【国会】裁量労働制 独法調査では「一般」上回る 安倍首相、労働時間増認めず

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1ばーど ★2018/02/21(水) 21:38:50.25ID:CAP_USER9
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/images/PK2018022102100056_size0.jpg

安倍晋三首相は20日の衆院予算委員会で、裁量労働制で働く人の労働時間が一般労働者より長いことを示した独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査結果に関し、「裁量労働制が適用されることで、適用前より労働時間が長くなることを示したものではない」と強調した。 (我那覇圭)

機構の二〇一三年調査は、裁量労働制の人の月平均労働時間(百九十四時間)が一般労働者(百八十六時間)を上回っており、首相が裁量労働制の方が短いデータもあると答弁する根拠となった厚生労働省の同年調査とは逆の結果になっている。

希望の党の山井和則氏は、厚労省が不適切な比較となった調査データを撤回、首相も答弁を撤回したことを受け「裁量労働制が一般より労働時間が長いというデータしかない」と指摘し、首相の見解をただした。

首相は、機構の調査について「裁量労働制と一般労働者の労働時間をそれぞれ調査したもの」と話すにとどめ、裁量労働制による労働時間増は認めなかった。

一方で、首相は野党側が求める労働時間の再調査について「考えていない」と必要性を否定した。データの集計方法については「不適切であり、深くおわびする」と陳謝した。

立憲民主党の長妻昭氏は「データは捏造(ねつぞう)ではないか」と追及。首相は「私や、私のスタッフから指示したことはない」と、恣意的(しいてき)なデータ利用を否定した。

長妻氏は、裁量労働制の対象拡大について審議した一三年の労働政策審議会(厚労相の諮問機関)に厚労省が労働時間に関する不適切な調査データを示していたと指摘した。

厚労省が示したのは、一般労働者の平均的な人の一週間の残業時間を平均二時間四十七分とした数字。一カ月で「残業が最長の一週間」を調べたが、厚労省は労政審で説明しておらず、平均的な一週間の数字と扱われた可能性があるとした。

加藤勝信厚労相は、調査データについて「労政審で裁量労働制と比較はしていない。委員がどこまで理解していたのかは分からない」と話すにとどめた。

2018年2月21日 朝刊
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018022102000145.html

2名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:40:25.29ID:bEILiKHZ0

3名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:42:56.72ID:uO8Ol6w00
マジでサラリーマンは怒らんとやばいよ

4名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:42:59.85ID:/4UDQYwI0
>>1


安倍は日本の癌。


安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、

残業時間で嘘をついて労働者を奴隷・過労死させる安倍。
安倍自民党の裁量性労働は残業代ゼロでいつまでも奴隷のように長時間働かされる法案


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24

↑  きちがいの安倍の改憲で日本は死ぬぞ! 


安倍は日本の癌。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000110-mai-soci

<裁量労働制>厚労省ずさん調査 異常データ新たに117件

裁量労働制に関する厚生労働省のデータ問題で、
厚労省が問題となった「2013年度労働時間等総合実態調査」
を再度確認したところ、同じ人の残業時間が1週間よりも
1カ月の方が短いなど、異常な数値が新たに87事業場で117件見つかった。


アホ安倍は算数もできんのか?

5名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:43:03.33ID:UNJgr7+60
真性の白痴

6名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:43:08.23ID:smES4Mxc0
こういうことこそ、国会で話す価値がある

7名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:44:14.69ID:Ac4CTFp90
完    全    に    主    犯    安    倍


は    よ    逮    捕       


死    刑    

8名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:44:52.20ID:Ac4CTFp90
主犯は安倍。安倍=犯人。
主犯安倍はゆるぎない事実。
主犯=安倍という事実。犯罪指示系統。

◆森友メイン経路(国有地払下系統)
昭恵⇒安倍⇒迫田⇒田村・武内⇒池田・酒井⇒籠池
(ショートカット経路 昭恵⇒谷⇒田村⇒昭恵+谷⇒籠池)

◆森友関西サブ経路A(学校認可系統A)
昭恵⇒安倍⇒菅⇒松井⇒吉本

◆森友関西サブ経路B(学校認可系統B)
安倍⇒昭恵⇒梶田⇒吉本

◆森友校舎建築費関連経路
安倍⇒冬柴大(りそなかき鐡)
安倍⇒和泉⇒太田ソウカ(国土交通省補助金関連:サステナブル建築物等先導事業)

◆加計メイン経路
安倍⇒萩生田⇒藤原(アダムは飾り)⇒浅野・牧野
安倍⇒萩生田(前任は柳瀬)⇒藤原⇒今治市
安倍⇒和泉⇒萩生田⇒木曽⇒前川
安倍⇒和泉⇒(萩生田)⇒前川
安倍⇒竹中⇒八田⇒時計泥棒⇒原英史

◆アンコン経路
安倍⇒菅・萩生田・杉田⇒読売新聞・文春
安倍⇒菅・萩生田⇒犬HK小池英夫・原聖樹・岩田
安倍⇒菅・杉田⇒底まで言って委員会・Will・Hanada・飛鳥新社・ハート出版・DHC・Abema
安倍⇒菅・杉田⇒労咳田原・三浦スシ・萱野・DT松本・東野・指原・古市
安倍⇒スシロー・ヤシロー・デマ口敬之

9名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:45:14.14ID:cV1Ewpfp0
大法螺詐欺師

10名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:46:21.29ID:BE0quVTf0
総理!昔、夫のいた会社は裁量労働制だったが、基本的には6時〜19時まで働いて給与は25万でした!

11名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:48:29.94ID:tHLm5rZS0
裁量労働制月140時間位で年収1000万オーバー。
もうちょっと休みが欲しいなぁ。

12名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:49:05.36ID:q4hrII8z0
そもそも裁量労働ってのは、平均すれば8時間で終わる仕事を自由な時間にやりなさいってことじゃないかと思うんだが。
1日16時間働いても終わらない仕事を押しつけて裁量労働って言われても困るだろ。

13名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:49:11.00ID:L1CYuO780
企業側にしてみれば、残業代払わずにいくらでも働かせることができる便利な人材なんだから、
そりゃ長くなるわな

14名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:49:13.38ID:vIpFcn9P0
本当に労働時間の裁量を労働者に与えるならな

15名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:49:48.51ID:vxucfelE0
20代〜30代の若者なんて残業だらけよ。

16名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:52:06.53ID:Mv3lnBlq0
>>6
 野党は、ひたすら株価や年金を下げて
働き口も酷くて労働者賃金も払えない状況を増やし、
超円高を放置 ・デフレ爆進 ・ GDPもマイナス続きで
日本だけ1人負けの株安状態なのに、
『 消費税10%増税 』を世界公約した民主党政権の亡霊たちだからなあ
http://livedoor.blogimg.jp/garage11425-99/imgs/5/2/521a76df.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/c/4/c4cd4985.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/w81nvond/imgs/c/8/c851fecd.jpg

つまり現在の民進党や希望の党、枝野・立憲民主党が、国民大増税を決めたんだよ
http://livedoor.blogimg.jp/matomexch/imgs/5/b/5ba9232e.jpg

 ◇ 民主党政権は「公的年金の運用などで毎年3兆〜6兆円を取り崩す」
  → 安倍政権は「わずか1年で運用益18兆円を稼いで民主党の消費分を積立て」
http://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/e/c/ec3b592a.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/a/1/a1270561.jpg

17名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:56:23.04ID:gCemR7gq0
年収1000万超えの役員クラスなら良いけど
それ以下の人間を裁量労働制で使い倒すのホントやめろや

18名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:57:12.83ID:orUoMIRn0
>>12
それは元民主ならありえる話だな
だが安倍さんは誠実な人だから国民を痛めつけるようなことは一切しない

19名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:57:26.63ID:yZIUHCoc0
裁量労働の範囲を広げるって言われても、ほとんどの仕事はチーム作ってやるだろ。だから会社だ。
店舗系は個人で動けそうな感じに見えて、人足りんかったら入ってくれって他人の仕事をやらんといかん。

実際、裁量労働で企業に雇われるって営業ぐらいしか思いつかん。
ITなんて、もろプロジェクト。

一人でできる仕事なら既に個人請負だろ。何がしたいんだろ?って答えはスレに書いてるだろうけど。

20名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:58:02.30ID:/4UDQYwI0
>>16


はいはい 安倍擁護の自民ネット工作員にご注意。


消費税増税は時の総理の最終決定ではじめて増税される。


今までで 消費税増税を実行したのは 安倍政権のみ! ←こいつが庶民の敵


つぎの消費税増税を公約としてるのも安倍自民党のみ。


他の政党はすべて 消費税凍結を主張。


安倍が日本を破壊する!

21名無しさん@1周年2018/02/21(水) 21:58:29.68ID:nkj+FveG0
>>17
年収は関係ない
自分に労働時間を決めるだけの権限があるかどうかだけ

22名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:00:05.37ID:SxfXSzyy0
俺はここ3年で年収1.6倍だからよくわかんないな。

夜の飲み会は残業なのかな?最後まで経費処理してるけど...

23名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:03:46.24ID:W8u4ofjz0
ネトウヨそっとじ…
なんか言ってけよ

24名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:06:46.09ID:d87+FEF90
裁量労働で残業代月15時間しかつかないから、
月初から残業15時間超えたら月末まで何があろうと定時で帰ってる。
最悪遅くなったら次の日出社時間遅らせる。
これでいいんだろ?

25名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:07:23.33ID:AetnTNDo0
経団連が推してるのだから労働者には悪しかない

26名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:08:15.37ID:bB/FjbpB0
>>23
無職ネトウヨは非正規スレで非正規叩きしてるみたいよ
スレの勢いがここの10倍くらいになってるw

27名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:09:34.41ID:G8Kc2i3k0
安部ちゃん当人じゃないけど
安部ちゃんと同行して一緒に何かやってる人が
こんな認識レベルなんだもん
安部ちゃんも、その周囲(政治家も官僚も有識者も)同様の認識レベルなんだろうな
これじゃ見当はずれな事しかできない


https://twitter.com/nishy03/status/418023863180472320
内閣府副大臣(当時)>毎年80万人人口減少するのにどう対応するかは真剣な議論が必要。(暗に、労働人口は減っている。外国人労働者は必要、と言いたいらしい。日本人に対する雇用対策や少子化対策は放っておいて。)

●>単に安い労働力を欲しているだけだよね?w


https://twitter.com/nishy03/status/419614979273138177
内閣府副大臣>必要としてる職と希望する職との間のミスマッチがある

○>欧州では移民問題に苦しんでいる。
○>ヨーロッパでは単純労働者が移住して親族呼び寄せて社会保障費が急増したり治安悪化して指導者達も政策の失敗を認めている。
●>『ミスマッチ』って一体どのような事を指しているの?雇用側の労働対価や雇用環境の問題ではない、
日本人では無理で移民でしか解決しえないミスマッチとは?


内閣府副大臣>介護や建設の現場では人手不足だ

○>それは待遇の問題だ
○>日本人の雇用を増やすべき
●>だ〜か〜ら、それらの職で何故人手不足か?賃金や雇用環境の問題でしょう?
貴方(=内閣府副大臣)の言う「ミスマッチ」とは?将来の夢レベルの就きたい職業以外の職に就かないで無職のままの日本人が大勢いる!という意味だったの?

内閣府副大臣>([むむむ。]………)

28名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:11:43.06ID:G8Kc2i3k0
つーか、見当はずれな政策ばかり進めるから無駄な税金垂れ流しがどんどん増え、
対策とったポーズとって満足に浸ってる間に時間も無駄に過ぎていき
真の回復に邪魔になって、日本がどんどん衰退していく

29名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:13:51.74ID:VL5ez4q+0
ホワイトカラーなんとかで残業代支払いゼロを目指していたけどダメで
裁量労働制で残業代支払いゼロを実現させたいんだろうな

30名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:14:27.12ID:19WuYgru0
労働裁量制の人は研究・開発職や企業の意志決定をする中枢そのものだからな
労働時間の損得を言うようなタイプじゃなく社会活動が自己実現そのもののような人達じゃないのかな

31名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:15:40.98ID:kVN5iDCS0
遅刻という概念がなくなることを経団連連中は想定していなかった

32名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:16:47.53ID:q4hrII8z0
>>24
裁量労働なのに定時気にしてるのか?

33名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:21:57.73ID:WS0/VUMX0
まずさ
裁量労働制の拡大の正当な根拠が全く示されてないんだから
国民の理解とか云々言う前に
法案引っ込めろや

34名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:22:36.86ID:rEm//2/9O
安倍ぴょん「宿題?やったよ!(やってない)」
翌朝「行ってきます!(気にしない)」
63才になっても中味が変わっていない男、安倍ぴょん
お手手はグー
あたまはパー
尻尾はチョキチョキ
感想は「ジューシー」

35名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:22:53.63ID:b7+1grj90
うそをつくなよ

36名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:28:02.55ID:IOfauFSF0
必死にマスコミを貶して
圧力かけまくって
選挙優位にして大勝したからな
もうやりたい放題よ

37名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:29:40.57ID:rWWblvxI0
ヒャッハー!アベノハタラキカタカイカクだあっ!     

38名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:30:36.68ID:mCZprgRL0
安倍は政治理念がなく、自らが考える能力がないので、
官僚のスローガンにすぐ飛びつき、経団連の要求はすぐ受け入れる豚野郎。

39名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:30:59.65ID:19WuYgru0
適用範囲を広げると名ばかり管理職の人達のような制度を悪用するようなものになるのかな
個人裁量で仕事が出来るなら減らすことが出来るところもあるだろうけど
仕事は協力して行うものだから深入りしちゃいそうだな

40名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:33:45.03ID:+2euBedy0
裁量労働制とか同一労働同一賃金は無理があるって
有給取得義務化を徹底させるだけで働き方は変わる

41名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:35:04.58ID:sc828VPi0
裁量労働制を導入しようとしてる時点で長時間働かせる目的なのは明らかだからな。
今まで通りで良いんならこんなのを導入する必要が無いわけだから。
そもそもなんで生産性が低いのかというと経営者側が高給過ぎるの原因であって
労働者の給料が高いのが原因なわけじゃないからなw
だから経営者の報酬を減らして労働側に分配するほうが名目上の生産性は上がるw
まあバカだから絶対にやらないだろうけどな。

42名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:35:07.33ID:w3QR47PX0
>>1

【政府】契約社員も裁量労働に 「適用可能」と政府答弁書を閣議決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517973879/
【安倍首相】「(裁量労働制で働く方が労働時間は)一般の労働者より短い」 裁量労働の予算委答弁撤回
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518575801/
【厚労省調査】裁量労働制調査データ ミス?捏造? 厚労省、19日に精査結果公表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518751690/

【厚労省】質問違う調査を比較 裁量労働、厚労省「不適切」と謝罪
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519007749/
【菅官房長官】「極めて不適切だった」 裁量労働制と異なる聞き方で調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519017861/

【残業データ】労働調査、厚労相7日に不備把握
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519080631/
【厚労省データ誤用】安倍首相、裁量労働の再調査せず 加藤厚労相、故意否定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519126110/
【働き方改革】裁量労働制の拡大、施行1年延期 厚労省が検討 データ不備が影響
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519191380/

43名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:35:16.01ID:q4hrII8z0
>>40
それ以前に現時点の労働基準法を厳密に守らせる方が先じゃないかと思うが。

44名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:35:42.66ID:2Xc2vvGK0
息を吐くように

嘘をつく

45名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:37:22.59ID:m7ApOH3l0
>>16
もうそんなコピペで誤魔化せるような状態ではないんだよ。

46名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:37:29.00ID:dQrX3emn0
時間給制に固執するといつまでも長時間労働だぞ

47名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:38:01.27ID:7z6T6Sib0
業種拡大なんてあっという間だろうな w
工場作業員にまで適用されるよ
裁量労働とはいっても工場作業員なんて自分で仕事を決められない
上司の命令に従わなければいけない
けれども「お前は裁量労働制だから残業代はゼロだ」と言われ深夜まで働かされる
家畜の誕生

48名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:38:50.40ID:b9Ro/LMJ0
■共産圏は
平等になると嘘をつき
労働者を『低賃金固定』で働かせ
特権階級と金融資本だけが、ウハウハ?

だから、チャウシェスクはハチの巣になった

■新自由主義は
能力はないと9割を奴隷にし
労働者を『低賃金固定』で働かせ
特権階級と金融資本だけが、ウハウハ?

マティス長官も推薦するに違いない動画を観よ

【世界史】 フランス革命1 革命の勃発 (19分)
【グロ注意】フランス革命 グロシーン集 処刑虐殺など 字幕表示推奨

ユーチューブで会おう

49名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:40:33.25ID:J8niCg7B0
移民を入れて賃下げ圧力かけてサービス残業させれば企業家は大儲けだな
自民党清和会らしいやり口だ

50名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:40:57.65ID:DzbCT+c60
反日(=反国民)、亡国、売国、愛国心ゼロ、反道徳の安倍

お前ら殺される前に、コイツを引きずり下ろせ

51名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:42:50.54ID:sRZEw1PP0
>>1
珍しくいい質問じゃないか
希望の党の山井和則ね、覚えとく

52名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:42:51.35ID:DzbCT+c60
フランス革命、ロシア革命・・・人類の第三の革命期だ

反日(=反国民)、亡国、売国、愛国心ゼロ、反道徳の安倍を倒せ!

53名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:44:05.40ID:kDjjdbqU0
>>24
それで回る仕事ならすごい恵まれてるな

次の日出社時間遅らせたらさらにドツボにはまるだろ
取引先に迷惑かからないか?
結局持ち帰ってやることになるだけだ

54名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:44:27.56ID:X3aHSzex0
日本の敵安倍晋三

55名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:44:51.11ID:x/LMbFg70
厚労省は取り返しのつかない失敗をしたな
今からどんな別のロジックを組んでも言い訳じみてしか聞こえない
成果給普及への道は遠のいた

56名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:45:34.58ID:rePhvxU90
安倍ちゃん大正義だから無問題

57名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:46:50.10ID:bB/FjbpB0
>>47
実際に、工場のカイゼン業務はまさに企画型であり
裁量制の範疇である、とやられたって人が過去スレに居たな

58名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:47:32.34ID:g80FsCep0
自民は果たして国民の方見て仕事してんのか
それとも政治献金という名のワイロくれる資本家/財界/パソナ竹中の顔色でも見て
仕事してんのか

59名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:47:40.92ID:7v4toWQW0
自民、官僚、アメリカは日本人を一部を除いて総貧困化させて、

実質的に民主主義を崩壊させるとともに(日々の仕事で政治どころではなくなる)、

貧困層の不満を中国に向けて中国と戦争させようとしてるからな

こいつらに一泡ふかす唯一の方法は、憲法改正に絶対に反対し、すべての改憲に反対票を投じること


60名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:48:05.88ID:cKILNeTD0
これまでの裁量労働制はそれでもまだ上級労働者向けだったから、給料高めだし適宜サボることもできた

これを下に拡大したら無制限奴隷酷使になるでw
まじ阿鼻叫喚やでw

61名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:49:00.12ID:jxm/VVe10
>>47
それなんだよな
一気に増やすと皆んな結託して反対されるけど少しずつ増やして行けばもう裁量労働になった奴らは同じく苦しめって賛成するからな
自分は違うから関係無いって安心してる奴はいずれ地獄を見るぞ

62名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:49:31.94ID:2Xc2vvGK0
>>46
書き込みいくら〜?w

63名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:49:43.51ID:CU33tfCI0
/::ヾ永遠の師匠 \ ← 最高上位且絶対的権力者   
|.::::::|      |    
ヽ;;;;; -==≡ミ ≡=-|  
ヽ ──| <・> | ̄|<・> | 
 <     \_/  ヽ_/| <んもー 安倍君は兄の国で    
|       /(    )\   3年程修行してきなさい〜♪   
| (        ` ´| 



◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html

◇世界】各国から一帯一路に批判集中【きびシナー

◇日韓対立鮮明 米国も握手せず これが公明の望んだ出席の結果だ

◇ブラックチューズデー/世界同時株安と台湾地震まとめ

64名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:49:44.14ID:dXXlvSg90
裁量労働にされて困るのはダラダラ生活残業やってるやつだけだろ

65名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:50:38.23ID:js8RocZc0
労働時間減らすよりさ、うつ病予防やれよ
過労死が問題なんだろ?

66名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:50:59.35ID:62JA6Nqf0
これマスコミなんでもっと騒がないの
マジで絶対に通しちゃいけない法案だぜ
無関心な日本人が多すぎるの見るとほんとこの国はアホしかいないの痛感する

67名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:51:09.48ID:bB/FjbpB0
>>64
そういう事にしたいが為に数字捏造しちゃったんですねw

68名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:51:11.53ID:/+yMzX/a0
みなし残業と同じ匂いしかしないんだよな
酷い事になるのは目に見えてる

69名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:52:15.99ID:9d/joKIv0
>>47 >>57
裁量的にPDCAを回す業務という改正案そこまで射程に入れているのかも

70名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:52:49.98ID:iFB5xRjx0
アカ旗配ってる奴ら見れば裁量労働の行き着く先がどうなるかすぐわかるやろ?

71名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:54:30.16ID:kDjjdbqU0
>>57
今回の法案では、裁量労働制を認める業務として
PDCA回す業務と法人営業業務を対象としているから間違っていない

72名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:54:38.38ID:jxm/VVe10
>>66
そんなもん広告出して貰ってる経団連の企業様の方針に反対するような事出来るわけないだろ
自民は経団連の献金で犬になってるし富裕層以外はもう終わりだよこの国は

73名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:55:20.08ID:e8wjQxKV0
裁量労働制って
ようは、みなし残業だろ

俺の会社なんか
みなし残業だから3日ぐらい徹夜で働かせられる

最悪だよ。残業代もないし

74名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:56:35.94ID:62JA6Nqf0
駄目な奴は仕事が終わらなくても定時なんで帰りますでいなくなる
結局責任感の強い社員が残業して補填するはめに
残業代出てたら無能社員も残っただろうがそれが一切無くなる
優秀な社員を潰す超悪法

75名無しさん@1周年2018/02/21(水) 22:57:09.95ID:KJCX1MPU0
自分はインチキデータを論拠としようとしてた癖に、反対意見のインチキじゃないデータは論拠として認めないってか

もうやだこの人

76名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:04:01.84ID:T/huUdD90
日本人総家畜奴隷植民人化計画

77名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:06:04.81ID:yZIUHCoc0
裁量性を決めても違法状態でサビ残、持ち帰りしてる仕事量は減らないからな。

78名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:06:09.97ID:JVmrdJtH0
>>21
実績ベースで労働時間が短ければ無制限に仕事が降ってくるんだよ。
だからみんなダラダラ仕事するようになる。

79名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:10:16.35ID:7guKRzB70
>>58
まさしくこれ。

消費税の是非について証券屋に聞くのはアンフェア。
大抵はリスクを国民に負わせるためにやれと言うに決まっているからな。
同様に
労働政策を人材派遣屋に決めさせるのもあり得ない。

ホントこいつらは天下国家を考えて仕事してるのかと
どうした国にすべきかがまるで判っていない。

80名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:11:27.67ID:fnGv/hKz0
>>71
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

81名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:12:41.80ID:H4oKA6PY0
まずは公務員の残業代一律100円でやれや
100円で月に200時間ぐらい残業やっとけ

82名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:14:41.09ID:yZIUHCoc0
ねつ造したところで、疲れ切って仕事してる個人個人にゃねつ造データなぞ関係無いものな。
その個人個人が物凄い人数と気が付かないから、数字言えばいいと思ってる。

他人事のデータだったら、「そんなものか」とか思うんだろうけど。個人個人の現実状態に直結してるからのこの法。
働いてない人間のほうが少ないだろ。年金もらってる老人ぐらいだろ。

83名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:14:56.42ID:dQrX3emn0
>>62

> >>46
> 書き込みいくら〜?w

アホかいな
零細は知らんが、今はどこも36協定で組合が煩い
裁量でも36はいっしょ
ちなみに管理職も36の対象
残業代代目当てで残られるほど迷惑な事はない
金やるからはよ帰れ

84名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:15:00.00ID:MxL2xGE50
>>46
時間給=長時間労働
という証拠はありませんでした
というのが>>1だろ

>>47
実際、派遣がそうだったからな
小さく生んで大きく育てる!
だよ

85名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:16:28.66ID:Uoqj1QPb0
非効率であるほど褒められる世の中だからな 日本ってのは

86名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:17:27.10ID:fnGv/hKz0
>>85
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

87名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:21:46.17ID:iFB5xRjx0
Cや小池も「アカハタ配ってる奴らと同等になるぞ」といえばABの政策の危険性がみんなにすぐ理解されるのに

88名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:26:06.78ID:vN5cahZ20
本当に安倍を支持してる奴なんているのか?

89名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:30:39.85ID:IZv/PT2H0

 
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽 

ジャップの国民性

90名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:34:09.92ID:gTn+UQUH0
裁量労働なんだからさっさと終わらせて帰ればいいとか言う奴は裁量労働制の一般企業で働いた事なんかないだろ

自分だけずらした時間に出社して周りと仕事出来ると思ってるの?
自分の裁量で8時間で帰ろうとしてるのに、ギリの時間に取引先から戻しとか来たらどうすんの?
今日はやりませんよガチャ切りで対応出来ると思ってるの?納期迫ってたらどうすんの?
客から返答来なくて待たされて残業なんかザラにあるんだけど、その保証どうすんの?政府がその客しばいてくれるの?

91名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:35:56.52ID:ZXEFA2g60
>>43
だよね
サービス残業を無くしてからやりなよ

92名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:36:10.11ID:kDjjdbqU0
>>83
裁量制労働のみなし労働時間も36協定の適用範囲内。
だが、それはみなし労働を月45時間、年間360時間に収めないかんという話で、実労働時間ベースではない。

PDCA回す工場のラインリーダーとか、提案型法人営業の名の下にBtoCのただのヒラ営業が
「みなし残業月30時間だが実残業月80時間」で合法化される未来がすぐ先にある

93名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:40:14.22ID:ZXEFA2g60
この法案をごり押ししながら影で目玉だったハズの教育無償化は「努力義務」になったんだよねw

94名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:42:35.75ID:Blz/cT2l0
>>43
その通り
法にはあまり問題がない
問題があるとすれば罰則があまりに緩いくらい
まぁとりあえずは法を守ってない事業者に対してきちんとした取り締まりをしてくれればいい

95名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:45:37.02ID:Blz/cT2l0
問題なのはサビ残だろ
残業代100%払ってくれればいくらでも働くよ
そうすりゃそれではだらだら残られて困る企業側が何とかしようと仕事の改革するだろ

96名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:46:47.95ID:dFs7Zofo0
よく分からないけど、今現在みなし残業45h込みで月手取り13万だから何も驚かないよ

97名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:48:51.11ID:/S5TsmuI0
みなし残業でも月の規定上限超えたら法外残業代発生するだろ

98名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:51:39.23ID:sRZEw1PP0
みなし自体廃止しろよ
残業なんて例外規定なんだから
みなしで8時間超前提という時点で間違ってるよ

99名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:52:13.25ID:U3fHCA4d0
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
っgっhjっっっbっjっっっっっh

100名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:52:41.14ID:xqWShrBC0
愛安倍キチガイだけで独立してその国でこのクソ法案作るなら好きにしろだ
でもアベノ治安維持法群と同じくそれ以外の人間にも甚大な不利益が降り掛かること間違いない以上好きにさせるわけにはいかねーんだよ

101名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:54:48.12ID:kDjjdbqU0
>>94
「6ヶ月以下の懲役または30万円以下の罰金」って緩いよなあ
サビ残不払いは「罰金刑なしの3年以下の懲役」ぐらいにすべき

あとは、労基の監督官増やして随時に臨検する。
是正勧告とか中途半端なことせず故意性が認められたらすぐに経営者は送検する。
現行法の枠内でも、この二つだけカチッとやれば、多くの企業で実残業時間大幅に減らせるだろうに

102名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:57:07.88ID:sClNjH6x0
どう考えても裁量労働の方が長くなるだろ。
短くなると思ってるヤツは、雇われ労働者をやったことないのか?

103名無しさん@1周年2018/02/21(水) 23:58:30.19ID:/ckBooue0
捏造もなにも裁量労働している側はそもそも真面目に時間記録してないからな。
議論として成り立ってない。

104名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:00:41.93ID:aYlzrwsN0
一億、総個人請負だな(´・ω・`)。会社いらねーじゃん。途中でとんずらこくやつ多数出るぞ。てかドクターストップでな。

105名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:01:09.02ID:yHw+QDVP0
>>1
問題の根幹は、給料の全体的な給料のベースアップが出来れば残業も減るし、労働時間も減ると言う事。

裁量労働と言う方向性は、時間給よりも「全体的な給料のベースアップ」と言うベクトルにはそう物と考えられるから、政府の方向性は悪くは無いはずだ。

しかし、今回の厚生労働省の役人に悪意があるのでは無いのか?とも感じ取れるのは、あまりにも出されたデータがお粗末な点である。

抜本的な改革を本気でやりたいのなら、厚生労働省には最初から、連合や共産党の息のかかった人材を登用すべきでは無いだろう。。。

106名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:02:12.50ID:1XIDnDcV0
そんなにすばらしい制度なら、まず政治家と官僚達の子息たち全てに裁量労働制を適用してちゃんと機能することを
確認してもらおう。それならいいぜ。

107名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:02:53.27ID:cQco3P5U0
>>104
何か裁量労働制を全ての職に適用したがってるし行き着く果てはそこだよね

108名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:05:21.52ID:6JhaBlZL0
>>106
国会対応の官僚は徹夜でも残業つかないよ

109名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:06:16.35ID:aYlzrwsN0
>>105
儲かってないから、ベースアップ出来ないし、人出増やせないで残業ふやせんのよ。
当たり前だよね。

大手を基準に考えているの?多くの人口抱えてんのは中小零細だよ。
ホワイト維持しようとして売上あげようとする大手に足元見られて言い値のとこが多いよ。

110名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:07:17.12ID:2Yfev4/30
>>100
やりたいのなら安倍も大好き特区制度でやればいいのにね
本当に効果があるなら以外の地域にも広まるだろうに
国民全員を巻き込むなよな

111名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:09:52.79ID:nqFUAi5z0
>>104 >>107
個人請負や一人親方の多い土建組合がその運営ノウハウを引っ提げて急拡大するかもな

112名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:10:09.44ID:U8HZLvZq0
裁量労働制を推し進める自民党と
裁量労働制を非難しないで捏造を非難する野党

両方売国奴

113名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:10:49.02ID:KVfdlfxo0
>>109
法律違反しないと成り立たない会社ってのがそもそも間違ってる。
そういうのが平気な顔して法律違反しているから労働環境が改善しない。
サービス残業させた経営者は逮捕されるくらいするべき。

114名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:10:53.50ID:6v3h9QwtO
裁量労働制で長時間労働になった場合は
医師の診察を義務付けるとか
アホ抜かしていたけど
その前に死んでまうんですけど

115名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:11:06.82ID:cQco3P5U0
あと今は売上変わらなくても社保が上がり続けてるから半分負担してる会社の利益をガリガリ削ってるんだよね
だから余計に給料上げれない
てか上げると負担してる社保厚生年金も上がるから本当に苦しい

こっちは全然取り上げられないけどさ

116名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:11:56.97ID:tYrpSdHm0
>>106
安倍とその一党はもうそういう皮肉や当て擦りはまったく意味がない
その手の論は相手もある程度以上の知性と羞恥心を持ちかつ最低限のルールは尊重してることが前提だから
秘密保護法の時にそのようなものを無視し踏み躙っても許されると学習し年々エスカレートしてきたのが今の奴らなんだから
前提となってるデータが捏造でもそれを元に作った悪法はそのまま通しますと公言して実際やろうとしてるってことはそういう事なんだよ

117名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:12:29.47ID:6JhaBlZL0
>>113
デフレが長引く原因だよね

118名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:12:45.94ID:wSXlJm2q0
経団連の下僕の安倍自民党(笑)

119名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:13:58.54ID:6JhaBlZL0
>>118
連合系も困るでしょ
数字が設定されるから
反対してるのはそう言う層なんだろ

120名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:14:37.59ID:Z4aLnyvE0
>>117
デフレが長引いたせいとも言える。

まぁどうしようもないから政府が財政政策すりゃいいんだが、
財政構造改革法のせいでできないのがもう日本の終わり。

121名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:15:01.84ID:vy/qmx530
これはひどいw どこの国の総理か?w  
         
https://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-12312435045.html

122名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:15:35.17ID:2Yfev4/30
>>108
「子息たち」と書いてあるぞ
まずは身内を犠牲にする覚悟はあるのかと言う事だろ
子息を前線に送った乃木大将のように

123名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:20:52.64ID:aYlzrwsN0
>>113
いっぱいあるよね。大きいほど処理部隊もあったり(あるらしいよ全国規模な会社は…)、弁護士いたり。
経営者というか、ぺーぺー責任者が被るだけだろね。

頭いい方はすぐ逃げる。でも下手に真面目で通院歴持っちゃった人は転職しにくいし、そのまんまその会社いてボロボロな人が多い。
(´・ω・`)。どうなってんだよこの国は。

124名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:21:59.53ID:s9T4fB1p0
こんなに出鱈目なデータを掴まされて、一番恥をかかされてるのに
何で擁護してるの?何に遠慮してるんだ?

125名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:23:00.18ID:tLsMuYdB0
                  
     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、   日本を潰した、戦後最悪の売国王、米国のケツ犬(63歳)
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_ ↓
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}     あははは  引っかかりましたね!!
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ  
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i      これからも自公による暴政を続けますよw。
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ  
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}   
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  ! さらなる少子化や財政の悪化、そして消費増税で消費不況を本格化させる予定ですw。
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j   
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /     
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /   日本はただ終わるだけではありません。再建も出来ないレベルにまで潰しちゃうからw。  
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./         
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ         
/三三三ミ  \      r /|\、_ 日本と日本人の死こそ、私の最大の喜びですしw。    
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、          
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ    wwwwwwwwwwwww。

126名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:24:20.94ID:6JhaBlZL0
日本は内需だけでは成り立たないから労働環境も諸外国に近づけないと戦えないんだろ
能力主義にしたいのが目的
安倍は最初からリベラルだから
売った代金が変動してるのに原価が固定では負けるよ
しかも居るだけ社員がたくさん

127名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:25:56.08ID:wCERqnsG0
>>115
労働者の賃金月2万円上げると、企業にとっては実質2万3000円以上の賃上げだもんな
その3千数百円の部分も年々上がっているという・・
まあ法人税考えると、利益出てるとこはもう少し圧縮になるか

根底の部分として、高齢者の医療費と年金削れないから詰んでるんだよな
富裕老人は医療費5割負担ぐらいにしたらいいのに

128名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:30:27.55ID:8qdTiff50
【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 (音源あり) ★2 [転載禁止]2ch.net 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/

129名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:32:30.15ID:2Yfev4/30
>>126
で、日本人に対しては裁量労働を強いる一方で
福利厚生がウリの工場等はトランプに献上するとw
待遇を近づけるどころか逆段差状態
貿易収支調整で頑張れば頑張るほど海外に食われるw

130名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:35:03.03ID:aYlzrwsN0
>>128
どんな化け物育てるつもりなの?(´;ω;`)ウゥゥ

131名無しさん@1周年2018/02/22(木) 00:40:49.79ID:JL6Vbg4k0
うちは裁量対象をかなり絞り込んだ上で4半期ごとに人事と面会&見込み残業との乖離チェックをしている。
結果的に総労働時間は普通労働と遜色ない水準だが、ここまでやってる会社は滅多にないだろう。
俺も初めて見た。ちゃんとやればそれなりの運用は可能ということ。
もっとも、無駄が増えてる気がしないでもないが…

132名無しさん@1周年2018/02/22(木) 01:13:07.31ID:Aqez/2Xc0
>>126
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

133名無しさん@1周年2018/02/22(木) 01:22:59.12ID:5PQT12ZK0
流石にこれは安倍も考えてモノ言わないと

若者が速攻で離れるぞ

134名無しさん@1周年2018/02/22(木) 01:23:06.84ID:ReX8BHz20
与党「労働時間を短くするために裁量労働制を広げる法律を作る」
野党「その中に残業時間規制を撤廃するという項目があり、これは危険」

与党「裁量労働の方が労働時間が短いという調査結果があるので大丈夫」
野党「調査データがでたらめだ」

与党「調査データはでたらめでした撤回します」
野党「じゃあ法案下げてね」
与党「調査データは一つもないけど再調査せずに法案を通します」

野党「裁量労働の方が労働時間が長いというデータがある」
与党「ただ比較しただけで『一般から裁量になった結果増えた』というデータではないから無視する」

自分が出したデータもただ比較しただけで、しかも不適切だったのに

135名無しさん@1周年2018/02/22(木) 01:34:01.80ID:ReX8BHz20
>>112
ついに安倍信者はデマでどっちもどっち論を言うようになったのか
このスレの1がまさに「裁量労働で労働時間が増える」とデータを出して批判しているニュースなのに

136名無しさん@1周年2018/02/22(木) 01:40:30.03ID:qsFA1WyZ0
がんばれ安倍さん、左翼のデマに負けるな!

137名無しさん@1周年2018/02/22(木) 01:41:32.73ID:2Yfev4/30
>>112
裁量労働改正案自体も反対してるじゃん野党はw

138名無しさん@1周年2018/02/22(木) 01:55:18.91ID:wCERqnsG0
>>134
残業時間規制自体は強化する
同時に、みなし残業でそれ以上の残業代は払わず青天井に残業させられる人を増やす

な… 何を言っているのか わからねーと思うが(略

139名無しさん@1周年2018/02/22(木) 01:59:33.31ID:wCERqnsG0
>>134
野党が出してきたデータのネタ元は厚生労働省職員の研修所兼研究施設なのにね

そこのデータをガン無視するなら、そんな研究施設要らなくね?と自分に火の粉が返ってくる
厚労省の役人がどう出てくるのか

140名無しさん@1周年2018/02/22(木) 02:00:50.05ID:3OQ/WzUe0
定額使い捨て法案、過労死推進法案

141名無しさん@1周年2018/02/22(木) 02:07:52.49ID:RdWyx+Dn0
総理大臣を退任した後のために亡命先を探しとけや

142名無しさん@1周年2018/02/22(木) 02:31:34.96ID:Aqez/2Xc0
>>137
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

143名無しさん@1周年2018/02/22(木) 02:33:21.81ID:d78NsGzp0
安倍信者の選挙権剥奪を

144名無しさん@1周年2018/02/22(木) 02:35:54.87ID:uijecl8K0
俺はパヨク嫌いだから基本安倍首相支持だけど
これはさすがにやばいよね

145名無しさん@1周年2018/02/22(木) 02:43:35.00ID:QuvXoOFH0
成果出さざるもの食うべからず

146名無しさん@1周年2018/02/22(木) 02:51:08.07ID:BcIre9H+0
>>144
やばい
与党がその気になればどこまでも適用範囲を広げる
デタラメなデータで推奨しておきながら裁量労働のほうが労働時間が長い事実は無視する
ホワイトカラーイグゼンプションの頃と全く変わらん 野党も再び残金代ゼロ法案と非難するべし 国民を味方につけろ

147名無しさん@1周年2018/02/22(木) 02:57:02.34ID:gh3p6vcv0
まつりさんも嘆いてる
もう安倍晋三は信用できないと

148名無しさん@1周年2018/02/22(木) 02:58:14.60ID:3OQ/WzUe0
しかし、安部は本気で残業ゼロ法案を通す気なのかな?
労働時間削減・過労死防止の線で通すのは、もう無理だろ
安倍が出したデータが出鱈目だったと報じられている
だったら裁量労働制って何の為に必要なんだ?
つまるところ、雇用側の都合って話にしかならねぇだろ
こんなのを通したら、労働者より経団連が大切だ〜と言うの同じだぜ

149名無しさん@1周年2018/02/22(木) 02:58:16.48ID:pxT3SOn00
>>147
この法案まつりさんみたいな業種の人直撃だもんね
ひどい話だ

150名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:02:10.61ID:QuvXoOFH0
あべさん「勝手に長時間働いて過労死したと文句言うのは甘え」

151名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:03:49.11ID:yYkRJvL50
企業が残業無し、定時帰宅を推進すれば良い話

ブラック企業が大喜びの裁量労働を推進とか駄目だろ

152名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:07:50.39ID:gh3p6vcv0
>>106
それなら小泉の息子なんか
日給五千円くらいの仕事しかしてないやん
喋りもあれでは日給五千円の価値しかないしなw

153名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:11:41.70ID:ReX8BHz20
>>148
政治家になる気のなかったワタミを安部が口説いて政治家にしたんだぜ
日本人が過労死するのを見るのが大好きなんだろ

154名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:21:26.10ID:n0en6ha50
金持ち(血縁)の欲は本当に底なしだな。
終戦でばらされた財閥が、また形成して戦前と同様な状態になってきたし、裁量労働制は金持ちのための制度。
これを勘違いして安倍や与党や野党が悪いとか論点ずらしは全くの無意味。
そもそも与党や野党も所詮同じ穴のムジナでバックは財閥などの大金持ち。
そしてその中心にいるのが麻生で、天皇家に最も近い血縁でもあるが、日本は今、麻生を中心に世の中が動いていると言っても過言ではない。

155名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:23:02.20ID:QuvXoOFH0
経団連「なんで俺たちの金を奴隷にやらなきゃいけないんだ?」

156名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:23:44.65ID:lwUXSbhb0
>>113
>>サービス残業させた経営者は逮捕されるくらいするべき。

サービス残業なんて大企業だろうが中小企業だろうが日本のそこら中で蔓延してて
全部取り締まるとか不可能だから裁量労働制の拡大で
事実上サービス残業の合法化を図ることでこの問題は終わりにしようってことなわけだろう

157名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:25:44.34ID:3OQ/WzUe0
>>153
そんな事は周知の事実だけど、公言するのは不味いだろ
又、支持率が暴落するぜ

野党は体を張ってでも阻止すると言ってる
法案を通そうと考えるなら、集団的自衛権や共謀罪の時みたいな騒ぎを覚悟せにゃならん
先の法律は国民生活に大きな影響がまだ無いけど、今回のは労働者へのダイレクトアタックになる
安倍に対するヘイト感情が国民に広まるのは見えてるぜ

158名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:26:07.21ID:lwUXSbhb0
>>154
そりゃ国会議員なんて医者にしろ弁護士にしろ会社役員にしろ
要は経営側の人間の集まりだからな
経営側の自分達に不利なルールを自分達で作るか?って話

159名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:26:28.01ID:UjK2gzJK0
今まで時間通りに給料出たことないから何も変わらない

160名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:28:09.13ID:J6UnY1mb0
コレ本当に与野党で真面目に議論して決めて欲しいんだけど、野党は安倍総理辞めさす事しか興味無さそうだからどうせまた議論もクソも無くなるんだろうな…

161名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:30:10.59ID:TGFUp4Uu0
こういった問題は『誰の性善説に頼るか』ってことでしかない

162名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:33:43.71ID:kiLGOB/o0
安倍晋三は、幼稚だから、
何かの一つ覚え状態に

163名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:37:02.00ID:yYkRJvL50
派遣業者がこぞって裁量労働を採用したら、とんでもないことになるな
裁量労働を盾に奴隷のようにこき使える

164名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:37:44.75ID:ECejY+BD0
これからは、名ばかり管理職が増えて、過労死が増えるんだろうと思う。だから、過労死問題の解決策を考えていく事が、防衛策になる。例えば、過労死を出した企業には、賠償金10億とかなら過労死させてまで、働かせる企業も減ると思う。

165名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:38:10.57ID:3OQ/WzUe0
>>160
議論にはならんよ
野党は裁量労働を断固阻止すると言ってる

別に安部を辞めさせようって話じゃねぇよw

166名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:43:35.65ID:ECejY+BD0
企業が労働者に無茶な働かせ方をさせない様な障壁が必要だよ。無茶な働かせて方をした企業が一発で倒産(淘汰)する様な仕組み。それが有ればこの法律を無害化出来る。反対するのも良いけども野党にはカウンター法案を作って欲しい、

167名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:49:32.72ID:ZaAJaVMl0
>>157
体張ってもって言ったって
そんなことすりゃ献金がなくなるだけだしな

選挙資金無しで当選できる議員がどれほどいるか
それにいざとなりゃ強行採決するだけ
もし自民が野党に落ちても官僚が全力で引きづり下ろすだろうし
すぐ決まるか10年後になるかの違いくらいしかないな

168名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:49:52.01ID:vNrrJ5g50
根拠はないけど法案通しますって非実在青少年でもやってたな
都条例とは比較にならんほどのやばさだし
全力でとめようぜ

169名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:50:06.61ID:3OQ/WzUe0
>>166
何で法案阻止を断念する前提なんだよw
数の暴力に勝てねぇからか?
だったら、そんなカウンター法案が通る訳もねぇだろw

170名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:51:27.77ID:BcIre9H+0
>>157
今回の答弁で分かっただろ データだの労働環境の事実だの都合の悪いことは無視する
かつての原発の安全性もホワイトカラーイグゼンプションも同じ
あの頃と何も変わってない 自分に都合の悪いことは想定してませんで押し通す
おまえらこんな総理でいいのか?

171名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:52:14.84ID:yQZSlx6Z0
国民の反応を見ている面もあるでしょうね。普通の国なら、かなりのデモが起きてもおかしくないのに、
日本では、本当にデモも街宣も、何らかのアピールも、まともな政治運動の一つも、何も起きない。

本当に疲弊しすぎて、そして日本は決して民主主義でもなく、民間でも秘密警察的組織を使って、
リストラ工作、風評工作など、情報機関も顔負けの弾圧を加えられるのを恐れて、誰も何もしない。
本当に恐ろしいのが、この日本国ですからね。

ちなみに、デモをすれば公安に顔を保存され、たぶん顔認証技術で特定され、あなたの家のテレビは、
あなたの家を監視するようになります。それは、芸能人があなたに語りかけるんですよ。本当に恐怖の国で、
たぶん北朝鮮と同じくらいの、恐怖国家ですからね。何もしない、発言もしない、関わらない。見てみぬフリをしましょう。
本当に怖いですよ。日本社会というのは。

172名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:53:51.16ID:Krqfr3250
残業代つけへんねんやったら、時間外申請もしないからなぁ。

173名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:53:52.90ID:QuvXoOFH0
経団連「あべくん困るね。ちゃんと言った通り仕事してよ。無能なの?」

174名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:54:21.65ID:3OQ/WzUe0
>>167
野党に入ってる企業年金は少ないからな
共産党なんてゼロだろ
そもそも、企業だって野党に献金する意味がねぇぜ

政党交付金は将来的な企業年金ゼロを意図して始まった
始まって何年経つよ?そろそろ理想を実現すべき時なんじゃねぇの?

175名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:55:11.76ID:bm/r6laU0
これ超やばいじゃん、なんでこんなに伸びないの?

176名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:55:47.82ID:3OQ/WzUe0
>>170
俺は超アンチ安部だよw
就任直後からずっとだw
自民党に投票した事は一度も無いしね

177名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:56:18.93ID:yQZSlx6Z0
日本国というのは、2chに書き込んだ内容で、平気で「逆テレビ」にかけます。

あなたがテレビを見ていると、あなたに芸能人が話しかけます。テレビには、
カメラが仕込まれていて、目に付いた国民をイジメ抜くことができるようなっている。
本当に、職業のある人は、絶対に、何も書き込まない。何も話さない。テレビを見ているとき、
パソコンのモニターを見ているとき、何も話さない。完全にコンセントを抜くこと。恐怖の毎日が、
始まってしまいますからね。

これは、本来はスパイや、反社会勢力向けですが、拡大適用されていますので気をつけてください。
ちなみに、このシステムは世界的に協力体制があるので、世界中で監視されています。いわゆる、
人間牧場というやつですね。

178名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:56:44.38ID:QuvXoOFH0
わたしは選挙で選ばれた以上何をしてもいいんですよ

179名無しさん@1周年2018/02/22(木) 03:58:19.81ID:BcIre9H+0
>>166
一発倒産する法案を与党が飲むわけねえだろ
残業代ゼロ法案とブラックなイメージを刷り込むほうがいい

180名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:00:22.68ID:9yCZ5KRE0
さすがにこれはちょっと
傀儡だからとか神輿だからとかでは済まない次元で
頭の悪さを露呈しちゃっる感じだね

181名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:00:51.85ID:yQZSlx6Z0
いいですか、少しでも反対する人間には、完全に「逆テレビ」が待っています。

あなたの私生活が、セックスから、何から、全てが暴露され、面白おかしく、
芸能人があなたを恐怖に陥れますので。こういう法案に反対している人間を、
完全に炙り出して、集団ストーカー、風評工作で、あなたを破滅させるのが、
この日本社会ですからね。本当に気をつけてくださいね。

どうして「嫌なら見るな」とか芸能人が言うのか、どうして「食物連鎖の最底辺」とか言うのか。
それは、芸能人というのは、看守の役で、秘密を知っている以上、支配層に入っているからですよ。
私は何の秘密保持契約がないので、暴露しまくっていますが。

こんな過剰労働法案は作っても、選挙の心配が要らないのは、その恐怖システムがあるからですよ。

182名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:02:26.55ID:3OQ/WzUe0
データに関する強気発言も撤回した事だし、今回は思いとどまると思うんだがな
経団連からの献金が少しくらい減っても、大きなダメージにはなるまい

183名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:03:14.32ID:qjgXSC3u0
South Korean lawmaker introduces bill to legalize medical cannabis

SouthKorean 韓国、韓国人

lawmaker 法律家

introduces 提出

bill 法案

to 〜へ、〜への

legalize 合法化

medical 医療

cannabis 大麻

韓国の法律家が医療大麻の合法化法案を提出へ

URL
https://www.weedworldmagazine.org/2018/02/08/south-korean-lawmaker-introduces-bill-to-legalize-medical-cannabis/

合法化された医療大麻オイル化した安倍総理秘密のCBD(医療大麻)オイル
h ttps://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201802110001/

2ちゃんでCBDオイルを流行らせよう
h ttp://blog.livedoor.jp/denkyupikaso/archives/7316666.html

184名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:03:43.49ID:BcIre9H+0
>>180
自民党の亘くんが高校生でも気づくデータの誤用とおっしゃってますから
総理のおつむの程が知れます

185名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:06:27.52ID:yQZSlx6Z0
安全を確保するためには、テレビやモニターの電源を抜くこと。
コンセントをつないでいる限りは、完全に外に情報が漏れますので。

もう一般人と支配者の情報格差は、凄まじいほど隔絶してしまっており、
人一人の人生を破滅ささせることは可能です。これがカウンターインテリジェンスで、
情報機関のお仕事ですので気をつけてください。凄まじい労働にも耐えること、
絶えられなければ、精神科に通ってください。

ちなみに、私のように集ストだとか、逆テレビだとか書いていますと、統合失調症とレッテルと貼られますが、
統合失調症ではありませんし、このようにするのが情報機関側の口封じですからね。とにかく、みなさまは、
テレビやモニターは決して、電気に繋がない事。誰が聞いているか分かりませんからね。

186名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:11:17.86ID:f/DJdd6H0
詐欺政治家ばかり
安倍もその一人

187名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:15:41.13ID:yYkRJvL50
安倍叩きが目的になってる人は邪魔だなあ
法案を批判しないと

188名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:16:45.51ID:DKgIKNj90
安倍ちゃん足し算できない

189名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:20:30.46ID:ZYnogw850
>>3
とゆうか、正規社員もこの先は、実質、増税みたいなものだし、マイナンバーとかで、会社経費が丸見えになっちゃったのもあるんだろうな

190名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:20:44.26ID:QuvXoOFH0
言われた通りしゃべってるだけで私が考えたわけじゃありませんよ

191名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:21:03.42ID:kQz01gLg0
ホワイトカラーエグゼンプションと変わらんやんけ
安倍は労働者いじめるのが好きだな

192名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:32:06.42ID:WP9RiZYd0
>>191
日本人への経済制裁が自民党清和会政権の特徴

193名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:32:12.29ID:DTwNqIPd0
電通みたいなお大尽企業の過労自殺を摘発して
ヒーロー気取りの政府と政府与党がいるけど
本当のブラック企業はその下だからな
そんなもん大企業のブラックさは
中小に比べたら半笑いになれるよ

安倍首相は導入しようという条件で働いてみたらいい
コンビニ店長とかやってみたらいい

194名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:34:06.14ID:MVdjLH4e0
>>191
政治は選挙で投票してくれる人のためにある、経営者側も労働者側も票を持ってる
でも労働者が政治に関心を持たずに勉強を怠って選挙に行かないのが多い
そうなると労働者のための政策は後回しになりやすい、選挙の当落に関係が無いから
別にそれでもいいのだが働く以外の部分での努力を怠った責任は負うべき

195名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:36:43.15ID:yYkRJvL50
何目的の法案だよ
労働時間の抑制なら、残業禁止で定時帰宅推進でで終わりの話やろ

196名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:38:17.41ID:Krqfr3250
>>174
組合、上部、連合経由で、希望と立民な。

197名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:42:00.35ID:xSDG5JPS0
>>2
なるほど

198名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:42:50.79ID:xSDG5JPS0
>>188
漢字もうまく読めない

199名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:51:27.98ID:uijecl8K0
日本の労働環境が世界に比べて遅れてるからそれを是正して世界レベルに近づけましょうってんならわかる
けど世界でも悲惨なくらいに最低な労働環境や労働時間なのに
さらにそれを労働者に不利な状況に変えようとしてるって本格的にヤバくないか

200名無しさん@1周年2018/02/22(木) 04:59:19.64ID:QuvXoOFH0
先人たちが血を流して勝ち取った週40時間が消えていくよ
国民が自分で選んだのだからころされても我慢しなければいけないよ

201名無しさん@1周年2018/02/22(木) 05:01:20.96ID:IBkJgcim0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

202名無しさん@1周年2018/02/22(木) 05:01:42.65ID:IBkJgcim0
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

203名無しさん@1周年2018/02/22(木) 05:02:23.79ID:wkRhFO6i0
また自民がコピペで荒らしに来たな

204名無しさん@1周年2018/02/22(木) 05:09:18.85ID:BcIre9H+0
どんだけコピペしてもこの法案を通そうとする内閣の援護にはならないんだぜ

205名無しさん@1周年2018/02/22(木) 05:12:15.00ID:xAXhHFDl0
>>78
経営者側、管理者側が本当に糞なんだよな…

206名無しさん@1周年2018/02/22(木) 05:39:13.98ID:SHfMkykO0
労働者定額使いたい放題か アホ総理の考えが透けて見えるな
若い層の支持率高いらしいけど、自分らの首締めてることに気付きや

207名無しさん@1周年2018/02/22(木) 05:40:10.30ID:vGruUO/50
9時〜5時が完全消滅するんか

208名無しさん@1周年2018/02/22(木) 05:42:00.50ID:VFi+5mKJ0
裁量労働制の会社を見てると、
みなしの人って明らかに労働時間が長い。

出勤するともう居るし、出張帰りで荷物だけ置きに行くとまだいる。

209名無しさん@1周年2018/02/22(木) 05:42:55.79ID:o6sRBZoV0
嘘つきは安倍のはじまり

210名無しさん@1周年2018/02/22(木) 05:44:29.88ID:hSpbEowdO
労働時間減らしたいなら労働基準法の労働時間を改正すればよいのでは?

211名無しさん@1周年2018/02/22(木) 05:46:27.61ID:xSDG5JPS0
>>203
マジか
どうしようもねえクズだな

212名無しさん@1周年2018/02/22(木) 05:53:23.32ID:fLCAM2jF0
>>25
だな

213名無しさん@1周年2018/02/22(木) 05:54:54.04ID:ODifacrS0
法案が通ってもプレミアムフライデーみたいに企業側がシカト決め込んで有名無実化する可能性もあるのでは?

214名無しさん@1周年2018/02/22(木) 06:04:45.06ID:eHQAL5OU0
自民シンパが多いネットですらこの件については殆ど擁護なんて見ねえからな
今回の件は本当にダメな奴だと思うよ

安倍政権もメッキがはがれて来たと言う事かな

215名無しさん@1周年2018/02/22(木) 06:13:40.99ID:12KkDC2X0
強制労働制

216名無しさん@1周年2018/02/22(木) 06:25:13.53ID:yHw+QDVP0
>>1
問題の根幹は、給料の全体的な給料のベースアップが出来れば残業も減るし、労働時間も減ると言う事。

裁量労働と言う方向性は、時間給よりも「全体的な給料のベースアップ」と言うベクトルにはそう物と考えられるから、政府の方向性は悪くは無いはずだ。

しかし、今回の厚生労働省の役人に悪意があるのでは無いのか?とも感じ取れるのは、あまりにも出されたデータがお粗末な点である。。。

抜本的な改革を本気でやりたいのなら、厚生労働省には最初から、連合や共産党の息のかかった人材を登用すべきでは無いだろう。

217名無しさん@1周年2018/02/22(木) 06:46:26.44ID:yBQhbu140
総理が仰られることは正しい。
裁量労働制は我々日本国民を慮っての慈愛に溢れる政策だ。
ありがたく拝領しないと神罰があたる。

218名無しさん@1周年2018/02/22(木) 06:52:35.65ID:pQ2521m70
自主的に死ぬまで働いたんだから労災認定しないと言い出しそうだな

219名無しさん@1周年2018/02/22(木) 07:22:15.52ID:W01i6tvX0
>>32
弊社は定時ありの裁量労働w

220名無しさん@1周年2018/02/22(木) 07:28:56.83ID:yHw+QDVP0
>>218
確かに、労働者は自分の生命をちゃんと守らなければならない義務みたいな物も発生するだろうが、それは労働者個人個人がしっかりしなければならない所ではあるな。

221名無しさん@1周年2018/02/22(木) 07:30:06.60ID:yHw+QDVP0
>>219
それは、個人個人実力に応じて定時が違うと言うこと?

222名無しさん@1周年2018/02/22(木) 07:34:13.00ID:UiUhYhlO0
つまり毎日の残業を減らす代わりに
月に1回くらい休日出勤をしたということ?

223名無しさん@1周年2018/02/22(木) 07:37:03.24ID:eHQAL5OU0
安部政権がブラック企業の味方であることがこれではっきり解ったな

確かに法律の方を変えれば今のブラック企業は定義上ブラック企業じゃなくなる
ブラック企業は世の中から無くなる。中々画期的なブラック企業対策ではないか(笑)

224名無しさん@1周年2018/02/22(木) 07:37:47.27ID:GgF7eTKv0
>>1
結論ありきで事実隠蔽とか犯罪者ですね

225名無しさん@1周年2018/02/22(木) 07:41:34.41ID:7LDpALoC0
>>221
全員同じなんだよなぁw

226名無しさん@1周年2018/02/22(木) 07:43:41.20ID:IGxbYIp+0
忌むべき阿呆が、他人の労働の事まで首突っ込まなくていいよ

まずは自分が一つでもまともな仕事をやってみせろよ安倍晋三

227名無しさん@1周年2018/02/22(木) 07:46:36.86ID:PHigmcQM0
しかしまぁ裁量労働なんておおよそ労働者の支持を得られないようなことするね
しかも裏付けが捏造データというw
そのくせ残業規制は結局なぁなぁで終わっとるし

228名無しさん@1周年2018/02/22(木) 07:54:49.15ID:KVfdlfxo0
>>219
それはさすがにお上がスルーしないだろw

229名無しさん@1周年2018/02/22(木) 08:21:43.66ID:FSR4kAop0
数字の扱いすらまともに出来ないのによく政治家や官僚やってるな
どうなってるんだこの国

230名無しさん@1周年2018/02/22(木) 08:28:01.76ID:yHw+QDVP0
>>229
それに関しては本当に返す言葉もないだろうな。確かに。

231名無しさん@1周年2018/02/22(木) 08:28:39.44ID:eHQAL5OU0
>>229
公務員試験と言うのは基本文系の試験。中心になるのは法律学や政治学、そして経済学
まあ一応一般教養の方に数学や資料解釈もあるが配点割合は少ない。結果お役人は案外数字に弱い人は多いだろうと思う

232名無しさん@1周年2018/02/22(木) 08:30:29.20ID:sW+sn6mA0
>>219
うちもだw
そもそも、これありなのか?
裁量労働制なのに定時縛りって

233名無しさん@1周年2018/02/22(木) 08:33:33.23ID:FSR4kAop0
>>231
経済学やってて数字に弱いって
もう死んだ方がいいレベルだな

234名無しさん@1周年2018/02/22(木) 08:35:08.80ID:3002tbE10
安倍が国民のためにいいことするわけないだろ

235名無しさん@1周年2018/02/22(木) 08:42:00.77ID:Ab8HAHin0
このネタ全く炎上してないことが、日本人の情報リテラシーが向上した事を物語ってるな
何をするかより誰がしたかが大事
若者は裁量労働制はあまり好意的に見てないけど、それに反対する野党は大嫌いだからこの法案は若者に受け入れられるだろうね

236名無しさん@1周年2018/02/22(木) 08:48:52.48ID:yHw+QDVP0
>>235
兎に角、裁量労働をやりたいのなら、残業手当が必要無いくらいのベースアップは無いと成り立たないし、サービス残業分の賃金のベースアップも確かに必要だろうな。

237名無しさん@1周年2018/02/22(木) 08:51:58.56ID:X7BaPCY20
>>1
まず先に、裁量労働制にするぞがあって、それに合わせるご都合だからもうね

238名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:01:53.09ID:M1vPWYyy0
>>66
焼肉やら料亭やら圧力やらですっかり飼い慣らされたんでしょ
第一次安倍政権なら更迭ものの失言や金銭面での不正がいくら出てきても大して騒がれないし

239名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:05:20.27ID:gy2L5z000
さすが経団連の犬だな
安倍ちゃんが守りたいものは
日本(看板)であって日本人(国民)ではない

240名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:10:29.17ID:jt6ctS6+0
なんか、長妻と厚労省っておかしいな…
年金問題でも…

241名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:12:19.88ID:AKx7I+lh0
>>238
国民が成長した
頑張ってる安倍総理の足引っ張るのは非国民
これをミンスがしたら国民的倒閣運動になるけどね

242名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:13:54.08ID:yePmus4U0
たかだか年収が500万超で裁量労働制とかIT業界などでは相当前からあったからな。
しかも、裁量なんて全く無かったしw
こんなの残業代ゼロを認める悪法以外の何者でもないわ。

243名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:14:10.81ID:iXkzQEnu0
だいたい、裁量の余地がなくなるくらいの仕事を与えてはいけないって、定められていても、
そんな具体性のない表現じゃ誰も守れない。

現実、なんちゃって裁量労働の管理職軍団は日常的にトラブル案件の対応に使い回され、微塵も裁量がない(笑)

あれを見てる主任以下の組合員は、余程のアホウか野心家でない限り、管理職などなりたがらん。

244名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:18:38.74ID:yePmus4U0
死なない程度に従業員をこき使っても良いですよと法律に定めるようなもんだよな。
いい加減自民調子に乗り過ぎでしょ。

245名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:19:51.50ID:OhPcq6SQ0
裁量労働制で公にできる就業時間はそりゃあ伸びるだろw今まで違法に残業させてた分表に出して良くなるんだから

でも実際問題労働環境は、これで悪化はあんまりしないだろうね。
勘違いしてる奴多いが、裁量労働制だからといって、毎日深夜まで働くって違法なんだよ

246名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:23:13.86ID:65vTUl8U0
安倍は裁量労働制を知ってて言ってるのか、騙されてるのかどっち?

247名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:24:11.51ID:OhPcq6SQ0
>>24
裁量労働制で残業代の上限を決めることは違法だよ。
ただ、裁量労働制なのに残業代が発生するって状況だから、それ以上の残業はそのものが違法ラインなんだろうね。
毎日自分でタイムレコーダー取っておいた方が良いよ。違法な残業代を退職金にしよう

248名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:27:15.89ID:ZpoiY2iW0
安倍ぴょんのデータチョイス
・一般労働者は最長の残業時間を出せ!
・裁量労働者は平均の残業時間を出せ!

安倍ぴょん「んん!裁量労働にした方が残業時間は短い!!ぼくちんすごい!!」

249名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:28:44.53ID:OhPcq6SQ0
>>232
定時が何を指すのかわかんないけど裁量労働制でも1日3時間くらいしか残業代カット出来なかった筈だし、1日の最大の労働時間に上限が無いわけじゃないよ。

250名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:32:02.89ID:c+1gf+PL0
これでもまだ安倍を支持するとかジャップは真正の奴隷民族だなwww
ジャップが将来漢民族の奴隷に堕ちるのは確実だわwww

251名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:37:09.29ID:w0rV3Nme0
>>114
少なくとも裁量労働なら年4回のカウンセリングが義務だね

252名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:39:10.31ID:p6+/GQhP0
経済連との賃金ベースアップ条件なのかな?
現行法だと違法になる事を、
裁量労働制って事で合法にしたいところか。
外国人労働者受け入れにしても
胡散臭いデータばかりだし。

253名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:43:56.02ID:OhPcq6SQ0
>>252
ターゲットが賃金ベースアップを飲める系統の仕事じゃない

254名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:45:58.35ID:qtGZaK940
ドワンゴが裁量労働制(年俸制?)でずっと会社にいるような人もいるらしいけど
そういう人が不満を感じてるか?っていうと、どうなんだろ?割と満足してそう

最低年俸を定めるとか、単なる労働時間の長短とは異なる基準を定めるべきな
気がする

255名無しさん@1周年2018/02/22(木) 09:53:31.88ID:OhPcq6SQ0
>>254
年棒制だろうと何だろうと
ずっと会社にいるような状態は完全に違法だよ
すごい額の残業代を請求できる

256名無しさん@1周年2018/02/22(木) 10:08:01.22ID:yHw+QDVP0
>>252
国会答弁も全部見ていないから、よく分からんが、恐らく安倍さんは反日左翼を選別したいのかも知れんな。

だが多分、問題の根幹は、一分の左翼爺のトップ連中であり、末端の左翼兄たちは操られて騙されているだけだからな。

257名無しさん@1周年2018/02/22(木) 10:10:33.78ID:yHw+QDVP0
>>254
そう言う事じゃなくて、やっぱり仕事をして得られる満足感や充実感と、賃金の額が問題何だろ。

裁量労働でも良いってことは、十分賃金をもらえていると言う事と、十分達成感が得られ満足しているって事だろう。

258名無しさん@1周年2018/02/22(木) 10:12:03.98ID:p6+/GQhP0
>>253
> >>252
> ターゲットが賃金ベースアップを飲める系統の仕事じゃない

ターゲットは系統とか職種ではなく、
現行法で比較的守られてる層では?
この層への出費を頭おさえできれば、
他へのベースアップはやりやすい。

>>256
> >>252
> 国会答弁も全部見ていないから、よく分からんが、恐らく安倍さんは反日左翼を選別したいのかも知れんな。
>
> だが多分、問題の根幹は、一分の左翼爺のトップ連中であり、末端の左翼兄たちは操られて騙されているだけだからな。

どういうロジックなのかちょっとわからない。

259名無しさん@1周年2018/02/22(木) 10:17:11.12ID:OhPcq6SQ0
>>258
残業代も払えない業界全体がほぼ黒いデザイン業界なんかを救済しようとしてる法案ですよ
まあベアがもし可能ならそれも良いかもしれないね。望み薄だけど

260名無しさん@1周年2018/02/22(木) 10:17:53.02ID:yHw+QDVP0
>>258
深く考えなくても良いよ。

261名無しさん@1周年2018/02/22(木) 10:26:52.57ID:p6+/GQhP0
>>260
> >>258
> 深く考えなくても良いよ。

そういう方面は疎いから、
どういう要因と考えがあるのか知りたくもある(^_^;)

262名無しさん@1周年2018/02/22(木) 10:35:52.63ID:Aqez/2Xc0
>>256
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

263名無しさん@1周年2018/02/22(木) 10:40:13.39ID:ILU2RHK90
会社の経営者側によって態度が変わるからな
優しい会社なら50時間残業したら15万円ぐらい上乗せしてくれるかもしれん
だが、厳しい会社なら100時間残業でも残業0になる
会社にしたらそら残業0円にしたいのはよくわかる

264名無しさん@1周年2018/02/22(木) 10:47:41.25ID:yHw+QDVP0
>>262
私は詳しくは知らんが、それこそそれをやったらその国の裁量が試される訳だが。

そうならばまず、私を飽くまでも取り立てたいのなら、自民党や創価学会から私の親戚j.oを切り離し、私の地元からt.hを取り払い、自民党内、厚生労働省内での私の父o.nの影響力を取り去って欲しいね。

まあ、理想だが。
そうしなければ私の身の安全保障出来ないし、私の信頼も君達は担保出来ない訳だ。

265名無しさん@1周年2018/02/22(木) 10:50:00.40ID:yHw+QDVP0
どうでも良いが、私はここに書き込んでいる周りの者とは共謀していないひとりごとでブログ「大十木」を運営する者だ。

IPアドレス等いじられているかも知れないが、私は新潟県から投稿している。

266名無しさん@1周年2018/02/22(木) 11:01:07.37ID:wip7jtsZ0
もう裁量労働制にする会社は
基本、会社内に各個人の寝室と
全員使える風呂と健康維持のためのジムに
3食提供の食堂用意して
全員会社に住めばいいんだよw

267名無しさん@1周年2018/02/22(木) 11:04:30.25ID:OhPcq6SQ0
>>266
勤務する場所に社員を住まわせるのは労務訴訟で絶対に負けるから、まともに知能がある経営者はやりません。物凄い額の残業代を払わされる

268名無しさん@1周年2018/02/22(木) 11:11:15.12ID:yHw+QDVP0
>>263
※私も多くのネット民も知っている事と思うが、安倍総理は経団連と賃金のベースアップを良く行っているのは確かなんだ。

どう言った駆け引きがあって、それが厚生労働省内部とどう言う関係があるのかは分からないが、

※兎に角、裁量労働、労働時間短縮をやりたいのなら、残業手当が必要無いくらいのベースアップは無いと成り立たないし、サービス残業分の賃金のベースアップも確かに必要だろう。

269名無しさん@1周年2018/02/22(木) 11:14:38.24ID:+i6rhRS80
忖度した資料以外信用しません。
でも忖度したことは知りませんでした。

270名無しさん@1周年2018/02/22(木) 11:16:45.60ID:m9mJpQt10
ほうら、自分に都合の良いデータじゃないと怒るじゃないですかー
だから役人だって捏造しちゃうんですよー

271名無しさん@1周年2018/02/22(木) 11:19:44.53ID:yHw+QDVP0
>>268
申し訳ない訂正。
ベースアップ×
ベースアップ交渉○

272名無しさん@1周年2018/02/22(木) 11:21:13.28ID:yHw+QDVP0
>>270それは、確かに政府と厚生労働省が悪い。どうしようも無い。

273名無しさん@1周年2018/02/22(木) 11:22:54.36ID:Aqez/2Xc0
>>268
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

274名無しさん@1周年2018/02/22(木) 11:38:49.55ID:SReS1AdF0
>>139
それ、自分にとって都合のいいデータしか使いません
データ収集じゃなくてデータ造りよろしく

って言ってるのと変わらないよね、安倍ちゃん

275名無しさん@1周年2018/02/22(木) 11:39:08.67ID:KbS0ugSR0
ネトウヨ.右往左往
.

276名無しさん@1周年2018/02/22(木) 11:46:21.52ID:TZRIp0r90
裁量労働制で労働時間が短くなることを閣議決定

277名無しさん@1周年2018/02/22(木) 11:58:45.53ID:J3r7q8Es0
クソニート総理やデータ改竄厚労省が判断するようなことじゃない

278名無しさん@1周年2018/02/22(木) 12:10:25.54ID:W01i6tvX0
>>247
うち勤怠手書きなんすけどw
まあチンタラやっても余裕で並みより上の成果出せてるから楽なんだよなぁ。

279名無しさん@1周年2018/02/22(木) 12:12:02.68ID:W01i6tvX0
>>232
しかも名目上は始業30分前着座やぞw
訳がわからんわw

280名無しさん@1周年2018/02/22(木) 12:12:46.56ID:W01i6tvX0
>>228
ワンマン社長「俺がルールだ」

281名無しさん@1周年2018/02/22(木) 12:18:33.92ID:Aqez/2Xc0
>>276
在日本アメリカ大使館
民主主義の原則 – 政府の説明責任
https://americancenterjapan.com/aboutusa/translations/3093/

government accountability
政府の説明責任とは、公選・非公選を問わず公職者には、自らの決定と行動を市民に対して説明する義務がある、ということを意味する。政府の説明責任を実現するため、各種の政治的・法的・行政的な仕組みが使われる。
これらの仕組みは、腐敗を防止し、公職者が市民の声に反応できる、身近な存在であり続けることを目的として作られたものである。このような仕組みがなければ、腐敗がまん延するかもしれない。

* 行政的な説明責任の仕組みの例には、次のようなものがある。
* 市民の苦情を聞き、対処する、省庁の行政査察官(オンブズマン)。
* 公共資金が悪用された気配がないか、その使途を綿密に調査する独立した会計監査員。
* 省庁の決定に対する市民の苦情を聞く行政裁判所。
* 政府内の汚職や職権乱用を思い切って報告した内部告発者を報復行為から守る倫理規則。

282名無しさん@1周年2018/02/22(木) 12:33:33.25ID:eZpa6bJZ0
>>210
そういえば、厚労省が出した過労死ライン、残業月80時間を超える月100時間残業にお墨付きを与えてたね、この人。

283名無しさん@1周年2018/02/22(木) 12:35:10.10ID:eZpa6bJZ0
>>223
ワタミや竹中を招聘した時に嫌な予感がしてた
まさにそれが的中したよ

284名無しさん@1周年2018/02/22(木) 12:47:46.45ID:7zwizgC90
裁量労働制にしたら残業増えるのなんて一般の社会人なら経験的に分かるもんだがこれが役人なんだよなあ…

285名無しさん@1周年2018/02/22(木) 12:49:05.62ID:PALlWJlA0
>>284
そして公務員には適用しないという

286名無しさん@1周年2018/02/22(木) 13:04:55.95ID:ZpoiY2iW0
論文データ捏造と全く同じことを安倍ぴょんはやってる

287名無しさん@1周年2018/02/22(木) 13:08:12.91ID:iE6fA6wj0
こういうの見てると、情報公開と言う点についてだけ見れば原発事故は菅直人のときで良かったのかもな
安倍だったらかなりの情報が隠蔽されたと思う
避難範囲もかぎりなく狭いものになってたよ

288名無しさん@1周年2018/02/22(木) 13:17:18.98ID:3sKGm8Rm0
働き方改革はまず裁量制はひとまず置いといて、拷問残業を何とかする事を話し合ったがいいと思います。違法企業に厳罰を与えるとか抜き打ち査察やるとか、どっち道この裁量制も法の網掻い潜ってグタグタの拷問制度になるんでしょ?

289名無しさん@1周年2018/02/22(木) 13:21:00.37ID:5x/BwZAL0
何か忘れられてるけど
野党は勤務時間のインターバル制だけ
法案通すように訴えろよ
そもそも裁量労働になろうがなんだりうが
インターバル時間が厳罰付きで決まってれば
嫌でも家に返さないといけないんだからな

290名無しさん@1周年2018/02/22(木) 13:42:16.22ID:yHw+QDVP0
>>288
まあ、そうだな。
悪い事業主、悪い労働者団体、悪い経団連を摘発出来れば問題は簡単に解決出来るのだろうが、その辺りが一番力が強いからな。

安倍総理も色々と大変だから、やろうとしてるんだろうが、上手く行かないんだろう。

291名無しさん@1周年2018/02/22(木) 13:45:30.30ID:6v3h9QwtO
労働時間増は認めてないけど
長時間労働はやんわり認めていたぞ
長時間労働になった場合は医師の診察を義務付ける
とどやっていた
その前に死んでまうけどな

292名無しさん@1周年2018/02/22(木) 13:52:46.95ID:9m8bnbr40
そもそも労使関係は雇用者と労働者の契約の問題なんだから政府は一切介入するべきではない
極端な話、無給で月600時間働くという契約だって相互納得の上ならばあったってかまわない
労働基準法などの労使関係を規制する法規を一切撤廃して規制緩和するべき

293名無しさん@1周年2018/02/22(木) 13:55:42.74ID:Aqez/2Xc0
>>292
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

294名無しさん@1周年2018/02/22(木) 14:00:00.86ID:T3pIIvAo0
な、安倍政権は小保方そのものだったろ?w 類友だからな

295名無しさん@1周年2018/02/22(木) 14:22:31.18ID:UY7in7U90
.
苦しんで 苦しんで 苦しみぬいて死ねと。

296名無しさん@1周年2018/02/22(木) 14:22:57.68ID:No8OqYMX0
>>66
>これマスコミなんでもっと騒がないの
マジで絶対に通しちゃいけない法案だぜ

「皆様の犬HK」の記者で 裁量労働制で働いてた人が過労死して、その奥さんが 絶対に この法案は通さないで と野党の国会に頼み込んでたじゃない。
マスコミなんて非正規労働のテパートみたいな組織で、コレについては 自分達がスネに傷があり、叩けば幾らでもホコリが出る身。
一番 経済界から遠いはずの犬HKですら こうだから、民放 新聞社 雑誌出版社なんて推して知るべし。

だから 厚労省のデータ誤りがどうたら、安倍の答弁の食い違いがどうたら と今回起きたことだけ騒ぎ
一番の本質、裁量労働制の構造的なワルさについてはマスコミは「天にツバすること」になるからダンマリ 騒がないんだよ。

297名無しさん@1周年2018/02/22(木) 14:25:13.64ID:yHw+QDVP0
>>292
確かに自由労働制みたいなのも面白いと思うが、そうすると優良な事業主に良い人材が集まるのだろうが。

しかし、ここでも大きな問題があって、特に地方などに行くと悪いヤクザや、悪い労働者団体、悪いカルト教団の力が非常に強いから、良い事業主はそれら悪い集団に潰されて終うと思う。

そう言うのは、何回か経験したから。
単純なはなし、それらの反社会的組織を一斉に何とかしないと何にも変わらん訳だ。

これはずっと言って来た感じはあるが。
今は、そう言った反社会的組織の力が強すぎて色々と問題が起きる訳だから。

298名無しさん@1周年2018/02/22(木) 14:34:51.99ID:g6fUcOoz0
別に裁量労働制にするのは良いけど
ちゃんと厳密に運用させろ

裁量労働なのに暗黙的なコアタイム作ったり
仕事内容を明確にしないのはおかしい

みなし残業越えたら、ちゃんと残業代払え

299名無しさん@1周年2018/02/22(木) 14:47:10.79ID:aYlzrwsN0
現状で厳密な運用は企業論理で無理なのだから、無理を合法化する法律だもの。

今でさえ死人が出て初めて反抗できる覚悟が出来る近親者が現れるレベル。
それさえ、潰そうとする法律。

どの団体が押してるのかも言わなくても隠しようが無いから、悪運用は目に見えている。

企業って言っても、結局はみな個人。
わが身にならないよう、会ったこともない他人に押し付けあってる。大手が子会社や関連にとか。

ただ、これで皆、わが身になる可能性が出て来た。

300名無しさん@1周年2018/02/22(木) 14:47:48.84ID:yHw+QDVP0
>>298
確かにその通りだが、それではこれまでと何も変わらない、何の解決にもならんだろう。

残業する人達の数を減らしたい訳だから。

つまり、みなし労働の部分の賃金を全般的に上げて、皆が残業したいと思わせない様にすれば良いわけだから。

301名無しさん@1周年2018/02/22(木) 14:49:10.34ID:ZW5fjWdk0
つうかさ・・・ほぼ偽装請負みたいになってるのが現状じゃねえの??

302名無しさん@1周年2018/02/22(木) 14:49:23.68ID:FcimJjG80
>>66
テレビで政権批判してるのは、ただのガス抜き
裏では電波利権でつながってる

303名無しさん@1周年2018/02/22(木) 14:52:21.64ID:yHw+QDVP0
>>299
企業倫理云々言ったら、野党とか同和とか創価学会とか、連合が全面的に悪い訳だから、安倍総理は直接的に悪くはないが責任はある罠がある様に感じる。

304名無しさん@1周年2018/02/22(木) 14:52:56.88ID:3J6ZqrNU0
そもそも違法に働かせても罰軽いしな
破るの前提でしょ

305名無しさん@1周年2018/02/22(木) 14:53:45.00ID:yHw+QDVP0
>>301
だから、ブラック事業主みたいなのが根本的に悪いんだけど社会全体が悪いカルトに犯されてるからどうしようも無いんだよ。

306名無しさん@1周年2018/02/22(木) 14:58:25.92ID:No8OqYMX0
>>298
>別に裁量労働制にするのは良いけど
ちゃんと厳密に運用させろ

うん、だから 今回の件について
連合など労働団体もダンマリなのは
大企業・公務員などの労働貴族様にとっては
仮に裁量労働制が導入されても 経営側がオカシな運用したら、団交や労使協議 最悪は裁判で止めさせられる自信があるからだよ。

それより労働団体は、電通事件が労働組合員に与えたインパクトが強く「労働時間の上限規制」を法定させたい。
また 非正規雇用の組合員を取り込まないと組織がジリ貧になるから「同一労働同一賃金」を優先させたい。

でも一番の理由は、ミンスが分裂してアテにならない中で 経営側に 政治サイドから「3%賃上げしろ」なんて言ってくれる安倍政権を追い込むような言動は慎んだ方が得だと考えてるんだろう。
それが労組として一番訴えたいことだから。

307名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:00:14.88ID:/F3TYx9V0
安倍晋三なんか受験はコネ就職もコネ留学もコネで子育てもしたことない
今まで何一つ苦労してないんだから庶民の暮らしなんか分かる訳ないし
頭悪いから官僚のいいなりで

308名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:00:47.60ID:GO2CSmXv0
大体、貧乏人が安倍を推してるのが訳がわからない
アイツ、マトモに仕事したことないんだぞ?
まあ公務員議員を当選させちゃうくらいの国民性だからなあ
コネ、癒着を容認してるバカばっかとナメられても
仕方がないのかもなー

309名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:02:46.33ID:yHw+QDVP0
>>306
不思議な者だが、私のような者と野党の支持母体の望む物が一致するとは。

310名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:03:37.67ID:yHw+QDVP0
>>308
だから、経団連に安倍総理は賃上げを要求しているからだろ。

311名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:07:52.46ID:aYlzrwsN0
>>310
これで、裁量分混み込みを払うわけだから基本給は事実上の賃上げですわな(´・ω・`)
今までは残業代として払ってたんだろうけど。政府と経団連はういんういんですな。

312名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:11:41.00ID:yHw+QDVP0
>>311
まあ、少しは労働時間が減り、過労死が少なくなれば良いんだろうが。

安倍総理は不自由なりによくやっているよ。

政治オタクにはそれがわかるだろ。

313名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:14:42.97ID:aYlzrwsN0
労働者は死ぬけどね。

314名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:17:20.15ID:yHw+QDVP0
だけどな。
裁量労働制をやっておいて、賃上げしなかったら、一気に皆ハシゴを外されたことになるからな。

315名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:18:13.90ID:GO2CSmXv0
裁量制を否定してるヤツもアホ
目標に対して予算、期日があるよね
ソレが決定した瞬間
期日までに予算内で仕事を終わらせれば良いわけ
追加は別口なのよ。簡単なオプションならこなせるだろうが
それでも追加ですを通せない上司が悪いの
そうなった時点でもうその中間管理職の命令は強制力を失うわけ
労働力の安売りを上司が不当に求めてるんだから。
今まではこの強制を聞くしか無かったのよ
それが無くなるんだぞ?
嫌がる理由があるかよ無能どもが。

316名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:19:07.42ID:d78NsGzp0
>>313
労働者が死んでも代わりはいくらでもいる。
安く使い潰せる日本人がいなければ移民を受け入れて雇うだけ。

それが経団連の考え方。

317名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:20:12.58ID:d78NsGzp0
>>315
その予算と期日に無理があるケースだらけなのだが。
そこで残業代を出さずに働かせ放題となったらどうなるか。

318名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:21:43.62ID:5FnMq7lY0
日本に蔓延る低効率長時間残業体質を改善するのが本来の目的でしょ
この件で法案全体をアベガーに貶めて議論止めるのはやめてくれよ

319名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:24:10.93ID:tVQZ5knb0
データを元に裁量労働制が優れているから導入するわけだろ?

データがおかしければ裁量労働制の優良性が崩れるのだから
導入するわけにはいかんだろ。

データの不備は致命的な失敗の原因だぞ。

320名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:25:29.21ID:RKSid1fm0
>>191
第一次安倍内閣てポンポン痛くなるまで追い込まれたからなあ。
安倍ちゃんはジャップにすごい恨みあるよ

321名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:26:39.62ID:xSDG5JPS0
大ゴトになってきたな
裁量労働制は残業代0、過労死を促進する悪法だってニュース出てたぞ?

322名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:27:55.10ID:9m8bnbr40
>>319
常識的に考えて無能・怠け者が得をする時給制度なんてものがおかしいんだよ

323名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:28:44.67ID:xSDG5JPS0
>>295
そういうことだろうね
苦労して貧乏なままでいろということ

裁量労働制拡大はな

324名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:29:10.78ID:tVQZ5knb0
裁量労働制がコケそうになったから
安倍は慌てて外国人移民をぶち上げたよな。
経団連にどこまで脅されてるのやら。

金の力で総理の椅子を与えられているようにしか見えんわ。

325名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:29:59.64ID:9m8bnbr40
まず賃金のために仕事するという浅ましい乞食根性を捨てろよ

326名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:30:48.53ID:klZ56cs80
俺は先祖代々未来永劫安泰だ

貧乏人は苦しんで死ね

ということですね はい

327名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:30:55.48ID:tVQZ5knb0
>>322
だから正しいデータを出せば良いだけで。

328名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:31:06.88ID:lwUXSbhb0
>>318
本来の目的はサービス残業の合法化だろ
憲法9条が日本の安保追醸成の現実に合ってないから改正しますと同じような話
現在の労働法制はサビ残だらけの実態に合っていないから
実態に合わせて法律を改正しますというだけの話

329名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:31:34.77ID:9m8bnbr40
>>324
与党はいつでも強行採決で法案を通せるし時間の無駄に過ぎない野党とのままごとなどいつでもうちきることができる

330名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:31:53.30ID:aYlzrwsN0
>>323
これ、貧乏なままでいろなら「生かさず殺さず」だから、まだマシで

雇われ人は「生かさないよ」って法律になるし(´・ω・`)

331名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:32:18.40ID:yGhu81ve0
またウソですか。

アベチョンの得意技炸裂中

332名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:32:39.99ID:9m8bnbr40
>>327
データなど必要ない
裁量労働制のほうが優れた制度であることは普通に考える脳みそがあれば自明だから

333名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:33:05.90ID:GO2CSmXv0
>>317
なんで黙って働くの?
目標、期日は幾らでも聞けるでしょ
それが常軌を逸してたら
その計画が間違いでしょ。
直ちにできませんよをアピールしろよ。

オマエにはクチが付いてないのかよ

334名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:33:15.43ID:tVQZ5knb0
>>329
独裁がお望みかい?
まあ、それでどうなるか歴史が証明してるけどさ。

335名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:33:19.31ID:lwUXSbhb0
>>315
>>そうなった時点でもうその中間管理職の命令は強制力を失うわけ

失うわけないだろ
上司の命令は無効だとか楯突く労働者なんて
退職勧奨されるか懲戒処分受けるだけだろう

336名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:33:41.20ID:J4FPdfmR0
>>325
じゃあ、なんのために仕事すんの?

337名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:34:00.17ID:ReX8BHz20
>>66
自民党にマイナスな報道をすると、自民党から嫌がらせされて仕事にならなくなるんだよ
自民党議員が役人連れてきて「あの放送はどういうことか説明しろ」って何日もスタッフが拘束されるから
池上彰が暴露してた

338名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:34:18.36ID:MJFYNxiw0
過労死を無くす!
という掛け声の下
過労死が増えるような政策ばかりしている
安倍より騙される方が馬鹿過ぎる

339名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:35:12.56ID:mUnvVKgI0
お貴族議会ですから。

奴隷運用法だろうが前提データが間違ってようが何だろうが
結論は先に決まってるのでただの儀式だよ

340名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:35:27.11ID:GO2CSmXv0
>>335
は?
裁量で働く以上絶対なわけねえだろバカ

341名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:36:21.69ID:9m8bnbr40
>>334
反日パヨクに日本を崩壊させられるよりは優れたリーダーの元での独裁のほうが百万倍マシ
今の我が国は日本の滅亡と日本人の抹殺を目論むシナチョンに周囲を囲まれて実質戦時なんだから

342名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:36:26.20ID:tVQZ5knb0
>>332
うわあ、宗教かよ

343名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:36:57.83ID:9m8bnbr40
>>336
国家と社会・民族のため、自己実現のため

344名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:37:16.52ID:tVQZ5knb0
>>341
優れてないリーダーだからみんな困ってんだよ…

345名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:37:55.38ID:yHw+QDVP0
安倍総理の目的は、労働者達の賃上げだ。
それによって起こる、労働環境の改善も大きな目標だろう。

本当に何時も野党は、自分達の国民を陥れる様な事しか何時もしないな。

346名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:38:34.17ID:mUnvVKgI0
>>344
別に優れてなくもないだろう

ただ、考えてる事は身内と貴族の事しか考えて無いだけだよ

347名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:39:17.33ID:tVQZ5knb0
>>346
視野が狭いのは無能の素養だよなあ

348名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:39:24.45ID:lwUXSbhb0
>>340
仕事量をコントロールする権利は労働者にはない
労働者に裁量が(建前だけでも)認められるのは時間配分などの
「与えられた仕事をどううまくこなすか」の部分だけ
「何の仕事をどれくらいの量こなさなければならないか」のノルマを決めるのは当然上司

349名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:42:20.60ID:8kSt+18U0
だろうな本来らな所得で100万は上がってるはずなんだが、結果でないね

350名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:43:20.85ID:aYlzrwsN0
(´・ω・`)
「長い物には巻かれよ」ってことわざの意味が変わるね。

巻かれたら終わりだもの。

351名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:43:39.22ID:tVQZ5knb0
>>348
そういうことだわな。
上司は3人分の仕事を部下ひとりに押し付けてあとはほっとけば良いから、楽だよな。

どんなに残業になっても残業代なし。
できなければ部下を無能として給料下げればよいだけ。

労働者が圧倒的に不利、というより
完全に奴隷にするための法案だろうにさ。

352名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:43:40.18ID:CGvz0X6A0
労働者のために株式配当をupしよう

じゃないと労働者がかわいそうだよ

働くのがバカバカしくなるレベル

これは、株式配当のupが必要

353名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:47:03.38ID:GO2CSmXv0
>>348
もうノルマって言葉が笑えるわ
計画経済の一員かよw
ソ連は崩壊したんですよ?アタマ大丈夫?
オマエは資本主義で生きてるんじゃねーのwww

それに標準の生産性が定義されてないのは裁量で行えない
根本が間違ってんの

354名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:47:21.10ID:ReX8BHz20
サビ残合法化じゃないよ、過労死合法化だよ
「過労死するまえに自分で対処しろ」って安倍は言ったからね

今も裁量労働制の場合会社は労働時間に責任を持たなくて良い
過労死は自己責任にされる
死んだ人に「裁量がなかった」ことを裁判で証明するのはとても難しい

355名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:47:29.44ID:9m8bnbr40
>>352
労働者は金のために働くなどという浅ましい乞食根性を捨てるべき

356名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:48:04.94ID:tVQZ5knb0
>>355
なんのために働くんだ?

357名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:48:27.98ID:VbKXVjym0
短くなるなら経団連が認めるわけねーもんなwww

358名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:49:03.14ID:9m8bnbr40
ちょっとばかり沢山働いたくらいで死ぬようなひ弱で根性のない奴はさっさと死んでくれたほうが日本のため

359名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:49:08.86ID:QuvXoOFH0
>>338

本音は
「過労死は自己責任!
 ワタミは正しい!」

選んだのは国民。ぜんぶ馬鹿な自分のせい。
投票行かないで、行ってもさつじん党にわざわざ清き一票投じて
週40時間を自ら手放し、死亡。
ぜんぶ自分が選んだ事。

360名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:49:31.57ID:9m8bnbr40
>>356
国家と民族のため、自己実現のため

361名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:50:45.66ID:tVQZ5knb0
>>360
じゃあ貨幣制度やめて
企業も金儲けではなく国のために生産しなきゃならんな。

まずは企業に金儲けやめろよ、と言わなきゃならん。

362名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:52:03.58ID:9m8bnbr40
>>361
企業は金儲けすること自体がそのまま国家のためになるから

363名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:52:51.35ID:tVQZ5knb0
>>362
ならば労働者が自己実現のために金を稼ぐのは国のためになるだろ。

364名無しさん@1周年2018/02/22(木) 15:59:10.15ID:Lf+VR4ci0
裁量制
既にSEやメディアやITやゲームなどが採用しているがブラック制度と大不評
これが一般企業の営業職まで範囲拡げるとか

簡単に言ったら残業しても残業代無しになるふざけた制度
規定時間以上はタダで奉仕しろということ

365天皇が辞め皇太子が神様ごっこを引き継ぐなら、その前に国民審判しろ2018/02/22(木) 15:59:37.61ID:tOYqmI1C0
.
.     *** 天皇が辞め皇太子が神様ごっこを引き継ぐなら、その前に国民審判しろ ***

日本国憲法第一条
天皇は日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は主権の存する日本国民の総意に基く。

これは天皇が「象徴」の地位にあること、また今後もそうあり続けられるか否かは、主権のある日本国民
の総意に基づいて決定されるという規定であり、象徴天皇制を国民主権が規定するものとなっている。
であれば日本国は、主権と選択権を持つ日本国民各位の総意が、天皇が日本国の象徴であることを、

“ 許容するのか否かの “ 国民投票を実施しないのなら、不実施という理由だけで天皇制は違憲となる。
ところがNHKを始め日本のマスコミはこの事を全く言わない。 単なる国の虚飾に過ぎず、
朝鮮由来の神様ごっこで日本国民は大きく被災したが、それでも国民の大多数が望むなら国民審判は必至。

.     *** 日本国は憲法に基づき、天皇制是非の判断を国民に仰がなければならない ***

何故ならばこの日本国は、太平洋戦争による多くの国民の苦難と犠牲を教訓として、原始社会の名残である
絶対階級序列が、“ 子々孫々にまで固定化 “ されるという、この馬鹿げた不条理と共に特権階級独裁
を否定して、自由民主制という最も人間的な自由共存社会を目指す理念の元に、敗戦の荒廃から再建した。

ところが日本の一部の官僚と軍人どもは、天皇崇拝を利用した特権階級独裁を北朝鮮や中国と共に共謀して、
天皇という無能を神格化して担ぎ出し、その無能の直属として横暴統治を計画しており、NHKを始めとする
反米中華マスコミを使って中国や北朝鮮のような特権階級独裁国家を扇動。 NHKの視聴料強制がその兆候。

.      ▼ 原爆投下の原因を、NHKや日本のインチキTVが露骨にすり替えている ▼

米国が日本への原爆投下を決定した原因は、沖縄地上戦での日本軍の特攻自爆玉砕の戦法であり、これは
イスラム自爆テロと同じ非人間的な行いである。 つまり特攻自爆を決行するその兵士は、自らが
その人間性を放棄したのである。 当時は、天皇狂信崇拝が日本軍兵士に刷り込まれていたので、

原爆投下が無ければ、徹底抗戦と特攻玉砕による本土決戦は必至の狂気が支配した。 しかし原爆投下で
日本は降伏して日本本土決戦は回避され、さらに多くの戦死者も回避された。 しかしながら今現在、
NHKを始め日本のインチキTV各局は、原爆投下の原因を米軍原爆実験だとして露骨にすり替えている。

.    *** 日本の天皇と北朝鮮の金正恩は、マスコミ扇動して国民道連れに戦争 ***

NHKスペシャル「決断なき原爆投下〜米大統領 71年目の真実〜」
→ https://www.youtube.com/watch?v=hbESJFWYQGY
.

366名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:00:26.49ID:HGlr50mf0
安倍応援して就職出来たと喜んでいる
新卒者が地獄を見るターンか面白い

367名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:04:33.07ID:gEMErYD90
新卒だろうと未経験だろうと、高度プロフェッショナル呼ばわりされるのか

368名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:10:06.11ID:C3avDPgY0
固定給で何時間もサビ残をやらされるのならば。

家のローンを組まなくていいのならば、時給の方が良いんじゃあないか。

369名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:16:01.76ID:AKD98w/u0
成り上がりや成金が地位や権力を手に入れたら、次にやることは周りを貧しくして自分の富や権力を
相対的に拡大すること。
これは出世した官僚の幹部が常に考えていることだ。
民間で巨万の富を得た旧友を妬んでいる官僚は多い。
多数の人々を貧しくしてしまえば自分の財産や社会的地位は逆に大きくなるということだ。

370名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:18:08.19ID:GO2CSmXv0
>>364
だからそれは標準を定義してないからだろ
標準を超える要求は割高にしない業界が悪い
仕事取ってくるヤツ指揮執る上司の責任

コレを明確にしないで過労死、長時間労働って
死ぬまでこき使って殺してくださいと同じだバカ
できる奴は単価が上がり
できない奴は単価が下がる
コレが裁量制なんだよ。

371名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:18:49.51ID:bjVSE7Tt0
これはひどいw            
 
https://twitter.com/N74580626/status/966132462681186305

372名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:22:07.44ID:glafj8nO0
確か、日記に帰宅時間つけてても証拠採用されるんだよな。
妻帯者だったら毎日今から会社出ますってライン送るのも証拠採用されるかもな。

373名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:22:23.95ID:DlUVeOyC0
311のときこいつが総理だったら情報は隠蔽されまくっただろうな
森友のたかが10億くらいのことで必死なわけだし

374名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:28:35.81ID:JgzjdR0l0
そう、無能で仕事ができないから過労死するんだよ
そんな奴は死んでも社会にとつて何の損失にもならないんだから、大きく取り上げて騒ぐこと自体日本を貶めるための反日勢力の策謀に踊らされてるだけ

375名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:31:18.22ID:Aqez/2Xc0
>>370
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

376名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:32:42.96ID:Lf+VR4ci0
営業職やった連中なら誰でも分かること
中小だろうが大手だろうが残業無しなどほとんど不可能
裁量制なんか事務や経理や人事限定でないと不可能な制度

377名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:32:48.31ID:18O623OP0
>>318
>日本に蔓延る低効率長時間残業体質を改善するのが本来の目的でしょ

そうだよ。
それなら裁量労働制にしなくても、残業代をサビにせず 全額払えば良い。
そうすると企業からすれば 無駄な仕事 低収益な仕事に残業代など払いたくないから、絶対的な労働時間を減らすように動く・・はず。
従業員の労働時間は有限、限られたヒューマンリソースを最大限活用し、会社が目標とした業績をあげる。
これもコスパが問われる。
正に、安倍政権の目指す労働生産性向上 即ち「生産性革命」だ。

裁量労働制は、そういう企業の 「限られた労働資源をどう使うか?」の生産性向上の努力を求めず、そういう経営課題を労働者に丸投げして終わりにするだけ。
それは過労死や実質的な賃金未払い という労働者側の受難だけでなく
企業から、生産性向上のインセンティブも奪い、日本企業の国際的競争力も落ちる。
それをやらないと、全然 働き方改革にならない。

378名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:33:52.20ID:aYlzrwsN0
>>374
見たことのない世界のことならともかく、現状で見てる人に策略とか踊らされているとかの言葉は通らないよ…。

379名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:35:05.72ID:f/DJdd6H0
>>368
時給にもサビ残が蔓延っている

380名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:36:10.78ID:J6zSP8S60
安倍に任せておくと日本は巨大な「蟹工船」になるぜ〜

381名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:36:56.52ID:SYMAZ+Bv0
ただでも非正規の賃金格差、消費低迷、少子化が国の顕著な問題になってるのに、それを加速させる法案を通そうとするのか解らない。

382名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:36:57.74ID:G9VyoykE0
資料作ったバカ役人はペナルティ食らわないのかなw

383名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:37:17.15ID:Ldn8/Sh30
最近、多発する低額料金の宿泊施設の火災。なぜ、こういった施設だけが頻繁に火災を起こすのか?
そこに住む者の多くが生活保護受給者や高齢の弱者であることから、国の役に立たなくなった者たちを始末し
たい勢力による犯行(放火)であると思われる。且つ、犯人は集団ストーカーを推進している勢力と同じ者たち
であり、闇権力の支配下にいるものたちなので決して捕まらない。彼等は税金を社会保障等よりも軍事費に使
いたい。
新宿駅西口地下ダンボール村火災、4人死亡 1998年2月7日
群馬県渋川市の老人施設「たまゆら」で、入所者10人が死亡した火災 2009年3月19日
川崎市川崎区日進町簡易宿泊所火災、11人が死亡、17人が重軽傷 2015年5月17日
北九州市小倉北区清水2のアパート「中村荘」が全焼して6人が死亡 2017年5月8日
秋田横手アパート火災、全焼4人死亡 1人不明、10人けが 2017年8月22日
札幌自立支援施設火災、死者11人  3人搬送  2018年2月1日

私が思う”影の政府”(米ClA)配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、街を汚す落書き犯、寺社放火犯、ネトウヨ、
北朝鮮金正恩政権、暴力団、暴走族、検察、裁判所、霞ヶ関、電通、マスゴミ、精神医療、簡易宿泊所放火犯
集団ストーカー・テクノロジー犯罪実行犯
共通点は犯罪を犯しても絶対に捕まらない。(トカゲの尻尾切り以外)

384名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:37:43.37ID:Lf+VR4ci0
そもそも開始が公務員期間契約採用者の為に始まった限定制度
それを一般の専門職にまで拡げたのが最初の失敗

385名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:41:14.33ID:TmykyECH0
安倍スガ二階麻生経産省経団連に刃向かうやつは皆パヨク

386名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:51:59.10ID:d78NsGzp0
>>333
まずは社会に出てから書き込もうな

387名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:56:54.84ID:J1H0SZjQ0
税金は高くなる一方、公害医療助成はほぼ無くなる
ガソリンは高止まり、野菜は高騰し口に入らない
みんな物価高くなってる

なんだこの安倍晋三って奴
ふざけてんじゃねえぞ?

388名無しさん@1周年2018/02/22(木) 16:59:15.19ID:OpjKWYcc0
>>337
池上彰さんの著書にも書いてありました。
安倍総理は録画に撮っていて、安倍自民党への批判があると
いちいちいちいちテレビ局に文句を言ってくるそうです。

389名無しさん@1周年2018/02/22(木) 17:02:31.15ID:F2csao0O0
異常データ出たけど?

390名無しさん@1周年2018/02/22(木) 17:12:34.66ID:eHQAL5OU0
>>388
マジかよ。こええな自民党

391名無しさん@1周年2018/02/22(木) 17:28:24.17ID:Aqez/2Xc0
>>386
同一労働同一賃金:EUのパートタイム労働指令
http://www.works-i.com/column/works02/%E6%9D%91%E7%94%B0%E5%BC%98%E7%BE%8E04/
欧州の社会システムの前提として、欧州では教育制度や職業資格制度と連動した職業別労働市場が形成されていること、そもそも「正規」「非正規」「フルパート」というような身分格差的な雇用形態の区別はされておらず、
「フルタイム」か「パートタイム」なのか、「有期契約」か「無期契約」なのかというシンプルな区分になっている。
また、賃金の支払い方(年俸制、月給制、週給制、日給制など)も雇用形態で決めるのではなく職種が主体であること、
数年ごとに部署や職種が変わる人事ローテーションがないことなど、そもそも「均等待遇原則(不利益取扱い禁止原則)」が適用しやすい環境にあった。
その上で、EUの雇用形態に係る「均等待遇原則」が定められたが、「均等待遇原則」は主に非正規労働者の処遇改善の観点を持っており、
賃金や労働条件などについて、雇用形態を理由とする不利益な取扱いを禁止している。加えて非正規労働者を有利に扱うことは許容されている。
日本でもそうだが、欧州でも全く同じ仕事を異なる雇用形態の者が行うことは多くないため、欧州では雇用形態における違いに客観的合理性があれば許容されている。
また同じ仕事であっても、人によりその成果には違いが生じてくる。客観的合理性の違いは、学歴、職業資格のランク、勤続年数(熟練度)、査定結果などで判断している。
また、正規労働者に上司や同僚や関連部署との連携、後輩の育成、会議への参加など、特有の付加的な業務が与えられている場合についても同様である。このあたりの考え方は均衡待遇的といえるだろう。

392名無しさん@1周年2018/02/22(木) 17:36:57.85ID:9m8bnbr40
同一労働同一賃金・待遇には賛成

もっとも簡単で確実な方法としては正規雇用・正社員というもの自体を完全に無くしてしまえばいい
・解雇規制
・公的年金・健保・雇用保険・労災
・その他労働基準法による労働時間・条件の各種規制
・最低賃金
これらの時代錯誤な共産主義的な規制や法律を全て撤廃して真に自由主義国家として恥ずかしくない労働市場を作ろう

393名無しさん@1周年2018/02/22(木) 17:37:32.92ID:OY1V5he90
安倍晋三ならぬ安倍捏造

394名無しさん@1周年2018/02/22(木) 17:43:26.76ID:aGVKxd0I0
>>370
給料そのままで標準がとんでもなく高い目標値を示された場合はどうすんの
辞める選択肢って言ってもね、世間は転職にすんごいマイナスイメージを未だ持ち続けてるのよ
労働者が一方的に不利になる事が明白に予想できるのに

395名無しさん@1周年2018/02/22(木) 17:55:07.03ID:d78NsGzp0
あべこべのあべ政権

396名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:12:52.69ID:nljhvu+20
裁量労働制の調査対象から教師を除外するだけで逆転する可能性がある
教師の労働時間は裁量労働制の如何に関わらず統計的に異常値

397名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:17:15.57ID:YZ/0z+NC0
>>394
甘ったれるな、無能

398名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:20:07.56ID:aGVKxd0I0
>>397
もうちょい言い方を上手くしないと誰も賛同しないよ、工作員

399名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:21:23.99ID:o3T1gVAw0
一国の首脳なのにまるでヘソ曲げた子供みたいな対応やな

400名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:23:33.67ID:YZ/0z+NC0
そもそも内閣総理大臣と政権与党は選挙で国民の総意により行政・立法に関する全権を委任されているんだからいちいち野党や国民に説明をする必要はない

401名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:25:44.04ID:YZ/0z+NC0
内心では北朝鮮のような共産主義の全体主義国家を理想と考えてるパヨクは民主主義というものを全く理解していない

402名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:26:57.09ID:3OQ/WzUe0
>>400
だったら国会なんて要らないじゃんw
馬鹿なのか?

403名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:28:11.39ID:aGVKxd0I0
>>400
内閣は行政の長であって立法の長ではないのは憲法で明示してるのだが
立法と行政の全権を委任されているって、いつからナチスみたいな全権授受法が施行されたんだよw

404名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:39:40.67ID:hCP65kLb0
>>343
賃金を得て納税する
国家のためにもなるじゃん

目先の利益のために絞りカスが出るまで絞ってどうすんのよ

短絡的すぎる

405名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:45:19.67ID:5FnMq7lY0
>>377
うん。同意する。
裁量労働推すのはほんといけてない
ただその是非に終始したら本来の目的は果たせない
主な懸念は労働時間の搾取なわけで、国会ではそこをケアする方法を提案・指摘してほしい
時間も限られてるし、責任問題とか言ってる暇はない

406名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:48:09.79ID:Wt0pkfrS0
安倍はもうだめだな

取り下げない
国民を搾取するために、法案もゴリ押しするだけ

407名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:50:54.36ID:iXkzQEnu0
あのさ、こんなん認めたら
本来10億かかる仕事を、社内では原価見込みを無理やり5億で計画させてさ、

ロスコストだからお前らの責任ね(笑)とタダ働きさせるのに使われるぜ?

408名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:50:57.44ID:Wt0pkfrS0
>>376
それをわかっていて、やる安倍自民党、公明党だな

409名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:51:40.52ID:Wt0pkfrS0
>>390
マスコミはだらしない
マスコミも戦前回帰

410名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:52:25.46ID:Akk5liVQ0
結局、長時間働かなきゃならないことに変わりはないのよね

この国は中世なんとかランドだから仕方がない

411名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:54:13.05ID:Wt0pkfrS0
>>407
安倍は国民を搾取する

ごく一部に大金と権力を集める政治

アメリカや一部の国民に売国してるわけよな

改憲したら、いまの沖縄いじめや、日米地位協定や、
アメリカの犬っぷりから、
アメリカのために日本人使われるやろな

412名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:55:53.67ID:Wt0pkfrS0
>>410
安倍は経団連と歓喜だろな

安倍になってから献金復活して、増えたしな
経団連も加盟企業に呼びかけてるし

413名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:56:46.71ID:8OtOEh8c0
つーか今更アベの本性が分かってもアホみたいに投票してきたんだから有権者の自業自得だろ
何年も前から経団連とズブズブと批判されてきてんのにそいつらをパヨク扱いして
思考停止してたんだから早くから警鐘鳴らしてた側からすりゃ勝手にやれって話だわ

414名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:57:14.67ID:rjcbTXUG0
>>401
選挙で言わなかったことをやるのは民主主義とはいえないなw

415名無しさん@1周年2018/02/22(木) 18:58:19.13ID:kucLRAKd0
多分あと10年したら、残業代?なにそれ?って世の中になるな…

416名無しさん@1周年2018/02/22(木) 19:03:08.99ID:YZ/0z+NC0
>>414
いちいち事細かにやることを全部言う必要はない

417名無しさん@1周年2018/02/22(木) 19:03:48.66ID:Wt0pkfrS0
>>416
公約違反ばかりの安倍

418名無しさん@1周年2018/02/22(木) 19:08:02.24ID:Wt0pkfrS0
ヤバイな まさに戦前回帰

国連が、安倍政権によるメディア圧力に是正勧告へ! 人権理事会で日本の「報道の自由」が侵害されていると懸念の声続出 2017年11月
https://a.excite.co.jp/News/society_g/20171116/Litera_3590.amp.html

419名無しさん@1周年2018/02/22(木) 19:16:15.38ID:rjcbTXUG0
>>416
民主主義をまったく理解してないのはお前じゃねぇかよw

420名無しさん@1周年2018/02/22(木) 19:17:21.88
NHKは絶対にアベノミクス失敗とは報道しない
安倍自民批判は年収が減る裁量労働制だけだよね

421名無しさん@1周年2018/02/22(木) 19:21:01.07ID:iXkzQEnu0
労働者の屍の上に繁栄できる国なんかねぇぞ!

422名無しさん@1周年2018/02/22(木) 19:22:30.92ID:LogA5LEI0
これは安倍ちゃんGJだね
http://i.i○gur.com/okYK9VA.jpg

423名無しさん@1周年2018/02/22(木) 19:22:38.09ID:EHYgThl/0
>>401
それだな
安部が目指してる国

424名無しさん@1周年2018/02/22(木) 19:25:52.96ID:Aqez/2Xc0
>>416
民主主義無視かよ

425天皇が辞め皇太子が神様ごっこを引き継ぐなら、その前に国民審判しろ2018/02/22(木) 19:28:03.32ID:DT9L1hdK0
.
.     *** 天皇が辞め皇太子が神様ごっこを引き継ぐなら、その前に国民審判しろ ***

日本国憲法第一条
天皇は日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は主権の存する日本国民の総意に基く。

これは天皇が「象徴」の地位にあること、また今後もそうあり続けられるか否かは、主権のある日本国民
の総意に基づいて決定されるという規定であり、象徴天皇制を国民主権が規定するものとなっている。
であれば日本国は、主権と選択権を持つ日本国民各位の総意が、天皇が日本国の象徴であることを、

“ 許容するのか否かの “ 国民投票を実施しないのなら、不実施という理由だけで天皇制は違憲となる。
ところがNHKを始め日本のマスコミはこの事を全く言わない。 単なる国の虚飾に過ぎず、
朝鮮由来の神様ごっこで日本国民は大きく被災したが、それでも国民の大多数が望むなら国民審判は必至。

.     *** 日本国は憲法に基づき、天皇制是非の判断を国民に仰がなければならない ***

何故ならばこの日本国は、太平洋戦争による多くの国民の苦難と犠牲を教訓として、原始社会の名残である
絶対階級序列が、“ 子々孫々にまで固定化 “ されるという、この馬鹿げた不条理と共に特権階級独裁
を否定して、自由民主制という最も人間的な自由共存社会を目指す理念の元に、敗戦の荒廃から再建した。

ところが日本の一部の官僚と軍人どもは、天皇崇拝を利用した特権階級独裁を北朝鮮や中国と共に共謀して、
天皇という無能を神格化して担ぎ出し、その無能の直属として横暴統治を計画しており、NHKを始めとする
反米中華マスコミを使って中国や北朝鮮のような特権階級独裁国家を扇動。 NHKの視聴料強制はその最初。

.     T▼ 原爆投下の原因を、NHKや日本のインチキTVが露骨にすり替えている ▼T

米国が日本への原爆投下を決定した原因は、沖縄地上戦での日本軍の特攻自爆玉砕の戦法であり、これは
イスラム自爆テロと同じ非人間的な行いである。 つまり特攻自爆を決行するその兵士は、自らが
その人間性を放棄したのである。 当時は、天皇狂信崇拝が日本軍兵士に刷り込まれていたので、

原爆投下が無ければ、徹底抗戦と特攻玉砕による本土決戦は必至の狂気が支配した。 しかし原爆投下で
日本は降伏して日本本土決戦は回避され、さらに多くの戦死者も回避された。 しかしながら今現在、
NHKを始め日本のインチキTV各局は、原爆投下の原因を米軍原爆実験だとして露骨にすり替えている。

.    *** 日本の天皇と北朝鮮の金正恩は、マスコミ扇動して国民道連れに戦争 ***

NHKスペシャル「決断なき原爆投下〜米大統領 71年目の真実〜」
→ https://www.youtube.com/watch?v=hbESJFWYQGY
.

426名無しさん@1周年2018/02/22(木) 19:46:01.33ID:nljhvu+20
裁量労働制を一般企業に適用しようとしてもしょうがない
制度改革どころか議題に上げるだけ無駄

学校を改革するだけで状況全部変わるから

427名無しさん@1周年2018/02/22(木) 19:51:34.42ID:YZ/0z+NC0
下層民を甘やかしてばかりいたら日本がダメになる
貧困から抜け出したければ自助努力でスキルを磨いてもっと勤勉に働くことだ
政治主導で企業から不当な高賃金を搾り取ろうとしても日本経済が衰退するだけ
そういう意味で次は最低賃金と解雇規制をなくすべき

428名無しさん@1周年2018/02/22(木) 20:02:29.63ID:Z+XvXdyy0
年収1000万円を基準にしたらいいよ
嫌なら稼がないし
欲しければ働く

429名無しさん@1周年2018/02/22(木) 20:14:18.93ID:YZ/0z+NC0
安倍の「慰安婦」発言に怒り、日本大使館を爆破すると脅迫した50代を立件

安倍晋三首相の韓日慰安婦合意履行の主張に腹を立て、日本大使館を爆破すると脅迫電話をかけた50代の男性が警察に捕まった。

ソウル鍾路警察署は12日、日本大使館に電話をかけ、「ダイナマイトで爆破する」と脅した疑い(脅迫)でチョン某氏(55)を書類送検したと18日に明らかにした。

警察によるとチョン氏は去る12日、泥酔した状態でTVを見て慰安婦合意に関連した安倍首相の発言を報道した国内のある放送を見て怒り、日本大使館に脅迫電話をかけた。警察は携帯電話の発信地を追跡して、仁川の自宅にいたチョン氏を逮捕した。

安倍首相は9日、平昌冬季オリンピックの開会式に先立ってムン・ジェイン大統領との韓日首脳会談で「慰安婦の合意は国家対国家の合意であり、政権が変わっても守らなければならないというのが国際原則」と述べた。



警察の調査でチョン氏は、「正確にどの放送を見たのかは覚えていないが、酒を飲んで怒って電話をかけた」と供述したと伝えられている。

警察関係者は、「偶発的犯行と見られ、同種の前科がないので拘束令状は申請しなかった」、「チョン容疑者の追加調査を終え、起訴意見で検察に送致する予定」と話した。

ソース:アジアトゥデイ 2018. 02. 18. 16:22(韓国語)
http://www.asiatoday.co.kr/view.php?key=20180218010009872
関連
【平昌五輪】 ソウルで男を一時拘束、日本大使館に爆破予告電話…米NBC放送解説に憤怒し[02/19]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518968791/

430名無しさん@1周年2018/02/22(木) 20:29:24.51ID:nljhvu+20
>>427
それをやり始めると24時間タダ働きを推奨する企業が出てくる

431名無しさん@1周年2018/02/22(木) 20:51:31.20ID:GO2CSmXv0
>>394
例えばさクーラー買ったら標準工賃てあるよね
ああいうのはある程度しなければならない工程と
付けるために概ねコレくらい掛かるよねっていうのを

概ね中間レベルの人がやった場合の平均で
コレ位の値段だよねって出すの
お前らも職種によって算出すればいいじゃない。

全速力のタイムでマラソンしろって要求は認められない
ソレを君らは飲むから奴隷労働させられる

432名無しさん@1周年2018/02/22(木) 21:12:03.90ID:wCERqnsG0
>>431
「中間レベルの人がやった場合の平均でコレ位の値段だよね」という単価
それを経済界はどんどん切り下げにかかっているフェイズ

労働市場が完全に機能しているなら、労働力を買い叩くような企業からは人が離れていく
しかし、全ての企業で時間労働単価が下げるシステムが導入されれば被雇用者は逃げ場が無い。
労働力を売らないという選択肢はないわけだからね

433名無しさん@1周年2018/02/22(木) 21:13:50.27ID:wCERqnsG0
全速力のタイムでマラソンさせていいよ、と政府がお墨付きを与えようとしている
それが今回の「働かせ方改革」法案

434名無しさん@1周年2018/02/22(木) 21:14:28.53ID:UiLAoF+N0
近年希にみる悪法

435名無しさん@1周年2018/02/22(木) 21:20:07.97ID:e4Z8fbAf0
おい国難よりも、ウラプーから北方領土を取り返してこいよ

436名無しさん@1周年2018/02/22(木) 21:20:57.02ID:hv7Gatt30
ぶっちゃけ裁量労働制は経団連および外圧だからね

とくに米国からの圧力ならば政権政党は飲まなきゃ遅かれ早かれ飲まざるを得ない
ふざけんな、とお思いだろうが、米国人もそう思いつつもシステムが勝ってに移行されてしまった今
自分たちだけ裁量ではたらくのは不公平だと思っているよ

まぁ、ドイツ程度に落とせれば日本としては万々歳じゃね?

437名無しさん@1周年2018/02/22(木) 21:45:47.18ID:wCERqnsG0
未だに獄級の方のキー拾えないわ

右端のアイテム、どれぐらいの確率に設定されているんだろ

438名無しさん@1周年2018/02/22(木) 21:46:11.15ID:wCERqnsG0
うわ、超誤爆w 失礼した

439名無しさん@1周年2018/02/22(木) 21:55:28.01ID:GjeIAxy80
同一労働同一賃金に反対する連合およびそのた労働組合は、いますぐ死ね。

440名無しさん@1周年2018/02/22(木) 21:58:46.07ID:fp1dO8gi0
裁量労働制の意味も判らないバカが多いからなぁ
裁量労働なんて要領悪い奴には永久サービス残業確定だからな
死ねって言われてるのと変わらんのが解ってないんだよね
通常労働と裁量労働が可能な職種を理解しないと話しにならん
基本サービス業、飲食業、小売業は裁量労働は死刑宣告以外の何者でもない
裁量労働出来る職種は事務系がほとんど

441名無しさん@1周年2018/02/22(木) 21:59:47.63ID:98qQZMiM0
>>157
法案を通そうと考えるなら、集団的自衛権や共謀罪の時みたいな騒ぎを覚悟せにゃならん
先の法律は国民生活に大きな影響がまだ無いけど、今回のは労働者へのダイレクトアタックになる

いや全くその通りなんだけど。
世襲でボンボンの安倍ちゃんにはその感覚がわからない。労働者の怒りを甘く見ている
集団的自衛権や共謀罪の時みたいにまたゴリ押しでいけると思っているみたいだぜ・・・・

442名無しさん@1周年2018/02/22(木) 22:00:58.55ID:Aqez/2Xc0
>>439
正論だな

443名無しさん@1周年2018/02/22(木) 22:02:10.57ID:fp1dO8gi0
経営者に厳しく労働者に甘くをやらないと労働改革なんて無理
経営者が労働者の為にどれだけの待遇を出せるかを追求しないと
何時まで立っても労働者に良い世の中にはならない

444名無しさん@1周年2018/02/22(木) 22:04:56.77ID:98qQZMiM0
>>400
他の大臣と違って、総理大臣は民間登用ではなく、
必ず国会議員から選出しなければならないと憲法に規定しているのは
国会に対しての責任も負うからだよ。
あ、でも立法の長ではないよw

445名無しさん@1周年2018/02/22(木) 22:09:36.84ID:risZjYfr0
サラリーマンは所詮は奴隷

446名無しさん@1周年2018/02/22(木) 22:12:25.23ID:aYlzrwsN0
裁量。仕事が終わらないと帰れんてことで、
つまり身内に何があってもこなさなければ帰れない可能性も出てくる。

契約内容次第だろうけど。

447名無しさん@1周年2018/02/22(木) 22:14:58.39ID:uKxerjQX0
>>2
大丈夫、ノビテルが青酸カリを配ってくれるよ。

448名無しさん@1周年2018/02/22(木) 22:16:17.55ID:uKxerjQX0
>>428
安倍にそう言ってごらん。

449名無しさん@1周年2018/02/22(木) 22:26:45.60ID:3uBcAHQD0
経済界が支持してるからこそ安倍内閣はどんだけ酷くても延命される
今回の法案で経済界と安倍の絆は
ますます強固になり事実上無敵になる

450名無しさん@1周年2018/02/22(木) 22:35:20.65ID:eTqKmP270
正直、無能の尻拭いで余計な仕事することになってるにも関わらず、給料変わらないから、裁量労働制になってくれるとありがたいわ。

451名無しさん@1周年2018/02/22(木) 22:35:31.34ID:Aqez/2Xc0
>>449
テレ朝の報道ステーションで今日の国会

野党「1日の労働時間が1時間の人のデータが200人分ありますが、
こんなデータを入れたら労働時間の平均が低くなるのは当たり前じゃないですか?」

加藤厚労大臣「1日1時間労働のデータは後で確認します。
…この法案の議論を深めてまいります」

452名無しさん@1周年2018/02/22(木) 23:28:07.93ID:Wt0pkfrS0
アベ政治きてるね

453名無しさん@1周年2018/02/22(木) 23:35:17.56ID:xQ+lYMTv0
野党はもりかけしか言わない。労働問題が大事だ!

とか言ってた人達息してますか?

454名無しさん@1周年2018/02/22(木) 23:38:39.84ID:ZID6XveL0
企業が残業時間隠ししただけだろ

455名無しさん@1周年2018/02/22(木) 23:41:39.41ID:XvfUOokm0
>>452
◆《JILPT》(労働政策研究・研修機構)の調査とは…
 裁量労働制のもとで働く労働者の労働時間を把握した調査結果。労働者と事業場、それぞれに調査。
 このJILPTは厚生労働省の管轄の調査研究機関であり、これらの調査はまさに厚生労働省の要請に基づいて行われたもの。
 あらためて全体の流れがよくわかる。たいへんありがたい記事↓
◆データ比較問題からみた政策決定プロセスのゆがみ:裁量労働制の拡大は撤回を(公述人意見陳述)(上西充子) https://news.yahoo.co.jp/byline/uenishimitsuko/20180221-00081859/

456名無しさん@1周年2018/02/22(木) 23:52:30.44ID:DzBV2oO30
安倍ぴょんは死ぬほどデタラメだけど、そのデタラメさを必死で擁護するバカが多いのがこの国の真の病巣かもしれない

457名無しさん@1周年2018/02/22(木) 23:54:23.99ID:QZ8QmGCw0
>>456
バカじゃなきゃ朝鮮カルトの統一教会とか信じないし
その他のカルトも信じないんだが
実際バカが多いから日本会議みたいなカルト集団が流行るんだよね

458名無しさん@1周年2018/02/23(金) 00:21:22.23ID:W2aqg3PdO
結局はすき家みたいのを合法化かよ
人気取りで改革するって言っといて結論で引っくり返す手口にはウンザリ

統一の洗脳手法じゃんかよ

459名無しさん@1周年2018/02/23(金) 03:30:33.67ID:dESLXrZw0
いや、俺なら最初からできません、
もしくは締め切りに遅れるかもしれないでよければいいですけど
と言うな
残業代が出ない以上、それを上回る仕事は受けられません
と言うよ

460名無しさん@1周年2018/02/23(金) 03:31:51.15ID:dESLXrZw0
それでクビや左遷をチラつかせたら
こちらは弁護士や労働監督署をチラつかせるよ

461名無しさん@1周年2018/02/23(金) 05:32:26.82ID:l3txVAqd0
 
【経済】「就職氷河期世代」、40代突入 悲惨な窮状が明らかに★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519327789/  

【経済】賃上げも、40代だけ給与減る 取り残される団塊ジュニア、就職氷河期世代で職歴やスキル積めず? 若い世代や50代以上優先★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519318239/

462名無しさん@1周年2018/02/23(金) 07:57:29.67ID:jn1QYwJ40
裁量労働で会社の希望する時間に出勤させたらそれは別に手当いるだろって思うがなあ。

463名無しさん@1周年2018/02/23(金) 09:37:03.33ID:euSEix280
>>443
経営者「裁量労働制導入の代わりに5000円のベースアップをしました!※残業代込み」

安倍ちゃん「見てくださいよ!これだけの企業が賃上げに応じてくれましたよ!」

の未来が見える

464名無しさん@1周年2018/02/23(金) 09:59:50.84ID:ogLQPVYl0
>>463
◆《JILPT》(労働政策研究・研修機構)の調査とは…
 裁量労働制のもとで働く労働者の労働時間を把握した調査結果。労働者と事業場、それぞれに調査。
 このJILPTは厚生労働省の管轄の調査研究機関であり、これらの調査はまさに厚生労働省の要請に基づいて行われたもの。
 あらためて全体の流れがよくわかる。たいへんありがたい記事↓
◆データ比較問題からみた政策決定プロセスのゆがみ:裁量労働制の拡大は撤回を(公述人意見陳述)(上西充子) https://news.yahoo.co.jp/byline/uenishimitsuko/20180221-00081859/

465名無しさん@1周年2018/02/23(金) 10:36:15.62ID:eops1bHL0
安倍ちゃん、役人に丸め込まれちゃったようだな

466名無しさん@1周年2018/02/23(金) 10:44:00.53ID:ogLQPVYl0
>>465
◆《JILPT》(労働政策研究・研修機構)の調査とは…
 裁量労働制のもとで働く労働者の労働時間を把握した調査結果。労働者と事業場、それぞれに調査。
 このJILPTは厚生労働省の管轄の調査研究機関であり、これらの調査はまさに厚生労働省の要請に基づいて行われたもの。
 あらためて全体の流れがよくわかる。たいへんありがたい記事↓
◆データ比較問題からみた政策決定プロセスのゆがみ:裁量労働制の拡大は撤回を(公述人意見陳述)(上西充子) https://news.yahoo.co.jp/byline/uenishimitsuko/20180221-00081859/

467名無しさん@1周年2018/02/23(金) 10:45:23.70ID:9GPsOZnI0
収入は?収入はどうなの?

468名無しさん@1周年2018/02/23(金) 11:16:29.83ID:eops1bHL0
ゆとり教育とかやっちゃう役人の発想を野放しにすると国が亡ぶわ

469名無しさん@1周年2018/02/23(金) 15:00:11.67ID:jEfqny0l0
36協定や景気状況での残業制限が事実上無くなるわけだから、
長時間労働当たり前になるだろうね。
 でも、逆に働く側も馬鹿みたいな上司から細かい修正とか無視して
必要最低限しかしなくてもいいじゃない。
質を最低限にする奴らが増えるから、日本企業の品質も下がるだろうね。
あるべき姿に基づいた仕事のやり方では、馬鹿らしくてやってらねない。

470名無しさん@1周年2018/02/23(金) 15:02:03.21ID:g8w/zaGX0
日本社会や日本人に恨みがあるなら、
自民党へ投票して、安倍政権を支持しよう。

471名無しさん@1周年2018/02/23(金) 15:12:44.29ID:oGKUwTUw0
>>469
裁量は多分雇用者が決められないだろな。結果が先にくる。予算も組むからなあ。
裁量(←専門職以外に拡大ってどうなるか曖昧)を満たせないと賃金切り下げもやりやすくなる。

上司側も部下に納期を守らせるって裁量が付くだろうから、部下も振り回される。
部内の品質の維持が個人裁量になったら今と変わらないかもな。(´・ω・`)

しわ寄せ食らった人が病気や脂肪で自己責任で保証も無く会社から離脱してくだけ。

472名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:00:10.02ID:Xonya6BJ0
>>471
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

473名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:14:25.54ID:I7rAqLyR0
>>471
「裁量」ってのはあくまで勤務時間の裁量のこと

474名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:18:14.33ID:oI6onOcY0
>>400
独裁政権か?
いい加減にしろよ、ボンボンのくそ下痢やろうが

早く引退しろよ

475名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:21:20.95ID:oI6onOcY0
>>463
たとえば、残業代がいくら働いても五千円というからくりか

今、残業代が数万あるやつは裁量労働制で
数万円の収入down

476名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:24:12.30ID:oI6onOcY0
>>451
1日一時間労働の人が200人?
嘘つき政権はいかさまデータもいい加減にしろよ

477名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:27:32.37ID:oI6onOcY0
国民を不幸にするためにワザとフェイクデータ作ったな?

ワザとだと吐いたら罰せられるから、故意ではないというしかないからな、さらに嘘つくんだろ

サガワの書類破棄の虚偽答弁みたいに

今回も嘘つきは出世でフィニッシュか?

478名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:28:56.53ID:vhqeAdRQ0
まぁ裁量労働制してるやつの中には一日一時間労働なんてやつもそりゃあいるだろう統計取れば極端な例は混ざってくる
ただ通常の場合統計取った際にはそういう極端を排除するために上下数%を足きりして平均とるものなんだけどな!

479名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:29:03.28ID:/jQN4bbN0
怠け者はスリーパーセルの始まり
安倍首相頑張れ
パヨクに負けるな

480名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:29:37.43ID:oI6onOcY0
来年、裁量労働制拡大案通るのか?
おまえらの収入ダウンじゃん

また新たなフェイクデータで収入上がったってアンケートとるのか?
結果ありきのフェイクデータ

481名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:30:54.06ID:oI6onOcY0
>>478
敢えて1日一時間労働の奴を選んでくるっていうね

482名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:33:52.52ID:oGKUwTUw0
>>473
他人のサポも仕事に当然出てくるとか、そこも時間換算されたら出来ちゃうがな。

483名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:35:20.87ID:oGKUwTUw0
禁止事項を沢山盛り込まないと無理。

484名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:35:40.42ID:oI6onOcY0
>>407
下痢ともだけは儲かるから他のやつの事は知らんのだろ

485名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:36:56.90ID:oI6onOcY0
こんな政治続いたら生活が破綻させられるわ

486名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:37:42.93ID:wDCUwTVk0
>>451
東京都のみどりのおばさんって、
年収800万で1日1〜2時間しか働かないよな
しかも登校日限定

487名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:39:25.35ID:Ij1wsfgf0
今の政治体制でどんな法案を作成しても一般日本人の労働環境や生活向上をメインとしてないから、
法案が出来るたびに一般人の生活が苦しくなっていく。

488名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:39:50.76ID:/jQN4bbN0
またパヨクの杞憂か
あいつらの予想が当たったことないよな
安倍首相の足を引っ張ることしか考えてない

489名無しさん@1周年2018/02/23(金) 16:49:27.06ID:aCmtyU4r0
>>480
日雇いと障害者枠が裁量労働制にならないなら別にいいや

490名無しさん@1周年2018/02/23(金) 17:06:14.97ID:wbtq1Oic0
>>489
すぐにはならないだろうけど、この流れだといずれなると思うよ
全ての形態で裁量労働制ってね

491名無しさん@1周年2018/02/23(金) 17:47:56.43ID:Xonya6BJ0
>>490
与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている

野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが

492名無しさん@1周年2018/02/23(金) 18:02:00.16ID:zuT34XMr0
>>482
日本の経営者ならやらないわけがないよな

493名無しさん@1周年2018/02/23(金) 18:16:58.43ID:wcS4U9Hk0
ウェーーーーーイwwwww!裁量労働制拡大、裁量労働制拡大!!!!!!

なんですか?あなたは‥‥?

残業代カットおいしい 残業代カットおいしい

やめてください、それにフェイクデータじゃないですか

根拠はないけど、何か問題ですか?

大ありですよ

ぐぎぎぃ!こんな人たちに負けないっ!!!!!!

くるってる‥‥

494名無しさん@1周年2018/02/23(金) 18:20:41.55ID:wcS4U9Hk0
はー、残業代おいしかった

なにやってんだ!

はぁん?ホラよ数千円だ、ありがたく受けとれや

なんだこれは?!

ベースアップな、良かったろ?好景気やん、素敵や〜ん?

頭がおかしい‥‥!

495名無しさん@1周年2018/02/23(金) 18:50:02.42ID:Xonya6BJ0
>>493
何も裏付けデータがない政策を国民で実験します



自民党です。

496名無しさん@1周年2018/02/23(金) 21:44:08.54ID:jEfqny0l0
こんな事になるのなら、事務系や技術系の職種になるよりも、
作業系の職種に移ったほうが勝ち組なのかもな。
 ブラック企業にいた時に裁量制になっていたら、
過労死か鬱で再起不能になっていたな。
 だいたい仕事の見積もりなんて、最小時間で見積もるだろ。
課題点や問題点は着手後にわかるもんだし、見積もり工数内で決着すること
事態が少ない。つまり、仕事が完結しないと帰れないわけだろ。
土日もなくなるし、毎日終電か泊りの時期も出てくるわな。
 それなら、トラブルも少ない作業系のお仕事に転職する。自分の身は自分でしか守れない。

497名無しさん@1周年2018/02/24(土) 08:00:33.52ID:E4MXE0Vo0
裁量労働制そのものがサービス残業を容認する制度なんだから
この制度の存在そのものが悪法なんだわ

実際、さっさと仕事終わらせて帰ろうとすると
会社から嫌味いわれるし、仕事が早いからという理由で余計な仕事増やされる

やってられるかっての

498名無しさん@1周年2018/02/24(土) 08:09:21.18ID:YutIS/Qv0
裁量労働制がいいなら公務員をみんな教師みたいに裁量労働制に
しちゃえばいいじゃん
労働時間減るんでしょ

499名無しさん@1周年2018/02/24(土) 08:45:39.29ID:AE4zdQGC0
>>498
ほんとそれ
実験的なものやデメリット多いものは公務員からやって実績出してから他に反映させろって話
デメリット無しの時だけ公務員優先で即やりやがって

500名無しさん@1周年2018/02/24(土) 09:52:42.86ID:RVjKCxPq0
>>496
何も裏付けデータがない政策を国民で実験します



自民党です。

501名無しさん@1周年2018/02/24(土) 10:11:57.56ID:E4MXE0Vo0
そもそも裁量労働制を導入する会社ってのは
「残業が多い会社」という事を理解してないんだよな

成果をあげれば短い労働時間でもよしとする会社はほぼ無い
労働時間があまるならその分、成果ラインをあげる

経営者ってのはそういうモン

502名無しさん@1周年2018/02/24(土) 11:24:42.75ID:m89/7lPx0
で、経団連はこれには反対しないのか?
ホワイトカラーエグゼンプションと高度プロフェッショナル制度の時は反対してたけど

503名無しさん@1周年2018/02/24(土) 11:27:00.56ID:Bx80MN2y0
あべしね(´・・ω` つ )

504名無しさん@1周年2018/02/24(土) 11:36:52.87ID:Fl+hwrmM0
安倍が鹿を馬だと言えば馬なんだよw
逆らう奴は日本から出て行け

505名無しさん@1周年2018/02/24(土) 11:55:40.53ID:x+dyalZo0
【 尾崎予言書 最新版 】  日本を破壊する男 アベ詐欺師終了
https://www.youtube.com/watch?v=EaA5NWoE5pE&feature=youtu.be


https://www.youtube.com/watch?v=RXgzCUWqdug
                ↓
https://www.youtube.com/watch?v=Orf4ZnBPV8k
                ↓
https://www.youtube.com/watch?v=mztSOQ2zDLw
                ↓
https://www.youtube.com/watch?v=EaA5NWoE5pE&feature=youtu.be

506名無しさん@1周年2018/02/24(土) 12:00:22.42ID:x+dyalZo0
>>505
放熱への証のつぎのアルバムのアレンジャーは
映画マルサの女1・2のサウンドプロデューサーの本多さんの予定だった模様

507名無しさん@1周年2018/02/24(土) 12:52:07.34ID:RVjKCxPq0
>>504
何も裏付けデータがない政策を国民で実験します



自民党です。

508名無しさん@1周年2018/02/24(土) 12:56:34.63ID:pYt7Mgkl0
裁量労働制にすれば労働時間が減るってw
労働時間を増やすんだよ
正確には1人辺りの労働量を増やすって言った方が正しいかな
早く仕事をする→仕事の量を増やす→もっと早く仕事をする→さらに仕事の量を増やす
こういうことになる

509名無しさん@1周年2018/02/24(土) 15:16:04.83ID:6F5MvxG70
前に、残業時間における健康調査もあったけど
あれも酷かったなあ
残業20か30時間までくらいが一番健康で、
それ以上の時間と残業ゼロだとうつ病率が
高かったってやつだったんだけど
それ見て識者()が心の健康適度には
適度なストレスが必要!とか叫ぶの

その残業ゼロの会社、たぶん定時で
タイムカード切らせて残業させまくるやつだから

510名無しさん@1周年2018/02/24(土) 16:03:27.42ID:B8fY1lVJ0
よくよく考えたら、マトモに調べても、企業が違法状態ならホントのこと言うわけないわな。

511名無しさん@1周年2018/02/24(土) 17:03:34.65ID:r2ElR24G0
1.司法>>企業
「残業代は払いましょう!」
2.企業>>自民&公明
「残業代払いたくない」
3.自民&公明>>役人
「何とかしろ!」
4.役人>>国会
「働き方改革」
*今ここ!

512名無しさん@1周年2018/02/24(土) 17:04:30.14ID:r2ElR24G0
だいたい、自民&公明に投票した奴は、残業代をもらう資格はない!

513名無しさん@1周年2018/02/24(土) 18:06:42.40ID:MnE8IrK50
いかに無能な働き者が多いかわかるわ
そら能力が足りないんだその分長く働くしかないよね。
そもそも働いてんの?拘束時間伸ばして
仕事してるフリしてんじゃねえの?

自分の仕事をどうしたら数値化できるか頭使えよ
なんの為に大学まで出てんだよ

514名無しさん@1周年2018/02/24(土) 18:09:11.97ID:+9h6YI6BO
>>513
労働者は会社にカネ入れてる(労働生産性は上がってる)
ただ賃金が上がらない
ttp://i.imgur.com/5zVJDpE.jpg
データで出てる

515名無しさん@1周年2018/02/24(土) 18:19:25.27ID:KcCXDsXa0
日本人は、会社で真面目に仕事してないのだろ
西欧じゃ昼寝付き労働待遇で、1ヶ月のバカンスも楽しめる
要領悪すぎ、とても先進国の労働者にみえない

516名無しさん@1周年2018/02/24(土) 18:22:13.93ID:MnE8IrK50
>>514
お得意の公務員が出したデータか。
それドンだけサービス残業やら無賃労働加えた数値なのよ
8時間程度の標準じゃそんなに生産性が上がるわけ無いじゃん
スーパーマンかよw
タダ働きしてる時点で個人の生産性は下がってんだよ

517名無しさん@1周年2018/02/24(土) 18:36:32.32ID:r2ElR24G0
>>516
そのタダ働きの合法化が今回の、自民&公明の政策でしょ?
ド畜生だよね。

518名無しさん@1周年2018/02/24(土) 18:39:47.49ID:eDvHYPVB0
マイクパフォーマー小泉がマスコミの前で威勢のいいこといいそう

519名無しさん@1周年2018/02/24(土) 18:45:38.69ID:CVf/paXR0
安倍晋三に数学以前に算数でも無理だろう、
ただの幼稚園レベルの脳なのだから。

520名無しさん@1周年2018/02/24(土) 18:48:17.94ID:xFrV/8sX0
裁量労働制で働いたことある?
単年度契約で裁量労働制だと、平日は12時間以上拘束、土日祝も出勤。
お休みできるのは盆暮れ正月のみ。次年度契約してもらえなくなるので、仕方なし。
でも自分の意志で働いたことにされる。
裁量労働制で労働時間が短くなるのは、残業代分働かなくとも残業代が出るようになる公務員だけでしょ

521名無しさん@1周年2018/02/24(土) 19:10:58.90ID:BdV68os40
>>520
単に労務管理ができないクソ企業に勤めてただけなのでは?

522名無しさん@1周年2018/02/24(土) 19:14:17.25ID:r2ElR24G0
>>521
日本の企業は、賃金が安くなるなら、労務管理なんかしたくないの。
だからこんな法案を作らせているんじゃないか。

何を言っているの?

523名無しさん@1周年2018/02/24(土) 19:27:33.65ID:cLqnm38c0
嘘データで法案通そうとしている功労賞の本意は、
コーム員給料の増額ではないのか?

524名無しさん@1周年2018/02/24(土) 19:30:24.47ID:r2ElR24G0
>>532
日本人をもう一度、馬車馬のようにこき使いたいんだよ、良かったね過労死できるってよ!

525名無しさん@1周年2018/02/24(土) 19:31:15.26ID:fEr7Yzb40

526名無しさん@1周年2018/02/24(土) 19:35:55.91ID:BIzwJMNg0
平成が終わる前に、平成版の2.26事件が起きないようでは、
昭和の先人たちに対して恥ずかしいよな。

527名無しさん@1周年2018/02/24(土) 19:43:58.14ID:r2ElR24G0
>>526
自衛隊員には裁量労働制は適用されないでしょ、それはない。
サラリーマンは自民&公明に投票したのだから、自業自得。

528名無しさん@1周年2018/02/24(土) 19:45:10.96ID:0lNyP4Ez0
>>521
日本人のほとんどが、その糞企業に勤めてます

529名無しさん@1周年2018/02/24(土) 19:57:19.15ID:BIzwJMNg0
>>527
ま、たしかに、自衛隊は、安倍の私兵の賊軍として
国民に背中から撃たれるほうが似合ってるわなw

530名無しさん@1周年2018/02/24(土) 19:57:27.88ID:TWIZtowh0
サービス残業を無くしてくれ
月1で実態調査してくれ

531名無しさん@1周年2018/02/24(土) 20:12:47.23ID:r2ElR24G0
>>530
もうすぐ、自民&公明がサビ残を合法化するって話なんだけど、話理解出来ない?

532名無しさん@1周年2018/02/24(土) 20:15:26.22ID:B8fY1lVJ0
>>528
ですよねー。どこのビルも明かりが煌々として夜景がきれいですねー。

533名無しさん@1周年2018/02/24(土) 20:17:19.69ID:TWIZtowh0
>>531
わかってるよ、でもうちはすでにサビ残だらけなんですわ、毎日6時間のね

534名無しさん@1周年2018/02/24(土) 20:18:09.92ID:x+dyalZo0
働き方改革
年金支給70歳
消費税10%

今までとは比べ物にならないくらい地盤沈下くるな

535名無しさん@1周年2018/02/24(土) 20:21:29.19ID:B8fY1lVJ0
>>534
今の現役世代が70まで生きれるかなあ(´・ω・`)特にバブル以降の人間。
会社入って、夜12時には寝れてきた人間いんのかな?

536名無しさん@1周年2018/02/24(土) 20:42:53.74ID:r2ElR24G0
>>533
その証拠をこっそりと、労基所に投稿しましょう!
特定されないように気を付けてね!

537名無しさん@1周年2018/02/24(土) 20:45:03.50ID:GM/En7oA0
でも同じ裁量労働制の教師については「嫌なら辞めろ」で突っぱねるダブスタ

538名無しさん@1周年2018/02/24(土) 20:45:11.16ID:YsmyOyC60
裁量労働は現状の運用のひどさを改善しない限り
拡大しちゃいかんだろ
自殺者増やすだけだぞ

539名無しさん@1周年2018/02/24(土) 20:45:19.47ID:r2ElR24G0
>>535
自民&公明党は日本人の平均寿命が長いことを、「是正」する気なんじゃね?
さすがだよね、国民の寿命を縮めても、金持ちとか教祖とかに尽くしたいてんだから。

540名無しさん@1周年2018/02/24(土) 20:46:17.74ID:r2ElR24G0
>>538
現状をを合法化するんだから、もっともっと酷くなるって。

541名無しさん@1周年2018/02/24(土) 20:52:22.08ID:r2ElR24G0
ちなみに、自民&公明に投票した人は、残業代をカットされても自業自得です。

542名無しさん@1周年2018/02/24(土) 21:08:55.33ID:3DHYzBJT0
>>540
合法どころか改悪だぞ

543名無しさん@1周年2018/02/24(土) 21:19:25.92ID:r2ElR24G0
>>542
日本は法治主義の国なので、悪法とて法は法で、合法なのです。
安倍を、自民を公明を選挙で選んだあなたには、この運命を受け入れるしかないのです。

残業しても、残業代は付きません、あしからず。

544名無しさん@1周年2018/02/25(日) 00:40:55.50ID:n60lwfTx0
もう適当www

545名無しさん@1周年2018/02/25(日) 00:54:28.74ID:hDxuK5uW0
裁量権のない仕事を際限なくノルマを積み上げられ命尽きるまで仕事をさせる制度

546名無しさん@1周年2018/02/25(日) 06:24:20.05ID:sZh0fw+i0
これのせいで、立憲に入れてもいいかと
いう気になったが、あくまでも野党で
お願いします

547名無しさん@1周年2018/02/25(日) 09:31:31.85ID:ZrxTmKOZ0
>>64
サポーターのくせにサポートできてないぞ

548名無しさん@1周年2018/02/25(日) 11:27:41.00ID:YVtEjp7x0
安倍総理がわざわざ下々のために慈愛に溢れた愛国制度を提唱してやってるのだ。
日本国民であるならばありがたく拝領しろ。

549名無しさん@1周年2018/02/25(日) 11:29:42.55ID:0PDZWW090
>首相は「私や、私のスタッフから指示したことはない」と、恣意的(しいてき)なデータ利用を否定した

名前を忖度首相と呼べばいいのだろうか???www

550名無しさん@1周年2018/02/25(日) 11:31:08.22ID:0PDZWW090
バカウヨ以外にはわかってると思うけど、この法案通したら

数年後には、派遣みたいにあらゆる職に対象広げられるぞ

551名無しさん@1周年2018/02/25(日) 11:32:19.73ID:o5GLgvQ10
逆に、裁量労働制が順調に機能している国や業種ってあるの?

根拠のない憶測だが、ニューヨークの摩天楼で電話とテレックスで株のやり取りをしている営業マンとか?

552名無しさん@1周年2018/02/25(日) 12:32:41.47ID:BMyh8M2f0
>>515
6時間未満の睡眠は徹夜状態と同等という研究結果も出てる
毎日遅くまで残業して往復2〜3時間の通勤

そりゃ生産性も落ちるよ

553名無しさん@1周年2018/02/25(日) 15:55:51.48ID:sZh0fw+i0
少なくとも日本で今労働裁量制入れてるのは
デザイン、IT、マスコミ、出版下請けとか
残業時間では悪名高いブラック業界が中心
お察し…

554名無しさん@1周年2018/02/25(日) 17:40:11.72ID:tpFVFZQs0
この法律は、遅かれ早かれ通ってしまうわけだから。
第3の労働組合?みたいなの皆で作って、ブラック企業の実態を検索できるようなシステムを確立して、労働者側が
企業選別できる情報体制を整えたほうが良いのかもな。
今の各企業の労働組合は役に立たないわけだし。
 もちろん、ネット情報なので信頼性はそこそこになるだろうけれども。
後は、長時間労働を「せざろう得ない」人たちが、
社会に対しいて問題提起できる機会も必要だろうね。
一人一人ではどうしようもないから、ストライキ、民事訴訟等できる環境を整えて
自分たち自身で自分たちの身を守っていく機関があればよいと思う。

555名無しさん@1周年2018/02/25(日) 17:56:12.72ID:X2QJekP10
>>554
ブロックチェーン的なものが完璧なものかわからんけど、改ざんできないそれ系システム作っての台帳に跡を残してくとかしか自分を守れないんだろな。

いや、守れないだろうけど、何が起きてるか多くの人にはわかるようになるかもな。

556名無しさん@1周年2018/02/25(日) 18:50:57.83ID:MrJGuJrJ0
>>554
長妻立憲民主党議員
「今回の最大の問題は、官邸の産業競争力会議という、
厚生労働大臣も正規メンバーではなく労働者も入ってないところで
裁量労働制の拡大を決めて閣議決定でおろしてきた。
そのひずみがデータ問題等の現実無視のものとして噴出している」

557名無しさん@1周年2018/02/26(月) 16:55:46.71ID:EmH8ZBm20
不正データばかりだわ

558名無しさん@1周年2018/02/26(月) 19:17:58.55ID:4fR8Dv190
なんでこんなに裁量労働制にしたいんだよ?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています