だけ輸出してください

91名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:22:30.72ID:ZHq+HpPt0
さすが安倍ちょん。
北方領土を売るなんてGJだね

92名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:22:52.40ID:ui7FZ7ic0
>>1
諸国民の公正と信義に信頼して、とくらぁ
降伏武装解除しても攻撃され、女子中学生は拉致され

これでも世界は善意に溢れてるのかよ、パヨク

93名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:22:56.22ID:Mvzxhm+u0
>>1
ネトウヨは無能

94名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:23:01.52ID:KqjoHbOk0
プーチンにすり寄った安倍のバカさ加減

95名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:23:23.63ID:UrhKEK1V0
>>87
経済制裁で終了です

96名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:23:30.85ID:/Kz14Wfc0
>>86
質問しますけどいいですかね?

1 国後択捉は千島列島なんですか?
2 歯舞色丹は千島列島なんですか?
3 またその根拠はなんですか?

97名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:23:37.42ID:MNnf+tK20
お前ら戦勝国のソ連じゃなくて冷戦に負けたロシアじゃん

98名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:23:52.89ID:+JD85IPG0
日本は核兵器を保有して初めてロシアと同じ立場で話し合いできるんだよ

99名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:24:18.70ID:EmPho1sI0
ロスケに金とモノ(車や電化製品など)を与えないでいいね

100名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:24:18.93ID:1GkWfAmC0
>>95
それこそ経済制裁で終了だな、重篤な資源国病だし

101名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:24:25.31ID:AGKzFF9V0
実効支配されちゃってるからなー
妥協点としては金で解決しかないんじゃないのか?

102名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:25:09.96ID:3gScLrVO0
完全に安倍はハミゴじゃんw
https://i.imgur.com/uqBvEeG.jpg

103名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:25:28.45ID:9BoD5AnF0
ドサクサで盗み取ったコソ泥が

104名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:25:38.35ID:IM6K9pwO0
>>86
ポツダム宣言受諾してるんだから北方領土が日本のものであるわけもない。

サンフランシスコ条約ですら、まったく蚊帳の外。

105名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:25:43.50ID:4Gzcj0U00
まあ悔しかったら武力なりで取り返してみなってこったな
日本はもっと悪辣にならなきゃ

106名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:25:51.93ID:n9j6CB0d0
>>98
できない。
そういう核万能思考は止めた方がいい。
日本が核武装したってロシアは同じ立場で話すことはない。
あくまで戦勝国として話すだろう。

107名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:25:56.49ID:TEE3XWgB0
火事場ドロボーの侵略国家が偉そうに
ロシア人って、本当にクズばかり

108名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:25:58.01ID:/Kz14Wfc0
>>101
というか日本は千島列島をサンフランシスコ講和条約で「放棄」してるんでね

朝鮮半島も放棄
台湾も放棄
同様に、千島列島も放棄

放棄したものをカネで解決?

109名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:25:59.95ID:8wxfr5Tg0
北方領土から印度ラインは中国を勝手に太平洋に出さない為の鎖だよ。( ロ_ロ)b

110名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:26:09.04ID:5ANBVh1k0
>>1
日本でもロシアでもなくアイヌの地では?

111名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:26:15.58ID:2frWQfM20
日本よりも人口が多いのに、韓国以下のGDP。
田舎はまともに道路なんか舗装されてない。
田舎の家は白人の家とは思えぬ掘っ立て小屋。
まともな娯楽がないので男女ともにウオッカがぶ飲みでタバコスパスパ。
モスクワや女子フィギュアのイメージで優雅な国と勘違いしてはいけない。
世界一広い国土だが、ほとんどが住めない荒地。

112名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:26:24.72ID:cAzObtbz0
公に領土ぶんどれる最後の大戦だったからなぁ
次の大戦に参加できなければ無理目

113名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:26:33.44ID:6u7OXOob0
それを侵略戦争というんだがやはりロシア人とは相いれない民族だということがはっきりした
個人的には親日が多いといってもそれは単なる憧れみたいなもんで国家間の利益、外交とは別物

アホ国会議員やバカ官僚、反日企業に日本がほんろうされる構図はいい加減になんとかしないと

114名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:26:39.38ID:LnhBP1ug0
ソビエトロシア時代でも、北方領土の開発が出来なかったロシアだからな。
とりえず領土だと主張してないとタダの荒れ地だからな。

ああ、温泉はあるか……
温泉旅館はないけど……

115名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:27:10.43ID:d1Hu2CHI0
正しい

116名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:27:12.09ID:eZGC9R740
>>105
ロシアが納得する方法は、それしかないだろうなあ。

117名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:27:15.65ID:5rhYGBOT0
散々他国に攻め込んどいて無条件降伏してんだぞジャップは
返せとかよく言えるよなww

118名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:27:50.81ID:3gScLrVO0
>>107
そんな輩にシッポ振りまくりw
https://i.imgur.com/hYOZVnp.jpg

119名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:27:51.49ID:++Sm6KSo0
>>104
日本の国土じゃないって言う意味だと沖縄だって日本のものじゃないってなったはずだろ?
なんで日ソ中立条約を無視して議論を進めようとするの?

120名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:27:57.05ID:9ff5jNoT0
安倍になってから基地まで作られてむしろ悪化してるな 

121名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:28:07.59ID:/Kz14Wfc0
>>117
というか、サンフランシスコ講和条約で領土を放棄してるんでね

台湾も放棄
朝鮮半島も放棄
同じように、千島列島も放棄

放棄しておいて返せと言ってるから話にならない

122名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:28:17.08ID:d1mOEaC20
北方四島
樺太
ウラジオストクからイルクーツクあたりの現在のロシア本土

は、日本の領土

ウラジオストクからイルクーツクあたりのことも
日本が言いだしたので
ロシアも本腰にならざる終えなくなった

123名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:28:52.64ID:dbeOUoPy0
>>111
マトモな娯楽ってスマホゲーのガチャに課金する事か?
ウォッカの方がいいわ

124名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:28:57.21ID:D11FD9Vj0
これが世界の常識


だから憲法なんかさっさと破棄しろ

125名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:29:11.74ID:/Kz14Wfc0
>>119
日本は講和条約において

台湾は放棄
朝鮮半島は放棄
千島列島は放棄

一方で
奄美諸島は放棄対象外
沖縄は放棄対象外

なのでね

126名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:30:07.01ID:VQJiu3pY0
>>108
サンフランシスコ講和条約では、日本が放棄した千島列島の範囲を定めていない
だから例えば、占守島以南の千島列島は放棄していないと
日本が強弁することも可能なザル条文になっている

127名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:30:07.00ID:1GkWfAmC0
Mk3魚雷でも大量発注しておこうか、あらお安いのね
米国債払いでいいかしら

128名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:30:12.01ID:gsWPpL8A0
負け犬ジャップどんまい

129名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:30:24.44ID:CvtX3bdH0
悲しいけど 戦争なのよね

130名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:30:35.82ID:RxzQRHB10
周りからじわじわ侵略されてる日本

131名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:30:43.09ID:eTSB0UkE0
まぁ嘘ではないな(´・ω・`)
日本が負けたから取られた
横取りみたいな形だけどな

132名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:30:45.62ID:d1mOEaC20
>>125
そのサンフランシスコ講和条約で韓国と北朝鮮は批准していないので
現在も彼らは朝鮮半島は日本領土
と認めてることになってるんだけどね

133最高法規99条 職務質問 使命 職務 陸海空に軍の保持2018/02/13(火) 10:30:52.99ID:aT+BMTRD0
法治国家

オウム真理教をネタによゐこアピールも下火になったらしい
最近は金正恩 ミサイルや核実験をネタに自分達の犯罪を正当化する活動の方が主流だろう

最高法規9条  陸海空に軍の保持
最高法規99条 遵守


米軍のヘリなどが落ちて喜ぶ沖縄の土人
荒川静香じゃあるまいし みんなこけてくれた 失脚 のけぞって金メダル わーいという事らしい・・・・

  ○  
 く|)へ
  〉    ヾ○シ
 ̄ ̄| ヘ/
   |  ノ

勢力争いなど 相手を陥れたり蹴落とす事に力を注ぐ活動も更に増幅している時代
武器屋などで調達し保持している矛や盾 自衛の為に矛盾を押し通して犯罪の正当化を押し通そうとする時代

シマ 縄張り しのぎ CosaNostra

チャイニーズマフィアもいるコリアン系もいる
守るのに合法なんて関係ない 陸海空に銃刀の調達・保持 我らの違法・犯罪は正当化されるべきである
震災では山口組より沢山の炊き出しで貢献もしている よゐこポイントも高い 


司法・警察はじめ公務員 まだ自首もせず犯罪の正当化を継続している

陸海空に軍の保持を続けている犯罪者達

交番に違法・犯罪・被害の届けを出しに行く
交番にこないで裁判を起こせなどという 最高法規99条 遵守のはずの公務員を名乗る警察官もいる
公務員でもない者に 被害届を出されるような事のないように憲法の運用確保に努め義務をもつ警察官
裁判を起こせなどという前に 軍が保持されている事実などあれば
公務員でもない者に指摘される前に遵守する者として率先して活動して義務を果たさないと恥ずかしいという気持ちでもあったのか


司法・警察はじめ公務員 まだ自首もせず犯罪の正当化を継続している




正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない

134(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2018/02/13(火) 10:30:53.15ID:Ane2UBMv0
>>86
だからね、その理想主義がバカげてるってことなんですよ
そうやってあと何年ロシアの実効支配を無駄に許すつもりなのか?
日本がそんな実現不可能な理想を続ける限り、ロシア側の実効支配年数が経って既成事実が積み重なって行く
(´・ω・`)

135名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:31:02.12ID:ksaj6AzL0
日本も中国や朝鮮を我が物顔で持っていた時代もあるから未来はどうなるかなんてわからないよ
下手すれば本州だけでしかも分断だよ

136名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:31:19.91ID:TEE3XWgB0
第2次大戦で自国領土拡大したのは、ゲス国家のロシアぐらいだろ
ドイツもロシアに領土の一部を取られたままだしな

137名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:31:27.00ID:41hpsB9h0
プーチン「ということですわw」
ネトサポ「やっぱり安倍さんは凄いw」

138名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:31:49.88ID:/Kz14Wfc0
>>126
>占守島以南の千島列島は放棄していないと
>日本が強弁することも可能

まさにここが争点なのだけれどもね
日本はその千島列島の定義を1956年に勝手に変更してるんでね
日本の主張は一貫性がないのが弱点
政府見解と一方的に突然変更したのは歴史の事実で隠しようがない

139名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:32:01.17ID:eTSB0UkE0
ロシアは交渉ではもう絶対に返さないと思う(´・ω・`)
すっぱり諦めるか
戦争してでも取り返すか

140名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:32:31.37ID:MS54FxZl0
言論封殺の3流土人国家の操り人形が何か言ってますよwww

141名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:32:37.78ID:N+LG3GhJ0
安倍って騙されてばっかだなwwwwww

142名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:33:06.19ID:QfCMBDFC0
領土だけで無く金まで払った安倍さんの顔をつぶす気か?
ロシアに文句があるなら日本から出てけよ

143名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:33:20.65ID:155gCTvw0
取り戻したとこで、あんな寒いとこに行く日本人いるの?企業も
対馬なんて韓国に乗っ取られ寸前やん
仮に返還されても、中国人や北チョンが大量にやって来て終わり

144名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:33:39.98ID:eZGC9R740
「北方領土問題」でロシアが相手と考えているのは日本じゃない、アメリカだ。

北方領土を明け渡したらそこに米軍基地をつくられるなんて、冗談じゃないだろ?

145名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:33:50.48ID:uqvDQ83D0
泥棒した結果だろ、だから何?

146名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:33:55.12ID:CvtX3bdH0
>>75
長文なんだけど中身スカスカ

147名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:34:05.56ID:L3dcAq5H0
切り取り放題、略奪のww2だって?

ま、そうだった。正義もへったくれもないわな。お前らにはな。

148名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:34:06.04ID:WNL2qLAL0
>>126
その範囲を決めるのは連合国側と、ポツダム宣言に明記されてる

149名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:34:08.50ID:N+LG3GhJ0
慰安婦合意もだまされ北方領土もだまされひどすぎ。わざとやってんのかよww
安倍が韓国の慰安婦合意反故なみに強気に出られるかみものだなww

150名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:34:09.31ID:fG0vWKS40
戦争してもいいでしょ
港にくるロシア人なんて、いつも漁師とケンカしてるよ。
あいつら殴られて血まみれになっても襲い掛かってくるからな。
朝鮮と変わらん

151名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:34:16.83ID:J3bWZLI00
勝てば官軍、条約違反だろうが侵略だろうが何だろうが勝ったものが正義
次の戦争では堂々と侵略し島民を殲滅してでも奪取し、勝利しなければならない
勝てば何をしても許されるのだから、日本もそうするよう準備しておきなさいよっていう、ロシアからのアドバイスだよ

152名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:34:26.57ID:kPyXpdjt0
次の機会を待つしかないな、数百年だろうと数千年だろうと。氷河期がくれば何かチャンスがあるかも。

153名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:34:31.27ID:EtqhR7Ki0
>>80
おまえみたいな馬鹿がいるから日本は奈落の底に落ちていく。
日本よりはるかに健康的だ。
食い物は自然、オーガニックに近いし放射能も大してない。
日本は食料がほとんど放射能と遺伝子組み換えの毒まみれだろう。
ジュースだってポストハーベストの毒まみれという事を日本人は知らない。
ロシア人は寿命が日本人より多少短いけれど、寒さとウオッカによるものだろう。
けれど、老人が適時に死んでくれるということは医療費が浮いて、
その分国防費にまわせることにもなり、国力が強いということにもなる。
考えが朝鮮人すぎるは。

154名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:34:37.09ID:y/H4PCZ60
終戦のドサクサの結果が正解です

155名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:34:57.71ID:43bkhgzp0
実質的に安倍も認めている事、安倍は日本国民を裏切っている

156名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:35:00.63ID:fvMO4rgf0
クナシリまでサンフランシスコ全方位土下座条約で放棄させられたクリルアイランズだから、日本に領有権ないよ
帰属がロシアになんのかは別として、日本には領有権ない

157名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:35:05.84ID:ikf7iOgu0
>>1
中共もそうだが
旧東側の教育によるものだろうな。

158名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:35:15.20ID:155gCTvw0
>>144
まあ、それが一番の懸念材料だよね
それに基地建設費も日本の金
今の日本にそんな金あるかね?
財源に北方返還税なんか設けるしかない

159名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:35:16.37ID:N+LG3GhJ0
ネトサポ「北方領土なんてくれちまえ。安倍ちゃんさいこー

wwwwwwwwwwwwwww

160名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:35:17.21ID:1y2odHur0
>>1

大戦してないじゃん
火事場泥棒

161名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:35:20.21ID:lkfRjsii0
日露戦争で取った樺太は、太平洋戦争で負けるまで返さなかった。
ロシアにしてみれば、太平洋戦争で取った北方領土は、次の戦争で負けるまで返さない。
ヨーロッパはこういう原則で何千年とやってきたから、ロシアにしたら返せ返せの日本は、アタマ大丈夫??のレベル。
ただ、エリツィンのとき、金で買い取る方策はあったが、橋本がウンと言わなかったんだろ。
平米5000円でも十分日本は買い取れたと思うよ。

安倍になってロシア領土を内外に宣言してしまった。
もう何をやってもダメだから、協同事業??なんてやめるべきだ。

162名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:35:28.04ID:PyKL3f7F0
ほらな、ネトウヨなんて何一つ役に立たないゴミだってわかっただろ

163名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:35:35.60ID:/Kz14Wfc0
>>139
というかね
返す返さないじゃなくて

日本はサンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄してるの
朝鮮半島も放棄
台湾も放棄
同様に千島列島は放棄してるの
放棄したものを諦めない?
放棄したものを返せ?

そもそもおかしくないですかね?

164名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:36:01.50ID:mreMJFV80
それいったらおしまいよ

戦争で取り返すしかないじゃん
第三次世界大戦はなんとしても勝ち組なるぞ

165名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:36:19.22ID:++Sm6KSo0
>>125
でも講和条約を持ち出す人って結局、自虐史観でしかないんだよね
だってソ連は関係無いだろ?講和条約に調印してないんだから
なんで日ソ中立条約は無視するのか理由を聞きたい

166名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:36:26.56ID:VQJiu3pY0
>>138
サンフランシスコ講和条約に署名した時から変わってないよ

ちなみにアメリカが最初に日本へ掲示した講和条文の原案では
「択捉や国後はソ連へ引き渡す」と明記されていたんだが
日本側がこねにごねて条文から全て削除させられた上に
ソ連への引き渡しも根こそぎ無かったことにされた

167名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:36:39.82ID:ksaj6AzL0
>>152
無駄な努力
無能国家神道に文句言えば?

168名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:36:39.90ID:1O7PdQzq0
日本人ではなくアイヌの土地です

169名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:36:42.19ID:L3dcAq5H0
ほらな、馬鹿サヨなんて何一つ役に立たないゴミだってわかっただろ

170名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:36:54.48ID:3gScLrVO0

171名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:37:40.26ID:155gCTvw0
どの道、プーチンが引退したらロシアと日本は対立するのは目に見える
次の大統領は反日だからね

172名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:38:08.23ID:2n+TAEP80
もうメンドクセーから北方領土は日本とロシア双方の領土って事にしたらどうよ?
利権も法律も責任も全て折半でな

173名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:38:10.80ID:m/z8RcxY0
少なくともプーチンが大統領のうちは無理だろ。

174名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:38:11.24ID:QfCMBDFC0
>>165
今の価値観で当時の善悪を判断しても仕方ないだろ
70年前のことをいつまでもグチグチと言うなよ
脳味噌キムチかよお前?

175名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:38:15.54ID:/Kz14Wfc0
>>165
領土の放棄に条約調印は関係ないわね
放棄した後の領土がどこの主権に属そうが、放棄した日本には関係がない話

そもそも講和条約は領土の譲渡でもなんでもない、単なる放棄を明確にした条約
戦争に負けた結果として放棄しておいて領土権を主張してるから話にならない

176名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:38:20.90ID:eZGC9R740
>>164
国際社会で通用する最強の言語は「パワー」だ。
昔からそうだし、今もそれはちっとも変わらないね。

177名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:38:27.87ID:DGJZZIh90
プーチンは最後の任期でレームダックになるんじゃね

178名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:38:29.84ID:4pRLOK060
えっ?ただの火事場泥棒なのにww

179名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:38:38.03ID:pj94Roiq0
飴と鞭で上手く付き合っておいたほうがいいと思われる国になれば還ってくるかもな
現状鞭が弱すぎて飴くれるだけの便利なお人好しだけど

180名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:38:38.76ID:xXo8khrk0
>>169
効いてる効いてる(笑)
もうアキラメロン
金メダル取る方が価値的

181名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:38:40.14ID:TzoSJh400
>>163
そのサンフランシスコ講和条約にソ連は署名してないんじゃね?

182名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:39:11.03ID:4pRLOK060
ならロシアが弱った時に東側全部もらいますわww

183名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:39:30.88ID:FDNBf6sa0
ソ連が宣戦布告したの原爆投下の後だっけ?

184名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:39:48.95ID:967o4WuP0
ロシアの平和条約って
お前はこっちを攻撃したら駄目だけど俺は気分次第で攻撃しても許されるとか
そんなレベルでしょ
条約結んだらこっちが一方的に不利になるだけじゃないの

185名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:39:59.73ID:N+LG3GhJ0
>>172
相続で一番揉めるのが土地家屋の持ち分按分なwwwwww

186名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:40:01.58ID:++Sm6KSo0
>>134
理想じゃないんだよ
ロシアと友好関係になることにメリットが無いんだよ
だって条約締結して裏切って何とも思わない国との平和条約なんて日本だけが縛られる不平等条約だろ?

敵国なんだから友好的に振る舞って相手を栄えさせることに意味がない
距離を置くために2島が還って来ないなら
それはそれで意味がある選択だろ

187名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:40:01.59ID:IM6K9pwO0
>>119
沖縄も日本の領土ではなかったけど、アメリカから返還された時に中国もそれを了承した。

尖閣や北方は、関係国の了承を得られてない。

188名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:40:31.13ID:edQmEEzp0
>>162
チョンもネトウヨもゴミだから両方死滅してくれ

189名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:40:32.98ID:YCTdVUPA0
安倍って、キングオブ売国奴だな
それを擁護するデマサポ、情けねぇよな

190名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:40:33.54ID:5rhYGBOT0
返還されても韓国人移民がすでに鬼のように住み着いてる
20万人以上いるだろ。結局チョンに奪われたも同然なんだよジャップwww

191名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:40:48.25ID:fvMO4rgf0
>>165
中立条約に先に違反したのはジャップだよ
ソ連が第三国(ドイツ)と戦争やってるときに関特演とかほざいて信じらんないくらい兵力集中して、
結果ソ連が極東に兵力割かざるを得ない状況にして、明らかに中立に違反した

192名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:41:00.16ID:ySI+6whg0
森元、文句言えよ

193名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:41:05.30ID:/Kz14Wfc0
>>166
もの凄く変わってますけど?
180度変わってますけど?
例えば
1951/11/10衆院外務委員会での西村熊雄外務省条約局長答弁

--------------------------------------------------
「放棄した千島列島に南千島(国後・択捉島)も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」
--------------------------------------------------

完全に終了

194名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:41:14.69ID:HouLAFgJ0
世耕更迭しろ

195名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:41:24.76ID:155gCTvw0
>>172
沖縄みたいに日露安保でもやればいずれ返還されるかもな
可能性かなり低いけど
アメリカがロシアと同盟でもしない限り絶対無理

196名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:41:28.12ID:g01HnWcx0
ロシア美少女とアラブ美少女の美しさは地球一

197名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:42:04.41ID:QfCMBDFC0
バカチョンと同じように70年も前のことをグチグチ言うブサヨ工作員が多いなw
日本は潔い武士道の国だから北方領土なぞに拘泥しないんだよ
逆に金まで払う寛容さを持っておる
これがお隣バカチョンと日本の差だよ

198名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:42:28.59ID:eZGC9R740
>>189
アベだろうがハトヤマだろうが、今の日本にロシアから領土を取り返すパワーはないよ。
きわめて単純な話だ。

199名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:42:29.21ID:/Kz14Wfc0
>>195
沖縄は奄美諸島と同様にサンフランシスコ講和条約においても「放棄対象外」
一方で、千島列島は明確に放棄対象
台湾、朝鮮半島と同様に戦争に負けた結果として放棄対象

おわり

200名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:42:38.77ID:nJ900Spa0
>>191
プッwまた独自解釈のジャップ連呼厨wよく自国民にジャップとか言えるなwひょっとしてレス乞食の為にやってるの?w親の顔みたいからアップしてくれw恥ずかしすぎるwww

201名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:42:58.98ID:bSxRMwEx0
安倍は下町ボブスレーに乗って死んで来い

202名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:42:59.64ID:pqXKkRxk0
>>国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ
無条件降伏しちゃダメってこと

203名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:43:03.21ID:OtDoBn/L0
自分でつくる

「一汁一菜でよいという提案」 土井善晴さんがたどりついた、毎日の料理をラクにする方法|KOKOCARA(ココカラ)
http://kokocara.pal-system.co.jp/2016/12/19/ichiju-issai-yoshiharu-doi/

リボベジできる野菜 - OBS大分放送「再生野菜(リボベジ)プロジェクト」
http://www.e-obs.com/tv/special/reborn_vegetable/vegetable

もやし系スプラウトの栽培 スプラウト栽培を始めよう
http://www.yasai.taku-srv.com/3-22.html

カイワレ系スプラウト〜室内で楽しめる観察が楽しい栽培♪〜 | あそびのタネNo.1[ほいくる]保育や子育てに繋がる遊び情報サイト
https://hoiclue.jp/11641.html

↓3種類ぐらいの種を混ぜて近所の空き地や河原などにまくとか?

(転載)粘土団子 自然農法 福岡正信
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-e179.html
 粘土団子というのは、耕さず、肥料をやらず、除草もせずに作物を育てるためのいっさいが集約されたものですが、簡単にいえばこの中に、実は耕すことの意味、肥料をやることの意味などのすべてが詰め込まれているともいえるんですよ。
 その作り方はしごく簡単で、とにかく手当たりしだいにいろいろな種を百種類以上集めて混ぜ合わせ、それを粘土といっしょに混ぜて団子状にすればいいんです。
 たったこれだけのことですが、こうして作った粘土団子を適当にばら蒔きます。するとその中で一番その時どきの環境と時期に合った種が芽を伸ばして、やがて根を張って育っていくというわけです。
(以下略)

↓米の自給自足

(転載)機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-2485.html
機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です。一読くださいませ。
その農法は、株間45cmの幅に、一本植えで、一反にわずか3合の種籾で、15俵(900キロ)以上のお米が収穫できます。分けつは、100本以上、背丈は120センチ以上です。
(以下略)

もしお金が紙くずになったらというおはなし
、b

204名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:43:25.48ID:EqMfCwBZ0
>>177
プーチン帝をなめてはいけません
クーデターでも起きない限りは
今すぐ禅譲しても20年以上はロシアを牛耳る力を持ってますから

205名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:43:28.92ID:kRu36fzn0
逆転の発想で
日本はすべての領土を放棄したらどうだろう?
領土にこだわるから
守るだの取り返すだのとめんどくさいんだよ
日本は中国に吸収合併されるのが
長い目で考えると一番良い

206名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:43:41.55ID:++Sm6KSo0
>>175
その論理も無理があるだろ
チョコいらないから、捨てました
でもやっぱり気が変わったからゴミ箱から拾いました
この論理は成立するだろ?

問題なのは日ソ中立条約を守りませんでした
その制裁は全くありませんでした
その国とまた平和条約結ぶ意味や価値って何ですか?ってならない
相手は条約結んでも破るだけ、真面目な日本だけが守るって実質的な不平等条約だろ

207名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:43:43.99ID:nJ900Spa0
>>190
逆張りのカッコいいとか思ってんだろw仕事しろよw

208名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:43:50.04ID:bSxRMwEx0
要は安倍の売国がはっきりしたというお話

209名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:43:55.44ID:EtqhR7Ki0
>>155
Ab氏は朝鮮の帰化人だから、ユダヤ人とタッグ組んで、
日本人から搾取することしか考えていない。
外国に50兆円ばらまいて国難が〜とか言っている。
明治維新に日本ほったらかして朝鮮に多額の金を
資本投下した明治政府と同じ構図だろう。

210名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:43:56.08ID:lqDkP9Em0
>>186
距離おいてんの?

211名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:44:01.48ID:u7XGoVrT0
>>195
今のトランプ政権なら許してくれそうだけどな。
だから、ロシア疑惑とかいう魔女狩りをさせれている。
影の政府は米ロが協調する事が許せない。

212名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:44:26.25ID:VQJiu3pY0
>>193
それは間違った内容の答弁だったので、後に誤りを認めて
南千島は放棄した千島に入らない旨修正されている

213名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:44:27.82ID:/Kz14Wfc0
>>206
とういうかね、講和条約で領土を放棄してることが全てなの
そもそも
例えば
1951/11/10衆院外務委員会での西村熊雄外務省条約局長答弁

--------------------------------------------------
「放棄した千島列島に南千島(国後・択捉島)も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」
--------------------------------------------------

完全に終了

214名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:44:45.01ID:fvMO4rgf0
>>200
ネトウヨ、不戦だけが中立って定めの条約じゃないんだよ、利敵行為も明確に禁止されてんだよ
ジャップは関特演つー口実にされるようなことやってんだよ、歴史見ろよ、発狂してないで

215名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:44:51.35ID:p9MnD3GZ0
働けよ森

216名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:44:56.04ID:zq5SG6yW0
おい!! 官邸の売国野郎!!! どういうことなんだよっ!!!!

217名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:45:00.91ID:bELc0HnG0
盗人猛々しいw

218名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:45:11.40ID:Lb5LSHit0
終戦のどさくさ紛れに侵略してきた卑怯者だと認めるところから始めようぜ❗

219名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:45:25.15ID:NhrrPGtf0
火事場泥棒の露助がなにか言ってるぞ

220名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:45:28.07ID:/Kz14Wfc0
>>212
話にならない
例えば
サンフランシスコ講和条約における吉田茂全権の演説
「日本の本土たる北海道の一部を構成する色丹島及び歯舞諸島」
↑国後択捉の言及なし

先の条約局長の答弁は吉田茂首相の発言を巡っての質疑

221名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:45:36.28ID:ayRrAub10
ファーーーーーーーーーーーーーッ‼

222名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:45:39.02ID:9dvlx3OQ0
安部を批判している奴って
誰なら問題を解決してくれると思っているんだろ。

223名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:45:46.58ID:++Sm6KSo0
>>191
軍事演習なんて軍隊持ってれば朝顔を洗うくらいに当然の行為
それを理由に日ソ中立条約違反って言うのは無理筋過ぎるだろ?

224名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:45:55.14ID:di0bcBH30
じゃあ、日本への侵略戦争が70年以上続いてるわけだ。

225名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:45:57.81ID:mYZm+mZR0
最近の若年層は北方領土が戻ってくるなんて信じてるのかな

226名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:46:03.40ID:bSxRMwEx0
下町ボブスレーの棺桶に乗って韓国に亡命しろ安倍

227名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:46:04.34ID:zq5SG6yW0
なんとか言えよ!! 売国野郎の信者!!!

228名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:46:31.45ID:h8in+LL/0
大戦で得た領土は返す時代なんだよ!

229名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:46:38.44ID:pjTN14pE0
近衛も東條も松岡も
スターリンの術中にはまったんだよ

230名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:47:05.48ID:bSxRMwEx0
ネトウヨのダブルスタンダードが凄い
これが鳩山がしたことならフルボッコのくせにさw

231名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:47:11.45ID:KaHgeMm70
もう北方領土なんてイラネーんじゃね
あんな極寒な島を莫大な税金を使って開発する意味があるのだろうか
漁業権さえ確保できれば十分だろ

232名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:47:18.44ID:IM6K9pwO0
>>224
アメリカによる日本の侵略、だねw

233名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:47:42.45ID:QfCMBDFC0
70年経ってるんだからもうロシアは許されてるんだよ
どういう形であれ負けは負けだし取られたもんは仕方ない
日本人ならそんな昔のことをいつまでも愚痴らないものよ
未だに慰安婦慰安婦言ってるチョンとは違うんだ

234名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:47:45.63ID:u7XGoVrT0
>>223
破るように言ったのはルーズベルト。

235名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:47:58.26ID:/Kz14Wfc0
>>231
というかね
サンフランシスコ講和条約で千島列島は放棄してるの

台湾も放棄
朝鮮半島も放棄
同様に
千島列島は放棄してるの
戦争に負けた結果として領土を放棄してるの
放棄しておいて返せ言ってるの

236名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:48:02.36ID:6y4Sl9W90
安倍晋三じゃだめだ

237名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:48:12.68ID:lnlQKkSn0
だから、憲法改正が必要なんです。
憲法9条2項には、陸海空軍だけではなく、その他の戦力も全てダメと書いてあるんですよ。
さらに致命的なのは、"国の交戦権はこれを認めない"と書いてあるんです。
つまり拉致されようが、竹島を盗られようが、尖閣に入り込まれようが、国後・択捉を盗られようが
『相手が国だったら戦ってはいけない』という定めになっているから、いろいろな問題が起きているんです。

238名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:48:16.56ID:eZGC9R740
>>225
信じるかどうかじゃなくて意思の有無の問題だよ。
意思がないなら戻ってくることはない。

239名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:48:29.02ID:EmPho1sI0
>>232
未だに米軍駐留してるからな
日本の政府の監視目的でね

240名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:48:31.24ID:VQJiu3pY0
>>220
ああ、君はいつものロシアのスパイか
ちなみに、サンフランシスコ講和会議で、吉田全権は
「国後と択捉はロシア皇帝も異議のなかった日本の領土である」
と断言している

241名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:48:41.20ID:8KkK2md70
対戦の結果とは言ってるが日本から取ったとは言ってない

史実的にもヤルタで米英がくれたんだしなw

242名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:48:49.24ID:9CKXBAk/0
ロシアの主権を認めたアホの麻生

243名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:48:55.75ID:HiVcHMfG0
流石安倍外交
それでもプーチン参りは続けます

244名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:49:41.93ID:foHk63HP0
ソ連崩壊時に1チャン有ったのか知りたい(´・ω・`)

245名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:49:54.30ID:fvMO4rgf0
ジャップ政府は国後択捉は千島列島じゃないから放棄してないってほざいて
サンフランシスコ全方位土下座条約をゆがめるしかなかったんだよ
さんざんあの地域を南千島って言ってたのに

246名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:49:55.01ID:tEJ5pBWa0
モンゴルで、たった2500人の日本陸軍に7万もぶつけて勝てなかった癖に
何が戦勝国だよ。

247名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:49:55.22ID:bSxRMwEx0
4島返還が出来たなんて誰も思わないだが1島返還4なら可能だったろうさ
ネトウヨの詭弁に騙されるなよ

248名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:49:56.03ID:++Sm6KSo0
>>213
だから、何が終了なんだ?
日本がソ連あげるなんて書いてないだろ?
一度、捨てたチョコをゴミ箱から拾うのは倫理にもとるのか?

問題なのは日ソ中立条約違反をしてそれを不問にして平和条約結ぶことの意味だろ
日本だけが一方的にロシアを攻撃出来ないだけの不平等条約なんて意味がない
もし、意味のある条約にするなら前提として日ソ中立条約違反を認めさせるところから始めないと意味がない

249名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:50:00.76ID:9CKXBAk/0
>>224
日本の首都圏は米軍に軍事制圧されている

250名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:50:03.67ID:/Kz14Wfc0
>>240
放棄の話と関係ない答弁持ち出しても全く無意味
いくらでも政府答弁ありますよー
例えば
1951/10/9西村熊雄外務省条約局長の答弁
--------------------------------------------------
「なお歯舞と色丹島が千島に含まれないことは、アメリカ外務当局も明言されました」」
--------------------------------------------------

一方で国後択捉は放棄対象w

251名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:50:10.11ID:h895IbS/0
日本も既に認めてるようなもんだしな

252名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:50:18.96ID:zq5SG6yW0
>>238
意志がないのは、官邸の売国野郎だけだろ。

253(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2018/02/13(火) 10:50:32.56ID:Ane2UBMv0
>>186
中国包囲網や北朝鮮への抑えの点においてはメリットがあると思うんです
ロシアの外交チャンネルを使えば、北朝鮮の拉致問題も違うアプローチができる可能性が出てくる

254名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:51:04.84ID:oWyIksYx0
大戦の後だからなぁ

255名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:51:22.17ID:/Kz14Wfc0
>>248
領土の放棄がサンフランシスコ講和条約であって

放棄した台湾の帰属や
放棄した朝鮮半島の帰属を
どこどこだのとする条約でも何でもない
同様に千島列島も放棄した
放棄した先の帰属がどうなるかなどは条約において関係がない話
日本が領土を放棄したことが全て

256名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:51:43.86ID:++Sm6KSo0
>>234
だから日ソ中立条約をソ連が守る責任が無くなるとでも?
二国間条約なのに???

257名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:51:51.91ID:ayMtLH6w0
北方領土より北海道の過疎化が酷いだけど。
道北と道東に3000億円融資して欲しいだけど。
このままだと中国に取られるぞ。

258名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:52:16.46ID:zq5SG6yW0
>>246
お前の愛読書は100田だろwwww

259名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:52:23.04ID:u7XGoVrT0
>>243
別に良いだろ?今のアメリカは弱り切っているのだから。
中露蜜月というのもマスゴミのウソ。あれは、アメリカを追い出すという”共通の目的”のため。

毛沢東は対ソという共通の目的のため、アメリカと関係改善したろ?
現実主義になるべき。

260名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:52:24.90ID:fvMO4rgf0
ジャップがクナシリエトロフを放棄した後に、その二島がソ連の所有になるかは
戦勝国が決めることであって、戦犯国ジャップが口を出すことじゃない

261名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:52:27.20ID:VQJiu3pY0
>>250
その西村の答弁は後に修正され、すでに否定されている

もともと千島の範囲について、国会の答弁では、その西村発言以前から
「さまざまな意見があるが明確では無い」という見解が主流であり
イレギュラーな西村の答弁が修正されるのは当然の話であった

262名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:53:06.58ID:/Kz14Wfc0
>>261
直後に修正ならまだしも現実は何年後に修正したんですかね?

263名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:53:07.32ID:6ypN1Bsr0
>>1
じゃあ奪い返せばいいんだね?

つうか、カスのロシアは北海道を占領しようとしてたよな、
安倍総理のロシアに対する経済協力は、
ロシアの北海道染料のための資金となるわけだ

264名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:53:16.93ID:++Sm6KSo0
>>255
だからチョコを放棄しました
でもやっぱり気が変わったのでまた拾いました
どこか問題でもあるの?

265名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:53:23.06ID:/TMYUdA40
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

マタイによる福音書6:33
 だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。
gvgっっhjhじゅうう

266名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:53:28.14ID:+LjzmhP00
山口にまで招いて譲渡したわけか…

267名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:53:36.91ID:s6UwGqgZ0
今となってはロシアに何で勝てるかって考えないのかね
人がいないのに戦争とかアホかよ(笑)

268名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:53:38.76ID:2JbS7Iqq0
大戦してないじゃん 武装解除してから不戦条約破って盗んだんじゃん

269名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:53:39.62ID:Nax1P5da0
>>235
朝鮮半島には附属諸島として竹島も含まれているニダ!

270名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:54:04.74ID:EtqhR7Ki0
>>222
そう言っているけど、aB氏と金正恩と核問題なんて
アメリカの陰の政府が仕組んだものでaB氏の登場は
シナリオに沿ったものだ。
トランプの登場によってシナリオが狂ったんだは。
トランプはキリスト教にのっとった政治をやると
アメリカ国民に公言しているんだは。

271名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:54:33.98ID:TzoSJh400
くそっ、「伝説の晩餐会(ディナー)へようこそ」を思いだしておなかすいた

272名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:54:37.04ID:VQJiu3pY0
>>250
あ、そうそう、いつものやつを貼っておく

> 1956年9月 米国務省覚書
> 米国は、歴史上の事実を注意深く検討した結果、択捉、国後両島は、
> 常に固有の日本領土の一部をなしてきたものであり、かつ、正当に
> 日本国の主権下にあるものとして認められなければならないものである
> との結論に到達した。
> 米国は、このことにソ連邦が同意するならば、それは極東における
> 緊張の緩和に積極的に寄与することになるであろうと考えるものである。

273名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:55:02.75ID:fvMO4rgf0
>>257
評価額数百円の原野になんの価値があんだよ
メガソーラーばっかだわ
ネトウヨは水源が―言ってあちこちに水源があるって嘘つきまくってるけど
山林も価値ねーから
どこのどいつがエゾ松で家建てんだよ
伐ったとしてどうやって運ぶんだよ
道なんかないわ

274名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:55:06.73ID:ayMtLH6w0
米国には核を落とされた。
ソ連には北方領土で虐殺凌辱された。シベリア抑留で奴隷にされて殺された。
なのに今の日本人は米国とロシアに好意的で、逆に占領した中国と朝鮮を
敵対している。
馬鹿じゃ無いだろうか。

275名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:55:08.32ID:HO6ANEp00
下痢象がよけいなことして金だけ取られただけじゃん。

276名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:55:11.12ID:wJj1fW4i0
2011年の大震災の時もロシアは北海道に哨戒機飛ばしまくってたらしい
航空自衛隊の特集でやってた
震災のドサクサにほんとクズみたいな国だよ

277名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:55:21.02ID:urUKKlZb0
そろそろアラスカの売買は騙されたから無効とか言いそうw

278名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:55:34.11ID:pjTN14pE0
領土返還の道筋も立たないうちに吉田茂のサンフランシスコ講和条約締結に嫉妬して
盲目的に日ソ共同宣言を結んで日ソ国交を回復させた鳩山一郎が一番の大罪

279名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:55:53.70ID:GBXt3rta0
>>222
北方領土への入植政策を行うロシアに対して経済援助どころか、逆に
ロシア産海産物などの輸入を禁止する経済制裁を行い、
核で恫喝するロシアに備えて核武装による抑止力確立を訴える政治家だろうな。

280名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:56:15.22ID:CN5Oz2gC0
不可侵条約破って火事場泥棒したくせによく言うわ

281名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:56:28.61ID:ayMtLH6w0
ロシア「悔しかったら武力で取り返しに来いよ。」

282名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:56:29.06ID:WNL2qLAL0
ポツダム宣言の内容は日本に極めて不利なので、右翼は無視したがるけど
相手側はそれを前提に領有権主張してるので話がこじれる

283名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:56:31.04ID:UpKFBq9y0
対戦してないよね?
約束を一方的に破って略奪したんじゃないか
朝鮮人並みに卑怯で卑劣なやり方で後ろから狙った

約束を反故にした時点でおかしいだろし契約違反なんだからいまだに日本の物だよ

284名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:56:36.62ID:/Kz14Wfc0
>>272
はいはい整理してみましょう

--------------------------------------------------
1951年10月19日
衆議院特別委員会、西村熊雄外務省条約局長
(講和条約で)放棄した千島列島に南千島(国後・択捉島)も含まれるとの答弁。
同じ答弁の中で、歯舞群島・色丹島は北海道の一部であり千島に含まれないと発言。

1956年2月11日
衆議院外務委員会、森下國雄外務政務次官
クナシリ・エトロフはサンフランシスコ条約で日本が放棄した
千島に含まれないと答弁。 
以後、これが政府統一見解になる。
--------------------------------------------------

サンフランシスコ講和条約後5年でこの「変節」
変節した理由は明確で日ソの国交回復交渉で「名目」ハードルを上げただけ
名目のハードルがいつしか実質になってしまったのが現在という茶番状態

285名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:56:46.56ID:eZGC9R740
>>277
アメリカが今の日本くらいに弱くなれば言うよ。
必ず言う。

286名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:57:35.63ID:UpKFBq9y0
卑怯者の盗人じゃないか

287名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:58:05.09ID:yuLr1fkH0
正論
文句あったらロシアとまた戦争して勝て
ついでに竹島もロシア領土にしていい
あそこがロシアになれば
チョンもシナも日本同様に困るはず

288名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:58:36.94ID:/Kz14Wfc0
>>282
日本が政府見解を突然ひっくり返したことが問題
日本の主張には一貫性がないことが問題

289名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:58:43.94ID:VQJiu3pY0
>>284
西村条約局長の見解が誤りであったという歴史の事実が理解できたようだね
よかったよかった

290名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:59:14.11ID:H+Z9cHKl0
火事場どろぼう

291名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:59:27.20ID:ayMtLH6w0
>>279
鳩山由紀夫なら北方領土は帰ってくるよ。
クリミアでもロシア側に立ってウクライナを批判していたから。
鳩山なら北方領土に米軍基地は造らせないだろう。

292名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:59:39.65ID:jKP5veUV0
北方領土は超限界集落。
高度医療装置を搬入し金食い集落へ(^^♪)

293名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:59:43.98ID:GJYCtGPf0
>>287 じゃあ尖閣も〜
もう面倒くさいから日本まるごとロシアにあげちゃおうぜ

294名無しさん@1周年2018/02/13(火) 10:59:52.93ID:fvMO4rgf0
>>284
こんなんでジャマイカは契約守れってどの口が言うんだよジャップ
戦犯国ジャップはサンフランシスコ全方位土下座条約守れよ、
どんだけの国と条約してんだと思ってんだよ

295名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:00:03.99ID:/Kz14Wfc0
>>289
つまり直後に訂正もせず国交回復交渉がハジマッタ5年後に突然「訂正修正」した
歴史の事実理解できたようだね
よかったよかった

296名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:00:20.35ID:bSxRMwEx0
麻生は対馬は韓国に売ってもいいと発言した男
話にすらならない

297名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:00:24.83ID:xxAW40fi0
>>287
チョンとロシアがくっついてるのに困る事ねえだろ

298名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:00:54.18ID:u7XGoVrT0
俺は現実主義者だから、ネトウヨの主張には理解できない。
ネトウヨは、方向が違うだけでバカにしている朝鮮半島人と同じ思考。

299名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:01:01.69ID:Nb/jdyeI0
北方領土なんていらんから
断交しろよ

300名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:01:22.02ID:pu9XD9cD0
いやいや樺太も返せ

301名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:01:44.82ID:evK0fjao0
国境は軍事力の均衡で決まっちゃうんだよ
ロシアを信用できないって言いながらロシアの好意で返せって騒いでる奴らは本気でロシアが返してくれると思ってるのだろうか
仮に返してくれたとしてもロシアの都合で再侵攻してきたら自衛隊にロシアを跳ね返す力は無いんだが

302名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:01:49.94ID:45pZDE2v0
第2次大戦中にソ連とフィンランドの間で起きた
ソ・フィン戦争はソ連の一方的な侵略であったにもかかわらず
フィンランドは枢軸国側で参戦したとみなされて、善戦にもかかわらず多くの領土を失うこととなった
そのフィンランドでさえ戦後この国境線を正式に容認したのだから
ロシアが北方領土ごときで譲るわけがない

303名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:02:10.63ID:H+Z9cHKl0
別に人が住む必要はない
漁獲高が上がるだけどもいいんだよ
夏場は避暑地になるし

304名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:02:10.69ID:WogIpGMq0
>>102
これ正恩は全然似てないよね

305名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:02:45.72ID:Nb/jdyeI0
竹島もいらんから
韓国と断交しろよ
それのほうがスッキリするやろ

306名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:03:19.35ID:HDW0DigQ0
このオジサン、火事場泥棒!ての、ならず者無法者がやる手だっての分かってないんだね。さすがロシア人。

307名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:03:32.27ID:Nb/jdyeI0
領土を返さない国とは付き合わない
それでええやんけ

308名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:03:47.62ID:0XAn/JTf0
え、奪ったと認めたのか

309名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:03:58.16ID:BN8vMhLt0
純粋に日本地図を見て択捉が北海道の一部って無理がありすぎてふいてまうw

310名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:03:58.50ID:Nb/jdyeI0
なまじ付き合ってるから舐められるんだよ

311名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:04:09.80ID:CxdTfXTU0
ただのこそ泥じゃねえか?(´・ω・`)

312名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:04:27.17ID:KNIi+C4p0
>>308
昔っから言ってるぞ

313名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:05:43.43ID:VQJiu3pY0
>>295
日ソ交渉の始まった時、日本の松本全権は
北方四島どころか全千島と南樺太を領土交渉の対象にしようとしたんだが

そういう歴史の経緯を知らないと、突然要求を増やしたように見えるよな

314名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:05:44.13ID:GXRGjBwk0
ロシアも全方位に喧嘩売りまくってる歴史しかないしな
正直多少仲良くしてもがっつり友好関係を結ぶ価値はない
領土広げるだけ広げといて全く活用せんしな

315名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:05:46.21ID:h5giJirj0
>>47
鳩山とかが二島先行返還を言った時に売国コール浴びせて叩きまくった
安倍ちゃん達のこと? 返還が現実的ではないことは理解できるけれど、
その現実的なことを邪魔しまくった挙句に不確実な話で過去最大の譲歩を
してる安倍ちゃん達はその前に今まで叩いた人々や国民に言うべきことが
あるよな? いつもいつも中身のない下痢のようなゴールデンタイム
生中継記者会見やってんだから、それで言えよ。私的な虚栄心や党利党略
の為に愛国パフォーマンスで国益を損ねてきましたごめんなさいってな。

316名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:06:11.94ID:eZGC9R740
>>310
舐められるのは自前の力がないからだ。
ロシアは大国。日本はアメリカの従属国。

317名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:06:17.71ID:KNIi+C4p0
チョンコと違ってロシアというかソヴィエトだな

軍事的成果によって自分達が手に入れたって
ずっと言っている

第二次大戦時の戦果の一つって扱い

318名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:06:35.12ID:KpUTc7v90
空き巣狙いだろうが

319名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:07:01.06ID:u7XGoVrT0
お花畑左翼も勇まし事は匿名掲示板だけ書いているネトウヨもウザい。

ネトウヨは、櫻井とか三浦瑠衣とか見て心を和ませているんだろうな。

320名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:07:04.84ID:Nb/jdyeI0
>>316
だから断交すればいいんだよ
領土は返ってこないかも知れんが
スッキリするだろ

321名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:07:52.10ID:VQJiu3pY0
>>302
というか、プーチン政権のロシアには、第二次大戦の結果として固まった国境線は
譲らないという基本方針があるみたいね

322名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:08:16.57ID:eZGC9R740
>>320
いったいなにが「だから」なのか。
なんの解決にもならんタワゴトに返す言葉はない。

323名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:08:29.86ID:KNIi+C4p0
>>318
ロシアからしたら要るような要らないような土地だけど
軍事的戦果って思考だからタダで返す気やらは毛頭無い

324名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:08:44.71ID:PlvSnwg00
タイマンで負けたクセに(笑)

325名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:08:46.33ID:V9fjrfMs0
>>100
そう考えると距離保った方がいいな
共同開発も白紙だな船で運べば切り替え易い

326名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:09:26.86ID:+1Fu8OXL0
>>313
それって全然相手にされなくて
結局鳩山が二島返還でまとめたって話じゃん

327名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:09:30.10ID:HDW0DigQ0
国防力軍事力の無い国てのは、なに正論主張してもタダの痩せ犬の遠吠え!なんですよね。

先ずは我が国、憲法改正から!

328名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:09:35.50ID:KNIi+C4p0
>>324
だからこそ戦果が必要なんやろ

空き巣?アーアー聞こえない

329名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:10:06.52ID:GXRGjBwk0
>>316
ロシアの人口って1億4千万人しかおらんのやで
しかも日本以上に猛烈な少子高齢化が進行中なんやで
更にウクライナで既に戦線を抱えてシリアにも介入しとるから
日本が軍事的行動を起こしたら自衛隊だろうがひとたまりもあらへんで
憲法9条があることで一番助かってる国やね

330名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:10:07.45ID:twmJ6zCy0
ハーワード・フーバー著 1929年大統領
裏切られた自由
1946年2月11日 288ページ
ニューヨーク・ワールド・テレグラム新聞 

アメリカが千島列島とサハリンを ソ連に与えたのは
大西洋憲章 国連憲章 カイロ宣言に違反する

331名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:10:23.21ID:Nb/jdyeI0
>>322
だからは日本の置かれてる立場だよ
つまりかえって事ないことは明らかなのに
なんでロシアと付き合ってるのかと

全方位で嫌な国とは付き合わないそれでいいではないか

332名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:11:18.77ID:k3od1tPP0
日ソ中立条約を破ったロシアに非があるってこのスレで学んだわ
朝鮮人と同じでデカイ声出せばなんとかなると思ってんのかなw

333名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:11:34.89ID:skgTSsPr0
>>9
戦後なんて幻想
終戦の翌日から次の戦争の戦前が始まる

334名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:12:29.91ID:HO6ANEp00
話し合いで解決できるなんて妄想をもう捨てろよ
竹島、北方領土、拉致被害者も帰ってこない現実をみろや売国自民
金出さずに国交を断絶しろや

335名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:12:36.04ID:MdJ/ioDg0
北海道だけでも持て余してるのに北方領土なんていらないだろう

336名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:12:47.66ID:hxWGJpW30
ロシアもサラッと嘘をw
終戦後に乗り込んできたくせに。
まあアメリカとの密約があったのなら大戦の結果かもw

337名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:13:03.40ID:Nb/jdyeI0
>>334
そやそや

338名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:13:21.04ID:eZGC9R740
>>331
おどれが勝手に家に閉じこもってセンズリでもこいておればよろしい。
以上。

339名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:13:43.21ID:3lOL6CY+0
>>79
少なくとも漁場としては魅力的なんじゃないかな?
銃撃されるリスクあっても獲りに行ってる漁船居るんだから。

あと、当時住んでた人(まだ居たはず)にとっては故郷だしね。

340名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:14:40.20ID:KurjS/CM0
さっさとグルジアやチェチェン辺りに支援してそれの停止をネタに交渉くらいしろやと
ネガティブアクションが無さ過ぎて敗戦国丸出しの戦勝国さまへの尻舐め政府はダメだな
支那畜に対しても同様

341名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:14:53.19ID:Nb/jdyeI0
>>338
掲示板に書き込むという同じ立場やのに笑うが

342名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:14:55.96ID:hxWGJpW30
日ソ不可侵条約を結びながらアメリカとも密約を結んでいた
ソ連。
2枚舌の嘘つき外交。

343名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:15:07.23ID:KNIi+C4p0
>>336
確か、ソヴィエト的にはまだ大戦は終わってなかったよ理論とか
訳解らん事も言ってた筈

だからかロシアは終戦記念日が日本とは違うんだよな

344名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:16:03.77ID:lnlQKkSn0
>>213,220
それらの発言を巡っての国会質疑
昭和31年2月11日の政府統一見解において、これらの両島が、樺太・千島交換条約に基づく交換の対象たる千島として取り扱われなかったこと、及びサンフランシスコ平和条約にいう千島列島に含まれないことを確認している。

345名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:16:22.03ID:bSxRMwEx0
超売国奴安倍晋三
歴史の教科書にはそう記述されるだろう

346名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:16:55.23ID:d0Snr4PE0
プーチンが当選するまでしばらくはこんな宣伝が続くだろ

347名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:16:56.25ID:eGQdZAT30
>>1
その国連憲章の下で平和条約を結べてないのが旧ソ連。

ちなみに冷戦の結果、ソ連は崩壊してヤルタ体制は消滅した。
北方領土も日本に返すとエリツィンが言ったからね。

348名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:17:24.22ID:tQ+D/loh0
向こうの理屈はまさにこの通りだし

349名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:17:50.83ID:N6nnHIxo0
>>343
中国や米国も終戦記念日は8.15ではないよ。
米中ロともにミズーリ号上で降伏文書に調印した9.2じゃなかったか?

350名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:17:52.52ID:eZGC9R740
>>329
そうね。
日本が大国にならないとなにも始まらないね。
いつになることやら。

351名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:17:52.88ID:Rl8zTM+90
侵略だよね

352名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:17:57.49ID:tQ+D/loh0
安倍外交の成果って奴ですよ

353名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:18:01.09ID:IvbLBlrb0
露助タヒね!
ぶっ潰そうず!

354名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:18:30.27ID:fgm/OXKQ0
火事場泥棒の末裔がなんか言ってるよ

355名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:18:53.29ID:Z0qGa2YY0
>>50
アメリカの沖縄返還を天秤にかけた恫喝が原因

356名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:19:43.40ID:KNIi+C4p0
>>351
前からずっとソヴィエトさんは正式な侵略の結果
島を手に入れたと言ってる訳だが何か問題あるか?みたいな

軍事的戦果だからな

357名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:20:01.67ID:EAthasOy0
日本がすべきことは奪還用の基地を北海道に作ること
ロシアとの貿易は一切やめる

358名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:20:24.83ID:eGQdZAT30
対日侵略がしこりとなって日本の協力が得られないせいで極東の開発が進まないのが今のロシア。
無理に開発を進めようとシナ朝鮮を引き込んだら本当に領土を食い荒らされてしまったのが今のロシア。

359名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:20:25.25ID:Nb/jdyeI0
弱ってるときこそチャンスというからな
ソ連が崩壊した時に断交しとけばよかった

360名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:20:39.34ID:/Kz14Wfc0
>>344
だからね、政府見解を5年も経って日ソ国交回復交渉が始まってから変節してることが問題なの
日本の主張は一貫してないの

--------------------------------------------------
1951年10月19日
衆議院特別委員会、西村熊雄外務省条約局長
(講和条約で)放棄した千島列島に南千島(国後・択捉島)も含まれるとの答弁。
同じ答弁の中で、歯舞群島・色丹島は北海道の一部であり千島に含まれないと発言。

1956年2月11日
衆議院外務委員会、森下國雄外務政務次官
クナシリ・エトロフはサンフランシスコ条約で日本が放棄した千島に含まれないと答弁。 
以後、これが政府統一見解になる。
--------------------------------------------------

サンフランシスコ講和条約後5年でこの「変節」
変節した理由は明確で日ソの国交回復交渉で「建前上」ハードルを上げただけ
建前のハードルがいつしか本体になってしまったのが現在という茶番状態

361名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:20:50.11ID:YO6C5MP80
領土を手に入れた代わりに、日本との経済・人材交流がほとんど進まない
ロシアにとっておもいっきりマイナスだろ
もちろん日本にとってもマイナス

362名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:20:59.58ID:yXtwJUgx0
侵略しました、ってことか

363名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:21:18.14ID:Z0qGa2YY0
>>65
北方領土交渉決裂とバーターだよ

364名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:21:22.75ID:BjNAZeCO0
火事場泥棒だもん。

365名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:21:40.12ID:KNIi+C4p0
>>358
ロシア人らしいから放っておこう

そもそも向こうから見たら
バルチック艦隊の意趣返しやらもあるだろうし

366名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:21:49.88ID:6yLEdfhB0
ロシア空軍、竹島を爆撃して粉々にしてくれないかな。

367名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:22:12.20ID:/Kz14Wfc0
>>364
というか領土を放棄したのは日本なのでどうしようもない
サンフランシスコ講和条約で日本は戦争に負けた結果として千島列島を放棄

領土を放棄したことが全て

368名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:22:14.85ID:KW07MlCt0
>>358

安倍と話しても日本企業がやりたがらないから開発進まないしない。サハリン2の問題が大きいのもある。

369名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:22:39.53ID:tuha0qdiO
正に勝てば官軍、負ければ賊軍だな。
他国に根をはらせた領土を取り戻すのは難しいわな。

370名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:23:23.71ID:eGQdZAT30
>>356
軍事侵略を正当化したら、今度は他国に軍事侵略で領土を切り取られても文句言えなくなるんだがな。
ナポレオン戦争の後片付けから始まった一連の議論をすべて無視した意見は国際社会で受け入れられないわな。

371名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:23:25.06ID:/Kz14Wfc0
>>369
取り戻すという発想がおかしい

戦争に負けた結果として領土を放棄したのは日本そのもの
朝鮮半島を放棄
台湾を放棄
同様にサンフランシスコ講和条約では千島列島を放棄

放棄したのは日本

372名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:24:01.04ID:AxqV+8th0
戦って奪えって事だな

373名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:24:49.59ID:gN5GkXq/0
侵略がアカンなんて戦後秩序でしかないからな
橋を先に渡って落とすサムスン商法と同じ

374名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:24:55.95ID:KNIi+C4p0
>>358
極東開発もやりたいんだがやりたくないんだか

多分だけど、余りに極東開発で発展したら
モスクワからコントロール出来なくなるやらを
恐れているんじゃないかと。

地元利権がデカくなったらスグ分裂するからな連中w

375名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:25:11.53ID:eGQdZAT30
>>367
その講和条約には当事国のソ連が署名していない。
米英など署名国に対しては有効だがロシアは権益主張する立場にない。

376名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:25:15.61ID:GBXt3rta0
>>291
シナによる日本の海洋資源盗掘に対して、友愛の海と言って
何もできなかった無能の見本みたいな奴やん。

377名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:26:08.96ID:d0Snr4PE0
偉そうに大西洋憲章などを謳っておきながら
南満州と北方領土をソ連参戦への手土産にした極悪人のルーズヴェルト
こいつこそデスバイハンギングだろ

378名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:26:19.62ID:/Kz14Wfc0
>>375
全く関係がない

領土の帰属を規定した条約でもなんでもない
日本が領土を放棄したことが全て
放棄した先の帰属がどうなろうが、放棄した日本が関与できるわけがない

放棄した台湾がどこの帰属になろうが
放棄した朝鮮半島がどこの帰属になろうが
そんなものは講和条約とは何の関係もない

379名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:26:25.43ID:eGQdZAT30
>>291
鳩山家は代々ソ連のスパイ。現在の状況を生んだのも鳩山一郎に他ならないのだが。

380名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:26:26.93ID:p9InM0ZL0
地理の時間によくある風景
この樺太の南が白いの何で?

381名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:27:10.53ID:6yLEdfhB0
ロシアは北朝鮮と韓国も侵略してよ。

382名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:27:14.69ID:KNIi+C4p0
>>370
だからソヴィエトさん的には
取り戻したいなら戦争して来いってスタンスやぞ?

まぁワイらには無理な訳だがw

383名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:27:31.92ID:VQJiu3pY0
>>360
それは1956年まで、日本の占領国アメリカが、ヤルタ密約をどのように扱うか
はっきりしなかったのが原因

日本の本音としては、最低でも吉田全権がジョン・ダレスに認めさせた
択捉以南の北方四島の回復だったのだが、ヤルタ密約でソ連への引き渡しが
記されていたと推測される以上、アメリカの占領を受け、講和も未済の日本国会で
堂々と択捉以南の島々の回復を主張するのは難しかったということ

384名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:27:57.24ID:iNthXjtB0
経済支援なんてせずに枯死させるのが一番いいのに目立ちたがり屋の安倍のボンボンが戦略を誤ったな

385名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:27:58.91ID:k9u+44sJ0
「第2次世界大戦の結果が揺るぎない」よりも
日露不可侵条約は?

386名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:28:45.49ID:U2Wey5jE0
「大戦で失ったものは大戦で。取り返せるもんなら取り返して見ろ」ぷーちん

387名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:28:45.63ID:eZGC9R740
>>374
それで極東シベリヤの最大の脅威がチャイナの人口侵略になってるんだから
目も当てられないね。
ロシアは他のことはともかく戦略だけは上手だというけども、なんだかなあ。

388名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:28:58.14ID:eGQdZAT30
>>378
国内法と勘違いしてる無知を発見。
一方的放棄なんてのが認められるなら、そこを誰でも平気で領土主張出来るだろうが。
アメリカでもシナでも南アフリカでもイスラエルでも軍事的に占領してしまえばそこの国のものになるってことになるだろ。アホか。

389名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:29:26.51ID:VQJiu3pY0
ああごめん、アメリカとの講和は済んでいたが被支配国だったと読み替えてちょ

390名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:29:32.54ID:r/q8IVvK0
>>385
攻撃直前にモスクワの日本大使館の通信を遮断した上で通告したとか

391名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:29:42.05ID:KW07MlCt0
>>384

でも日本企業は全然乗り気じゃない。

392名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:29:45.13ID:KNIi+C4p0
>>385
それも何か超理論展開してたけど
余りにアレだったので覚えてないわw

まぁロシアとの条約信じた奴が悪いわw

393名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:29:54.14ID:+1Fu8OXL0
>>342
いやまあ
それ言うたら日ソ不可侵条約の傍ら
極東での赤軍が減ったらいつでも侵攻する準備を日本陸軍もし続けてたんだよ
ようは日ソ不可侵条約ってどっちも破る気があった不誠実な条約なの

394名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:30:34.96ID:/Kz14Wfc0
>>388
領土の帰属が講和条約なんですかね?
そもそも
聞いたことないですけど

395名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:31:28.33ID:/Kz14Wfc0
>>383
>吉田全権がジョン・ダレスに認めさせた択捉以南の北方四島の回復

認めさせた?
意味不明ですねぇ

講和条約条約受諾時の米国全権ダレスの発言
--------------------------------------------------
千島列島という地理的名称がハボマイ諸島を含むかどうかについて若干の質問がありました。
ハボマイを含まないというのが合衆国の見解である
--------------------------------------------------

396名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:31:58.03ID:eGQdZAT30
>>390
相手国に届いてなけりゃ宣戦布告にならん罠
これが有効ならパールハーバーも国際法上有効だ。なにしろ日本の潜水艦が米軍に撃沈されてるんだし。

397名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:31:58.54ID:8JGk2lgw0
不可侵条約 とか言ってる頭お花畑は 9条教と変わらんぞ
世界中どこの国も国際法なんて守ってない

世界の絶対ルールは軍事力 って150年前にドイツが日本の使節団に説教してだろ

398名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:32:02.81ID:9GwEBNsN0
ダレス演説にあるようにSF条約第2条で帰属を明記できなかった未決の領土については
この条約のほかの国際的解決にゆだねられる

399名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:32:13.68ID:no1xNg050
>>381
ロシアが北朝鮮の親玉なのに?

400名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:32:32.55ID:IcGvWU7t0
ロシア最低

401名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:32:48.37ID:WyOM9JVE0
戦争することは
国連で認められてますね
戦争で負けた結果なので
当然なのでは?

402名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:32:56.58ID:8EeoQUEE0
>>333
うむ。

403名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:32:58.58ID:PJAqCKvL0
>>31
それはパヨクが創った幻想。

ソ連崩壊時でも日本は北方4島を手に入れる事は不可能。
ロシア人もそこまで馬鹿じゃない。

戦争で取られたものは戦争で取り返すしかない。
それをしなかった沖縄は現在の通り。

次回戦争が起こったら樺太まで取りに行っても良いと言う事。
そこのところが平和ぼけした日本人には理解できない。

404名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:33:39.76ID:43bkhgzp0
ロシアは至って正常、平和ボケしている安倍又は日本が異常なだけ

405名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:33:49.86ID:eGQdZAT30
>>394
ハア?講和の目的が侵略戦争の収拾にある以上、領土問題は不可避だろうが。
聞いたこともないのはお前が無知だから。

406名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:35:08.51ID:0CBbdAt50
もう一度戦争するほかないんだよ。

407名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:35:21.18ID:eGQdZAT30
>>333
それで冷戦のすえソ連は敗北したんだよ。
日本は勝利の分け前を得て当然の地位にあるし、ロシアは敗戦のツケを払うべきだ。

408名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:35:28.39ID:psHupPJS0
平和と友好の島にしようぜ!

409名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:35:45.85ID:VQJiu3pY0
>>395
「択捉と国後が日本領と了解した」という、平和交渉時における
ジョン・ダレスの発言は、吉田茂の伝記でも読めば出てくる
もっとも、その続きで、択捉以南を日本領と条文に明記することは
関係国との調整が難しくてムリポ、というオチが付いてくるんだけどね

410名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:35:46.53ID:/Kz14Wfc0
>>405
あのね
例えば
1952-1953年当時の領土に関する国会決議
合計3回出ているが、基本は「沖縄奄美」と「歯舞色丹」の返還決議であって
当時の領土返還というのに「国後択捉」は対象になってさえいない
なぜ?
講和条約で「放棄」したのだから当たり前の話

。まとめ
サンフランシスコ講和条約
1 日本が千島列島を放棄
2 日本が放棄する千島列島には国後択捉は含まれる発言

これによって国後択捉の返還論は成立しない
これが全て

現在日本政府の言い分とは
「放棄した千島列島には国後択捉は含まれない」というもの
これは1956年以降のものであって
条約締結当時と変節していることがポイント
ロシアは当然それを承知なので
日本は講和条約の見解を突然ひっくり返して詭弁を使いまわしているという理屈
こんなデタラメの変節など通用するはずがない

411名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:35:49.10ID:lhbdLMcF0
取り返したきゃ力強くで取り返せばいいんだよ

412名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:35:59.74ID:KNIi+C4p0
>>400
ご存知なさらなかったw?

413名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:36:28.12ID:gN5GkXq/0
アメリカにとって日本と周辺国の宥和が進んでる必要はなく、むしろ逆

414名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:36:34.67ID:eGQdZAT30
>>410
はいはい用意してたコピペご苦労。無知の言い分読まないからねバイバイ。

415名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:36:37.30ID:XiHywxkD0
>>404
一緒に風呂入って仲良しアピールしようとした安倍外交が情けなすぎてなぁ
リアリストのプーチンに一蹴されて最高にみっともない

416名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:37:05.04ID:AwSoYv/O0
第二次日露戦争だな

417名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:37:09.09ID:u8YL9cvY0
ロシアは冷戦の結果を受け入れてね

418名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:37:12.33ID:9GwEBNsN0
ソ連が「北方領土」にあたる地域で得た権限はポツダム宣言7項、降伏文書8項、
一般命令第一号1項、SCAPIN677号1項・3項cを根拠とする「戦後占領」に留まる
領土取得に関する権利をソ連(ロシア)は何も得ていない

419名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:37:16.35ID:3AJiuPVV0
>>1
要するに国後・択捉が欲しければ、千島と樺太もまとめて戦って取り戻すしかない、ってことだ。

ソ連崩壊時ですら、貝殻島の一つですら取り戻せなかった、軍事力特に核戦力の裏付けナッシングな日本外交になど、
基本的に期待しない方がいい。

420名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:37:18.13ID:II6vPZb90
アメリカ、ソ連、中国で話が付いてたんだから
敗戦国に口出す権利はないわな

421名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:37:28.31ID:SFBaKc2+0
祖国を誇れない在チョンって可哀相だな

アジア解放戦争時の日本海軍
http://imgur.com/hTMyWpk.jpg

半島辺りの原住民
http://imgur.com/Wtinvsn.jpg

422名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:37:51.90ID:u8YL9cvY0
イギリスとロシアならイギリスに接近するのが正解だよな

423名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:38:02.42ID:/Kz14Wfc0
>>418
馬鹿かお前

・国連憲章107条
「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から
取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」。

424名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:38:05.38ID:jbgRkCG80
アラスカみたいに売ってもらえよ

425名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:38:05.97ID:6NpSFHq40
北方領土に関してメドベージェフは強硬派、プーチンは穏健派
安倍ちゃんにとってはプーのほうがいいが
プーチンはかわりに何を求めてくるかわからない怖さがある

426名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:38:09.23ID:WNL2qLAL0
>>398
既にヤルタ協定で解決済み
アメリカがそれを無効としても、最高権力者が直接結んだ約束は
相手側に対して無効を主張はできない

427名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:38:14.11ID:KNIi+C4p0
>>413
米国にとっての最大の悪夢は
日本、中国、ロシアが手を組むことだからな

まぁ心配しなくても大丈夫そうと言う米国ラッキー

428名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:38:19.40ID:988V/Jbf0
アメリカが沖縄を返還したのは例外だ。普通は奪い取った土地を返すようなバカはいないもんだ。日本はいつまで経ってもお花畑脳だから笑えるw

429名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:38:34.61ID:m/z8RcxY0
8/15後の侵略は大戦とは無関係。
せめて8/15以降に占領した場所は返還すべき。

430名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:38:43.25ID:6NpSFHq40
>>424
買うお金どこにあるの?
また借金?

431名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:39:31.63ID:9GwEBNsN0
まずロシアは条約当事国ではないのでSF条約には何等発言権が無い
2条(c)放棄条項の対世的効力から導き出せるのは帰属先未定という事だけ

432名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:39:40.29ID:Dq6fN0Kv0
と言うか当の日本人は
北方領土なんかどうでもいいと思ってる
誰も関心ないよ

433名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:39:56.50ID:6NpSFHq40
ロシアには朝鮮半島あげるから
北方領土かえしてください

434名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:39:57.36ID:45pZDE2v0
>>415
安倍ちゃん 「平和条約問題は私とプーチン大統領が終止符を打つ」

435名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:40:05.57ID:Rgi5T/fd0
まぁ騙し討ちも良いところだが戦争という過程の中での結果だから筋は通ってる
どさくさ紛れで奪われた竹島と違うのはそこだしな

436名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:40:27.75ID:P3QGgdR+0
ウラジミールに
ウラギラレールw

露助の本性もわからんのか安倍はw

437名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:40:53.18ID:ODN6hHD50
ロシアは領土問題で一歩も譲る気持ちはない
  これを頭にいれて外交するのが常識

438名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:40:59.07ID:TzoSJh400
>>179
プーチンはけるまで何も動かないのかな〜

439名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:41:22.01ID:WyOM9JVE0
>>429
それを含めて
戦争に負けたの

440名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:41:22.42ID:KNIi+C4p0
>>429
ウチの終戦記念日は9月やからwww

きたない、ロシアきたないw

441名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:41:34.54ID:2PQMXZ7O0
ま、因果は巡るってやつだな。
第一次世界大戦の終結で既に帝国主義は終わりをつげつつあったと言うのに、
遅れてきた日本は国際社会の批判を無視して、国連から脱退してまで
帝国主義と領土拡大を推し進めたのだ。

その他国を我がものにせんとする、慾深い業のツケが巡って自らに帰ってきたという訳だ。
因果応報とは良く言ったものよ。

442名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:41:38.68ID:6NpSFHq40
昔、プーチンから半分こにしない?と提案されたことなかったっけ?
半分でもよかったね、今となっては

443名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:41:50.40ID:n+KfEBmj0
ロシアは寒いんだよ
なにがあっても(露から見て)南の島は返さないよ

444名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:41:56.74ID:lnlQKkSn0
日本は千島・樺太・朝鮮半島・台湾を放棄したが、
国際社会は一度たりともそれが何処の国の領土とも認めていない。
例えば韓国などという国があるが、国を承認しているが領土は未定。
千島・樺太・朝鮮半島・台湾は今だに主権国家のない空白の土地だ。
この際、全部日本に返還要求することもなんら可能である。

445名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:42:02.70ID:VQJiu3pY0
>>426
条約など立法に関する最高権力者は議会となる
したがって大統領ごときの個人密約よりアメリカ議会の密約否決のほうが優先する

446名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:42:23.52ID:Nnu6GeMD0
こういうふざけたことを言うなら、自衛隊は北方領土実力奪還・ロシア極東空海軍を殲滅させて
ロシアの野蛮なヒグマ共に身の程を知らしめるしかない!

447名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:42:48.87ID:988V/Jbf0
>>434
北方四島はロシアの領土として結論付けるんですね、わかります。

448名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:42:50.78ID:9GwEBNsN0
>>423
その条項はソ連(ロシア)の領有権を規定したものでもなんでもない
国連憲章107条は同憲章の17章「安全保障の過渡的規定」を構成する条文
「北方領土」にあたる地域で言えばポツダム宣言7項、降伏文書8項、
一般命令第一号1項、SCAPIN677号1項・3項cを根拠とするソ連による軍事占領を
国連憲章の規定により無効乃至は排除するものではない事を定めた過渡的規定

449名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:42:56.27ID:ciaN/0DQ0
日本が負けた相手国はアメリカだけ。
ソ連は元々無関係なのに勝手に侵略したんだろうが。

450名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:43:42.06ID:I3Np42d40
つまり戦争で価値さえすればロシアの領土も奪い放題と

451名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:43:58.46ID:n+KfEBmj0
地球温暖化を促進させればよい
そうすればもうロシアにとって南下政策は意味が無い

452名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:44:33.59ID:Hy/nCmJ40
武力で奪って良いよって言ってるんだろ、これw

453名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:44:33.68ID:n4TqcE2B0
よく分からんけどネトウヨ
どういうことか、三行ぐらいで説明してくれや

454名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:44:35.82ID:ODN6hHD50
シベリアは永久凍土が溶けはじめた
メタンがプクプクわきでている

近い将来、誰も住めなくなる

455名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:44:45.07ID:DhJS38oa0
おい、当時同じ連合国側だったアメリカ、黙ってないで何とか言えよ。

456名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:44:52.50ID:MG2Hy2dV0
だからロシアは信用できない
安倍総理で解決できないなら敵国としてロシアに経済制裁発動するべき

457名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:44:58.61ID:zInVMxVb0
安倍「北方領土の主権はロシアにある」←この時点で領土問題は終了しました

458ぬるぬるSeventeen2018/02/13(火) 11:45:04.19ID:9MUPwFc/O
>>419
いやいや、今の時代に戦争?ありえないでしょ?
隣の国見てみなよ。スパイとかじゃんじゃん送り込んできてるじゃんw
こういうのが現代の戦争なの。
直接的な武力侵攻が出来るのは単一性のある国だけ。
つまりアメリカかロシア、次いで支那。

459名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:45:06.44ID:WNL2qLAL0
>>445
もちろん国内的に取り消す事は可能だけど
相手側の利益を失わせる事はできない

460名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:45:22.22ID:SH/hieZ60
ある意味、ホントに終止符を打った安倍ちゃん
これで未来永劫ロシアの物

461名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:45:31.17ID:3AJiuPVV0
>>1
北方領土問題で日本が希望を通したいのなら、方法はただ一つ。
スターリンがソ連参戦時に言ったとされる 「日露戦争の屈辱を晴らす時が来た!」
に倣うしかない。

それ以外に、択捉島北端・神威岳に日の丸を立てることはできないな。

462名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:45:56.83ID:KNIi+C4p0
>>450
その後の外交が大切になるけどな
(勝っても返還させられた事あったわねw)

でもまぁ基本的には切り取り次第

463名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:46:05.30ID:Z0qGa2YY0
>>449
連合国の要請に応じて対日参戦している

464名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:46:24.80ID:9GwEBNsN0
>>426
日本はヤルタ協定の当事国ではないので拘束はされない
領土の画定は講和条約で実施される
しかし冷戦構造下でSF条約は領土の帰属を決定出来なかった

465名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:46:28.66ID:3AJiuPVV0
>>458
皮肉で言ってるんだよ、あれは。そこまでして取り戻す覚悟と準備があるのか?という問いだ。

466ぬるぬるSeventeen2018/02/13(火) 11:46:35.62ID:9MUPwFc/O
>>420
いやいや、同じ負けでも負け方、ってもんがあるから。
ガンガン交渉はすべき。言うのはただなんだからw

467名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:47:07.74ID:bELc0HnG0
ロシアンは嘘つき

468名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:47:10.89ID:KW07MlCt0
ロシア領って言うならロシアの金だけで開発してみせろ。日本企業に参加する旨味がないから安倍と何話し合おうが無駄。

469名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:47:19.02ID:iZJ4mDjP0
やはり二島返還で話を進めるべきだったな。自民党内が、それでは纏まらなかったんだろうが

470名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:47:30.78ID:ZbzHH8sy0
安倍「よし、ロシアに北方領土無償譲渡じゃ、ガハハハ」

471名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:47:38.23ID:988V/Jbf0
>>449
そこがポイントな。
北方領土は、日本が降伏した後にロシアによって侵略された。戦争の結果で手に入れた領土ではないという事。

472名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:47:51.88ID:zC36Jd1p0
アメリカに降伏後に攻めてきて
ボコボコにされて負けた挙げ句
武装解除したところで勝ったふりしたんだもんな

473名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:48:17.10ID:KW07MlCt0
>>470

お前の願望だろそれは。

474名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:48:20.76ID:Dq6fN0Kv0
だからそんな寒い島いらないだろ
維持費がかかるだけだ

475名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:48:25.28ID:ghSUM0BhO
>>385
不可侵ではなく中立だ

まあこれは日本とソ連がそれぞれ中国とナチスドイツの対処で手一杯だから事を起こさないでおこう、という約束でしかなく
事態が好転した方が破棄し進攻するだろうとは初めから予想されていた


そしてナチスを倒したソ連が、壊滅状態の日本に攻撃を開始したと

476名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:48:31.60ID:n4TqcE2B0
ネトウヨ落ちつけよ
これはラブロフが言ってるんだろ?
大丈夫だろ
シンゾーがウラジーミルに言えば
北方領土は、帰って来る
そうじゃないかネトウヨ?

477名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:48:36.00ID:GBXt3rta0
もう一度ソ連崩壊ような憂き目に遭わせて、

ロシア領土を分捕るしかねえな。

478名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:48:39.59ID:DUbjUFLj0
>>1
ほい侵略完了

479名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:48:43.45ID:LH84GAec0
だから安倍は何もするなとあれほど言ったのに

480名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:48:54.18ID:Tr8nV+MZ0
北海道に 大麻を栽培できる
「大麻特区」が登場へ
https://gigazine.net/news/20080807_hokkaido_hemp/

産業大麻オイル発売中
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201802110001/

今は外国産業だけど、日本でもオイルを作ってもらおう!q(^-^q)

481名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:48:54.74ID:KNIi+C4p0
>>468
極東開発する余裕あるぐらいなら
モスクワやら開発する必要あるからな

極東に余り大きな街出来て
また国が分裂とかの方が怖いんじゃなかろうか

482名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:48:58.62ID:VQJiu3pY0
>>463
英米からソ連に対する正式な参戦要請は結局なかったけどね
日本への最後通告であるポツダム宣言でもハブにされたし

483名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:49:07.17ID:A6HEJsSu0
>>37
根室のロシア人向け商店では国後の泊にあるロシア国営TV中継局を受信して
ロシアのテレビを放映してる。

484名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:49:27.53ID:SWBDZ7t50
核武装すればそうは言えなくなる

485ぬるぬるSeventeen2018/02/13(火) 11:49:44.22ID:9MUPwFc/O
>>433
とんでもない!( ; ゜Д゜)
隣があのボンクラどもだから君は枕を高くして寝られるのだぜ!?
中国、ロシアがきたら何されるか判ったもんじゃない!

486名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:50:14.68ID:6NpSFHq40
>>469
二つだけでもありがたいと思ったが
ダメだったんだよね

487名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:50:16.98ID:iNthXjtB0
でも密漁すると射撃してくるロシアが警備してるから漁場や自然が守られてるのかもな
もし日本に返還されてヘタレな日本が見てるだけの警備すると赤サンゴとか蟹みたいに
中朝韓の特亜密漁船団に荒らされまくるだろうな

488名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:50:26.43ID:d0Snr4PE0
>>302
事実として、ソ・フィン戦争のころソ連はいまだ「中立」を宣言していた。
ドイツと一緒になって周辺国へ侵略を繰り返していたから
むしろ枢軸側といっても差し支えないくらいなのに。
その、ほとんど枢軸側に傾斜したソ連を連合国側にひきつけるために
ソ連の侵略をほとんど黙過したのがイギリスでありフランスでありアメリカだ。

489名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:50:30.71ID:gN5GkXq/0
日本に宣戦布告してた国は交戦してなくても戦勝国だよ
意外な国もそうなってるから調べてみろ

490名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:50:41.55ID:WNL2qLAL0
>>464
SF条約での千島の範囲を決定する権限があるのは連合国だよ
それはポツダム宣言で決まってる

491名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:50:42.35ID:988V/Jbf0
安倍ちゃんは、今後もこの勢いで拉致問題や竹島問題もあっと言う間に終止符を打つに違いない。そして、アリスの歌を歌うよ。

492名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:50:53.00ID:FEwNjM+J0
返す気1ミリもねえなー

493名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:51:06.71ID:Sq+NTH930
領土のいざこざは結局のところ武力で分捕るか否か、に尽きるってこったな 武力がないと侵略されて国そのものが
無くなってもしょーがないという話 9条教の連中は話し合えばわかってもらえるじゃん? 尖閣とかあげたらいいじゃん?
とか馬鹿抜かす始末 日本滅亡フラグ成立である

494ぬるぬるSeventeen2018/02/13(火) 11:51:43.20ID:9MUPwFc/O
>>436
ロシア人は…大の男でも都合が悪くなると家にこもって外に出ないらしいな…
そういうのが許される国民性だと肝に銘じておかないとな。

495名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:51:58.34ID:lnlQKkSn0
いずれにしろ、ロシアに千島と南樺太の主権はない。
勝手にやつらが居座り続けてるだけ。
やつらを追い出すためにも憲法改正しなければならない。

496名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:52:00.70ID:n4TqcE2B0
お前ら、シンゾーを信じろ!!!
ネトウヨはシンゾーを信じてる!!!

497名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:52:01.28ID:q5PtyrM00
北方領土は戦争で取り返すしかないんだよ。
もしくは放棄するか、どっちか。

結論を出さないまま、永遠に問題を引き摺る、というのも
作戦としてはアリかもだが

498名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:52:17.55ID:9GwEBNsN0
>>490
その連合国で合意が出来なかった
それが投げっぱなしの放棄条項のみとなった理由

499名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:52:41.94ID:WyOM9JVE0
敵国のクセに

500名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:52:50.85ID:Z0qGa2YY0
>>482
ルーズベルト自身だったしな

501名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:52:54.91ID:0VcHOwcG0
ホント日本の周りにはヤクザとキチガイしかいないな

502ぬるぬるSeventeen2018/02/13(火) 11:52:59.91ID:9MUPwFc/O
>>439
それが負け犬根性なんだよ。

503名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:53:06.56ID:c2JUrEpj0
結局負けたのがすべて悪いってこと。
強気なバカは本当に日本国にとって最悪。
東條英機一人の責任ではないけど、勝てもしない戦争に突っ込んだ馬鹿を0点として、
日本最高の首相(こっちは議論が分かれるだろうが)を100点とするなら、
鳩山だって安倍だってみんな90点以上になってしまう。

4島一括返還論者とか、第3国から見たら、もうボリビア海軍並みの滑稽さだろ。

504名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:53:53.13ID:Dq6fN0Kv0
だいたい何故か日本で北方領土、北方領土返せって
騒いでるのが朝鮮人という
日本人はくっそ寒い北方領土なんか興味ないんだよ
竹島返さない連中が日本人になりすまして北方領土って騒いでるんだよな

505名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:54:08.57ID:bSxRMwEx0
>>457
あっさり終了だな
北方領土問題は解決したな
悪い意味で

506名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:54:19.74ID:7z5EHtgR0
ロスケ側で重病人や重傷人がでても、北海道の病院に入院するのは断るw

507名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:54:58.98ID:6NpSFHq40
>>504
資源なかったっけ?
あと漁業に影響あるだろ

508名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:55:12.78ID:WNL2qLAL0
>>498
どちらにしても日本に返還を要求する権限は無いね
連合国間で解決してもらわないと

509名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:55:31.25ID:eZGC9R740
>>501
国際社会とはそんなところだ。

510ぬるぬるSeventeen2018/02/13(火) 11:55:37.78ID:9MUPwFc/O
>>444
そのうち台湾と朝鮮半島は難しかろうな。
民族、言語、宗教が全く違うから。
北方領土は人口も少ないから比較はできんよ。

511名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:55:40.58ID:BnqaG+d50
あれだけで済んだと思えば気が楽になるよ。

512名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:56:26.73ID:7z5EHtgR0
北海道から漏れでている日本のテレビ放送を遮断する。 それでいいか? ロスケよ

513名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:57:05.11ID:d0Snr4PE0
>>482
ハブじゃない。参戦の密約を交わしていたから
宣言に加わらず対日的に中立を装っていたんだ。

514名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:57:29.04ID:L5zw5FJA0
残念だけど間違ってはないよな。武力でやられちまった以上次の戦争で取り返すしかないよ。

515名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:57:35.61ID:3AJiuPVV0
>>497
全部同意。交渉だけで4島無条件で戻ってくるなど、今後もまず有り得ない。
上にも出ているが、この問題は知れば知るほど、日本にとっては無理筋な悪条件が多すぎる。

516名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:57:46.87ID:f02wVG980
>>1
順序逆だろ

大戦が終わった後に侵略した。


これが日本の立場。表立って言う奴いねーけど。

517名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:58:01.79ID:h5giJirj0
>>488
あれはソ連が対ナチス協力をイギリスに持ちかけたのに、
チェンバレン首相が無茶苦茶不誠実というか挑発してるとしか
思えない遅滞交渉をやらかしたからだよ。フランスの東欧への
テコ入れはラヴェル外相暗殺で頓挫してるし、ソ連は英仏は
全く当てにできないと判断して国土の縦深性拡大と時間稼ぎに
注力するようになった。その結果。

518名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:58:11.90ID:yj7gyqA40
北方領土は大戦の結果どさくさに紛れてロシアの一部に

なら正解

519名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:58:29.95ID:Dq6fN0Kv0
>>507
そんなもの別に日本が維持しなくても
ロシアと貿易すればいい

520ぬるぬるSeventeen2018/02/13(火) 11:59:02.07ID:9MUPwFc/O
>>453
ロシアの高官が
北方領土は
戦争で収奪したものだと認めた。

つまり返還を求めるのは問題ない、って事よ。

521名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:59:16.92ID:dDgdM6ab0
だって安倍ちゃんが公式にあげちゃったもん

522名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:59:35.90ID:5jK37Bn30
ロシアの主張がそうであるだけ
占領するまでは戦争だけど、自国の領土と言い張るのは、あきらかに当時の国際法でも違反

523名無しさん@1周年2018/02/13(火) 11:59:50.29ID:37j9H5/50
取り返したかったら力で奪えってことか

524ぬるぬるSeventeen2018/02/13(火) 12:00:22.71ID:9MUPwFc/O
>>456
たぶんロシアは一国だけで経済を回していけるから経済制裁はあまり意味ないんじゃないかな…

525名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:00:39.35ID:6NpSFHq40
>>521
もうじき北方領土で育ったという世代もいなくなるし
公約もなし崩し的になるだろ

526名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:00:39.70ID:NhVMw7uv0
火事場泥棒がなにを言う

527名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:01:25.69ID:5jK37Bn30
まあ、韓国の竹島占拠は戦争でなくて不法占拠だから、もっとヤベえのだけどw

528名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:01:38.82ID:Gdek03oo0
泥棒の戯言

529名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:02:27.21ID:jkdFCQYr0
盗人もうもうしいわ!

530名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:02:52.58ID:5jK37Bn30
ロシア側はそう主張するだろうけど、日本が認めるわけがないw

531名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:03:24.36ID:9GwEBNsN0
>>508
当の昔に日ソ(ロ)の両当事国の国際的解決に委ねられている
他の連合国に帰属画定の国際的解決に参加する意思表示はない

532ぬるぬるSeventeen2018/02/13(火) 12:04:03.79ID:9MUPwFc/O
>>487
(´;ω;`)はい。

533名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:04:21.73ID:Ek4cLSbY0
北方領土が返還されても
ほとんどの日本人はそこへ行くことなく人生を終えるだろう

石垣島に行ったことある日本人って1%もいないだろうし
だからべつに自分の土地になるわけじゃあるまいし
どうでもいいやと思ってる

威厳の問題なら竹島をなんとかしろよと

534名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:04:49.37ID:5rhYGBOT0
そもそもソ連に北方領土侵攻用の船舶を提供したのはアメリカだしw
しかも訓練までアメリカが担当してたんだろww

ジャップ笑えるな本当にww

535名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:06:34.98ID:nb/7l2Ki0
韓国が竹島を実効支配している限り、北方領土なんか絶対に帰ってこないわ。

536名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:06:36.52ID:fHdAS1G50
>>534
その時アメリカとは戦争中だしなぁ

それをネタに北方領土の責任をアメリカに負わせようという謎の動きはジャップ感スゴいから辞めてほしい

537名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:06:53.83ID:Dq6fN0Kv0
>>487
それがやりたいから日本人になりすました朝鮮人が
必死に北方領土を日本に返せって騒いでるのかw

538名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:08:02.06ID:A6HEJsSu0
>>144
それだいぶ前にロシア国営テレビで言っていた。
日本と仲良くしたいが事実上アメリカの植民地でそのアメリカが問題だと。

539名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:08:19.43ID:fHdAS1G50
>>506
中間資本で開発が進んでるから高度医療もクリル諸島の中で受けられるんだよなぁ

540名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:09:00.17ID:/2cRiseo0
今も日本本土を軍で侵略し間接占領続ける米国よりましかもしれんが。。

541名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:09:19.84ID:Ob09GyGf0
在チョン必死だな

まぁ、ともかく最後は武威で獲るしかない。
次の大戦で悪の枢軸のロスケを成敗して、正々堂々択捉と全千島は
取りかえすだけだ

542名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:09:38.38ID:B/VItPu+0
流石安倍さんだ
外交に強い総理は伊達じゃないぜ

543名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:09:51.12ID:hhedUtGd0
ジャップだって台湾や朝鮮半島を勝つことで奪ってきた
それなのに負けた時だけ取らないでなんて理屈が通ると思ってんの?
恥を知れジャップ

544名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:10:09.31ID:YzEZV0xy0
>>516
降伏(=休戦)協定締結が9月2日なんだから、そんな馬鹿なことをいう奴はいない、というのが正解だよ

545名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:10:23.60ID:B7MkSSkF0
せめて国後だけ返してほしいな
あとはいらん
知床から近すぎる

546名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:10:26.88ID:MJp/BI7Y0
ロシアとの友好などまだ早すぎる、
戦後の残虐行為を忘れるな

547名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:10:59.73ID:Gdek03oo0
>>534
アメリカの洗脳が効いたのも朝鮮半島だけだしなw
民度の高いパラオと台湾には嘘は通用しなかったのに

548名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:11:01.32ID:fHdAS1G50
>>541
虚しい(笑)

549名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:11:06.50ID:9dK2BFRJ0
ロシアはアラスカをアメリカに売っちゃったからね。

ウクライナとクリミア半島でも揉めてるし、まあ今のロシア国内の情勢を考えると弱気になれないんでしょ。

安倍は本当にタイミングが悪いからね。というか、何でこの時期にこんなことを言い出すのか?

アメリカとの関係を悪化させてどうするんだろうね。

だから俺は何度も警告した。”アメリカとの貿易赤字をこれ以上大きくするな”とね。

トランプ氏の今日の発言は安倍の不注意が引き出したものです。

トヨタみたいな会社がいくらアメリカに善処しても、アホの安倍が勝手にバンカーに入れて

勝手にこけたらいくら天皇が謝罪的行為をしようが日米同盟は危うくなる。

日本は明らかにリーダーがおかしいのです。TPPとかちらつかせるからトランプ氏は混乱した挙句、

また強硬的な態度にもどるね、経済的には。

550名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:11:07.79ID:cHMyb/9z0
ヤリマンの電話番号
03-5579-2795


p

551名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:11:10.12ID:Xiy93bA90
その通りだな
大戦の結果、白旗あげてる相手を一方的に虐殺して奪い取った火事場泥棒

外相が認めたってことはいい流れじゃないかな?

552名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:11:11.21ID:aMrLd2f30
その通りだよな。
もう、ロシアの領土でいいから
今後一切資金援助なしで。

553名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:12:27.47ID:TzoSJh400
>>500
じっさんばっさん♪でおなじみ対日宣戦布告要請演説さん

554名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:12:33.33ID:9GwEBNsN0
南千島を保持すべき「固有本土」とする考えは戦中に確認出来る
四島を外国の統治を受けた事のない固有の領土とする分類も1946年の外務省調書にある
これは後の四島返還論で展開される固有の領土論の元になっているようだ
(ちなみに1946年調書における千島の範囲は後の西村答弁と同様のもの)

555名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:13:01.34ID:roc8PYW30
祖国を誇れない在チョンって惨めだよな

アジア解放戦争時の日本軍
http://imgur.com/hTMyWpk.jpg

半島軍
http://imgur.com/Wtinvsn.jpg

556ぬるぬるSeventeen2018/02/13(火) 12:13:05.26ID:9MUPwFc/O
まあ今のままのスタイルでもいんじゃね?
還せー、戻せーって騒いでる状態で。
北方領土の開発なんてロシア単体では絶対行き詰まるし。
ツンデレ状態がいいわw
「べっ、別に仲良くしたいとかそんなんじゃないんだからねッ!仕事なんだから!」

557名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:13:12.92ID:Kqy+4Ta60
日米同盟とかまだ言ってるアホがいるんだな

558名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:13:35.12ID:PxariUmyO
>>552
もっとカネ積まねえと平和条約結んでやんないぞ←今ここ

559名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:13:46.16ID:HpOJg7th0
>>545
最大限ロシアが譲歩して、歯舞と色丹の二島返還で終了
国後と択捉は諦めろ

560名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:14:10.25ID:LFgZROIq0
ついでに東北北海道も奪ってくれたほうが
首都圏にとってはありがたかった。
地方交付税はもう、払いたくねえよ。

561名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:14:17.03ID:9dK2BFRJ0
私がトランプ氏の行動でもっとも参考になったのは"ゴルフ面接”でね。

さすがはそれなりの企業のリーダーだった人物だと思いましたよ。

ゴルフ面接は安倍の全てを暴きだしたからね。

今後は最終面接はゴルフなんて言い出す大企業もあるんじゃないの?w

まあ、トランプ氏の場合はゴルフもセミプロ級だからやれるんだけどねw

562名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:14:21.50ID:1YOMyaha0
次の戦争で取り返せばいい

563名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:14:23.76ID:+EHBE7Zh0
卑劣なロシア!!

韓国とそっくり!!

564名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:14:27.18ID:TVxH85pJ0
ニ島返還ならまだ可能性あっただろうけどなあ

565名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:14:30.01ID:d0Snr4PE0
>>536
苟も大西洋憲章に署名したのが米国だろ。
そっちの正義を看過してジャップジャップと喚いてもバカを曝してるだけだって。

566名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:14:34.53ID:9ULiPTfU0
>>1
うるせぇぞ、露助
お前らがやったのは大戦じゃなくて火事場泥棒だ

567名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:14:47.29ID:MfKaSwPp0
はぁ?大戦の結果?
火事場泥棒の結果だろ

568名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:15:16.27ID:3YVPPw4k0
領土問題解決するまで、経済協力は無しで良いな。

569名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:15:34.55ID:l+eXroFj0
俺の記憶が確かなら連合国は領土戦にはしないって言ってたじゃん

570名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:15:51.25ID:EbOCD69+0
>>158
北方領土問題は長らく国内で利権としてエサにされてるくらいだからな
連中からしたら返還されたら飯の種が無くなるとばかりに返還を先延ばし工作に加担するくらいだ

国も国で、返還されたらここぞとばかりに北方領土開発拠出税とか制度化されるのは十分あり得る

571名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:16:02.13ID:BcmNXCEl0
じゃー仕方ないね(・θ・)

572名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:16:13.21ID:zs1FFwcP0
>>562
東京に水爆落とされて日本終了

573名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:17:01.64ID:wk1/IrAq0
>>1
ごちゃごちゃ言うなら戦争で取り返してみろっていう煽り?

574名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:17:16.91ID:j7H4TNxx0
馬鹿ウヨのトレンド
「とっくの昔に無理になってたのを安倍さんが収束させた
 手切れ金としてお金を払って領土問題を解決した英雄」

575名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:17:21.65ID:ZjRtpIgu0
大戦のドサクサにまぎれてぶんどりました
クリミアも同じ
だろ

576名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:17:45.23ID:wfZNrtcb0
それより露助相手に口先で領土が帰ってくると思ってる馬鹿がこの国には多い

577名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:17:51.41ID:Gdek03oo0
アメリカが参戦しなければ敵国とみなすと脅されての参戦した訳だし
露助は正直に日本に北方領土を返還するべき

578名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:17:54.41ID:9ULiPTfU0
>>569
お前いくつだよw

579名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:18:58.04ID:jkdFCQYr0
安倍ちゃん……(^ω^)
これが本当の売国奴
あ、贈国奴かガハハw

580名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:19:09.67ID:S7y/LoJz0
侵略したと認めてるんじゃん

581名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:19:10.06ID:xxAW40fi0
朝鮮の統一も近いから調子のりだしたなこのハゲ

582名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:19:50.35ID:EbOCD69+0
>>569
ソ連は連合国(サンフランシスコ平和条約的な意味で)じゃないからな
南樺太、千島列島、歯舞群島・色丹島だけでなく、東プロイセン、カレリアもぶん獲ったまま返還していない
あの国に正義など無い。現に4年前にもロシアはクリミアをウクライナからぶん獲ったばかりだし

583名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:20:02.12ID:orb4Md1I0
>>535
早く返したくなるようにすればいいんだろうから、
損害賠償の請求額を、年々累積して増加させて請求していけばいいんじゃね?

584名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:20:30.75ID:jq/dFmOw0
北方領土は国際条約的に何も問題ない
日本は2島以外放棄したし、ロシアも友好条約結んだら2島返すって言ってる
何故か4島返還とかゴネはじめて駄々こね始めたけど
日本も無理筋って分かってるよな、これ何の利権何だよ

585名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:20:41.26ID:yUMqPMDH0
>>73
太平洋戦争戦勝国に正義なんか元々無いでしょ。
有色人種占領奴隷化主義側が
米英やのに。

ちなみに独伊と英仏のWW2は
WW1の時の残尿。

586名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:20:42.18ID:wJPRKBaK0
次は取り返せばいい

587名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:20:44.43ID:9kWvbg4v0
>>16
現代でもこんな勘違いする人がいるとは

588名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:21:30.02ID:+1vy+NFF0
歯舞、色丹を返還して国後、択捉は継続協議って話でまとまりかけたのに日本の右翼が
四島一括返還じゃないとダメって言い出して交渉決裂したんやぞ

589名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:22:35.34ID:Xiy93bA90
>>569
朝鮮とは関わるな
中国とは信用するな
ロシアとは約束を交わすな

上手く付き合っていくコツだよ

590名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:24:18.63ID:ZOho8w/a0
領土の拡大によくある理由だし歴史的な、と嘘を吐いてくるより正直でよろしい(´・ω・`)

591名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:24:36.14ID:E2dCaXd80
こんなこと言い出すなら南樺太も返してもらわんとアカンな〜w
つかもっと連携して支那に睨み効かせろよ。

592名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:25:22.94ID:XigdFa+50
ビビりの官僚はダンマリか。

593名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:26:31.58ID:efTFNQ21O
>>149
絶対わざと
無意識のうちにやってたらそれはそれでw

>>457
日本国民絶望、ネトサポ歓喜

594名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:27:30.41ID:tNYRHl5p0
政府が手放しちゃってるかんするから、
もうロシアの領土のイメージしかないわ

595名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:27:39.71ID:5jK37Bn30
占領すれば自国の領土に出来るとかは、第二次世界大戦前の国際法でも違反
だから日本が連合国から文句言われまくったのだし
こんなことも今の日本は教えねえのだよ

要するにソ連が占拠したからと言って自国の領土にはならねえのだよ

596名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:29:09.94ID:1zVNTccb0
日本の外交の下手さは白黒はっきりさせたがること。時間と既成事実を見方にすることをしない。中国の漸進主義には見習うとこがある。

597名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:29:46.03ID:gdEV0U5C0
もう一回ロシアと戦争やって勝てばいいんじゃね?
勝てる自信がないならあきらめろ。

598名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:29:48.20ID:o5wkxxyi0
カニと鮭は惜しかった

599名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:30:15.94ID:xXhFvZSo0
60年間の交渉が全くの無に帰した
安倍は何十回もプーチンに会って、何を話していたんだ?

600名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:31:18.82ID:9CKXBAk/0


従軍慰安婦の強制連行を
捏造報道した産経新聞は謝罪しろ
https://i.imgur.com/ephAvC0.jpg
https://i.imgur.com/OZdA3gV.jpg

601名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:31:21.77ID:7++emtMNO
>>595
それイスラエルにも言ってみ?

602名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:31:57.53ID:5jK37Bn30
>>592
日本の外交は韓国や北朝鮮よりも下手くそ

603名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:32:24.85ID:GdOu2hy+O
千島・樺太も取られたのに、北方領土だけ返すとは思えない

604名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:33:25.60ID:wYn4QWCF0
戦争終了後のどさくさに紛れてコソ泥しただけだが、確かに大戦の結果ではあるな

605名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:33:32.13ID:5jK37Bn30
>>601
イスラエルは言われまくっていますが
国際法を守っている国などねえけど、交渉の道具にはなるw

606名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:34:49.24ID:TzoSJh400
ピザなし交流だとDB涙目

607名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:35:03.13ID:orb4Md1I0
でもあれだ、現状では大雪の大惨事を見てると、
気候的には露助の方が統治者に適してるかもな。
あと>>487の件を含めても。

いろんな意味で、日本はプーチンを見習ってもっと強くならなきゃな。。。

608名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:35:08.62ID:wcWQFAZ00
武力解決しか手段はないって事ですね。
ワザワザ戦争起こしても割に合わないから一切の経済援助打ち切って、淡々と付き合うしかなかろう。

609名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:35:31.04ID:blduSgmN0
自力で取れたのは占守島以北だけじゃん
だっせえw

610名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:35:31.06ID:5jK37Bn30
戦争時に占拠したから国際法違反とは言えないけど
自国の領土と言い張るのは無理なのだよ
日本が認めないとね

だから、工作や外交でロシアは仕掛けてきているw

611名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:36:10.26ID:7NwJ8Xtu0
国連からロシアに経済制裁してるのに日本は、屁理屈で、ロシアとの取引事実に、突っ込まない国連も仕事しないなぁ!

612名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:36:56.76ID:5jK37Bn30
ちなみに韓国の竹島の占拠は、明確な国際法違反
宣戦布告もせずに占拠している

613名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:38:23.46ID:rEO2UZtB0
アルゼンチン沖に英国領フォークランド諸島がある  アルゼンチンは沖にあるから俺のものと軍を送って占領した 
英国は皇太子を乗せた海軍を派遣してアルゼンチンの軍艦を沈めて取り返した  英国は当然の事をしただけで国際社会から何の批判も受けなかった
領土は武力で取るもの 北方4島も竹島も取り返せないんなら向こうのものと言う事になる  平和国家日本なら日本列島を取られても取り返さないだろうな

614名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:38:36.40ID:1YgfYXWY0
まぁ太平洋戦争後ぶん取ったと認めてるだけ
地球ができた時から我々のモノニダアル主張してる国よりマシかな

615名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:39:19.00ID:YzEZV0xy0
>>609
占守では停戦命令が出たから戦闘をやめただけで、日本が優勢だった
樺太、満州はガチで戦ったけどフルボッコにされた

616名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:39:19.07ID:O/xwviWo0
北朝鮮に核やミサイル供給して日本を恫喝して
北方侵略したまま経済協力させようなんてのに乗っかったら
日本はいつかは折れる国だと思われ
中国や韓国が真似すんぞ

617名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:39:26.87ID:/bFTZVcn0
不可侵条約を破ってまで侵略してきたソ連は汚い連中だが
それを許可したのは米英

戦争に負けるとはこういうこと

618名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:39:59.01ID:9dK2BFRJ0
面接手法もいろいろ研究されるべきですね。

ゲームを面接に使う手法はこれからはどんどん研究されるべきだと思いますね。

というか、私はアメリカですぐにやりたいんですけどね。

一番まずいのは”ガリベン問題面接”だと思いますね、やる気無くすからね、しょぼい癖に

変なガリベンクイズを出してくる奴らは最悪だと思いますね。

ゴルフ面接はちょっと時間がかかりすぎるので、重要なパートナーとの取引でしか使えないと思いますが

将棋面接なんか日本企業だと面白いかもしれませんね。

別に将棋なんか知らなくても構わない、その場で考えてどこまでやれるか、

対局時の態度、対戦相手への態度などでその人の人となりがわかるからね、何度かやれば。

というか、私はさっさとしないとね。

619名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:40:51.05ID:9Z5rTHzZ0
人口減で地方崩壊、稚内や網走に住みたい日本人いないのに、
南樺太とか千島とかアホか。

四国と山陰でも開発したれ。

620名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:41:04.44ID:L/gzmg5f0
安倍はどういう理由で北方領土をプーチンにプレゼントしたの?
何か見返りはあったのか?

621名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:41:17.75ID:5jK37Bn30
ロシアがそう主張するなら、経済援助するのはおかしいな
既に、その分は分捕っていると言えるし

622名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:41:42.85ID:WRD9wCMj0
ポーツマス条約の時に小村寿太郎も南樺太について同様のことを言って突っぱねた。
ラブロフはそれを真似しているだけ。

623名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:43:11.70ID:ZRHxeAyE0
>>6
だれうま

624名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:43:22.55ID:CFIHQd770
日本は朝鮮中国ロシアに囲まれて現実に目を向けないと、アメリカに頼るだけじゃなく日本人の手で防衛をしていかないとな

625名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:43:38.90ID:9dK2BFRJ0
そりゃ漫画みたいにやった事もないのに経験者相手にいきなり勝てればもちろん格好はいいけどね。

将棋はそういう訳にはいかないからね。

SAPではゲーム面接はなかったが、研修で経営ゲームがありましたからね。

そういうゲームをやらせると、どういう人かわかる。

私はそこで好成績を収め、そしてその場で必勝法もみんなに教えてあげた事を思い出しますね。

まあ、もうケツが好きな男のことも忘れたいので全て清算ですがね。

626名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:43:46.33ID:5jK37Bn30
まあ日本はウヨサヨで争っている内は外交でやられまくるよ
戦後体制でそうなるように仕向けられているしw

627名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:43:47.34ID:scu/DpPe0
>>12  今度は勝つぞ

628名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:43:58.72ID:9Z5rTHzZ0
千島と樺太はサンフランシスコで放棄してる。
歯舞色丹は北海道の付属で放棄してない。

日本に正当な権利があるのは2島まで。
さっさと2島でロシアと手打ちして、
南西方面 対中国に専念すべし。

629名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:44:09.43ID:W4EhX6Z20
上で言ってる人がいるけど
これ、日本の領土要求は不当だよ
朝鮮人みたいな無茶苦茶な要求だから早く引っ込めないと格好が悪い

台湾は放棄したけど、あのとき放棄した台湾には花蓮県は入らないから返せって前言を翻したような話
シンガポールは放棄したけどジョホール海峡は放棄したシンガポールには入らないとか言い出したらキチガイだろ

日本がソ連と仲良くならないためにアメリカが言わせた戯言にいつまで付き合わなきゃならんの
返してもらうべき北方領土なんてものは存在しない
国民に経緯を説明してロシアに謝罪もしてこの絶対に通らない要求は取り下げないと恥をかくばかりだぞ

我々には理がない

630名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:44:24.82ID:Jcjo2RqI0
そらそうだよw何のための戦争なんだ?
暴力で解決するのが戦争なんだから負けた日本は文句言うな
文句言わないで耐え抜いて次の戦争で取り返せば良いだけだろ
次は千島、樺太はもちろんロシア大陸の一部も領土を奪い取ろう

631名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:44:33.44ID:pjTN14pE0
>>612
日本政府「島根県に属するいわゆる竹島につきましては、1952年以来法的根拠の無いまま
第三国により統治されている現状であります。」

632名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:44:57.59ID:scu/DpPe0
>>612  露助とおんなじよな。

633名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:45:05.78ID:O/xwviWo0
>>596

本気出せば勝てるんじゃねえの?
だけど話し合いで解決するのが基本姿勢なんで戦争しないわけで
戦争するんなら、まずそこの考えから転換させないとダメ

話し合いで正当な話を通すのを諦めるなら
日本の平和主義の敗北なんで永久に諦めるわけにはいかんのだよ。

634名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:45:53.83ID:bKAN408/0
北海道の維持開発にかける金でさえお前らは文句言うし、金をかけてるのに北海道の人口すら維持できずにみんな逃げていく

こんな現状で北方領土返されても困るわな

635名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:46:09.75ID:5jK37Bn30
>>632
同じじゃねえよ
韓国はヤベえ事をやらかしちゃったのだよw

636名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:46:35.12ID:3COytcIM0
>>1
まあ確かに考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだし。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも日本という一国だけで中国とやりながら欧米列強と戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ?
日本軍スゲーな。

しかもアメリカの「本土」に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね?
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね?
日本軍スゲーな。

そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。

自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。

なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑)

637名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:46:35.56ID:scu/DpPe0
>>597  勝てると思うぞ、露助単体ならな。

638名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:47:27.04ID:45pZDE2v0
>>628
今のロシアは二島返還要求でさえ呑むとは思えない
ソ連崩壊後しばらくはそれで妥結できそうな時期もあったのだが
四島返還にこだわる日本側がそのチャンスを自ら逃した

639名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:47:42.00ID:LTWVJVdg0
米国は北朝鮮を延命させて北海道から沖縄まで核ミサイル配備して対中ロ戦略考えてるから乗っていくしかないね

640名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:48:03.43ID:9dK2BFRJ0
まあ、普通の人はそう簡単にはいかないらしいけどね、必勝法を教えてもらったとして、

それを”自分の技”として会得するには時間がかかる。

まあ私は”天才”なんでしょうね、そういう意味でも。あまり自分の事を天才天才言いたくないですが、

この偽日本だと仕方ないからね、こうやってマウンティングしないといけない国なのです。

とにかくさっさとしないとね、今度こそ。

641名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:48:12.84ID:nUtFxbG50
ネトウヨそっと閉じ

ゲリアベマンセーwwwwwww

642名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:48:19.94ID:O/xwviWo0
>>634

北海道の人口とどう関係あるんだよ?
なにも困らんだろうに?

643名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:48:29.99ID:9GwEBNsN0
ソ連(ロシア)はSF条約未締約国で領域主権移転に関する権利を何等引き出せない
SF条約25条からも彼らはこの条約を根拠になんら権利を主張できない
また放棄条項である2条(c)の対世的効果のみではソ連は領域主権を主張できない
これは講和会議でソ連代表グロムイコ自らが2条(c)が放棄にしか言及していない事に不満を述べ、
2条(c)で示された領域へのソ連主権を認める様に修正案を提案した点からも明らか

644名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:48:31.08ID:5jK37Bn30
>>638
今のロシア政府はヤバい政権だから、放置するのも手だよ
急ぐ必要は無い

645名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:48:35.23ID:s9odTNWi0
北方領土?何それ?自衛隊基地でもあんの?

646名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:48:39.62ID:scu/DpPe0
>>629  黙れ露助、子々孫々迄語り継いでやる。

647名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:49:03.49ID:L/gzmg5f0
2島の住人は日本に返還されると腹を括ってたのにな
何で安倍は領土をプレゼントしたんだろう

648名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:49:37.80ID:uRhrRDXn0
アベさんとは何だったのか

649名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:49:52.77ID:s9odTNWi0
大日本帝国が満州でやった暴虐非道の結果だからなw諦めろw

650名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:49:57.81ID:bKAN408/0
>>642
北海道すら維持できないのに更に北方領土の開発なんてできないだろって話

651名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:49:58.15ID:l1HwJ2yu0
朝鮮半島やるから返してください

652名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:50:38.80ID:+dWqaaO+0
もう将来的に9条改正して武力行使で奪い取るって選択肢もありじゃないかと思うわ。
そのために、変な約束なんか交わさない方がいい。
9条改正した暁に、正々堂々と「宣戦布告」してモスクワをまず空爆すればいいよ

653名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:51:08.22ID:6pWt5UYy0
今後、ロシアが別の国と戦争をしたとき、中国が制圧したところで
文句は言えなくなるね

654名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:51:22.65ID:pvU9Osd60
8/16以降は第二次大戦とは言えない

655名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:51:28.11ID:s9odTNWi0
悪の枢軸にタダで領土やるわけないじゃんw

656名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:52:01.30ID:WnQklV5A0
バカウヨ「チョンは慰安婦慰安婦うるさい!70年前のことをいつまでも言うな!」

バカウヨ「ロシアは北方領土返せ!70年前の火事場泥棒はいつまでも忘れんぞ!」

バカウヨくん?

657名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:52:47.11ID:hu3gQUzw0
盗ったもの勝ち

658名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:53:18.94ID:/Qg4OPX40
絶対に金は返すから
って借りといて、いつどのように返すかは話し合おう!!
ってことか笑
どの立場で言ってるのさ、まずは返せ

659名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:53:19.36ID:s9odTNWi0
日本国なんて敗戦国は店じまいして、アメリカ合衆国に入れてもらおうぜ

660名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:53:55.35ID:l1HwJ2yu0
>>656
状況が違いすぎる
お前は何者?ただの馬鹿か?

661名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:54:16.53ID:45pZDE2v0
>>653
だからプーチンは先手を打って
中国との国境問題は大幅に中国側に領土を譲ったうえで2004年に国境を最終的に確定
彼が中国と日本のどちらを重んじてるのかの違いだ

662名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:56:05.44ID:CVcF2BoR0
安倍がプーチンを日本に招待したら北方領土にミサイルを配備したり
軍隊を駐留させる話が出たり逆に返還ムードが遠のいててワロタ

663名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:56:35.03ID:fi3J5RB20
火事場泥棒が誇らしいのか、ロシアは。

664名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:58:59.85ID:+3jgy0xb0
文句はアメリカに言うべきだな。

665名無しさん@1周年2018/02/13(火) 12:59:06.86ID:QHvRmvvr0
>>623
使い古されたネタだぞ

666名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:00:04.40ID:W4EhX6Z20
>>646
ロシアのスパイだの何だのとレッテルを貼ったところで日本の要求に理があることにはならないの
日本の要求に理があると思うなら筋道をたてて説明して見せろよ

な、出来ないだろ

その程度のお話なの
ソ連が崩壊し国内がメチャクチャな状態になったあの時ですらエリツィンは領土の割譲には応じられなかった
この一点からだけでもこっちの言い分が無理筋だって分かりそうなものだが
そんなことをしたらクーデターでも起されかねない屈辱だからな

もし多少の理が日本にあるならば、あれだけの金をちらつかせたら要求に応じたはずだろ
もともとあの人は親日だし森首相とも仲が良かったんだしさ

冷静になって、少しは自分の頭で考えて見ろよ

667名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:00:27.57ID:WN3bVY1r0
日本の当時の国力を考えたらとられたのがこの程度でよかったんじゃないか。

668名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:00:58.14ID:462Cgj7k0
安倍の話と随分違うな
それと島にミサイル基地まで造られているのにネトウヨは怒らないのか 竹島のように

669名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:01:08.58ID:kq6RUZT50
帝国主義じゃねえか?

670名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:03:20.20ID:EzjpBpvH0
で、日本が奪い返せるチャンスはあるのか?

671名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:04:17.47ID:9GwEBNsN0
中ソ友好同盟条約締結前のソ連の対日侵攻はヤルタ秘密協定違反だった
スターリンはアメリカは抗議しないだろうと踏んで実行、その通りになった

672名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:06:47.43ID:VQJiu3pY0
>>666
北方領土はサンフランシスコ講和条約の批准国である
アメリカや欧州連合各国が認めた日本の領土
筋道も何も国際的には既に日本のもので結論が出ている

673名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:08:41.24ID:yBQSJLMw0
プーチンならば返還交渉が進展する、は間違い。
正しくは
安倍ならば日本の保守層に返還を諦めさせる事ができる、が正解。

674名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:10:58.90ID:IM6K9pwO0
>>671
抗議しないどころか、密約がなければ参戦してないし、ポツダム宣言に後から加わることもできないよ。

675名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:11:18.34ID:XmNqXR4/0
>>673

どっちも不正解だろ。安倍にそんな力はない。

676名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:12:02.14ID:IM6K9pwO0
>>672
ロシアと中国は認めてないから、露中に効力は及ばない。

677名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:12:36.06ID:YwbRelaC0
もし今後ロシアがアメリカに理不尽に占領されたとしても日本国民からは自業自得とか因果応報と言うしかなくなるな

678名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:12:54.39ID:IM6K9pwO0
>>672
そもそもSF条約では北方領土は日本の領土から外れている。

679名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:13:18.35ID:W4EhX6Z20
>>672
己の主張、要求を叫ぶためには平気な顔で事実を捻じ曲げる
嘘八百なんでもとりあえず言ってみる

書き込んでる本人ですら嘘だと認識してる明白な事実ですらその場の勢いで強弁か
どうにもならんな。。。
半島帰れば、恥ずかしいから

680名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:13:45.48ID:9GwEBNsN0
>>674
ヤルタ秘密協定では中国との条約締結を済ませる必要があった
締結がないまま対日参戦に踏み切ったということ

681名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:16:55.83ID:568qF2UR0
ウクライナで北方領土を日本に返せと抗議活動があった模様
感謝の言葉も思いつかない
https://www.youtube.com/watch?v=WVO8sma0D20

682名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:17:07.63ID:YwbRelaC0
日本の攻撃はやれ奇襲だの何だのと差別にも使われるのに朝鮮の竹島への奇襲やロシアの火事場泥棒には何にも言われないもんな
勝てば官軍だと言うやつもいるんだろうけど、朝鮮は戦勝国ではないしな
基準がおかしい世界だわ

683名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:18:00.75ID:IM6K9pwO0
>>680
関係ないな。

後からのポツダム宣言参加がすべてを物語ってるよ。

684名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:19:22.45ID:IM6K9pwO0
>>682
ポツダム宣言を受諾してるから、竹島も北方4島も日本の領土じゃない。

685名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:19:26.95ID:zQkZfDN80
盗られたら、盗り返せがロスケの理屈

686名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:19:48.97ID:VQJiu3pY0
>>678
講和条約では北方領土は日本の領土のままというのが
日本や米国をはじめとした大抵の条約批准国の立場

>>679
自己紹介ですね

687名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:20:01.96ID:BwYMea2D0
無条件降伏を受け入れた後にハイエナみたいに
侵攻してきたんだろうがボケ
日本軍が占守島で戦わなったら北海道まで占領されてたわ
しかしロシアなんて近代からずっと仮想敵国だろ
ゲリゾーもなんでプーチンなんか信用するのか分からん

688名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:20:04.90ID:bktlHD2m0
なんか返すって言われたの安倍が拒否してなかったけ?w

689名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:20:30.22ID:W4EhX6Z20
>>678
こいつだってその程度のことは知ってるんだよ>>672
分かってるのに嘘八百を書き連ねる
己の主張のために歴史事実を捻じ曲げる

こういう嘘をつかせなければ主張できない領土要求なんて一刻もはやく取り下げるべき
日本の要求には理がない、不当

690名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:21:05.46ID:9GwEBNsN0
>>683
スターリンが賭けに勝ったということ
アメリカはそれを追認
だがその賭けはヤルタ秘密協定違反だった

691名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:22:53.52ID:uJ1QzLa80
アベガー
とか言ってる方々に質問なんだけど、

こんなメンタルのロシア人から物奪われたら普通は返ってこないよな?w

692名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:23:47.43ID:TJZEIZqG0
事実だろ
あそこにいま住んでるのはロシア人

日本人などおらんよ

693名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:24:02.34ID:TzoSJh400
 
・戦勝国の「密約」であるヤルタ協定に日本は拘束されないとの立場

・サンフランシスコ講和条約にはソ連は署名していない

694名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:24:28.58ID:VQJiu3pY0
>>687
正確には連合国最高司令官の停戦命令が出た後に
なぜかソ連赤軍は千島への軍事侵攻を開始した形になる
そんなことをせず、最初から武装解除をしておけば良かったのにね
実際に占守島守備隊は装備の解体を始めていたわけだし

695名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:24:57.80ID:IM6K9pwO0
>>686
北方領土は日本の領土、なんて言ってるのは日本だけだよ。

696名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:25:32.32ID:iNaJfImO0
まともな政治家ならロシアに無償の支援で数千億も出さんよw

697名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:26:03.54ID:26cJkvfmO
>>687
無条件降伏なんてしてない

応じたのは無条件の 武装解除

698名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:26:23.72ID:Wj54VBSg0
武力による侵略を肯定するなら武力によって奪い返してもいいわけだな

699名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:26:37.67ID:B3OzpY0e0
露助の言うことなんか日本では誰も信用しない

700名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:26:41.07ID:VQJiu3pY0
>>695
1956年9月 米国務省書簡

 (略)〜国務省は、今回の日ソ平和条約交渉中に提起された諸問題につき、
特にサン・フランシスコ平和条約の署名国としての米国の利害関係に照らして、
検討を行った。国務省は、この検討に基いて、次のとおり意見を開陳する。

 (中略)米国は、歴史上の事実を注意深く検討した結果、択捉、国後両島は、
常に固有の日本領土の一部をなしてきたものであり、かつ、正当に
日本国の主権下にあるものとして認められなければならないものである
との結論に到達した。

701名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:26:46.98ID:I5Kv9LTf0
その結果が妥当でないとロシアが認識していたから日ソ共同宣言で色丹と歯舞が出てきたわけでね

702名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:27:26.19ID:TzoSJh400
ルーズベルトに死期迫ってなかったらどうだったろうな

703名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:27:44.27ID:IM6K9pwO0
>>690
ヤルタ秘密協定違反どころか、ヤルタ秘密協定そのものじゃないかw

704名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:27:52.17ID:mRbCC60P0
ウクライナ、シリアの紛争はオバマ外交の結果だな。
ロシアはソ連時代の大国プライドがあるが、この辺りが限界か。

でも、プーチン後にロシアはまた衰退するんじゃないか?
北方領土の交渉はその先になると思う。

705名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:27:59.91ID:VQJiu3pY0
>>695
第2次大戦末期にソ連によって占領された北方領土の返還をロシアに促す(2005年欧州議会決議)

706名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:28:15.81ID:ZBm++dgd0
これ当時のソ連に駆逐艦や揚陸艦を提供して訓練してたのはアメリカだよww

707名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:28:15.83ID:qkUnKQE00
竹島 韓国から東亜会に60億円 
4:45〜
https://www.youtube.com/watch?v=9zP-CRdXbA4

708名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:28:49.13ID:fvu3bbvK0
どうせしばらくするとプーチン政権後にもっと民主化で周辺国に
いろいろ頼る事態が生じてくるんだからそれまで我慢。(w

709名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:29:22.97ID:Uf0Zy0Wg0
竹島の交渉はどうなってる?
尖閣も中国に奪取されそうだし全敗しそうだなww。

710名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:29:33.82ID:IM6K9pwO0
>>700
>米国の利害関係に照らして

SF条約ですら、北方4島は日本の領土じゃないんだよ?

711名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:30:07.38ID:+1vy+NFF0
日本は二島返還二島継続協議を一回断ってるから交渉で返還される可能性はほぼないよ

712名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:30:09.92ID:4uMjrAG/0
占守島の戦いで負けていたら北海道までロシア領だった

713名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:30:49.99ID:WTiSk/yM0
はは!
お前もな、島を欲しけりゃ分取りな。

714名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:30:52.96ID:XmNqXR4/0
楽しそうだな罪日。

715名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:31:41.23ID:IM6K9pwO0
>>705
それは知らなかった。

ソースを。

716名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:32:38.11ID:h5giJirj0
>>704
今まさに衰退してるだろ。自分達の地位と権力の維持強化を
ロシアの国益より上に置くプーチンのせいで。日本も同類の
安倍のせいで衰退が加速してるから待っても無駄だけどな。

717名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:33:33.95ID:wfZNrtcb0
>>709
自国の領土が侵略されても船を沈めようともしないからな
正直、本土上陸されても自衛隊が働くかどうか怪しいレベル

718名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:33:42.63ID:IX/NIWqD0
いやいや、戦争終わってから取ったらあかんて

719名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:33:50.79ID:9GwEBNsN0
>>703
いやヤルタ秘密協定違反だよ

720名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:34:21.46ID:IX/NIWqD0
>>713
ピーキーすぎる島ってどんなん?

721名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:37:22.45ID:VQJiu3pY0
>>715
a) the return to Japan of the 'Northern territories' that were occupied by the then Soviet Union
at the end of World War II and are currently occupied by Russia,

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P6-TA-2005-0297+0+DOC+XML+V0//EN

722名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:38:49.26ID:IM6K9pwO0
>>719
どこが?

723名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:39:13.70ID:6k0Q4Cki0
北方領土はどうやっても戻ってきません
日本側は今の状態のまま「日ロ不可侵条約を破ってロシアが不法占拠している」という
スタンスで喚くのが一番ベター

724名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:41:16.04ID:9GwEBNsN0
>>703
「そのもの」は参戦に中国との条約締結を求めている
この点で日本の降伏との時間の争いを演じていたスターリンは見切り発車をした
結局難航していた中国との条約締結は参戦から事後のものとなった

725名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:41:20.86ID:EMqlyrcs0
この発言に政府は抗議をするんだろうか?

726名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:42:17.51ID:IM6K9pwO0
>>721
これの何番目?

727名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:42:44.59ID:IM6K9pwO0
>>724
どの条文?

728名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:42:46.21ID:3eK+lSLw0
>>407
そのとおり
今のロシアは、関ヶ原終了後の豊臣家と同じ立場

関ケ原で豊臣家は政権としてはゾンビになっていたのに、豊臣家は往生際悪く
生きているふりをしたため、関ケ原の勝者家康によって、大坂の陣で滅ぼされた

いまのロシアは、大坂の陣の前夜。すでに経済制裁で外堀は埋められた
大坂の陣が関ヶ原の勝敗の最終確認だったのと同じく、今後に起きる戦争は、
冷戦の勝敗の最終確認にすぎない

729名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:43:55.49
ラブロフ

730名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:44:23.64ID:9GwEBNsN0
>>703
中ソ友好同盟条約では外蒙の独立、長春鉄路の中ソ共同管理、
ソ連に大連・旅順両港の租借権を与えるなど中国はかなりの譲歩を強いられた
10年程で返還されたけが当時のスターリンは日本が30年以内には
復活すると信じていて、港湾と鉄道を抑えておきたかった

731名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:46:57.75ID:in4eacLL0
こんな国相手に何言っても無駄なんだよ
ソ連時代にはアメリカが沖縄返したら返すと言ってたけど返さなかっただろう
それがすべて

732名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:47:06.62ID:9GwEBNsN0
>>684
ソ連の領土でもない、帰属は決定されなかった

733名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:47:36.40ID:IM6K9pwO0
>>730
憶測を聞いてるわけじゃないよ。

734名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:49:13.96ID:IM6K9pwO0
>>732
ポツダム宣言参加国が自分の領土だと言って他の参加国が反対しなければ、その国の領土だよ。

735名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:49:14.84ID:in4eacLL0
返すわけがないじゃん
返しても何のメリットもないがな。すでに国民が住んでる

736名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:50:04.52ID:rscDKOkL0
盗っ人

737名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:50:58.43ID:I9IGIPcK0
 中 立



738名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:51:00.90ID:in4eacLL0
アメリカが居なければ北海道もロシア領土になってたがな

739名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:51:24.33ID:WyOM9JVE0
全く納得してないみたいだな
もう一回ボコボコにしてやるわ

740名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:51:26.26ID:qgVtYcL7O
いらなくね?

741名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:52:15.62ID:568qF2UR0
北方領土の日にウクライナで「ロシアは泥棒国家! 盗んだものを返せ!」と抗議活動!
https://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/35058176.html

要約すると、
民衆は日本と仲良くしたい、だって境遇似てるでしょう。

742名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:52:52.37ID:in4eacLL0
占領されたら武力で追い出せなければ占領国の領土なるんだよ
尖閣でも同じだよ。占領されたら負け

743名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:53:02.67ID:8F7qZVYe0
戦争に負けるということはこういうこと。
馬鹿先祖のおかげでw

744名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:53:51.13ID:W4EhX6Z20
>>721
ちょっと上であんたにたいしてこう書いたはずだよな
>こいつだってその程度のことは知ってるんだよ>>672
>分かってるのに嘘八百を書き連ねる
>己の主張のために歴史事実を捻じ曲げる

あんただって理解してるだろうし
ちょっと調べれば誰だって分かる程度の歴史事実を捻じ曲げてまで領土主張をしなきゃならのか
現にそのすぐ上に
>to seek bilateral agreements to resolve the outstanding territorial disputes in the region
と書いてあるじゃん
かっきりと書いてあって、目を通したら誰でも読める

まさかこの一文が>>672
>北方領土はサンフランシスコ講和条約の批准国である
>アメリカや欧州連合各国が認めた日本の領土
あんたのこの主張の根拠だって言うの
誰がそんな都合の良い読み間違いをしてくれるんだよ

あんたが主張したい考えがあるのは分かる
それは良い
誰だって考えを持って良いからな

でも、その考えを通すために事実でこんな明白な嘘をつくのか
ホンとたちが悪い

こういう強弁でしか主張できない固有の領土ってなんなの
あんたには正義の概念はないのか

745名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:53:56.34ID:in4eacLL0
竹島もそうだろう。武力で追い出せないだろう。

746名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:54:54.68ID:rfyrIQ450
ソ連時代、「不可侵条約の一方的破棄」、「降伏してから攻め込んだ」ってことは
ほぼ伝えられなかったんだが。現在はどうなんだろ?

747名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:56:03.46ID:9GwEBNsN0
>>733
憶測?宋子文との会談で語ってるんだが
「どこが?」「これの何番目?「どの条文?」…本一つ読まずに書いてるのか
馬鹿を相手にして損したわ

748名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:56:38.30ID:oE08An8I0
余裕の表情のまま色んな物を取られていくジャップ

749名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:56:39.35ID:4LQiqvML0
独島はジャップの領土

750名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:56:54.52ID:+1vy+NFF0
発端はソビエトのエグい侵攻だが細川、エリツィン時代に返還のチャンスを日本の右翼が断らせてる

751名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:58:00.55ID:Wg94N92c0
>>403
まぁイギリスやアメリカは帰すけど、中露朝鮮は返さんからな
民族の姿勢だが、力で取り戻すしかない

752名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:58:18.91ID:9GwEBNsN0
>>734
そんな合意はないから投げっぱなしの放棄条項となった

753名無しさん@1周年2018/02/13(火) 13:59:02.44ID:IM6K9pwO0
>>747
条文を提示すれば済むこと。

条文がなければ、ただの憶測。

754名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:00:55.28ID:9GwEBNsN0
>>753
馬鹿は賢くなる術を自らから放棄するんだなあ

755名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:02:01.49ID:in4eacLL0
取り戻すには武力しかないんだよ
ロシアがはいって返すわけがないじゃん。

756名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:02:02.62ID:bBFlqwwQ0
プーチン好きだし、本土在住だし
別にロシアのものでいい。
どーせ日本の外交じゃ無理無理。

757名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:02:36.38ID:KQIshw1F0
麻生が総理時代にビザとってサハリン行ったのが致命的だったんだが、それをメディアはあんまり伝えていない。
サンフランサスコ講和条約史観に則るならサハリンはあくまでも帰属未定地。
サハリンをロシア領として認めてもらいたいなら、サンフランサスコ講和条約を認めて北方四島を日本に返還しろ
というのが日本政府の主張であり立場だったが、麻生がビザを取得してサハリンを訪問したことで、
サハリンをロシア領として認めたとロシアに捉えられ、日本は今までのスタンスで交渉できなくなった。
サハリン問題が前進したことで懸案事項がなくなり、これ以降ロシアは北方領土の実効支配を強めて行った。

758名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:04:18.73ID:9GwEBNsN0
「どこが?」「これの何番目?」「どの条文?」

お前の教材は5chのレス相手か
俺らに何の得があるのこれ

759名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:04:29.65ID:DXml2Kxc0
火事場泥棒の貧乏国家
それがロシア

760名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:05:30.47ID:VQJiu3pY0
>>744
欧州議会が決議したのは、北方領土は日本への返還で決着するよう日露で取り決めろということだろ
つまり欧州議会は北方領土を日本の領土と認めている、で合ってるじゃないか
当時の報道でもそういう書き方をしているし、読み違いをしているのはお前の方だよ

761名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:07:50.85ID:yYcg3pGA0
はらみろw

だからTPPを早く第二国連に発展させなければならない

762名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:08:02.59ID:6mUg8kOh0
>>2
戦争に負けたのが全て悪い
悔しいがロシアが言ってることが現実
所詮世の中国も個人も弱い奴は搾取されるんだよw
嫌なら強くなって戦って勝つしかない
言論なんぞ所詮屁理屈でしかないのは
拉致被害者が帰ってこないの見れば一目瞭然だろう

763名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:09:03.03ID:9GwEBNsN0
近衛文麿を特使としてソ連に和平斡旋を依頼する条件として起案され
天皇の承認を受けた「和平交渉の要綱」なる譲歩案(軍隊の解体も含めた降伏案)では、
「国土に就いてはなるべく他日の再起に便なることに努むるも、
止むを得ざれば固有本土を以って満足す」と記されている
注釈には「固有本土の解釈については、最下限沖縄、小笠原島、樺太を捨て、
千島は南半部を保有する程度とすること」となっていた
小笠原・沖縄についてはすでに失陥していたからも放棄する事にしたのだろう
戦中からの北方四島への執着がわかる

764名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:10:29.46ID:1q47sLsE0
コソドロシア

765名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:10:56.01ID:/4MvX1Bx0
自分より強いものが返さねえと言ったらそりゃ戻ってこないよ
まあ日本の場合は弱い相手からでも取り返せないんだけどね

766名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:11:14.98ID:+1Fu8OXL0
ロシアが強いとかソ連が強いんじゃなくて
連合艦隊が壊滅して稼働艦船がなしになるまでフルボコに負けた1945年の日本が駄目すぎただけで
日露戦争以降ソ連・ロシア太平洋艦隊が日本に侵攻する海軍力はないのが普通
海軍が壊滅する戦争した日本が駄目すぎ

767名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:12:01.29ID:SZ+LczqU0
シベリア抑留を認めた宮さんの戦争責任はどうするの?

768名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:13:56.09ID:ME67Af2i0
即時4島一括、それ以外一切あり得ないといった強硬な主張は現実的ではない
2島が戻ってくるとしても現住民の扱いなど問題は多い

769名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:14:01.62ID:Tq8kiCdt0
つまり今後も実力次第で領土切り取り自由ってことか?

770名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:15:43.86ID:IM6K9pwO0
>>760
a、b、cは同列。
返すかどうかを決めるべきということ。
領土問題の書き方のひとつ。

771名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:15:54.03ID:xxAW40fi0
早く核武装しないと北海道も盗られるゾ

772名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:16:26.26ID:W4EhX6Z20
>>760
だからこう書いてあるじゃん
>to seek bilateral agreements to resolve the outstanding territorial disputes in the region

俺が持ち出してきたんじゃなくてあんたが貼ったんだろ
これを貼り付けてなんでその主張が出来るんだ
意味不明
俺たちはみんな文字も読めない猿なのか

北方領土は放棄してない、あの4島は放棄した千島列島に入らない
そのために文章の一字一句をごにょごにょと強引に自分に有利に解釈してだだをこねる

どうせこれをやるんなら、あんな寒い島じゃなくてサイパンでもグァムでもの返還請求を始めようぜ
ついでにシンガポールも貰っとこうか
台湾も香港もいけるかな
だって負けを認めないんだろ、じゃあなんでも言ってみれば良い、返還請求をしてみればいい

こういう恥ずかしい要求なんだよ
まあ、あんただって120パーセント理解したうえで、それでもあえて主張してるんだろうが

で、このやり口は朝鮮人とどう違うんだ?

773名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:17:50.91ID:k7jOG1u40
とっとと降参しなかった日本が悪い

774名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:19:05.68ID:J8MWBvW80
アメリカの植民地

ロシアの植民地

中国の植民地

北朝鮮の植民地


皆の衆さぁ選べ(´・ω・`)

775名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:19:49.10ID:IM6K9pwO0
>>773
満州さえ放棄してれば、台湾も朝鮮も千島列島も日本の領土のままだったw

776名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:20:49.50ID:VQJiu3pY0
>>770
aは日本への返還と明記、b、cは領有権に関する紛争と分けて書いてありますわな

>>772
もう説明したから二度目はないよ

777名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:22:13.59ID:ghSUM0BhO
結局ロシアには敵わないってこった


日露戦争では米英の贔屓で優勢勝ちしたけど、その後はやられっぱなし

778名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:24:33.93ID:dR9x5rXK0
>>775
早めに降参してても、もし戦争を初めてなくても
当時の情勢で日本が安堵される確証は無い
大陸から完全撤退しても経済封鎖が続いて戦力無くなって
冷戦の煽りで内戦してたかも

779名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:26:00.24ID:IM6K9pwO0
>>776
領土紛争の解決を促している中での、文章。
現在が日本の領土だと認めているのではなく、日本の領土であった、くらいの意味。
だから、"the return"。

そもそもアメリカを含めて、他国間の領土問題に口出しをする国(機関)はない。

780名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:28:43.61ID:IM6K9pwO0
>>778
無意味な空想だけど、ハルノートを受け入れていれば、いまの日本はもっと豊かで、アメリカとの二大国になっていたかもしれないw

781名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:32:45.86ID:t3V+pIxq0
安部ちゃんgjだね!

782名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:32:53.87ID:u/LN4Sv30
サンフランシスコ講和条約の時に欠席していて何を言うか。
平和条約すら結ぶことが出来ないロシアが何を言うか。
シベリア抑留は不当で、60万人を連れ去り奴隷的使役をして6万人以上死んだ。
その責任を取れ。
占守島以南の千島列島は日本守備隊が8月15日までは守っていたんだから
ロシアの物だとは言わせない。戦争でとられた物じゃないぞ。

783名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:34:06.80ID:VQJiu3pY0
>>779
ロシアの北方領土に対する状態は“occupied”なのだから
欧州議会は他国の領土をロシアが占拠していると見ているわけ
そして北方領土を今、領有する国として挙げられるのは日本以外にはない

784名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:34:41.10ID:W4EhX6Z20
>>776
二度目はないよキリッ
と書いてみたところで、そのことが一度目を書いた証明にはならん
馬鹿なのか

あんたは>>672で>北方領土は欧州連合各国が認めた日本の領土、と書いた
その論拠として>>721を貼った
でも>>721のどこを探しても北方領土を日本の領土と認めている部分がない

その条文をそう読む根拠らしきものは
>>760の>当時の報道でもそういう書き方をしているし
の部分なのだろうか

あんたは英文も読めないのに721を貼ったのか?
>>721はちゃんと話し合いなさいと書いてあるだけだぞ
だから頭にこの部分がある
>to seek bilateral agreements to resolve the outstanding territorial disputes in the region

----------------------------------------------------------------------------------

俺の個人的印象としてID:VQJiu3pY0は全て分かってると感じる
理解した上で嘘を書いている
>>721をソースにしてEUが日本の領土主張を認めたなんてミスリードを狙うなんて生まれ付いての嘘つきとしか考えられない
こういうのがおそらく工作員って種類の何かじゃないのか

まあ、頑張ってくれ
騙されるやつもいるかもな

ただし、俺の見たところ、日本の北方領土”返還”請求なんてものには一分の理もない
本当にこっ恥ずかしい主張だよ

785名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:35:43.85ID:462Cgj7k0
>>759
日本も同じようなもんだろ
尖閣、竹島これらは戦争中にこっそり領土編入したんだから

786名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:37:14.87ID:9GwEBNsN0
>>721
やはり紛争当事国で最終的処分を合意するしかないな

787名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:37:39.89ID:4yFQS8rA0
国後択捉全部返して

788名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:37:57.15ID:Z10e8+YN0
ボロ負け 安倍

789名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:38:16.00ID:SS97AcPY0
>>45
地図を見なさい
距離を置くために北方四島がいる

790名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:39:40.22ID:qNMzdVfC0
>>1
おめー裏切って終戦直前にどさくさ紛れに持ってっただけじゃねえか
この火事場泥棒が

791名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:40:05.22ID:lPi2peI+0
>>782
それプロパガンダ
一般的に海外での終戦日は9月2日だからな
現に守備隊は武装解除せずに戦ってた

792名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:42:16.23ID:9GwEBNsN0
ダレス演説ではSF条約以外の国際的解決に訴えるとなっている
具体的には日ソ(ロ)交渉で最終的処分を決する他ない

793名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:48:32.52ID:IM6K9pwO0
>>783
”occupied”というのは普通に支配のことだよ。

不法とかいう意味合いはまったくない。

794名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:50:55.85ID:W4EhX6Z20
>>791
それでいいけど、厳密に言うと敗戦の日だよ
降伏文書に調印して正式に日本が負けた日

終戦の日なんて言葉を濁すから訳のわからない工作員がわく
9月2日に俺たちは降伏した
その後、海外領土は放棄した

敗戦して放棄した土地を後になって実はあそこは放棄した部分には入っていないとか言えるわけがない
ロシアの言い分が正しい
アメリカに言わされたこの奇妙な理屈は取り下げるべきだ

795名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:54:14.44ID:al3sZPui0
>>1
侵略

796名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:57:19.27ID:w29iPE8A0
戦争に負けるということは、そういうこと。
未来志向になれよ、ネトウヨ。
ロシアだって中国は脅威。シベリアがどんどん中国人に入植されている。
だから、日露協商するべき。

797名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:57:50.55ID:RKLcQBjj0
北方領土はロシアに戦争で負けて放棄したもの。
放棄した事を認めないと言うなら、それは戦争で負けた事を認めないのと同じ。
ロシアに対する宣戦布告と同じ。

798名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:59:38.68ID:VQJiu3pY0
>>793
不法にしろ合法にせよ、北方領土はロシアが日本の領土を占拠している状態だと
欧州議会は判断していたと読める

もし仮に、北方領土は日本が放棄するなりして所属未定地になったと判断したなら
ロシアが領有権のない国に引き渡すわけだから“transfer”などと書かれた筈だが
そうじゃないしなあ

799名無しさん@1周年2018/02/13(火) 14:59:44.15ID:al3sZPui0
>>797
それ、そもそも間違いだよ。

ロシアもここでプロパガンダやってるの?
おまえら、公文書を偽造までしてるから、信用できないところあるんだよね。

800名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:00:23.93ID:al3sZPui0
日本語の掲示板で適当なこと書いても無駄だよ。

801名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:00:40.66ID:6yLEdfhB0
全て韓国と言うか超汚染人のせいで、こうなった。

802名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:02:42.67ID:K57fMtWX0
ロシアとはさっさと二島でいいから決着して朝鮮人との戦いに全力使った方がいい

803名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:03:39.21ID:gilZxjzw0
はぁ〜・・・マジでロシアと戦争してぇ

804名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:04:24.21ID:qEz6nkIy0
>>785
しかしお前ら朝鮮人というのは、本当に息をするように嘘を吐くよな

805名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:05:24.32ID:VqkuBt+R0
侵略を認めたロシア

806名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:05:25.04ID:o5wkxxyi0
真ん中あたりの領地は荒野にしてるの

807名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:05:29.52ID:IM6K9pwO0
>>798
アメリカもEUも領土紛争に口は出さないよw
北方エリアについては、状態を説明しているだけ。
竹島も尖閣も、人や物が常駐支配してる状態じゃないということで"occupied"とは言っていないだけ。

"be occupied"とはそういう意味。

808名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:05:58.69ID:GyCPA7w20
ヤケクソトッコーとかやってないで戦後を見越して動いていればあるいは守れた領土だったのかもしれない

809名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:06:39.41ID:3eK+lSLw0
>>794
日本は連合国に降伏したのであって、ソ連(ロシア)に降伏したのではない

そしてソ連は連合国の一員としての資格では、サンフランシスコ講和条約に参加
しなかった。もはや国際法上の枠組みでは、対日戦勝国ですらない
だから平和条約が必要になり、領土問題も未確定になった

ちなみにソ連は冷戦事実上の敗戦国。日本は事実上の戦勝国として、領土奪還の
権利を密かに得ている
今はそれを確認するための、ロシアの自滅を待っている状態

810名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:09:12.44ID:Y8BV86Lm0
奪い返すには時間が経ち過ぎたわ
もう返ってくることはないんだから
ロシアに外交の手段にされないように
領土は諦めてやったんだから、こっちの言う事聞けよぐらいの強い外交始めた方がいいよ

諺に
負けるが勝ち
海老で鯛を釣る

というものがあるだろ
北方領土でもっと大きな見返りを得た方がいい

811名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:12:19.73ID:juEhhtop0
ですよね笑 いつまでもギャーギャーみっともないチョンみたいな真似すんなよ

812名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:12:55.49ID:pAbclUKG0
え?土下座外交でおなじみの安倍はどうするの?

813名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:15:24.04ID:w29iPE8A0
北方領土→色々あるけど戦争に負けた結果だ、諦めるしかない。

竹島→連合国でもない国が主権がない時代に勝手に奪っていった・

全然違う。

814名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:17:03.80ID:5tUdIca90
ロシアも領土の大きさ=国の豊かさ
じゃない事くらいわかるだろうに
正直言ってロシアより日本の方がいい暮らしをしてる

815名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:19:29.01ID:9tgVljqO0
国際法なんてロスケには意味無いからな。
シナ人朝鮮人と同じ民度。
ほんと日本は周囲は土人国家に包囲されてるな。

816名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:20:50.45ID:dhc0mrSV0
ロシアの人口って1億ちょっとなんだな、少なくてビックリ

817名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:21:03.66ID:yNFVAwp50
>>665
「返還されない」は見たことなかったw

818名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:21:42.88ID:VQJiu3pY0
>>807
いやいや、日本への返還を促すちゅー内容なんだから
EUは思いっきり干渉しようとしてますがな

これまでは特に何の動きも無かったからいいものの
欧州と露の関係がこじれた際、日本も北方領土問題を理由に
巻き込まれて、トンデモなことになるとイヤだなあ…

819名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:25:19.88ID:pLwOLQoc0
言葉足らずですね

『条約を破って北海道まで奪おうとしたけど、アメリカに止められて四島で我慢した』

まで隠さず言いましょうよ(笑)

820名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:25:50.95ID:JQ/sqO+V0
ロシアは領土問題抱え過ぎてて日本の北方領土だけを返すわけにいかない状態なんでしょ

821名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:27:10.17ID:XjvmqxKV0
猛獣使い安倍の出番だろ韓国のついでに行ってこい

822名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:28:41.92ID:lnlQKkSn0
憲法改正を断行して、日本が当たり前に戦争をできる国になれば、すべて解決できます。

823名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:29:12.78ID:hWbAzRno0
大量虐殺のうえ侵略した
第二次対戦での連合国と枢軸の死者全部合わせてもソ連が虐殺した日本人の数のほうが多いぞ

824名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:29:14.79ID:EtqhR7Ki0
しかし、日本政府はまたもや、誤った手をうとうとしている。
歴史の研究が本当になされておらず、致命的だ。

北方領土を開発なんぞ、させてはいけない。大陸の沿海州あたりの
開発を手伝うべきだ。理由はロシアは大陸国家、海がせっかく日本を
防衛しているのに、近場の北方領土を開発してロシアを近づける国家が
あるだろうか。北方領土には朝鮮人もわんさかいる。

日本がやらねば、ロシア独自に朝鮮や中国企業を使ってやらせるかもしれないが
やらせておけばよい。まともな施設の建設・運用ができるのか。

できたら、北方領土はもっと発展していたはず。それを日本人が手助けしたら
軍事的脅威、残留朝鮮人の脅威に北海道はさらされる。

本当に知能が低すぎる。特区なぞつくってはいけない。共同活動なぞ言語道断。
大陸の発展を手伝って北方領土は、ほったらかしのほうがよい。
あべは知能がなさすぎる。国難を自ら招いている。

825名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:29:19.57ID:1HSQICcl0
仮に返還されたとして、インフラの整備や現住民の生活保障とか、 
かなりの税金投入が必要かと思うが
気候も厳しいし、火山や地震災害も有るよ

826名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:29:36.53ID:65Kdbral0
>>1
ロシアはそのまま支那経済圏に取り込まれてください

827名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:29:42.54ID:4yFQS8rA0
>>816
寒いところの割には結構いるんだなって感じた

828名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:30:11.37ID:dM2epkSK0
安倍自民党「南クリル諸島はロシア固有の領土であると閣議決定」

829名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:30:54.43ID:1GkWfAmC0
>>820
そそ、日本より政治家らしいことやってる

830名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:31:20.20ID:JQ/sqO+V0
>>822
そうだな、北方領土を取り返すために戦争を始めて
返り討ちに遭い日本の国土が全部ロシアの物になって解決するな

831名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:32:10.71ID:iNM/ekvg0
北方四島は沖縄県より遥かにデカイ
それを手放すなんてとんでもない

832名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:34:35.98ID:Jcjo2RqI0
戦争で奪われた国土は戦争で奪い返せばええやんけ
敗戦国なんだから戦争の結果は受け入れろよ
それが嫌なら戦争反対じゃなくて負け戦に反対しろ
帝国のミスは戦争をした事じゃ無い
負け戦をした事
お前ら次で絶対取り返すぞ

833名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:35:23.97ID:3eK+lSLw0
>>825
ペイしないのなら開発しなければいい

834名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:36:03.44ID:52LXIt+i0
日本の領土だって認めちゃったよw

835名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:37:06.16ID:aIX/gNeN0
今度はイタリアは入れない

836名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:37:50.35ID:4xwNtXRw0
国と国は基本軍事力で決まるっていい加減アホの日本人たちも気付くべき
統治ってのは力がないと出来ないんだから

837名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:38:23.70ID:iNM/ekvg0
つーか南樺太を交渉の俎上にのせろよ
お嬢様みたいな外交やってんじゃねーよタコ

838名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:39:01.83ID:TzoSJh400
>>801
まじかよバカチョン死ね!

839名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:41:32.48ID:nsV/PIyn0
北方領土もらえるって約束でドイツと日本に侵攻したわけだからなぁ、米英のせいやね

840名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:43:35.83ID:W4EhX6Z20
>>809
また面白い人が来たな
俺たちはソ連には降伏していないのなら、ソ連承継国家のロシアとは今も戦争状態なのかw
まあネタで言ってるのだろうが

北方領土とか返還とかありもしないことを正当化しようとしたら
アニメでありそうな平行世界でも妄想しないといけないという一例だろうな
それくらい日本のこの領土要求は馬鹿げてる

五分五分じゃなくても日本の領土主張に三分の理があり、ロシアの主張に7分がありと
どんな割合でもいいから天秤に乗ってる状態だと仮定したら
ソ連崩壊のどん底、マフィアが蔓延り男はウォッカを浴び女は海外に売春に出かけたあの時代に
数千億の経済支援をちらつかせたんだから島は日本のものになっただろう
日本の言い分に理が薄かったとしても金を積んだら天秤は動く

そうならなかった
日本の領土要求なんてものはそもそも天秤にすら乗ってないんよ
認めたら領土の割譲になって言葉どおりの売国奴
クーデターが起きかねない
だから日本大好きエリツィンですら飲めなかった

それくらいの荒唐無稽な要求なの
日本が絶対にソ連サイドに付かないようにとアメリカに言わされた

この要求は取り下げるべきなんよ
ロシア人はよく我慢してるよな
朝鮮人の慰安婦賠償どころの要求じゃない、あれが可愛く見えるレベルの無理難題を続けてきた
俺にはロシア人の日本好きが不思議でならん

841名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:43:58.87ID:N7zJDwty0
北方領土の返還要求は中途半端。
あそこは南千島。
千島列島は放棄することになっただろ。

ならばなぜ千島全島の返還を要求しない?
南樺太の返還も要求していい位だ。

842名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:44:43.69ID:lnlQKkSn0
>>830
あなたが指摘しているとおり、ロシアは領土紛争抱え過ぎてて日本とだけ戦争するわけにいかない状態なんですよ。
それに、北方領土で仮に日本を打ち負かしても、日本本土にまで進行することは国際社会が断じて許しません。
もし、そんな暴挙を実行すれば、欧米が参戦し全面戦争に発展し、ロシアは崩壊しますよ。

843名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:44:49.50ID:INdKTcLo0
なんだ窮乏化政策一択じゃん

844名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:45:05.15ID:rXz9/7sE0
何もできない日本
数十兆円の金で自分の領土を侵略国から買うしかないか?
それも無理だわな

845名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:45:16.08ID:mH0tjbrI0
平和条約締結で2島を返す約束の日ソ共同宣言を破棄するとも取れる発言は
ロシアも拙いんじゃないの?そうすると日露間の平和裏に決まった国境線である
千島樺太交換条約まで戻って議論する必要があるね。

846名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:45:23.55ID:0hfs49Z80
>>1
日ソ不可侵条約はよ?

847名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:46:22.46ID:0hfs49Z80
>>845
なーに
憲法改正してまた叩き潰せば済む話だわ

848名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:47:05.18ID:POY4hfAG0
プーチンが引退したら北朝鮮と同じ軍事独裁国家に戻るから
究極の貧困国に落としてあげればいい

849名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:47:36.52ID:NEJk68fv0
ロシアの言うとおり
欲しかったらもう一度戦さをするだけ

850名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:48:11.23ID:EtqhR7Ki0
返還なんぞありえないことを議論してもしかたがない。
ロシアは自国の防衛を最優先に考える、国家なら当然のこと。
日本もまず考えなければいけないことは、自国の安全保障だ。
海という要塞が日本列島を守ってきた。
その海の要塞を北方領土の開発で壊してしまうのは
大阪夏の陣か冬の陣か知らないけれど、その外堀を埋めるに等しい。
バカなことは即刻中止しなければ、日本は滅亡する。
あべ、あそうは知能がなさすぎる。
御用大学出身の官僚は保身のみ考えて、勇気がなさすぎる。

851名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:48:14.97ID:6oyKG7HG0
>>845
以前から言っていることの焼き直しだよ。
確かプーチンさんが共同経済開発を決める安倍さんとの会談のタイミングで持ち出したように記憶している。

852名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:49:04.83ID:G4pBO1cf0
>>845
プーチンが日本に来たときに
日ソ共同宣言は返還手順も書いていないし
重視しないって言ってたじゃん

853名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:50:12.62ID:RixIyNoK0
言ってることは間違ってないけどそれなら正当性ないでしょって話

854名無しさん@1周年2018/02/13(火) 15:50:57.58ID:Qg1I8nPX0
米露関係が険悪な間は無理だろ
誰かアメリカに真の敵はロシアではなく、中国だということを教えてやれよw

855名無しさん@1周年2018/02/13(火) 16:02:10.97ID:9GwEBNsN0
ソ連時代にも1961年から30年ほど「領土問題は存在しない」路線があった

856名無しさん@1周年2018/02/13(火) 16:03:27.07ID:OnBGcLVN0
>>1
安倍外交の成果を1つでも挙げよ。

857名無しさん@1周年2018/02/13(火) 16:11:11.16ID:3eK+lSLw0
>>840ソ連承継国家のロシアとは今も戦争状態なのかw

1956年の日ソ共同宣言で国交が回復、関係も正常化している。したがって
戦争状態そのものは終わっているが国境は未画定であり、現在に至る

ちなみにロシアは冷戦敗戦国であり、関ケ原の後の豊臣家にすぎない
豊臣が大坂の陣という敗北の最終確認を味わったようにロシアも敗北の最終確認
を味わい、断罪される。日本は冷戦勝利国として当然の権利を回復する

858名無しさん@1周年2018/02/13(火) 16:14:15.01ID:4yFQS8rA0
詳しく無いけど取り返せた可能性が今までで一番あったのはソ連崩壊の時あたり?

859名無しさん@1周年2018/02/13(火) 16:15:52.10ID:TsvIcdnp0
樺太の半分も返せ

860名無しさん@1周年2018/02/13(火) 16:17:00.85ID:+1Fu8OXL0
>>858
崩壊前にゴルバチョフ大統領から返還するから経済支援してくれ
と向こうから打診があったとき

861名無しさん@1周年2018/02/13(火) 16:17:07.76ID:BWiHZKfF0
ソ連崩壊のどさくさを利用して金で買い戻せば良かったのに・・・
ロシアは金に困ってて日本あの頃は景気良かったんだから

862名無しさん@1周年2018/02/13(火) 16:21:40.60ID:+MLN6DO80
話し合いで解決なんて幻想だよね
結局暴力が全てなんだよ
基地外左翼相手と一緒だね
ムカつくけど日本に力がないから仕方がない
力なき正義は無力ってこと

863名無しさん@1周年2018/02/13(火) 16:22:04.20ID:ysKhqWl60
火事場泥棒と大戦と違うだろう

864名無しさん@1周年2018/02/13(火) 16:24:54.76ID:zXizqASp0
次にロシアが破綻したら、サハリン州ごと貰えば良し。

865名無しさん@1周年2018/02/13(火) 16:25:58.70ID:TxlWNstL0
北方領土問題について、おフェラ豚はどう思ってるんだろうね

866名無しさん@1周年2018/02/13(火) 16:28:16.07ID:W4EhX6Z20
>>858
間違いなくそうだよ
で、その時代ですら島の帰属は動かなかった
これ重要

ロシアはアラスカをアメリカに二束三文の値段で売ったことがある
当時は防衛するのが大変で兵を貼り付ける金を出すよりは売ってしまえっとなった
何の苦労もなく手に入れた土地なら捨て値で売ったところで問題にはならない
直後に金山が見つかった時はしまったとは思っただろうが

この島は彼らの言う大祖国戦争で手に入れた領土
2000万以上が死んだ
全ての家庭で複数の戦死者を出した大戦争
軍人軍属200万が死亡した日本の10倍の死者

滝のような血を流して獲った領土は金の問題じゃないんよ
人間一人に血は何リットル入ってるのかな
バイカル湖一杯くらいの血が流れた戦争で獲った島
だからソ連崩壊の絶望の時代ですらどれだけ金を積んでも動かなかった
いけいけプーチンの今ならあの時の100倍出しても動かないよ

条約、条文の字句を屁理屈をつけてウルトラ解釈して返還だの騒いだところで無意味
馬鹿げた主張
よくロシア人は我慢してるなあって不思議に思うレベルの不条理な領土要求でしかない

こんなのは早く取り下げるべきだ

867名無しさん@1周年2018/02/13(火) 16:39:23.25ID:wPwVpljQ0
安倍の状況認識が甘かった結果がこれ
外遊しまくって本人得意げだけど、多分成果何も出てない

868名無しさん@1周年2018/02/13(火) 16:59:27.60ID:d3BTCpnR0
これって国際法のほうが優先しないの?(´・ω・`)

869名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:00:35.75ID:3AJiuPVV0
安倍の認識云々以前に、この問題に関する日本人の認識自体が甘すぎる。
4島が無条件で戻ってくるような情勢ならば、全千島ですら戻ってくるかもしれないほどの日本有利な世界情勢でしか有り得ないが、
それはすなわち、今の第二次大戦後の世界体制自体がひっくり返ってしまっている程の異常事態だ。

考え得る将来の日本に、その異常事態を泳ぎ切って、4島や千島を取り戻すなどという芸当ができるとは、到底思えんな。

870名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:06:32.83ID:m/z8RcxY0
そもそもWW2は他国を侵略する国に対しての懲罰戦争だったはずだ。
戦勝国だからといって領土を奪う権利はない。

871名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:07:30.27ID:SO/9DCxVO
安倍が泣きながら↓

872名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:09:29.28ID:N9DbNsVW0
>>3
麻生や安倍との「個人的信頼関係」とやらが少しでも役に立った試しはあるの???

873名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:09:56.67ID:m+7Y3qQv0
それで? ロシアとガチでやりあった場合勝てる見込みは?
日本は返せと言ってるけど竹島も北方領土も取ったもん勝ちのんだよ
軍事力の前には条約も約束も無意味だわ
これがいやなら殴り返す力をつけるしかない
憲法9条入れたアホの総理は誰だ? 一族みんな売国奴だわ

874名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:19:14.81ID:FPyepIUg0
ww2以後で戦争で奪った土地を返却しないでずっと占領している国ってロシア以外に何処があるんだろう。

中東を除く先進国での話だけど。

875名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:26:46.61ID:bIh4IWwt0
>>1

これはしょうがない、日本は負けてしまったんだよ
2島返還で前進すべきだった
戦争負けたせいで70年たった今も在日半島人とゆう負積を背負ってる

876名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:27:17.21ID:PsoJpwad0
>>1
北方領土をソ連軍に訓練までして盗らせたアメリカw \

ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
---
【根室】1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
 
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
 
米国は45年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1,500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。
 
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416

877名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:27:52.47ID:J4kEhwzT0
「あれは嘘だ」に引っかかっちゃったんなら仕方ない

878名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:29:21.13ID:aiI/wdJm0
アメリカが返還してくれてるのに対して、これだもんな。

879名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:31:19.34ID:DvEiQxuy0
スターリンは西郷さんのような人、イタズラに邦人に危害を加えない
って馬鹿な首相がいたね、その孫も首相になって祖父に輪をかけた馬鹿だった
遺伝かね

880名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:32:52.58ID:PsoJpwad0
>>874
沖縄が返還されたとは言え、相変わらず島の半分は基地や演習場だし

米兵に小学生女児が集団レイプされても、地位協定という名の不平等条約で逮捕も出来なかった。

こんな理不尽は沖縄だけではない。

首都上空が他国の管制下におかれ自由に飛行機も飛べない国なんて

世界中探しても日本ぐらい。

伊丹から羽田に戻るのに、房総半島沖を大きく迂回しなきゃならんのは驚いたわ。

横田空域が返還されれば15〜20分は早くつくぞ。

ちなみに数年前、航空自衛隊の司令部が横田基地内に移転した。

横田基地の住所はカリフォルニア州になっているので、航空自衛隊の司令部は日本ではなくアメリカにあると言うことになるね。

881名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:33:56.53ID:PsoJpwad0
>>878
沖縄が返還されたとは言え、相変わらず島の半分は基地や演習場だし

米兵に小学生女児が集団レイプされても、地位協定という名の不平等条約で逮捕も出来なかった。

こんな理不尽は沖縄だけではない。

首都上空が他国の管制下におかれ自由に飛行機も飛べない国なんて

世界中探しても日本ぐらい。

伊丹から羽田に戻るのに、房総半島沖を大きく迂回しなきゃならんのは驚いたわ。

横田空域が返還されれば15〜20分は早くつくぞ。

ちなみに数年前、航空自衛隊の司令部が横田基地内に移転した。

横田基地の住所はカリフォルニア州になっているので、航空自衛隊の司令部は日本ではなくアメリカにあると言うことになるね。

882名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:39:40.12ID:cSmNHYtV0
>>875
というより4島返還の法的根拠が無くなっている

厳密に法解釈すれば、南樺太まで日本の領土
それを認めなければ、2島返還

法ガーというなら、共産党の主張しかなくなる

883名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:41:33.46ID:dM8XOTk50
ロシアとは戦争していなかったのに終戦間際樺太と千島列島を占領した
まさしく火事場泥棒国家>ロシア

884名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:42:50.22ID:cun8JvCJ0
>>831
敗けたんだよ俺達は
敗戦国民なんだよ
もっともっとでかい満州やら朝鮮も手放した
千島列島も手放したんだよ

885名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:43:36.45ID:cSmNHYtV0
>>883
だが、米国がそれを許しちゃったわけで
その矛盾が東アジア政策の失敗に結びついている
根底には米国のアジア軽視の問題があり、
それは今尚続いている

886名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:43:51.12ID:WyOM9JVE0
ドイツの条約破棄で
ロシアが参戦した
理屈は合ってる

そんなロシアとは
今も休戦中です

887名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:44:06.43ID:Mtv8o5v/0
8月15日以降に侵略した領土権は無効。

888名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:45:45.91ID:XpyMcrkS0
明らかにプーチンとの会談以降
声高に領土主張するようになってる
やったね安倍ちゃんGJ

889名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:47:25.62ID:pt8boI3T0
>>876
当たり前だろ、米軍はソ連に日本を分割統治させる予定だったんだから
北方領土どころか北海道・東北すら盗られる寸前だった

日本降伏後の8月16日に、日本占領案(JWPC385/1)が成立
占領初期は米国が二十三個師団の軍を投入
三ヶ月目からは米軍を撤収させ、各国軍に占領させる
ソ連:北海道、東北地方
アメリカ:本州中央、関東、信越、東海、北陸、近畿
中華民国:四国
イギリス:西日本(中国、九州)
東京は四カ国共同占領

890名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:47:29.30ID:Mtv8o5v/0
ま、返せって言っても返さんわな。
ソ連崩壊でヤバくなったゴルバチョフのときに、2兆円で売るという話に、ソッコー金出しときゃ良かった。

891名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:47:36.25ID:3AJiuPVV0
>>885
そもそもはヤルタの時、F・ルーズベルトがスターリンの「千島は日本に奪われた地域」って嘘八百を、
誰にも確認せず独断で信じ込んでその奪取を許可したのが、この問題の発端。

こんな反日大統領が4年16年も(途中で亡くなったが)アメリカのトップだったのも、日本にとっては運の尽きの一つだった。

892名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:47:38.83ID:vqjbz8in0
対戦の結果ロシアが盗んでロシアの一部になったんだよな
竹島と一緒だろ
盗人

893名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:47:55.09ID:WyOM9JVE0
>>887
1941年6月22日に切れてます

894名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:48:07.46ID:cun8JvCJ0
俺達は敗戦国に生まれた
俺はSF条約を守る
日本はとっくに千島列島を放棄してる
択捉国後が千島列島じゃないとか言ってる奴はキチガイ

895名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:48:38.27ID:7n/DkDYN0
売国奴ゲリゾウが献上した北方四島

896名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:48:53.86ID:KfRhr5hK0
>>885
アジア軽視というより、もっと自分はアジアで上手い事出来ると思ってて
朝鮮戦争・ベトナム戦争・日本との貿易摩擦などを経て大失敗してヘソ曲げて
「軽視してます」的なスタンスで取り繕ってるのが正味やろうね。
日本を潰そうと支那に肩入れしたら日本よりも脅威になる勢力になったりw
全く下手。多分アメリカの宗主国であるイギリスのアドバイスを入れずに、
「自分で出来るもん」とやってみたら大失敗みたいな顛末やろう。

897名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:49:21.28ID:nsV/PIyn0
唯一のチャンスはエリツィンの時じゃね、ただ何故かあの時新聞は金で領土を買うのかって謎のキャンペーンだったわな

898名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:49:28.21ID:WyOM9JVE0
>>894
それが一番いい
とっとと放棄して
ロシアと同盟

899名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:50:07.61ID:Ygf9McpL0
何でロシアの侵略は許されて、日本の侵略は駄目なの?

900名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:50:30.25ID:cun8JvCJ0
>>892
いや、日本が放棄した島を占領して何が悪い?
誰のものでもない土地を自国の領土にして何が悪い?

901名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:50:32.18ID:Mtv8o5v/0
>>897
そうそれそれ

902名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:50:53.79ID:cSmNHYtV0
>>891
左翼のシンパみたいなところもあったが、
そもそもルーズベルトは親英派
日本もアジアも興味がなかった
トルーマンは左ではなかったが、差別主義的な思想があった
(原爆を落としたのはトルーマン)
トルーマンは典型的な南部のWASPタイプ
ジャップもロシアンも野蛮人と考えていた

903名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:51:26.84ID:cSmNHYtV0
>>897
ほんとこれ

904名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:51:35.37ID:3ZxPHTQe0
択捉島と国後島が戻ってきたところで、誰も移住しようとせんだろ?

905名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:51:48.20ID:Mtv8o5v/0
>>897
一番平和的な解決で、かつ、一番コストがかからないのにな。

906名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:53:33.49ID:WyOM9JVE0
放棄しないっていうことは
ずっとロシアにファイティングポーズしたままだからな

907名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:55:25.11ID:cSmNHYtV0
>>896
> アジア軽視というより、もっと自分はアジアで上手い事出来ると思ってて
> 朝鮮戦争・ベトナム戦争・日本との貿易摩擦などを経て大失敗してヘソ曲げて
> 「軽視してます」的なスタンスで取り繕ってるのが正味やろうね。
いや、それはちょっと違う
米国の問題

・中国に対する過大評価
・戦争介入の口実が真珠湾(建前と本音の乖離)
・ルーズベルトの不要な親ソ戦略(これはチャーチルもはっきり文句を言っている)
・米国白人社会のアジア偏見(西洋人の考えるアジア人は2種類しかない。インド人と中国人)

日本人や中国人から見ると馬鹿げているくらい幼稚な東洋観がある
これが中世からずっと続いている

908名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:56:34.30ID:pt8boI3T0
>>906
ロシアはポーズだけではなく鉄砲を撃ってくるキチガイ
にらみをきかせるくらいで丁度良い

909名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:57:10.42ID:cun8JvCJ0
放棄したはずの沖縄が返還されたのは沖縄県民が頑張ったのと日本がアメリカの属国だからだよ
南千島に祖国復帰運動できる日本人いんの?
返す分けないだろボケ

910名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:57:29.90ID:cSmNHYtV0
>>908
基地外ではない
だが、ゴロツキに近い
黒船時代の列強を未だに続けている

911名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:57:39.92ID:/5hMqLAe0
元はアイヌ側だから切り離したつけもあって、権利主張してるのは明治以降の人たちが
ほとんどだろどうせケニア案にしとけば

912名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:57:47.84ID:i2JD+xIJ0
政治屋はこれでもまだ国民を騙して北方領土帰ってくる詐欺を続けるんやろね

913名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:57:55.62ID:ccM/L2bk0
>1
正論
戦争に負けるということは、こうゆう事

914名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:58:08.98ID:Mtv8o5v/0
そういや、クリミアはロシア領で
世界が納得したのかね?

915名無しさん@1周年2018/02/13(火) 17:59:54.26ID:u5wwtxG6O
馬鹿総理

916名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:01:15.45ID:ccM/L2bk0
4島の返還は第二次大戦の結果の否定
つまりイスラエルも消滅すると言う事
そんなのアメリカが許すわけない

917名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:02:02.56ID:pt8boI3T0
>>910
辺境の土人がヴァイキングとモンゴルにレイプされて生まれたのがロシア人
ごろつきなのは当たり前、殺人民族の血を濃く引き継いでいる

918名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:02:14.05ID:Pzr/Btvp0
ロシア人は「元に戻す」って意味がわかってないよな
まーだ「密約で切り取り放題っていわれた」って開き直ってたほうが外交的にはマシだわ

919名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:02:22.76ID:tcc+b8LL0
>>912
もう既に建前だけだろ
元島民が死滅するまでは我慢

920名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:02:25.87ID:cSmNHYtV0
>>909
というか、米国の軍事費がかさんで統治できなくなった
米国としては、元々中国人民共和国ではなく、
中華民国が大陸支配をしているはずだった(仮定法過去完了w)
ところが中共が支配してしまった(これは未だに台湾問題という矛盾になっているw)
その上、ベトナムまでやられたので、
基地だけ置いて、管理を日本人にさせようと考えた
そこで「独立か?日本復帰か?」という選択肢のみを用意して、
住民に決めさせた

921名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:02:30.97ID:1dcfTDUT0
とりあえずロシアは放置でいいよ。
北方領土に日本マネーを投資するような
無駄な事はやらないで様子見に徹するのがいいよ。

922名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:02:54.24ID:cSmNHYtV0
>>920
☓中国人民共和国
○中華人民共和国

923名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:03:43.49ID:pjTN14pE0
>>855
ソ連のグロムイコ外相が日本政府高官に
「また領土問題を蒸し返すつもりならどうなるかわかってるだろうな」って
凄んだこともあった

924名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:03:53.31ID:W4EhX6Z20
>>899
負けたからだよ

もしワシントンに日章旗を打ちたててたら4島どころか樺太も俺たちのものだった
満州も、朝鮮も、台湾も、香港も、フィリピンも、マレーシアもインドネシアも、シンガポールも南洋諸島も
ぜーんぶぜーんぶ俺たちのものだった

でも負けちゃった
で、放棄した

ある意味良かった気もする
みんな持ってたら今頃は人口比でイスラム教国だったかも
ISがテロってたりしてな
みんなの嫌いな中国人や朝鮮人も町をうじゃうじゃ闊歩してただろうし
きっとフィリピーナちゃんも今よりたくさんキャバクラにいた

この世界では俺たちは敗戦国
千島は放棄した
今さらこことここは放棄した千島じゃないとか返せとか口が裂けても言えない立場なの

国連にはいまだに敵国条項があって
日本は人類社会の敵認定されたままの現実がある
でかい口は利けない立場なのさ

925名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:05:10.74ID:WrbIvEX30
ソ連が攻めてくるのわかっててちゃんころと戦争ごっこしてたからな
ソ連の戦利品だろ
陸軍は敗走したんだよ
朝鮮戦争の韓国軍みたいにな

926名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:06:13.00ID:hvB1Oao/0
こんなんでも共同開発費は日本人の税金からw
税金を使って他国に領土を渡すけど自民なので保守なのですw

927名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:06:17.76ID:1dcfTDUT0
>>902
ルーズベルトもトルーマンもどちらもユダヤ人なんだよ。
原爆を作ったのも投下を決めたのもユダヤ人。

928名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:08:07.55ID:XpyMcrkS0
国後や択捉の沿岸には
挫傷した大型船が放置されて
朽ち果てて海鳥の住処なってるし
道路網もほとんど整備されてないから
基本四駆の車しか使い物にならない
そんなこの島に安倍ちゃんが
巨額を投じてインフラを
プレゼントするんだよな

929名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:08:10.89ID:Mtv8o5v/0
あのとき、2兆円でかっときゃ良かったのに。

930名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:08:23.67ID:WrbIvEX30
終戦時、支那大陸には70万の軍隊が、シナと戦争してるふりをしていて
アメリカとソ連から逃げていた

931名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:08:39.47ID:PsoJpwad0
>>914
フランス大統領選で二位だったルペンも三位だったフィヨンも四位だったメランションも親ロシア派だね。

隣のイタリアもベルルスコーニ元首相はクリミアを公式訪問してプーチンと握手までしてるし
現職の外務大臣がロシアをG7に戻すように表明してる。
ミラノを含む北部三州の議会もロシアへの経済制裁を解除せよという決議まで採択した。
もともとイタリアとロシアは共同で兵器(高等練習機兼攻撃機や小型潜水艦)を開発するほど仲が良いからね。

ギリシャなんて国民の八割がロシアに好感を持っており、ロシアと衛星国(ベラルーシ、カザフスタンなど)がやっている軍事演習にも参加している。
他のEU加盟国でもブルガリア、スロバキア、ハンガリーの首脳がプーチン政権支持を明言していて、その動きは更に広がりつつある。
つい最近もチェコの大統領選挙で親ロシア派でクリミア併合容認の候補者が勝利したばかりだし。

尚、鳩山由紀夫元首相もロシアのクリミア併合を公に支持している。
歴史上クリミアがロシア領なのは明らかだからね。

932名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:08:51.08ID:j+gNgB/O0
ロシアと仲良くする必要はない。
シベリアはいずれ中国人だらけになる。

933名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:09:02.02ID:N3GnOTgv0
安倍総理は北方領土を完全放棄。

934名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:09:49.93ID:N3GnOTgv0
安倍総理は北方領土を完全放棄。プーチンから「領土問題は存在しない」と言われたのに、
3000億円をプレゼント。馬鹿外交。

935名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:10:18.15ID:KfRhr5hK0
>>924
そんだけの喪失を齎しながら、日本国民の手では当時の指導層を
裁いていないよな。経済的損失だけではなく、300万人もの国民が亡くなってる。
東京裁判は連合国による責任追及。
国家・国民に膨大な損害を齎した事を国民が裁くのはまた違う話。

936名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:10:21.61ID:36Sj23G/0
仮に交渉によって平和条約締結ってことが実現するなら
一度はプーチンが否定した川奈提案の内容で合意するしかないだろう
これ以外ありえないね
難しいでしょ

937名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:10:28.55ID:WyOM9JVE0
戦争したいわ

938名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:10:39.99ID:ty4Jaiy/0
択捉はレアアースあるって話だが
だいぶ珍しいやつ

939名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:10:55.50ID:WrbIvEX30
どの会社でもいるよね
忙しいふりをしていて逃げるやつ
それが帝国陸軍

940名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:11:55.89ID:qkUnKQE00
北方領土は縄文人の土地で
渡来系の大和民族固有の領土ではない

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/新モンゴロイド
分布
新モンゴロイドは、主に現在のシベリア・モンゴル・中国(華北・東北部)
・朝鮮半島・アラスカ・カナダ・カザフスタン・キルギス・グリーンランド
に多く居住するとされる。 日本には、紀元前8〜3世紀にかけての縄文時代
終期から、弥生時代以降に渡来人(倭人)として断続的に渡来し、日本列島
在来の古モンゴロイドを圧倒しつつ一部混血して現在の日本人が形成された。
特徴
古モンゴロイドなどの他人種と比べて一般に目がやや吊り目であり、
一重まぶたで目頭に蒙古襞が見られ、彫りが浅く、体毛が少ない、
頭髪が直毛、唇がコーカソイド系の次に薄く、頭蓋骨の外側
(頭頂骨・側頭骨・頬骨)や上顎骨以外が比較的未発達で歯並びが悪く、
耳が外向き且つ耳朶が薄く乾性耳垢という特殊な形質、頭形は前後に短く
横に広い短頭が一般的で、民族によっては頭長幅示数90を超える過短頭の者
も多く存在する。丸みを帯びた体型、脳容積が比較的大きいといった特徴を持つ。
遺伝子
新モンゴロイド系民族で高頻度で観察されるY染色体ハプログループは、
ハプログループC2、ハプログループN、ハプログループO、ハプログループQ
である。

O1b2系統は日本本州の他、朝鮮半島や満州民族、中国北部などの北東アジア
で比較的多い。

Y染色体で見ると、古モンゴロイドとされる縄文人とアイヌにて最多を占
めるハプログループD1b系統と、新モンゴロイドとされる現代日本人や
漢民族とチベット民族および朝鮮民族にて最多を占めるハプログループ
O系統、テュルク系とモンゴル系やツングース系にて最多を占めるハプロ
グループC2系統では分岐から7万年以上もの時を経ている。

941名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:12:27.69ID:i1XQ2pp+0
関係ない
日本固有の領土である以上、返還しなければならない

942名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:12:45.32ID:1frJOIS80
>>23
だから戦争して取り戻さないとな
イスラエルみたいに

943名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:12:46.35ID:cSmNHYtV0
>>917
おまえは朝鮮人かよw
差別主義丸出しだなw

944名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:13:20.42ID:1dcfTDUT0
本来ならばね、ソ連が崩壊してロシアに成り立ての頃にね
日本がロシア側にお金を渡して
2島を購入する体で先行返還して貰って、
残りの2島は今後の話し合いで解消しましょう(事実上の決着、以後話し合いは無し)
という状態に持って行ければ良かった。

945名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:13:39.41ID:ty4Jaiy/0
レアメタルかレニウム

946名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:13:47.39ID:cSmNHYtV0
>>927
嘘をつくなよw

947名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:14:13.93ID:ccM/L2bk0
プーチンが領土2等分返還を言い出した事あったのに
こんな良い話に乗らなかった日本がアフォと言うこと
日本はサヨクだけじゃなく右派もオツムがお花畑

948名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:14:23.64ID:83eSmyi10
ロシアもいずれ広大な国土を維持出来なくなる日が来るかも

949名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:15:05.85ID:1dcfTDUT0
>>942
領土を手に入れる手段としてはお金を渡して購入する方法もあるんだよ。

ちなみにアメリカはロシアからアラスカをお金を渡して購入している。

950名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:15:36.99ID:qkUnKQE00
日本人の先祖は朝鮮人!
26代継体天皇の流れを汲む 朝堂院 大覚 総裁が語る日本人のルーツ
http://www.youtube.com/watch?v=v6nDijbTHPI  0:53〜
朝鮮と日本の歴史的事実だけを述べる
あくまでも我々は朝鮮人の血を引いておる、百済の末裔である
日本人は全員が在日朝鮮人じゃないかと、こう言っている
天皇陛下も朝鮮人だと
これは事実だから言っているわけ
天皇陛下も聖徳太子も仁徳天皇も百済の子孫だという意味なんですよ
それを縄文時代のDNAが一部含まれているということを僕は言ったけれども
もちろんこの先住民は縄文人ですから縄文人イコール、アイヌ人を始めとする
今の沖縄、台湾までこの繋がっておる先住民がこの日本列島には住んでたから
それとのミックス、混血は十分考えられるわけで、
その渡来人と先住民とのミックスの中に日本人が出来ておる
しかし大半のDNAは朝鮮人である

それが嫌ならばこの日本から出て行けということだ
朝鮮人と言われるのが嫌ならば日本から出て行けばいいじゃないか

だから全日本人は縄文人のDNAを一部引き継いだ先祖百済人とする民族である
これに対して間違っているという人があれば、ここへ出てきて言ってください
誰であっても私は受けて立つ

こないだここへ来て日本人はユダヤ人の子孫であると、秦の始皇帝の子孫であると
言う人もおりましたけど、そういう説も一部あるというだけであって
事実とはかなりかけ離れた問題であるから私はそれを信じるわけにはいかない
あくまでも朝鮮半島と日本の何千年の歴史を紐解けばそういう私の言う百済人を先祖とし
縄文人との混血も含めて今日の日本人は出来上がっておる
それは決して不思議なことでもなんでもない、事実ですから
それが優秀民族であるということですよ
優秀民族であるから誇りを持って我々の先祖は百済人、朝鮮人である
堂々と胸を張って世界に対して発言すればいいじゃないか
だからそこで在日だとか朝鮮人だとか言葉ではなく、我々は日本人であると言えば
いいわけ、日本人ですと
だからこの今日の日本人という歴史を紐解けば今言われてる在日とか、
そういう差別をする必要がないだろということを言ってる私は、
差別するな!と馬鹿どもが
そうすると朝堂院も朝鮮人か?と、そうだよと
ご先祖さんは、我々のご先祖さんは朝鮮から来たんですよと
ま、どこかで縄文人の血がちょっと混ざってるのかもしらんけれども大半は朝鮮人でしょと私は言います
当たり前なんだから、私の場合はやはり26代継体天皇の流れを汲むという、こういう事実があるわけですから、
まさに天皇家も朝鮮の血を引いておる、聖徳太子も天皇の血を引いておる
百済の血を引いておる、なんのこれらは問題視推奨はない歴史的事実だということです
今朝鮮人は出て行けとか、朝鮮人は悪いとか、ヘイトスピーチで朝鮮人を攻撃する
その右翼なのか左翼なのかなにか知らんが、そういう連中がおるからこれらについて私は
やめろ!と言ってる、そんな馬鹿な発言は、自分は何だと良く考えろと
自分は何人なんだとお前は、言ってるお前は何人なんだと
日本人かと、日本人の元ある私の言う朝鮮人じゃないか、お前も一緒だとこうなるんだ
何故自分のことを言ってるんじゃないか
天皇陛下のことを言ってるわけでしょ
だから日本の天皇は2600年続いた、この純粋な日本人でございますと
そんな馬鹿なことを言ってる間違ったことを信じてるのがおかしいということでしょ
いつからそなようになったんだ、歴史をちゃんと見ろと
2600年以前は縄文人がおったんだ、1万8000年続いた前から
1万8000年から3000年まではおったわけでしょ、縄文の人が、
その生き残りがアイヌ人であり沖縄人であり奄美大島の人達もそうでしょ
だから顔も違うじゃないか、毛深いじゃないか、人種が違うんだこれは
それが混ざって今の日本人がある、混ざったおかげでやはり混ざってない半島の朝鮮人
と比べればやはり人間が温和な面がある、温和な面が若干ある、これは縄文のDNAが
影響してるんじゃないかと思います

951女(22)2018/02/13(火) 18:15:51.95ID:NIpaBrJp0
もう4島はいいから、サハリン下さい。

952名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:16:00.02ID:WrbIvEX30
中国で10年戦争ごっこしていた関東軍は
たった2週間で満州から逃げた
70万の兵力総動員してたらソ連に勝てた

何度でもいう
ソ連に勝てた
北方領土は守れた

953名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:16:09.88ID:1dcfTDUT0
>>947
実はアメリカが日本の親米保守勢力を使って妨害しているとの噂もある。

954名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:16:39.69ID:PsoJpwad0
>>937
ロシアを仮想敵国としている自衛隊ですら、アメリカではなくロシアに心を惹かれているという現実。

そろそろネトウヨ(アメポチ似非右翼)も目を覚ますべきだね。

油井亀美也・二等空佐(10人目の宇宙飛行士)「ロシアは私にとって第二の故郷」
https://mainichi.jp/articles/20160116/k00/00m/040/098000c

金井宣茂・一等海尉(11人目の宇宙飛行士)「ロシア人たちはみんな家族」
https://mainichi.jp/articles/20170829/mog/00m/040/002000c

大序曲「1812年」※ 平成28年度自衛隊記念日 観閲式
https://www.youtube.com/watch?v=UeDwsNToRck

※ロシアの大作曲家チャイコフスキーによって作られた、ナポレオンを撃退したロシア軍を称える曲。陸上自衛隊の中央観閲式では毎回演奏される。

ちなみに二十年以上前に、富士の演習場を見に行ったら、外にあるエロ本の自販機に「ロシアの妖精」ってのがあってワロタw

955名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:17:17.91ID:K+3d1CKO0
東亜のスレじゃ安倍さんがプーチンをボコボコにして完全勝利とか言ってるしあんなのに比べたらこっちのはまだマシだな
まぁここでこじらせて向こうに行くんだろうけど

956名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:17:42.34ID:pjTN14pE0
中国は外満洲(沿海州)を奪われ
ドイツは東プロイセンを奪われ
日本は北海道の歯舞、色丹と千島列島に属する国後、択捉を奪われた

957名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:19:11.97ID:mECfvmLx0
まぁしょうがないね
コレ以上取られないように自衛するしかないね
返せといって返ってくるなら戦争にならんでしょ

958名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:19:13.80ID:cSmNHYtV0
>>931
ウクライナ・クリミア問題は、米国とEU右派の自爆
あれは西側がやっちゃいけないことをやっている
ウクライナはロシアにとって、日本の台湾・沖縄に似ていて、
そこを取られると軍事的に危機的になってしまう
アラブの春と同じようなことをやって、
むしろ欧州に極右勢力を拡大させているw

米国国務省の馬鹿げた戦略
これはイラク戦争、アフガン戦争で軍縮せざるを得なくなったからとも言えるが

ロシアの最大の問題は、北朝鮮核配備
実はこれもオバマ外交ミス(厳密にはクリントン以降のアジア戦略の誤り)だったりするんだが
おれがロシアをごろつき呼ばわりするのは、クリミアを盗ったからではない
北朝鮮を法って、アジア、米国に脅しをかけているからである
俺がプーチンでもクリミアは盗ったよw
北朝鮮のアレは流石にやらないがw

959名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:19:48.67ID:lTirCLOSO
戦争の一つも満足にできないとこんなやつらにすら攻撃ができないんだぜ
何をしているんだ?
日本を戦える国にするときが来ているのではないのか?

960名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:20:21.55ID:WrbIvEX30
日米戦争で最も抵抗した沖縄戦で帝国陸軍10万人
そん時支那大陸に70万人いた

わざと負けたとしかいえない

961名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:20:57.32ID:pt8boI3T0
>>943
では海賊と馬賊の交配種がロシア人とでも言い換えるか
なお馬賊スライダーを上げすぎるとコサックになる模様

962名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:21:38.45ID:lTirCLOSO
共産党のポスターを見たとき吐き気がした
日本を戦える国にするのは許さないといった内容
戦える国になるのは悪いことなのか?

963名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:22:11.87ID:HpbFpRKa0
>>3

野党「自衛隊縮小!!」

964名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:22:31.72ID:qKVzB0CG0
>>1
つまり日本の領土だったことは認めるわけね。

965名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:22:56.27ID:KpUTc7v90
>>962
闘争を好む党がなぜ…

966名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:23:24.85ID:1dcfTDUT0
そろそろアメリカが北朝鮮から攻撃を受けた体で(自演を含む)
、北朝鮮に侵攻するんだろうなあ…w

いつものアメリカが戦争をやる手順を踏襲しているものな。

967名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:23:29.66ID:lTirCLOSO
>>963
野党も頭が悪い
9条をきれいさっぱり廃止する日本を戦える国にするとか言えば票は集まるだろうに

968名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:23:59.74ID:Ueu1xkAq0
>日本との北方領土での共同経済活動
これって必要なの
ロシアが利用してるだけなんだけど

969名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:24:28.96ID:O6g9DqyF0
経済協力とバーターで返してもらうとか投資したもの全部接収されて終わりだろ?
せこい取引は通用しないだろうからざっくり金払って買い戻すしかないのでは?
過去に盗まれたかもしれない文化財を買い戻すみたいな感覚

970名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:25:06.92ID:mi3/CrMr0
ロシアは日ソ共同宣言の内容通りのこと言ってるだけw
日本政府は長年四島を「千島列島ではなく固有の領土」なんて珍妙なプロパガンダで国民を騙してきたツケだわなw

>日本国は、千島列島並びに日本国が1905年9月5日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する」(サンフランシスコ講話条約 第二条(c)項)

と言ってしまった手前、北方領土は千島列島ではないと強弁してきた日本政府の主張は無茶苦茶なのw
ちなみに地理学の世界じゃ、択捉〜歯舞は南千島であり千島列島の一部である、なんてことは常識w

971名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:25:20.38ID:lTirCLOSO
戦えない戦争の一つも満足にできない国は領土を取り返せないばかりか色々な国から金をたかられ税金が上がり結局日本国内の生活を疲弊させることになる

972名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:26:44.59ID:Xlsqc6xx0
そんなロシアにバラマキ外交
安倍ちゃんがアホなのか外務省がアホなのか

973名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:26:52.23ID:6oyKG7HG0
>>953
アメリカにとっては日本がロシア(ソ連)と平和条約を締結することは国益にかなわないから
基本的には妨害することになるね。
自民党が四島一括返還を党是としているのもそのためだし、安倍さんの「新しい発想」は
国民や国会に説明するどころか自民党党内で議論もされていないし了承もされていない。

974名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:27:00.83ID:mi3/CrMr0
>>970に書いた通り北方領土に関する日本政府の主張は、尖閣諸島に対するシナの主張と
同程度に破綻してるのよww

975名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:27:03.10ID:n1ALQrVL0
ロシア大使を呼んで抗議しろ

976名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:27:20.18ID:9GwEBNsN0
>>947
北方領土に当てはめて説明したわけでも無し

977名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:27:29.44ID:O6g9DqyF0
今の核抑止力時代に戦争で領土を取り返すというのはまず無理だろ?
下手したら北方領土だけじゃなく本土も取られちゃう

978名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:29:03.91ID:X5YtG77x0
ごりおししたあげく醜態を世界に晒す
まあアンコンで報道されないけど
これは安倍ちゃんGJだねw

979名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:29:18.58ID:znlBEmOp0
>>972
キックバックが旨いからやだよ

980名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:31:58.87ID:lnlQKkSn0
>>950
>それが混ざって今の日本人がある、混ざったおかげでやはり混ざってない半島の朝鮮人
>と比べればやはり人間が温和な面がある、温和な面が若干ある、これは縄文のDNAが
>影響してるんじゃないかと思います

そいつ最後に自分で自分の理論を否定しているじゃないか
結論=日本人は半島の朝鮮人とは違う

981名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:32:40.89ID:jmuN6GvW0
もう諦めたほうがいいんじゃないかな
領土問題は武力以外解決できないよ
向こうにいいように使われるだけ

982名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:33:08.45ID:cBhRzQq80
しょうがないだろ。負けたんだから。

株買って損したら、金返して貰えるかよ。

983名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:33:40.36ID:1dcfTDUT0
>>973
うん。

984名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:33:42.25ID:WrbIvEX30
戦利品は返ってこないの当たり前

985名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:35:02.71ID:1dcfTDUT0
>>981
領土を購入するという方法もあるんだよ。

ロシアはアメリカにアラスカ購入を
勧めて実際に
アメリカはロシアからアラスカを購入している。

986名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:36:14.86ID:WrbIvEX30
無防備の北海道に攻めてこなかっただけでも、ソ連の思いやり

987名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:37:06.76ID:lTirCLOSO
野党はこういう時こそ9条をきれいさっぱり廃止するとか戦える国にするとかって訴えるべきなんじゃないか?

988名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:37:42.94ID:1dcfTDUT0
>>986
実は北海道にも攻めるつもりが、
日本軍の抵抗により阻止されたんだよ。

989名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:39:01.35ID:9GwEBNsN0
>>986 >>988
北海道の北半分の占領をトルーマンに拒否されただけ

990名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:39:55.33ID:Y9Bs/oJ/0
それ、侵略というよね

991名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:40:29.81ID:W4EhX6Z20
スレも終わりだし解散、解散

この話は日本の主張が無理筋
ソ連崩壊ですらどうにもならなかった現実を受け止めるべき
プーチン相手に叫べば叫ぶほど金だけ取られて碌なことにならない

主張自体を取り下げてきれいさっぱり忘れる以外の選択肢はない
そうでもなければおそロシア相手に戦争して獲るか

992名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:41:01.64ID:Y9Bs/oJ/0
日本が核武装しない限りは

絶対に北方領土は返還されない

993名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:41:29.29ID:1cNhMAjs0
中国バブルの崩壊

How China Is Getting Serious About Financial Risk
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-02-12/how-china-is-getting-serious-about-financial-risk-quicktake-q-a

中国大手企業も次々縮小

マスコミはなぜか必死に隠し中国が景気良いとうそぶく

そしてメガバンクは日本人を最後の貸し手にしようとパンダ債に手を染めた

大掛かりな工作に誰も対応できていないのが日本の現状

参照
「人民元」国際化に中国の野心再浮上 メガバンクは関連ビジネスにのめり込んで大丈夫か
http://www.sankei.com/premium/news/180213/prm1802130001-n3.html

994名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:41:39.04ID:651OSICX0
どんだけロシアが主張しても、日本の領土であることはかわりないしな。
日本がロシアでもソ連にでも譲渡したっていう証拠もってこいよ。

995名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:43:18.89ID:lnlQKkSn0
ソ連崩壊した時点でロシアが居座る根拠もなくなっている

996名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:46:22.52ID:pTPpp7nw0
>>961
そういう知性のないゴロツキみたいな言い草は、
朝鮮半島でやってくれ
あそこなら全く違和感がない

997名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:46:31.48ID:9GwEBNsN0
2条(c)の放棄領域の最終的な帰属についてはSF条約以外の国際的解決策で決まる
SF条約は領土条項に関して未決の講和条約だったという事は認識しなければならない点

998名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:47:49.66ID:EbOCD69+0
>>935
せやな
軍部は存在そのものが霧散したかのように蒸発し、煽りに煽ったマスコミは被害者ヅラ
東京裁判で一方的にリンチくらった戦犯はあくまで連合国からリンチくらっただけで、結局のところ日本人の手によって日本が反省したわけでもない
そして、そのままの状態が今も続いている

999名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:48:49.24ID:9GwEBNsN0
>>889
>当たり前だろ、米軍はソ連に日本を分割統治させる予定だったんだから
>北方領土どころか北海道・東北すら盗られる寸前だった

JWPC385/1は統合戦争計画委員会が作成したが採用されなかった占領案
現実はスターリンによる北海道北半分の「控えめな」占領提案もトルーマンが拒絶

1000名無しさん@1周年2018/02/13(火) 18:50:16.15ID:W4EhX6Z20
あれから118年たったが
どうしても島が欲しいなら第二次日露戦争に勝って講和条約で割譲させるしか方法なんてない

あの時は203高地の要塞に据え付けてる新式機関銃にバンザイ突撃して勝った
乃木将軍、戦死者5万人

いまのロシアは核を持ってるから何人死ぬのかな
精神論でバンザイ突撃してどうにかなる相手なのかも判らんし

どう考えてもあの島にそんな価値はない

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