【漫画】 編集者 「海賊版サイトの使用は万引と同じだ」・・・単行本売り上げ、落ち込み過去最大
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
出版市場を長年支える紙の漫画単行本の売り上げが急減している。
昨年の推定販売金額は１３％減で、過去最大の落ち込みを記録した。
原因について、出版関係者は人気漫画を無許可で公開している「海賊版サイト」の横行を指摘。
日本漫画家協会もこれらのサイトを非難する異例の声明を発表した。
「全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている」
「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」
日本漫画家協会（ちばてつや理事長）は１３日、公式サイトで「海賊版サイトについての見解」とする声明を公開。
昨秋から急激に知られるようになった、ある特定のサイトに言及しているとみられる。
調査会社「ビデオリサーチインタラクティブ」によると、今年１月にアクセスした人は推定約３０万人に上るという。
この状況に、作り手側は強い危機感を抱いている。
「海賊版サイトの使用は万引と同じだ」。複数の編集者はこう憤る。
推定被害額は月に数億円単位に及ぶ出版社もあり、各社は削除要請に取り組んでいるが、なしのつぶてだ。
同協会理事の漫画家、赤松健さんは「漫画は企画段階から数年単位で制作している。
特に新人や若手にとって、海賊版サイトによる金銭的、精神的な被害は深刻だ」と指摘。
「漫画家にとって、漫画はわが子のような存在。これらのサイトは絶対に使わないでほしい」と呼びかける。
近年の主流は「リーチサイト」と呼ばれるサイトで、著作権者の許可を得ることなく海賊版がアップされたサイトにリンクを張り、利用者を誘導する仕組みだ。
海外のサービスが多く、運営者の特定が難しいのに加え、リーチサイト内で直接読めるわけではないため、摘発は難しい場合が多い。
著作権法に詳しい福井健策弁護士は「従来の説ではリンクそのものは違法ではない」と話す。
たとえ一つの海賊版サイトを潰しても、データはネット上に残るため、またすぐ別のサイトが現れるイタチごっこが続く。
福井さんは「デザインなどが良く、一見して海賊版とは思えないサイトも多い。ユーザーも犯罪に加担している認識は薄いのではないか」と指摘。
「海賊版をめぐる状況は年々悪化しており、法規制を含めた議論が必要だ」と語る。
出版業界は苦戦が続いている。出版科学研究所の調査によると、昨年（平成２９年）の出版業界の推定販売金額（紙）は
前年比６・９％減の１兆３７０１億円。ピークだった平成８年（２兆６５６４億円）の５２％にまで縮小した。
電子書籍市場は年々伸びているものの、それでも昨年は２２１５億円と、紙の落ち込みを補いきれない状況が続く。
漫画単行本の場合は２７年から落ち込みが始まり、２９年は約１７００億円で前年（１９４７億円）の１３％減と、過去最大の落ち幅を記録。
同研究所は、海賊版サイトの存在や人気漫画の完結などを理由に挙げる。
http://www.sankei.com/entertainments/news/180215/ent1802150004-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/180215/lif1802150034-p1.jpg
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★８
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518692669/ 全然違うでしょ
万引きは窃盗罪
海賊版サイトの使用は合法とNHKが全国放送してた。 >>2
流石
在日朝鮮人ゴキブリ
だらけの
ＮＨＫ 雑誌月額制読み放題を出版会社がやっているんだから、パイはしぼむよ〜 ボーナスもろくに出ない「漫画家」なんて疑似職業なんて潰れた方が将来の子供達の為になるんじゃね？ > 「漫画家にとって、漫画はわが子のような存在。
そのわが子がコミケやらで凌辱されているんですが > 同研究所は、海賊版サイトの存在や人気漫画の完結などを理由に挙げる。
知らなかった人に海賊版サイトの存在を宣伝してるようなもんだな。
人気漫画の完結って理由の方は、新たな人気漫画が生まれなかったのか先にさっさと完結しちゃってるのか。つまり新人作家を発掘しなかった？使い捨ててた？ 漫画家による同人の著作権侵害で金儲け
アニメもゲームももれなく同人です
素人が同人やるだけじゃなくプロも侵害します 違法サイトを利用するのは、違法じゃない
運営してる奴とうｐしてる奴が悪いだけ ネットみるのは自由だからな。
法的にどうこうできないとどうしようもない。お願いとか意味ないだろう 漫画の売り上げ落ちてる原因は、YouTubeとｽﾏﾎｹﾞｰに奪われてるからだと思うよ スマホ代と通信費でお金払ってるつもり、なんだろ? どーしょーもねーなw >>1
いいから電子書籍(笑)な状況をなんとかしろ あ？落ちてる本読んでるだけだわ
盗まれたのか、買って捨てられたのか、最初からそこにあったのか知る由もない 漫画か…久しく読んでないな
ってか読みたきゃ単行本なんて買わずにネカフェ行くんじゃね？ >>13
今の著作権法の判決を読むと、利用者も罰せられる可能性が高いぞ
「映画泥棒」が一番近いかも知れん 漫画村潰せないのは甘えだよな
たとえば児ポだって同じやり方で海外にサーバー置いて〜ってできるけど存在してないでしょ
つまりはそういうことだ まず財布の奪い合いでスマホに負けたんだよ
今電車で紙の漫画なんか読んでいる奴あまりいないだろ
駅のホームに行ってみ？スマホ操作しながら歩いている連中山ほどいるから 音楽でいうＪＡＳＲＡＣがないのだから
出版社がちゃんと回収すべき事案。
それがたとえ国外であっても 今までが売れすぎで出版社と原作者だけがウハウハだったからな
しかも助手の人たちには薄給だったし 売り上げの落ち込みは面白いのがないからじゃないの？
偶にしかでない富樫のコミックスより初週売上とれるやつって何人いるの？ 面白ければ買う
つまらないから買わない
簡単なことが分からない 電子版メインにすれば、紙代、輸送代など省けて安く提供出来るのでは？
雑誌一冊まるごとではなく漫画ごとにバラ売り（バラレンタル）しても良いし。
音楽が海賊版MP3が出回り、レーベル毎に高くて不便な配信で失敗したが、iTunesStoreが安く便利に使えて曲もバラ売りOKで音楽業界を救った。
マンガも試してみれば？
今ならiTunesStoreだけでなくAmazonと、 両方でやれば配信元同士で競争、牽制し合いさせれば言いなる危険も回避出来るし。 >>1
まぁ違法サイトがクソなのは間違いないが
作品自体が引き伸ばしや似たもんを糞レベルで増発したりしてクソ化してるのも原因だよ
あと週刊誌は無理してでも子供が買える値に抑えないと衰退に拍車がかかるわ >>10
堂々と犯罪を犯して祖国から英雄扱いされる民族は言うことが違うな >>24
映画館のCM見たいの漫画の始めに入れとけばいいんじゃないの もう出版社側が広告つけて無料配信した方がいいんじゃない？ こちとら、年収200の負け組や
漫画くらいタダで読ませろ
購入厨、 出版厨、
なみだ目、ざまぁwww 雑誌や漫画ってすでにKINDLEで配信してるだろうに
コンテンツに金払わないと衰退するだけ
金払う国にコンテンツ負けるようになるよ 丸ごと(まりごと) 尿ごと(まるごと) 銛ごと(もりごと) 森ごと(もるごと) 「万引きと同じだ」
だから、何だよ？
もうずーーっと同じことを言い続けるだけだな！！
頭がよっぽど悪いのかと思うぜ！！ 違法サイトが原因じゃなくてマンガがつまらないだけ
だいたい赤松健が理事やってる時点でオワコン過ぎる 多少は影響するかもしれんが、そこまで大きな影響はないだろ
どう考えても、スマホやネットの普及による娯楽の多様化が要因だわ
あと、少年誌なのに、腐向けの詰まらん判を押したような漫画が増えたのも大きいだろう 万引きと変わらないのは確かだと思うが
売上の減少の理由はそれだけじゃないとおもう そういわれても合法だからね
法律改正するしかないね >>1
CDだって売れてないだろ
YouTubeに言えよ 本屋で立ち読みさせないようにしているのが問題
中身が読めないから買う必要があるのか判断できず、どうしてもそういう需要にこたえるためにあれが発現してしまう
そこのあたり出版社はどう考えているのか知りたいところ クールジャパン（笑）とか都合のいい時だけ利用するんだからこういうのは早急に国が対応すべきだろ
麻生なんか漫画大好きなくせに率先して潰せよ >>40
貧乏人に娯楽は必要ないよ
昔から貧乏暇なしってね 勇気を出して課金したら読み放題のサイトを業界で作れまだ遅くないだろう。
そのデータをまたもっていかれるだろうしそれが怖いんだろうけど、俺は課金するけどな。 ただ単に供給過多で市場にタイトルが溢れかえり過ぎてるから売れなくなってんだよ
出版社がもっと精査してレベルを保てば安心して買う人も増えるわ >>50
保管するのに人が読んだ本を欲しくないから今の読めなくする対応で良いと思う
ただ平積みしてるような本の1巻は見本紙が欲しいところ 漫画の電子書籍がもっと普及すれば意識は変わるんじゃね？ 娯楽が豊富な時代になったから人気漫画以外は見向きもされなくなっただけ
もう定額読み放題サービスでもないと生き残れないだろ CDの一「次」売り上げは上がる。しかし中古にあふれてあっち直行
場合によっては山にポイ >>50
電子の方も1話すら試し読みさせてくれんもんね
まともな奴は表紙買いなんてしないってのにな 違法サイトはバンバン潰せばいいんだけど、正直もうどうしようもないところもある。
結局は違法サイトよりも便利で高品質なサイトを作り、法律論以外の部分で
違法サイトを駆逐していくしかない。
供給源である作家を抱えている出版社が、そこら辺のアフィ目当ての違法サイトに
利便性で劣るサイトを作ってる、という時点で努力不足。 つーか同人誌は無法なんだから文句言われる筋合いないわ。
鯖とかで初期に2000万投資してんだから儲けるまでやらせろ。
もう60億は稼いだけどwwww 海賊版の所為じゃなくて若者の漫画離れだと思うの(´･ω･`) YouTubeに取って代わられてるだけじゃね？
そもそもそんな海賊版サイトなんて知らないんだが
メジャーなもんなの？ 金払って手元に置いておきたい
この作者を買い支えたい
ここ最近はそんな作品皆無
無料なら読んでみるか？程度
有料なら読まないだけ >>64
これは言えるわ。
まずは同人誌やってる奴は特定出来るんだしそっちから損害賠償請求とかやれ。 時間の無駄になる可能性大だから完結してない漫画は一切読まない 編集者だって作家から搾取して糊口をしのぐヤクザ商売じゃないのさ
何を正義漢ぶってるのか
自分の食い扶持の心配してるって正直に言えよ 1話だけ？
全部立ち読み可能でなければ意味がない
立ち読み不可にしているのはマンガと一部趣味本そして成人向けだけだろ
所詮立ち読み程度で済むレベルの作品が多くて困っているのではないか？ 殆どの漫画家よりその編集者の方が金もらってる現実なw ネットの物理的提供側に申請で確実に通信制限や削除の対処をする義務を付けるようにして実行すればいいのでは？
日本外には支配が及ばなくても少なくとも国内からネットに繋げる分は遮断できるのでは？ 雑誌とか単行本をコピーしたら
copy
って表示されて漫画碌に読めないように対策したら？ ゲームも動画もネット配信へと移行した
今の漫画業界は、亡びに瀕した恐竜が、
のたうちまわりながら哺乳類に向かって呪詛を吐いているようなもの 違法コピーはいけない事だけどもさ
悪貨が蔓延するのは当たり前の原理なのに
業界の在り方や売り方を変えようとしないで
お前等はドロボーかドロボー予備軍だと叫ぶだけなのが不遜で無能丸出しで
ザマァとしか思わない
滅びろ 海賊版サイトの運営って日本人なの？
ちゃんと日本に税金を払ってるのか？
なんでそんな奴らを儲けさせてやる必要があるのか？ 電子書籍はビューアーがしょっぱいのも普及しない原因
週間少年漫画雑誌見開きサイズで薄く軽く折りたためるデバイスが出てこないと無理 >>17
そう思う
まぁ、立ち読みも困るんだろうけど >>79
政治家に働きかけるような腹芸が出来る人材、会社がないんだろうな 立ち読みできなくしたら売れんわ
1月で30万人ってサイトの管理者じゃないのになんでわかるんだ
のべだっったら一人が何回もアクセスしてるんじゃないの 電子書籍と合算で３４００億、昨年とほぼ横這いの史上最大規模だよ、単行本売り上げ。
ジャンプ全盛期以降ほぼ２５００億で推移してた時期が長いので、むしろ売り上げ絶好調だ。 とりあえず、中韓の取締りを厳しくしろ
それで８割方は防げる 少子化とか漫画喫茶とか相対的貧困化とか他にも要因は有りそうだけどな 万引きって、本屋にはロスになるけど出版社は売れるのと同じじゃね？ 使用っていうか、サイト運営している人なんとかすれば？ >>88
皆、余裕があるのだなー
俺は漫画をここ数年全く読んでないというのに…ｗ >>92
返却されないからロスにならなからね
本屋から返却されない＝売れた優良店＝次も出荷してあげます
出版社は痛くもない 公式のよく読んでるけど月一更新だとそれまでのストーリー忘れてしまうのが多い気がする もう海賊版サイトすら見る気がおきない。
漫画読んでる時間がない。 全部電子化して専用アプリでのみ閲覧可能にするとかせんと
読者一人ひとりが漫画界を背負ってる意識なんか持ちようがないだろ 無能な編集がどれだけの作家の才能を潰し、使い捨てて来たことやら… 面白い漫画ないから、暇つぶしの時はひたすらゴルゴ13を読み返してる。 日本に海賊版サイトあるのか？ 中国じゃねーの？ 少子化 漫画本離れもあるんじゃね？ デジタルで月額1000円で
すべての漫画誌読めるぐらいじゃないと、今の時代はダメだろ
すべてのコミックスも含めたら月額3000円でどうだ？
ネットフリックス並みの巨大な売上出す漫画メディアの登場だ 善意に訴えても無駄
どうにかして違法サイトやアップロードを潰す事に注力したほうがいい 集英社 決算 推移
第61期（2001年6月1日 - 2002年5月31日） 1446億1600万円
2016年度 1175億
https://ebooksboy.com/shueisha-sales-to-fy16/ 海賊版サイトの使用は、万引き犯からブツを分けて貰っている状態。万引きより質が悪いんだよ。
編集者なら、それくらい頭を働かせて書けと言いたい。 電子コミック市場と合算して史上最大規模なのにな
出版社がかっぱげなくなっただけだろ 漫画自体もクッソつまんねーのを宣伝とアニメ化でアホを面白いと騙してその場限りの商売してるのもあると思うぞw
なんでこんな原作アニメ化という物が多すぎる 本屋が廃れたのは単行本にビニールカバー掛けて立ち読み出来なくしたのが原因 >>109
え・・・じゃあ実際は業界の売り上げは上がってるのかｗ 万引き云々は、漫画編集者の詭弁だわ
それなら古本屋で中古のマンガを買う行為も
(作者や出版社に一円も入らないから)万引きと同じって理屈になるぞ
アホかと
そもそもマンガ一冊に430円の価値があるのかって所から疑ったほうが良い
定価200円で電子書籍で売るなら
海賊版サイトなんて見ないで買ってやるぞ 海賊版サイトの噂を聞いて・・・結局見たのはスラムダンク
段ボールひっくり返したらコミックスが有るんだけどねｗ スマホで何か読みたいっていう欲求は強烈にあるわけで課金しやすいし広告差し込むやすいしそのへんうまくやれないのかね 編集者は漫画家を発掘してきて大規模流通で儲けるのだから
この中抜きを排除して電子版の違法コピーの防止・管理を出来るサイトを作る作家メインのコミュニティが出来たら作家がそちらに移行して必要なくなるのではないだろうか… 漫画本読む時間がスマホでゲームする時間に変わったって現実見ろよｗｗｗ 本当に描きたい奴は海賊版だろうが立ち読みだろうがお構いなしに描き上げるだろ ドラマ「仕方ないな、公式で公開して広告を挟むか」
CD「仕方ないな、握手券お触り商法とライブに力を入れるか」
紙に縛られたゴミ「これは万引きだ！みんな見ないでぇぇぇぇぇええ！！」 この前までカスラックと音楽業界
ユーチューブやらガー
昔フジテレビとテレビ業界
ユーチューブやらガー 電子書籍は自社サービスサイト独占(紙版と同値か場合によっては高くて常時通信必須)とか
時代の流れに逆行すればNHK言うところの合法な電子版に流れちゃうわなそりゃ。 違法サイト利用者を購入者にしようとしてるのに犯罪者扱いされたら
そりゃ捻くれるわ 俺は知らないけどインターネッツの物理・ソフトに詳しい技術者がシステム構築をしたりロビー活動を熱心にして法的保護することに尽力すれば出版業界に新規参入して「万引きがー」とか言って手をこまねいている大手を潰せるんじゃないか？ 海賊版が売り上げを落としてるんじゃないと思うよ。
漫画喫茶、単行本の価格上昇じゃない。
誰が買うのか理解してないのか知らんが子供が買うのきついだろ >>38
対応としてはそうだろうね。
でも、それで大多数に認知させたら、
次は「解っていたのに、違法サイトである漫画村を利用したよね」ということになり、
「悪意ある利用者」として罪が重くなるのだということを、どれだけのユーザーが理解しているのやら >>53
それでもYouTubeで音楽を公開している人が多いって事は
音楽に関してはその方が儲かるからなんだろうな 所得も人口も減ってんだから何も不思議じゃないな。マーケットが縮小してんだよ。
人間はなんでも関連付ける習性があるけど、海賊版と売り上げの関係は論理的に考えれば、関連性が無いことがわかる。 海賊版のマンガが出版されないだけ有難いと思えよ
日本は海賊版の流通が少ない市場なんだぞ
出版社が無料公開して対抗しろよ
無料公開したweb小説を書籍にして売ってるだろ？
なんで小説で出来てマンガで出来ないんだ？
客か泥棒かの二分論が間違ってるんだ
まず作品を公開して後から収益を回収することだよ
支援者を増やすよう工夫しなければ生き残れない ユーザーに求めるのも限界だからサイト閉鎖に打って出たほうがいいぞ
それか同じ仕組みを作って合法化するか マンガは読まないし、書籍も電子は使わないし、
古書も買わない派だけどさあ、
マンガ読む層ってさあ、…民度がな…
タバコ喫う層と重なるわけじゃないんだけど、まあ、同レベルな感じがするわ。 だから、漫画市場は史上最大規模なの
出版社が時代に対応できずに右往左往してるってだけ >>110
ナルトとフェアリーテール合わせた様な漫画のアニメやってるね。ブラッククローバーって漫画。 ちょっと前の漫画ってすぐヤンキーとか出してたよな
読者層がそういうのだってわかってるなら民度を期待できないのは今更すぎる 音楽の時にも思ったが商売が下手。
電子書籍サイトも乱立してるし、統一フォーマットによる販売して、
単価も下げてコレクションする楽しみをくすぐるようにしないと。 海賊版分購入されたとしても年400億円程度だぞ。
原因は別の所にある。 >>1
てか対策遅過ぎない？
韓国や中国、英語圏でどれだけ不法アップロードされてきたと思ってるの？2002年位からそういうサイトあったよ
漫画家が出版社に対して集団訴訟してもいいレベルの職務怠慢だと思うよ 万引きとか、人を勝手に犯罪者にしているような糞だからまともな対策ができないんだろ >>140
参戦する輩が皆一人勝ちを目論んでるからな統一規格？歩み寄り？なに言っちゃってんだ・・・て状態 >>142
若い、んじゃない? なんにつけてもコスパコスパ言ってそうw
昔は基本、マイルドヤンキー文化だったからな。 >>143
色紙に絵とサイン描いてくれるなら行くかも。 海外版サイトの収入って広告だろ
広告屋に責任取らせたほうが早いんじゃね >>147
世はまさに大海賊時代！海賊王には俺がなる！ 買ってきた漫画誌を回し読みするのは万引きじゃないのか？
買ってきた漫画誌を待合室に置いて不特定多数が見るのは万引きじゃないのか？ >>26
加えて海外の有名大学の日本語学科の生徒が海賊版サイトから拾ったのを元にせっせと英訳したりもしてるからな
一部の人間はそれをやめさせたくないらしいし
すごい闇がある まずあのコミケってやつ潰せないのか
日本なんだからできるだろ >>88
ソースはこれか
https://linecorp.com/ja/pr/news/ja/2017/1690
＞紙と電子を合わせたマンガ市場規模は、2014年3,138億円、2015年3,251億円、
＞2016年約3,400億円と拡大しており、過去最大規模を更新しています。
マンガは売れてる
ネット配信でも売り上げ伸びてる
紙の書籍に関係したところが落ちてるんだろ
ネット時代に古いビジネスモデルのままじゃ生き残れないよ サイバー部門設立して片っ端からぶっ潰していけばいいのに 海賊サイトって広告で儲けているんだろ？
万引きどころの話じゃないだろw ★
何故、放置されてるのでしょう？ 腐敗官僚が、運営してるからです。
★ また貸しが違法なら、Aさんから預かった金をBさんに貸して利子で儲ける銀行も違法だ。
売り上げが過去最大の落ち込み？
類似のスレでは、漫画の単行本が過去よりも売れ行きがいいという書き込みもあったし、どっちが本当なんだ！？
景気がいいのか悪いのか、はっきりしない時代だ！
＞出版科学研究所の調査によると漫画単行本の場合は２７年から落ち込みが始まり、
＞２９年は約１７００億円で前年（１９４７億円）の１３％減と、過去最大の落ち幅を記録。
＞同研究所は、海賊版サイトの存在や人気漫画の完結などを理由に挙げる。
電子書籍の8割がマンガなのにこの分析はないわ ★
トカゲの尻尾切りで、 終わります。 仕事を下ろしてるのは、 トップで、文科省の官僚が手引きしてるからです。
★ デジタル移行を拒み開発投資もせず未だに紙の単行本を売ろうとするなんて無能すぎるだろ
他所のせいにするなや >>141
上手い対策だな
『検索エンジンから抹消してもらう』
存在していても発見されないなら、それは存在しないのと同じだ
公式サイトしか容易にアクセス出来ないなら、
そこで読んでから買う気になる者も出てくる ★
ギャランティーを払わずに、コンテンツ産業で儲ける事を、思いついた、文科省の官僚が、すべて手引きしてます。
★ 麻生以下がさほど熱心じゃないのは、日本文化の浸透を目論んでるから?
NHKが絶対スクランブルしないのは半島の住民に日本を見させる為だよな ＞著作権法に詳しい福井健策弁護士は「従来の説ではリンクそのものは違法ではない」と話す。
じゃあサイトも利用者も違法ではないのか
万引きと違うじゃん >>145
遅すぎ。
で今ごろになって泣いて読まないでぇしか言えないんだからw
ゴミ中のゴミ。
淘汰されて当たり前www ★
なぜ、マーベルコミックが、ＵＰされてないのでしょう？ わかりますね？
★ >>141
出版社の怠慢なんだよな
漫画家の仕事ではないだろ おれコンビニでジャンプ立ち読みするけど、単行本買ってるから許してくれ
だってジャンプなんてワンピース以外読む作品ないんだもん
その点マガジンは面白いよな
電子版だけど毎週購読してる ★
スマホ料金に、 コンテンツ料金が、加算される事になるよ。 漫画協会が徴収するのさ。 漫画版カスラックだ。
★ ★
漫画版カスラックの出現により。 スマホ使用量に、加算される事になる。
★ >>174
今現在の著作権超優遇状態からすれば、
タダで読めるサイトの横行なんて同情に値しないね
著作権を特許権みたいなしくみにしたら、権利拒絶ばかりになるよ
後から出た類似した作品は著作権を認めないくらいの厳しさが必要
製造業や研究者の苦労がわかってんのかねコンテンツ産業の連中は ★
カスラックが、 お前らのスマホ料金から、 徴収するだろう。 バカどもめ。
★ 大体、制限付きの電子書籍の価値なんて紙の定価の3%が妥当な所だろ
いつ、電子の藻屑にされるか分からない様なものに金なんて出さねーよ まさか、電子版をカウントしてないしとかではなかろうね？
自分は電子書籍が増えて以前より本を買うようになったよ。
そういえば、iTunesStoreで音楽の配信が始まった時も同じだった。 ダウンロードして保存までいかないと万引きとは言いがたい
ブラウザとかで見てるだけなら立ち読みしかしないやつだな(それはそれで度が過ぎると迷惑だが) 根拠もないのに、犯罪者のレッテル貼りをして非難する。
今までさんざん見てきた風景 現状、違法に著作物がアップロードされてるサイトの著作物を見るだけなら
罰するのは無理だからな
手元にダウンロードしたら違法だけど >海賊版サイトの存在や人気漫画の完結などを理由に挙げる。
消費増税で植え付けられた
「消費をした者は罰金」という意識が結実をみたのが昨年
来年はきっと鈴なり
日本の文化荒廃に歯止めがかからなくなってきますね ★
違法サイトを閲覧したら、 １秒３００円徴収されるシステムが作動する事になる。
★ >>175
違法ではないよ？
もしこれを違法にしたら…
・検索エンジンのリンク
・プロキシのキャッシュ
これも違法になるぞ
現在はこれらに違法コンテンツが含まれていても運営者は捕まらない
削除の申し立てを受け付ける程度の対応でいい
だから海賊版サイトを見るのは問題ない この件は根底に同人文化があると思うんだよなぁ
プロもアマも著作権無視でナァナァやってる横で海賊版対策なんて笑っちまうわ
別件なのはわかるけど、やるなら自分たちが利害関係者になっている部分もきっちりやらないとポーズだけのものになってしまう。なっている。 >>182
犯罪じゃないぞ
海賊版を購入したとしても、犯罪ではないんだよ？ 普段は消費の低迷は人口減少が原因で景気が悪いわけではないとか言うくせにこういう時は言わないんだな
どんだけご都合主義なんだよ ★
ネット使用者は、 プロキシのキャッシュを、定期的に、行政によって監査を受ける義務が発生するんだ。
★ ぼったくりの漫画なんて買うわけない
ゴルゴ13くらいだな >>191
情報へのアクセスは、万引きという概念自体が成立しない
ミスリードに乗せられるなよ
海賊放送を受信しているのと同じだよ つーか規制方法も罰則もないのに止めてくれなんて唱えた所で止めるわけないやん
相手の善意への期待だの倫理感だのを持ち出してこの手の違法行為が止まるなら
麻薬や違法売春その他の違法行為もこの世から全てなくなるわな 単行本とか邪魔なだけだし変なダニが湧くし
いらないわ 集金する方法が時代に合ってないんだなあモラルとか言われてもな ★
違法サイトの閲覧履歴が、すぐにサーチされて、賠償金か、科料と刑罰を言い渡される。
★ >>199
全然問題ないぞ？
グーグルには違法動画のリンクが大量に出てくる
P2Pでは違法コンテンツがキャッシュされて中継ノードに分散していく
これが現実
違法じゃないんだよ 漫画を潰したのは編集と漫画家だろう
あんなつまらん作品を量産して誰が買うんだよ？馬鹿とキモオタと腐女子くらいだろ
粗製濫造しやがって。引き伸ばしにもウンザリだよ ★
これはもう、 特定の場所でしか、 漫画読めなくなるね。
★ >>204
検索エンジンやプロキシに類する技術で運営しているサイトなので、取締りが難しい
取り締まりを強化した場合はこの国のネットは中国になるよ？ ★
持ち出しも、自炊もできない場所でしか、 読めなくなるよ。 これ。
★ 安価で便利な合法サイトを立ち上げれば違法サイトなんて直ぐに駆逐出来る
取次やら小売店とのしがらみを理由にして逃げてるからこのザマなんだよ 2016年の市場でデジタルが伸長しているけれど……それでもまだ、紙が優勢なマンガ市場の動向
2017年3月4日
電子が紙を補完する形で市場自体は拡大しているというわけである。
しかし、多くの編集者が口を揃えるのは「儲かるかどうかは、怪しい」という言葉。
データを見る限りは微増しているのだが、その実感が現場には感じられないという
ことか。ここで整理しなくてはならないのは、コミック市場で前年比27.1％増と
なった電子コミックの実態である。ある編集者に話を聞いたところ、次のような
指摘が。
「紙で発行している雑誌や単行本の電子書籍は、伸びているでしょう。紙の下げ幅を
電子書籍がカバーしているのは事実です。手に入りにくい関連本もカバーしている
など、電子書籍の利点のおかげで、プラスに見えますけど実際の市場は現状維持か、
むしろ減っているんではないでしょうか」
T SITE モラルに訴えてハイハイ言うこと聞くほどジャップの民度は高くない
延々と違法サイトブロックするＡＩを開発してキャリアとかISPにバンドルさせろ
あるいは漫画村以上に使いやすいアプリを作って世界中にばら撒け
尾田と鳥山の印税の10000分の１でも使えば開発できるだろ
理想論ばっか言ってないで具体的行動しろ >>213
知名度が低いタイトルを好きだと言ってドヤる系統の人はどの業界も衰退させるよね >>1
海賊版サイトもP2Pも、もはや下火なんだから売り上げ減は他の理由だろ。
同じこと言ってたCDの売り上げ伸びたのか？ >>8
これ
違法サイトには違法手段で対抗するしかない >>141
これをなぜ編集部の方でやらないんだ？
何のための編集者なんだ
あと、マンガは引き伸ばしたりせず30巻以内にまとめるようにしろ 中韓をどうこういう割には日本人のタダ、無料に拘泥する姿勢はかなーり強固だからなw
そろそろ中国のが気風良くなるんじゃないの? >>129
(´・ω・)重くなればいいんじゃね
そのための対応じゃないの 図書館、ネカフェ、中古本、立ち読み
利益を軸に考えるとこのへんも好ましい存在とは言い難いけどスルーなんでしょうか
尻に火がつき肩まで引火してようやく出た言葉が海賊版ガーってどういうことだったばよ 電子出版物の17年売り上げ16％増 「紙」含む市場全体の13．9 ...
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180126/bsc1801260500009-n1.htm
2018/01/26 -
調査によると、紙と電子を合わせた出版市場規模は約1兆5916億円で、前年比4．2％減となった。 ...とほざきながら死んでいったとさ。
めでたしめでたし。 違法サイトってそんなにたくさんあるの？
検索しても漫画村というのしか見つからなかった
まあ、あまり漫画を読まないからいいんだけど
一般雑誌の違法サイトとかもあるのかな？ ★
出版社が、漫画の閲覧を無料にするんじゃないかな？
★ ★
出版社が、漫画の閲覧を無料にするんじゃないかな？
★ >>217
そのとおり
努力が足りてない
痛みを伴う事業改革に踏み出せない
配信サイト、印刷所、倉庫の連携で電子版と書籍版は両立できるんだよ
だがこれをやると小売店と取次が切られる
ビジネスパートナーを捨てられないのを海賊版サイトのせいにするなんて無責任すぎる だったらなんだって話だ
出版業界はそんな提言で海賊版利用者が減ると思ってんのかよ >>228
図書館は（大量購入をしない場合）プラスに働くという研究はあるがマイナスになるという研究はないんだなこれが
印象で言ってるレベル
曲がりなりにも知識や情報を売る業界のあり方としてはいかがなものか 被害額数億円とか言うけど、
違法サイトで読んでいた人全員が買ったらそれだけの額になるということでしょ
無料だから読むという人の割合も多いと思うけどね 不況だとまず削るのが新聞や雑誌パチンコとかの遊技費用だからな
だからエンゲル係数が高くなる ★
出版社も、サイトの広告費で稼ぐ時代になる？
★ すいません、ここ何年間も漫画は
某オフでしか買っていません。w
あ、『Eから弾きな！』と『ぼくの体はツーアウト』は
正しく買いました。 ズバリ解決策は電子書籍版の大幅な値下げ
これだね
新刊コミック一冊100円台なら公式のを買うだろう >>241
訴えられる方にそんなことを言う権利は無いぞ 立ち読みは「うなぎ屋の換気扇の下で白米食べる」行為と変わらない
恥を感じなくなったら日本人じゃないよね 時間も余裕もあったのになにもしてこなかった出版社や編集者の責任だよな、こうなることなんて想像ついたでしょ ★
違法サイトは、ウィルス攻撃だろ。 国費を投入しろ。 強力なのを国策で作れ。
★ >>240
認知と利益の境界線であの程度ならプラスに働くってことでしょうか ユダヤ人弁護士に頼んだら文字通り身ぐるみ剥がしてくれそう
外国の案件って十八番でしょ ★
違法ＤＬは、 スマホもクラッシュする位のやつを、日本の技術力で、作れ！
★ 電子書籍分を合わせて発表しないのはパフォーマンスのためか？ >>245
そうすると取次や小売や印刷会社に金が落ちなくなるからので
敢えて電書の価格は紙と一緒にしてる
という建前で実際は版元の取り分がえらい事に >>245
うちの近くにあるレンタルコミックなら
１週間一冊４０円だぞ
ちなみに５万冊ある、怪しいサイトなんて行かないし無意味だわ わかったからさっさと例のサイトを廃止に追い込めよ
こういうゴタゴタしたのが続くのが1番鬱陶しい どうも記事の書き方が売上減少は全て海賊版サイトのせいにしたいみたいだな 万引きは犯罪だけど、漫画村閲覧は合法
無実の人を犯罪者扱いかよ 版元の人件費の3分の1を政治献金したら海賊サイト閲覧で可罰化みたいな立法が簡単に出来るだろ
それをやれ早く （紙）のみかよwwwwwww
まぁでも売り上げの減少は起きるよ
少子化だからな
漫画も海外売上増やして行くべき。 ロダにあがってるZIPとかP2Pとか昔からあるじゃん
ブラウザで誰でも手間なく読めるようになるまでに対策しなかった出版社が悪いわ Winnyが流行った頃、音楽業界はCDの売上減少は違法ダウンロードのせいだと言ってたな
ファイル交換ソフトが廃れた今でも売上は元に戻ってないよね 違法サイトが繁盛するのって庶民の収入が減ってるのにコミックとかの値段がそれに合わせないせいだと思うんだよなぁ
今のコミック適正価格は300円くらいっしょ
それかkindle化してない本が足引っ張ってるせい
電子化されてない本を求めてみんな違法サイトに行くのよたぶん 庶民は家が狭いから紙の本はいらない。
でも有名作家様はお金持ちで書斎や書庫をお持ちだからそうい事情は無視して出版業界の
ために紙の本を買えという。
そういう作家の本は図書館でガンガンリクエストを出すか中古でしか買わないようにしている。
有名作家様だからそれくらい影響ないだろうけどムカつくので。 >>255
一歩も動かず、一円も使わないほうが便利で経済的だな >>247
損して得取れ
大多数のフリーライダーの中から支援者を獲得する
最終的には民度だよ
立ち読みした後に買ってくれるから本をフィルムで包まないんだよ
マンガを買ってほしかったら出版社のサイトで公開すべきだな
簡単に見られる状況を嫌っていては生き残れないね 1000円くらいで読み放題サービスやってる電子書店があるけど古臭い黴が生えてような
作品しかない。
金の無駄だからお試し期間だけでやめた。 >>263
海賊版使うより手軽なiTunesのおかげで音楽の売り上げはむしろ戻ってる
漫画も同じようなアプリ作れば良いだけ
でもジャップは作らない
そのうちAmazonAppleテンセントあたりが作って黒船来襲して終了 海外で海賊版取り締まったら売り上げが余計落ちたってあったな ★
日本の漫画業界や、文化を、潰すために、 Ｋ国がやっとるよ。
★ >>268
経済的でもなんでもねえわな
残飯をあさる乞食でしかねえ >>275
たまに海賊版サイトで見て気に入ったら買ってるというレスを見かけるけど、
実際に宣伝としての役割があったという事なのかな >>279
海外だと宣伝もないし
翻訳が入るので一冊の値段高くなるしな
日本には当てはまらないと思う >>268
確かにそうだが、そもそもネットに金かかるから月５０００円ってとこだな >>279
海賊版サイトって超ポジティブに考えればタダで市場を作ってくれてるんだよ
漫画って言うのは面白いんだよっていうのをタダで広めてくれてる
新興国で広告代理店かませて同じことをしようとすれば数千億円のコストがかかる
だから似たような理由でカプコンは海賊版対策は殆どして無い >>265
アップロードされてるサイトが外国のことが多いから国内法だけでは対応が難しい。
またそれを紹介してるサイトはリンクを紹介しているだけなので、サイト主＝アップロードしてる当事者ということの証明は難しい。
というわけで、リンクをはっただけで違法にできるよう、法改正を検討中なはず。
ちなみにそれを厳格に運用すれば、ツイッターやブログ、掲示板などにyoutubeの違法アップロード動画を貼ったりするのもアウトとなる可能性が高いです。
と、罪に問いたい対象とそうでないものの線引きが難しいので、まだ改正とまでは進んでないと思われます。 ちなみに動画サイトとかアニメDVD売ってる会社から潰されないんだろうか 漫画村は国交のない・著作権が保護されない国で運営されているんだ。だからアップロードしてる人も違法性のないクマ。
例えば北朝鮮のテレビ番組を日本のテレビが流していることがあるけどあれは許可を貰ってないし貰う必要もないんだ。それと同じことなんだクマ。
らりっくまさんの言葉だけど、これはマジなんだよなあ。最高裁でも北の番組は保護されないって判決出てる。 もう今はいかに無料で楽しむかっていう時代だからな、海賊版とかいう意味でなくて
テレビも含めて動画サイト、配信サイト、スポーツ、アニメとかも無料で色々見れるとこあるし
コミックに4,500円払える人、払いたい人が少なくなってる >>1
絵に関して質感描写などのディテールがないのが漫画
それこそ、解像度の超低いオンラインですら事足りるクオリティの無さが情けない
水商売と同じだな そもそもそこまで漫画にまだ需要なんてあるの？
日本人はもう飽き飽きしてるよ
むしろ海外の方が物珍しくて買ってくれてるだろ >>279
海賊版の影響はプラスとマイナスがある
・作品を知らなかった人達にも浸透し、対価を払うファンを獲得するプラス効果
・正規品を購入していた顧客を奪い、デフレも引き起こし売り上げを下げるマイナス効果
この効果のせめぎ合いになる
プラスの効果を認めないから議論がおかしな方向に行ってしまうんだ キンドルのコミック読み放題みたいなのが発展すればアニメのバンダイチャンネルみたいに成功するかもしれん 出したら出しただけ売れると思ってる発行者のがおかしくね？
つまらんから買わないだけやぞ あとニコニコあたりで無料で読める連載多いからそれ消化してるとけっこう満足しちゃうんじゃない？ 淘汰圧をユーザー側が加えてるんだろ
海賊版があることが文化を支えてる >>297
本当だったわ
以下↓
マクドナルド
まんが王国
まとめ
丸亀製麺 ★
ぜんぶ無料の時代が来るんだったら、 もう、ベーシックインカムで、よくね？
★ 矛先を向けるべきは取り締まれない海賊版でもユーザーでもなく
消費者の動向と時代が見えない出版社なはずなんだけどね
斜め上から高らかに無能宣言されても困るよ >>293
通勤中やちょっとした時間潰しだからその為に捻出しても妥当だと思う出費がゼロでも仕方ないよね・・・
文句があるなら態々読む為に静かな所で腰据えて・・・みたいな作品を出してくれって感じ 漫画はアニメスポーツに比べてネットの露出が少ない
今は若者の暇つぶしはネットになってきてこれからどんどん増えていくからネットを無視しては生き残れない
アニメはネット配信やたら増えたしスポーツはabemaとかDAZNとか 単純に将来的な需要を読み間違えて初版しか刷られずに
腐らせてる漫画を発掘して再版すれば、それなりに巻き返せるだろうに。
ゴミみたいな漫画を掲載するヒマがあったらそういう作業やれっての。
>>289
そういえば北朝鮮の音楽も全部勝手に使って良いことになってるもんなｗ
これからは街中で北朝鮮音楽を流していくべきだｗｗｗ ★
オレ天才！ ブロックチェーン技術で、防止できるぞ！
★ ★
出版社のサバが、親になってりゃいいんだよ、これ！ 暗号通貨技術で、防止できるぞ！
★ >海賊版サイトの使用は万引と同じだ
犯罪者扱いは特定の者に言ったら名誉棄損だから気をつけろよ馬鹿
逆におまえのほうだけ犯罪者になるぞ ★
作品それ自体を担保価値にすれば、法定通貨との兌換価値が発生するようにすればいいんだよ。たとえば、ＭＵＦＧコインとかね。
★ どんなに面白い漫画でも単行本をコレクションでもしてる奴以外はタダを選ぶ
面白い、面白くないは何の関係もない
ユーチューブに潰されたCDと一緒、これもよっぽどのファンでコレクションでもしてる奴以外握手でもなければ買わない 法律変えても訳分からん国サーバーあるから適用外だし、おまけに匿名で契約出来るサーバーで誰が運営してるか分からんのだろ。お手上げじゃん。 ★
ただ、サバが電気料金を暴食いするらしいね。
★ >>161
もう漫画やラノベはkindleでしか買わない生活だわ
新刊の情報もkindleストアの情報に依存してるから、俺の中じゃ紙の本ってもう存在を認識していないも同然 昔は本屋で立ち読みOKだったのに売れてたんだろ？
だったら売り上げが落ちたのは作品の質が落ちたのが原因なんじゃね？ ★
答え： 暗号通貨技術を使用して、防止できる。
★ 紙・印刷・物流・販社、小売りのマージンとコスト構造が紙版と電子版じゃ全く違うのに同じ値段はやめろよ 漫画村の理屈だと児ポサイトもＯＫって話になっちゃうよね
いいのか？ あのさぁ・・・
CDもそうだけど一番よかった時代と比べて減ってるから海賊版だって発想おかしくない？ 基本的に生活に手一杯で、落書きに金が払えるのは金持ちだけ。
街角で欠け茶碗を前に置いて寝ているわけにいかないから、
代わりに落書きに値段を付けて待っているということだろう？ 無料でも見ないよ…
昔の作品は面白いから揃えるけど 落書きも、どこかのパクリの組み合わせばかりだし。
何が「オリジナル」なのか？ >>323
漫画家が直接ネット販売すれば今より安く売っても十分収入増えるしね。
もうどんどんAmazonで新作を電子化登録したら良いよ。 そもそもネットやってると動画やらゲームやらであんまり本読んでる時間ないし 無能なくせに作家の上前はねて高給もらってるクソ編集者が何をいうか？！ 俺は漫画はワンピだけ継続して買ってるけど
他のは読んですらいないぞ
ワンピですら惰性だ 自分らの無能で売上が下がってるのを漫画サイトのせいにしやがって！ 昔の作品は、背景に、まだ、しっかりした知識の素養や問題提起が窺われたかもしれないが、
現代の作品の大半は、「頑張った、勝った、セクシーな女を手に入れた」（男向け）の繰り返しばかり。 5chって新聞社の記事コピペしてスレ立ててるけど、これだって著作権侵害だし
それにレスしてるちゃねらーも犯罪に荷担してるといえないか？ >>328
ジャンプ全盛期の漫画が今現在連載してたところで
自分の部屋で寝転がって何回もタダで読めるサイトがあったらわざわざ金出して買いますか？ さて今始まったSTEAMの旧正月セールでゲーム安く買うか
漫画はいつも同じ値段だけど安売りしないの？ 合法なのに万引きだ何だと、編集者の方が名誉毀損してるんじゃないですかね？ まあマンガは読む方だけど
何が腹立つって打ち切りだよ
しかもさんざんスローペース続けてたのに急にとか
雑誌がなくなりますとか
だから今は連載中は単行本も含め完結する前後あたりか始まってすぐぐらいのしか読まない
海賊版と関係なくできることをやってない気がする >>1
>日本漫画家協会（ちばてつや理事長）
ちばてつや、、、お飾りにしてももう少し若いのにしなよ
海賊版サイトがどうのこうのって爺さんが言っても説得力が無い
漫画読む年代の人口が半分に減ってるならピーク時の平成8年と同等に戻ることはない
別の策を考えなよ 日本の音楽シーンみたいに
落ちぶれていくのだろうなw あと
＞特に新人や若手にとって、海賊版サイトによる金銭的、精神的な被害は深刻だ
そりゃそうだけど単行本が売れなきゃ食えないような原稿料で連載描かせる方もおかしいだろ
編集者は無関係で給料もってくじゃねえか >>334
無能じゃなくて、より安くより手軽により楽しい娯楽が出来たらそっちに流れるだけ
ネットや動画サイト、SNS、スマホゲーの方が漫画買うより安くて手軽で面白いからそっちに時間取られて減ってるのに
海賊サイト叩くなんてピントが外れてる、勿論要因の一つだろうけど音楽CDが売れないとか言ってたのと同じだわ
所詮娯楽って事をわきまえろと 漫画村に広告だしてる会社「BODY CUSTUM」
https://body-custom.com/
加圧TシャツSASUKE、フュージョンex
ここに広告出すなってクレームつけるのもありかと。
BODY CUSTUMのサイトに問い合わせフォーム
https://body-custom.com/contact/ 単行本が売れた漫画は価格が安くなるシステムを導入するといい
版を重ねるごとに価格が徐々に下がるようになれば
大作家だけが億万長者になって新人が貧乏なままの現状が平準化される
人気漫画は安く買えるようになるので新規読者も流入しやすくなる
但し、出版社の収入は減る
身を切る覚悟も必要では？ そもそも漫画買う層が月いかほど使ったら大丈夫なんだろうか？
漫画、小説に月○○円使ってくれ！って言われた方が効果ありそう ★
小説村、とかあるの？。 ないよね？ なんで？
★ 見るだけならセーフって拡散したNHKに文句言えよ
漫画規制したい自民党の差し金だろあれ NHKは海外に流れたものは管轄外という感覚だからな 漫画家ーーーー俺の仲間になれーーードン！！
俺は絵がうまい奴が好きだ(ニィ) >>359
色んな人向けの漫画雑誌が増え過ぎだよね
昔は少年ジャンプで色んな層向けの漫画やってたのに >>336
あれが好きなやつらは青年海外協力隊にでも行けば良いのにｗ 漫画家は自分の力不足を反省した方がいいんじゃない？
はじめの一歩、ブリーチ、ナルト、HUNTER×HUNTER買ってた本全部途中で売ったわ >>1
うちは普通に本買ってるし興味ない
むしろ無料漫画アプリとか定額配信とかやってるおたくらのほうがムカつくんだけど >>364
なぜなら、逮捕されないし、裁判しても勝てないからさ
裁判で負けたら「漫画なんて買う奴は馬鹿！ｗ」って国民全員がなっちゃうからねｗ ★
年金で、出版社の株を、買い支え続けたら、 いいんじゃないかな。
★ 海賊版サイト使ってないけど漫画買わなくなったわ
昔は月に何冊も買ってたけど今は本当に好きな作品や漫画家しか読んでない 俺ら一般人が思っている以上に日本の漫画・アニメ文化の海外普及率は高い。
文化発信、インバウンドにも貢献してる。 >>1
西原は 「万引きして下さい」 と言ってるんだが >>367
死ぬほど面白い漫画描いたところでタダで読めるサイトがあるのに400円払って買う奴はそうはいない >>377
手も足も出ないってか、別に違法でも何でも無いからな ★
公安警察の仕事増えて、 いいじゃん。 取り締まりと、厳罰で対処すればいいよ。
★ ★
法律つくって、取り締まればいいだけ。 遡って、賠償請求もするよ。＾
★ 海賊版サイトって、読み放題の事だろか。
なら、認識は間違ってる。
読みもしない、埋もれた名作が読まれてんだから。 あれ？売れてないのは雑誌で単行本は電子合わせたら過去最高とか書いてるのが居たが？ >>184
普通にGoogle検索で出てくるんだが あと漫画は直接的には関係ないけど
自炊代行を根絶やしにしたのは殺意覚えたわ
自分でやる自炊の余計な手間で本読む時間がなくなって余計に本買わなくなるだろ ゴォムゴムのぉーーーダウンロード！！！！！ドン！！！ イギリスは人口6000万だが出版業界の市場規模は日本の3割程度
これは英国独特の階級社会があり出版とは上流階級の文化だから
広く読まれる文化が発達しなかったことに起因する
日本の出版文化は誰にでもチャンスがありとても豊かなのです 音楽もそうだけど、昔のようなヒット曲が巷にあふれる時代と違ってるのは、著作権が煩いからだろ。
ちょっと位、昔の名作はこれほど面白いんだよと、紹介して、無料で読ませろよ。
あんたら、漫画家も、音楽関係者も、お金の為に作品を作ったんじゃなくて、
俺らが子供の頃だけど、子供や若者を楽しませようと思ったんだろに。 >>1
金払わないビチグソ相手に時間と金使うより
金払って本買ってる方に金使ったらどうなの？ まあ、出版社や編集者も創作に参加してない寄生虫なんだけどね。
泥棒と大して変わらん。 電子書籍のツールと値段をいい加減改めろ
早くしないとほんとに潰れるぞ
個人の良識に頼れないから落ち込んでるんだろが オアシスとかレディオヘッドとか海外のバンドってyoutubeで過去のすべての
アルバム丸ごと全部無料で聞ける状態だけど消さないよね コンビニ配本の歴史物とか実在の事件のノンフィクション漫画ならよく買う。テレビと同じように教養漫画増やした方がいいだろ。 どう考えてもおかしいことが起きてるのに法で取り締まれないとはな
ネットに関しては強権であっていい
せこい世の中嫌いだわ
国は舐めて過ぎ 検索て外させる広告を出させない、これを重点的にやる組織が必要。そもそも既存の出版社がネットに付いてけてないんじゃ無いかと。
オススメは違法サイト陥落狙いの攻勢防御だと思うがw rapidshare
megaupload
10年前が全盛だったもんね。ネットにもうおいしとこは残ってない。Goで。潰しなさい >>393
消さないんじゃなくてイタチごっこにしかならないからもう半分諦めてるだけ
それでも広告入れて金稼ごうとしてるの見つけたら時間かかっても削除はしてるようだけど 閲覧違法にするなんて無理だよなあ
漫画といっても結局ただの画像だし、著作権ない奴があげた画像見るの禁止にしたらまともにネットが見れなくなる
Twitter見ただけで犯罪者 >>393
あと補足すると海外ではナップスター以降は新曲や新作アルバムが発売日前にネット流出してしまう事態が相次いで
公式に先行試聴をやるのが増えた
これも自ら進んで宣伝としてやるようになったというより流出対策で仕方なくやってる側面が大きい >>1
握手券商法は好きではないがサイン会みたいなのを定期的にやるなども正規品購入者特典としてありなんじゃないの？
原作書いてチェックしたら印刷も輸送も販売もしないんでしょ？ うーん
使用は万引きとは違うなあ
例えるのなら、だれかが漫画雑誌や単行本を買ってきてコピーしてみんなに配ってる感じ
スキャナーやネットでそういうのが簡単にできるようになっちまったんだよな コピー技術の進展に注目しないとダメだよ。
漫画本を１冊買ってきて、専用のスキャナ装置に
かければ、ものの３０分で完全な電子版が出来上がる。
これを海賊版サイトでカネとって閲覧させるも良し
激安のＤＶＤコピー会社で万単位のコピーを製作して
輸出するも良し。 こんな状況だよ。 悪人の天国に
なってるヨン♪
今や、人間の美人だってコピーで同じ人が何人でも
作れるよ。 むろん厳しい法規制が掛かってるし
育てるのにカネと時間がかかるから、盛り場で
スカウトしたほうが安いかもね。 でも、これも危ない。
白石君も、そんなスカウターから狂った悪魔。怖いね。 出版社です
あなたが違法サイトで漫画を閲覧した記録が発見されました
漫画の閲覧は違法行為ですので弊社としては警察に訴えざるえませんが、今なら30万円分のビットコインを支払えば訴訟は回避してあげます
見るのも違法とか堂々と言っちゃうバカがいるとこんな詐欺メールがそのうち流行りそう あ、書き足りなかった
>>402
そうやってみんなに配ってるのを読んでるだけなんだよなあ 大体違法サイト利用する奴は元々買わねえよ民度低いんだから。またそう言う民度の低い奴らが好む漫画を読んでるはず。漫画の内容によっては無料で広告に頼るようにした方がビジネスとして最適化させるのでは。 紙媒体の単行本と、電子書籍を同じ値段で売ってる時点で未来は無いわな。
出版社の高給を保ちたいエゴが、結果自分たちのビジネスを終わらせてる。 電子版が漫画単行本の売上減の原因だろ
違法コピーは売上減の原因としては小さいんじゃないかな 漫画やゲームの貸し借りや、ジャンプ発売日に友達の家にお邪魔したり
1人読み終わるまで暇だからそいつの兄貴のエロ雑誌漁って盛り上がったり、そいうお楽しみが全てスマホに奪われてる 俺、50代なんだけど。
２０代までは色んな漫画を読んだけど、三十路を過ぎてからまったく読まなくなって４０才位になって、
その間の名作を色々読んだよ。
それ以後もだけど。
ちょっと大袈裟に言えば、日本の漫画は凄い。
けど、宝物殿に入れるような発想は間違い。
できるだけ、無料で読ませるのが日本の文化の拡大なんだと思うよ。
つまり、それが次世代を生むっていうか、小さな利益なんか、無視して育てろよ。 電子版にプリントオンデマンド
単行本に電子版ダウンロードキーつける
この2つでいいんじゃないかな まあどれだけ売り上げが落ちてもトップ層は、アニメ化やらゲーム化で稼げるわ。中堅以下でも同人でリーマンよりはるかに稼いでる奴もいる。
高給取りの出版社の人は厳しいだろうね
漫画村も脅威だろうけど、雑誌自体も糞ばっかり、ジャンプ、マガジン、サンデーなんて見るもの殆どないだろ。 jpeg-zipで売れって、まじ買うから
問題は金じゃねえのよ
違法な方がより快適であることが問題なのよ ネットの力に負けてしまったんだよ
色々な実店舗もネットショップに負けて苦しいらしいし
スーパーか食堂位しかなくなり
街でショッピングする楽しさもなくなるんじゃないのか 日本人でも知らないような過去のアングラな邦画や邦楽がyoutubeで見れるが
外国人の邦画や邦楽マニアは恐ろしい 漫画村を年中F5アタックで妨害すればいいんじゃないの？
重くてロクに読めない、って状況に追い込めば、利用者は離れるだろう >>412
そうだよ。漫画でも音楽でも書籍でもアニメでもソフトウェアでも
その胴元が大儲けできる時代だよ。 でも、資本と人使いが上手で
ないとね。
低金利の日本では資本は何とかなるけど、人に裏切られないように
上手く組織を運営できる人はそう多くはねえわ。
ボロい儲けの組織では、いつも横領や使い込みや商品横流しで
隙あらば盗みを企む輩も多くいる。 似たような悪人の集まりだから
仕方ねえけどん♪怖い。 >>410
無料で読ませてどうするんだよ？
何故無料で読ませるんだよ？ 公表せずに自宅金庫にしまっておいて
お金払った人にだけ見せればいいのでは？ >>410
50代が書く文章なわけないな
展開が稚拙すぎる
中学1年生のなりすましだろw ★
ブロックチェーンは、複数のノード（参加者）がデータの記録と共有を行い、データの保証や改ざん防止を行う技術
★ 海賊版って海外なんじゃねえの？
だったら各国の弁護士雇って訴えればいいじゃん >>3
産経じゃねーか
ネトウヨってマジモンのバカしかいないなwww だから自動F5アタックプログラムを作って起動放置すりゃ
漫画村はクソ重たくなって、ろくに使えない代物に成り下がるでしょ
そうすりゃ利用者は離れるって いい新人といい漫画があっても単行本が売れゆきがいまいちってだけで
ろくにキャンペーンも張らず打ち切る
これのどこが新人を育成しているんだモーニング >>４１８
なら、ちばてつやの作品を、今の子が知るか。
ま、あしたのジョーとか、俺は鉄平とか、それを知らん人たちに閉じてしまうわけ。 >>37
反論になってねーぞネトウヨwww
中韓と同レベルな現実を受け入れられずにイライラwwwwww
まーネトウヨも動画サイトでシコシコしてるよなwwwwww >>13
だから悪くないwwwwww
これがジャップの本質wwwwww 紙はどうしても場所を取るので電子版が欲しい
さらに言うと電子書籍は元のサイトの寿命次第でいきなり読めなくなったりするので
jpegみたいな画像ファイルか譲歩してpdfが一番望ましい
個人的にはマンガ図書館Zのpdfみたいなのが落としどころとしていいんじゃないかと思ってる 日本の公共放送であるNHKが合法だと太鼓判を押したのだから
海外サイトは日本の公共に適していると言うことだ
漫画化風情がNHKに逆らって文句を言う筋合いはない >>27
エロ同人誌とかでもお？って思ってスクロールしてみたら表紙だけのゴミ多いしな >>412
ジャンプは約束のネバーランド、Dr.ストーン、鬼滅の刃、ハンターが最近頑張ってるぞ。
それ以外の死にっぷりがすごいけどなｗ
ヤンジャンはゴールデンカムイとスナックバス江ぐらいだな。 漫画家も、音楽家みたいに
地方を回る漫画コンサートで
稼げば？
即興で書いたアニメを舞台で映写して
ナレーションを入れたり歌ったりして
漫画歌劇ショーでカネを取るわけ。
無理っぽいねｗｗｗ いやいやいや、万引きは犯罪だが、漫画村は犯罪ではない。
なにミスリードしてんだボケ記者。 >>32
つまらないのに毎週楽しみにしてんのかよwww >>４２１
俺の文章がダメなんて、よーく言われることだよ。
だけど、営業とかはトップなんだな。 >>52
今のジャップの貧乏人の水準がずいぶん下がってるなwwwwww
一昔前なら500以下でも貧乏人なのになwwwwww
問題の本質を見ない阿呆ウヨwww 作者に１０%しか報酬を渡さないのは詐欺とは違うんですかねぇ。 だからありと一緒なんだってアイチューンが爆発的に膨れ上がって
浅倉大介も自認するように当時リッピングツールが流行って今どうなったか
プレーヤーは月額サービスが基本になってるだろ >>437
なわけねえべ。 街でみかけた薄着の美女を見て便所でシコシコした
だけなら犯罪ではないが、スマフォで写真とってサイトにアップして
閲覧料とったら立派な犯罪だわ。 その漫画家様が国のGDP押し上げてんだから大切にすべきだろ。何しろ無から莫大な利益を生み出す錬金術なんだから。
当然漫画家本人に海賊版対策なんてしてる時間はない。小さい出版社じゃまともな対策取れないだろうし、どこかでもう国がやるしかねえだろうな >>429
漫画→アニメ化 の先駆けの一つとしてアニメは人気だったけど
漫画のほうはとくにこれといって秀でた部分は無いね ＞ちばてつや
ちばてつや の作風やテンポを上手くアニメ化したことに世間が驚いたわけで
「こんなこともできますよ」というアニメスタジオのPR作品みたいなもの もう言ってしまえば印税の問題だけ
おし紙みたいなもんだからそれがこぼれると美味しくないわけだ業者からすると どうすれば海賊版を防げるか
海賊版を防ぐ方法はあるかをサイト作って意見求めりゃいいんじゃないの
天才的なやり方が見つかるかもしれない 書店の存続も併売していくとか昼はコンビニやるとか新聞にしても
紙売る商売は水嶋ヒロがそう撮りして終わったんじゃねえの 出版社って図書館に対しては文句言わないのかね
図書館がなければ売り上げも少しは上がるだろうに 若い漫画家はペン一本で低コストで絵を描けばいいんだよ
最初は広く多くの人に読まれてこそ花なんだから
面白いのはそれで十分面白い。面白ってわかったら、勝手に皆買う。そして
金が入ったら金掛けて描けばいいって思う >>1 本屋やコンビニでの立ち読みと同じく、みっともない。 漫画ってすげえ、素晴らしい表現だと思うんだよな。
だからこそ、かつての昔の人の凄い漫画家が制限を加えるべきじゃない。 出版各社がこぞって始めてるタダ読み出来る電子版は
作家に生活できるレベルの掲載料払ってんの？
雀の涙程の掲載料だったり、単行本の印税しか払っていない、とかじゃないよな？ >>416
無理だよcdn使ってるから全然耐えるし余裕
使うなって騒ぐよりも最上流でドメイン弾けば大半がアクセスできないと勘違いするのでそれで終わると思うけどね
政府がグレートファイヤーウォール設置してパケット全部閲覧できれば簡単に解決できるよ 山師的なインセンティブがなけりゃ漫画家なんか目指すわけねえからな
ここまできたら国も動かざる得ないし早急に対策するだろ
サイトつぶれてもらったら困るような乞食どもの逆切れとかもういいしな
ここまで民度が低くなってたとは本当に本当に情けねえわ >>454
ペンっつーかペンタブな
Webで公開するし、印刷するにしても印刷屋が電子入稿だから せめて電子書籍くらい何割か安く提供するとかならまだしも
兎に角買え買えの態度じゃ協力してやる気も失せるわ
明らかに企業努力も足りないくせにな こんなのだいぶ前からわかってたことやん
今まで何してたんよ >>461
紙に書いて、スマホで撮って無料サイトにupしたらいい
ペンタブで描くほうが慣れてるなら止めはしないけど ディズニーはたった1社なのに自社のコンテンツを守れているのに
日本はアニメ、漫画、AVで山程コンテンツ産業があるのに全然守れていないのは
そもそも日本のコンテンツ産業自体に問題があるとしか思えない 時代に取り残されただけでなく
時代の足を引っ張って邪魔しようとしてる
まさに時代の老害 取次無し
書店無し
出版社の費用節減
紙の半額くらいで電子書籍売れるはずでは？ 海賊版サイトなんていくら潰しても新しいのができるだけだろう。
それより、お金出して買った方が海賊版を使うよりも不利になるのを修正しないと駄目だな。
複数サイト利用してると重複で購入してもわからないし、
いつまで購入した本が読めるのかという不安もある。
あと紙媒体と同じ値段で売られてるようなのは納得いかん。 多いんじゃないか作家が
あのーまず広告が入るから言うよな紙媒体は大体靖国系
それからラジオが入っていくから ちばてつやって、おまえ、それほどカネの亡者だったの。 作家のBtoC化が進まないなら出版が声を上げるべきだろう
日本のコンテンツ産業自体は拡大していて浸透の方を重視したのか
多方面から利益をかすめ取られている
海外サーバが警告を無視しても、より上流に働きかければサイト型のものは潰せる
P2Pは怪しいが、それでもBAN出来ているものもある
要は、やる気だ
君たちプロフェッショナルなんだろ？ ちばてつやの頃って、漫画家で食っていけけるはずがないって
共通認識があったと思う。そこを生き抜いてきた人が大御所になった
芸術って美術でも音楽でも本来そういう世界だと思う
あるいは金持のパトロンが付くかして育つ ネット販売止めればいいのに それしかないだろ
紙で販売しろ >>465
同意だが
ディズニーはどういう方法で守っているんだろうな？
見習えばいいのに >>473
逆じゃね？紙をやめて、全て電子化すれば、電子透かしが入れられる
専ブラじゃなければ漫画を読めないようにできると思う。映像みたく。
そんな漫画は読みたくないけども >>425 ＝ >>430 ＝ >>441
↑
ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. ジュンク堂の
机に本積み上げていすにふんぞり返って「座り読み」してる乞食を
駆逐しろよｗ >原因について、出版関係者は人気漫画を無許可で公開している「海賊版サイト」の横行を指摘
似たような事言ってた某権利業界は今でも下降線の一途
外部に原因求める前に自らの業界の事を客観視すればいいのに >>472
アニメ化のおかげで漫画（単行本）の売り上げを牽引してもらえたのが大きいんじゃね？
（ワンピースとおなじパターンだな、アニメ化しなければどうなったか分からない）
松本零士などはアニメ化ありきで描いてるなｗ
漫画家であると同時に監督やアニメーターとしての側面・才能も持ち合わせてる >>481
事実だろ
音楽業界はネットで聴かれるようになってからヒット作が激減した
無関係ということは絶対にありえない >>480
5chになる前からだろ。
アメリカの貿易センターテロがあった頃みたいに
長文で議論できるようなやつも少なくなったしね。 よくないことなのもわかるし出版業界が苦しいのもわかるが「やめてほしい」って言い出したらおしまいだろうよ
こういうのはモラルに訴えても意味ないんだからいかにうまく対応していくかだろう
「やめてほしい」って言っちゃうのはお手上げと言ってるようなもんだ >>458
ああ、そうか
日本の各プロバイダ、googleとか主要dnsで弾くように協定くみゃいいのか >>483
そりゃCDの売り上げ、ってだけが評価基準ならヒット作は激減してるよ？
動画再生数を基準にすればヒット作自体は増えてるでしょ。
猫も杓子もCD出すんだから、飽和・細分化してメガヒットが出なくなるのは当然だしな。 >>483
もっと複合的な理由があると思うけどなあ
スマホの普及により消費者の自由に出来る時間と金が減ったのが一番大きいと思う
普段音楽を聴かないという人が増えた
テレビの影響力低下も大きい
あとストリーミングサービスの出現もある >>488
そうやって規制すればするほどアングラにとっては好都合だなｗ
労せずして地下に潜れるし、有料化しても人が集まるｗ >>458
8.8.8.8で華麗に回避されんかなｗ これ以上、漫画村を宣伝すな、っちゅーにw
やっぱ、無料配信することを軸に進めるしかないと思う。
子供に違法サイトで読むなと言っても無理だわ。 dnsじゃなくプロバで弾きゃいいだけか
日本国内ならほぼ日本のプロバイダとしか契約してないだろう
プロバイダを口説くか、出版社の力で本気でプロバイダ相手に「連帯責任で損害賠償起こすぞ」と
脅してプロバイダ単位でアクセス規制してもらうのが一番効果高いか >>489
いやいや、あなたも本当は分かってるでしょ？
無料で公開してるとこがあれば売り上げは下がるってことは すでに公式で無料配信しながら
販売実績も伸ばしてる漫画作品が多数あるのを知らないのかな？
（その点でこのスレの住人は時代遅れだね、すでに解決されたことを論じてる）
まずは付加価値を高めることだよ >>492
まずは大多数・誰でもって状況を止めるのが大事でしょ
あとは有料になりゃもうそれやってる奴は完全に黒って事になるわけだから
虱潰しにしてきゃいいだけ >>495
しかし国外からのアクセス数の方が大きくね？
出版社が漫画家を守ってない現状ってクッソヤバイと思うんだけど、
さてはてどうなることやら。
出版社の取り分を下げて漫画家に渡す以外に何が出来るんだろうね、彼らは。 時代に合ってない
よっぽどじゃないとお布施で購入の感覚にならない
無料広告付きで流せばいいんだよ
出版社連携して本気出せば打倒YouTubeくらいの作れるだろ
もったいない 最近の漫画はすぐ中途半端な打ち切りや引き伸ばしのうえグダグダのラスト
今はお試し立ち読みもできないし
無料サイトで内容確認して完結してからでないと一巻ずつ単行本なんか買えんわ マンガ業界なんだから
マンガみたいに
ヤクザやマフィアに１億くらい払ったらいいんじゃないの
海賊版サイトというても日本では横行してるわけでもなく
あのサイトだけじゃん この国では合法なら何してもいい
タックスヘイブンしてた鳥山も本質的には脱税だけど無罪
上級国民を見習ってどんどんやれ 金払ってでも買いたいような漫画を描けよ
売れないのは海賊版のせいじゃねーよ
ＣＧのゴミみたいな漫画が大半じゃねーか
売れる漫画は売れる漫画でちゃんとあるじゃん
今月はＦＳＳの新刊買ったわ >>497
ブラックジャックによろしく、の作者だけだろう。
あれは珍しい例だ。知名度も作品の蓄積もあるから出来ること。
デビューしたばかりの下手くそな作家が同じことは出来ないし、
しても客は付かない。 声明なんか出してないで出版社が潰さないといけない案件だろう
そのためのみかじめ料を漫画家から大量にマージンとしてもらってるんだから >>496
ぶっちゃけね、有料の曲を買って聴くまでもなくフリーのボカロ曲で充分なんだよ。
仮に応援したい歌手がいるならCD買うけどさ。ブラビとかポケビって皆買ったでしょ。あんな感じで。
>>497
価値のあるオマケがついてくる、とかあるよね。もやしもんとか。 >>502
1億位で潰せていたらとっくにやっていると思うわ
潰せないから読まないでと頼んでいるんだろ ゲームセンターあらしと同期だった
釣りバカ大将が漫画村にないのだけどどうすれば漫画村に設置されるようになるの？
かなり名作なのにないのは残念ｗ 漫画村は他人の権利を侵害して儲けるアフィリエイトサイトだよ。
5ch住人の多くはアフィ嫌いなんだから、あんなもの利用すんなよ。 ただの不況なんだよなぁ
たしかに漫画村は便利というのはあるけど無駄なお金出せなくなってる
不況マインドも世の中に漂っている 他人様に、その為いきる。
これが一番なんだよ。
これはビジネスでも、マジ。 漫画文化を守れつったってゴミばかりじゃないか
ものすごくどうでもいいけどあんな制作にコストもかからないもんで
ボッタクリしすぎてたんじゃないの
でもまぁクリエイターに提案するとすれば
音楽みたいにライブで稼げばいいよ
出版じゃなくて客の前でパフォーマンスする紙芝居なら
違法コピーされないよ
契約紙芝居師にのみ作品を卸せばいい 話題になってるサイトを覗いてきたが ちはや があった
あんな純情な漫画を不純な方法で見て楽しめる奴がいるのかね、いるとしたら
なんて哀れなんだ、自分が本当は楽しめてないってことに気付いてないんだから・・ >>1
だから言ってるだけじゃなく動けよ
「one piece zip」でなんでまだ最新刊のjpgがダウンロードできるの？
そういうのをつぶして行くのが編集社の仕事だろ
ズボラかましすぎ アメリカの映画がこんなことになったら映画界の連中が政府動かしてすぐ潰すだろう
なぜ同じことが出来ないんだろう 漫画家もね 「漫画だけでは食っていけない」 この事実を肝に銘じること
つばてつや大先生のようにアニメ化で名を売った漫画家は多数いる
「アニメ化なくして漫画家の成功なし」 と言っても過言じゃない
個人でアニメや動画を作ることもできる時代だから手広く行くことだよ
動かない「漫画」にはおのずと限界があるのだから FMラジオの音質はmp3でいえば96kbps
それで昔から不満ない人が多数だろ
CDなんて終わるのは当たり前だ ブックオフでしがな一日延々立ち読みしてる連中がいるとかいないとか >>506
いつの時代だよｗ そういやそんなのもあったなｗ
そうとう昔人間だな君はｗ >>521
映画はYouTubeにもupされまくっとるし
ストリーミングサイトも腐るほどあるぞ 映像なら画質の劣化版無料配布で 正規版高画質で
売ればいいだろ レンタルを止めさせるとかな
お気に入りは高画質で保存したいはずだ
曲はPV形式しかないだろ 何時までも曲だけで
商売できるわけないだろ これ本当に海賊版が売上減の原因なのかな？確たる根拠あるんだろうか？ こう言う事編集者は言うけどさじゃあお前は音楽や動画の版権モノをインターネットで無料で見た事ないのかって言いたくなるね
広範囲で見たら辞書や情報サイトの有益な物とかも昔は雑誌 本でカバーしてたものなんて沢山あるだろ
今の環境においてそれらが変容して成り立ったのだってインターネットの自由性からきたものでこれからも甘受していくんだろう
転換期だと割り切って方策練った方が実りあると思うけどね >>511
それこそブックオフだろｗ
古本でも手に入るのかな？ 重版なんてどれほども無いだろうに・・ 馬鹿「ネットで無料公開して人気が出た物を紙の本で出せばいい」
ぼく「それやって夫婦・育児エッセイとかわいい動物マンガばっかりになったよ」 ドレイクとかジェイZとか人気ラッパーなんて楽曲全部無料で聞けるのに
年収100億とか行くんだからやり方しだい まるで刷ったマンガは一部残らず完売するような言い方だな。
毎年返品されて廃棄処分されてる漫画や文庫本は、推定年間2億部程度。
あれこれ言うなら、北朝鮮みたいに自由に漫画書くのを法規制すればいい。 漫画をスキャンしたらパソコンがぶっ壊れるようなウイルス情報が仕込んである印刷技術とかできれば良いのにね やっぱ電子書籍の存在は大きいなぁ
マイナー作品なんて二度と重版されないから
電子書籍で販売するしかないじゃん？
それが僅かでも漫画家の収入につながるなら素晴らしい事だな >>1
リーチサイトがネットの検索に引っかからないようグーグルさまに土下座するのだ あれ？テレビって無料で誰でも見れるけど商売として成り立ってるよね？
何故漫画だとダメなんだ？？？ 全く同じことを権利者に分配する形で合法的にやればいい >>583
そういえばこち亀にも漫画で広告収入やれば良いじゃん、って書いてあったなｗ 違法サイトを検索してハッキングするソフトくらい出回ってそう
そんでそこから賠償金をもぎ取るビジネスモデルを作ればいいのでは 家に漫画置く場所がないし、マイナーのだと書店に無いからもっぱら電子書籍でしか買わないな そりゃ正規販売の電子書籍や公式無料サイト増えてんだから
単行本売り上げ落ちるに決まってんじゃないよ、、、
違法サイトで読むようなひとは
元から新刊買わない層だとおもうけどなぁ >>521
映画はむしろ設備の整った映画館で観るってのが"コト消費"ってのになるからな。
BDも一定期間が過ぎると千円だしな マンガもうずっと読んでないな
マンガは白黒でBGMないし３DCGみたいな技術の進歩もない。
タダで見れるアニメで十分だし
原作読んでみよう、という気もなくなった。 漫画読みたいなって思っても買うことはないな
漫喫で済ませちゃう
現物はかさばって邪魔なのよね >>548
まあそうだろうな。
俺は酒のんで寝る前に読んだりしたいからコミックスや書籍普通に買うわ ブックオフ→電子書籍→海賊版サイトの流れだけど
ホントは、雑誌の乱立と面白い漫画が減ったのが原因だろ アクセスが30万人程度で業界が傾くの？
最盛期のジャンプなんか単独で500万売ってたのに
コンシュマーゲーム同様に娯楽の軸足が変化してるんでしょ
ちゃんと原因分析して対策講じないと自滅するよ 電子書籍は、場所とらないし、1000冊持ち歩けるからなw
タブレットで読むと紙を買わなくなる 出版社通さなくても作品を発表できるようになったからな。
ライバルが増えた部分もあるんじゃね。IT革命が進行してるw >>26
ジポうｐは日本じゃなくても違法だし、著作権と違って親告罪じゃない。 単純に高くてつまらないから売れないだけじゃないの？ 万引きは現物だからその金額分の損害が出るけど
データのコピーなんて一円の損も出てないだろ
割れで落とされたのと同じ金額損してるとでも勘違いしてんのかこのアホ編集者 >>548
無料ですべて公開してるわけじゃないだろｗ
作風や絵柄を確かめる意味で一部だけ公開されてる
それが販売につながるわけだな
自動車でいう所の「試乗」だよ >>562
入らない
安く買い取って売った差額はすべてブックオフのもの つまんねえマンガだらけになったからだけなのに
いい訳すんな才能のないゴミ共がｗｗｗ マンガのタイトルも雑誌も増えすぎた割りに
大して面白いのが無い。
大量のゴミマンガの中から面白いマンガを
探すのが面倒になってきてる。 メルカリのような売り手と買い手が直接やり取りできるビジネスモデル出来てブックオフも瀕死だろ 今は引き延ばし引き延ばしでなんか途中でダレてつまんなくなって買うのやめる漫画も多い 本当に見たい漫画はサイトにはないのよ。
そこは上手くできてるなーと思うわ。
だからといって買ってまで読もうとは思わない。 アダルトビデオ業界がなくなってない時点で影響って言うほどないんじゃないかと思う
その前に立ち読みだとか古本屋や漫喫の充実とかでも影響出てないし 少子化進んでるんだから漫画売れないのは当たり前だろ /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ 5分以上の立ち読みも万引きみたいなもんやろ
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>539
アホじゃないでしょ
しょうじき電子が主流になりつつあるんだから出版社がサイト公開、広告収入で運営する方が現実的になってきている >>1
無料なら読むけど金払ってまで読まない人が多いのでは？ コストダウンは国策だろ。違法労働がまかり通る世の中なら、上級国民を見習って、
更なる経費削減。 ブックオフも苦境らしいよ
メルカリで個人売買が簡単に出来るから
ブックオフやその他古本屋には売らずにメルカリ内で個人間で売買し始めた この流れで講談社が月額780円の読み放題出してきたけどまだ足りないな
最低でも集英社と小学館とも提携して三大週間雑誌の漫画も読めないと顧客流入は厳しい
マネタイズ方法はもう根本から見直さないと >>574
ネットだと広告ブロックできるよね
意外としてない人多いのにびっくり
ブロックって悪なのかね？ 立ち読みとか貸し借りがセーフで海賊版がアウトって基準がわからん
買って応援したくなるor/and自分の手元に保存したくなるくらい良い作品を書ければ生き残れる、
そうでないと生き残れない、それだけじゃないの？
ドラゴンボールやスラムダンクやハンターハンターはネットでいくらでもタダで読めるけど、それで作家が困ってるか？
困ってないだろ？
「立ち読みで充分」と「読まなくて充分」はどんぐりの背比べだよ 本屋がことごとくつぶれてマッサージやになってる
何処で買えと 国立図書館行ったら日本のすべての出版物をタダで見れるんだよね
行ってみたいぜ 「読むなら絶対その分の金払え」って大義名分（まあ正論）が強権を発揮したとき、はたしてどのくらいの作品が、
「じゃあもう読めなくてもいいや」って切り捨てられるのか、私気になります サンデーはコンビニで売ってないしな
購買の導入のひとつが途絶えてる >>568
送料込みでブックオフより安く入手というメリットが得られるのは、
新刊で値が張るものぐらいでしょ。
昨今のクロネコ値上げでブックオフは息を吹き返す。 /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ web割れの取り締まりは無理やろ
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ バックアップが何個もあったり無理やろ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ 結論、、音楽と本は買ってはいけない
ト,.| ﾄ| >>585
CD業界と全く同じ過ちをおかそうとしてる 立ち読みとか落ちてるエロ本読んだら万引きとかやめてくれ
人として終わってるけど合法だからコソコソ見るんだよこういうのは
エロ動画と一緒 一般の人にも無料サイトの存在が
しれわたったから閉鎖近いと
思う 海賊サイトを教えてくれた知人がマンガ家になった途端、海賊サイトを批判しはじめた ハッカー雇ってフリーブックス潰したのは違法ではないのか。漫画村も潰そうとしたが返り討ちにあって見ないでと言うのはおかしいだろうよ。 >>595
最近気づいてしまったがコピペかよって思うくらい似た構図が多いよな 結局漫画関係者のポジショントークはみんな自分達の心配ばっかの感情論で論理的にダメな理由を話してる人誰もいないんだよな
結局見ても合法だし
漫画村がアップロードしてるわけでもなくオンライン上にある画像引用してるだけだからグダグダ文句言わず本ファイルが上げられてるサイトやストレージサービスに文句言うべきなんだよな
しかもこんなこと前からあったしな
ひまわり動画だってあれあそこにファイル上げてるわけじゃなく
ストレージや他の動画サイトからの引用だから違法アップロード扱いにならず逮捕まではいかないからな
ストレージや動画サイトに直接ファイル上げたら違法アップロードだから逮捕してもいいけど引用で引っ張ることなんてできんよ 音楽業界と同じだね
最初は売り上げ減少を客のせいにして迷走したあと、最後は誰もいなくなる >>585
無料から有料に変更になったら客が少なくなるのは当然
これもタダ読みさせてた違法サイトの弊害なわけだな まぁ、犯罪だけどさ、でも、漫画だけじゃなくて
デジタルデータ及びそれに変換可能なあらゆるジャンルが、同じ問題を抱えてるじゃん
で、音楽業界に対して、君ら、なんていってるよ？カスラックになんていってるよ？
ユーチューブで山ほどあるじゃない、厳密に言うと大部分が著作物違反じゃん
こういうのどうなのよ あまり売れない漫画が割と好きなのでこの手のサイトはさっさと潰れて欲しい
いっそ同人系あたりをガンガン載せりゃ、違法ジャナイカラー連呼している奴らも手のひら返してサイト潰そうとか言い出すんじゃね 紙媒体やめて全部電子化してコピーガードかけたらいいのに デジタルデータって複製の連続なのに万引きになるわけねーじゃん
いつまでも的外れな例えで的外れな感情論に訴えるから説得力がないんだよ
もっと事実に基づいて論理的に説明できんもんかね エロ漫画は商業でも昔っから公開され放題だがそのまんまだよな
あれだって無関係なわきゃないんだが 合法的な富の収奪は上級国民の専売特許だと思っていたら下層民も真似し始めたでござる。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
..... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>1
犯罪者や読者の善意に頼るのは対策とは言わない。
結局、出版社の旧態依然とした既得権益には切り込めないから、
こういう対応になってるわけだろう？
YouTuberのように、収益が直接、漫画家へ行くようになれば、
どのみち出版社は終わるわけだから。 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) この手の問題で、状況を逆手に取って勝利したのってソシャゲ業界だけなんかな？ 「一度読んだら終わり、もう読まない」って人にとったら
単行本1冊400円ほどは高すぎるから古本へ出す
金額的にそれで折り合うけど手間がかかりすぎるから漫画村
当たり前体操 >>30
だからといって泥棒に盗まれても大丈夫という理由にはならんだろ ソシャゲはガチャで射幸心煽り、利用者を搾取して凌いだなｗ 教育無償化じゃないけど､小説･漫画などは･いわゆる･お話…。
漫画はそれを絵に描いてお話を説く…。
昔は､話の粗筋は友達から聞いて､話が気に入れば､借りたり､買っていたし､絵が気に入れば､当然買っていたと思う。
海賊サイトも､粗筋や､感想のみで､(絵は出きるだけ少なく)､口コミ(書き込み)が気になった方は書籍(単行本･週月刊誌)を購入するの流れが､貧乏人の私には有り難い…。 >>1
なんでいつも消費者を敵にするかな
自分達でどこよりも早く漫画公開して
圧倒的物量で人を集めて広告で儲けると言う考えは起きないのかね
副産物でグッズ類とか売るとかさ
人集めりゃいろんな収益期待できるでしょ
一番早く公開なら海賊サイトも太刀打ち出来ないでしょうに
紙の本は希望者に通販で売ればいいよ
中抜き潰せよ >>588
ブックオフは検索性がくそ
だれでもネットから在庫と置き場所確認できるようにしてくれよ 今の著作権法では違法アップサイトのものをダウンロードして罰せられるのは
映像と音楽だけだとラーメン屋の店主が言ってた
だからもちろんゲームもだめなんだって >>619
結局、日本の出版社は、
印刷部門（の労組）や取次ぎを潰せないから、
電子書籍はいつまで経っても安くならないし、
海賊版への対策も抜本的なものは決して打ち出せないのよ。 日本人の給料はどんどん落ちてるなかで毎月スマホに5,000円くらい払う
４人家族なら月２万円
ゲーム、音楽、マンガは消費者に切り捨てられたんだよ アフィリエイトブログのように出版社が低額で漫画を公開して広告料で稼げばいいんじゃね 情報が商品である場合万引きとはちょっと違うかな。
情報は中身が違っていたからと言って返品出来ないだろ。 >>605
漫画読まないからこの手の話題は疎いけどコピーガードかけたって端末の画面ごと写真にでも写せば意味なくね？ 見るだけの受動的娯楽なんて見られただけで終わりだからな
ゲームみたいに遊ぶことが出来る能動的な娯楽はYouTubeで動画見られても問題ない 読者を叩いてるぐらいだから本当に手の打ちようがないんだろうな >>1
面白い漫画を書かせろ
つまらん編集者のつまらんアドバイスやごり押しは要らん
オマケ付けた特装版出せ
自主規制なくせ 個人消費がどんどんアベノミクスで減ってるんだから
当然、本の売り上げもそれぐらい落ちる
この４年間で約１割個人消費が減ってる
>>1の現象は当然の事 そもそもそんなサイト利用した事がないから何とも言えないが、それ以前に見て面白いモンをどんどん出してしまえばいい話であってそっちの方はどうなの？ 度を越えた海賊サイトは取り締まりしても良いとは思うが
だが、勘違いしないで欲しい。
仮に海賊サイトが全て無くなったと仮定したとして
はたして売り上げがあがるだろうか。
ちなみに売り上げはもっと減ると思うがね。
その理由はなんぞや、という話だが。
ネット、スマホ全盛の世の中、大衆の嗜好なとは変化している。
漫画などが簡単にみられる機会が喪失すれば、別の分野へ皆が
移動するだけ。ソーシャルゲーム市場があれだけの規模になっているのは
そこに皆がお金をかけるものが移行しただけ。無くなれば無くなったで
例えば、ネット関連、ソーシャル関連へと移るだけの話。
むしろ、過去に囚われないマーケティング戦略でどう漫画の世界が
生き残るのか、発展させられるのかをちゃんと考えるべきだわな。 うるせーな、そんなことを言うよりも
ベルセルク、強殖装甲ガイバー、バスタードの連載を再開させろよカス共 なんぼ面白い漫画書いても、合法かつ無料で読めるならそっち行きますって人が9割以上じゃね？ｗ ぶっちゃけネットがなかったら、
本もCDも新聞も売れてるよね 音楽はダウンロードが違法じゃない時代に聞きまくったらもう飽きたけど
マンガは飽きないって山登りしてたカップルが言ってた >>619
金も払ってないのに消費者とかw しかも敵に回してねえよ。 いまお金出して買ってくれてる人も困るから対策を考えてるんだけど、違法行為はやめてねって言ってるんでしょ
違法サイトが広告媒体として成り立つのは適正なコストを負担してないからだろ
一番に公開すれば今より儲かるんなら誰でもやってるわ 違法じゃなければ大丈夫の精神は
政治家やら大企業やらが率先してるじゃないですかー笑 最近は冷凍技術も発達してるみたいだし
右左の決定権がある出版社のお偉いさん方は10年ぐらい凍らされてたんでしょう
そう考えるとこの対応の杜撰さ遅さも納得できる 月に１回程度、漫画喫茶で読みたいマンガ読めば
わざわざ、買う必要がないし、安く済ませられる。 もう漫画本はKindleオンリーだな。Kindleにない漫画はその時点で選択肢から外れる
未だに電子化しないって言ってるジジイ漫画家共を恨むんだな と言うかあんなめんどくさいの読むか?
本ならともかくサイトで読んだことないわ
アニメ好きだけど動画に限るだわよ 漫画は元々、悪書なんだから、悪書のようなビジネスすりゃ良いこと。
伝統文化か何かと勘違いしとりゃせんか。 >>583
基本的にそうなんだが無いものもある、たとえば
松文館から発行された月刊ハーフリータは
12,14,16,25,30,38,60号が未収蔵となっている
この号が存在したのかすら今となっては知るすべも無いが
お持ちの方は国会図書館への収蔵にご協力いただきたい！ でも合法じゃん
万引きだって合法だったら誰でもやるじゃん 全くである。youtube見てる奴は全員犯罪者。逮捕しろ。 >>643
正解
不倫や忖度をやりたい放題
消費者に良識を求める前に企業や漫画家が道徳的規範となるべき そこまで言うと
全員死刑だな
立ちションしたことないやつだけ
死刑を免れる
親にやられた立ちションも含む
男も女も全員死刑だ 万引きと同じなんて言っても子どもは犯罪だって認識にならないでしょ
そもそも万引きって言葉が窃盗を置き換えて罪の意識を損なった言葉だ 膨れすぎた利権のせいで新しい時代に対応出来ず利益確保の為に規制を繰り返し廃れたのが日本の音楽業界
ユーザーファーストを前提にした上での利益構造が最終的に大勝利を収めるのはgoogleとamazonで実証済み
漫画コンテンツ自体は世界で戦える強力な武器だし、是非ユーザーの信頼を勝ち取った上で生き残って欲しいものだな >>1
海賊サイトの根絶が難しい場合、
期間限定無料、サブスクリプション(月間課金)で出版社が儲ける
イベントやグッズなどクロスメディアで儲ける
こういう方向に行くのではないかな ソフトウェア業界で問題になって
音楽業界で問題になって
映像業界で問題になって
なんでいまだに対応してないの？無能なの？ 昭和初期映画が大儲け
昭和後期テレビが大儲け
平成ネットが大儲け
さて次はw 最近のジャンプみたいにカラー化して電子書籍で売れよ
それなら名作は買ってみようとなるだろう AKB商法は音楽よりＡＫＢが好きだから成り立つ
マンガより作者が好きな人はそういない けど内情はクールジャパンで権利ゴロ色がすっかり付いただけじゃないか そもそも無限にコピーして売れるものを
物々交換時代のシステム（一個づつ利益が入る）で売ろうとするのが間違いのはずだけど
（編集者もコピーを発明した人の技術を勝手に使ってる） クリエイター、というか作者に利益を還元しないから
内容がつまらなくて売り上げが落ちているのでは 海賊版サイトってzipとかでダウンロードするやつ？
あれで読んでる奴なんてほとんどいないだろ
つーか存在すら知られてないと思うけど ただでコンビニとか本屋での立ち読みが可能なのにんな事言われてもな 愚考だけど、電子書籍普及のためと書店潰しのために 大手資本が読み放題サイトを作った気がするんだよなぁ
ガラゲーやスマホが 普及させるため無料販売したように 漫画家はアマゾンとかと直接交渉したほうがいいじゃね？
出版社通しても金抜かれるだけで海賊版サイトに対しては何もしてくれない 別に飯代がないわけでも牛丼が大人気すぎる
ってわけでもないだろうに起こった吉野家行列事件
無料ならもらうけど有料ならいらないって人は多いんだろうね けどあるだろうな今でもなんでこれアニメにならないんだみたいなｎ >>662
映像や音楽のないソフトウェアはダウンロードしても違法にならないはずだ
不正コピーしたら違法だけど、って誰かがツイートしてた 音楽の時も同じだけど
好景気のときと比べて落ちるのは当たり前 ただ、海賊版サイトでの被害額の算出が、閲覧数からの雑誌単価を掛ける計算だから、潰したからと言っても出版社の利益がそのまま増える訳じゃないのがな
違法サイトへの抑止力としては効くが（なお日本国内のみ
買わない奴はなにをやっても買わない そんなこと言うんやったらyoutube規制してみろヴォケ >>1
漫画世代の老化で感性が合わなくなったのよ
萌えとか言ってた青年がオッサンになったのよ
内容も変えていかないと もともと買わないやつは、違法サイトがなくなっても漫画を買わんよ >>1
電子書籍も紙よりコストかかってないんだから値段下げろ
あと電子書籍買った会社が潰れても他社で同じ読めるようにDL権を共通化ポータビリティー化しろ 海賊版は擁護できんが、漫画を宣伝するためには
ネットでこういう漫画があるんですよみたいな宣伝しないといけないし必要悪だぞ 音楽業界の迷言「mp3は違法！」思い出した
海賊サイトのほうが時代の最先端を走っていて出版社は取り残されてる 紙は好きな作者のなら欲しいけど、邪魔だし資源の無駄
電子化したらコスト下がってるはずなのに価格大差ない→あほくさいから漫画村ってパターンは多いだろうに
文句云う前に構造を変えなきゃ >>675
別に法律にたよる対応じゃなくてもええんよ
ソフトウェア業界はプロテクトだったりネットワーク認証だったり広告だったり
昔っからこの問題に色々対応しようとしてるじゃん 紙無くして、漫画は無料にしろよ
広告で収入得ればいいだけ
有料なら電子のみ。
これは漫画だけではなく、CDやDVD、新聞雑誌、全てに該当する。物理はいらない。
もうそんな時代じゃないんだわ
無料で期間限定配信、有料でダウンロードな
時代にあった商売しろ
あたかも出版社はこっちに合わせてくれと言ってるようなもんじゃん
そりゃ都合が良すぎるわ >>626
写真撮影を防ぐ技術はあるので出来なくはない
利用者の負担増になるけど 電子書籍の漫画をレンタルしてくれるサイトはあるけど、高いよね、あれ。
一日しか借りられないのに、正規値の７割か８割は取ってる。
やっぱ、漫画ポータルでの読み放題しかないと思うわ。
出版社が個別にやっても、バラバラに分かれてしまと便利が悪くて客が敬遠する。 >>667
作者や出版社にとって1円でも売れないから困る
1円と0円は大きな違い
放っておけばまず作者から衰退する
名案は浮かばないが、
やはり同人即売会を含むイベント、サブスクリプション(全作品一括 月間課金)、クロスメディア、コラボ
こういう今までと別の形で、作者が収益を上げられる方法が欲しい 自分たちの能力不足が招いた結果の責任を読者に押しつけるな。
悔しかったら金払ってでも手元に置いときたいと思わせる漫画を描かせてみろ いや、相手は卑劣なアフィリエイト野郎だ。
まとめサイトが著作権侵害で批難されるなら、漫画村なんてそれより批難されて当然。 しかしまあ凄いな
海賊版サイトを擁護とか日本人も民度が落ちたもんだ ジャンプ&サンデーは買ってるが、それを毎週毎週消化するので手一杯。
妙な違法サイトに手を出す余裕は無い。 デジタル化が進んでのっぺりした線ばかりの漫画が増えてつまらないハンコ絵化が進んでる
昔ペンで描いていた人はこだわりを残している人も多いからまだいいけれど
構図とかありがちだとやっぱり退屈になるんだよね
話も大事だけど見せ方って大事だと思うわ、絵は流行りも大切だけどみんなそれだったりテンプレ過ぎるとすぐ飽きちゃうから
展開は多少気になるけど次読まなくてもいいしもう買わなくてもいいやってレベルの漫画はあるもんね…ネタバレサイトで満足してしまうとか
そういうレベルで漫画生産しているのもサイトで満足して済ませてしまう原因の一つの様な気がする
あと今の若い子は金の落とし方が極端になったような気がする、さすがデジタルで育っているだけある 何故トレントを完全に取り締まらないか
それは警官も利用してるからですyｗ この前、東北新幹線乗ったら、俺の周りのサラリーマン３人が漫画村見てたわ。俺も入れて４人か。 >>681
youtubeは、音楽が使われていると自動で検索してyoutubeが著作権者に使用料を払ってる
音楽に関しては、勝手にアップロードしても投稿者の代わりにyoutubeが著作権料を払う
さすがグーグル、あの仕組みは >>696
購入厨なんていう言葉ができるような時代だからな・・・ あの手のサイトは、ウイルスの心配があって、なかなか利用できないんだけど、
今時の子供は怖いもの知らずやなｗ
スマホだとその辺の心配は必要ないのか？ 電子書籍の値段か、レンタル電子書籍の値段を下げたらどうか？
お小遣いで払える価格ならみんな正規ルートに戻るだろ
従量制の薄利多売にしたほうがいい
読み放題とかは結局読みたいやつがない >>701
それはジャスラックやネクストーンが包括契約結んだからでしょ 法治国家で何言ってんだかっていう
NHKなんてヤクザ商売が合法な国だぞここは 不正コピーのアップロードもダウンロードも防ぐのは事実上不可能だろうし
それらの行為を防ぐよりもやった奴を厳罰に処す方向性でやらんと駄目なんじゃないかね
他の犯罪と同じようにやろうと思えばできるけど高確率で捕まるからやらないって状況にせんと 最初から無料で提供してるコンテンツがこれだけ充実してる中
４００円の漫画本は相対的にどれだけの価値があるのだろう
電子書籍で１冊９９円か４９円、このあたりではないかな
数十円で罪悪感が無くなるなら買う人は多いのではないだろうか >>710
ちなみに、ジャスラックやネクストーンが管理してない
著作隣接権についてはyoutubeは支払ってない
だから権利者自身が削除依頼をせっせと出してる 金払ってまで読みたいコンテンツ提供してると思ってんのかな？ 韓国では匿名でネットはできないはず
韓国のアディーレ法律事務所みたいなことに成功報酬で削除を頼めばいいのに 講談社は、漫画誌「ヤングマガジン」「モーニング」「イブニング」「Kiss」「BE・LOVE」が読み放題の新Webサイト
とアプリ「コミックDAYS」をリリースする。2月15日にWEB版をプレ公開し、3月1日にアプリ版を公開予定だ。
月額720円 で利用できる（初月無料）。
公式でこんな糞サービスをやってる時点で無理だって 万引きじゃないだろ。運営者は広告で儲けてるんだから。
テレビ見て万引きだって言われてるのと一緒じゃん。
こういう言いがかり言ってる限りは出版社の応援はできない。 腐れ政府が動く場面でも、日本にとって有益な事は何一つしないからな
やられ三昧の国になってしまった >>681
映画もバンバンだよ
それを逆手にとって新作の題名つけて大昔の映画とか出す奴出てきたな 万引きと言うのは一種の比喩で、泥棒には変わりない
このイカサマをして泥棒達を擁護出来るのは、
やはり泥棒だろうな 海賊版サイトはもっとどんどん増えてくれ。社会に定着させろ
紙媒体自体いらねーよ
学校の教科書もいらんわ
頼むから全て電子化にしてくれ。
法律改正してくれ。紙媒体一切禁止と。 防ごうと思ったらいくらでも防げるとは思うけどな
どうせ出来ない理由ばっか考えてやる気ないだけだろ
根本解決する気ないなら収益の方法変えろよ
海賊版あっても成り立つ構造にしろ 海賊版関係ないけど単行本にする時に端を切って情報量減らすのやめーや
電子版なら大丈夫かと思ったら単行本と同じ仕様になってるし
続けて買う気なくしたわ 防ぐ気がねーんだろ。
ディズニーぐらい頑張れば取り締まれるんだよ >>727
伸びてるよ、250億ほど
合計すると単行本についてはほぼ横ばいになる
ただ電子書籍は古典が売れる場合が多いから
新作については被害があると思っていい >>1
紙は場所取るから買わない
電子は発売日に出してくれないから金払う気あってもうってない
漫画村なら発売日にほぼほぼ出てる
これだけの理由で、売ってるやつが空気読めてないだけ >>1
マンガを読む人口が減ったのは、立ち読みが出来なくなったのが原因だと思う。
俺が子供の頃はどこも立ち読み出来て、月に１０００円の小遣いから２冊くらい
買う以外は全部立ち読みしていたので、こんなに漫画好きに育ってしまった。
自分の小遣いで面白いかどうかも分からないマンガに金をだせって子供にはつらいわな。
１８才未満がただで立ち読み出来る(かつ、それが申し訳ないと思う)ようなシステムが
出来ると良いね。
そしたら、マンガ人口も減らず、将来的には安泰。 >>583
心無い輩の切り取りによって大量のツギハギだらけの本たち、カラーコピー代ぐらい自腹で払えよとｗ
＜国会図書館 まず紙媒体やめろ、問屋とか運送屋とか意味不明な人件費なくせ。
じゃあ単行本の値段は半額以下になるから、買ってやる
何で関係ないトラックのオッサンにカネ払って漫画読まなならんのか。
頭使え頭。 編集者「だからパチンコ化してもネトウヨは騒がないでね」 不況不況言うがお前らデジタル部門あるところは儲けとるやんけ
収益はアップしとるはずだが これさあ、雑誌も読めちゃうのはね
単行本は実物が欲しい人が必ず一定数いるだろうけど、雑誌って刹那的なものだからね
それをいつでもただで読めちゃうならもう価値はないわな ネットに落ちてるコンテンツをダウンロードするのは
ネット乞食と言って蔑まれたものだが最近は変わったと
トイレ掃除のおばあちゃんが言ってた >>583
以前国会図書館にいったついでに、あるマンガで単行本化されてないエピソードを調べようとしたら
雑誌のそこの部分が切り取られてると言われた 万引き マイナス
マンガ村 ゼロ
プラスにはならないが万引きとは違うだろう 漫画村だって収入のほとんどは
ワンピやキングダムみたいなベストセラー系だろうに
理事は知名度のない漫画に影響があるって考えてるんだよな
んなところで漫画村は収入確保できないだろう >>2
確かに
NHKのお墨付きで躊躇してた層も安心して利用してるんじゃないかな
少なくとも自分はそうだし 編集者A「なに？異世界モノが流行ってる？どんどん出せ！」
編集者B「なに？料理モノが流行ってる？どんどん出せ！」
編集者C「なに？バトルロイヤルモノが流行ってる？どんどん出せ！」
編集者D「なに？30歳モノ（美男美女）が流行ってる？どんどん出せ！」
読者『…飽きたわ』 >>738
おっ、業界の人？
少しは頭使えよ
頑張ってね 単攻本は買わんけど漫画雑誌６つほど購読しているがねあがりすぎなんだよなあ
購入が減ったから値上げてさらにへらしてんじゃないの？
おれがかっている１つのは10年前280円だったのがいま400円なんだよなあ 出版社の連中が怠慢してるのをユーザーに転嫁するなよ
もうこうなったら出版社に権利委託する意味もないから作家個人が作品管理して
新しい漫画も自分で発表してユーザーに読んでもらって広告収入取った方が儲かるだろ
人気作家だったら月で数百万の閲覧あるだろうしさ
そこに単行本とデータ販売もつけたらアホの出版社に任せるのの100倍稼げるぞ 割れ神（ピラミッドの頂点＝神）
↑
放流厨←──┐
↑ │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│ │
├→購入厨─┤
│ │
└─販売厨←┘
↓ ↑
卸し厨
↓ ↑
製造厨
↓ ↑
開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）
このコピペがP2P全盛期には流行ったんだけど、度重なる逮捕、強制プロバ規制でロダ・この様な違法サイト全盛期になっちまったな >>748
ワンピースの作者とか大金持ちだから少し金失ったって困らないだろうな
新人がどうとか嘘ついてる出版社は信用できない 今のところ法違反になってないからいろんな意見があるんでしょ 違法サイトを取り締まれない時点で詰んでるよ
店じまいして転職だなｗ 任天堂が国を動かしてR4マジコン潰したけど
今回のマンガはどうすることもできんだろうね
子どもたちが知りすぎちゃってる
まぁ、少子高齢化で漫画アニメは滅びる運命なのだろうけど 漫画家に渡る原稿料と出版社が手にする利益と印刷会社の料金、紙代製本屋の料金、表紙デザイナーの代金
物流会社の運送費、etcそれら単行本や漫画雑誌の一冊当りの大手出版会社の取り分が大きすぎる。
講談社の社員の平均年収が30代で900万、40代で1050万、住宅補助は月10万とかいくら何でも出版社の人件費が無駄に高いから
単行本の単価がハネ上がってる。印刷経費も電気代塗料代も紙代も値上がりしてるし、運送費もあがってるけど
出版社の取り分がデカすぎるわ
それだけ貰ってるなら、知財管理くらいちゃんとやってから世間に文句言え。音楽やアニメと先行研究の材料が山ほどあるのに今更なにを 漫画村で検索したら二番目にはnaverまとめで
「漫画村見れない時の対処法」だった
googleはどういう理由で検索排除しないのかね
海外サーバーに画像があるとか聞くがそれが理由か？そこまで杓子定規なのか？ 「これ絶対面白いですよ！」って
第一次生産者の漫画家から編集、取次、末端の本屋まで胸を張って言えるのか？
面白い漫画を手に取らせる試行錯誤をしてから言え
雑誌は２冊買ってるけど後回し放置状態だよ
溜まって消化してるけど
昔のような買って一番に読みたい面白さが無い >>760
マニアックな少部数の作品とか
マニア間でばら撒かれているから、より初版数削られて
飯が食えなくなるだろうね >>728
ディズニーは莫大な対策費を使って管理しているんだろ
出版社は莫大な対策費払えないか払いたくないんだろうなあ >>752
○○に転生して〜〜もあろう事かドラゴンボールまで真似しちまったからな ヤムチャ 作家にロイヤリティ入らないのは出版社が全部悪いんだろ
客に責任転化すんなカス
あと本当に面白い作品作ってるんなら出版社通さなくても売れるから
才能ねーんだよゴミ作家 >>1
nhkのおかげで漫画村の存在を知ったわ
便利すぎるだろ、あれwww
nhkのおかげで、漫画アプリを使うのやめて、漫画村に移行したよ！
nhkの思惑通り、日本の漫画文化破壊に手を貸してるぜwww >>735
子供の頃から立ち読みの経験はほとんど無いな
どこの本屋も居心地悪かったと思うよ
今のブックオフみたいな事すれば煙たがられて追い出されるもん そもそも漫画以外に時間潰せる対抗要素が増えたからだろ
海賊版なんかで読むような層は最初から買わない ヤフオクで売ってるWINのキーのみ売ってるの買って使うのは結局グレーなの？ 一番の問題は書店激減
少ないから売れ筋の本しか置かず差別化が無い
今の十代の子も好きな漫画が置いてないって嘆いてたわ >>769
マニアな奴は初版逃すと手に入らないことも多いからその意見はどうかな
マニアとも呼べない、大手出版の雑誌の新人みたいな奴だとおもくそ被害受けてるだろうけど
まあそういうのは「読めるなら読むけど買うほどの価値もない」の代表だわなｗ 電子書籍が1500億ほど売上増してるとこにはノータッチなところが おれアンドロイドで近々漫画村ダウンロードアプリを出すよ 下手に規制すると価値が出て金になるから
逆に違法が横行するんだな（大麻や児童ボルノと同じ）
だから金儲けしたい連中ほど規制を煽る
いかにして規制せずに利益を導くか・・・ここが識者の知恵の見せどころ
規制するだけなら小学生でもできる 海賊版サイトってどうやって運営してんだ？広告収入か？
収入源を断てれば潰せないもんかね 金払う気が元からゼロなキッズはともかくさー
音楽と一緒で電子化が遅いし、おかしいんだよ
電子書籍になっても汎用的な形式じゃなくて特定サービスの特定アプリでしか見れないのに紙とほぼ同じ値段 なんの対策もとろうとせず、ただ「見ないでくださいお願い！」とか言ってるだけ。
そりゃ潰れるよ。勝手に潰れとけボンクラどもが >>786
NHKが「見ても捕まりません」って宣伝しちゃったからなあ。
抜群の宣伝効果だったろうなあれは こんなこと言ってる出版社も無料でマンが読めるサイト立ち上げてるからな
自分から漫画=金を払って読むものっていう価値観をぶっ壊しといて漫画が売れないとかよく言えるな 本気でなんとかしたいなら金と圧力で
死に物狂いでなんとかしろよ。小中学生にゃ違法サイトもなにもない
無料だったらそりゃ見るわ。そんなのを手をこまねいて放置してるほうがバカ。 ツイッターで「#漫画村を守ろう」タグ見つけて吹いた >>771
別の作者にスピンオフ描かせるのほんと嫌い もう今迄の売り方じゃ通用しないんじゃないかね
テレビや動画みたいに広告で稼ぐスタイルにして無料で読める様にすれば作者や出版社の利益は確保出来るだろ
印刷屋や小売は終わるがそれもしゃーなし ３年前までの出版社「面白ければなんでもいいんだよo(^o^)o」
いま「やっぱりダメでした(´；ω；`)読書の皆様、良識を持ってください」
まさに日本企業
こうなったらもう終わり これはひどいポジショントーク
万引きとは違う
強いていうなら立ち読みだな まず広告収入を絶たせろよ！
違法サイトは収入目的で公開してんだからよ
見るな！言っても無理 無意味な規制の代表例にヌードの「ヘア規制」があった
陰毛が写ってたらアウトという今になっては意味不明な規制だが
当時は陰毛（ヘア）に価値が出てしまい
ヘアの写っていない写真にヘアを描き足して裏流通させるという
ワケワカラン詐欺事件まで起きた
下手な規制が犯罪を増加させ社会風紀を乱した好例だな 電子書籍がまず高すぎるもんな
紙の本と同じ値段は、ぼったくられてる感覚は少なからずみんな持っておかしくない
そんな中で漫画村みたいなのが出てきたらそりゃそっちに流れるよ >>1
違法サイトが成り立ってるってことは無料でも儲かるってことじゃないのｗ
オリジナル作家が集まってやればそれ以上のことできるやろ。
やればいいじゃない。なんでやらないの？頭悪いの？ >>2
NHKの無料視聴は合法だが海賊版は違法に決まってる 彼らが最初正社員をリストラしたとき、私は声をあげなかった
私はリストラ対象ではなかったから
氷河期がブラック企業や派遣で働くとき、私は声をあげなかった
私は氷河期ではなかったから
フリーターが貧困にあえぐ時、私は声をあげなかった
私はフリーターではなかったから
そして、彼らが娯楽を攻撃したとき
娯楽のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった ゲームもだけど、海賊版サイト対策ではなく、
広告収入や正規ユーザー相手の得点、グッズ販売を基本とした無力化するようにしないと、
無理だと思う。
技術の進歩に産業の構造が追いついていない事もありますよ。 サイトは潰せないのか
日本からだけでもアクセスブロックできないもん？
三大キャリアからスマホ遮断するだけでも効果ありそうだが 権利でがんじがらめになって身動き取れなくなって死にかけの業界なんでしょうね(;´Д｀) >>1
端的に言えば、漫画家は今からでもいくらでも助かる。
出版社と取次ぎは、ﾀﾋぬ。 特に取り次ぎはな。 >>801
奢りすぎなんだよな
音楽業界も出版業界も
娯楽の多様化でライバルが増えてるのに、頑なに定価販売
再販制度に守られ過ぎ
そもそもCDも本も定価が高すぎ
デフレ時代に据え置きや値上げしたしな
CDはシングル700円、アルバム2100円程度が適正
洋楽の輸入盤なんてアルバム1300円程度だってのに
ハードカバーは900円、新書は600円、文庫本は400円
漫画本は350円程度が適正 >>1
まだ言ってんのか
CD売れないのを海賊版サイトのせいにして違法化して取り締まって、売り上げ上がったのか？
売れないのはクソ漫画だからだよクソが >>802
出版社のクソ利権がふいになるからでーす >>53
いつでも聞けると思わせといてお気に入りにさせといて聞けなくなったら買う動機にはなるな >>795
それそれ。面白いyoutuberは彼ら>>1が儲からないと思っているyoutubeで儲けてんだからね。 >>804
間違いなくこれもある
デフレを15年も放置した国だからね
50代以上と40代以下では別世界
若者の痛みを共有しなかったから
消費は落ちるし、子供は生まれないし
すべての産業が空洞化したね youtubeって世界中のスポンサー料金の標準になってんだからそれで儲けられないってことは甘えだよな。
もっと良いスポンサーを得る自信があるならyoutubeじゃなくても独自サイトでもええわけやしな 取次は銀行みたいなもんだから、要らないっちゃー要らない。
銀行から金借りないと生きていけない会社は死ぬ。 >>814
そもそもがボッタクリ価格だしな
よっぽど好きなアーティストじゃないと買わない
漫画もデフレ時代に値上げしすぎだ
そりゃ売れなくなる
冨樫とか大御所人気作家は450円でも良いけど、
若手の駆け出し作家の漫画は300円ぐらいにしとけよ 音楽業界て言う分かりやすい反面教師があったのに何も学ばずに同じような事を喚いている時点で正直無能としか言いようがない >>822
たぶんそれやるとJASRACと同じでさらに販売状況が悪くなると思うわ 読者目線でも編集って増長してて嫌いだわー
お前じゃ何も生み出せないじゃん >>820
Amazonももはや不要って言ってるし
雇用のパイは減るけど、仕方ないよね
なんでもそうやって切り捨ててきた国なんだから
特に40代以下の世代は割りを食わされてる 電子書籍版の売上は明かさないんだよな
この手の記事 >>814
クソな漫画本を出す出版社と、売れっ子漫画家を育てる能力がないのに高給取りの編集者が悪い。 いろいろ理屈つけたがるのは分かるが、おとなしく「安く、じゃない！ タダで読ませろ！」って言うべきだぞ。
理屈こねたって罪悪感が消えるわけでも、法が曲がるわけじゃない。 >>822
死ぬ気で取り締まらないと自分たちが死ぬだけなのにな。
さっさと逮捕者だせよ。 >>827
若者「めんどくさいなら読まなくていいわ！」
→漫画を読む習慣がなくなる
音楽業界と同じ道を辿りそう 既得権益はどの業界にもあるか
漫画なんて音楽以上に形態が変わってないから
権益も凄いことになってるんだろうな 出版社を通さず作者から電子書籍を買う時代もすぐそこだから
まずは中間搾取してる出版社が滅びればいいと思うよ
作者への印税がたった10~20%なんて何様だよ？
それはおまえら外野の取り分だろ
ちばてつやも刃を向ける相手を間違えてる
漫画家はいつから奴隷根性で仕事するようになったんだ？ >>823
大企業は社債(直接金融)で良い
信用不安で貸し渋る銀行よりむしろいい
中小企業は信金でいい
大手銀行はどうせ相手にしてくれないし
アレ？銀行要らなくね？ >>832
うむ。それがいいと思うぞ。
>>1の経営相談みたいになってるからな。 好きなものにはお金を払うって事しないと、好きなものが無くなっちゃうよ レコードみたいに、漫画もインディーズになればいい。
大手出版社や取次はもう消えろよ！ 本好きで20年ぐらい前に本屋に勤めてたけど
その頃すでに時代に着いていけてない業界だと感じて転職した
その頃からなにも変わってないと思う
CDやアニメはめちゃめちゃ進化してるのにな
まだ消費者のモラルがどうとか言ってる段階かとw >>828
マスゴミって感じのいけすかないカスが多そうだよね
なんでマスメディアや出版社はそうなりがちなんだろう
守られ過ぎてるからか >>779
週刊誌ならまだしも、月刊誌はどんな作家も初版5千部とか
新人が無職フリーターで1年掛けて300ページ描いても
100万円の印税(税金で半分抜かれる)
年収50万円w
アニメーターみたいな底辺労働
アイデア出して物語作って苦労は相当なもの
これからどんどん厳しくなるから
漫画文化が死んでいくのは既定路線だね >>835
映像の場合だと漏れなくJASRACも絡んでそうだなｗ
ほんま自分らで首くくってしまってんのな((´∀｀)) 海賊版のこと批判してるのに編集者がーは意味不明。お前らひょっとして頭キムチか？ >>831
もうさ、漫画マネジメント会社を立ち上げて
電子書籍を直販でいいかもな
作家も取り分増えたらウハウハ youtubeなんか著作者なぶり殺しじゃねーかよあんなの
あんなものが漫然と放置されてて誰も文句言わねーなんて信じられんわ
アングロサクソンのする無茶は正義だからな >>718
雑誌を流通させる場合のコストよりも下にしないと利用はされんだろうね
ただしその場合は印刷会社や本屋がバタバタ倒れるからそれなりに社会的な責任があるし
そこらへんのブレーキと考えると高いかどうかはなんとも言えんね >>835
制度に守られ過ぎててボッタクってきたから
急には変えられない 僕は70過ぎの老人なんだけど
この歳になると漫画でも音楽でも映画でも新しいやつに挑戦しようという気がなくなるもんなんだ
漫画なんかも昔読んだやつを読み返すぐらいしか興味がなくなる。
で、そういう漫画、例えば白土三平とか、ああいう僕が興味ある漫画は大抵図書館にあるんだ。
海賊版サイトとかそういうのを利用しようと考えたことはないな 世界最高民度の日本人が違法行為に加担するとは思えないけどな >>848
アニメ動画なんて出てこーへんで
怪しげなサイトなら出てくるけど。 >>841
コミケに出て売るといいよ
3万サークル出店しても、一般認知は皆無だから
まず30歳以降飯食えない
今はソシャゲでも韓流でも、宣伝費掛けて宣伝しないと
客は見向きもしないから
電通とか博報堂が稼ぎまくる時代
情報を与えてやらんとモノは売れない >>844
どういう計算してるんだよｗｗｗ
5000部で定価500円で印税10％として
漫画家に入る金は25万円だよ。 漫画村の言い分は、「俺らは第三者がアップした画像のリンクを張ってるだけだからセーフ」なんだけど、
漫画村で表示される画像のはじっこに、小さく「漫画村」って書かれてるんだよな。
これ、言い逃れ出来んだろ。 >>837
派遣会社もそうだけど、ピンハネ屋が暴利を貪るとかもうね
ピンハネって言葉ですら10%のマージンって意味らしいのにwww
どんだけボッタクるんだよっていう
印税が仮に40%なら、そこまでたくさん売れなくても
食っていけるだろうに
若手作家のためになるじゃん スマホで見るだけなら違法じゃないって誰かが言ってた 電子書籍もっと安くしたらいいんじゃない？
逆になんでもう少し安くできないのか理由が知りたい。 youtubeとゲームに時間とられて漫画読んでる時間がないんだぞ 出版社と広告代理店で人気を捏造してきたツケだよこんなの
買って応援しても出版社の推しと違えば勝ち目ないんだもの 首都圏に人口が集中して部屋が狭くなって紙だとかさばるから電子の需要が高くなってる
今の電子書籍は資産にならないから金払うのに抵抗があるんだよ 作者への印税は紙媒体の単行本で10%
電子書籍では15〜20%が相場と言われてる
あまりにも少ないよね >>862
安い電子も沢山あるだろ
その内容と比較してなんで高いか理解できんのならまあ説明しても無駄だと思う。 いうてマニアは買い漁るでしょ
自分の部屋の本棚に並んでいないと気が済まないんだから 中抜きいうけど、印刷１０％、用紙１０％、取次１０％、制作１０％、書店２０％、印税１０％、出版社は残りの３０％だけど実際は２０％切るような。
そこから広告代と倉庫代、売ったけど返本の山で赤字なんてのを考えると、言うほどは。
でも、そういう理屈を言いたいんじゃないでしょ？
単に、安く、いや、タダで読みたい！
ってだけで。 おまえらアベノミクス大成功で所得が爆増してるんだろ？
少しは好きな作家を応援してやれよ 漫画家が集まってディズニーみたいにすればいいのにね
せめてインターネットくらいでも。
まあ無理か各種利権絡みで。ワハハハハハハ
漫画家よ。JASRACが憎くなってくるだろ？？な？ 資格も必要ない編集が目立つようになった時期と漫画の凋落は比例してる サイト潰せない、利用者に罰も無いなら今もちゃんと買ってる人間が買うのやめて漫画家側が倒れないと終わらないのでは >>1
店頭の立ち読みとか漫画喫茶の利用感覚じゃないの？ >>862
安くすると、紙の本が売れなくなるという出版業界の事情だろ？ >>862
「電子書籍とあまり値段が変わらないなら、紙の本を買おうかな。」
となるし、電子書籍が売れたときに出版社もボロ儲けだからや。
印刷業者・取次ぎの保護と、暴利の両取りを狙ってるだけ。 編集がいきがってるのは分かるけどさー。
アレも極少数のトップレベルと、糞みたいな底辺の二択だから。
普通に仕事できる人はそもそも編集にならないし、出版社に行かない。 >>856
アフタヌーンで一年連載の原稿料含めてね
マニア誌ほどマニアにしか支持されない
それが違法で入手される
発行部数減るからから新人は打ち切られる
メシ食えない
極貧の漫画家ワンサカいるけど
発行部数は生命線だから、違法サイトは新人殺し 今までが売れすぎていたのさ、新聞もそうだろ。
先進国の書籍、新聞の販売数と比較してみれば、いい。 >>872
乞食のスレで正論書いても意味ない
漫画文化が終わるのを見守ることしか出来ないよ 昔、自分の描いた同人が割れサイトみたいなのに載せられたことある
男性向けエロで5冊あれ腹立つよ >>875
なんだよ資格ってw
漫画を作るのにお上の許可が必要だっての？北朝鮮にでも行ってろよタコ >>780
アニメやドラマの違法アップロードサイトも
ストリーミングだけならキャッシュに残っても違法にならないと
ＮＨＫの人は言ってくれないけど飲み屋のおっちゃんが言ってた >>862
印刷業界と癒着してるから安くしたくないんだよ
こういう馬鹿なことをしてるから外資にごっそりシェアを奪われる 関係ないでしょ。
無料で読めないなら買う、
なんてヤツはほとんど居ないだろうから。 ホワイトカラーやリーマンはAIに淘汰され
そして知的労働は違法DLで死に絶えるか 講談社 集英社 小学館の社員年収を200万円に下げて
漫画家の年収を1000万円にしろ
中抜きの泥棒
くたばれ >>888
ほんまそれ。日本人のやり方は相変わらず日本だけ考えてみみっちいんだよな。
みみっちいことしてる間に外国勢に取り返しのつかない差を付けられてんだよな。 マニア向け、ニッチなマーケットで生きるならパトロン見つけるしかないわよねぇ。
雑誌に掲載＆その原画を手売りする、って感じだね。
パトロンのサイトもあるけど、売り込みや、直接ファンとやりとりする怖さもあるから、人によるやね いずれみんなwebに流れる気はする
既得権益の全てが悪い訳ではないだろうけど
中間マージンを取るやり方は、恐らく縮小していくだろうし
紙をめくるという感覚が好きな人だけが特に製本をお願いして買う、という
形式にいずれはなるのでは >>885
最近は、売れっ子を除く漫画家や作家より、編集者のほうが金をもらっていたりする。 犯罪者を擁護するわけじゃないけど、海賊版サイトで読むやつなんて元々買わないやつだろ
CDの売上が落ちたのをすべてネットの違法ダウンロードのせいにしてたのと同じ感じがするわ >>894
既にそうなってるから困ってるって話だろこれ？
流れに乗らないで何やってんだよな Amazon.com見ても、別に電子書籍は割安感無いと思うんだけど（書籍が高い）、そういうことが言いたいわけじゃないよねココ。 電子版はせめて紙と発売日揃えてくれ
ゲームなんかじゃ発売日0時には買えるから多少高くてもパケ版やめてDL版買うようになった そんなに単行本売りてぇなら、単行本にAKBの握手券でもつけとけよ 最近金を払った人だけが読めるサイトへの投稿が大人気
https://www.patreon.com/
その人にどれだけの金が払われたかも書いてある
でもこのサイトの画像も違法アップされてるけどな
とネット友達のマークが言ってた 単行本の売り上げが
500億とか減少してるんでしょ？
海賊版サイトのせいで
その売り上げが更に下がる前に
500億使って、その違法サイトを潰せよ
先行投資でも翌年には回復するだろ
読者に懇願するまえに、戦え。 >>900
ベルセルクの新刊電子で買おうと思ったら配信日が紙の１か月後くらいで萎えたわ ゴミみたいな紙にモノクロで印刷して売れると思う神経がわからん >>902
今やデジタル化出来ちまうような創作物なんてyoutubeの中の一ジャンルなんだろうな 違法ダウンロード、配信サイトは見てる層は、サイトつぶしても本を買わないだろう、という見立ては正しいんだけど、
出版業界は、なんとなく買ってた層で成り立ってた（いや、いろんな業界がそうだろうけど）ので、ライトなユーザが溢れる落ちるのは厳しいのも事実なのよー。
大手出版社が本気になるには、都内の所有不動産がゴソっとどうにかならないとダメっすな >>862
Amazonなんかは電子書籍のセールを頻繁にやってるけどな
本と違って、売り切れがないからあわてて新刊に手を出す必要はなくなってる
だからセールになるまで待ってから買うのがほとんど
俺のKindleは半額セール（もしくは半額ポイント還元）で買ったもので溢れてるわ ジャパニーズアニメだのジャパニーズ漫画だのも死に絶えて日本の魅力なんてさらになくなるな
ゲームもそのうち違法DLっすかね？ 海賊版てことは素人出版なわけでしょ
本職なら品質で勝てばいいんじゃないかな 「作家に直結して印税も高く払えます！ 値段は高いです！」ってサイトで電子書籍を販売したとして、はたして人気が出るだろうか。 >>860
漫画家が30％貰うなら分かるが出版社が30％以上取ってる。
印税も新人作家なら印税10％も貰えないからな５％から６％しか貰えない。
新人漫画原作と新人作画のタッグならば一人あたり３％か色付いて3.5％
ピンどころじゃねえ 音楽業界と全く同じ流れで笑える
出版社も漫画家も頭悪過ぎだろ 電子書籍もうちょっと安かったら普通に買うのに・・・
欲しいのは50円安いだけ、とかだもんなぁ。
紙とか印刷が大幅に省けてるのになぜこんだけしか安くならないのか？と疑問だったわ。
業界の都合で消費層逃してるんだな。 犯罪してまで読みたくないから使わんが
そもそも購買意欲をそそる作品が無いから、ここ十数年漫画喫茶だわ 海賊版の話であって出版社がー編集がー電子がーじゃねえからな
海賊版は漫画家にも編集者にも金がはいらん。お前らの言う印税０な。
もうお前ら頭おかしいとしか思えんわ。キムチ過ぎる キンドル、ブックウォーカー、eブックジャパンに金払って使ってるけど、使いやすさは漫画村がナンバーワンｗ
しかも今度からブックウォーカーはPC版のダウンロード読書を無くすんだと
ふざけてるのか？ >>917
電子版は未だにそういう配信側の勝手な都合に振り回されるよなぁ
最悪サービス終了だってあるし >>910
お前馬鹿だろ
100年ROMってろつーの >>100
そういう専用アプリが必要とかの制約があるから、公式な電子書籍が海賊版に勝てないんだと思う 漫画村ってのがスポンサー付けて、且つ、読んだ漫画の作者にお金が入るようにすればええのにな
サイト運営者も作家も滅茶苦茶儲かりそうやで。 >>913
何だってそんな風になっているのか？
作り上げた漫画家本人が大きな利益を得るのが当然だと思うのだが 買うほどでもない作品はネットだろ
読んでもらっただけでも感謝して
今後、売れる可能性を閉ざすことになる
ちなみに俺はマンガ読まない 「単行本の為の雑誌作りは止めろ」と強く言いたい
雑誌がつまらな過ぎる
掲示板で貼られて話題になるぐらいの瞬間突風を考えろ 乞食の心理なんて仮に値段が200円とかになってもそれじゃ高いもっと安くしろってごねるだけ
結局こいつらはただでおこぼれにあずかりたいだけなんだからさっさと規制すりゃいいんだよ
海賊版が悪なのを論点ずらしで出版社の責任にしたがるような犯罪予備軍なんぞさっさと切り捨てりゃいいわ アメリカ軍が開発したインターネッツが出版新聞屋を滅ぼす兵器だったことは
ほとんど知られていなかった
神媒体は滅亡するｗｗｗ 漫画なんか趣味で描け
食えるほどの信者が付いたらプロになれ
それでいいだろ >>925
さあ、原因なんてよくわからんよ
音楽業界も出版社も漫画家も、時代の流れに負けたんじゃないかなあ >>849
滅茶苦茶描き込んでる人もいるけど、努力と結果が比例しないから、気持ちは解る。 お前らが一番要らないんだがな
お前ら無能のくせに漫画家金づるにしてゼニゲバが 正直、漫画村なんか見たこと無いよ
そんな変なサイト行ってまで読みたい作品あるのか？
ネット漫画はそもそもネット公開してる物だし
漫画村にあるわけがない 漫画は衰退してつまらなくなるけど、アニメが面白くなるんじゃないかなｗ
漫画に行くはずだった人材がアニメに行くと思う。 ごちゃごちゃ言わんと原因がわかっとるならなんとか潰せや 単話ネタバレは見る
コミックは買ってる
雑誌は買わん、コンビニで立ち読みも一切しない
さてはて… >>849
これは漫画志望者が陥りがちな間違いをギャグにしてるんだろ 鉄道が通ったあと、峠越えの馬子たちはどこに消えたんだろうね… いや、単に場所食うのと母体の雑誌読まなくなっただけだから この話、別に紙媒体で買ってくれ言ってるわけじゃないんだけどな。5ちゃんレベルじゃ理解できん話かもしれん。 >>945
電子書籍が全然盛り上がってなくて瀕死状態だって
ウソ統計取ってる人が言ってた >>946
何が言いたいかわからんけど論点が全然違うからね。まあ、馬鹿に何いってもわからんか。 別にマンガ村で閲覧することは合法だし問題無いでしょ
空虚なモラルを求めるなら、それこそ二次元の女の子が犯されるエロマンガも、モラルと言う名で規制されるべきだろ
なにか異論ある？ 外人は常に違法サイトで読んでる
漫画業界「…」
日本人が違法サイトで読み出す
漫画業界「金払え万引きと同じだぞ」
これ差別だろ 電子書籍は売れてるけど、昔の資産の掘り起こしが多いしね。
若い作家には辛いと思う。
以前なら出会わなかったはずの、膨大な量の偉大な作品たちと戦わないとイカンわけで。 マンガ好きな人が「表紙や評判にだまされていらない漫画を買わなくていいようになったのでうれしい」と言っていた
おれはちゃんと「マンガは買って読まないとだめだよ！」と叱っておいた YOUTUBEが出版社の利益を横取り、完全に万引きしてるぞ〜〜〜〜！！！ 電子書籍がいまいち売れないのは「まだ紙がメジャー」だというコンセンサスがあるから
紙の方がなくなってしまえば電子書籍もそこそこ売れるようになり
各種経費がかからず印税率の高い電子書籍は安くなる
著作権保護は技術的に可能
編集は電子書籍でもできる
印刷出版と卸と本屋はもういらない
紙はもう邪魔なだけの存在になっていく >>953
おじさんが新しい人の音楽を聴いて「あこれは○○風だな」と思うようなもんだと
会社の上司が言ってた >>943
ほんとにな
俺も全く読まなくなった
趣味の多様化とか、漫画雑誌を用意して客を呼び込む個人経営の喫茶店や食堂なが激減したのとか
全く考えないんだよね
漫画を置いてる個人経営喫茶店（非漫画喫茶）って漫画週刊誌だけで毎週何冊も買ってたんだよね
そういう店が全国で何千店、何万店と無くなって売れなくなってるのもあると思うよ こいつらに限らず
人間のモラルに頼り切った商売は世の中舐めてて嫌い ネットの発達で情報元として本を買っていた人間が減少
本やマンガを買っていた人間が年食って減少
不景気+スマホの発達で本に使う金が減少
まあ縮小は仕方がない そのそも日本の法律が適用されない国交も結んでない第三国の国にサーバー置いてあるからな
アップロードするやつも捕まえられないし、閲覧者はそもそも画像データを見てるだけなので違法ダウンロードの範疇には入らない
良く考えられてるサイトだわ 「紙の」単行本過去最低
これ重要ね
電子書籍の単行本が紙の低落より売れてることに触れないのは狡いわ >>1
>「海賊版サイトの使用は万引と同じだ」
確かにその通りだと思うけど、店頭における「立ち読み」を容認している状態だから、サイト利用者も立ち読みをしている認識でいるのでは。
このあたりの認識を変えるには、立ち読みそのものを禁止しなきゃダメだと思う。 そもそも著作権が厳しかった時代なんてない。
昔っからユルユルだろｗ
バブルがはじけて泣き言を言ってるだけ。
音楽にしろ漫画にしろ、昔っから貸し借りあったし
コピーされまくりだった。 泥棒が自分を正当化するのは哀れだよ。
お前のやってるのはクズのやることだよ。
ちゃんと金出して買え。 同人誌を認めてる限り海賊版サイトは見続ける。
全てを否定しない限り認めない。 >>963
> 「紙の」単行本過去最低
> これ重要ね
> 電子書籍の単行本が紙の低落より売れてることに触れないのは狡いわ
その統計は全く信頼性がないと統計の中の人がつぶやいてた >>849
そのへん普通アシのお仕事だから
アシも雇えないへっぽこ漫画家ならあいまいみーを見習うべき つーか技術発展と合理化効率化の波に勝てるのは
趣味性の異常に強い分野だけ
マンガの内容は趣味そのものだが、紙質とか印刷品質とかにこだわってる人の市場規模を試算してみろよと
小一時間問い詰めたい 著作権違反のサイトを金盾みたいので
アクセス禁止にするとかかな
いたちごっこでも
まあ言論統制にも繋がるか だからさ海賊版の話であって紙がー電子がーじゃねえの >>130
公開されるのはそのミュージシャンの曲の一部だけだよ
大半の曲は買わないと聞けない カラー版のkindleはいつになったら出るんですかねぇ >>972
紙は出版〜印刷〜書店の利権そのものなんだわ 出版社も正規ルートで電子版出してるんだから普通にわかりそうなもんだけどね。まあ、海賊版ってのがここの人たちにはわからないのかもしれん。 漫画村とかやらには文句言うくせに、
長年漫画誌が回し読みされたり、喫茶店やクリニックの待合室においてあるのはスルー。 >>964
立ち読みと同等だと主張するなら
時間制限が必要なんじゃないかな
昭和でいうとハタキでパタパタされて追い出される的なｗ
今はそんなのないけど、肉体的な時間制限（足が疲れるとか）がある (´・ω・｀)若手が死ぬのはおまえら出版社のせいだろ
(´・ω・｀)無茶な週刊連載させるくせにアシスト代で消えるような原稿料しか払わない寄生野郎め
(´・ω・｀)単行本が売れないと作家が生活できないようにしたのはお前らだろ反省しろボケナス 電子通貨のシステムが、作品に対して使えればいいのにね。
第三者が不要な、データに紐付けや履歴が付いて回る、みたいな。
交通法規と同じで、地道に摘発、布教につとめるしかないんじゃないかな。 出版社が滅びますように・・・
作者に５０％以上の利益還元されますように・・・ 自分の懐に入ってくるカネが減ってるから怒ってるんだね。世の中ゼニだもんな。 >>964
鼻歌とbgm禁止でjasracコースだな 公式が無料サイト立ててる状況で、利用者を悪者にするのは悪手だな
元を立つ努力をしないと >>981
じゃあ雑誌値上げするけど文句ないよね？ >>982
それやりたいって発表したP2Pソフトの作者は別件逮捕されちゃったｗ 漫画家も合法ならタックスヘイブン使うわけで、読者も閲覧が合法なら漫画天国である漫画村使うわなｗ 創作にいっさい金払ってない奴が横取りするんだからたまらんだろうな 同人誌でがんばれば利益はあがるだろうけど、それ自分で働いてるってだけだし、楽かどうかは微妙なような。 そもそも版権モノ描いてるエロ同人ゴロの方が明らかにグレーなんだがな
マンガ村利用者はなんの法律にも引っ掛からず真っ白だけどな
前者を見て見ぬふりして後者を殴ってるようじゃいつまでたっても向上しねーよ 出版社がこの世から消え去りますように・・・
ナムナム・・・ 出版社連合で漫画村より便利で安いサービスを立ち上げれば勝てる
ただそれだけの話 >>940
じゃあ芸能界も潰れたほうがいいし、作曲家も居なくなったほうがいいな 出版社へのヘイトが渦巻いてるけど、ただ殴りやすいだけなのか、夢破れた作家志望だったのか気になる このスレッドは１０００を超えました。
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