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【悲報】仮想通貨取引所Zaif(ザイフ)が2246兆円を儲けた億り人のアカウントを停止 / Zaifに問い合わせても応答なし★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001通り雨 ★
垢版 |
2018/02/19(月) 11:10:11.11ID:CAP_USER9
http://buzz-plus.com/article/2018/02/18/zaif-coincheck-asset-extinguished/
コインチェック事件

ビットコインやモナコインなどの仮想通貨を取り扱うZaif(ザイフ)でトラブルが発生し、ビットコインを0円で販売してしまった騒動が、いまだ鎮火せず炎上し続けている。

・10億ビットコインが0円
この騒動の始まりは、Zaifのプログラムエラー。利用者の男性M氏がクレジットカードでビットコインを購入しようとしたところ、なんと0円で販売されていることが判明し、10億ビットコイン(約2200兆円)を0円で購入することができたのである。

・Zaif側は利用者を無視か
その後、M氏のアカウントがロックされてしまい、いっさいの取引ができない状況となっている。M氏はZaifに対して複数回問い合わせをしているが、まったく返答がない状態が続いているという。この件はM氏が自身の公式YouTubeで語っている。


・返答を疎かにしているのか
そもそもだが、Zaifは利用者の問い合わせに対して返答を疎かにしているという情報も入っている。事実、Zaif利用者の記者が数週間前にプライベートで問い合わせした際も、まったく返答がなかったという。

・仮想通貨の信頼の崩壊
コインチェック事件の際もそうだが、利用者が不安になるトラブルが多発しており、仮想通貨取引所がもっとも重要視するべき「信頼」の部分が崩壊しているのが現状だ。

10億ビットコインを0円で販売してしまったZaifは、ノミ行為疑惑も浮上。2018年2月18日現在、利用者が送金しようとしてもエラーが発生するようになり、ログインすらできない状況が続いている。よって、逃げたくても逃げられない状況となっている。

★1 2018/02/19(月) 06:13:07.99
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518997727/
0902名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:45:58.11ID:ZEl2Y6DH0
>>295
0円で購入行為をした時点でアウト
ブロックチェーンは遡って無効化できるので騙し取るのは不可能
直ぐに現金化しないとな
0904名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:46:00.54ID:sntG8bVg0
zaif「色即是空、空即是色」
0905名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:46:21.71ID:s6rTMZnP0
そもそもビットコインはともかく
ネムだの何だの雨後の筍みたいに湧いてきた仮想通貨はブロックチェーン管理してる団体からして詐欺だみたいな可能性は無いの?
0907名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:46:28.80ID:VP7+Nwc5O
>>879
銀行がこの手のやらかししたら大騒ぎになるのにな
0908名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:46:29.93ID:RzK0ucfK0
>>1
このスレが存在するだけで仮想通貨は信用を落とし続けるwww
0909名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:46:31.38ID:KqrnUrW30
>>863

その時はすべての利用者にとって0円だから公平だけど

今回の件は、0円じゃないものを、システムの障害を不正に利用して
0円で取得してるから、不正アクセス禁止法違反
0910名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:46:40.26
>>871
そういう「「イメージ」でとらえてる人多いけど、コインがそこに入ってるわけじゃない

ウォレット=秘密鍵のデータベース
まぁ最近だと、残高を検索してくれたり、電子署名を自動でしてくれたりするので
あたかも「コインがウォレットに入ってる気分」になるけどね?ww

すべての取引はブロックチェーンに「のみ」記載されている
「コイン」なるデータが飛び交ってるわけではない
0911名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:47:05.62ID:k+8b8Adz0
Zaifにシラを切らせてはいけない。
通報あるのみ。
0912名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:47:05.89ID:BaZgYKcI0
億り人ってか兆人やん
0913名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:47:06.08ID:0GOb7QVb0
>>510
自民党が推進したから規制は望み薄
0916名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:47:13.20ID:aN5a3qeUO
誰も損しないし無効でいいやん
0917名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:47:20.05ID:xoEGrPRV0
なんだろうな?

色々な疑惑が浮かぶな
法で縛られてないし操作してたんかな?
0918名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:47:20.60ID:OxMCnjGl0
もはやどっちもどっちな状態やな
0919名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:47:21.06ID:IaphOgi80
>>40
頭がいいな、ユーザーにデバッグさせたのね。2147483647。
ユーザー盗む気満々だな。
0920名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:47:22.26ID:FZwLHfK10
>>704
ザイフは実際上所持してない2200兆円のビットコインの売り方を表示してるから、説明しないと
これが無ければ、取引が成立しない
0922名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:47:23.40ID:OwdKjB0B0
>>865
>ただ、仮想通貨の入出力で、正しい数を担保してるので問題が無い

それが嘘っぱちだったってのが今回の騒動じゃねーの
こうして事件になるまで発覚しないんだから本当にそうしているか確かめようもない
0923名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:47:30.96ID:ztbBJJYa0
>>849
コインの保有数の残高は、どうやって証明するのか?
という点だわな
その根拠となるのがブロックチェーン。
そこに記載しない取引で決済されるのは、
もう架空通貨のていをなしていないからね
0926名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:47:49.05ID:KqrnUrW30
>>907

メガバンクは年間3000億円も盗まれてる

マスコミに圧力を加えて報道しないようにしてる
0928名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:47:53.62ID:uAAhzxzk0
>>849
取引所内での売買でブロックチェーンに書き込んでるわけないのは分かり切ったことだろ
そんなことやろうとしたら約定するのにいちいち手数料がかかるし時間も何十分とかかかっちまうよ
板取引なんてできないわ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:48:01.05ID:99UT5oF70
ゴト師と変わんねーやんな。
2000兆円なんて現実的にあり得ないけど
税金頑張って納めてね笑笑
0931名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:48:09.83ID:ztbBJJYa0
>>924
なんか便秘みたいな語感だな
0932名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:48:10.74ID:PVik94mL0
だからさ、普通の日本橋とかにあるようなどかい建物の証券会社で働いてる奴はそれなりに学歴もあるし責任感もあるまともな奴な訳

ところが仮想通貨の取引所はホリエモンをさらにカスにしたような奴しか働いてねーんだから
そんな奴等と取引しようとするならそれなりのリスクは覚悟しろって話
0934名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:48:23.67ID:eGhIFpd30
そもそもソフトウェアを自分のパソコンに入れて
他の人から入金してもらうだけなのに取引所
なる場所を介在させるのがバカなんだよな・・・

最初に準備すべきものは「口座」じゃないんだよ。
仮想通貨ってのは全部自分の財布に入れる
システムであって、パソコンにソフトウェアウォレットを
準備して入金できるようにし、ネットに繋ぐだけで
決済が可能になるんだし。
0938名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:48:39.90ID:8Ou+UUeX0
有価証券はクレジットカードで購入できないが仮想通貨をクレジットカード売買って
かなり怪しいな。
0940名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:49:02.05ID:ijd2bAW+0
>>892

たぬきそば食いたい(^q^)
0942名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:49:07.39ID:D8kSDBV80
ソシャゲで配った石を取消すのと一緒だよ
取引所の誤発注だから詫び石配るくらいでいい
0943名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:49:07.96ID:KqrnUrW30
>>922

全然嘘じゃないよ
実際、今回不正アクセスで盗みを行った利用者は
換金できてないだろ?
泥棒はBTCを手に入れられてない
0944名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:49:11.49ID:94QG7MDi0
>>865
おまえの言ってることが正しいことがしょうめいされたが、結論がおかしい

ブロックチェーンの安全性の大きな部分を取引会社が担保してるから問題なんじゃん
ブロックチェーンが安全だから、仮想通貨は安全ということには決してならない
0945名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:49:11.64ID:M4t6EGro0
>>909
メンメンがzaifのデータベース弄くるなりして不正作出したならそうだが、誰でもアクセス可能なページでページに表示された通りの方法で操作しただけだろ
どこが不正アクセスなんだよw
0.1円までバグで売っちゃったんでナシですって言ってるのと同じ
0946名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:49:12.60ID:URwCE6Xa0
>>849
ほんこれ。
どこからが信頼できるラインになるんだ?って話になる。
0948名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:49:23.52ID:sYdmGaFI0
取引所のやりかたがまったくわからない、在庫をもたないで客の売り買いだけでまわしてるの
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:49:30.60ID:ztbBJJYa0
>>934
だね。
交換所を必要としない。
0950名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:49:33.60ID:/O1fUtoU0
兆人だろ
億りびとなんて雑魚じゃねえよ!
0951名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:49:38.70ID:PVik94mL0
これは利用者も逮捕あるから強く出れないな

低額保証で和解でおしまいだろ
0954名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:49:44.26ID:dAU0IHcc0
馬鹿を騙すには横文字カタカナ
使っときゃええねん(笑)
より強固なセキュリティ
ハイパフォーマンスで
スタイリッシュなエグザイル
こんなんでも騙されるんだよ(笑)
0957名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:49:55.56ID:5p/Py57O0
>>930
ギャンブルはノミ行為やればやるほど儲かるだろ

競馬競輪の返還率は約4割から5割なんだから
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:50:18.40ID:gRdAZYwp0
嘘偽りない履歴こそが価値なのに自らぶっ壊すとか池沼かな
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:50:40.96ID:BPq1B3GE0
2200兆円売った奴がいるんだからzaifはそいつに請求しろって言えばいいだけ

売買成立したら兆円単位で手数料手に入って大儲けじゃん

ビットコイン売ったわけじゃ無いんやで仲介しただけなのになんで黙るん?^_^
0963名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:50:44.95ID:gROWOPQi0
>>212
レアアイテムをくれるときもある
0964名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:50:47.60
>>922
取引所でビットコインの売買してるとか思っちゃってる???
あれは、

  いずれビットコインを買える(つまりブロックチェーンに乗る)権利(債権)

を売買してるだけ
ビットコインは

・自分の秘密鍵に対応したアドレスに
・送金してもらい(つまり取引所の秘密鍵で署名)
・マイナーにナンスを確定してもらって

はじめて「自分のもの」といえる。それまではただの債権
0965名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:50:52.75ID:FX3t45nK0
ノミ行為だと思うけど
これがまかり通るなら
ザイフがノミ行為で大損したら全てシステムエラーで取引無効にできてしまう

例えばザイフ大損しました
翌日
システムエラーで昨日の取引は全て無効
文句がある奴はアカウント停止しますのであしからずご了承お願いします的なね
0966名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:50:54.35ID:eASMoMto0
こいつ麺やって男よく顔晒せるわ、他の板でユーチューブみたけど不細工過ぎて食事中に吐き気がした、
邪気放ってるブサイク、やっぱりブサイク=性格が悪い
他人のミスが許さない、くだらない事で騒ぎ立てるアスペと証明されたわ

めっちゃ気持ち悪くなって気分悪くなった
0967名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:50:55.79ID:8SDGg93G0
むちゃくちゃ
0969名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:51:10.71ID:tYpAIZ8+0
>>943
売り板に出せたじゃん
あれ、相場より安く指して出されてたらどうなってたと思う?
0970名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:51:11.17ID:KqrnUrW30
>>952
ソシャゲーのチートがいたくらいででいちいち会見いらん
チートはBANでいい

zaifにも利用者にも何も損害は出てない

チートしたやつに損害賠償請求すればいい
0971名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:51:11.81ID:0C+zVP2n0
>>835
コインは盗み出されていない。
社内帳簿に226兆円分のビットコインを売りましたと記載されただけ。
ビットコインは元々そんなにないし、新たに発行もされてない。

仮想通貨に特有の問題ではなく証券取引とか商品取引でも起こりうるけどそうしたことがおこらないようにきちんとチェックされてるからまず起こらない。
仮想通貨の交換所がそのほかの金融会社に比べ著しく未熟ということが明らかになった事件。
技術的にも法律的にもそんなに難しいい問題はない。
ビットコインに対してはニュースを聞いた人に心理的影響を与えることによる価格変動はあってもこの事件で直接価値を減じるというものではない。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:51:17.04ID:jaHDm+ct0
これって、仮に現金でもコンピューターの表示を
何らかのハッキングで騙して送金して、引き出したら
同じことが出来るのかね?
もちろん今は仮想コインの話として騒いでるが、システムとしては
銀行の取引画面でも起こりうるような悪寒。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:51:22.91ID:DWi6w+oJ0
もともと投機化したのが駄目だったんだよ。
価値が短時間で乱高下しなければ
多少決済に時間差があっても問題なかった。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:51:23.46ID:uAAhzxzk0
>>878
開き直ったか。詐欺師上等だなwww
最初からそういう態度で商売してんなら別にかまわんよ
でも隠してたよなコイツラ仮想通貨業者は
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:51:26.31ID:mkqQnoIH0
ゼロにするのはいいが、公表しないのはおかしい
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:51:31.04ID:TnXDEaNH0
>>909
不正アクセスでもなんでもない 顧客なんだからいつものページで買い物しただけ
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:51:32.82ID:cF619TPm0
>>948
相場が上がって、客数が増えているうちは、買いたい人が多いので、
入金過多になる。
だから、問題はない。
問題が逆に回り出した時の事を考えているかどうかだなw
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:51:38.52ID:l7iL02gz0
仮想通貨やフィンテックの未来のために、むしろこうゆうところは
認可取り消ししないと、ダメだろ
問い合わせ応答なし、本店看板なし、取材お断り
893やオレオレ詐欺の事務所じゃねーんだからよw
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:51:43.77ID:jG3eqnYE0
>>6
火消し要因躍起だな
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:51:44.85ID:94QG7MDi0
今回の件でも数々の疑惑が確定したに等しい情況じゃん
取引所が実際に存在しない仮想通貨を販売してた実態が明らかになったと言って良い
利益構造や相場への関与の資金がどこから来るのかもわかったわけ

仮想通貨の連中の常識は、世の中の常識・適法とは全く逆なんだよな
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:51:58.66ID:IO8ROUTx0
こんなの子供が嘘なら100万かける、って言ってるのと同じだろ。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:52:24.22ID:5AafIHRN0
>>952
ニュースで既知の通り2/9から停止しているクレジットカード決済を何者が操作したようですが、現在は全て正常に戻ってます。的な?
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:52:30.98ID:5tNcqhVZ0
会社から説明が無いのが一番悪い
バグならちゃんと謝罪すべきだし
このまま有耶無耶にしようとしてるなら
金預かる会社の資格ないよ
他にも同様な取引があって収集つかなくなってるのかもしれないけどw
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:52:31.68ID:/+NokfJX0
>>1
これは不具合が明らかなんだし当然の措置だろうというのがソシャゲーマーからすると普通の感覚
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:52:41.40ID:89liI9N10
やり逃げ??
0991名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:52:46.65ID:M4t6EGro0
この件ってやたら火消しわいてんだよな
まともな頭してたら何日も経って告知も会見もしてないテックビューロがおかしいしか言い様ないはずなんだが
0円購入したやつは犯罪犯罪って連呼活動してるやついるね
12月も1月も2月も不正アクセスされて顧客の金盗まれても何の返信もしてないらしいからな

ここまできても公式にはだんまり決めてネットで火消しバイト雇って頑張ればなんとかなると思ってるようだな
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:52:51.56ID:OwdKjB0B0
>>948
システム的にはネトゲと大差ない
自前のデータベースにユーザーの所持金とアイテム数を記録しておくだけだ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:52:55.74ID:yA3tC86o0
結局、インチキ場でデータを高速化しないと成り立たない。
アメリカの地下の金塊部屋を借りて金の延べ棒をリアルに移動してたほうがマシだーーーw
まぁこれも国家の意思でクローズされるけど・・・
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:52:58.20ID:URwCE6Xa0
>>928
いや、そこでやっとかなきゃ信用なんて無くなるだろ。
0997名無しさん@1周年
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2018/02/19(月) 12:53:03.44ID:94QG7MDi0
>>964
だから、存在しない仮想通貨を販売してたってことだろ?
完全に明らかになったからさ
そこを問題視してるわけ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:53:27.06ID:HrmgAyVW0
どう考えてもシステムをいじればタダでビットコインが手に入るって事だよな(笑)
金出して買ってる奴らは大元が使う現金を貢いでるだけでさ(笑)
なのに偽くらコインが上がって大金持ちになってる気がしてるバカども(笑)
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:53:27.69ID:KqrnUrW30
>>984
今回のチート不正利用者も盗んだんだから同じだよ
換金できなかっただけ

おのチートは泥棒
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/19(月) 12:53:28.48ID:jsF2+tU00
J-COM騒動の時の、
BNFがアカウント停止されたようなもん?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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