【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★8
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https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。
無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。
ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。
ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。
契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。（藤沢文太）
財経新聞：https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html
★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518521758/ >>660
ちなみに「挑戦」って何のことだった訳？
下町が「挑戦」さえできればジェマイカチームにとってマイナスでも良いような挑戦な訳？ まともな寸法の加工ができないって終わってる
ただの補助金詐欺事業だった >>412
リュージュとボブスレーの違いすらわからんやつが騒いでんだなぁ ボブスレーの次はeスポーツでオリンピックを目指すぜ！
★日本eスポーツ連合（JeSU）理事には当然のように電通が参加
・岡村秀樹（セガホールディングス代表取締役社長）
・浜村弘一（元ファミ通編集長）
★平方彰（電通）
・鈴木文雄（株式会社SANKO代表取締役）
・辻本春弘（カプコン代表取締役社長COO）
・早川英樹（コナミデジタルエンタテインメント代表取締役社長）
・越智政人（ガンホーオンラインエンターテイメント取締役）
→今後は電通が窓口になってモンストパズドラ以外のソシャゲも参戦しそう
★なぜ電通？（2008年には動いてた）
そうですね。まぁここは皆さんも「なんで電通が？」と気になっている部分だとは思います。
事の発端からお話ししますと，やはり「アジア室内競技大会」の競技に，
e-Sportsが正式種目として採用された，というのが最も大きな理由になります。
これは，アジアオリンピック評議会（OCA）という団体が主催している競技大会なのですが，
そのOCAの日本における唯一のエージェントが電通でして，彼らから
「日本からの参加はないのか？」などというお話を頂いていたわけです。
http://www.4gamer.net/games/001/G000137/20080306024/
★JeSUに不信感のあるウメハラ
よく言われていますけど、「絶対この人たちゲームが好きじゃないでしょ」っていうのは明確で、
もちろん何人かはそうじゃない人もいるとは思いますけど、そういう人たちに「プロライセンスを発行します」って
言われても、当然みんな違和感を覚えるわけですよ。自分もそうです。
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180209/2
→ゲーマーのためでなくオリンピックだのスポンサー（宣伝）ありきでの設立だから違和感あって当たり前 要はこれって、JC会員のアホ社長が利権屋達とつるんで、公金使って役に立たないおもちゃ作って遊んだ、って事でしょ？ ソチの時も今もサイドビジネスだけ先行してるって時点で
何考えてるんだろうか？って思うわ。
今回は高額の違約金で縛ったからと安心して各種グッズ
取りそろえたみたいだけど、まさかの不採用で
宙に浮いた形だよね。
２月５日に三度目？のレギュレーションチェックとか、
逆の立場に立った時に受け入れられるか？って、
一度関係者は胸に手を当てて考えてみたらいい。 >>288
安倍首相叩きに使えると踏んで乗っただけでは？
まあ、実際は籠池のような奴だけど >>661
いやだからダメなんだって付け根が折れる棒が固くても 「勝つことが目的」
と書いたら下町擁護してる奴に「ズレまくってる」とか言われる始末。
下町連中は常にこんな感じでジャマイカチームに接してたんだなと思うわw 結局、誰も責任取らないで終了だな。
これが自民党や日本会議のいう「美しい国」の在り方だよ。 >>668
ほんとどこを切っても金太郎飴みたいに夜郎自大な下町のチンピラが出てくる状態w >>679
擁護する側も内心苦しいんだよ、そのへんは理解してやれw >>659
材料の厚みだけに言及してるんじゃなくて
検査の名前がマテリアルチェックと呼ばれてて
実質寸法検査も兼ねてるんでしょ
シート貼り付けてどうこうって話だから
話としては多分合ってるんだよつじつまがあう
マテリアルチェックが言葉どうりなら
材質の種類の検査になってしまう >>663
乗る気がないなとかどこまで被害者面なんだろうか。
是非乗りたい！って物を用意するのが筋じゃね？
採用して当たり前みたいな意識持ってるから
出禁されるんだよ。 >>683
辻褄合わないしおまえが無知すぎて話にならん。
馬鹿なんだから黙ってろ。 >>646
> タダが良いかどうかはともかく、転戦に加わってセッティング参加しないと
> まともな機体は作れないと思うよ
ジャマイカがそれについて言及していたというソースをくれよ？
単に下町を叩きたいだけでジャマイカに必死にすり寄るオマエのタワゴトじゃないのならさ。
もちろん、実際の現実は何ら問題は無かったようだがね。
↓
8号機は2017年3月始めに韓国・ピョンチャンに届け
ジャマイカチームが五輪本番のコースで滑走テストを実施、良好な結果を得た
http://www.pio-ota.jp/tokusyu/13_bobsled.html >>684
細貝淳一の作ったソリは欠陥だらけで選手が大怪我をする危険があったからな
自分は補助金を盗むことが目的かもしれないが、選手たちは命を掛けてるのに なんせスタッフの中に経験者が一人もいないんだろ？
そりゃラトビアに負けるわ >>1
企画者で詐欺師の細貝淳一というカス
下町とは名ばかりで【株式会社マテリアル】が下請け零細業者に仕事をちらつかせて無料で作らせたボブスレーのソリ
社長の名前を会社概要から削除して逃亡を続けるマテリアルのバカ【細貝淳一】社長
株式会社マテリアル
http://www.material-web.net
会社概要
社 名 ：株式会社マテリアル
住 所 ：
本 社 〒144-0045 東京都大田区南六郷 3-22-11
ﾃｸﾆｶﾙｾﾝﾀ 〒144-0045 東京都大田区南六郷 3-16-17
第三工場 〒144-0045 東京都大田区南六郷 3-14-1
Tel 03-3733-3915 （代表）
Fax 03-3733-3819
資本金 2001万円
主要取引先 ：防衛機器 衛星機器 OA機器 カメラ機器 測定機器 自動車機器
通信機器 医療機器
上場企業30社 他約500社
取り扱いメーカー 古河スカイ、昭和アルミニウム、日本軽金属、神戸製鋼ほか、どのメーカー様でも対応いたします。
取引銀行： 三菱東京UFJ銀行、さわやか信用金庫、三井住友銀行 >>667
＞下町が「挑戦」さえできればジェマイカチームにとってマイナスでも良いような挑戦な訳？
もし、そんなオマエの悔し紛れのホザきが「挑戦」だったら
そもそもジャマイカどころか誰も下町を契約を交わさないと思うんだけどね。 >>1
企画者で詐欺師の細貝淳一というゴミ
国からの補助金6000万円を懐に入れ、
下町とは名ばかりで【株式会社マテリアル】が下請け零細業者に仕事をちらつかせて無料で作らせたボブスレーのソリ
社長の名前を会社概要から削除して逃亡を続けるマテリアルのバカ【細貝淳一】社長
株式会社マテリアル
http://www.material-web.net
会社概要
社 名 ：株式会社マテリアル
住 所 ：
本 社 〒144-0045 東京都大田区南六郷 3-22-11
ﾃｸﾆｶﾙｾﾝﾀ 〒144-0045 東京都大田区南六郷 3-16-17
第三工場 〒144-0045 東京都大田区南六郷 3-14-1
Tel 03-3733-3915 （代表）
Fax 03-3733-3819
資本金 2001万円
主要取引先 ：防衛機器 衛星機器 OA機器 カメラ機器 測定機器 自動車機器
通信機器 医療機器
上場企業30社 他約500社
取り扱いメーカー 古河スカイ、昭和アルミニウム、日本軽金属、神戸製鋼ほか、どのメーカー様でも対応いたします。
取引銀行： 三菱東京UFJ銀行、さわやか信用金庫、三井住友銀行 産業振興のためボブスレー「でも」作るか的な考え、選手がケガしてもケガする奴が悪い的な考え、乗ってもらえるようにじゃなく乗る気がない方がおかしい的な考え、本番までに納品すればいいんだろ的な考え、なんだろ
傲慢過ぎて失敗した事例として教科書に載せるべき
何の教科書かはしらんが >>685
ヘリの寸法不足をシートでごまかそうとしたか
骨の不足をシートでごまかそうとしたんでしょこれ
検査通らないよ
しかもこれ欧州の図面なのか1stアングルっぽいし
断面図っぽいのを側面図と表記してあるので
読みにくいんだよ >>693
そんなオマエの「だろ」とやらに対して
実際の下町マシンは先月のワールドカップにも出場し
現在の国内の全日本選手権でも数台が走っている、という現実が有るんだよなあ。 >>691
俺の書き込みのどこが悔し紛れなのか分からんが、そのジャマイカに拒否された側がよく偉そうに言えるなw
まあ、これからも挑戦し続けるのはいいことだと思うから辞めるなよ。辞めたら恥だぞw >>679
ジャマイカ代表のジャズミンはジャマイカの貧困問題を背負って、オリンピックに勝ちに来てるもんな
ちゃらちゃら金儲けで関わってる大田区とは違う ボブスレーは130km/hもスピードが出て、一歩間違えたら死ぬことも有り得るんだよ
そんな危険なスポーツで機体検査にも通らない危険なポンコツソリに乗るわけないだろ
まともなソリ作ってからほざけ >>697
プw
ジャマイカ様の言い分はアタマから丸呑みで信用しますってかｗ
鞍替え計った後にアレコレ急に批判をおっぱじめたジャマイカもさぞ喜ぶ事だろうｗ
まあ信心深いのは良い事かもしれないねえｗ 下町の技術ってのはそもそも何だったんだろうな。設計なのか加工なのかそれともただの技能だったのか。
どんなに上手に作ったつもりでも動かしてみて初めて意味が出てくるのが車体なんだが、あの連中は精度上げて綺麗に作ればいい、くらいに考えたような気がするわ。 >>700
多くのチームはFRPの車体で走ってるのにそれ以上の強度を有するCFRPのボディが危険だと思う理由を述べよ。 >>700
そんなオマエの聞きかじり丸出しのホザきなぞ誰よりも熟知している選手が
下町マシンで先月のワールドカップにも出場し
現在の国内の全日本選手権でも数台で出場しているという現実が有るんだよなあ。 >>704
下町の車体が出場さえしてればいいんだなw
そんな態度がジャマイカチームに伝わったと思うよ。 >>686
ジャマイカじゃなくて日本代表だけど、ズバリ本質を言っている
日本代表が、ドイツのシンガ−社と下町ボブスレーをノルウェーで比較検討するんだが、その時の話な
＞「下町ボブスレーも非常に良くできたソリだと評価しています。でも、シンガーはその場でソリをバラバラにして組み直す
＞日本では誰もそんなことやらなかったからビックリしました。シンガー社は社長自ら現場に来てソリをチューンナップしてくれます。
＞材料も素材から作り込んでいるし、やっぱり経験が違いますね」
この時、二日間テストしたんだが、一日目に機体の重さに違いがあることが分かってシンガーは社は夜に作業して調整したんだな
一方、下町は立ち会いに一人顔出しただけ。既製品を売っているドイツの会社の方が熱心にメンテナンスしてくれるんだよ
細貝は日本でテスト結果聞いて「採用する気ねーな」とか言っているけど、連盟からしたら
下町は採用される気あるのかって感じだったと思うぞｗ お前らだってパッケージと全然違う女がインタビュー受けてたら
カラミ見る時テンション落ちるやろ >>690
気になるのが防衛関連のお仕事がどうなっているのか シートって光硬化なんかの簡易なやつもあるけどあくまで応急用だろ
十分な強度や凹凸のない成型するにはオートクレーブ使ったりして熱や圧力で硬化させないと
いけないんじゃないの？ >>706
結局、下町側は誰もレースに興味が無いんだろうな。興味が無ければ上手くなるはずない。 競技実績十分な既製品も持って無いのにいきなりワークスレーサー作って玉砕したようなもん。
ホンダがマン島に突撃した時くらいの意気込みでやらなきゃ無理に決まってる。ボブスレーなんか子供のソリと同じと思って舐めてたんだよ。 >>706
ボブスレー経験者を一人でも雇うぐらいの本気度見せろって話だよな
素人集団で貴重な実証現場にもろくに顔出さないんじゃ良い製品になるはずがない >>709
じゃあなんで他のチームのFRPボディはOKなの？ >>706
そんななんだ
やっぱり知見者がいないと無理だね >>715
ラトビア製なんかは綺麗に一体成型されててシート貼り付けて誤魔化す必要ないんじゃないの
レースでこけてカウル壊れた時なんかにやる応急修理とは違う 日本チームに納入したもの
取っ手が強度不足で破壊されるというトンデモｗｗｗｗｗ 日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟から出入り禁止どころか
連盟の国内大会で使われているやんけ！しかも全日本で一位取ってるし
http://www.jblsf.jp/archives/3636
この優勝した三上と瀬間のボブスレーが下町五号機なんだと
http://bobsleigh.jp/
なんかもう下町ボブスレー関連はウソつきが多すぎて何がなんだかわからん >>722
それだけ馬鹿が多いってこと。
少なくとも今回ジャマイカに提供した車体はIBFS主催で全く同じレギュレーションで行われるNACに出場し銀メダルを貰ってる。 >>720
一応、長野五輪に出た元代表選手が協力しているんだが
その人もサラリーマンだから、付きっきりで協力するわけにはいかないらしい
趣味でボブスレー作りをする同好会だったら、そういうので良いと思うし
町工場やサラリーマンが手弁当でボブスレー作りするって素敵な話だと思うんだが、
下町の場合は競技に対する愛着が微塵も感じられないんだよな NACって韓国が２位３位でブラジルが４位って同好会の親善試合？ 国内大会や大学への機体提供とかする程度にしておけば良かったのにね >>727
大田区の子供たちの前で約束しちゃったから、責任感じたんだろうね。人生たった一度きりのオリンピアンになるチャンスに可哀想なことをしたよ 395 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2018/02/14(水) 13:27:52.77 ID:dBrQJmCd0St.V [1/2]
いかんでしょ
https://i.imgur.com/kUBhxOp.jpg
また香ばしいネタが 日本代表にも使われてないし、
帰化した一流の選手には遅いのがバレバレだったんだろうね。
まぁ、あとは
>>63
これだね。 安倍信者の頭の悪さが日本全体を下町ボブスレーにしてる。 安倍新皇が推進する朝鮮殲滅愛国ボブスレー計画を妨害する奴は反日売国奴。
これは愛国ネットの最前線たるニュース速報＋の統一意見。
ニュース速報＋の＋は十字架を表しており我々＋民は安倍新皇をお護りする
ためネットで戦う十字軍である。 したがって朝鮮殲滅愛国ボブスレー計画を
完遂するまで我々はチョンモメンと戦う。 >>706
ジャマイカチームに同行したスタッフいたのか
疑いたくなるエピソード 才能が足りなくても使えという契約がおかしいんだよ
性能よりも宣伝優先だからそっぽ向かれる
日本人なら違約金など請求するな >>740
それな。
なのに、武勇伝みたくドラマとか漫画とかｗｗ
笑われて当然だね。 国際ボブスレー連盟（IBSF）主催の国際大会で
日本人選手が下町ボブスレーを使い始めてるようだし
下町さんは次のオリンピックまでそちらで頑張ってみては？ 製品は組み立て調整が大事なのに製造技術者が居ないのか使い物にならないのかお話にならない。 >>620
マジでジャマイカがアフリカ諸国だと思ってたのかよwww 安倍はみんなの税金を友達に渡すのが得意なフレンズなんだね！ >>704
言い訳乙
何を言っても機体検査不合格が全て >>746
おとなしくしていれば留置所送りは免れるんじゃまいか？ >>748
むしろ留置所逃げ込むのに失敗すると謎の死 無根拠で妄想と決めつける手法がモロ工作なんだよな
北朝鮮拉致に協力した在日は野放しなんだから説得力が無い >>704
相変わらず１０号機と他の機体を混合ｓｋてごまかしてレスしてるんだね
１０号機が五輪のレギュレーションを通らなかったのは事実
同時に１０号機はワールドカップのレギュレーションも１度も通っていない >>751
11月に二回行われたNACもIBSF基準準拠の大会。ワールドカップと同じ基準。
そこには10号機で参戦してる。 「スポンサーは下町です。」より
「スポンサーはプーマです。」の方がいいよなｗ ジャマイカ主将のジャズミン・ヴィクトリアン選手は
記者会見で涙がブレークダウンしたんだ。
「大事なことは、ブラックの少女や少年が
自分たちと同じ外見、自分たちとと同じ話し声
自分たちと同じ天然パーマの髪を持っている誰かを見ることよ・・・」
すまん、へっぽこ訳で。
英語の原文だとジーンと伝わるね モリカケ以上に安部さんを叩けるチャンスだというのに、マスゴミはジャマイカ叩きで
野党はスルーしてるという大問題。
右も左も一致してジャマイカ叩きになれるなんて、何が起きているのやら >>757
そろそろ
下町とは無関係、非常にしつこい
って言いだすころだな ID:i7EUyOLe0←前スレにいた養護おるか? ソリなんてせいぜいFRPのローテク分野だろ？
ハイテクカーボンで超高性能化してやんよ
くらいのノリでやったんだろ？ 安倍
「この方は非常にこだわるというか、そう簡単に引き下がらない人」
「非常にしつこい中においてですね、あのー、しつこいと言ったら非常に...何回も何回も熱心に言ってこられる中にあってですね...」 >>752
ワールドカップにも出ている！ではなく
ワールドカップと同じ基準の大会でのレギュレーションは通っている
でも実際のワールドカップのレギュレーションも五輪のレギュレーションも通った事はないけど
が正解だよね？
意図して他の機体の情報を混ぜたり同等だとして誤認を混ぜているよね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
