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【漫画】 編集者 「海賊版サイトの使用は万引と同じだ」・・・単行本売り上げ、落ち込み過去最大 
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0001影のたけし軍団 ★
垢版 |
2018/02/16(金) 00:13:46.53ID:CAP_USER9
出版市場を長年支える紙の漫画単行本の売り上げが急減している。
昨年の推定販売金額は13%減で、過去最大の落ち込みを記録した。

原因について、出版関係者は人気漫画を無許可で公開している「海賊版サイト」の横行を指摘。
日本漫画家協会もこれらのサイトを非難する異例の声明を発表した。

「全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている」
「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」

日本漫画家協会(ちばてつや理事長)は13日、公式サイトで「海賊版サイトについての見解」とする声明を公開。
昨秋から急激に知られるようになった、ある特定のサイトに言及しているとみられる。

調査会社「ビデオリサーチインタラクティブ」によると、今年1月にアクセスした人は推定約30万人に上るという。
この状況に、作り手側は強い危機感を抱いている。

「海賊版サイトの使用は万引と同じだ」。複数の編集者はこう憤る。
推定被害額は月に数億円単位に及ぶ出版社もあり、各社は削除要請に取り組んでいるが、なしのつぶてだ。

同協会理事の漫画家、赤松健さんは「漫画は企画段階から数年単位で制作している。
特に新人や若手にとって、海賊版サイトによる金銭的、精神的な被害は深刻だ」と指摘。

「漫画家にとって、漫画はわが子のような存在。これらのサイトは絶対に使わないでほしい」と呼びかける。

近年の主流は「リーチサイト」と呼ばれるサイトで、著作権者の許可を得ることなく海賊版がアップされたサイトにリンクを張り、利用者を誘導する仕組みだ。
海外のサービスが多く、運営者の特定が難しいのに加え、リーチサイト内で直接読めるわけではないため、摘発は難しい場合が多い。

著作権法に詳しい福井健策弁護士は「従来の説ではリンクそのものは違法ではない」と話す。

たとえ一つの海賊版サイトを潰しても、データはネット上に残るため、またすぐ別のサイトが現れるイタチごっこが続く。
福井さんは「デザインなどが良く、一見して海賊版とは思えないサイトも多い。ユーザーも犯罪に加担している認識は薄いのではないか」と指摘。
「海賊版をめぐる状況は年々悪化しており、法規制を含めた議論が必要だ」と語る。

出版業界は苦戦が続いている。出版科学研究所の調査によると、昨年(平成29年)の出版業界の推定販売金額(紙)は
前年比6・9%減の1兆3701億円。ピークだった平成8年(2兆6564億円)の52%にまで縮小した。

電子書籍市場は年々伸びているものの、それでも昨年は2215億円と、紙の落ち込みを補いきれない状況が続く。

漫画単行本の場合は27年から落ち込みが始まり、29年は約1700億円で前年(1947億円)の13%減と、過去最大の落ち幅を記録。
同研究所は、海賊版サイトの存在や人気漫画の完結などを理由に挙げる。
http://www.sankei.com/entertainments/news/180215/ent1802150004-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/180215/lif1802150034-p1.jpg

【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518692669/
0051名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:41:07.18ID:R+iORqoz0
クールジャパン(笑)とか都合のいい時だけ利用するんだからこういうのは早急に国が対応すべきだろ
麻生なんか漫画大好きなくせに率先して潰せよ
0054名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:42:57.29ID:5Y6x9n+W0
勇気を出して課金したら読み放題のサイトを業界で作れまだ遅くないだろう。
そのデータをまたもっていかれるだろうしそれが怖いんだろうけど、俺は課金するけどな。
0055名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:43:08.99ID:5Ep+9scO0
ただ単に供給過多で市場にタイトルが溢れかえり過ぎてるから売れなくなってんだよ
出版社がもっと精査してレベルを保てば安心して買う人も増えるわ
0058名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:45:54.14ID:id/Fqqkr0
>>50
保管するのに人が読んだ本を欲しくないから今の読めなくする対応で良いと思う
ただ平積みしてるような本の1巻は見本紙が欲しいところ
0059名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:46:25.66ID:W2IGWdMq0
漫画の電子書籍がもっと普及すれば意識は変わるんじゃね?
0061名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:47:20.28ID:b7CxPcX70
娯楽が豊富な時代になったから人気漫画以外は見向きもされなくなっただけ
もう定額読み放題サービスでもないと生き残れないだろ
0062名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:47:51.03ID:SVnrti6C0
CDの一「次」売り上げは上がる。しかし中古にあふれてあっち直行
場合によっては山にポイ
0063名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:48:23.76ID:eezK6o7+0
>>50
電子の方も1話すら試し読みさせてくれんもんね
まともな奴は表紙買いなんてしないってのにな
0064名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:48:25.73ID:H1gI7oGy0
違法サイトはバンバン潰せばいいんだけど、正直もうどうしようもないところもある。
結局は違法サイトよりも便利で高品質なサイトを作り、法律論以外の部分で
違法サイトを駆逐していくしかない。

供給源である作家を抱えている出版社が、そこら辺のアフィ目当ての違法サイトに
利便性で劣るサイトを作ってる、という時点で努力不足。
0065名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:49:05.57ID:fymmRPnr0
つーか同人誌は無法なんだから文句言われる筋合いないわ。
鯖とかで初期に2000万投資してんだから儲けるまでやらせろ。
もう60億は稼いだけどwwww
0066名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:49:49.95ID:c++Wc5/f0
海賊版の所為じゃなくて若者の漫画離れだと思うの(´・ω・`)
0067名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:49:57.87ID:vHRdVmgB0
YouTubeに取って代わられてるだけじゃね?
そもそもそんな海賊版サイトなんて知らないんだが
メジャーなもんなの?
0069名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:50:38.90ID:Weuiab/O0
金払って手元に置いておきたい
この作者を買い支えたい


ここ最近はそんな作品皆無
無料なら読んでみるか?程度
有料なら読まないだけ
0070名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:50:56.02ID:fymmRPnr0
>>64
これは言えるわ。

まずは同人誌やってる奴は特定出来るんだしそっちから損害賠償請求とかやれ。
0071名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:51:41.30ID:kigGMGeG0
時間の無駄になる可能性大だから完結してない漫画は一切読まない
0072名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:52:23.47ID:YZDI045a0
編集者だって作家から搾取して糊口をしのぐヤクザ商売じゃないのさ
何を正義漢ぶってるのか
自分の食い扶持の心配してるって正直に言えよ
0073名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:52:58.34ID:SVnrti6C0
1話だけ?
全部立ち読み可能でなければ意味がない
立ち読み不可にしているのはマンガと一部趣味本そして成人向けだけだろ
所詮立ち読み程度で済むレベルの作品が多くて困っているのではないか?
0075名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:54:12.25ID:GlqFLSS80
ネットの物理的提供側に申請で確実に通信制限や削除の対処をする義務を付けるようにして実行すればいいのでは?
日本外には支配が及ばなくても少なくとも国内からネットに繋げる分は遮断できるのでは?
0076名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:54:43.60ID:Mp4UCkJR0
雑誌とか単行本をコピーしたら
copy
って表示されて漫画碌に読めないように対策したら?
0077名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:55:03.82ID:22QJ6kP50
ゲームも動画もネット配信へと移行した

今の漫画業界は、亡びに瀕した恐竜が、
のたうちまわりながら哺乳類に向かって呪詛を吐いているようなもの
0078名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:55:24.18ID:jp6NEwv80
違法コピーはいけない事だけどもさ
悪貨が蔓延するのは当たり前の原理なのに
業界の在り方や売り方を変えようとしないで
お前等はドロボーかドロボー予備軍だと叫ぶだけなのが不遜で無能丸出しで
ザマァとしか思わない

滅びろ
0080名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:56:13.99ID:uy5N7mJb0
海賊版サイトの運営って日本人なの?


ちゃんと日本に税金を払ってるのか?


なんでそんな奴らを儲けさせてやる必要があるのか?
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 00:56:19.20ID:dQLrnbfT0
違うよ
全然違うよ
0083名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:57:00.49ID:EGuY46VV0
電子書籍はビューアーがしょっぱいのも普及しない原因
週間少年漫画雑誌見開きサイズで薄く軽く折りたためるデバイスが出てこないと無理
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 00:57:35.54ID:a0WE1GVV0
アップルに頼んで
漫画村を読めなくしたらいいのに
0086名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:58:06.00ID:GNSVp6700
>>79
政治家に働きかけるような腹芸が出来る人材、会社がないんだろうな
0087名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 00:59:30.59ID:RaTT7uZ70
立ち読みできなくしたら売れんわ

1月で30万人ってサイトの管理者じゃないのになんでわかるんだ
のべだっったら一人が何回もアクセスしてるんじゃないの
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:00:21.21ID:bKl3KWxL0
電子書籍と合算で3400億、昨年とほぼ横這いの史上最大規模だよ、単行本売り上げ。

ジャンプ全盛期以降ほぼ2500億で推移してた時期が長いので、むしろ売り上げ絶好調だ。
0090名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 01:00:57.73ID:9hN3vvvB0
とりあえず、中韓の取締りを厳しくしろ
それで8割方は防げる
0091名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 01:02:01.46ID:eTExZq7E0
少子化とか漫画喫茶とか相対的貧困化とか他にも要因は有りそうだけどな
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:02:09.65ID:xHYatLn00
万引きって、本屋にはロスになるけど出版社は売れるのと同じじゃね?
0093名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 01:02:40.18ID:QMIaqIL00
使用っていうか、サイト運営している人なんとかすれば?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:02:42.32ID:GlqFLSS80
>>88
皆、余裕があるのだなー
俺は漫画をここ数年全く読んでないというのに…w
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:04:04.68ID:7k9UkC1n0
>>92
返却されないからロスにならなからね
本屋から返却されない=売れた優良店=次も出荷してあげます
出版社は痛くもない
0096名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 01:05:21.30ID:BThBgiHw0
公式のよく読んでるけど月一更新だとそれまでのストーリー忘れてしまうのが多い気がする
0098名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 01:05:45.80ID:9zlP7KrQ0
編集者→鵜飼。漫画家→鵜。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:07:17.98ID:0HiwizcQ0
もう海賊版サイトすら見る気がおきない。
漫画読んでる時間がない。
0100名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 01:07:30.35ID:MPcg2i/A0
全部電子化して専用アプリでのみ閲覧可能にするとかせんと
読者一人ひとりが漫画界を背負ってる意識なんか持ちようがないだろ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:07:49.93ID:KmhLJskz0
無能な編集がどれだけの作家の才能を潰し、使い捨てて来たことやら…
0103名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 01:08:04.81ID:v150ySQR0
面白い漫画ないから、暇つぶしの時はひたすらゴルゴ13を読み返してる。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:09:03.14ID:CGY6444/0
日本に海賊版サイトあるのか? 中国じゃねーの? 少子化 漫画本離れもあるんじゃね?
0105名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 01:09:26.91ID:zJHQmcPi0
デジタルで月額1000円で
すべての漫画誌読めるぐらいじゃないと、今の時代はダメだろ
すべてのコミックスも含めたら月額3000円でどうだ?
ネットフリックス並みの巨大な売上出す漫画メディアの登場だ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:09:30.89ID:yYboSIQs0
善意に訴えても無駄
どうにかして違法サイトやアップロードを潰す事に注力したほうがいい
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:10:40.87ID:RaTT7uZ70
集英社 決算  推移

第61期(2001年6月1日 - 2002年5月31日) 1446億1600万円
2016年度                 1175億

https://ebooksboy.com/shueisha-sales-to-fy16/
0108名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 01:11:16.90ID:M8FJbxEz0
海賊版サイトの使用は、万引き犯からブツを分けて貰っている状態。万引きより質が悪いんだよ。
編集者なら、それくらい頭を働かせて書けと言いたい。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:11:52.31ID:waGA3/F60
電子コミック市場と合算して史上最大規模なのにな
出版社がかっぱげなくなっただけだろ
0110名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 01:12:09.40ID:lbsr+s/20
漫画自体もクッソつまんねーのを宣伝とアニメ化でアホを面白いと騙してその場限りの商売してるのもあると思うぞw
なんでこんな原作アニメ化という物が多すぎる
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:12:10.74ID:NytsKPEA0
万引きより重いだろ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:12:33.70ID:Yy+LVkqo0
本屋が廃れたのは単行本にビニールカバー掛けて立ち読み出来なくしたのが原因
0114名無しさん@1周年
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2018/02/16(金) 01:12:41.85ID:PSD+ZWUd0
万引き云々は、漫画編集者の詭弁だわ
それなら古本屋で中古のマンガを買う行為も
(作者や出版社に一円も入らないから)万引きと同じって理屈になるぞ
アホかと

そもそもマンガ一冊に430円の価値があるのかって所から疑ったほうが良い
定価200円で電子書籍で売るなら
海賊版サイトなんて見ないで買ってやるぞ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:12:57.98ID:5Ep+9scO0
海賊版サイトの噂を聞いて・・・結局見たのはスラムダンク
段ボールひっくり返したらコミックスが有るんだけどねw
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:13:11.29ID:WSZp3M/v0
立ち読みはやっぱ良心的だよな
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:14:44.37ID:SS2Egc010
スマホで何か読みたいっていう欲求は強烈にあるわけで課金しやすいし広告差し込むやすいしそのへんうまくやれないのかね
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:14:47.61ID:GlqFLSS80
編集者は漫画家を発掘してきて大規模流通で儲けるのだから
この中抜きを排除して電子版の違法コピーの防止・管理を出来るサイトを作る作家メインのコミュニティが出来たら作家がそちらに移行して必要なくなるのではないだろうか…
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:15:00.35ID:Xwb9xZ6A0
漫画本読む時間がスマホでゲームする時間に変わったって現実見ろよwww
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:16:34.85ID:7YHCrvY/0
本当に描きたい奴は海賊版だろうが立ち読みだろうがお構いなしに描き上げるだろ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:17:08.80ID:r3H6KJew0
違法サイトぐらい鯖攻撃で潰しちゃえばいいのに
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:18:41.79ID:GtdI3QvF0
罪刑法定主義すら理解してない人間が文化を語るな
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:19:19.16ID:mDfaRrDF0
ドラマ「仕方ないな、公式で公開して広告を挟むか」
CD「仕方ないな、握手券お触り商法とライブに力を入れるか」

紙に縛られたゴミ「これは万引きだ!みんな見ないでぇぇぇぇぇええ!!」
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:19:23.22ID:Rd9lHiXs0
この前までカスラックと音楽業界
ユーチューブやらガー

昔フジテレビとテレビ業界
ユーチューブやらガー
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:19:36.68ID:X4ymW3zv0
電子書籍は自社サービスサイト独占(紙版と同値か場合によっては高くて常時通信必須)とか
時代の流れに逆行すればNHK言うところの合法な電子版に流れちゃうわなそりゃ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:19:59.69ID:PVmOn3Wf0
違法サイト利用者を購入者にしようとしてるのに犯罪者扱いされたら
そりゃ捻くれるわ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:19:59.74ID:GlqFLSS80
俺は知らないけどインターネッツの物理・ソフトに詳しい技術者がシステム構築をしたりロビー活動を熱心にして法的保護することに尽力すれば出版業界に新規参入して「万引きがー」とか言って手をこまねいている大手を潰せるんじゃないか?
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:20:37.23ID:wsqBnJEU0
海賊版が売り上げを落としてるんじゃないと思うよ。

漫画喫茶、単行本の価格上昇じゃない。
誰が買うのか理解してないのか知らんが子供が買うのきついだろ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:20:40.30ID:N/ha+UUQ0
>>38

対応としてはそうだろうね。
でも、それで大多数に認知させたら、
次は「解っていたのに、違法サイトである漫画村を利用したよね」ということになり、
「悪意ある利用者」として罪が重くなるのだということを、どれだけのユーザーが理解しているのやら
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:21:28.30ID:H30LJUqr0
>>53
それでもYouTubeで音楽を公開している人が多いって事は
音楽に関してはその方が儲かるからなんだろうな
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:21:38.42ID:rgyY/LYi0
所得も人口も減ってんだから何も不思議じゃないな。マーケットが縮小してんだよ。
人間はなんでも関連付ける習性があるけど、海賊版と売り上げの関係は論理的に考えれば、関連性が無いことがわかる。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:21:52.12ID:OJVRY40A0
史上空前の好景気@NHK
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:23:24.76ID:BS2ZKdm90
海賊版のマンガが出版されないだけ有難いと思えよ
日本は海賊版の流通が少ない市場なんだぞ

出版社が無料公開して対抗しろよ
無料公開したweb小説を書籍にして売ってるだろ?

なんで小説で出来てマンガで出来ないんだ?

客か泥棒かの二分論が間違ってるんだ
まず作品を公開して後から収益を回収することだよ
支援者を増やすよう工夫しなければ生き残れない
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:23:58.47ID:Aw/lt5tA0
ユーザーに求めるのも限界だからサイト閉鎖に打って出たほうがいいぞ
それか同じ仕組みを作って合法化するか
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:24:05.60ID:QcDlcqYT0
マンガは読まないし、書籍も電子は使わないし、

古書も買わない派だけどさあ、

マンガ読む層ってさあ、…民度がな…

タバコ喫う層と重なるわけじゃないんだけど、まあ、同レベルな感じがするわ。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:24:16.42ID:waGA3/F60
だから、漫画市場は史上最大規模なの
出版社が時代に対応できずに右往左往してるってだけ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:26:10.60ID:9zlP7KrQ0
>>110
ナルトとフェアリーテール合わせた様な漫画のアニメやってるね。ブラッククローバーって漫画。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:26:43.35ID:C7ZodQG90
ちょっと前の漫画ってすぐヤンキーとか出してたよな
読者層がそういうのだってわかってるなら民度を期待できないのは今更すぎる
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:27:27.67ID:9eqQxtA90
音楽の時にも思ったが商売が下手。
電子書籍サイトも乱立してるし、統一フォーマットによる販売して、
単価も下げてコレクションする楽しみをくすぐるようにしないと。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:31:05.86ID:rgyY/LYi0
海賊版分購入されたとしても年400億円程度だぞ。
原因は別の所にある。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:31:22.88ID:XlG70ud20
>>1
てか対策遅過ぎない?
韓国や中国、英語圏でどれだけ不法アップロードされてきたと思ってるの?2002年位からそういうサイトあったよ

漫画家が出版社に対して集団訴訟してもいいレベルの職務怠慢だと思うよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:31:24.72ID:CCo5C0WT0
万引きとか、人を勝手に犯罪者にしているような糞だからまともな対策ができないんだろ
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:31:51.59ID:5Ep+9scO0
>>140
参戦する輩が皆一人勝ちを目論んでるからな統一規格?歩み寄り?なに言っちゃってんだ・・・て状態
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:32:37.05ID:V1T+4zmO0
>>142
若い、んじゃない? なんにつけてもコスパコスパ言ってそうw
昔は基本、マイルドヤンキー文化だったからな。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:32:51.03ID:9zlP7KrQ0
>>143
色紙に絵とサイン描いてくれるなら行くかも。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/16(金) 01:33:23.26ID:hhRCiMFq0
海外版サイトの収入って広告だろ
広告屋に責任取らせたほうが早いんじゃね
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