【知識】オートマ車は「D」レンジのまま信号待ちをしてもクルマの負担にならないのか★2
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■小まめにNやPに入れるほうが機械への負担は大きい
答えから先に言えば、負担はありますが、それは想定された負担です。信号待ちはDレンジでまったく問題ありません。これはトランスミッションの形式、トルコンATやCVT(一般的にトルコンが組み込まれている)、AMTもDCTも、全部同じです。Nレンジにイチイチ切り換えている人もいるようですが、そのほうがはるかにトランスミッションの負担は大きくなります。
NレンジからDレンジにした時に、エンジンの回転数が下がり、パワートレインが動くのが判りますよね？ その分だけ力が加わったということなのです。連続的な負荷よりも、断続的な負荷・衝撃のほうが機械には都合が悪いので、信号待ちでNレンジにわざわざシフトするのはヤメたほうがいいです。
AMTやDCTではクラッチを使用していますが、Dレンジにシフトした時にクラッチのミートポイントを確認するトランスミッションもあり、その場合、NレンジからDレンジのシフト回数を増やせば増やすほど、クラッチの磨耗が進行することは間違いありません。
そもそもNレンジにシフトすると、アイドリングストップ機構がキャンセルされて、エンジンが再始動するモデルも少なくありません。Nレンジにシフトするということは、運転を休止するという判定になるため、そういった制御になるのは当然です。
また最近のクルマではオート・ニュートラル機構が組み込まれているので、Dレンジ停車が一定時間を超えるとトランスミッション内部でニュートラルに自動的にシフトしてくれます。これはドライバーが手動でNレンジを選択するのと違い、負荷の変動をさせず、すぐに発進できるよう制御されるのが一般的です。
ちなみにNレンジは、牽引される場合などに使用するポジションです。Nレンジどころか、信号待ちでPレンジにしている人も居ますね。発進時に一瞬リバースのランプが点灯するのでわかります。
どういう感覚なのか理解できませんが、Pレンジは駐車する時にトランスミッションをロックする、というポジションです。パーキングブレーキのように、クルマをロックする機構ではないので、もし後ろから軽くコツンと当てられても、トランスミッション内部のロック機構は簡単に壊れて、クルマは前に進むことでしょう。意味がないだけでなく、クルマに大きな負担を与える使い方です。
2018年2月22日 6時45分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14335558/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/8/08922_1568_1627baabc7dd4409ab32216a0561aeae.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/2/c2749_1568_8b1847e0d0011a53dbc59d2d2748403e.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/2/c215a_1568_cb1ce83232c3f2bfb59d135798792ee9.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/b/7bf30_1568_e404ce3c488aa3ae4d2d00b20bb51101.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/1/a1913_1568_5c0905cc589c830a4f44d3eeb72d1766.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/a/caf87_1568_5ee1af6821d0ce9bcde3dc09806cd139.jpg
★1：2018/02/23(金) 10:10:10.51
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519348210/ 信号待ちの運転負荷を軽減してくれる装置
各社名称
ブレーキホールド トヨタ
オートブレーキホールド 日産 ホンダ
オートホールド マツダ
オートビークルホールド スバル
ブレーキオートホールド 三菱
機能（条件は各社により微妙に違う）
ブレーキを踏んで停止 アイドリングストップ
ブレーキをさらに踏み込む ブレーキロック状態になる
足をブレーキから外す ゆったりする
アクセルを踏む エンジンが掛かり発車
搭載車種はまだ限られている
乗車時にスイッチをオンにして機能させるケースが多い 限定免許
＝＝＝
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|皇..Ξ| ﾌﾟｽｯ
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■ ジャップ■ ▪ ∴ …．
ii. ￣" "￣ii
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
／／γ ｜ ●● ｜
ｿ_ｿ>'´.-!、 ＼ Д ／
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ 989 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/02/23(金) 12:58:19.09 ID:CKmADWaH0 [15/16]
>982
一般的にOD=ロックアップ
ロックアップはトルクコンバーターを直結にする事だよ。
各ギアで繋がった後はロックアップしてる。
一般的にＯＤはトップギアの意味。
本当の意味はエンジン回転よりタイヤを多く回す事だけどさ。 めんどうだからNやPなんかしねえけど
知らんかったわ こういうの車の取説に書いといて欲しいわ
ってか取説ってあるの？
書籍でもあるのみたことない >>1
きょうびアイドリングストップでエンジン止まるから意味ないじゃんｗ >>1
人の好みでよい。俺はNに入れるが
1台を比較的長く乗るんで車歴はわずか8台だけどAT車は今の車が初めて なんか前スレ
免許持ってるか危うい奴が
結構いたしうるさかったな Nにしてサイドブレーキ引いて信号待ちしてるところに
大型トラックが追突してくるってこともあるし
なすすべなくぺしゃんこになるリスクもある MT車の場合はニュートラルにしないとクラッチ踏みっぱなしになるからね。
AT車に乗り換えてもニュートラルにしてしまうのが癖になってるのかな。 ついＮにするな
うっかりした性格なので前に接触すると怖いし PってMTでいうところのギア入れたままクラッチ繋いで駐車だろ
これでサイド引かなくていいのって凍結する恐れがある場合のみだよな ためしにアクセルとブレーキを同時に目一杯踏んでみろ
エンジン唸ってブレーキがギイギイいってボディがきしむからな
それでエンジンや駆動系や制動系にどれだけ負担なるかわかるだろ？
小なりにもD入れっぱでブレーキとはそうそうアホのやること 壊れないようにするのは大変だ。壊れるけどすぐ直せるという方が良いと思う。 >>20
ああ、でもATはエンジンは切ってんのか
どういう仕組なんだろ >>18
Nにすると負担があるならMTも負担あるはずだよな 赤信号手前でアクセル離すの早すぎた
でもアクセル踏むのヤダってときＮに入れる 俺もPレンジだわ。
追突されたとき、Pレンジにしておいて多重衝突しても法的に問題ないって聞いたんだけど。 >>21
クリープならちょっとした坂でブレーキかけてんのと変わらんわ
わざわざアクセル入れた例を出す意味がわからん 結局ＡＴのギアどうするのが正解かわからんわ
ＭＴと同じように１，２とかに変えるのは違うんだろうけど オートマ車にしてからN使わなくなったな
どうせNでもDでもブレーキは踏んでるから変わらん >>21
最近はブレーキオーバーライドだからエンジン吹かないっしょ？ >>21
でも1を読むと最近はそれを上手く軽減させてます
むしろNに切り替えるその負担が大ですと書かれてるような オートマが寿命で壊れるまで乗り続ける人なんて殆どいないと思うが？
寿命で壊れたらそこで車変える人が殆ど >これでサイド引かなくていいのって凍結する恐れがある場合のみだよな
これはどういうこと？ >>29
その通り
前スレで俺がそう説明してるのに
バカだアホだ免許持ってんのか？とひどい言われようしたわ そんなことより赤信号でアイドリングストップ嫌ってゆるゆる進むの止めろよ
行くとこまでスッ と行ってピッと止まれ 上り坂でされると殺意わくわく 人間がやる事に100%は無いから
平坦なら信号待ちでもN入れてる事多いけどな
寧ろDに入れっ放しでフットブレーキしか使わない人は
ベーパーロックとか判ってないんじゃ無いか？ >>18
ATにクラッチないのに
そんな癖出るわけないと思うんだけど >>37
気温が低いとサイドブレーキが解除できなくなる場合があるらしい。
(自分は関東暮らしなので経験なし。) 前スレのID:CKmADWaH0さんね、
ＯＤはギア比が1.000より高いギアの意味であり、ほとんどの場合はトップギアを指すよ
なのでＯＤオフはトップギアを使わないような指示を出す事。
トップギア状態にあればトップギアをキャンセルする意味であり、一速ダウンで正しい。
ちなみにロックアップ、トルコン直結はＡＴが勝手にやることであり普通は任意の操作はできない。 ＞Nレンジにイチイチ切り換えている人もいるようですが、そのほうがはるかにトランスミッションの負担は大きくなります
この程度それこそ想定された負担だろうに e-powerのecoモードやsモードだとどうなんだろ？ >>6
わかるわ、気を抜くとブレーキの踏み込みが悪くて少し前に進んでたりするからね >>12
（‘人’）
キャンセル可能だろ(笑)非推奨だからやり方は秘密だけどね♪～ 停止したときのカックンが嫌なんで止まるちょっと前にNに入れる >>29
ベンツとかだと潰れないんだろうけど日本の自動車だと自分の命が危ないんじゃないの？ >>40
信号待ちのブレーキ踏みでベーパーロックが発生する状況が理解できない。 >>45
まずは機構の違いを理解して来なさい。
l >>39
それな
ＭＴ乗ってると時は余計にむかつく 信号で停車の度にNレンジ→ギアに負担大
Dレンジのままブレーキ踏む→ATフルードの劣化
って認識でおk？ >>54
起きる起きないじゃなくて、現象自体を知らないんじゃってことだろ 追突されても自分の車が前進しないように
信号待ちではバックに入れておくのが正解 アイドリングストップを嫌がる人は整備モードで乗ってるんだよな
なかなかの玄人だと思う MTで免許とった時はNレンジだったし、前乗ってた車が停車中Dだと振動が不快だったからNの癖がついてるなぁ >>57
大雑把に言えば。
で、フルード交換の方が楽ってこと >>3
一番やっちゃいけないやつだわw
そもそも怠くないのか？
信号待ちで毎回バックランプ点滅させやがってwww なるかならないか以前に停止しようが「運転中」だからDなんだよ
オートマはそういう仕組みなんだから
オートマでシフトチェンジを考える時点で車のことを学び直せよ
最近は自分で点検できない馬鹿も多いようだし、主婦とか絶対に確認していないだろ
白物家電の感覚で使っているやろ
人を簡単に殺せる鉄の塊を使っている感覚はないんやろうなあ
そもそも物理的に止めるならエンジンまで止めるしかねえし
万一の追突を考えるならサイドブレーキのみで、シフトがどこにあろうが関係ないし >>51
いや、滅多にないよｗ
いつも信号待ちの時とかはニュートラルにしているから逆にドライブのままだとクセでブレーキ軽めに踏んでいたりするんだ 何のデータも出さずに、実際に検証もせず、これで記事ですってんだから驚くな >>37
昔の車は寒冷地でサイドを引いたまま駐車しておくと凍結でサイドが戻らなくなるのよ
今の車は気にするほどでもないけど、
万が一があるから今でもサイドを引かずに駐車する人は多い >>60
アホか。追突を考えるならサイドブレーキだ。
パーキングやバックは追突では関係ないぞ。車は前に進むしバックに入れても止まらない
まあ、のろのろと後ろに動く分には、すでに壊れているところがもう一度ぶつかるだけだからええけどw >>18
逆に普段ＡＴばかり乗っててたまにＭＴ乗るとクラッチ踏まずにギヤチェンジしそうになるときあるわｗ 「どういう感覚なのか理解できませんが」この一言で著者の人柄が出ちゃうね まあ3000cc420馬力のポルシェとかなら負担凄いんだろうけどさ、
お前らの660cc64馬力ホンダNBOXなら何しても一緒だろ >>40
動いてないブレーキディスクをパッドが固定してる状態で、どうやってベーパーロックが起きるんだよｗｗｗｗｗ
アレは回転してるディスクを止めようとする摩擦熱でフルードに気泡ができる現象だぞ >>54
原理を知ってるか述べただけの話
勝手にそんな状態が在るように解釈してるのはお前だろ？w まあ欧米じゃATは情弱や女子供が乗るものって認識
F1でオートマとかありえんだろ？ MTだから信号待ちはたいていN＋サイドブレーキだな
すぐ信号変わる場合はブレーキ＋クラッチ＋1速のまま タクシーの運ちゃんが何故か毎回信号毎にP迄入れてバックランプ光らせてた記憶。 夜間の信号待ちでブレーキランプ点きっぱなしなのが眩しい。特にLEDのやつ >>1
燃費が良くなるんじゃ？って勝手に解釈して走行中Nに入れるバカもいるらしいね
それを高速道路でやってて手元狂ってR入ってAT壊したバカもいるらしい 一時的に停止する度に、DレンジからPレンジやニュートラルに入れる奴はAT冷却を妨げてる馬鹿 >>57
Dで劣化するのならMTでも停車中であってもギアの繋ぎで同じように劣化するはずなのにね
機構のそれだけが理由にはならなそう >>59
それはこの問題じゃなくて左足ブレーキで発生しそうだわ 普段MT車だが、たまにAT乗る時は信号待ちはDに入れっぱなし。
右足休ませたい時は左足ブレーキしとけばいいし。
それよりAT車乗った時にいちいちアイドリングストップスイッチ切るのめんどくさい。
あんなもん、普段から任意で常にONかOFFか設定出来る様にしとけ。
エンジンかける度にOFFにしなきゃならん。 >>78
Ｆ1はオートマの方が速い。
レギュレーションで使えるならオートマになるよ 頻繁なシフトチェンジはシフトレバーの付け根が摩耗するのでやめた方がいい いや、信号待ちはＰに入れるべきだ。狭い地域では法規制になってる場合もある。
Ｎでは外的衝撃でＤに入らない確実性が欠ける。 マニュアルのときの癖じゃないの？
じじいがこれやってるわ じゃあさ
アイドリングストップでそのままエンジン停止して駐車するのは大丈夫なのかい？
プッシュボタン長押しでエンジン強制ストップみたいなの 踏み間違え防止ペダルとか言うけど、アクセルにあるていど遊びを付けてアクセルから足を離したら
自動でブレーキがかかるようにすればいいのよ ATはATで結構面倒なんだな
ずーっとMTだから、そんなの考えたことも無かった 信号待ちで突っ込まれそうになった時とか
すぐに動けるようにDのままにしてる さっきの15年落ち走行距離27万ｋｍのエスティマ乗りですが現在車に特質する不調はありません
リッター４です >>43,69
油圧に使う液が凍りやすくて動かなくなるって理由だっけ？ 日本には欧米にはない二年（三年）に一度の車検があるんだから
その時オートマも点検するんだからどうでもいいだろ？ >>86
クラッチ切ってるから大丈夫よ
ATは切れてるような切れてないようなだろ ていうか疑問なのは
教習所で教えられてないとこなのに
どこでそんなの教わったの？って話だよな 車両（自転車以外の軽車両を除く。次項及び第4項において同じ。）の運転者は、
右折し、左折し、展開回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に
進行しながら進路を変えるときは、手、方向指示器又は灯火により合図をし、
かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。
PやNに入れるのは自由だがブレーキランプは点灯させてないといけない >>1
負担がどうかはわからんが前の
車で15年間17万キロそれやってたが
最後までオートマ故障なし。
燃費悪化とかスリップの不具合も無し。 >>103
Ｐブレーキの「ケーブルが通ってるチューブ」に水分が入ってるケースがあってそれが駐車中に凍ると
ケーブル緩めてもバネの力程度では戻らないのよ。 厳密に言うと信号待ちはニュートラに入れといた方が燃費は稼げる気はしなくもないが、元々のアイドリング時のインヂェクターの噴射量が少ないから
多少負荷が掛かっても燃費には全然寄与しない。 >小まめにNやPに入れるほうが機械への負担は大きい
こんなもん常識
いるんだよな
信号待ちでPに入れるやつ
もうアホかと お前らはプリウスに２０年くらい乗ろうと思ってんのか？
これが原因で１ヶ月早く壊れてなんの問題があるんだよ 車の「負担」云々より、
安全運転にとって実効性のあるドラテクの話を頼むわ。 >>105
明らかに異常じゃなければ車検でATの点検なんてしない
せいぜいATフルードのチェックぐらい こういう「車の機構」とか「AT」とかのスレってやたら伸びるよなw
キモオタが大好きだからな、こういうのw >>115
ブレーキ踏み続けるのが面倒なだけちゃうかな >>46
まったくその通り。トルコン繋ぐ負荷が問題になるなら車の耐久性なんか全くないわな。
え？まさかメーカーは想定してないの？w ブレーキ踏み続けるのがダルいから常にＰにしとるわ。
停車中はアクセル踏むまでロックする機能つけろよ。 一つ疑問が解消されたのは
信号待ちでサイド引いて何になるのかと思ってたけど
ブレーキを踏む足が疲れるという人がいるんだなって >>122
オートマが早すぎて規制されたんじゃなかったかね アイドリングストップ機能車って
スターターの寿命が早まらないの？ >>39
さっきの15年落ち走行距離27万ｋｍのエスティマ乗りだけど
前がちょこっと動いただけなのに追従せず止まったままで居るとせっかちな後ろの車がクラクション鳴らして来やがるしつこく何回も
どつき回したろうかと思うが15年落ちで黒塗りまっ暗スモーク貼ったいかにもDQNなエスティマ煽るっていかにもなヤツだろうから我慢する 俺の知り合いでオートマなのに常に1.2使ってた奴がいたな。
本人曰くその方が速いとか。
案の定トランスミッション辺りが壊れて高い金はらってたが >>1
まぁ、燃費節約で長い下り坂になるとNレンジにする無知無恥が存在するぐらいだもんな
マニュアルよろしく信号待ちでNにする阿呆もいるんだろな >>126 対策品でデカイのが付いてるんぢゃねー？ >>119
「ボクの見つけた最強の運転方法」を披露・押し付けたがるヤカラの多いこと多いこと まああれだ。踏み切り待ちのときだけは短時間でも
パーキングに入れてサイドブレーキも
引いてる。
人間何があるか分からんし追突されて
体勢崩して
ペダルから足が離れるかも知れんし
最大限の安全確保やで クリープで勝手に前に進むのをブレーキ踏んで強制的に止めるのがデフォなんだから負担なんて気にしたらブレーキ踏めないだろw 当たり前だろ。
信号待ちでNにしてる奴なんているのか？ >>108
信号早く変わるから意外とギア変えるの手間じゃね？
軽くでもクラッチつないだままのMTが多い気がする >>122
開発費の抑制の為にレギュレーションで禁止されてるだけ 足が疲れるから～とか言ってブレーキ踏んでないのは
道路交通法違反なのでドヤ顔で書き込むようなことじゃないんだな オートブレーキホールド搭載車になってからはNは殆ど使わなくなった。
前車は普通のATだったので信号待ちで右足だるいのでNでサイドがデフォ。 >>3
これは負荷関係なくギア間違えてバックしてくる奴がいるから怖い話。
今更だが、P-B-N-D じゃなく B-P-N-D にすべきだったかもな。Pは今まで通りロック付きでBは更に捻るなりを加えて。 下着が見えないように注意して撮影しました♥ｷﾔﾋﾟ >>136
軽くクラッチを繋いでたら
ATでDに入れるなんかと比べ物にならんくらい
消耗するぞ
それにNから1速なんて1秒もかからん >>136
クラッチ交換はなんならタイベル交換より高いんだぞ
やめたほうがいいぞ >>135
まあまあいる。
大抵はミッションの真似がしたい勘違い野郎。 スズキの軽にしたら信号待ちすると信号待ちでエンジンが止まる様になった(´・ω・`) >>78
大昔からタイムスリップしてきたような認識ですね… このタイトルはよくない
タイトルだけ見て記事読まない人が少なくないから
Dで待つのよくないのかと勘違いする人が出そう >>150
本田だったら青になると勝手に再始動するで。 >>123
ブレーキ踏み続けるのはだるいけどギヤをPにしてまたDにする方がもっとだるいP-R-DとRに瞬間入るのが気持ち悪いというのもある >>138
お前の解釈で違法になるわけじゃないからな ちょこちょこチェンジするからオートトランスミッションが壊れたなんて聞いた事ねえよw
それは不良品だ ATのエンブレは、どうなんだろう？
多用する質なんで少し気になる。 >>149
合図
＞第五三条 車両（自転車以外の軽車両を除く。次項及び第四項において同じ。）の
＞運転者は、左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行
＞しながら進路を変えるときは、手、方向指示器又は灯火により合図をし、
＞かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。
これの何処にブレーキについて書いてある？ Ｎレンジに入れてたら青信号に変わってアクセルを踏んでも進まなくて、
焦って回転数が堕ちる前にＤレンジに入れたらどうなるか分かるよな。 >>149
>第五三条 車両（自転車以外の軽車両を除く。次項及び第四項において同じ。）の運転者は、
>左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、
>手、方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。
既に停車してれば合図を停止しても大丈夫なので違反にはなりません >>123
Pにするよりサイド引く方がラクじゃね？ >>163
あ～、後ろの奴に光らせて知らせろって事か。なるほど。あるな。 老人とかパーキングに入れるのはよいけどリバースで発進しそうで怖い。 ガソリン節約になると思って減速時からNに切り替えてたわ
やめよう ほーいまいち分かってないかもだけど、じゃあNって何のためにあるの？
駐停車はPだし使うことなくね？
俺は信号待ちとかの停車時はDのままサイドブレーキかけて足はブレーキから離してるけど >>167
プリウスはＰのボタンをポンと押すだけで超ラク。 >>166
停止を継続しているのでブレーキランプの点灯(当該合図)を継続しなければなりません MTのギア変えで操作するだけでも長く感じる
クラッチ踏んだままの停車も負担があるって話も聞いたことあるけど
クラッチよりNがいいのかな >>160
むしろ積極的に使うべし。ATならオーバーレブしないしブレーキも長持ちするぞ。e-powerみたいにエンジンブレーキでドヤ顔してるのが出てきてるしな。 >>172
減速時は燃料噴射が止まるからNは逆に燃費悪化するパターンだね 4GRエンジンはカーボン溜まると
停車時Dレンジでブルブルなるからな バッテリーが弱ってるからNレンジで信号待ちするわ
ブレーキングランプも結構バッテリー負担 >>1
ポジションDでもしばらく停車してると自動でN制御入るしな
未だにわざわざNに入れてる奴の気が知れない >>175
駐停車も同じように停車だからブレーッキ踏んでいなければいけなくなりそうだけど
その手の裁判判例がまえ見たことあったな >>174
ｍｊｄ？
すげー欲し……くはないな
今どきのハイブリッドはそんななのか >>141
悪かった。BじゃなくRだ。
Bってプリウスの悪名高いアレだったわ。 >>175
つ～か、それだとＮにしてサイド引いてる奴も違反になるよなぁ。
何気にコエー法律だ。
誰も捕まったという話は聞かないがｗ。警察さえも知らないんじゃないか？ >>138
普通ブレーキペダル踏まなくてもサイドブレーキは当然かけるが
サイドブレーキかけてても駄目なの？
だったら路上駐車も違法でない所で駐車しても実は違法って事にならないかい？ <ブレーキペダル踏んでない >>176
MTなら信号がすぐに変わりそうなときとか除くと
停車中はNに入れてクラッチから足を離すだろ >>185
フィットハイブリッドもそうだよ。
楽チン >>188
少々のスピード違反と同じような扱いなんじゃないか
全く問題ないと公言することが憚られる程度のもの まぁ、最近の車はテールランプがめちゃ明るいので
夜の信号待ちでずーっとブレーキ踏まれると眩しいんだよね
オレはＮにしてサイド引いてるわ
ただし、車列一番後ろに停車する時は、追突される危険を減らすため
ブレーキは踏んだままにしてる アイドリングストップが最も機械的負担が大きいだろw
今すぐに撤廃しろ >>175
それだと駐車中ずっと光ってなきゃならんのでは？ >>175
この場合の停止ってのは停車の為の減速を挿すのだよ
何故減速という言葉を使わないのかというと、
どれだけが減速に当たるのか減速という言葉だと不明確であるからで
停止する為の減速行為全てを挿す為に停止という言葉を使ってる >>185
今時の車なら
ブレーキ踏んだら自動でパーキング入って
アクセル踏んだら解除になるよ >>オートマ車は「D」レンジのまま信号待ちをしてもクルマの負担にならないのか
なんでこんな事考えるんだろうか？
自動車メーカーに聞いてこい。 あと減速中のNは論外
Dだと減速力でエンジン回すから燃料噴射抑えれるのに
Nに入れてたら減速中も燃料噴射してガソリン消費してる
ハイブリッドがいいと言われるが
減速中の燃料カットは一緒
若干の加速や巡航時にメリットがあるだけだからガソリン車と比較したときに実際の燃費がそんなにのびない >>200
電気なら納得しないでもないが
ガソリン者はなぁ… >>39
昔からあるからアイドリングストップというより、信号の前でじりじり進むのはその人の癖なんだろうな
後に車がいるという思いが全くなく自分の好きなように運転するなよ、だな
酷い奴だと信号待ちで車間空けてて「停まって少しして動く」を数回繰り返したりするからな >>201
問題があるほど負担になるんだったら
車買った時に販売員が
「停車中はDに入れずにPやNに入れてください」
って言うだろうな >>191
すぐ信号変わるか変わらないか決める時間も止まってNから前進するギア変えも同じように長く感じる 124
バイク乗る人や停車時の振動が気になる人は停車直前にNにしてしまうかも、あれはAT車には良くないかな >>198
解った。ブレーキランプが光って止まってれば停車で、
消えて止まってれば駐車なんだよｗ Dで停車なんてこわくてできない。
MT乗りでよかった。一生ATには乗りたくない。 >>204
真ん中とは限らんだろ。道にもパーキングエリアあるし。 >>138
MTならクラッチ切ってサイイドブレーキで停車しても
ブレーキランプは点灯しないぞ 実は常にトルクかかってるので
Dのほうが寿命短い
実験したの居ないのか >>187
バックでします
バックでします
ってやつ？ >>186
なるほどなるほど、ありがと
けど車乗って20年近いけどレッカーされた経験1度も無いんだよね
そんなときのためだけの機能を毎回使うレバーに付ける必要あるのかなあ？
レッカー用ボタンとしてハンドルの付け根とかに普段触らないような所にこっそり付けとけばいいのに >>220
ギアの切り替えが発生しないから。
ATフィールドが頑張ってるだけ >>221
たしか回生ブレーキ(弱)になるDだったかと。 オーバードライブ付きＡＴ
電子制御式ＥＣＴ
2ウェイロックアップＥＣＴ
フレックスロックアップＥＣＴ
インテリジェントＥＣＴ
スーパーインテリジェントＥＣＴ >>211
わからん
MT向いてないんじゃないのか？
そんなに信号ダッシュしたいなら
ローンチコントロール機能ついてる
AT車に乗ったらいいんじゃないか >>72
まぁ勉強にはなる文章だったけど、一言余計だよな
俺も気になったわ >>219
貨物はそこまでなってないのかな？
それか新車でも基本設計古ければアウトオオオオオォ パワートレインの寿命が来る前に他のところ壊れるだろうから気にするだけ無駄
好きなようにしたらいいと思います >>180
それは負担軽減考える前にバッテリー換えような・・・ 回転しようとしてるシャフトをブレーキで押さえつけたら
ドライブシャフトへの負担が大きいのでは？
ギアとシャフト
どっちが耐久性あるか、どっちが高価かって話かもしれないけど >>223
他の奴も言ってるように
D→N→Rってするのが
操作的にも構造的にも都合がいいんだと思う トラックの場合信号待ちはサイド引いてNに入れるけど、乗用車ではDのままだな >>225
いや、(強) だったかな？
エンジンブレーキ効きますモード
プリウス嫌いだ もうAT車だけで数十万㌔、信号待ちで結構頻繁にNに入れる方だけど、
壊れたことなんかない。
好きにしていいよ。
ただし、信号待ちで一々Pに入れる馬鹿、後ろの車迷惑だって気が付こうな あ、いい事ひらめいた。
つまり、駐車ならブレーキランプ光って無くてもいいんだ。
てことは、元々駐車禁止でない、駐車しても良い複数車線の左車線なら、
駐車のフリして停車できるなｗ。考えるのも、見つけるのも、やるのも面倒だけど >>240
Dに入ってる時って
常に駆動力伝えてシャフト回してるんじゃないの？ >>210
いやあ１５年物のオンボロマークIIが可愛くてさあ‥。 >>238
あれエンジンブレーキだから
HVは回生ブレーキで焼き付けも起こらんから
使う必要ないって車屋のおっちゃん言ってたな 実験しても10万キロでは分からないので
20万キロで差が出るのか 多分ウンコ漏らした
ズボンに汁付いてたわ…こないだゲリったし可能性はたかい
なんかウンコ臭い瞬間あったしな…クソが…
洗ったけどもう古いししんっぴん買おうかな >>27
夜の信号待ち先頭でヘッドライトオフは意思表示
「ライト点いていない以上前進はしません」
一番有効なのは右折レーン
まあ、対向車には眩しくないので邪魔にならない
別に信号待ちだけでなく夜の渋滞での右折車へ譲るときにも使える >>247
ブレーキ踏むとランプが点灯。使って貰わんと坂道でパッパカ下品なLEDが眩しいねん。 >>221
トヨタのBレンジはブレーキングレンジって言って
エンジンブレーキを強めにかける為のレンジ
CVTだと2レンジに入れてもほとんどエンジンブレーキが効かない車種とかもあって
そういう車種でエンジンブレーキをかける為に使う
プリウスだとそもそも2レンジが無いし・・・ >>244
フットブレーキでシャフトには回転しようとする力は加わるよな >>155
前車が発進前に一瞬バックランプを点けるの良く見るが間抜けだよね。 Dのままだとブレーキ踏み続けじゃん
ブレーキランプが消費する電力ってヘッドライトより多いって話もあるし
バッテリーをいたわる意味と、後の車が眩しいだろうからってことで
でNにしてパーキングブレーキ掛ける
ただし、自分が最後尾のときはブレーキ踏んでる 足を休めたいときは、
Dレンジに入れたまま、サイドブレーキ引く人が出てきそう >>244
駆動力は与えてるけどATFをかき混ぜてるだけ。 今日のレス乞食スレだな
連投してる奴はNGにして相手にすんなよ >>253
HVの利点を生かすためには
回生ブレーキを使って行かなあかんからな
燃費良くするためには坂道で軽く
ブレーキ踏む事って言ってはったし
まぁ散々言っといて自分はMTで
HVは姉の車なんだけど >>1
こいつ運転したことないのか？
毎回そんなことしてるやつは別だが、信号待ちの間にちょっと
探し物をしたり後ろのシートのものを取るとか、暑くなって来たから
コートを脱ぐとかDレンジでやってたら危ないじゃん
そんなこともわからんで偉そうに駄文をw >>244
トルコンって言って、エンジンとトランスミッションの間に流体を介してトルクを伝える装置が
ある。Dで止まってる時に負荷かかってるのはそのトルコン部分だね
アイドル状態ならどっちでもたいしたことないから好きにしろって話なんだけど、食い詰めた
貧乏ライターが定期的に話題にするｗ >>256
なんで間抜けなの？
ギアの並び上仕方ないと思うけど
なにかつけない方法があるの？ 個人タクシークラウンが信号待ちでパーキングに入れてる率高すぎだよね。 赤信号なのにズルズル進んで行く人よりはNに入れて止まってる人のが遥かにいいんじゃね >>266
アホすぎるっていうか
君はなんか精神的にアレな人だね >>247
それおっちゃんが坂道をしらないのさ
回生ブレーキフルに使っても速度は落ちない場所なんて普通にある >>266
>>1はシンプルに機械的な話だけで安全対策については何も触れてないよ いちいち切り替えるような神経質な人とは仲良くなれる気がしないなw潔癖症と似てる >>272
何かまともに反論できる根拠でも？
決めつけだけなら誰でもできるよ
「おまえはもっといけ沼だな」
一言だけ言うのなら誰でもできるw >>247
でも長い下り坂でバッテリー満タンになると
回生ブレーキが効かなくなって普通のブレーキパッドで減速しだすから
やっぱり必要なのだ >>275
あれって手動できれないの？
右折の時とかなんか危ないイメージ >>264
Bだと空走時に回生ブレーキ効かせて充電しまくるんじゃないのかな。
プリウス乗り、いたらマニュアル見てくれまいか。 ４速ＡＴで、エンブレ減速が好きなのか走行中にＤ・３・２を頻繁に変える知人が居るのだが、ギア関連が傷んだりしないのかえ？ >>246
前の車のバックランプがいきなり点いても平気なお前が羨ましい >>278
うん、ごめん
どうやら真性の人のようだね
君の同僚や家族が可哀想だなぁ 教習所はD保持で運転させてる理由は
教官がラクだからでないのか >>283
今の車でギアを頻繁に変えることでの不具合はないみたいだよ
同じ質問をディーラーにしたことある >>274
全然シンプルな機械の話だけじゃないじゃん
>Nレンジどころか、信号待ちでPレンジにしている人も居ますね。発進時に一瞬リバースのランプが点灯するのでわかります。
>どういう感覚なのか理解できませんが、Pレンジは駐車する時にトランスミッションをロックする、というポジションです。
理解できないのは自分の正義感押し付けで他人の行動を批判するこいつの感覚 >>281
Ｂは充電するよ。プリウスのアナウンサーもＢブレーキすると燃費良くなるよと推奨してるし。 たまに信号待ちで一瞬だけバックライト点灯させてる車がいて、後で顔をみたら大体ババアだよ >>285
まぁ 右折時はＯＦＦ 信号停止時はＯＮ みたいに
随時切替も面倒だと思うけど
何度もかかったり、切れたりとあれは必要なんかね >>220
トルコンとCVTで違うと思うけど、
トルコンならATフルードの運動エネルギーが一定速度に達すると
インペラが作動してフルードがグルグル空転するような仕組みになってる
数％のエネルギー損失にはなるが、アイドルに対しての負荷なので
5分以上とかの長時間出なければ無視していいレベル
機械的なダメージに関してもトルコン内はATフルードって油で満たされてるので
例外を除けば、負担になることは無い
逆に停止時毎にNに入れるとミッションに負担がかかるのでお勧めはしない >>283
回転合うまでギア変わらん制御だから大丈夫でしょ
>>287
教本には使えとある。ただし長い坂道の項。 >>296
バッテリーが充電しきれてないとストップしないしね。
近所走るときは切ってるよ。
大したエコにならないし >>268
因みにプリウスだとＰボタン一発でパーキングモードになるんで、
一瞬バックランプが光って後ろをビビらすとかいう間抜けな事にはなりません。 >>284
普通なんともないだろ
平気じゃないってどう感じてるの？ >>291
おー。やっぱり。さんくす。
つまりDはOD相当なんだな。ODに戻せよと。 >>242
ブレーキランプより光軸調整してない後ろの車のヘッドライトの方がイラッとくる >>300
山速って言うくらいだから
意味あるだろたぶん Ｐ入れた時にバックライト一瞬ついただけで気になるって普段運転してたらイライラしっぱなしなんだろなw 知ってました。構造知ってれば解る話。
でもそうそうは壊れないし好きにすればいいよ。都会の信号待ちでいちいちN入れたらかったるいし
動いちゃいけない状況ならN入れてパーキングB引いておく。
停車の場合毎度軽自動車の古いのをNにいれる爺さんが居て「壊れるからやめたほうがいい」と
いったら怒ってましたね。案の定AT壊れたよ。 >>300
1速でも簡単に速度でて回転数ゲージが赤になる道もある >>304
レンジ間違えてバックしてくるって一瞬でも脳裏を過らないなら
危険予知を知らないか脳みその回転が鈍いってことだ >>310
一瞬ならまだいい。1秒も光ってたら生きた心地しない。 >>280
offスイッチはあるよ
停止する時のブレーキの踏み加減でもアイドリングストップを効かせない事も出来る車もある。
ブレーキを軽く踏んで停止させるとアイドリングストップしない
ブレーキを奥まで踏むとアイドリングストップする >>52
俺もそれをやりたいんだけど、取説みたら止めてねって書いてあった。 >>304
君あちこち首突っ込んで相手してくれる人探してるの？w >>301
あのバッテリーってなんの前兆もなくダメになるっていうけど本当かな？ >>307
あのめちゃくちゃ明るいライトに変えてる奴のライトがまぶしくてイラつくよ 今乗ってる車ローンチコントロール付いてて毎回信号待ちで使って毎回ロケットスタートしてる >>316
そりゃバックしてくるなら点灯してるからな
信号待ちで一瞬付くくらいでビビって身構えるようなら
運転なんかしないほうがいいぞ >>16
俺はNにして普通にブレーキ踏んでる
坂道はサイドも併用 >>284
昔、バイクに乗って時信号待ちしてた時、青に変わったら前の車がバックでホイルスピンしながら俺のバイクに突っ込んできた、その時はタンデムで彼女が後に乗ってたんだけどね。
まあ、ぶつかっただけで怪我もなかったんだけど本当に驚いた。
ちなみにぶつかってきたのは私学の高校教諭。 メーカーはD保持推薦言って無い
ディーラーは車検でブレーキ交換させたい感じか >>318
おお 色々あるんだね
でもブレーキの踏み具合ってのはなんか怖いね
アイドリングストップさせないようにしっかり踏まないっで事故りそう >>326
危険予知分からないようだから免許返上したら？ てか未だにistop搭載車以外に乗ってる貧民とかいるの？w >>317
しょっちゅうあるのか？仕事上車はよく乗るがそんな車出くわした記憶がない。 >>300
三速が何速MTの三速なのか、何速ATの三速なのかで全く意味変わるけど
4速ATの三速だとODオフの状態の事だから、長い高速の下り坂なら活躍する
ちょっと勾配がきついとたまにブレーキ使わないといけないくらい弱いけど
5速MTの三速なら、そこそこの峠の下りではずっと3速だろうな 一番多いトラブルは人間のミスだから慣れた運転や一番ミスらない方法で運転するのがお互いの安全。 >>248
55じゃないが
MTなはニュートラルだと物理的にギヤが繋がってないので
ギヤに負担がかからない。
クラッチは切った状態でも
物理的に繋がっている。
駆動力がかからない程度に滑っている。
ニュートラルでクラッチを触らないのが
車に優しい。 >>328
Ｒに入ったときにＤに入ったって勘違いしたのかもね
Ｐ－Ｒ－Ｎ－Ｄって並びは今さらながらどうにかならなかったのかね >>330
いやいや、早めのブレーキングが身に付きますよ >>331
状況判断も出来ないんだね
目の前しか見れないお爺ちゃんなのかな 無駄なシフト操作は間違いの元。
オートマの意味ないし。 >>320
走行中にタイヤへの動力を断ち切るから危ないって判断。
止まらず進まなきゃならんときにDとアクセルの手順間違えるとドッカンスタートするしな。 >>333
ご明記
俺のフェラーリには付いてないみたい まあクルマの負担ってナニ？っていうのが先にくるけどな
下取り時に差が出なきゃクルマの負担なんてどうでもいいだろ >>333
マツダ車とか機械音痴そうな奴が乗ってるイメージしかない
車の不調に気付かないからよくエンコしてる >>330
いやむしろ踏み込まないとアイストかからんから
親の運転とかよく見てるとセンターディスプレイに
もう少しブレーキを踏み込んでください
ってしょっちゅう出てる >>322
バッテリーをいちいち気にする人が減ってるんだと思うよ。
ボンネット開けたことない人も多そう >>284
一瞬で消えてるじゃないか
車間はとっているし万が一でも100％勝つでしょうにw
ドラレコあればなおいいね >>1
数十万キロ運転してるけどそんな疑問持ったことないわ >>344
古いフェラーリかな？
今時のはフェラーリにも標準装備よ >>334
そりゃ前にいる奴次第だし、やってる奴自身は気にしてないからな。一度でも遭遇すりゃわかるよ。 MT時代はN入れてたけど、ATは躊躇するなあ
空吹かしからの急発進がありそうで >>350
１秒以上バックライトやる車があるんだとw >>339
メチャワロたｗｗｗ。乗り慣れないマニュアルに乗ると
中々Ｄに入らなくてＲ入る事あるんだけど、
そのまま突っ込むアワテンボも居るんだなぁｗ。Ｒに入るとピーピーなるだろと。 ＞信号待ちでPレンジにしている人も居ますね。発進時に一瞬リバースのランプが点灯するのでわかります。
あははー
Ｍ/Ｔだけど意識してやることあるよ
ビタ付けしてきたのとか少し長めにＲ入れてやると、大抵は次の信号待ちではおとなしくなってる >>6
念のためにサイドを引いて左足でフットブレーキを踏めば良い 信号待ちはパーキングにして、右足を休めていたよ。
ホッとするからな。 Nにすればブレーキパッドの消耗は僅かだが減るかもしれんな そもそもニュートラルなんて要らんだろ？
前と後ろだけで十分だ。 >>358
それを意図的にやったってばれると捕まるよ ＞信号待ちでPレンジにしている人も居ますね
俺だｗ
ちなみにハンドブレーキも引いている。
間違って発進したら困るからね。
>>6
そうだよね。右足を元に戻して体のバランスを戻したいよね。 >>349
バッテリーなんてもともと個体差が大きいんだよ
だめなやつに当たったらダメになる
新入社員研修でバッテリー製造ラインに入れられた俺が言うんだから
間違いない 渋滞中、前の車がいちいちPに入れててものすごくイラついた。つーか早めにぶっ壊れるんだろうな >>342
クリープ現象こそ間違いの元
追突に踏み間違い
多くの事故を生み出している
摩耗を気にしてNに入れないというのは
ランプ切れを気にしてウィンカー出さないのと同じ言い訳だね >>341
危険予知能力も判断力も無いのに、なにデカイ面してんだよｗ
普通の人間はバックランプ点灯した時点で反応する
当たり前。
信号待ちでRに入れる、通過するなんて、なにかの異常事態だと思う。
大抵はお前みたいな異常な奴が運転してるだけだが 減速のためにいちいちスポーツモードに切り替えるアタマのおかしな俺、、、
マニュアル乗るべきなんだよね、でも買えるのがろくなのない そんなこと気にするくらいならMT乗ったほうが楽しいと思うw >>357-358
なにを言ってるのかわからん
そりゃキチガイとは車間とりたくなるだろｗ >>374
AT車のセミオートマモードって
坂道でエンブレ効かすため
以外の活用ないと思うんだけど 車種にも寄るだろうけど信号待ちの意外と信号待ちの数分間、
ブレーキを踏み続けるだけでも膝に悪い
特にO脚
オートビークルホールドとかいう機能は人体にも有効だ 別にNに入れたからといって
ブレーキ踏んだままでもいいんです
抵抗がなくなって力を入れなくてもぐっと踏み込める
それだけでも全然違う >>373
推測も何もできないから唐突のバックランプ点灯に反応できないんだよな >>335
峠の下りで３速なんかに入れたらアクセル踏まないと降りて行かない
５速エンジンブレーキで問題ない
イニＤごっこするなら別だが >>347
トヨタと同じ乗り方してりゃ、他社は全部なんかしら起きるわ。トヨタは車に全ての主導権があるからな。たまに乗るが責任取るために座らされてる感じがする。 >>374
マニュアル車で減速するときにシフトダウンなんてするなよ バックライトつくのを気にするのは危機察知じゃなくてただ神経質なだけだろwww >>373
じゃあ君はバックしてくるかもしれないとどう対応してるんだ？
自分も信号待ちで逃げ場はないだろう
それまで同様にブレーキを踏んでるしかないんじゃない？ そんなこと気にするよりアクセルコントロールなんとかしろよ
スピード出過ぎてブレーキ赤ランプ
またブレーキ赤ランプって運転が最近多すぎ アルファ147のテンロク・マニュアルほしい～ツインスパークエンジン最高やで！ >>380
推測運転ご苦労
だったら、バックランプ点滅が後ろの車に迷惑だって言うのも推測しようか >>376
にゃ？俺がわろたのは正確には>>328だね。
信号変わってギア入れ間違えてＲのまま発進！ >>369
＞ 新入社員研修でバッテリー製造ラインに入れられた俺
バッテリ駅の中の手紙
私はＰバッテリ会社の、バッテリのキャップを閉める女工です。
私の恋人はバッテリ容器へ希硫酸を入れることを仕事にしていました。 ニュートラルで発信しないのでエンジンふかしまくって
Dに入れると壊れる可能性あるだと
痴呆老人に合わせるのか >>381
5速じゃエンジンブレーキ効かないよw。 >>13
こういう生半可未満の出鱈目野郎が一番迷惑
信号待ち毎にニュートラルに切り替えてるクルマとそうでないクルマを3万キロばかり走らせて比べてみろバカチン
>>1を声出して一万回読め無能 >>380
お、まだいたんか
じゃあお前からも聞かせてもらおう
その急なバックライト点灯に対してどんな対応をしてるんだね？ で、20年前のオートマもDでいいとね？
そこが知りたいとよ >>385
しないとスムーズに再加速できないじゃん >>356
いるぞー。道だけじゃなくGSとかにもいるぞー。発進しようとして、まだRなのに気がつかず、チャイムが鳴って初めて気が付いてそうなアホが。 >>39
それはアイドリングストップを嫌がってるのじゃなくて、
車両の完全停止から初動に移るときのエネルギー消費を嫌っている
てか、MTも完全停止するよかユルユル進んだ方がよくないか？
俺もMT乗ってたころは赤信号ではクラッチ踏んでユルユル慣行してた
坂道ではアレだが >>399
その時代にも同じように言われていたよ
今より壊れやすかったし、Ｄのままが良いよ >>400
上げ足みたいな言い方だけど
減速しながらシフトダウンが
正しいやり方ってことかな Nのダメージ10000
Dのダメージ9970
ぐらいのの差だろ ざっくり10年10万キロ走ってる車はなんともありませんねえ >>389
京都がそんな感じだね。
急発進→急停車の繰り返し。 オーバードライブのスイッチ意味わからない
平坦な道で余裕があるなら勝手に車側がトップギアに入れてくれればいいだけだろ
何でOFFがあるんだ >>381
５速だと結構な頻度でブレーキを踏まないと、
すぐ６０キロ以上出ちゃうイメージがある。 >>400
減速するためにシフトダウンするっぽいから言ってるんだよ
加速するときはシフトダウンしろよ？ 無茶してるわけでもないのに
あっちが摩耗するこっちが摩耗する
それなら最初から乗らないほうがいいよね
機構がどうだ摩耗がどうだという前に
人間が運転しているのだという視点の欠けた記事ですね >>398
本気でバックしたらクラクション鳴らすだろ
真性か Ｎは傾斜で動くのでブレーキ踏んでいる。Ｐは足が休めるので
時々しているんだがＮやＰにすると忘れている事が多い。
無意識にＤのつもりでいるから信号が青になったときにブレーキから
足を離しても車が止まったままなのであわてる。 >>413
ロックアップが
自動じゃない時代だったからだろ >>381
そりゃセダンか貨物トラックかとかでも変わるわ
貨物の場合は、排気ブレーキ＋コーナー手前でいちいちブレーキ踏むよりは後ろから煽られようが3速等速で下った方が楽
セダンの場合は4速でもコーナー周れる足回りならストレートでは五速にあげても問題なし
貨物で３速使うのはべーパーロック予防の安全マージン 夜間信号待ちで傾斜もなく対向車を眩惑する状況でもないのにヘッドライトをいちいち消す奴もいるよね 夜だとブレーキランプがまぶしいので、
パーキングプレーキにして。 >>404
2,000rpm以下くらいだと、アイドリング維持のために燃料吹いてるよw。 >>406
わろた。そういや俺はジョグもあるけどエンジン始動すればイコールDだもんなｗ >>35
そもそも>>1が信用ならん
一部の車をとりあげてる可能性もある
ちなみに今時のトラックもATなんだが信号停車時はNに入れろと言ってくる
Nに入れなきゃ耐久性に関わるとメーカーが言ってる >>6
その点、両足を交互に使っている俺に隙は無かった・・・。 通常の信号待ちなんかはDのまま
踏み切りとかで多少長めに止まるときとかで足が疲れてフットブレーキを離すときはN&サイドブレーキ
事故が発生して完全に動かないときもN&サイドブレーキだけどこの場合はPもありかな >>394
オンオフしか出来ないから車もオンオフしかさせなくなったんじゃあるまいか。自動ドアに慣れ過ぎて自分で開けた戸を閉めない奴がいるようなもん。 >>425
さすがに踏切まちでは上向くから消してるわ
信号では消さない >>376
そそ、キチガイと車間をとりたいのよ
分からなきゃ分からないでいいけど
決定権が後方のキチガイにある場合の対応手段なのさ 流れてる時は右足でブレーキ、信号待ちや車庫入れの時は左足ブレーキ使うは
でも、正直3ペダルのほうが好き、手足の右側ばかり使うのは、バランス悪いし バカでもチョンでも基地外でも運転してるから色んな事件が起きる
つまりお前だ！歩け（爆笑） >>434
オンオフしかさせない車ってどんなくるま？ >>419
緊急時、事故を防止する目的なら許されてるぞ >>417
お前は一体なに言ってんだ？
減速＝シフトダウン、当たり前だろ。
AT免許には分からんだろうけど 左足に仕事させるオートマってないのかね
あんなとこにサイドブレーキもいらんし >>413
下り坂で2速だとエンブレ効きすぎ、Dだとエンブレ効かなすぎって時にODのOFFで
ちょうどいいエンブレになる >>441
動き出したらもちろんそうだが点灯でいちいち鳴らしてたら疲れない？ Ｐ入れる時バックライトが気になるさんは無駄なプライドが邪魔して引っ込みがつかなくなったんだろw >>1
この手の記事で
「夜間、信号待ちでヘッドライトを消すのは違法」
というのがちょっと前に出回った。
そしたらコンビニ駐車場でもライト灯けっぱなしの車が増えた。 >>268
信号止まる度にD-R-Pと2段ガチャガチャ換えて青になったらまた2段ガチャガチャと換えて面倒だしギヤに負担かかりそうだし手首も痛める
1段下げてNで待てばいいのにアホなやつだなあと思う 工業製品をなんだと思ってんのかね
耐久試験して想定済みでしょう >>1
安全の為にNに入れるんだぞ
車がどうとか関係ないからw >251
そういう俺様ルールが一番迷惑する。自己中極まりない。
夜間なら交差点で一時停止してようが、運行中は運行中。ヘッドライトは消すな。
消している時に事故を起こせば、それが事故の原因と判断されるだろう。 >>400
全部やるよ。赤信号で止まる時も3速までは必ず落とす。シフトするの楽しいだろ
>>427
ギリギリまで燃料噴射しないよ。空気入ってないんだから、燃えないで生ガスでちゃうでしょ >>448
そのうちエンジン掛けてる間は消せなくなるから慣れてくれ。バイクは昼間でも消せないだろ。車はオートライトのみになる。 >>413
高速道路で前方の車と車間が詰まりそうな時とかODオフで軽い減速をする
いちいちブレーキランプ踏むと渋滞の原因になる 信号待ちでいちいちパーキングにするヤツいるよな
しかも夜間にライトまで消すアホが ＞最近のクルマではオート・ニュートラル機構が組み込まれているので
最近はそんな事になっているのか。
確かに「じゃあもう自動運転でいいじゃんw」だな。 >>461
間違い。減速はアクセルを戻す。
アクセルを戻しても速度が落ちない場合は、ギヤの選択が適切でない。 >>459
何かそういう話を聞いたなあ
アイドリングストップも解除ボタンが無くなるって
理由は解除するのは厳密に言うと脱税だからって >>446
ピーピー言い始めたらに決まってようが
その準備でスイッチに指かけるのが1秒だ Pまではしたことないな。しかしNは毎回やってしまう
下りでシフトダウンなんてのもしたことない。しかしマニュアル車に乗ってた頃はやってた
次はマニュアル車に戻りたいけどまだ今の車に乗らないとカネがないｗ >>420
青信号でＰからＤにするときの一瞬の点灯の話だろ？
もう忘れちゃったの？
鳥頭なの？馬鹿なの？死ぬの？ >>454
オイラのポンコツは3,500rpm超えないとターボ効かないよwww。 >>444
それは乗り手がクズなんじゃ。
微妙なアクセル調整できないのプリウスって。 >>466
＞ 理由は解除するのは厳密に言うと脱税
意味が分からん…
何税の脱税なんだ？ >>413
そういえばOD付けた事ないなあｗ前に高速走る時くらいだよOD切るのはって誰か言ってたような俺常に高速仕様で乗ってたのかひょっとして？
だから俺のエスティマL４なのかｗ >>463
街灯も無いド田舎じゃなければTPOでヘッドライトは消せよ
対向車が眩しいだろ
それにバッテリーの消耗が防げる >>411
いやこれね、信号待ちでパーキングからドライブにシフトレバーを動かすときの
一瞬のバックライト点灯の話だから
そりゃ意味不明な後退をしてきたらクラクションを鳴らすわな >>469
DCT車乗ってるんだけど
高速の速度調整とか下り坂とか
ヒョイヒョイとシフトダウン出来て便利だよ
反応も早いし >>474
エコ減税だからってらしい
省燃費だから税金優遇されてるのに、ソレを切るのはケシカランて事らしい 結論：どういう乗り方しても10年15万キロは壊れないから好きにしろ。 >>480
一瞬のバックライトで何を警戒すんの？w >>484
言われてみればｗ
さすが役人、目の付け所が違うｗ >>470
一瞬じゃなく、すげーノンビリ操作してる奴もいるからな。誤操作なのか後ろからは区別は出来ん。
もしクラクションでも気が付かなかったら、対ショック体制を取るしかないわな。 DからPに入れるときはRを通過するので、Pに入れたつもりがRに入ってたって事が起こらないとも限らない
DからNなら、ボタンさえ押さなければ力強く操作してもNで止まるのでRに入ることは無い
なので、よっぽど完全に止まる時以外はPに入れるのは止めた方がいい
で、前の車の後退灯が一瞬付くってことはPに入れてるってことだから、
間違えてRに入れるなよって言うので気を使う >>1
Dで信号待ちで不注意でジワジワ前進したことあったわ(軽踏み
それからNに徹底するようになったなあ～ >>461
お前みたいなのをAT脳って言うのな
運転の事をなんにも考えて無い
代わりに減速の時、ATさんがシフトダウンしてくれてんだぞｗ >>472
昔の3T-GEUエンジン思いだした。1800CC2バルブツインカム+ターボ
ターボがきかないと全然走らないｗ >>490
走行中だけじゃね？信号待ちは車幅灯ついてればいいかと。 >>484
車両によって減税されているだけで
燃費が悪くなるように運転したら減税されない
なんてルールじゃないよ… >>489
いやだから俺は何も警戒もしないしビクッともならんよ
つーか気もならんよ
レスを追ってみてくれ
>>487
意味が全くわからない
煽るのは結構だがせめて会話を成立させてくれ >>484
アイストつきのNBOXより15年落ちの俺のシビックのほうが燃費いいんだから優遇してほしいなぁ >>490
例えばどんな法律があるん？
信号待ち時にオフで検挙された例でもいいから教えてくれ >>495
mtでも減速のときってクラッチ切らねえ？ >>485
ハンドルとマウス握ると人格変わるやつ大杉(=人=) >>458 長い下り坂で、アクセル全閉の時は、スロットル開度もゼロだと思ってるの？ 回転数云々じゃなくて、単純に右足を休ませたいから長めの信号だとN＋Pブレーキにしているわ。 >>494
Dのままサイドブレーキ引けよ
不注意ならそれで問題ない 信号待ちで踏み続けるのが辛いという人は
ウォーキングして鍛えましょう >>505
停止寸前にはキルけどどのタイミングの事言ってるの？ 普通はD＋フットブレーキ
足を休ませたいならP＋サイドブレーキ
何があってもNはありえない
でＯＫ？ >>501
たから一瞬じゃない事があるんだって話をしてるの。他を読めよw >>505
切らねぇよ
シフト変えるときと止まるときだけだよ >>500
だから、減税されてる車種は解除出来なくなるって事だろ 信号待ちでDのままにしないのは誤発進で前に追突しないためだろ
何が「どういう感覚なのか理解できませんが、」だ >>396
どんな峠を降りるんだ？
MT乗ったことないヤツに限ってこうだ >>49
ブレーキで減速してから速度と回転数にあわせてシフトダウンしようね >>494
Nにするなら逆に坂道でズルズル降りて来ないよう気をつけておくれ。 >>509
さすがにそれは怖い
>>519
それはおまえだと思う >>413
入れてくれてるだろｗ
それを勝手に入れてくれるなよってのがＯＤoffボタンの役割だ
トップにされると再加速がもたつくとかちょっと制動欲しいって時に活躍するのだ
そういえば4Ａ/Ｔ主流で5Ａ/Ｔ出だしの頃は3をＤとしてＯＤ、ＳＤ将来はＵＤだなんて笑い話もあったな・・・ >>520
横だが、>49は停車している間の事だろ >>505
アホが多いいけど切るのが普通だから心配いらないw
止まる直前までクラッチつないでるって奴は減速時速度に合わせてシフトダウンしてるんだろうw アイドリングストップ機能ってウザいよね。
車両の完全停止前にエンジン止めちゃう車種なんかは特にウザい。 >>524
当然毎日乗ってるわ
信号待ちの前者の一瞬のバックライト点灯にいちいち身構えるとか
それこそ免許取り立ての子みたいね
それかペーパーかサンデードライバーかな >>519
県境の国道を5速ノーブレーキで下ると、100km/hくらいになっちゃうだろw？ >>514
あれ？
1.止まるとき切るでしょ
2.減速のためのシフトダウンのとき１回切るでしょ
3.シフトダウンせずに減速する時のみ切らないね
会話の脈絡的には２だよね。
切るんじゃないの？
ここの人かいわむずかぢいね MTで教習受けたが長い信号待ちはNに入れて足休めていいって言われたけど、
ATはずっと踏んでおけって教わるの？ >>529
確実に再加速が無いような信号停止の減速ならいちいちシフトダウンしないぞ。 >>27
消さない
車がいるぞ、と言う意思表示でもあるから >>531
俺を無視しないでくれよんw 寂しいじゃねーかw >>529
なんかヒールアンドトゥしながらすごい勢いでシフトダウンしてるみたいな言い方だけど
速度に合わせてゆっくりはするぞ 信号待ちで、煙草に火つけたり、携帯いじったりするのと
足が疲れるので 安全とおもって P にしてたわー
今度から、信号待ちは P 止めるけど
事故に成ったら、この板のこといったら信じてもらえそうにないので
お前ら覚えといてくれよなwww >>529
教習所ではいまでもそう教えてると思うよ、止まる寸前までクラッチ切るなって
シフトダウンしろは言ってないと思うけど アイドリングストップ機能、センターラインはみだし防止機能 緊急ブレーキ機能
全てオフにしてるぞ。警報音うるさくよな >>536
だよねぇ。そもそもヒールアンドトゥなんざしないって
やったこともないｗｗｗ >>512
Pはあり得ない
MT車と同じくN＋サイドブレーキ
ちなみにATのPは、MTでエンジン切った状態でギアをかませた状態 >>536
オイラはするw。
ダブルクラッチ踏んで1速まで落とすwww。 >>457
時と場合が文章中に表されてるのが読めないのか？
状況変化に翻弄され開き直る情弱そのものだ >>519
お前、碓氷峠とかいろは坂とか下ったこと無いだろ >>540
タバコは許すが携帯はやめとけ。お巡りさん見てるぞ。 >>533
一人減速時は絶対切らないといけない派がいるんだよね
引きずられてしまってすまんな 停止前に減速してエンジンオフ、停止直前に軽くブレーキを緩めてエンジンオン、完全に止まってエンジンオフ。
ウザすぎ Ｐ入れる時のバックライトが気になるって普段運転してればもっと気になる事なんていくらでもあるわな
しかもいちいちＰ入れる車そんな見ねーしw うちのエボはとりあえず3速に入ってれば発進から巡航、再加速までこなしてくれるよ。
さすがに3速発進は遊び心でしかやらないが >>413
ゆるい下りでゆるいエンブレ効かす為。
ゆるい登坂でいちいちＯＤ入ったり解除したりを繰り返すのを避けるため。
>>422
ODはロックアップと違うと何度言えばｗ 今のATってマニュアルモードでシフトダウンしたらブリッピングして回転合わせてくれるよね CVT車だけど、60キロぐらいで走ってていきなりバックに入れた事ある、ぴーぴーぴー鳴りながら直進してた 信号待ちでライト消すのって電装系とかバッテリーが糞だった大昔のなごり？ >>535
信号待ちの時にブレーキ踏まなくていいなんてアホな教官はいないと思いますw >>536
>>539
それだとクラッチつなぎっぱなしだと回転数下がり過ぎてノッキング起こすけどw
AT乗ったことないんでしょ本当は >>530
アイドルストップはそのうち無くなると思うよ
ハイブリッドで十分だしね。エンジン止める回数多すぎて傷みが早いよ アイドリングストップは
エンジンやバッテリーの
負担にはならんのか？
いつもアイドリングストップの
スイッチ切って
エンジンかけっぱなしにしてる。 >>545
ダブルクラッチとか昭和のトラックかよｗ
ホントに今でもやってたらただのバカだろｗ >>543
再加速があるなら落とすけどね
>>545
エボは1がローすぎて発進以外ではほぼ使わない。 >>553
エボはクラッチ滑らさない方がイイよ。
スバルと違って、横置エンジンだからクラッチ交換はエンジン降ろさないといけない。
工賃高いw。 >>559
あと、他には、
反射して自分が眩しくなっちゃってるひと
前が眩しいんじゃないかと気を使うひと
前から眩しいんじゃボケ！って恐い人が降りてくるかも知れないと思うひと >>434
それいうならう○こだ
自宅の自動洗浄に慣れちゃって他所でしたとき流すの忘れそうになるときがあるｗ
つかほんとに気付かず流さず出てきたこともたぶんあるんだろうな・・・ >>561
4速のピックアップで２０キロくらいか
粘るね 意味不明な事やらなきゃどっちでもいいんじゃね？
そう簡単に壊れないだろ
それより慣れないことするな あれ、Nでいいだろ。
Pにすんなよ。
ATの場合、必ずPの前にBがあるから、一瞬バックランプが点灯して、
後ろにいるとびっくりするんだよ。 そもそも今時のAT車ってアイドリングストップついてるから
Dに入れたままでもエンジンストップ中はATの中の状態はNになってるはずだけど １３年物、１３万キロ越えのボロ軽で
信号停止時N派だが、別に不調はないな
たまたまいい玉にあたっただけかな？
車検はコバックの一番安いやつ、ATFなんかもう何年も交換してないし・・ >>381
エンブレで降りるなら箱根新道の下りだって3速と2速を使い分けて降りるんだぜ >>562
ATは代車とかレンタカーだけだなぁ。
ノッキングってそこまでなる前にはキルでしょ。 >>559
今の車の方が電力消費は激しいからバッテリーの寿命を延ばすためにも信号待ちではオフ /＿ , - ー - ､ / ,' ヽ,
, -'"⌒フ- ､ ` ヽ ､ / ,' ヽ
／ / ` - ､ ` ヽ､ / / !
ヽー‐‐ヽ/ ` ､ﾆ ＼/_/ |
ﾇ!;!,;;-､ｰ､ ,tr- ､,r,,`ヽ､ ＿ ,r-ー` ､ .|
', ! ` ^` `''"~ `^ `ヾ ヾ ＼ }
{j.fﾆr-,､ ,,_-ﾆ_､ `､ ヾ |
| ヾｰ,-` j'<'､'ｿ,-` ､ `j ,,､､ヾ!､
,' ￣ / " ! ,f'"` j 〉
,! ,; _ }､/ ,_//,/f
| (､ ,_ ヽ､ f ) / 「
'! / `ー' ` ' ヽ '､二ﾉ j| 信号待ちで Ｐ するなよ。
! ,,-,j､;, _ ヽ ,' {
'l ,;' ,'_,r'tr- ､ヽ､ ! ,' | ､ ﾉ
'､ / ヽ￣ﾆ'"-'" ､ / ＿! fヽ`ー ､＿ お前ら絶対に 信号待ちで Ｐ するなよ～
`､;' ￣ ／ ￣ レ! ヽ
`! / _, -' ヽ
＼､ _,-' |
フ ー -- '", - ￣ , |
／ ,／ ヽ'" / ､＿, -' ,／ |
＿＿ ,＿ ＿ ／ヽ､ _／ ゝ ＿ ／ /
＿＿ヾニ二 ゝ_／~ ―― - / / >､ ／
ソ' ￣ ―/ /￣./ ＼ _, - '"
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / / ---〈 ` -'"-､＼
/ / ヽ ＼＼
／ ./ ＼ ＼＼
／ / ＼ ＼＼
／ `ｰt ./ ヽ､ ,_／､ ＼
＿＿＿＿ , ー '"ヽ ､_, ／ .` _,r`_／ /＿＿＼
/ ／,; ソ~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾ ／ 停止して、ハンド引いて、フットブレーキを少しリリースして
フロントを上げるのが好きだ >>545 >>565
1速はシンクロないからやらないけど、ヒールトゥで3速までは間違いなくやる
まぁ1速も回転合わせれば出来るけど、失敗するとギア鳴るから普段はやらんｗ
>>550
その辺は適時エンジン止まる前に切ろうよ 教官からはガクガクしてからクラッチを切るようにならったな。
それが嫌だから、その前にはクラッチを切るけど。 >>559
バッテリーや発電機の負荷軽減の意味もあるし
対向停止車への配慮や、右折車等から歩行者を守るため（蒸発現象）の意味もあった。
特に若干山頂みたいな交差点で角度が付いてると対向車は辛いから。
ＨＩＤになって頻繁なＯＮ-ＯＦＦがバルブに良くないので廃れた。 >>562
アイドリング回転数になるとクリープっぽく進むのは知らないんだな これって、ブレーキパッド販売業会のステマでしょ？
パッド磨り減らす気だな！
みんな、騙されるなよ。 >>573
アイドリングストップ車じゃない場合は信号待ちする度にセルモーターを回すことを想定してないから
セルモーターが早めに壊れるらしい >>557
60キロ走行でバックに入れたって？ロックがかかってるから入らないだろ？ >>572
分かったよ。これからはＰではなくＮにするよ。 よく考えたら、10年以上前にオートマに乗り換えてからマニュアルに乗ってないから
減速停止時にどんなクラッチ、シフト操作をやっていたのか殆ど思い出せない
実際に運転すれば体は覚えているだろうか？ >>590
パッドは関係ない。止まってるもの挟んでも摩耗せんわ >>563
現状だとATの軽自動車はアイスト付のしかないからね。
わざわざ余分な金を払った機能を手動で無効にするというアホらしさ。 >>559
意図がどうであれ、実際は理論上燃費がちょっとだけ向上する以上の効果はないねw
短距離の運転を繰り返すのでなければ、バッテリーの寿命にも影響しないだろう >>457
ヘッドライトは消すな。がルールやマナーとしてよっぽど認定されてんならともかく
そうでも無いならその言い分も俺様ルールやで？ 国産のトルコンなら、躊躇無くDレンジのままで良いし、比較的新しい車種は燃費にも影響しない（古い物は僅かにあり）
ただ古くても誤操作のリスクより、低いレベル。
外車にあるセミATの一部は積極的にNへ･･･クリープを半クラでする機構は、Dで止まってる時間だけ摩耗するｗ
2万キロで限度のクラッチが、4万キロまで寿命が伸びる、その程度ですが。。 >>595
余裕。
乗ってない期間あったけどすぐ思い出す。 信号待ちや渋滞で停車時の安全度
D+フットブレーキ>N+フットブレーキ>>>>>N+サイドブレーキ
論外
P+サイドブレーキ、Pのみ
こんな感じかね？ >>540
やっぱりP派はDQNだったなｗ未だに運転中にスマホする事を恥にすら感じてないとかｗ >>572
後ろに誤解を与えるのが嫌でPは使わない。そもそも普段はAT乗らないけど。 アイドリングストップ付いてるけど信号待ちの時はブレーキを軽く踏んで作動させてない >>557
速度が速いときにはRに入らない
低速のときはガガガガガっとギア空転させて破壊を防ぐ
あの音は周りがビビるから気を付けるべし Pにする
何故ならブレーキランプがまぶしくて、嫌がられる事多々あるから >>583
ヒールトゥでダブルクラッチってどうやってするんだ？ >>599
バッテリーは常に満タンでバッテリー液の活性を維持しておかないと消耗が早い
つまり電力消費が抑えられるときは消費を抑える操作をした方が3割はバッテリー寿命が延びる さすがにアイドリングストップの時にバッテリー上がるってないんでしょ？ >>611
いちいちバックランプが一瞬点灯する方がうざいと思う。 何キロ乗るつもりか知らんが負担とか微々たるもんだろう
そんなの気にしてられない >>577
ノズルについたうんこ一々流すの？ウォシュレット使った事ないから知らんのだけど あと何年かしたらガソリンエンジンなんて絶滅して
こんな会話もなくなっちゃうんだろうな。。。
現像液の温度は少し高めにして粒子を荒らして、みたいな
会話がもはや宇宙語になっている昨今。 >>611
バックランプ点灯すると、ビビるからやめてちょうだい 高級車はDレンジに入ってても、停車時はN相当に切り替わる仕組みが付いてるよ。
今ドキのアイドリングストップ車も、同じような機能が付いてる。
そんな機能の有無はともかく、ATのタクシーが何事もなく20万キロ走っちゃうんだから、負荷なんて全く関係ないよ。
20～30年前の外車のATは酷かったけどね、外車のATは殆ど日本製になっちゃって、今は殆どトラブルがないね。
最近は90年代後半CVTはよく壊れた。最近は初期のDCTくらいかな。 >>596
じゃ、あれだ。 ブレーキオイルを浪費させる作戦だな！
みんな、騙されるなよ。 すぐには影響ないけど
蓄積すれば影響が出るに決まってるだろ
それが摩擦 トヨタのハイブリッドはデフの原理を応用したオートマだから停車時はトルクがかかっていない 車の整備士やってる親がNにしろって煩いわ
ギアの仕組みよく知らんけど、ATとMTは別物なんじゃと思ってる >>615
よっぽど突発的なトラブルがなきゃバッテリーの電圧が一定値より下がってる時点でストップしなくなるから
アイドリングストップ中のバッテリー上がりはあまり考えなくて良い >>18
ATに乗り換えてもそんな癖ないわ！たまにMT乗りたいね！今のMTはバック入れる時、一度シフト上げる機能が付いているだね、代車借りたとき焦った！ オートマチック車の運転について
教則にこれを見つけてからはNにしている
(4) 交差点などで停止したとき
停止中は、必ずブレーキペダルをしつかり踏んでおき、念のためハンドブレーキも掛けておきましよう。
停止時間が長くなりそうなときは、チェンジレバーをＮに入れておきましよう。
以下省略
(昭62公安告１・追加、平28公安告54・旧４繰下) >>615
基本的に充電レベルが下がってたらアイストしない。
>>625
つまらん、非常につまらん >>614
アイドリング時でもヘッドライト分の電流ぐらいは発電してる（つまりバッテリーの電力は使わない）
のでそれは間違ってると思う
ただ、充電に回る電流が減ることは恐らく間違いないので、上にも書いたが
短距離走行を繰り返す場合には問題がでる可能性がある さてと13年物ポンコツゴルフで買い物行ってくるかな
Nに入れちゃうけどねｗ >>613
ダブルクラッチはオレじゃないけど、トゥを2回やる。レーシングドライバーがやってるときあるね
あれもシンクロないから。1回目でカウンター回して2回目でシフト
時間かかるけど、派手にふかさないで済む
>>615
電圧モニターしてるからない。バッテリーもお高いからな、アイスト車 >>621
たぶんEVは普及しないw
充電問題の解決は難しいと思われる
そもそも原発止めてる日本でEVってあんまり意味ない 信号待ちはNにするべきだろ
もし心筋梗塞なんかになって意識無くなったらスルスル前に出ちゃうぞ >>601
むしろ暗くても点けない奴が多くてオートライトしか許してもらえなくなるルールができてる。 そもそも、Ｎにして何が悪いん？
解説どおりだったら、車検修理ディーラーが儲かるじゃん
こうやってニセ啓発流すのは絶対ウラがあるぞ！ まあ寿命で3倍くらいの差は出るはず。
と言ってもいちいちＮ-Ｄでも15～20万キロはいけるかな。 >>642
どんな2ch脳全開の被害妄想だw
元記事は車への負担が若干高いって言ってるだけで悪いなんて言ってないよ >>613
>>636
空吹かしの音が二回聞こえるのは、ダブルクラッチやってるからだよ。
ニュートラルで一回クラッチつなぐから、そのときエンジン回転が落ちる。
二回アクセル煽ってるワケじゃない。 >>641
ライトを点けないじゃなくて、メーターが液晶や電照式になったから点け忘れが多くなったからだろ そろそろ結果でたのか。
信号待ちは P は負けでいいんだよなwww >>625
フルードの劣化は熱と水分が原因
Dで止めてる為にブレーキ踏んでてもそんなに変わらないだろ はるか先が赤信号だとニュートラルにして惰性で走って
少しでもガソリン代をケチろうとしてた俺は何だったんだ 記事内に最近の車は、が多いんだけど、
10年以上前のオートマ車なら？アイドリングストップ機構、オート・ニュートラル機構なんて無い
自分はガソリン代軽減の為に信号待ち停止中は必ずNに入れてるが
これは正解でいいよね？ >>646
そうなん・・・なんかめっちゃ監視されて損してる気がするんだけど >>634
ヘッドライトだけではなくナビやカーステ、エアコン、インジケーター
その他電装品の消費電力は、これらが標準装備じゃなかった昭和の車のの数十倍になってる >>652
安心しろ恥ずかしながら俺もお前と同じ組だ。 >>654
ガソリンの差は誤差レベルだから無視できる。
ＡＴの寿命に与える影響の方を重視した方がいいよ。 1分以上停止しそうなときはN＋Pブレーキだわ。
ずっとブレーキ踏み続けたら右足疲れるだろ。
運転中に休ませるときないじゃん >>650
一番ブレーキに負担かかる止まり方だからな つーかさぁ・・・そんなあいまいな構造改善しろよ、って感じだわ
21世紀だぜ >>654
直感的にはNの時の方が回転数が上がるので時間当たりの燃料消費はたぶん
ちょっとだけ増えると思うw >>620
立ち上がったら勝手に水を流す日本が世界に誇るお節介便器を知らんのか。 >>647
違う。足元の映像も流れてたから
だいたいカウンター回すだけで、エンジン回転そんなに落ちるわけねぇだろ
ギア入れないでクラッチ切ったり繋いだりしてみろよ >>652
下り坂ならエンジンオフで走れば超燃費いいよ >>654
ガゾリン代軽減のためなら意味がない、若しくは逆効果 警察の講習
取り消し講習ではNにしないと怒られる
追突されたときのことを考えろだってよ プリウス乗りだけどBレンジ減速しても充電してくんないのか >>666
それドグミッションとかじゃね？
乗用車のエンジンじゃフライホイール重いからすぐに回転落ちないよ？ >>668
ＡＴならＡＴが死ぬし
ＡＴでもＭＴでもブレーキブースターが効かなくなる。
ブースター負圧の貯えは1～2回分。死ぬよ。 >>652
２とかＬのほうが、ガソリン消費量少なくならないか？
ニュートラルって、つまりはアイドリングだろ。
アイドリングって、けっこうガソリン使うぜ。 >>659
ガソリンの差なんか毎月忘れるけど修理費用はドカンと来るもんなぁ >>652
安全性は無視したとして、それ速度によっては逆効果。エンブレ中はガソリン供給が絞られるけど、Nだと必ずアイドリング分のガソリン食う。 >>657
どっちにしろバッテリーの電力は使ってないから関係ないってw
もしアイドリング時にバッテリーの電力を使ってるなら
アイドリング状態を続けたらバッテリーが上がるはずだけど、
そんな話は聞いたことないでしょ？w
だいたいそんなアホな設計しないよ。
それに電装品の消費電力なんてヘッドライトに比べたら知れてる >>1
出先から運転交代して帰っていたときに車好きな同僚から教えてもらった事あった
信号待ちでNに入れてたら『負担かかるからDのままにしておいた方が良い』
車好きな人が言うんだからとそれからはDのままにしてたがこう言う事だったのか >>676
エンブレ節約するアイドリングぶんの燃料よりも
エンブレで捨てる走行エネルギーの方が大きい。
エンブレも使わなくて済むような予測運転の方が勝ち。 >>190
高速で加速させたい時に使う。
あと軽いエンブレ使いたい時。 >>676
はるか先が赤って言ってるだろ。
赤までの距離が長いときはNで惰性か、Dでノロノロがエコ。 >>629
ＡＴで停車中Ｎやってる奴なんぞ昔から結構おるだろうけど
エンジン性能低下した中古車なんてほとんど聞かない
恐らく>>1で言ってる断続的なエンジンの負荷とか
ほとんど実感できない理論上の話じゃね？
>>641
消してつけ忘れる奴が結構いるからライトは付けてろ
ってのは一理あるってか道理だと思うけど
暮れ時とかの点灯基準の話までは知らんｗ >>663
Nで回転数が上がるのは気になってたけど、
あれってDだと負荷がかかってるから回転数が下がるって事であって負荷がかかるほうが当然
ガソリン食ってると理解してたんだけど、違うのかな？誰かおせーて >>673
メチャ充電する。さっき教えてもらった。 >>683
それはニュートラルで走行するのとは別の話しだろ。 >>688
エンジン性能でなくてＡＴ内部の多板クラッチの寿命の話 >>601
でも事故時には過失とられることあるらしいよ？
信号待ちで停止中に正面から突っ込まれたときに保険屋が言ってた
古いトヨタでヘッドの内側にフォグ（実質機能はファッションランプ程度のアレ）付いてる車
自分はそれ点けてたから過失認定されなかったけど、ポジションだけだったらアウトだったって
ま、低機能とはいえ無意味な霧灯使用に対する議論もあろうけど・・・ >>692
エンブレ使う＝Ｎ滑走よりも短距離で停まらせる走行 昔から言われてることなのに何でこんなことでスレ立てるの？ >>680
HIDなら35Wx2で約8.4A
カーナビはアンプ内蔵で最大10A >>3
一瞬バックランプ点灯するからやめれw
後続車が「おおぅ？」て思うからw >>686
ニュートラルにいちいち切り替えてだと、エンブレ効かないし、
なにかの時に加速も出来ない。
さらには>>1みたいにネガティブな要因もあるから、
普通にＤで速度をコントロールするほうが良いのでは？ >>21
十年前ぐらいから、ニュートラル油圧制御って機構で、Dレンジ停車時に ATメカニズムの油圧を低下させてアイドリング燃費改善、機構へのストレス低減やってるから無視できるよ。実装例は例えばトヨタ6速AT >>680
>電装品の消費電力なんてヘッドライトに比べたら知れてる
LEAF乗ってみるとわかるが、一番電池消耗するのが暖房だぞ
燃費を左右するファクターはほとんどヒーターで消費する電力と言っていい >>700
ナビは音が歪みまくるまでボリューム上げても10Aも食わんよ
通常使用なら数アンペア
HIDはコンスタントに両側で80Wは食ってる >>701
バックライト遅延装置を頼まれて作ったことあるよ。 SとかLあるけどあれってエンジンブレーキ利かせる為のモノ？
あれやると物凄い空回りしてる音してて負担凄そうなんだが >>703
だからエンブレ自体がエネルギーを盛大に捨てる行為
捨てるようなエネルギーを与えない走行の方、
つまり遠くからアクセルＯＦＦでＮの方が燃費は良いのよ。
危険かどうかは水掛け論にしかならない。 >>688
その両方ひっくるめてのオートライト義務化だよ
また車両の値段が上がりますぜ >>698
だからそこまでＤで走れば良いじゃん。
ニュートラルだとエンブレの燃料カットさえないし、
意外とガソリン食うぜ。 カローラだけどガチャガチャしても
40kmぐらい壊れない まぁ貧乏人が足の疲れに苦労してるというお話だよね
金持ちは信号待ちで止まったら自動でブレーキ掛かって
足を休ませる事ができる車に乗ってますからね ブレーキランプもけっこう消費電力でかい。
ハイマウントと合わせて３つだから、ブレーキ踏んでるだけで１００Wくらい消費する。
このせいでアイスト中どんどんバッテリー減る。スズキケチりすぎ >>711
アイドリングの燃料＜エンブレで捨てるエネルギー
理解できないの？ >>41 ATにクラッチ板ついてるぞ、Nにすると毎回発進時にクラッチ板が作動するから負担になる。Dなら機械的クラッチは繋がったままで流体クラッチが作動しっぱなしだからオイルが動いてるだけで機械的負担が少ないと言う事。 >>21
昭和の時代にそういう主張する人はいたなw >>705
それ、リーフだからじゃ？
エンジン積んでたら排熱を利用するし >>706
一応カタログ値な。だから最大と書いたんよ。
HIDは同意。イグナイダもあるしな。だが昼は0Aだ。 書く前に時間差でもう教えてくれてた
>>659>>670ありがと
流れ早い
信号待ちストップ前のN惰性走行もやってたしー >>604
なにを安全とするかにもよるけど
カマ掘られることを想定するならＰレンジ+ＦＢ+ＰＢ最強になるんじゃない？
掘られたら瞬間的かもしれないがＦＢの踏力は弱まるでしょ >>708
そうだけど、ホントはいらんらしい。
法令上マニュアル操作でギアチェンジ出来ないといけないからあるとか。
そんなことより、そろそろホンダマチックに関して語ろうよ。 高速の料金所１ｋｍくらい手前からNで惰性してみ。めっちゃ平均燃費上がるｗ
Dを使わないのは減速しすぎるからね。 >>716
ブレーキの球てT20あたりじゃないのん？
ハイマウントも電球だとしても合わせて60W程度じゃないかね >>675
ブレーキブースターって何？マスターバックの事？ >>705
それLEAFだからじゃんｗ
まあ暖房そのものの熱源が電力なEV車HV車はそうだよな >>709
いやいや、アクセルOFFでもニュートラル時はアイドリング状態で、考えてるより燃料消費してるよってこと。
車は60km/hぐらいで一定の速度で走るのが、同じ燃料の量なら一番距離走れるんだから。
Ｄで走るほうが、アイドリング状態より、ガソリンは使わない。 >>720
トヨタのハイブリッドでもエアコン切ると格段に燃費良くなるぞ
ためしてみ >>709
それおかしい。
遠くからアクセルOFF時点からガソリンカット。Nだとアイドリングのため常時追加で供給。どっちがガソリン使ってるかわかる？ >>727
正直すまんかった
>>732
それエアコンつけてるからじゃ？
単純な暖房ならほぼ電力使わない >>716
盆暮れの帰省渋滞で意外に多いのがエアコンとブレーキ使いすぎによるバッテリー上がりって話がニュースになってたな
昔この板で見た気がする >>620
最近の（？）はノズル洗浄とはべつに、自動で流す機能も付いてるんだよ
出すもんだして席（？）を立つと自動で流してくれんの >>694
なるほどそれならまだ分からんでもないな
でもそれどんだけ影響あんの？１０万キロなら結構違ってくる？
>>697
ごめん停車中のライトが事故に影響するとか言われても
むしろハイビームによる視覚妨害とかしか想像できんｗ
>>710
まぁそうなだろうけど、値段もあるしあんまメーカーに丸投げってのもねぇｗ >>717
かなりおかしい。
エンブレで熱として捨てるエネルギーはアイドリングには使えない。アイドリング中も冷えて失うだけ。 >>708
極端な急坂をのろのろと進むときに使う
要は業務レベルだな
一般に使う分には必要ない
一般人が使う分には長い坂道に出くわしてもDで良いからな たぶん車が急発進して事故起こすやつはDのつもりがNに入ってたんだろうな
あわててアクセルベタ踏みのままDにシフト >>722
Ｎで滑空して停まったならばそのままＮでいい。
わざわざＤで待つ必要はないよ
>>729
そう。倍力装置（ブースター）
マスターバックはガソリン車の倍力装置だけの呼び方になると思う。
ガソリン車の多くはエンジンの負圧を利用しておりエンジン切ると貯えが1～2回ぶんしかない。 >>725
そのままＤで走ったほうが、ニュートラルことアイドリング状態のガソリン消費量より少ないのでは。 >>680
＞もしアイドリング時にバッテリーの電力を使ってるなら
＞アイドリング状態を続けたらバッテリーが上がるはず
ヘッドライト付けたまま長時間アイドリングしてるアホは滅多におらんでしょ
夏場のキャンプでランタンじゃ暗くてヘッドライト付けてる奴はたまに見かけるけどな
エアコンやナビをオフにしてないとバッテリーが弱ってると上がる 信号待ちでのヘッドライト消灯の件はこれで議論終了だ。
https://www.automesseweb.jp/2017/03/19/19992
>信号待ちや踏切での停止は一時停止であり走行中に含まれることになっているので、法律的にも厳密にいえば信号待ちでのヘッドライトの消灯はアウトになる。 >>717
スピードが落ちた分立て直すためのエネルギーってことな
場合によっちゃそうなるわな >>199
だよね、赤信号で停止するのにブレーキから一度でも足をはなしたら違反とか有り得ないw >>1
何でも良いからさ、信号待ちでジワジワ進むのやめろ
クソど阿呆共が！！ >>708
空回りはしてないよｗ
大雑把に言うと
エンジン1回転の力×回転数＝パワーなので
タイヤを1回転させるのに、エンジンを何回転させれば良いのかでパワーが決まる
その比率を切り替えているのがトランスミッションなわけよ
SとかLとかはその比率が大きいから
タイヤ1回転に対するエンジンの回転数がより大きくなる >>731
一定で走る方が燃費良いのはあたりまえだろ。
停まらざるおえない場合には近くでエンブレ使うよりは遠くから滑空した方が燃費良いって話。 いちいち信号待ちのたびにニュートラルにしてサイドブレーキまで引いて
ドヤ顔してるアホおったけど全くの無駄やったんか(笑) 信号待ちで
DよりNのほうが
燃費が１パーセントいいらしい
環境にはNだろうな 信号待ちでN入れる人って、昭和のオッサンとジジイくらいのもんじゃね
車の知識あればやらんと思うけども
あとは昔のアメ車みたいにクリープが強烈なヤツw
ブレーキ踏むの疲れるからN入れるって人はいたな >>652
最近の車はフューエルカットとかかいうハイカラな機能が有って
D入れたままアクセル離すとタイヤからの入力で充分エンジン回るからって
勝手に燃料の噴射カットしてくれるんだけど
ニュートラル入れちゃうとこいつが効かないもんだから
無駄にアイドリング時並に燃料が使われるんだっけか？ >>729
制動力倍力装置って言ってもわからないわな
ブレーキペダルで踏んだ踏力をより強くタイヤを止めるために
大気圧と負圧の力で制動を伝えるものか
エンジンを切るとどんどんブレーキが重くなるのはエンジンからの負圧がなくなって、圧力差がなくなったためだね >>1
柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]
駒澤大学 出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也 ＣＶＴで下り坂ニュートラルにしても短距離なら問題ないって、ディーラーに言われたけどどうなんだろうな
ここ見てるとニュートラルに入れるのは間違いみたいに書いてあるけど
そんなに長距離下り坂を下ることなんて街乗りで無いしなぁ 長い下り道をNで走り続けないで下さいって何だよ
地球に優しい走りなのに >>753
それならNじゃなくてエンジンストップな >>377
それが信号で止まる時に使ってるんだな
再発進もスムーズになるし
そのままだと燃費落ちるから即解除するが >>762
ＭＴならいいんだろうけど、オートマとかCVTだと色々と問題が出るんだってよ
詳しく走らん >>751
お前、隣の車につられて赤なのに発進してしまうタイプやな ATのクリープうぜー、いらねー K11マーチCVTクリープなくてよかった。 信号が長いときはNに入れてハンドブレーキを引いてフットブレーキを離してる >>725
燃料吹き続けるニュートラルより
たまーにアクセルを薄く開ける巡航の方が
消費少なそうな印象だけどなあ >>733
そうじゃなくてエンブレを使わなくても済むような運転の方がより良いって事。
近くまでアクセルＯＮでわざわざエンブレするでなく、遠くから滑空した方が良いと言う話 >>734 >>727
排熱でいいでしょ。ラジエターで捨てる熱を利用してるんだから
排熱＝排気ガスの熱じゃないから
>>762
怖いだろ、それ
>>765
エンジンかかってれば大丈夫だとは思うけど。かかってない被牽引だと壊れるから
速度だすなってマニュアルにあるな >>753
違うよエンブレって言うけど、あんたの言ってる速度条件がそもそもちがうじゃん。
滑空してる速度と同じ速度でＤなら、燃料消費量は少ない。
アイドリングって消費量多いんだよ、
一度、回転数と燃料消費量のグラフを見てみたら？
車のカタログに載せてあるものもあるから。 >>770
あ、すまん。滑空をNの意味と読んでしまってたわ。 >>765
長い坂道をブレーキ減速だけで下ると、ブレーキオイルが過熱して気泡ができてしまう恐れがある
そうなるとブレーキが思うように効かなくなるから危険だよって話
車校で教わったはずだが… >>769
巡航が一番はあたりまえ。
ある場所で停止するしかない場合の話し。
エンブレ使うような距離まで行ってエンブレ使うより遠くから滑空して停まる方が良い。 軽のアイドリングストップ機能は負担になってる気がするんだけど？
バッテリーは高性能なのかもしれないけど、何かしょーもない余計な機能な気がするわ 切り替え棒(名前忘れた)の負担がわりと大きい気がしてる
あれってぽっきり折れたりしないの？ いちいち変えないなあ。登り坂だったらLに入れて待ってるくらい 昔のATはDのままだとエンジンの回転数が落ちて不快な振動が発生するのが嫌でNにしてた お前らAT交換することもないんだから好きに乗れ
おいらは一度は交換するくらいには乗るのでDいれっぱ。
バンドクラッチに負荷かけたくない >>771
なるほど、そんな事がマニュアルに書いてあるのか
エンジンかけとけばいいんだな
>>775
いやブレーキの話はしてない、そもそもグっとブレーキ踏むような運転なら
ニュートラルなんか使わんし、エンブレ使う方向だし >>747
そこに書いてあるやん
＞「車両等は、夜間（日没時から日出時までの時間をいう。
以下この条及び第六十三条の九第二項において同じ）、
道路にあるときは、政令で定めるところにより、
前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない」（第五十二条）
その他の灯火って何？と不可解な条文では歩けど「常時」とは書かれていない
「その他の灯火」がフォグランプなどを指すものであれば、これも常時点灯させていなければ違反車として摘発できるだろ
おそらく「信号待ちで前照灯オフ」では検挙理由にはならん もう馬鹿は相手にできん・・・・
フットブレーキもエンブレもエネルギーを無駄に捨てる行為
燃費的には
フットブレーキ＜エンブレ＜Ｄのまま＜Ｎ＜＜＜＜＜停まらず巡航
燃費計使って確かめろよ。 >>777
ディーラーは想定済みの設計だって言うけど不安だよな アイドリングストップが当たり前の時代に負担とかほんとにあるんか 俺の愛車「ウェイク」はターボなんだが、高速でずっと走ってSAやPAで駐車する時にアイドリングストップでエンジンがピタッと止まるのは果たして大丈夫なんだろうか >>665
正解じゃないだろｗ
大抵の場合アクセルオフのエンブレ時は燃料噴射カット状態で
少なくともＮ（アイドル）時より燃料消費量は少ない
低回転＝燃料消費少というのは間違い
検証記事いくらでも出てくるでしょ >>762
>>765
まず減速をブレーキだけに頼ることになるのでブレーキの限界超える可能性があり危ない
何かに衝突して車ぶっ壊れて、新たにもう１台買うのであれば
さらにATの場合、オイルポンプはトルコンで回ってるのでエンジン回転数ぶんしか回らんので
ニュートラルで走行するとギアの回転数とポンプの回転数が合わなくなり加熱する
オイルの劣化で済む場合もあれば、ミッションブローまでいく可能性もある
何れにせよ、ぶっ壊れてそれを治すor買い直すことになり
そのための環境負荷は、燃費では補えないほど大きい >>770
そりゃあ近くまでアクセルＯＮならだろ、
遠くからＤで同じスピードなら、と考えるんだ。
仮に、Ｎつまりアイドリングでの回転数はだいたい700rpm～1000rpm、同じ速度でＤなら回転数は1500rpm～2000rpmだとする。
だいたいの車は後者のほうが、燃料の消費量は少ない。
つまりは、同じ距離走ってもＤのほうがガソリンは少なくて済むということだ。 >>4
燃費の良さ 事故の少なさ エンジンブレーキの効き
MT>>>>>>>>>>>>>>>>>>AT ギヤのレンジより、最近明らかに光軸が上向いてる車がしょっちゅういるのが気になるわ
普通ローに入れてれば対向車の目線まで光が来ないようになってるのに、幻惑されることしばしばで萎える
自分でＬＥＤ換装とかして、光軸狂ったままなんじゃないだろうかと思ったりして 長めの信号停止ではPブレーキ＋Nにして右足を休める派なんだが、
せっかくアイストしているのにブレーキから足を離したらエンジン再始動する制御が糞。
設計した輩の頭の中が理解し難い >>789
つけなければならない ← この意味わかる？
いまから免許試験受け直したら落ちるぞ >>777
メカ的な負担より目先の燃費優先だからさ
俺はエンジンかけてアイドルストップすぐ切っちゃうわ
エンジンかかってないと気持ち悪くて落ち着かん >>1
信号待ちでブレーキ踏まないでも止まってる機能あるよね
あれ便利 >>665
えー
一番上のギアに入れてアクセル閉じるのが正解じゃね？
クラッチ切ったりギア抜いたりしたら燃料噴射始まっちゃうでしょ >>805
あー、最近オートでビームが切り替わる奴あるんだっけか
その弊害かね、右折待ちとかマジでまぶしくて困る >>798
どうやってMTで燃費勝負できるのかと
20年前のATとならわからんでもないけど どーでもいい
車にステータスを求める時代ではなくなったし、求める世代でもなくなった。 >>791
そりゃあ信号で停まらないほうが燃費は良いわな。
ただそれでは前提が違ってる。 オートニュートラルとか組み込んでるなら、エンジンかけて５分以内は急発進ダメとか最初から出来ないのか？ >>794
全く問題ないよ
昭和にスポーツカー乗ってた層から見るとターボタイマー欲しくなったりするけどね（笑）
現実的にはうちのベタ踏みブースト1.5かかる車でも必要ない >>797
遠くから同じ速度ならエンブレ使ったらはるかに手前で停止してしまう。
Ｄであってもかなり低速になるまではエンブレがかかる。 >>791
言ってることは間違ってないけど机上の空論だよ むしろ止まるたびにNとかPに入れる方が早く痛むだろ >>795
ＡＴだけど、信号待ちの列最後尾まで惰性で走らせたいのに
低速時のエンブレ利きすぎて届かない時Ｎにしてんだよね
この場合、最後尾まで若干アクセル踏んで走るのが正解？ 停車中に突然狭心症になったり大動脈が破裂したりして，
ブレーキから足が外れてアクセルを踏みこむかもしれないから，
信号待ちの時はセレクターはニュートラルにして，サイドブレーキを
引いている。
車には悪いかもしれないが，周囲の人を事故に巻き込むよりは
マシだと思っている。 ライトのオートがクソなのは認めるWW
ホント、判定が酷いよな
あのシステム考えている奴らを一掃して作り直してほしいレベルだ
とはいえ私はずっとオートだな
午後5時を回ればずっとオートだな
エンジンをかけてから止めるまではオートのままだ
しかし判定はクソだよな
しかも遅かったりするし >>798
事故の少なさだけはMT有利だよなぁ
他はもうメリットないわ 信号が赤の予測N走行の件だけど
Dのままアクセルを完全に離すと失速が早くて届かないでまたアクセルを踏む
Nに変えるとアクセルを完全に離して信号まで楽に届く
うちの車はこうなるのでアクセル踏まないNのかなり勝ちに感じるけど、どうでしょ？ >>817
止まらないようにたまに踏めばいいじゃん >>821
青に変わった瞬間
バックで追突してこなきゃ
どうでもいいよ >>817
それで何ccほど節約できるの？
他のリスクに見合う？ >>3
>>6
長距離運転の時はやるわ
足首痛いよな >>822
日本車のオートライト優秀だけどなぁ
ドイツ車乗ってるとこんな明るいのに点きやがってバカかと思うこと多々ある >>817
エンブレ使わずに、そのニュートラルのと同じ速度で、Ｄで進めば良いだけ。
信号前程度の速度なら、ＤのほうがＮより燃料消費量は少ないだろうし。 >>794
高負荷走行後のヤバイ状態ならアイドリングストップさせないから
アイドリングストップが働いた時点で大丈夫だって事だ ブレーキ踏む足が緩むとｸﾞｺﾞｶﾞ・・ｸﾞｺﾞｺﾞｶﾞって言うよね 操作性を求めたいんならマニュアルでよかったんじゃ
オートマ、カチカチシフトいじるのは勝手だが誤操作して、走行中にパーキングギヤに無理やり入ったりするのが怖いね 足休めたい時や体を動かしたい時はNにしてサイドブレーキだけど
Dのままサイド引いて動き出しておっとっとって事がたまにある >>823
踏切内でエンストした時、MTならわざとのエンジンかけなおしで、車から降りずに出ることは可能
だったんだが今はブレーキ踏みこまないとエンジンかからなくなって
AT同様押して出ないといけなくなったという。 割と高額な物でしかも自分の命預けるようなものを自分で運転してるのにその仕組みをちゃんと知らなかったりそれを信用して無かったりってのはおかしな話だな >>820
アクセルワーク下手過ぎ。N使ったり踏み増すくらいならそこに居て。追突されそう。 >>831
Ｄでもエンブレかかるんだよ。
遠くからＮで近づいて、足りなかったぶんをＤでさらに近づけるのは否定しない。非現実的だけども。 >>789
政令で定めるところにより、と書いてあるだろ
その政令で、夜間道路を通行するときは前照灯の点灯が義務付けられている
一時停止してもライトは点灯しておく義務がある >>836
ああ、踏切内エンストはセルモーターで逃げろと車校でも教わった気はするわ
実際そんなシーンは生きてる間に経験しないと思うが… >>821
狭心症や大動脈破裂は車が停車中か判断して停車中にしか発症しないのかね？ｗ >>824
だよね
体感的には２０キロ前後まで落ちると結構キツめのエンブレかかって
やたら邪魔臭いからＮにする Dでエンブレの件だけど、
下り坂でブレーキを踏んだら勝手に強力なエンブレが掛かる制御がうざい。
平たん路になってもすぐには戻らないし >>843
今のMTではもう通用しないと思うので忘れても構わない
商業BANだとMT普通だったりするが、ブレーキ踏まないとエンジンかからない
仕様になっている
ま、映画の中だけで十分だわな
迫りくる電車
エンストした車の中で美女が「カモーンカモ～ン！」と言いながら必死に
セルモーター回して何とか脱出、とかw 信号停止でDのままだとエンジン出力と車軸がカップリングしたまま
トルコンのATFをかき回してる状態だろ 少なくともクリープするだけの
出力がATFで熱として消費されているわけだからその分だけオイルは昇温するよな
どう考えてもNに入れて出力カットするほうが負荷は小さいと思うが アクセラ運転してて、下り坂で少しブレーキ踏んだらシフトダウンしてエンブレ効かせる制御になった
最近のATは賢いな
メインで乗ってるゴルフのDSGはバカなのに >>842
停止中は関係ないだろ
パトの真後ろでやっても摘発されてたことないぞ >>824
もし状況が変わって再加速しなきゃならなくなった時にギア間違えてドッカーン！ >>836
ブレーキじゃなくてクラッチじゃ？
いまってブレーキなの？
カプらー抜くだけでキャンセル出来ちゃったけど >>46
海外の人はやらんので、輸入車の場合日本使用だけ別にテストしたり、日本仕様だけATを
アイシンに載せ換えたりしてた例もある Pに入れてるらしいクルマが、Dに戻すときに一瞬、Rに入って
白いランプがつくし、クルマがドスンと車高が変わるのが、
クルマが痛みそうで嫌だな。 踏み切りセルモーター脱出は一度やったことがある？けど
一回で30cmも進まないを繰り返すようなもんなんで、あんまり現実的じゃないｗ
バッテリーも元気じゃないとそんなに連続でセルモーター回せないと思うし
それよりバッテリーが上がった時に押してかけるのは実際に２回ばかしやったんで
あれが使えるのと使えないのでは結構な差を感じる
最近の車って、カーナビ付けてエンジン切って３０分とかでエンジンが始動怪しくなるのな
あんときは室内の豆灯つけっぱで２時間くらいでバッテリーが上がっちゃったんだけど
まぁバッテリーが弱ってるorあんまりいいバッテリーを積んでない奴は注意しろって事で
押しがけは不思議な事に、１速２速より３速くらいの方がエンジンかかるんだよね
１～２速だと重すぎてそもそも回らないというか、回ってもエンジンかからないというか 軽トラも乗るから
無意識にNレンジにしちゃうわ
足つかれるし >>851
人が飛び出してきて急ブレーキを掛けたときとか、
その後に冷静にDに入れられるか分からんから、変なことはしないでDのままの方がいいと思う >>828
安全云々は水かけ論であり燃費とは別の話
何ccも意味無い。
同じ車でどの走り方が燃費良いかの話。
とりあえずエンブレは多用した方が良いわけでなく、フットブレーキよりはマシなだけ。
エンブレすら使わないで済むならその方が良い。
アイドリング状態で走行できる速度になればＮよりＤの方が良くなるが、
信号で停まらなきゃいけない条件なので。 アイドリングストップって絶対エンジンに悪いよな
車の寿命短そう >>836
踏切の段差程度ではエンストしなくなったからな
ちゃんと整備されてる前提だが >>856
ちょっとしたアトラクションみたいだよね。
グオングオン >>843
クラッチ踏み込んでないとエンジン掛からないんだ Pに入れるとバックランプがって何の話だ？
Pはボタンだし、そこからRDNどれにも切り替えできるだろ？ >>83
消されたら視認できなくなって危ないと思うんだけど
ハイビームは論外だけど
スモールライト付けてるの？ >>824
たまに踏むときに消費するほうが
ニュートラルでずーっと消費するより少ないじゃろ 自車の重心も理解せずコーナーに突っ込んだり、
車間も取らないからブレーキランプが大忙し
ミニバン海苔はそちらの方を先にどうにかされたらいかがだろうか？ >>864
P
R
N
D
2
L
こうなってる車の事 >>860
あれ本当に無駄な機能だと思う
俺は切ってるけど(エンジン始動時に選択できる)ブレーキかけても
エンジン回転数あがって思うように減速しないことがあるからディーラーに
伝えたら、「アイドリングストップ機能のために、止まる前に動力を使いきろうと
する機能がある」とかだったかな、そういう説明されたよ
ブレーキかけてもまともに止まりにくくなる機能なんぞいらん >>859
水掛け論だと安全無視して燃費のみを考えるのね
免許持つ奴が言うセリフとは思えんがな >>836
ブレーキ検知の車って見たことないけど
ブレーキなら微踏みで回避できるんでないの？
クラッチ検知はどうにもならんけど・・・ >>864
前のクルマがボタンなのかどうか知らんが、リアのランプがついたり
車高がドスンと言う感じで変わる挙動は見てて感じよくない。
Dだけにしとけって思う。 >>872
すまん
俺の勘違いだ
クラッチ踏み込んでエンジン始動 >>864
PからRを経由しちゃうレバーだと
ついちゃうんじゃない >>737
いやうんこは流すわマナーだからな俺が言ってんのはお尻は洗った事ないって洗う必要もないからな
なんなら紙で拭く必要もないうんこが付いてるか付いてないか確かめる為に拭くだけで大抵付いてないキレがいいから >>868
気にするとなにか良いことあるの？
って話ですよ >>873
>車高がドスンと言う感じで変わる挙動
それ、ブレーキから勢いよく足放してアクセルに乗せた時に
ありがちな挙動
ゆっくりブレーキから足を放すと自然にクリープに切り替わるが、
パッとブレーキから足を放すとガンッて感じで出るから危ない >>871
Ｎ走行を推奨してるわではないんだ。
エンブレは燃費が良いと勘違いしてる人に間違いを諭してるだけよ。
エンブレ多用って実はとても燃費悪い走り方だよと。 でっ燃費の方の話で、
1.信号が遠くにあって、Nで進む
2.坂道で車いなかったので、Nで進む
いずれも、Dのままが有利で良いのかねw 踏む力がちょっと変わっただけでイチイチかかるISの方が負担すごそう ギアなんか好きにしろよ
だが、信号待ちで一瞬でもバック灯を光らせるのは止めろな？ これだからATは面倒くさい
MTのほうが楽でいいわ >>880
Nを経由するからだと思うのだが。
みるからに、ドスンと落ちてる。 >>880
そんな複雑な話だろか？
ブレーキ踏んだままNからDに切り替えて
トルクが掛かるからってだけじゃない？ AT車乗ってる。長くなりそうな信号待ちの時はずっとブレーキ踏んどくのがダルいので
サイドブレーキで（足踏みタイプ）クリープ止めてるけど、
それって別にトルコンに悪い訳じゃないよな >>881
なら、きちんと車を制御できる事を前提にしなきゃ、馬鹿がやらかすだけだぞ？ 「にちゃんで見た！」ってさ。 >>881
その考え方がおかしいってみんな言ってるんじゃない？ >>848
ヒートエクスチェンジャーがあるからアイドリング位の回転じゃ油温は変わらない マニュアルだとNに入れた方が楽だな
クラッチ踏まずに済む
ATだとクリープが怖いな
ブレーキ緩めると車が動くし
Nが正解 >>865
おまえ、「僕が撥ねたのは無灯火の人間だったのでセーフ」とか言いそうだな
ライトに照らされたものが認識できないなら免許返上しろよ >>883
日本車しか知らないんだよー。
ハイブリッドとかはそのパターンが多いね。
でも一般的にはPRNDだもの >>891
機械的にはＡＴに悪い部分は無い。
ただ若干危険ではあるな。 たかが数分とまるくらいでわざわざNにするの理解できないが
それでも少しでも楽したいからNにするってのならまだしも
Pに入れる馬鹿は
Nにしたらもしかしたら小さな勾配があって進みそうとか思ってるんじゃね >>846
それに限らないけど、自動制御のせいで車がこっちの意図通りに動かないとストレスになるよね
自動制御が働くタイミングを細かくカスタマイズできればいいのにといつも思うわ >>891
夏場の下り坂だと、クリープに負けて進むかもしれないから危ない ちなみにアクセルＯＦＦで勝手にＮ走行になる車もある。 >>904
切ってしまえ
俺はすぐオフにする
自動でオフにしてくれるツールもあるぞ >>902
考えたこともなかったけど
サイドブレーキ引く作業が嫌なのかな >>897
それはまた別のお話
坂道エンブレは燃費のためではない
頻繁に踏むとブレーキパッドが熱でイカれるから、
エンブレで速度抑制するっていう賢い行動 >>893
話としてはおかしくはないな
フットブレーキだろうがエンブレだろうが
ブレーキで減速しなきゃならんということは
つまり無駄に加速しているということ
加速に燃料を使ってないならいいが
もしアクセルで無駄に加速しエンブレで速度調整するなら
フューエルカットが働いていたとしても
アクセル分無駄な燃料を使っていることになる。 >>895 ヒートエクスチェンジャーといったって空冷だろ 停止中は風が当たらないよな
だいいちトルコンなんて普通はトルク伝達効率９０％以上で動作してるのにDで停止してれば
伝達０％で完全にスリップ状態で良いわけないと思うぞ 今のオートマ車のクリープってわざと付けてあるんでしょ
あれ無くせるって何かで見たことある 信号待ちはNにする
コリコリしたところの膝が痛いんじゃああ >>917
あれは駐車場では便利
ブレーキの上に足乗せたまま操作できる アイドリングストップの方が余程機械的負担が大きいわな >>897
ブレーキをかけなければならない状況ではフットブレーキよりもエンブレの方が良い。
しかしできるならエンブレも使わずに済む走り方の方がもっと良い言う話。 >>914
いまどき焼き付くようなブレーキあきらかな欠陥なんだから声高に叫ぶんやめとけな ジャガーのシフトは
P-R-N-D-S
スポーツカー以外はダイアルシフト >>924
今時でも一昔前でもブレーキの基本的構造は変わってないよ >>848
どっちにしろ発進する寸前にはATフルードをかき回すために負荷かけるんだから
数十秒程度の停止時間であればDに入れっぱの方が省エネ >>923
どっかいじれば無くせるとかそういう意味じゃないよ
設計とか製造の話 >>915
交通を乱さぬよう安全に配慮して運転すると、
燃費効率からすると無駄な加速をせざるを得ないシーンよくあるやん？
下り坂、上り坂、下り坂、上り坂みたいに繰り返している高速道路などでね
一概に燃費効率で走りかた考えるとかナンセンスよ？ >>881
エンブレと燃費の関係ではなく
ニュートラ空走時の燃料消費とアクセルoff時の燃料消費の比較だろ
Ｎ空走時はアイドル時同様燃料噴射継続、片や燃料カット
エンブレによる推進力の低下なんて先の信号での停止を前提としているのであれば考慮不要
いくらでもある燃料消費グラフなり検証サイト見ればすぐに分かること いちいちP入れてる人に聞いたら、ずっとブレーキ踏んでると足首痛いんだとw
信号待ち程度の時間で足首痛いとか言っちゃう奴は運転向いてないよw >>927
昔はドラム、今はディスクで放熱にはだいぶ強くなってるんじゃないの？ >>914 焼き付くんじゃなくて熱でブレーキフルイドが沸騰して圧がかからなくなるんだよ とりあえず同乗したことある人で
信号停止の度に
いちいちギアに触れてる人は見たことないな >>917
クリープは無くせるけどなくしたらクレームになったから仕方なく付けてる
外車とかトラックのATにはクリープがないものが有るよ。 >>902
数分止まるならPに入れるだろ
下り坂で長時間信号待ちとか特殊な状況意外でNにいれるとかしないわ
会社の同僚で、ちょっと勾配のある駐車場でNに入れたまま車降りてじわじわ前に動き出したの見て
必死に前から車押さえてるおっさんを見た事あるからNとか入れる度にそのおっさんの事を思い出してしまうわｗ
MT経験者ならNに入れてもパーキングくらい引いて車から降りろってな >>932
燃費には距離が関係する。
エンブレを使えば短距離で停まるしかない。
そこまでに至るアクセル、走行エネルギーを無駄に使ってしまってると言う事だよ。
別にいいのさエンブレで。
エンブレすら使わないのあ非現実的
ただエンブレで相殺できると思ったら大間違いって事。
できればエンブレも使わないような遠くからアクセルＯＦＦ、あるいはＮの方が燃費的には正解というだけ。
もちろん他の車に邪魔になるようなら燃費など二の次であり正解でなくなる。 >>924
オマエは毎日ブレーキパッドまでフルに点検しているのかい？
例えそういう人でも、走行中の車両に何が起きるかは解らないんだよ？
寒暖差による金属疲労でバキバキになるかもしれないよ？
昔に比べ、ブレーキを踏みまくっても熱でヘタレ難くなっている、それはそうだろうよ
だからといって、ブレーキパッドが絶対必ず100%何が何でも熱でイカれないわけではない
そういった不確かな世界で安全の為にやれることがエンブレ使用
出来るのにやらない理由はないだろう？ それでNに入れるとどこに負担がかかるって？ 具体的に教えてくれ >>924
ドラム車では今でも熱制御は重要だよ
ディスクは今でもコストと制動性能でドラムに及ばない >>938
ATのタクシーとか、結構Nにしてサイド引いてるぞ >>943
ＤのままよりもＡＴ内部のクラッチが減る。信号のたびに。
それでも10万キロ以上は持つだろうが減るのは減る。 >>943
N→Dに入れるときに負担になるから、Dに入れっぱなしにしとけというクソ記事 >>931
そこはまあリスクとの兼ね合いでの判断だろう。
それに周りの流れが間違ってる場合もある。
すぐ先が詰まってるのに急いで加速する必要はないし
加減速ぎくしゃくするよりは低速でも一定速度で走った方が流れも良くなる。
まあいい。自動運転になればすべて解決だ。
フルオート運転の車に乗れば
自分がいかに頭の悪い運転をしていたか目の当たりになり
自信なくして二度と運転などするものか
ってなる人の方が多くなるしな。 つーかブレーキに関しちゃフェード現象とかベーパーロック現象って普通に自動車学校で習うと思うが >>942
エンブレつかうのはとても良いことだしそれは否定せんよ
エンブレ使わないからってフェードやらペーパーロックやら引っ張り出してきても意味ないわ >>943
車種とATのタイプは？トルコンかCVTでは負担かかる場所が違うので説明が長くなる
面倒だから自力でググってくれれば一番ありがたい 結局、信号待ちで右足を休めたい時のサイドブレーキは
DとNどっちがいいの？ >>941
あのさ。エンブレって選択してるギアやODなどの制御で効き方変わるのわかってるよね。わかってるならいいんだ。 みんな古いクルマ乗ってるなぁ
今どきブレーキキープとアイドリングストップなんて普通だろ？
シフトなんて駐車の時くらいしか触らないよ >>944
ドラムブレーキのクルマって、そういうものがあるらしいというのは
知っているけど、自分が乗ったクルマは全てディスクブレーキだった。
乗用車は全てディスクブレーキと思ってたが、いまだと、
どんなクルマがドラムブレーキなの？ >>859
原理的にはクラッチスタート入ってても押しがけは出来るらしいな そりゃなるよ CVTはまた違うけど
でもそんな程度じゃトルコン他いかれることはない >>936
ディスクブレーキでも摩擦エネルギーを熱に変換してるから
発熱でディスクが真っ赤になることもあるよ >>187
ほら、お前みたいなジジイババアがコンビニ壊してるんだよ >>961
わり。おれプリウスオーナーじゃないんだ。 >>958
押しがけはできるね。
セルで動かすのが無理 ごく一部の車種に停止中に自動でニュートラルと同じ状態になってブレーキ話すとドライブになるのあったね >>950
俺は普段からエンブレよく使うな
普段から停止するときとか強い減速時以外にブレーキランプをつけない運転をしていると
後ろの車を車間を大きめにとるからオカマ掘られる確率も減る
後ろの奴が車間詰めすぎる奴の時は強めのエンブレ使うのに２に入れたりすると、次から車間が広くなる Nだと確実に燃費は良くなるぞ
東京みたいなちょこちょこ信号ある所は負担の方が多いと思うからおすすめはしないが >>950
おい、いくらブレーキ性能が昔より上がってるからって
エンジンブレーキをまったく使わない状態、つまりニュートラルで下ったら
フェードやらペーパーロックを起こす勾配の坂道はいくらでもあるぞ たしかにアイドリングストップの車って、Dモードのままエンジンかけてるわけだもんな、どういう対策してんだろ >>962
実際にそうなんだよコンビニ壊してるのは オートマチだけどパドル両方引くと
クラッチ外れるよ >>957
とりあえず、現行のfit下位グレードもvitzもリヤはドラムだよ これもともと署名記事だったよね
あとから名前消したみたい 寒い朝の高回転暖気中のN以外は大丈夫だからな、変速ショックなんて殆どないからミッションに負担なんかないぞ？ >>1
やっぱそうだったのか
昔乗ってた車で燃費考えて下り坂は頻繁にN入れてたんだけどミッションが早々にいっちゃったもんな >>968
あるある。後ろのやつが減速してるのに気が付いてないなーって思えた時はブレーキ軽く踏んで知らせたりするけど。
見てるとブレーキ以外に減速できるって知らない奴がいそうな気がしてならん。 >>973
まあコンビニ飛び込みは、そのうち必ず別スレが立つだろうから、そっちでやろうぜ。 あと、ブレーキの円盤に穴がポツポツ開いてて、
そのせいか、ブレーキ踏むとキーッて鳴る
音が嫌だからパドルでダウンさせて
なるべくエンジンブレーキで止まるけど >>971
そういう長い下りの道路走ったことない奴なんだろ
沖縄とか千葉とかに住んでるとその程度の知識でも大丈夫なのかもしれない >>975
まだそういうのが残っていたとは知らなんだ。なるほど、有難う。 >>956
おう
30年落ちのカローラM/T
17年落ちのアルテッツァＭ/Ｔ＆Ａ/Ｔ
4年落ちのＮＶ200
3年落ちのwishA/T
去年買った久遠ＣＶＭ/Ｔ
どれにも付いてないぜ。。。 >>983
沖縄は知らないが、千葉は奥に行くとアップダウンかなりあるぞ。標高は低いはずなのにまるで峠道な感覚。 >>980
渋滞中にオカマ事故が多いのは何度もブレーキランプを点灯させられて警戒心が薄れるからなんだよな 信号待ちはニュートラでサイド引くだろ
ワイヤー式の軽ではやる気も起こらないが NレンジからDレンジのシフト回数を増やせば増やすほど、クラッチの磨耗が進行することは間違いありません。 ← 酷いなｗ 文系が書いた記事ほど酷いな >>957
乗用だと中堅車種までの廉価グレードのリアに
大型だともれなく全車全輪採用な感じじゃないかな？ なんでスクーターみたいな遠心クラッチの車って無いんだろう
クリープが欲しいからってのもあるだろうけど
大排気量エンジンの出力に耐えられないのかな >>971
エンジンブレーキが有効な道とフェード現象おこす可能性のある道が合致せんが ＞どういう感覚なのか理解できませんが、
感じ悪い 超感じ悪い。こいつ友達いないし、家族にも嫌われてると思う 箱根の道は「エンジンがフェードして効かなくなったら、
こっちに突っ込んでください」って砂だか何だかで
段々になった横道があったけど、今でもあるよな？ ドラムのほうが効くんだよ
ただ雨なんかで濡れたり条件に敏感なんだな
ディスクは条件に左右されにくい >>987
レース的な暴走をしなければ、フェードやべーぱーロック起こすほどの道はない
養老渓谷まで行っても勾配が５％超えるような道路は無いだろ
中央道や関越自動車道だと高速道路なのに登坂車線があるほどの６％勾配が長く続く このスレッドは１０００を超えました。
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