【社会】京都市バスが40年ぶり乗車方式変更「先払い」へ、外国人観光客増加で混雑が深刻化

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1岩海苔ジョニー ★2018/02/15(木) 09:56:46.89ID:CAP_USER9
 外国人観光客の増加に伴い、京都市バスの車内混雑が深刻化している。市交通局も対策に本腰を入れ始めた。乗降をスムーズにするため、40年以上続いてきた乗車方式を改め、前扉から乗り運賃を先払いする方式の導入を決定。地下鉄への誘導策も打ち出す。外国人の個人旅行化が進んでおり、観光庁の担当者は「今後は他の地域でも交通機関への影響が出る可能性がある」としている。

春秋の行楽シーズンを中心に、年間5500万人の観光客が訪れる京都。キャリーバッグなど大きな荷物を抱えたままバスに乗ったり、小銭の用意に手間取ったりする外国人観光客も目立つ。混雑は慢性化し、市民から「バスに乗れない」との苦情が寄せられるほか、乗降時間が長引き定時運行への影響も出ている。

 観光庁によると、日本を訪れた外国人旅行者は6年連続で増加。京都以外でも、大阪や福岡では貸し切りバスの駐停車による道路混雑が発生。クルーズ船が寄港する沖縄県の宮古島ではタクシー不足が問題化している。

 そんな中、京都市交通局は昨年10月から、これまでの「後ろ乗り前降り」を改め、京都駅と銀閣寺前を結ぶ路線で計5日間、「前乗り後ろ降り」を試す実験を行った。

 かつては「前乗り」と「後ろ乗り」が混在していた市バス。経営の効率化を図るため、昭和47年に全路線で、現行の前降り運賃後払いに統一したが、最近は降車に便利なように乗客が車内前方に集まる傾向があり、時間がかかっていた。

 実験の結果、バス停での平均停車時間が11・5秒短縮。後ろ扉は車両中央にあり、車内のどこにいても降りやすかったことが要因とみられる。市交通局は今秋にも、実験を行った路線で導入し、全83路線のうち230円の均一運賃が適用される61路線に広げる方針だ。

 日本バス協会(東京)によると、乗車方式は運賃形態と関係が強く、均一運賃の場合は東京都や横浜市、名古屋市の公営バスなどのように前乗り先払いが多いが、大阪市営バスは乗り継ぎサービスの関係から「後ろ乗り前降り」になっている。

 京都市交通局は、均一運賃区間が乗り放題になり、観光客に人気のバス1日乗車券(500円)も混雑の一因と分析し、3月17日から100円値上げ。市バス全線と地下鉄が乗り放題になる共通1日券を300円値下げし900円とし、地下鉄への乗客分散を目指す。

 交通ジャーナリストの鈴木文彦さんは「先払い方式は合理的で、外国人にもなじみがあり、効果が見込める」と評価。一方、「京都は充実したバス路線に比べ、2路線しかない地下鉄で行ける場所は限られており、観光客がバスと地下鉄を乗り継ぐようになるかは不透明だ」と話している。

http://www.sankei.com/images/news/180215/wst1802150017-p1.jpg
http://www.sankei.com/smp/west/news/180215/wst1802150017-s1.html

2名無しさん@1周年2018/02/15(木) 09:58:12.31ID:cXnpr9Yz0
乗り放題なくせばいいじゃない

3名無しさん@1周年2018/02/15(木) 09:59:10.64ID:heM2HvFr0
混んでて遅れてるのに、降りるときに
ドライバーに道を聞いてる観光客はほんとにムカつく

4名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:01:37.26ID:UnjLrFjc0
京都市バスの運転手はB枠



みんな知ってる豆知識な

5名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:02:20.37ID:TmCBCPTL0
でかいキャリーバック持ってるやつは乗車拒否でいいよ
そのかわりリムジンバスも走らせたら良い

6名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:02:32.41ID:EJbg3hGe0
時間と休日を考慮して行動しないとマトモな市民生活営めないだろ。京都は。
バスも道路もキャパ越えてるよ。あきらかに。
まだ観光客来いとかリニアがどうのこうのやってるんだから
どこまで強欲なんだよ。

7名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:03:16.77ID:ONLXjPHE0
西鉄も続けや

8名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:03:29.75ID:qspcyBjq0
>>1
現金不可にすれば早くなるのだろうか

9名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:05:26.04ID:qspcyBjq0
>>3
案内の電話番号を掲示してそこにかけてもらえば良いのかもしれない

10名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:06:15.97ID:uLJWmjB50
入り口で混むか出口で混むかの違いでしかないじゃん

11名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:06:35.97ID:OhTIX8WJ0
>>3
あれバス車内の地元民風の人に声かけて聞けばいいのにな
その人が知らなくても周りの知ってる人が教えてくれるのにさ

12名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:07:22.58ID:/dsNAE/G0
バスの一日乗車券が安すぎる。
バスの構造が悪い、狭い。

13名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:08:15.43ID:FeMkBqAk0
>>3
観光客で持ってるんだから文句言うな

14名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:09:28.10ID:fS1Kcj7z0
1日券、コンビニやバス内でも買えたっけ? そのほうが便利ぽく思う
けど。

15名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:11:05.70ID:3oXojaco0
悪乗り出世払いにしたらええんや

16名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:12:48.95ID:KDYOPhTI0
嫌なら来るな

って言ってみろよ、京都
観光以外何もない土地でどうやって生きていくか見ものだ

17名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:13:27.02ID:3aMAbDeP0
日本人はアホだから、観光客に安い金額を提示してるからなwwwww

観光客は公共交通料金を10倍取れ
他の国だと、当たり前のようにやっとるぞ。
観光客に褒められて嬉しくなるために来てもらってるだろwwwww

観光客なんて都合の良い消費者なんだから、
10倍金払わせて当然だろ
頭悪すぎなんだよ

18名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:14:16.66ID:gEKIYleQ0
こんなセコくて手ばかり掛かる外人なんてもう要らんだろ
せいぜい二十前後のバックパッカーだけにしる
人数でなく金で競え

19名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:14:49.85ID:Iio2rtjx0
キャリーバッグ不可が一番いいだろうな
ヘイトはすさまじいものだろう

20名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:16:22.38ID:OhTIX8WJ0
1日乗車券廃止すりゃいい

21名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:18:42.61ID:XGbCwS1O0
>>19
これしかないよ
なんでやらないのか不思議

22名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:19:19.13ID:GvamdaU30
>>11
京都人は冷たいからな
たとえ教えてくれても京都独特の道の表現で説明されるから
結局わからん

23名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:20:19.26ID:GqIstPmX0
>>16
京都が観光しかないとか思ってるのか

24名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:20:22.95ID:+ldrvqW40
>>19
不可というわけには行かないから
キャリーバッグの持ち込み料を一回千円ぐらい取ればいい
そして地下鉄バス1日券は300円追加でキャリーバッグ持ち込みフリーにして
そっちを買わせて地下鉄へ誘導

25名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:23:01.45ID:E39XfoA40
地元のジジババから苦情出るだろうな
あいつら頑固だから

大阪在住で京都に週二回通勤してるが、観光客より地元のジジババの方がマナー悪いよ
大阪のバスより京都のバスの方がひどい
京都の人って地元民に優先権があると思い込んでる
ほんまに

26名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:23:30.58ID:xGmq04aY0
>>10
乗る瞬間になって鞄から財布をゴソゴソと出して、モタモタと両替しだして後ろで待ってる人や車内の乗客をイライラさせる女の姿が想像できる

27名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:23:54.42ID:Z9GD6NFS0
なんのためにやってんだろね
地元に迷惑ばっか掛かってるでしょ

28名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:24:25.00ID:+U7GIJI60
河原町周辺は休日バス以外通行禁止ぐらいやらないと
もう限界なんじゃないか?もしくは歩行者天国

29名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:25:35.59ID:ssJeK6/Z0
ブラタモリのルートなら混んでない

30名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:27:01.36ID:NbV7Uk+z0
京都は北大路・西大路・東大路、八条通りだったっけ、昔の市電(路面電車)を復活させて、共通のパスを作ればいい。

31名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:27:44.99ID:31xuHd9B0
>>23
部落利権だってあるよな。

32名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:28:05.91ID:JQdxqcR20
定額先払いがいいんだけどな

33名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:28:51.12ID:JQdxqcR20
>>25

たぶん、おまいもおまいの地元で同じことしてるんだろうけどなw

34名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:29:47.81ID:rBChWEmv0
>>11
馬鹿言うな、バスに限らず地元っぽいだけで気安く英語で聞いてくる外人ウザいんだよ
用事で忙しい時に止められると本当に摩耗する
せめて日本語話せって思うわ
日本に来てるんだから翻訳ソフトでも使ってもう少し頑張れよ外人

35名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:30:36.25ID:v4/Z761p0
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
っgっっっhっっっっjh

36名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:31:37.50ID:cDZrpOPo0
バスなんて学生時代に乗ったのが最後だな
今は愛車のヴェルファイアで移動してますわ

37名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:32:59.58ID:rBChWEmv0
>>36
フゥ〜!カックイィ〜!!

38名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:33:37.45ID:Tks4YrKt0
23区は前乗り、都下は後ろ乗り

39名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:34:31.92ID:ZhxgZMed0
金払わないで降りる外人が増えたんだろ

40名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:36:07.15ID:9UpzkPun0
もう昔みたいに車掌乗せろよ
運転手の煩わすやつ多すぎ事故ったらどーすんだよ

41名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:44:44.95ID:+iD0qeXG0
そもそも観光地を外しまくった地下鉄計画が問題だろ
んでそこからバスって時点で観光客が増えりゃ破綻して当然
4~5連化したLRTを走らすしかねーんじゃね?
それもどこに作んだって話だけど

42名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:45:16.20ID:ALT4pygo0
アベのせいだな
ものの本だと、起業者は観光関係には見向きもしないらしいぞ
薄利だから

43名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:46:56.47ID:RNNCqL6X0
アパルトヘイトみたいな感じてま京都市バスは外国人禁止でよい。
料金2倍で運転手も車内アナウンスも全て英語対応のインバウンド専用バスを運行すればこれだけで解決する。
なぜそうしないのか理解に苦しむ。

44名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:47:49.05ID:NcZzGVVq0
数十円とかなくして百円単位にすれば時短になる

45名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:48:33.69ID:gRp5ZjOv0
こないだ混んでる市バスで前から降りれないから後ろから降りて前にきてカード通そうとしたら「後ろから降りないで!前から降りて下さい」ってスゴい鬱陶しい感じで言われた。
てか同じ市バスで混んでて身動き取れない時に後ろからも降りれますので後ろから降りて下さい!
とか言うてる時あるのに、なんで統一出来ないんだ?
それで客を不愉快にさせるとか頭わいてるのか?市バス運転手の阿呆。

46名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:48:50.33ID:NcZzGVVq0
それと一万円札でも支払えるけどおつりは出しませんとか

47名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:49:26.99ID:oIxVBSrg0
確かに京都の地下鉄の無能っぷりが酷いよな
観光地に全く使えないので結局バスとタクシーになる
地下鉄の駅は誰が決めたんだろうか

48名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:50:50.32ID:6xqpiZTQ0
奈良ですら、100円均一の観光地周遊バスを作ったのに
京都はやらんのか?

観光客の隔離には最適だぞ
京都駅と東山と嵐山を巡回するだけで観光客は大助かりだ
まぁ京都はタクシーの利権も強いから無理か

49名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:50:58.62ID:DNr1Pb+H0
>>45
運賃を払わずに乗り逃げされると思われたのかも(´・ω・`)
ご愁傷様

50名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:51:51.47ID:sxRMtbi20
>>13
持ってねーわ
観光客まじで邪魔

51名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:54:19.35ID:+U7GIJI60
>>35
NGワード指定されまくってやんのwww

52名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:55:06.11ID:DNr1Pb+H0
>>43
お隣の大阪ではそれをしたが失敗してる(´・ω・`)

外国人観光客向け周遊バス「大阪ワンダーループ」を2000円で一日乗り放題にして
冬と雨の日以外は屋根がオープンのバスを走らせているが

結局ガラガラ。40人くらい乗れるのに1〜2人しか乗ってないということも珍しくない

普通に地下鉄の一日乗車券(平日800円、土日祝日600円)の方が便利でござる

53名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:58:04.26ID:ALT4pygo0
日常の足としてバスを使いたい地元民からすれば、
大量の観光客の乗客なんか邪魔でしかないわな
不慣れだから、運賃払うのも手間取ったりな
自分が住んでるとこは、外人観光客が来るあてもないから安心だが

54名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:58:41.05ID:oqLIEsfI0
>>48
既にある

55名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:58:42.83ID:YEqpA6ar0
キチガイ運転手、老人、京都人、外国人‥
この世の地獄だなあ

56名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:58:52.43ID:beNIUFcz0
>>40

京都市バスは空いてる方が寧ろ危険。
まあ業務委託が増えて英語が使える運転手さんも増えたから、交通局の連中がデカい面してた往年の事を想えばマシだけどな。

まあ、ごっついトランク転がす外国人観光客が混雑要因なのは間違いないが、低床真ん中ドアの車両を投入したのが一番まずかったな。
車両後部座席側は高台だから、どうしてもドアより前に人が溜まってコンフリクトしてる。 動線考慮して通路を空ける発想は洋の東西を問わず乗客に薄いし…

均一区間広げたから支払いは後先どちらでも良いのだが、降りてる最中に発車する事故が増えるだろうな…爺婆やトランクな連中は基本動き遅いから、運転手が直接監視できる前ドアから降ろす方がマシの様に思える。

高雄や大原の郊外観光地はまだ整理券なんだよな…(´・ω・`)

57名無しさん@1周年2018/02/15(木) 10:58:57.87ID:lGkmRIvK0
河原町、金閣直行便、快速便と京都の洛外を囲む山手線みたいなバイパスが必要
あと京阪を京都駅に繋げる

58名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:00:05.41ID:oqLIEsfI0
>>57
直行便と快速便はかなり増えてきた

59名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:02:49.41ID:cZfXM1LO0
地下鉄が掘れないのは分かるけどバス網の充実ってこれ以上無理なの?
福岡なんか京都以上の人口なのに凄いぞ

60名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:07:43.09ID:lGkmRIvK0
>>58
直行便は行楽シーズンのみか
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000158703.html

急行はバス停14とか止まりすぎ 乗り降りが多いバス停は決まってるんだから 4駅ぐらいにすべき

61名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:09:56.81ID:18pplAgO0
>>6
キャパ増やせばいい

62名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:11:57.56ID:GnNLuqAA0
1年中観光シーズンと化している今は、渋滞でバスの増便もままならない。
特例法作って夜間の突貫工事で地下鉄延伸しろ。
該当区間は遺跡が出ても、発掘調査は免除にしてな。

63名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:17:25.51ID:xZCmXlO80
ある市バス車庫の事務所棟が大通りをはさんで向かい側と2棟に分かれてて、
職員が書類など向かい側に歩いて届けるだけで出張手当が1回ナンボで支給されてたんだよ、
昔は市バスなどそういうところだった。

64名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:21:32.54ID:t0mEpfWu0
嵯峨に住んでるけど観光シーズンはただでさえ狭い三条通りにバスが連なって本当に鬱陶しい
電車は電車で鹿王院の駅でドレス着て写真撮影してるアジア人とかいるしわけわからん
これから春の観光シーズンが来るかと思うと気が滅入るわ

65名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:23:43.40ID:Kt2sgalo0
ICカードオンリーにすればいいじゃん

66名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:24:08.70ID:Wp16XFHm0
地下に動く歩道作りまくれば解決

67名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:24:41.71ID:myOHBBNe0
>>4
ば~か、今は一部除いて委託だ。委託の運転手差別に繋がるからこういう書き込みは止めろ

68名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:25:15.08ID:U51LY3Z70
乗車方式じゃなくて、職員の採用方式変えれ

69名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:39:30.04ID:UnjLrFjc0
>>67
公務員だよ
知らんくせに書くなハゲ

70名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:44:12.34ID:A8zCJsl20
ハイシーズンに京都駅前のロータリー出るだけで10分以上かかったのには参った
春秋なら、京都はレンタサイクルが一番いいな

71名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:46:58.39ID:Iio2rtjx0
おもうんだけどさ
通勤バスと観光用のバスって別々に運用できんの?

72名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:57:36.39ID:dDA2ANA50
LRTを作ろう

73名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:59:23.85ID:Zu8tfaeJ0
京都にバスは不要!徒歩だ徒歩!

74名無しさん@1周年2018/02/15(木) 12:01:18.87ID:oCUKT6sx0
香港から2階だてバスを借りてこい

75名無しさん@1周年2018/02/15(木) 12:02:35.89ID:cRntJZGq0
京都は歩いたら危ないしな

76名無しさん@1周年2018/02/15(木) 12:03:14.13ID:JK6/231W0
京都の市バスは良い印象ないわ

77名無しさん@1周年2018/02/15(木) 12:05:58.55ID:Kb8DPrm/0
>>8
電子マネー無いのが騒ぎ出す

78名無しさん@1周年2018/02/15(木) 12:37:56.21ID:TTMLuV940
区間外はどうするの?

79名無しさん@1周年2018/02/15(木) 12:53:14.52ID:g4OVulWp0
>>34
英語が話せないお前が悪い

80名無しさん@1周年2018/02/15(木) 12:55:57.22ID:PeroQXwb0
>>70
京都市タワーの前で共産党が街頭演説する時もバスターミナルからなかなか出られない。

81名無しさん@1周年2018/02/15(木) 13:09:40.27ID:cAERCukq0
車椅子のキチガイが騒ぐぞ

82名無しさん@1周年2018/02/15(木) 13:11:56.43ID:WMWBZ4KI0
>>23
他に何かあるなら教えてくれ

83名無しさん@1周年2018/02/15(木) 13:15:04.16ID:k/qXVZMq0
券売機方式にするとか
ICOCA割引にするとか

84名無しさん@1周年2018/02/15(木) 13:17:14.10ID:k/qXVZMq0
時間通りに来ないのが京都市バス
二台続けてきたりさ
で、まず座れんな

85名無しさん@1周年2018/02/15(木) 13:18:24.91ID:k/qXVZMq0
>>25
京都はタクの運ちゃんも荒いしな

86名無しさん@1周年2018/02/15(木) 13:20:40.65ID:69lM1jNw0
>>20
もう100円下げて地下鉄バス共通にするわバス単独は廃止して
何がアホかって同じ市交通局なのに分けてること

87名無しさん@1周年2018/02/15(木) 13:20:47.12ID:gI6YxHom0
俺は昔から前乗り先払いにしろって言ってたんだよ
ようやく気付いたのかよ無能交通局

88名無しさん@1周年2018/02/15(木) 13:22:00.38ID:k/qXVZMq0
京都交通局こそ民営化すべき

89名無しさん@1周年2018/02/15(木) 13:22:46.38ID:8rlY3Aj30
>>82
任天堂 ローム 京セラ 村田製作所
ワコール オムロン 堀場
いろいろあんぞ 

90名無しさん@1周年2018/02/15(木) 13:24:04.46ID:tSLJvwYq0
>>69
B採用なんてとっくに無くなって半分は委託で京都バスと京阪バスが運行してるんですけど無知晒して引っ込みつかなくなったんだね。可哀想に

91名無しさん@1周年2018/02/15(木) 13:32:37.82ID:P4LTVzXi0
タクシーに乗れないレベルの観光客はいらないと思う、どうせたいした金も落とさんだろうし

92憂国の記者2018/02/15(木) 13:39:31.74ID:my1R0sp60
◆底意地の悪い京都人は外人にやられちゃってwwwwwwwwww笑うwwwwwwwwwwwww


外人に土下座しながら生きていきなさい^^

93憂国の記者2018/02/15(木) 13:45:25.89ID:my1R0sp60
◆観光客と市民を分けるということができない京都市の限界◆

94憂国の記者2018/02/15(木) 13:46:35.65ID:my1R0sp60
>>64
安倍容疑者のおかげであと5年もすれば年中外人がいるようになるから。
それがインバウンドだから。日本人の代わりにサービスを利用してもらう
外人に

外人頼みの日本経済だよ

95名無しさん@1周年2018/02/15(木) 13:51:31.22ID:+dJb/X3Z0
京都の外国人観光客は日本人観光客が来ない生活圏にまで入り込んでくるんだよな

96名無しさん@1周年2018/02/15(木) 13:59:22.47ID:TTMLuV940
>>90
最近は英語話せる運転手もいるよ、レベル高くなったね

97名無しさん@1周年2018/02/15(木) 14:07:06.93ID:21j4URoG0
一番後ろの座席に座った乗客が
前降りドアから降りるのに掛かる
距離に比べて、後ろ降りのドアの
ほうが半分以下で済むから、
そりゃ早い罠。

前から降りようとする客と後ろから
乗り込んでくる客とでごっちゃに
なるのも流れを悪くするだけだしさ。

98名無しさん@1周年2018/02/15(木) 14:12:34.04ID:fY5aesCy0
東京にいってまずバス先払いにびっくりした。あとエスカレーターの右側通行

99名無しさん@1周年2018/02/15(木) 14:13:52.03ID:0vCG0pP70
今時現金払いというのが遅れてるだろ
現金禁止にしてしまえ

100名無しさん@1周年2018/02/15(木) 14:18:49.20ID:4iga8xkn0
外国人の中にはタダ乗りしている奴らがたくさんいる
つうか半分以上はタダ乗りしてるだろ

101名無しさん@1周年2018/02/15(木) 14:20:13.06ID:4iga8xkn0
外国人共のタダ乗りを防ぐには、顔認証で乗り場と降り場をチェックして
プリペイドまたはスマホ支払いにするしかない

102名無しさん@1周年2018/02/15(木) 14:28:17.01ID:bVrr/RxrO
京都の市電を廃止にしなければこんなことはなかった。
市電の途中の電停は道路の真ん中の安全地帯にあるから、道路を横断する必要がある。
キャリーバックを持った外国人はいやがって乗らないか、無理な横断で交通事故多発のどちらかだな。
市電は地元民、市バスは外国人観光客と分けられたのに。

103名無しさん@1周年2018/02/15(木) 15:00:19.26ID:tfg5c1np0
一律で、外人が利用するなら前払いの方がいいいな。

104名無しさん@1周年2018/02/15(木) 15:05:16.40ID:1eE6h4kO0
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫
        
◆ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫

105名無しさん@1周年2018/02/15(木) 15:07:24.41ID:+03+gw2i0
危険が危ない

106名無しさん@1周年2018/02/15(木) 15:18:56.65ID:aPMdLOtC0
混雑バスの後ろ側からそっと出ていくやつ多いからいいんじゃね?

107名無しさん@1周年2018/02/15(木) 16:07:13.66ID:Cf83s91f0
地下鉄バス共通で700円にすれば、地下鉄に流れると思う。

108名無しさん@1周年2018/02/15(木) 17:02:30.30ID:ALT4pygo0
外人頼みなんて通用しねえよ
本来はな、1億2千万もの人口があれば内需だけで十分なんだよ
賃金がしょっぱいつうか、企業が吸い上げているのがおかしいんだよ
アベに騙されてるやつは本当にプゲラだぞ

109名無しさん@1周年2018/02/15(木) 17:03:49.88ID:uOVrDCnk0
>>69
お前は二十年前から外出てないの?

110名無しさん@1周年2018/02/15(木) 17:05:33.25ID:CYgKdzXn0
>>11
他所の地域ならそれがいいけど京都だしなぁ
声かけて聞こえてるのにガン無視されるよりかは
まだ何かしら答えてくれる運転手に聞いたほうがいい

111名無しさん@1周年2018/02/15(木) 17:06:27.33ID:uOVrDCnk0
てか欧米系の旅行者でキャリーバッグをバスに持ち込むのは皆無なのに、中華系はあんなデカいスーツケースをバスに持ち込むわけ?

ホテルに預けるとか、とりあえず荷物預けられるところまではタクシーで行くとかいう思考ないんか?巨大スーツケースを1人で2つ持ってそれが4人組とかなんだぜ。そいつらだけで通路満杯だよ

112名無しさん@1周年2018/02/15(木) 17:15:28.20ID:A7rWptvv0
市電を残しておけばな
たかだか100万人クラスじゃ代わりになるほど地下鉄を引けなくて
何処の都市も後悔してる
逆に広島は成功例になってる

113名無しさん@1周年2018/02/15(木) 17:27:49.30ID:Jm5vu5dT0
>>82
衣笠開キの違法住宅

114名無しさん@1周年2018/02/15(木) 17:43:13.78ID:J8xxotRJ0
>>90
タブレット操作で怒られたジェイアール西日本バスやエムケイの言葉も思い出してあげて下さい

115名無しさん@1周年2018/02/15(木) 18:10:48.41ID:C/Q0kn460
>>52
まぁ、スル関3dayの外国人向けの使うわな。
日本人用のは廃止されて、外国人のだけあるとか、
ホント日本って、自国民にきつい扱いするよなw

116名無しさん@1周年2018/02/15(木) 18:21:50.48ID:JieloSRG0
>>82
世界の都市総合力ランキング(国内順位)
1位 東京 1324.9
2位 大阪 942.1
3位 京都 830.4
4位 横浜 805.4
http://i.imgur.com/SQJeD87.jpg
http://i.imgur.com/22e89Mr.png

国際会議の開催件数 2016年(世界順位)
東京 95件(21位)
京都 58件(44位)
大阪 25件(100位)
福岡 23件(111位)
横浜 21件(120位)
神戸 21件(120位)

都市圏人口(2010年基準)
1 東京 3,510万人
2 大阪 1,219万人
3 名古屋 554万人
4 京都  268万人
5 福岡  260万人
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/a/b/-/img_ab1e2468f0682f342190d9431d42c3c0530977.jpg

上場企業の時価総額
1 東京 338.5兆円
2 大阪  56.4兆円
3 愛知  45.0兆円
4 京都  16.1兆円
5 神奈川 10.9兆円
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/8/9/1040/img_89a5fe65aaeab1b7d9edc18a97ec0b44342482.jpg

117名無しさん@1周年2018/02/15(木) 18:33:14.23ID:NeI37eCR0
平日の朝から京都駅が異常に混みすぎて死にそうですわ

118名無しさん@1周年2018/02/15(木) 18:36:03.08ID:N4BpRsP/0
馬鹿だな
車掌乗せたら一発で解決だろ

119名無しさん@1周年2018/02/15(木) 18:48:49.91ID:WMWBZ4KI0
>>89
予想通りの回答だな
それら少数の有名企業だけで京都市民が生活していけるのかって話だよ

120名無しさん@1周年2018/02/15(木) 18:56:21.11ID:LsRGFHtP0
>>111

民泊行くのにバス使ってるんじゃないの?
宿の無い停留所で降りる中華系観光客は結構見かける。

121名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:20:57.09ID:JieloSRG0
>>119
観光消費の経済波及効果 京都市の10%
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org510661.jpg

122名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:22:46.68ID:jzV2W5iu0
降車ドアをもう一枚増やしたら?

123名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:26:24.44ID:psylpdhx0
ラッシュ時いがいだったら後払いのほうが楽だよね
整理券取って運賃表見てお金用意しておけばいいんだもん

124名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:31:26.42ID:Bg9g1WCS0
500円乗車券、本当に助かってた
だからバスで移動する時は、通勤通学の時間をさけて早朝や昼間にと心がけてた
ここ最近はあまりの混雑ぶりに歩いて移動することも多かったな
支那人が減るまでしばらく行かないつもりだけど

125名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:37:59.78ID:JieloSRG0
>>119
製造業の粗付加価値額
1 東京区 1兆5545億円
2 大阪市 1兆5356億円
3 名古屋 1兆3120億円
4 神戸市 1兆2312億円
5 川崎市 1兆1409億円
6 横浜市 1兆0952億円
7 広島市 1兆0507億円
8 京都市  9945億円★
9 堺市   8000億円
10 北九州  7547億円
11 浜松市  7103億円
12 静岡市  6796億円
13 岡山市  4190億円
14 さいたま 4145億円
15 新潟市  4114億円
16 相模原  4066億円
17 千葉市  2686億円
18 福岡市  2626億円
19 札幌市  2280億円
20 仙台市  2017億円
21 熊本市  1636億円

126名無しさん@1周年2018/02/15(木) 20:03:07.20ID:SRA8kYAY0
京都、外国人大杉

127名無しさん@1周年2018/02/15(木) 23:01:12.40ID:zv5YA0XX0
奈良は乗降・支払方法が計4種類ある

1.前乗り中降り先払い均一(市内中心部)
2.中乗り前降り後払い整理券(ニュータウン地区を除く郊外)
3.中乗り前降り後払い申告制(駅→ニュータウン)
4.前乗り前降り先払い申告制(ニュータウン→駅)

学園前〜登美ヶ丘・高の原のような系統は3・4で学園前側を駅とみなす
まあ京都ほどバス初心者が集まる訳じゃないからできるんだろうが

128名無しさん@1周年2018/02/15(木) 23:05:42.12ID:C6/ckPLY0
そもそも名古屋だけど
先払いなんだけど

129名無しさん@1周年2018/02/15(木) 23:27:46.86ID:9SnRxO3P0
先払いは終点で全扉解放ができるからいいよね。

130名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:14:35.91ID:HE7AM6VN0
>>48
あるけどあまり知られてないのか本数も少ないな

131名無しさん@1周年2018/02/16(金) 07:34:20.51ID:WvspunWc0
>>125
で?

132名無しさん@1周年2018/02/16(金) 14:19:29.78ID:64mbVLvI0
■国保タダ乗り中国人

中国人が 500万円の肝炎・ガン高額医療を たった数万円でうける「医療観光・爆病ツアー」
医療ビザで 医療費全額負担すべきを
ペーパーカンパニー経営ビザで入国、国保加入、1〜3割の自己負担で治療をうける

組織的なブローカーがいる
※中国はB型肝炎患者9300万人 C型肝炎4000万人 

ひとりの中国人で数百万円の負債を残す
日本人は中国人の分まで、一生保険料を払わないといけない

https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/49577387.html
ハーボニーは肝炎医療費助成対象で、国保・社保加入者は、所得により自己負担限度額が月額1万〜2万円に制限。
つまり薬価ベースで465万円かかる投与が、最低3万円で受けれる
診察料・各種検査費用も、国保「3割負担」のみ
薬価と負担額の差額は、日本人が一生負担
Wさんは「保険料はきっちり払っている」と強調するが、前年に日本で所得のない彼女の保険料は、最低額の月4000円程度

◆中国人 日本で1000万円手術 帰国し支払い拒否 ,
www.recordchina.co.jp/b191301-s0-c30.html

133名無しさん@1周年2018/02/16(金) 14:22:01.32ID:64mbVLvI0
■大阪 2017梅毒 女性は6年前の50倍 (松井知事会見)
http://blogos.com/article/271985/

■梅毒 一年で5000人超 (検査機関判明分のみ)   
・六年間で七倍超、中国人観光客の増加率と一致  
https://stat.ameba.jp/user_images/20170327/15/timsun/46/b4/p/o1520096513899607797.png?caw=800

267 :名無しさん@入浴中:2016/02/10(水) 22:45:36.
福原の高級店(ns)で軒並み人気嬢の梅毒感染が発生してるみたいですね。
嬢が雄琴に避難し始めてるらしい。
中国人向けに宣伝してた店は閉店近いみたいだ。
他地域でもパンデミックまじかでしょう。


※ 中国は難治性梅毒 日本の300倍 
※ 中国HIV感染者 78万人 http://www.aidssti.com/m_005_001.html
※ 中国結核保菌者5.5億人 毎年100万人感染  https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20150324_01320150324

九州でエイズ急増 中国若年層の患者激増との符号
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kyusyu/1506815721/l50

134名無しさん@1周年2018/02/16(金) 14:26:13.31ID:9S46l9kk0
いやそもそもお釣り出すようにしろよ

135名無しさん@1周年2018/02/16(金) 14:29:15.76ID:5DcsJTBR0
遺跡が出てきても無視して地下鉄掘れればいいのに

136名無しさん@1周年2018/02/16(金) 15:24:47.93ID:Zy6d7X/g0
外国人や観光客は、1日券買うだろ
京都市内は、バス無いと移動に不便だしな。

あの街の規模で、地下鉄が何で走ってるのか、未だに分からん

137名無しさん@1周年2018/02/16(金) 15:31:13.40ID:yeCcGEgx0
変更でよけい混乱するのになあ

138名無しさん@1周年2018/02/16(金) 15:56:57.70ID:fKYrZGx60
>>4
京都バス運転手は日本一態度が悪いことで知られているな

139名無しさん@1周年2018/02/16(金) 16:55:58.04ID:6Lk+bkUn0
東京では、後のドアから乗ろうとする人たまに見かけるよな。
あれみんな田舎者なのね。
恥ずかしいわ。

140名無しさん@1周年2018/02/16(金) 16:58:30.38ID:osS7yy2E0
>>138
態度悪いのはバスの運転手に限ったことじゃないけどな
旅館の仲居やタクシーの運転手も言葉遣いこそ丁寧だけど端々からよそ者を見下す上から目線が漏れてる

141名無しさん@1周年2018/02/16(金) 17:00:19.94ID:gZxGeEru0
修学旅行生よ
一日乗車券(¥500)の使い方はちゃんと勉強して来い。
先生もちゃんと教えて来い

142名無しさん@1周年2018/02/16(金) 17:24:33.64ID:B0lQxIXJ0
日本のバスの利用者京都市がダントツだからな。
全国で廃止されたところからバス持ってきて雇ったらいい

143名無しさん@1周年2018/02/16(金) 18:32:04.66ID:/mlbVGd/0
>>131
京都は他都市と同じように製造業も人々の暮らしを支えているんだよ

144名無しさん@1周年2018/02/16(金) 18:40:03.12ID:2jXjJruY0
>>13
京都の観光依存って思ってるほど高くないぞ。

地味に第二次産業の割合が高いし、大阪のベッドタウンでもあったりするし、滋賀県民が働きに来たり、学生相手の仕事もある。

確かにリーマン・ショック後の観光客がいなかった頃の繁華街はお通夜みたいなものだったけどね。

145名無しさん@1周年2018/02/16(金) 18:52:11.63ID:iIxjNCCn0
JR、地下鉄、阪急、京阪、嵐電、叡電

これだけ鉄道会社があって複数路線ある会社もあるのに各社が好き勝手に線路敷いたのか、全くネットワークを形成してないってものある意味奇跡に近い。

近鉄もあるけど、それはまあいいわ。

146名無しさん@1周年2018/02/16(金) 19:07:45.44ID:NKsNGh+Z0
>>143
だから、京都市をどの程度支える事ができるの?

147名無しさん@1周年2018/02/16(金) 19:12:27.45ID:/mlbVGd/0
>>146
他都市が支えられている程度に製造業が京都を支えている

製造業の粗付加価値額
1 東京区 1兆5545億円
2 大阪市 1兆5356億円
3 名古屋 1兆3120億円
4 神戸市 1兆2312億円
5 川崎市 1兆1409億円
6 横浜市 1兆0952億円
7 広島市 1兆0507億円
8 京都市  9945億円★
9 堺市   8000億円
10 北九州  7547億円
11 浜松市  7103億円
12 静岡市  6796億円
13 岡山市  4190億円
14 さいたま 4145億円
15 新潟市  4114億円
16 相模原  4066億円
17 千葉市  2686億円
18 福岡市  2626億円
19 札幌市  2280億円
20 仙台市  2017億円
21 熊本市  1636億円

148名無しさん@1周年2018/02/16(金) 19:17:46.63ID:PDhWZP4c0
均一運賃にできない郊外路線は全く別の系統に隔離するのか?

149名無しさん@1周年2018/02/16(金) 20:06:48.48ID:PoID887r0
どうでもいいことでレスバしてて草

150名無しさん@1周年2018/02/16(金) 21:10:40.27ID:/mlbVGd/0
>>144
京都にそれほど大阪のベッドタウン性はない

昼夜間人口比率
京都市 109.0 (仙台市106.1 福岡市110.8)
京都府 101.8 (愛知県101.4 大阪府104.4)

通勤・通学者数
大阪市 ← 京都市 26,768人
大阪市 → 京都市 10,949人
大阪市 ← 京都府 52,395人
大阪府 → 京都市 61,732人

151名無しさん@1周年2018/02/16(金) 21:12:49.38ID:/mlbVGd/0
>>149
146には京都が観光産業だけじゃないことをわかってほしい

152名無しさん@1周年2018/02/16(金) 21:15:23.16ID:AAc3n4zt0
京都って世界的に有名な企業も以外と多いよね

153名無しさん@1周年2018/02/16(金) 21:45:57.45ID:IMY7TBEB0
>>20
都度清算より手間かからんから、できれば全部プリペイドに
して欲しいってのが現場の希望。

154名無しさん@1周年2018/02/16(金) 22:11:54.21ID:sHYGdcQt0
ICカード専用にすればいい
ICカード持ってない人は乗車禁止

155名無しさん@1周年2018/02/16(金) 22:27:59.07ID:4O/p7X3Y0
京都市内の軌道系交通全部の1日乗車券を販売しろよ。京都市交だけではなく阪急京阪嵐電近鉄叡電乗れればバス使わなくても相当移動できる。(JRは絶対乗ってこないからあえていれない)

156名無しさん@1周年2018/02/17(土) 00:13:30.03ID:3sr5gzMz0
>>154
事実上そういうやり方をしたのが阪急バス
スル関2days/3daysチケットを排除したかったんだろうけど

157名無しさん@1周年2018/02/17(土) 00:24:26.49ID:dWeOOeHh0
>>155
叡電近鉄以外の京都市内鉄道乗り放題切符はあるよ。
歩くまち・京都レールきっぷというやつ。
今は冬場のオフシーズンしか発売されてないけどね。

158名無しさん@1周年2018/02/17(土) 00:34:58.40ID:TBz+lJJl0
車掌さんを復活させれば?
そんぐらい人乗ってるなら元取れるじゃん

159名無しさん@1周年2018/02/17(土) 00:54:09.22ID:KhZBotJl0
_
滋賀すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.

160名無しさん@1周年2018/02/17(土) 03:09:23.21ID:xoJfqDKU0
うわー、知らん間に黒字になってるやん。
一日あたりの売上が4990万から5800万て。

161名無しさん@1周年2018/02/17(土) 03:15:38.95ID:xoJfqDKU0
>>119
一割程度の観光業では京都市民を養えないと思うけど?

162名無しさん@1周年2018/02/17(土) 05:16:34.72ID:Uqjt/4yw0
>最近は降車に便利なように乗客が車内前方に集まる傾向があり、時間がかかっていた。

いや、バリアフリーなんぞと称してクソ仕様にした結果ですわなw

163名無しさん@1周年2018/02/17(土) 08:30:25.25ID:Oq40kLzQ0
1日乗車券を無くせば
一気に混雑緩和されるのに何故しない?

サービスより利益を優勢する姿勢が
京都土人らしいわ

164名無しさん@1周年2018/02/17(土) 09:06:46.07ID:dWeOOeHh0
>>163
割引僅少で乗せるサービスとはなんぞや。

165名無しさん@1周年2018/02/17(土) 09:07:11.25ID:iFZVDb5s0
>>160
2009年度 → 2016年度
1日あたり運送収入:4800万円 → 5500万円
1日あたり利益剰余金:△2400万円 → 1700万円
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org510927.jpg

166名無しさん@1周年2018/02/17(土) 09:14:21.01ID:LeRK/1Uh0
>>164
混雑緩和

167名無しさん@1周年2018/02/17(土) 09:19:47.77ID:gH2FwU0g0
京都はバスないと観光地回れないからな
大阪なんか外人がバス乗って行くような場所自体がないw

168名無しさん@1周年2018/02/17(土) 09:21:11.74ID:UyRiKSGK0
解決方法
・定額運賃区間しか走らないバスは信用乗車方式にして、前後扉から乗降できるようにする
・一日券は市営交通だけでなく、ゾーン内のJRや民鉄などでも使えるようにする(当然値上げ)

169名無しさん@1周年2018/02/17(土) 09:25:05.00ID:AKpfHoWR0
京都市バスてよくタクシーとケンカしてるあの京都市バス?

170名無しさん@1周年2018/02/17(土) 09:30:38.46ID:Uocm75tz0
東大路通りの歩道はホンマに酷い。
バス待ちの外国人がアホみたいに並んでるから歩道が埋まってしまってる。
烏丸通りみたいに歩道拡張すべきだ。

171名無しさん@1周年2018/02/17(土) 09:58:56.38ID:WOOm9lHQ0
今はモバイルSuicaは使えるのかな?
数年前に小銭がなくて苦労した記憶がある。

172名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:05:55.97ID:rc5gAJPW0
京都って鉄道路線は多いけど
有機的に繋がってない
全部バラバラ

173名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:06:23.36ID:eWlQdQJE0
>>151
>>161
総生産や雇用者数の1割が無くなるとその後町がどうなっていくか、想像せよ

174名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:21:28.72ID:PlIac5VO0
確かに


こないだ
銀閣寺いったが
まさに
外人だらけ

大杉

風情とか全く無

175名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:29:25.57ID:mU/R6V2T0
2018/02/16 京都付近で男が女性専用車に 乗っただけで阪急は騒ぎだし
警察官まで巻き込むじたいに
https://youtu.be/oidU_sdiTxs?t=19

176名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:49:50.83ID:HB4MbvEQ0
>>174
ほんまにな
もう風情もへったくれもない
京都の情緒が外人で汚れてる

177名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:51:29.22ID:+aFn0T/X0
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000019/19770/JPN17(MAP)20.pdf
ただ増やした感じに見える路線図

178名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:53:18.56ID:mNYprQPo0
チャンコロは日本国内から一人残らず出て行け!

179名無しさん@1周年2018/02/17(土) 11:55:47.14ID:MiuwPhWV0
地下鉄、阪急、京阪、近鉄、JR、嵐電の京都市内を自由に乗れる共通パスを出すべきだ。
これらの鉄道を使えればバスにのらなくても結構いける。

180名無しさん@1周年2018/02/17(土) 11:58:00.68ID:MiuwPhWV0
>>34
今どき英語もできねーのか
だせーなw

181名無しさん@1周年2018/02/17(土) 12:08:16.65ID:+Q48Qr020
バス会社ってバカなのか。
どう考えても前乗り後ろ降りが合理的なのに。
どういう思考したら前降りとか思いつくのか。
エライさんはバス乗らんわな。
一度でもいいから乗ってみろ。
ってかバカは死ね。

182名無しさん@1周年2018/02/17(土) 12:45:42.20ID:M9/aSIhg0
>>181
均一運賃で回る市内路線しか無かったらね。
実際には郊外路線が乗り入れてくるからどうしても後ろ乗り前降り後払いが混在する。
どうしても前乗り後ろ降り前払いに統一したかったら郊外路線を隔離するしかない。

183名無しさん@1周年2018/02/17(土) 12:52:50.01ID:cNTBMs/P0
外国人だらけとか
京都も終わったな

184名無しさん@1周年2018/02/17(土) 12:58:35.09ID:Lz83ZK5m0
1日乗車券を買うと意地でもバスに乗っちゃうな
歩いたほうが早そう

185名無しさん@1周年2018/02/17(土) 13:01:45.89ID:Uqjt/4yw0
47系統三条京阪発北大路バスターミナル行き、で烏丸鞍馬口下車が懐かしい思い出w

186名無しさん@1周年2018/02/17(土) 13:03:09.51ID:Uocm75tz0
京都は基本的に歩いて移動するのがベストなんだが、東山は坂が多いのでかなり大変。

187名無しさん@1周年2018/02/17(土) 13:10:42.89ID:wuAw/Ofk0
ICカードの乗車記録と降車記録がな。

188名無しさん@1周年2018/02/17(土) 13:15:35.63ID:T23iEOhx0
一般論的に
よその地区のバスってさ、そもそも乗り方からわからないことが多いよね
整理券方式だったり、ICカード乗る前にもタッチしろ、使えたり使えなかったりとか
前払いなのに行き先申告方式とか。
前からか後ろからか、3扉とかどうすんのとか。1000円札つかえるか使えないか
釣り銭式か両替式か 
その会社の一日乗車券対象エリアなのに何故か除外されている系統とか
w…orz

189名無しさん@1周年2018/02/17(土) 13:19:25.92ID:cjpexMgW0
系統番号の話が出たついでにw
東京は、漢字混じりの系統番号がわかりにくくて不評らしいから
番号に戻す線もあるらしいけど、4桁にでもしないと対応できないんじゃないかなあw
あるいは、類似系統の番号の付け方をもうちょっと系統だててほしいw
ほほ1つの系統なのに ちょっとした枝分かれとかで、別の番号にしてるのとかやめてほしいw
枝番とか 甲乙(あ、これも使えなくなるかw)なんかABCとか よく整理してほしいw

190名無しさん@1周年2018/02/17(土) 13:22:29.88ID:+Q48Qr020
>>182
乗り口統一する合理性が無い事に気が付かないバス会社経営者に絶望だわw
そもそも統一するなら前乗りに統一すりゃいい。
ICカードなら乗車フラグが残るからズルはできない。
ICカード無しの乗客は最大運賃を取れば済む。

191名無しさん@1周年2018/02/17(土) 13:36:52.94ID:aQ2D1Ep60
そんなことしても京都のセコイバスによる交通システムを変えない限り、混雑解消しない
外国人と地元民とのバスの乗車を切り分けない限り、京都は無理

192雲黒斎2018/02/17(土) 13:38:13.19ID:zLexrkpe0
>>5
ロンドンのルートマスター(2階建てバス)を使ったらいいんじゃないかね。 間口広げて荷物置きのスペースも造ってさ。

193雲黒斎2018/02/17(土) 13:39:37.09ID:zLexrkpe0
観光地の循環路線にはルートマスター(ロンドン二階建てバス)を使えばいいよ。

194名無しさん@1周年2018/02/17(土) 13:46:35.33ID:vw0JW9La0
>>172
めっちゃわかる
目的地に鉄道で行く際すごい非効率的な動線を強いられる

195名無しさん@1周年2018/02/17(土) 13:47:47.96ID:M9/aSIhg0
>>190
地方の路線バス網はICカードの端末なんてどこにも無いような過疎地にまで張りめぐらされていて、
端から端まで乗ったら運賃が片道2000円を上回ったりする。
そんな路線が中心市街地に乗り入れて市内路線としての役割も果たしている。
京都ならこの手の路線を隔離することも出来るだろうけど、普通の地方都市では無理。

196名無しさん@1周年2018/02/17(土) 19:14:35.76ID:TNA+ppyS0
>>195
>地方の路線バス網はICカードの端末なんてどこにも無いような過疎地にまで張りめぐらされていて

端末はバス内の入り口と出口にあったらいいんじゃねえの?

197名無しさん@1周年2018/02/18(日) 04:07:12.06ID:7Tl06L3A0
>>180
ここは日本なんだから英語ができないのがいるというのが前提だろ。
お前は外国行って現地人が日本語ができないって騒ぐのか。

198名無しさん@1周年2018/02/18(日) 04:17:26.50ID:Tkr2K1/K0
俺なら3本に1本は定期券専用バスにするな

199名無しさん@1周年2018/02/18(日) 04:23:47.53ID:E/r8uOFm0
>>163
小銭で払ったら時間食って遅れが膨らむだけ。
観光客はカードなんてまず持ってないし。
>>189
昭和47年に漢字+数字の系統番号を導入したがいまだに馴染まず
元の番号のみ制に戻す話も出たが却下されたみたいだ。
漢字は地元民なら分かるが、数字の方は交通局関係者かマニアでないと分からない。
でも東京周辺の民営バスもこの方式にしてしまったから今更戻せないのだそうだ。

200名無しさん@1周年2018/02/18(日) 09:24:31.81ID:mFFUK/vk0
京都のローカルTVの外国人インタビューでハワイのアメリカ人が
京都でバスはわかりにくいし人に迷惑かけるから使わないと言っていた。

また、日本全体としても交通機関の英語表記が他のアジア諸国に
比べて少なく、よく理解できないとも言っていた。スマホの翻訳使いまくりだよ
とも言っていた。また、別の京都在住外国人は区役所なんかの窓口で英語の
説明がなく、非常に面倒だと言っていた。

京都の商売人は漬物屋のおかみさんも饅頭屋の婆さんも英語とかどんどん
使っているが、役所とか公共機関の英語化の努力は遅れているのだろう。

201名無しさん@1周年2018/02/18(日) 11:29:26.61ID:2N8c6HTH0
>>172
場所毎に一部の権利者の言うこと聞いて作り続けた結果だろうね。市民の利益は本当の意味では考えられていない。

202名無しさん@1周年2018/02/18(日) 12:21:34.03ID:D8lvYr1I0
>>201
鉄道を敷設した当時に
京都に本社のあった鉄道会社は京福電鉄と叡山電車だけだから。
他は大阪が本社
しょうがないね。

203名無しさん@1周年2018/02/18(日) 12:22:35.74ID:v1wP5Z6z0
>>200
そら、中国人による白タクがはやるわな

204名無しさん@1周年2018/02/18(日) 12:28:06.62ID:phgL493m0
>>194
どんなに適当に作ってもあんなに不便にはならない。

意図的に不便にしたのかもしれんが、そうでないなら逆の意味で奇跡だわ。

205名無しさん@1周年2018/02/18(日) 13:07:42.29ID:fdcQflJW0
>>200
英語併記が普及しきれていないのに
中国語朝鮮語の表記を強要するという不思議さ

206名無しさん@1周年2018/02/18(日) 13:12:31.27ID:v1wP5Z6z0
>>204
都市学をやっている学者が結論を出しているだろ。
適当につくっていないから、旧都市の鉄道は無茶苦茶になると。

207名無しさん@1周年2018/02/18(日) 13:19:22.88ID:D8lvYr1I0
>>204
不便の原因は、京都が本拠の有力私鉄がないのに、市内に接続する私鉄が早い時代に現れたからだろう

有力な私鉄の本拠があれば、地元の私鉄(と国鉄)が中心となって整備が進む
私鉄がなければ、自治体(と国鉄)が中心となって整備が進む

208名無しさん@1周年2018/02/18(日) 13:23:30.64ID:DY4pyMA80
中韓人の入国禁止した方が安上がり。
京都に静けさも戻って一石二鳥。

着物着た中韓人を、日本人だと思って一緒に記念撮影お願いしてる白人を見ると不憫な気持ちになるし、間違った日本感を世界にアピールしてるみたいで気持ち悪いし。

209名無しさん@1周年2018/02/18(日) 13:26:18.82ID:Yo5+yqKp0
部落民だらけの市バス運営が問題

210名無しさん@1周年2018/02/18(日) 13:27:56.84ID:W/6bPhjxO
ガイジンは京都を冒涜している。
京都はプレイランドではない。
ガイジン立ち入り禁止地区を作ったほうが良い。
特にアジア系ガイジンは日本人のフリをして悪いことばかりする。

211名無しさん@1周年2018/02/18(日) 13:41:52.14ID://y4OtTgO
京都駅を見ても
京都市営バス
西日本JRバス
京阪電鉄系の京都バス、京阪バス、京阪京都交通(元京都交通)、京阪京都バス(元京阪シティバス+元京阪宇治バス)、阪急バス、京都急行バス(プリンセスライン)と多数あって、市内均一区間の路線を持っているのは市バスと京都バス。
大半の会社が後ろのり(中のり)前降り運賃後払い整理券方式。
均一区間の1日乗車券が使えるのは市バスと京都バスだけだから、同じルートや近いルートに市バス以外の路線のバス停があったらそっちにおれば乗るけど。
ただ、利権の問題で市バスエリアに乗り入れてくる民営(私鉄)のバス会社に停まってよいバス停やルートにとかに京都市営バスが制限をかけている。
1日乗車券が使えなくてもICカードが使えれば、空いている私鉄のバスに地元民は逃げる。

212名無しさん@1周年2018/02/18(日) 13:50:49.62ID:D8lvYr1I0
>>211
バス運賃の均一区間(定額)を広げたいけれど、広げたいエリアで運行している
整理券方式(距離制運賃)のバス会社の同意が必要だから広げられない。

213名無しさん@1周年2018/02/18(日) 14:00:53.86ID:D8lvYr1I0
>>209
市バス運営の黒字を京都市の会計や地下鉄の補助金に回している。

214名無しさん@1周年2018/02/18(日) 14:02:05.51ID:vZnK77P60
関西のバス運転手って態度が悪いよな。

215名無しさん@1周年2018/02/18(日) 14:25:09.30ID:oCTOJJHF0
>>16
観光客のための改善ってニュースのスレで その反応ってワケが分からん・・・

216名無しさん@1周年2018/02/18(日) 14:31:45.34ID:/NspK8zs0
前乗りもチャージする馬鹿のせいで乗れないんだけどな

217名無しさん@1周年2018/02/18(日) 14:34:42.61ID:g8bnxZCS0
バスは全て座席を撤去して立ち乗り、全線無料。
費用は京都市入場税(1日1000円ぐらい・市民からは毎年36万5千円)を徴収して、それで賄う。
こうすればだいぶ混雑緩和するだろう。

218名無しさん@1周年2018/02/18(日) 14:40:57.22ID:YuZfJ1PP0
>>217
は甘い汁吸ってる側の人間か

219名無しさん@1周年2018/02/18(日) 15:01:29.92ID:5bQj1BZo0
>>207
市電がなくなったから本来の接続が千切れただけだろ。

220名無しさん@1周年2018/02/18(日) 15:24:06.06ID:KtS6ZSQRO
一日乗車券は乗り込むときに通したり、運転手さんに見せんのかね
京都生まれの大阪住みだから、先払い体験した事無いから実家帰るときドキドキやわ

221名無しさん@1周年2018/02/18(日) 15:26:52.97ID:D8lvYr1I0
>>219
それも思ったけれど
京都以外の都市でも市電がなくなっていったわけで。

222名無しさん@1周年2018/02/18(日) 15:30:18.30ID:D8lvYr1I0
>>220
今でも整理券車は、一日乗車券を乗り込むときに通さなければ。

223名無しさん@1周年2018/02/18(日) 15:31:18.96ID:Cstv3h690
観光バスにしろ

224名無しさん@1周年2018/02/18(日) 16:01:37.93ID:5bQj1BZo0
>>221
大阪とかは地下鉄で整備し直したからな。

むしろ私鉄が多すぎるせいではないの?
阪急、京阪、近鉄、京福、叡電ってかなり多いだろ。

225名無しさん@1周年2018/02/18(日) 16:02:52.23ID:Yo5+yqKp0
>>214

部落民だから

226名無しさん@1周年2018/02/18(日) 17:34:30.57ID:D8lvYr1I0
>>224
多くなった理由は地元の京福、叡電が拡大せずに、市外の阪急、京阪、近鉄が参入できたからかな。

地元の鉄道会社で整備していれば福岡や名古屋、広島のようになっただろうし、
逆に市外の鉄道だけであれば川崎や横浜のようになっただろう。
何もなければ札幌のように市電が残っていたかも。

227名無しさん@1周年2018/02/18(日) 20:03:47.18ID:rFm2M8Us0
並んでる時間より清水寺に歩いていったほうが早いわ

228名無しさん@1周年2018/02/18(日) 21:06:22.41ID:zc9t1CT30
自転車使えば早いと思っていたけど、
おじいさん、おばあさん見てるとやっぱりバスもいるわな

229名無しさん@1周年2018/02/19(月) 06:44:26.81ID:dW7zcWH80
>>211
まあ、今なら会社が分かれててもイコカとかスイカとか全部1枚のicカードで乗れるならそれでいい。


そうでないならキングオブクソ

230名無しさん@1周年2018/02/19(月) 06:48:18.21ID:/TsYovx10
>>194
バスの方が酷くないか?

231名無しさん@1周年2018/02/19(月) 08:21:42.90ID:AdhM1yl2O
大阪とかは環状線の存在にくわえ、バス同士含め市営地下鉄と、など
乗り継ぎサービスあってICOCA一枚で済ます価値があるが
京都は市バス一日乗車券が強いからICOCAってあんま価値無いよな
JRも圏内より、市外、他県へ行くときに使うもんだし

232名無しさん@1周年2018/02/19(月) 08:30:07.10ID:6DzMMHXB0
観光ならバスだよな。
金閣寺なんかバスしかない。
北野天満宮も嵐電じゃねえ。

233名無しさん@1周年2018/02/19(月) 08:51:00.69ID:6/Cu4FFB0
>>232
鳥取とかならともかく、京都くらいの都市でバス使わなきゃ観光地巡れないとか不便すぎだろ。

234名無しさん@1周年2018/02/19(月) 09:08:40.08ID:AdhM1yl2O
鳥取みたいな僻地と京都を一緒にすんな
京都は一部観光地を除いて碁盤の目に整備された市街地で観光地あるし
バスは碁盤の目を隙間なく走った路線が様々にある
それの外部の観光地は、観光地をメインの目的地にしたバスが出てるうえに
電車の環状線のようなルートを走るバスもある
鳥取とか地方のバスより本数が多くそれほど待たなくていい
問題は京都は、道路が車線も多くなく、商業地が集中してる為、土日祝日などは道路が渋滞しバスが遅れる
バス自体が乗車可能人数が多くないから、圧倒的に多い観光客に対応しきれてないことだな
海外みたいに様式としてじゃなく、切実な搭載量的に二階建てバスが欲しいが
日本は電線看板標識多いからな

235名無しさん@1周年2018/02/19(月) 09:15:15.07ID:6DzMMHXB0
いちおう二階建ても走ってるが、試験的な感じなのかな。
確かに嵐山なんかは大型バス通れないしな。

236名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:30:43.63ID:kLlQfvu80
他の都道府県人排除なら、路線図にマイナーな停留所だけ表示すること。
外人観光客排除なら、外国語の表示を一切しないこと。

237名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:32:21.67ID:ekbO1sAL0
余裕のアベノミクスw
 
満ち溢れるクソチョンとシナゴキブリw 

238名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:33:09.61ID:qPd9icg40
外国人は殺せ

239名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:33:55.97ID:TSlqY7qi0
じゃなくて、観光客専用のバス走らせろよ。地元民無視かよ、高い市民税払わせやがって。

240名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:35:21.14ID:c9wJaleo0
いいことおもいついた。
運賃1000円か500円に統一しろ。
両替いらんようになる。

241名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:36:12.89ID:qPd9icg40
>>239
外国人相手に商売してる地元民が悪い
外国人共々襲撃して天誅を下せば解決する

242名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:41:11.16ID:GUTBEv6m0
キップ売りのオバサンに復帰してもろうて、乗車前にキップ買うようにしたら
どないでっしゃろ?

243名無しさん@1周年2018/02/19(月) 17:21:46.02ID:w1AsLdr/0
40年ぶりって40年前は市電の時代じゃなくて?

244名無しさん@1周年2018/02/19(月) 17:28:07.05ID:3+wDASQU0
>>13
京都人の殆どは観光とは無関係の人だよ
関係ある人は1000人に1人も居ないだろうな

245名無しさん@1周年2018/02/19(月) 20:39:32.95ID:ge1pf7/30
>>239
観光客も地元民も変わらず乗客だから
それぞれの専用バスが走れば本数が分割されてみんなが不便になる

246名無しさん@1周年2018/02/19(月) 20:47:13.69ID:ge1pf7/30
>>235
スカイバスのフランチャイズのようなものかと
http://www.skybus.jp/group/

247名無しさん@1周年2018/02/19(月) 21:21:39.94ID:fpDQaHcr0

248名無しさん@1周年2018/02/19(月) 22:26:07.08ID:zSXjzJ4d0
実験の内容見たけど、全バス停に係員を貼りつかせてやってるだろ。

後乗りの整理券車が残る以上、本格導入したらどっちから乗るか迷う奴が出るから
停車時間短縮になるかは分からんぞ。

バス停に係員無しだとどうなるか、を実験していない。

249名無しさん@1周年2018/02/19(月) 22:47:39.81ID:DjO5opjYO
JR京都駅や鉄道の駅以外でも、前のりの先払いのバスのバス停と対距離制の整理券車(後ろ乗り前降り運賃後払い方式)のバスとバス停を分けるしかないな。

250名無しさん@1周年2018/02/19(月) 22:53:34.46ID:WdxhCb7T0
観光客が地元民に迷惑かけるのは申し訳ないが、
修学旅行でガイドさん付きのバスで移動したいのに、
市バスの1日券渡されて自力で移動して来いと、中学側が放り込むよね。
うちはそんな感じだった。
地元がバス1社独占なので、市バス1日券のルールがよく分からず、
目的地があっていれば京都バスとかJRバスに乗り込んでしまい、
修学旅行中だから今回はお金要らないから次から気をつけてね
で許してもらってた。
今のインバンはそういうなーなーの対応が難しい位酷い惨状なんだろうな。

251名無しさん@1周年2018/02/19(月) 23:02:59.39ID:WdxhCb7T0
京都駅から出る高山寺に行くときのJRバスは高速バスのりばと共用。
途中まで市バスと同じ均一料金と、距離制運賃が併用されている。
運賃の複雑さとバスのボロさは半端ないが、紅葉シーズン以外は割と空いている。

252名無しさん@1周年2018/02/20(火) 07:14:07.60ID:qidLcZry0
主要観光地を結ぶだけの
外国人観光客専用バスを走らせろよ

そもそも
一般市民が使うバスに乗車させる事自体が大きな間違い

ほぼ全ての外国人観光客は普通の停留所では降りない
ノロノロ走る各停バスに乗車させるから混雑する

253名無しさん@1周年2018/02/20(火) 07:26:35.15ID:aiyLsu/r0
金閣や銀閣など電車で行きにくい所も含めた主要な観光地だけを回るバスを作ればいいだけ

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