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【東日本大震災】検証・大川小学校津波問題 三角地帯行き 教頭ら決断★7
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0001復讐の鬼 ★
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2018/03/07(水) 15:33:44.50ID:CAP_USER9
東日本大震災による津波で、宮城県石巻市大川小は児童74人と教職員10人が犠牲となった。学校から約3.7キロ離れた沿岸部を襲った津波の目撃情報は、校庭で待機する教職員らに伝わり、情勢は一挙に緊迫する。第4部は当時の児童や住民らの証言を基に、3月11日午後3時25分ごろから津波襲来までの状況を再現、検証する。(大川小事故取材班)

◎15:25〜津波襲来

 津波が石巻市大川小に迫る。3月11日午後2時46分の地震発生から約45分間。当時、現場のトップだった男性教頭=当時(52)=は、校庭からさらに避難するかどうか決めかねていた。
 男性教務主任(56)は少なくとも2度、「山へ逃げますか」と裏山への避難を提案したとされる。1度目は「この揺れの中では駄目だ」と誰かに言われ、2度目は教頭から明確な返事がなかったという。
 校庭の防災無線は午後2時52分と午後3時10分の2回、大津波警報の発令を告げた。ラジオや迎えに来た保護者、消防の広報車による避難の呼び掛けが再三あったが、行動には結びつかなかった。
 「教頭先生は山へ上がらせてくれと言ったが、区長さんはここまで来るはずがないから、三角地帯に行こうと言っていた」。時刻は不明だが、当時5年の男子児童が市教育委員会の聞き取りに答えている。三角地帯は北上川右岸の堤防道路で校庭より5〜6メートル高い。

 学校管理下にある子どもの命を誰が守るのか−。学校側は最も重要な判断を、「ここまで津波は来ない」と校庭に身を寄せていた地元住民に委ねた可能性が高い。
 地元釜谷の女性は、学校に隣接する釜谷交流会館前で立ち話をしていた時、校庭周辺に響き渡る大きな声を聞いた。
 「大きな津波が来て校庭では危ないので、三角地帯に避難します」。午後3時30分ごろ、生死を分ける「学校の最終決断」を知らせたのは地元の女性民生委員とみられる。
 女性は普段から教職員に頼られ、読み聞かせ活動などで児童にも身近な存在だった。地震発生後、住民に声を掛け、奔走する姿が多数目撃されている。

 校庭でたき火を用意し、長い待機に備えていた教員らが避難行動を開始したのはなぜか。最終決断のきっかけは不明だが、大川小津波訴訟の仙台地裁判決は、広報車の通過をもって学校側が津波を認識したと判断した。
 市河北総合支所の広報車1号車は遅くとも午後3時30分ごろまでに「松原(松林)を津波が抜けてきた」と拡声器で呼び掛けながら大川小前を通過した。
 1号車は三角地帯に到着後も釜谷地区に向け、繰り返し避難を呼び掛けた。直後に着いた2号車の及川利信さん(64)は「あの(音量)レベルなら学校にはっきり届く」と話す。
 当時、県道や学校脇の市道は車が行き交い、釜谷交流会館には続々と住民が集まってきた。NHKのAMラジオは午後3時32分、「津波予想高10メートル以上」と伝えた。騒然とする周囲の様子が教員らに避難を促した可能性もある。
 教頭は比較的安全に大勢が移動できると考え、三角地帯行きを決めたとみられる。裏山は2003年に斜面の一部が崩れ、工事が実施されていた。大川小出身の男性(20)は「危ないから上がっちゃ駄目だ」と教員に注意された記憶がある。
 ただ、裏山の傾斜が緩いエリアは、児童が毎年、シイタケ栽培の学習でほだ木を持って上っていた。所有者の関係者は「震災前に下草刈りや間伐を実施し、当日は上りやすい状態だった」と話す。
 津波が目前に迫る中、児童たちが向かった先は、防災無線が「絶対に近づかないでください」と繰り返していた堤防だった。

http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201803/20180302_13023.html

1スレの日時 2018/03/04(日) 10:55:15.26
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520341402/
0002名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:35:00.37ID:m36zH21m0
宮城の変な構造の校舎が多かった理由は?、これが被害を拡大した
0005名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:40:09.27ID:OijmevUy0
大川小学校以外では誰も死んでません、死なせたりしてません
0006名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:41:06.98ID:caL0XItb0
防災意識が低すぎる
児童らを三角地帯に連れていく意味が全くわからない
津波が来るかもしれないから避難するというときに
あんな場所を選ぶ人はいない
川に向かって歩いて行ったりもしない
0007名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:42:09.73ID:My+Ejo7q0
俺も娘がいるから、子供を亡くして悔しい気持ちはよく分かるが、
しかし、先生達だって切羽詰まって、よく分からん状態だったんだろ。
判断ミスはあったんだろうが、もう良いだろう、いい加減。
0008名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:42:29.59ID:SSzrYw3s0
狂頭は殺人容疑で書類送検しろよ
0011名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:45:56.40ID:tXX4t1mP0
>>1
これ急いで子どもを迎えにきた保護者が先生に
「早く児童を高台へ」つったら先生は
「お母さん落ち着いて」て取り合わなかったらしい
しかもこの先生は地元民じゃなかったから
尚更危機感がなかったとか

664 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 02:26:41.40 ID:9BehIpDN0
当時の報道で記憶にあるのを書き出すと
・何故か教頭だか校長だか責任者が「川の様子見てくる」
・何人も保護者が迎えに来て引き取ろうとするが「責任者がいないから判断しかねます」
と引き取れず
・>> 5
・ようやく避難開始ルート的に途中まで川沿いに海に向かって歩くはめに
・途中で津波。斜面に駆け上がれた数名のみ助かる

こんな感じ

※上記の内容は全て裁判記録にあります

> A教諭は、校庭に出ると「山だ! 山だ! 山に逃げろ」
> と叫んだ。それを聞いて、山にダーッと登っていった子
> がいたが、教諭の誰かから「戻れ!」と怒られ、連れ戻
> された。
> 5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴え
> ていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は「い
> つも、俺たち、(裏山へ)上がってっから」「地割れが起
> きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、
> なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。
> 2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言わ
> れて、校庭に引き返している。

> 子どもを迎えに来た保護者は、20家族ほど。名簿に
> 名前を書いて帰宅していった。大津波警報が出ている
> ことを報告していた母親もいた。
> 保護者たちは、教諭から「学校のほうが安全」「帰らな
> いように」「逃げないほうがいい」などと言われていた。
> 当日、校庭に50分間、待機し続けたのは、誰かからの
> 具体的な指示や命令によるものだったのか、現場での
> 誤った決断のためなのか、はたまた、決められない人
> 間関係のせいだったのかについては、市教委側からは、
> 見解が全く示されていない
> 典型的な問題点は、生存者や帰宅して助かった児童た
> ちへの聞き取り調査のメモを「破棄した」と、調査を担当
> した当時の指導主事が言い続けていることだ。
> 津波に襲われる1分ほど前に「逃げ始めた」といったほう
> が正しかったことが分かったのだ。

しかもこのA教諭と遺族を会わせないよう工作しまくり
http://diamond.jp/articles/-/27043

毎回イミフな論破や論点すり替えが現れてるから都合悪いんだろうな
0012名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:47:48.75ID:G/Rx0XY+0
職場の大行事の卒業式でさえ校長はプライベート優先。現地には6日のこのこ現れる。やる気無し。
0014名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:48:56.18ID:Dm5jTxp80
全ては結果論
神様じゃないんだから、突発的な天災に(全てわかってたかのように)的確に行動できるわけがない
0016名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:50:20.19ID:G/Rx0XY+0
>>9
違うよ、避難訓練してないから。
0017名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:51:10.75ID:unPQ8dFP0
>>1
次の防災に繋げるためにもなあなあではいけない。何があったかをちゃんと解明して、
ミスをした人間を断罪しないといけない。
0018名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:52:03.10ID:H4GoL5cX0
釜石の奇跡とどこで差がついた
0019名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:52:16.31ID:unPQ8dFP0
>>14
結果が悪かったら責められるのは当たり前。
0021名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:53:27.04ID:bV7omsZW0
>>3

教職員の文化的ルールは、「全体主義」だからな。

「強い」個人だけの命が助かるって許されないんだよw
0022名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:54:32.58ID:G/Rx0XY+0
>>14
アホ、基本的な防災訓練しなかったからこうなった人災。
0023名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:55:31.63ID:aWFbYZi00
>>14
神様じゃなくても津波警報出ている中で
川に行っちゃいけないことぐらい子供でも分かる
子供たちは「山へ行こう」
「ここにいたら俺たち死ぬべ」
「先生なのになんでわからないんだ」と言っていた
0024顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA
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2018/03/07(水) 15:55:44.65ID:qdFQXsk60
三角州の方に向かった時に津波が川を逆流するのが見えて、慌てて裏山へ切り替えようと道を曲がろうとしたら、その裏山に続く道に鉄柵が設けられてて通り抜けられなかったとか何とか言ってたよなぁ
最初に校庭から直で裏山に駆け上がっていたら多くの命が助かったのは間違いない
その意味では人災の側面は確実に存在しているんだが、あの混乱の中で誰か特定の人に責任を負わせるのも酷だから聴き取りメモを破棄して責任の所在をボヤかしたんだろうなぁと
0025名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:56:23.80ID:Cu2Nvy9D0
被災現地の現役ゴキブリ公務員への素朴な疑問

災害事案って以後も必ず雑談や世間話の話題に上がる筈だけど、一般民間人相手の時にどういう受け答えしてるの?
まさか「お互い大変でしたよね」だの「お互い今後不安ですよね」だの
「貴方も辛いだろうけどこっちも同様に辛い」的なニュアンス使ってないよね?
ゴキブリ公務員は失職も収入減も一切無く今後も益々の昇給増収は確約されてて、
「民間は損害しか無いけどゴキブリ公務員は一切リスクも損失も無い」のは事実なんだから?
まさか「事実でない嘘」ついて「公務員もこうなったら安定も保障も不透明で不安ですよ・・」とか
「これだけ被害出たら一律公務員も給与一部カットだし当然ボーナスも凍結ですよ・・(涙」
とか「嘘」言ってるとかないよね?

無償ボランティアが汚れ仕事に従事する中で、自分達だけは本給も時間外手当もくすねて、どんな気分?
やっぱり「制度上そうなんだから知らんがなw貰えるものは貰っときゃええんやw」な感じ?
「好きで無償ボランティアやってる連中が勝手にそうしてようが我々は貰う権利があるんでwww」な感じとか?
どういう朝鮮体質と厚顔無恥神経で罪悪感皆無で堂々と時間外手当までくすねてられるの?マジで知りたい。

全国から寄付だの義捐金だの支援物資だの届くけど、
例えば地元のゴキブリ公務員が「自発的に給料一部返上」だとか「公務員有志で寄付金」だとか一切聞かないよね???
筋で言えば「現地以外の非公務員」よりも「散々納税者の血税くすねて寄生してた現地公務員」の方が
「寄付するべき」立場だろうと思うけど、逆に「一切しない」て凄いよね?
目の前で生活困窮や人生転落してる連中を見て、自分達だけは「今後もそんな可哀想な連中に寄生」
して収入保障されるんだぜ??あまつさえ賞与昇給までw
その構図において
「流石にここまで弱った相手に寄生して肥え太るのも心苦しいんでせめて宿主に多少はバックしてやるか」
て感情すら沸かないってマジで引くよね・・。
いや、マジで信じられない位に凄いよね。
真剣にどういう精神構造なのか疑問。
0026名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:56:36.86ID:aWFbYZi00
>>18
民度
0027名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:57:25.58ID:75FSIL/K0
インド洋大津波で津波の怖さはみんな知ってたはずだ
10mの津波が来るのに5-6mの場所に行くとか過失ってレベルじゃなくて自爆テロでしょ
0028名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:58:58.96ID:BGtZGr1m0
公務員で、ろくに社会経験のない教師なんかに
大事な命を任せるとか正気の沙汰じゃない
0029名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:59:04.37ID:YcC3c0fp0
>>16
津波の訓練やるかどうかは、津波が想定される地域かどうかで違うから。
0030名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:59:16.67ID:C+VTD2qP0
天皇皇后両陛下の前で喋った内容を巡って鬼女版で有名になり
そのことが月刊宝島(休刊)に掲載された、菅原彩加たん…

出席したんかな。
0031名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 15:59:50.03ID:aWFbYZi00
釜石市の小学生はバラバラに避難して無事でした。
釜谷地区の小学生は全体主義で事なかれ主義の無能公務に殺された
0032名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:01:50.38ID:aWFbYZi00
釜石市の小学生はバラバラに避難して無事でした。
釜谷地区の連中は過去に津波が来てないと非難訓練さえしせず86%が死亡
0033名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:02:44.26ID:RlGVG8Qr0
>>29
しかし、大川小は、教育委員会からの津波避難訓練の実施及び二次避難先選定についての指示を放置していたからね
0034名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:02:55.34ID:pWYMgcTQ0
>>6
この時校長は居なかったから教頭が全権限を持っていた
裏山に逃げた方が良いという教師もいたらしいが
0035名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:03:14.15ID:RchsmSab0
>>18
岩手は大きい津波も経験してるから命てんでこの話もある程度浸透していた
宮城の人は宮城県沖の大きい地震を何度か経験してるけれど
強い揺れでもいつも津波は大したことないんだみたいな人が多かった
0036名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:03:22.76ID:WYzk04YD0
決断しない事で責任が軽減されると思ってもたもたしていてこの座間
0037名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:04:33.02ID:OijmevUy0
>>9
雪崩警報発令中
警報無視してスキーやった
雪崩に巻きこまれて死んじゃった
死んだのは天命、結果論
あー結果論、結果論、けっかろんろ〜〜〜ん♪
0038名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:04:35.38ID:tqKOynyZ0
まさかあんな高さの津波は来るわけないとたかをくくって津波見物するつもりで海側の橋に向かったんだろ
0039名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:05:28.96ID:aWFbYZi00
釜石市の小学生は「自分の判断」で行動して無事でした
釜谷地区の連中は「ここは津浪区域じゃない」からと何もせず死亡しました
0040名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:08:23.33ID:E/H8Wg6/0
>>14
子供たちがわかっていたことを教師がわからなかった
わからなかった、というより何らかの理由で動かなかった
それが田舎特有の人間関係によるものだと推察されるから批判されてるんだろう
0041名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:08:25.68ID:qgQOG+nQ0
なぜ、大震災は、起きたか?

なぜ、東北で、起きたか

悪いのは、だれか

以上を一点ずつ考えれば、自ずから、このスレの結論は出る

そして、クソスレ終る
0042名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:08:36.09ID:OijmevUy0
>>38
津波が来る
これはまたとない良い機会
子どもたちに津波というものを見せ、その恐ろしさを学んでほしい
なぜわざわざ川のそばに?
川に向かったのは社会学習の一環だったという説は以前からある
0043名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:09:43.58ID:aWFbYZi00
釜石市の小学生は「自分の判断」で指定された避難場所よりさらに上へと非難し無事でした(避難場所は水没)
釜谷地区の連中は過去に津浪なんか来たことないんだから!と「ハザードマップ白」を後生大事に抱えて死亡しました
0045名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:10:26.31ID:qgQOG+nQ0
たとえば、ID:E/H8Wg6/0は 単なる「田舎差別」のコンプレックス野郎とわかるし
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:10:44.50ID:w+6FklV+0
牟田口教頭
「諸君、教務主任は危険だから海の方へは逃げられないと言うちょる。情けない。
それでも日本男児か。日本人なら弾が尽きたら刀で戦え。刀が折れたら拳で殴れ。
拳が砕けたら口で噛みつけ。危険なくらいなんじゃ、それが大和魂じゃろう」
「アッサム州で死なせてくれ」
0047名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:11:47.49ID:75FSIL/K0
>>43
子供のほうが変な理性がない分、勘が鋭いのかもな
直感的に少しでも高い場所に行こうって思ったのかもね
0048名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:12:14.00ID:aWFbYZi00
釜石市の小学生は津波警報発令後すぐに行動して無事でした
釜谷地区の小学生は津波警報が鳴り響く中50分以上も校庭に待機させられ死亡しました
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:14:50.31ID:Qtrk4jMr0
児童たちが向かった先は、防災無線が「絶対に近づかないでください」と繰り返していた堤防だった。

防災無線に強制力はないのね。
0050名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:15:01.24ID:/tCEdsF70
地区の老害が悪いのか
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:15:26.24ID:cWh1NtEv0
最大の問題は
無能で重過失死罪の責任を取らずに死んで逃げた
教頭と区長と愚かな追随者たる教師たち
さらには証言集を破棄したうえに
嘘の証言をして逃げ回る犯罪者の生存教師
これらの無能と犯罪者が何の責任も取らないから
遺族たちの怒りの矛先もなければ気持ちもいつまで立っても収まらない

公務員気質と田舎独特の閉鎖的環境と合わさって
この大川小学校の問題は遺族が生きている限り揉め続けるさ
とりあえず2階から津波を見てひとり裏山に逃げた教師
挙げ句に嘘をつき逃げ回る教師は遺族に殺されても仕方があるまい
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:16:03.83ID:zEHqftsj0
津波に備えて、まさに避難しようと校庭に集まった児童が
どうしてあんな悲劇に遭遇し命を落とすことになったのか?

忘れることができない3.11の最も重要な記憶である。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:16:16.03ID:aWFbYZi00
>>40
>それが田舎特有の人間関係によるものだと推察される

それが区長なんですよ
「ここまで津波は来ない教」の教祖である区長に田舎者たち(教頭含む)
は逆らえなかった、というより完全に洗脳され疑いもしなかったということが
判決文からもこのスレからもわかります
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:18:27.37ID:qgQOG+nQ0
プロ野球板で、試合後あーでもないこーでもないしてるなw
アレはそういう商売だからよい

東北で、寒さに震えながら、被災したひと、死んだひと、家族を失ったひと
それらをプロ野球観戦のように「あーでもないこーでもない」
パソコンの前で、コーヒー飲みながら !

教師が聖職者で、羨ましくて、憎いから!というだけで。

次回はおまえらの番だ。
北の核攻撃を受けた時。あるいは東京大阪が思考不可能の巨大災害に見舞われた時。
未来の2ちゃんねらーは全力でおまえを嘲笑い、娯楽のタネとするだろう。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:19:43.27ID:zEHqftsj0
児童たちは裏の小山に駆け上がっていれば助かったのに。。。
今でも悔やまれる大人達の判断の過ちである。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:20:01.54ID:aWFbYZi00
完全に洗脳され状態

子供たちが死んだのは結果論
神様でもないかぎりあんな大きな津波は予測できない
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:20:28.00ID:P0B33GA+0
カマヤ、カマヤー♫ 

俺はカマヤー、グランプリのカーーマーヤー♪
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:21:12.91ID:6uZB1hdr0
防災マップ見てマニュアル作っとけ
地震が起こってから考えるな
この件から学べることは以上
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:22:02.74ID:/tCEdsF70
子供の脚力で山登れたのかな
そこはずっと疑問
だれか検証してほしい
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:22:34.10ID:qgQOG+nQ0
>>53
> 「ここまで津波は来ない教」の教祖である区長に田舎者たち(教頭含む)
> は逆らえなかった、というより完全に洗脳され疑いもしなかったということが

------------------------
てめぇも「どうせ地獄に堕ちないよ、地獄なんてないもんw 」て思ってるじゃんw

2ちゃんに完全に洗脳されてサ

ところが現実は、確実にてめぇは地獄行きなんだよな、これがww
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:22:39.49ID:aWFbYZi00
>>54
ソコンの前で、コーヒー飲みながらは合っているけど
教師があまりにも無能で無責任で馬鹿すぎて情けないから!という理由です
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:23:41.72ID:M72babJP0
これ裏山から引き戻した教諭や命令した上のもんをきっちり晒しあげて代価を払わさないとまた同じことが起きるぞ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:24:23.88ID:qgQOG+nQ0
あ〜めでてーーー! 

気持ええ!!

このスレの9割方は地獄行きだァ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:24:25.86ID:aWFbYZi00
>教師が聖職者で、羨ましくて、憎いから!というだけで。

田舎者ってこういう考えなの?教師が羨ましい?w
あんなのを羨ましがるってどんな惨めな暮らしなんだよ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:25:20.01ID:Px6r0Cb90
普通にマナー破ったほうが助かっただけ、

おまえらが言う危険厨房だけが助かる仕組み
0066名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:25:35.17ID:M72babJP0
>>56
津波がきたら高い所に逃げるのは基本やぞ、小学生の生徒ですら知ってて食ってかかってるやん
0067名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:26:57.59ID:aWFbYZi00
>>59
普段から遊び場になっていてシイタケ栽培にも使われている
女児がひょいひょい上る映像あり
こっそり逃げて助かった三年児童は山超えて反対側の自動車整備工場で夜明かししている
0068名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:27:32.77ID:OijmevUy0
>>52
防災マニュアル作ってませんでした
避難訓練やってませんでした
第三次避難場所決めてませんでした
地権者のとこ行って協定結んだり契約書作成したりめんどくさいんでほったらかしにしてサボってました
0069名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:28:26.60ID:P0B33GA+0
>>53
責任もとれないくせに口出して、しゃしゃり出てくる地域の年寄り
しかも学校の指揮権なんかこの年寄りにには最初からないのに
教頭と教務主任の裏山に逃げたいという意見に猛反対
そして最終的にそれに押し切られてしまう意志の弱い教頭
きっと事なかれ主義のぼんやりした人だったんだろうなあ
学校わきに待機していた通学バスの運転手に何の通達もせずに三角地帯に向ったことから
この教頭も本心では区長と同じでここまで津波がくるわけがないと思っていたんだな
でも形ばかりの避難行動はしておこうと
それで区長に言われるまま三角地帯行きを決めてしまった
自分達だけ裏山に逃げて後日この区長一派らから文句を言われるのが嫌だったんだろうな
0070名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:29:02.50ID:qgQOG+nQ0
>>61
> パソコンの前で、コーヒー飲みながらは合っているけど

あってんのかいッw お茶目やなおまえ

もう少し先生方を哀れんでやれや

誰も悪くないんやで。ヤったのは津波と地震なんやで? じゃ、なんでそれらは起きたの?

そこまで思考を深めてよ
0071名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:30:23.57ID:G/Rx0XY+0
>>56
ラジオ聞いてるから完全に予測出来ますよ
市内から大川小に通う時は北上川河口に向けて堤防の道路を使います。
0072名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:30:55.25ID:qgQOG+nQ0
遺族の親だってな

ほんとは 先生たちが悪いなんて思ってない

だから「あんな顔つき」あんな「目つき」なんだよ

もう一回ブイや画像を見なおしてみな
0073名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:31:40.67ID:aWFbYZi00
>>66
そうなの
小学生でもわかることなのに
「ここまで津波はこない教」に洗脳された大人はそう信じたらしい
神様でもないかぎりあんな大きな津波が来ると予想できないそうです
スレにさんざん出没
例えばこんな具合に→>>14
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:31:58.82
>>59
余裕
「裏山が崩れる可能性があった」
「キケンな裏山に行くのを中止したのはしかたがない」
「高学年ならともかく、低学年は無理だろ」

こういう事を必死で書き込みしているのは工作員
事実をあやふやにして、教員(行政)の責任が無いように工作

大川小裏山
http://livedoor.blogimg.jp/chip6414/imgs/2/f/2f656260.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/domax2004/imgs/7/3/7392aea8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/chip6414/imgs/3/5/3577e64b.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bq89WCVCUAAf5Rt.jpg

一部擁壁があり、勾配がキツク見られるが、裏側に回れるし勾配の緩いほうにも逃げられる
こんな緩い山道を逃げられないとか3歳児レベル
杉の木も植えられてて、足場がすべることもない

もう一度言う、裏山がキケンと書き込んでるのは工作員な
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:32:24.38ID:OijmevUy0
>>72
一番悪いのは石巻市役所だと考えてるかもな
与えられた職責果たさず仕事をサボって怠けていた学校教育課の職員
0076名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:34:14.28ID:aWFbYZi00
>>71
だからラジオや津波警報より
「過去に一度も津波がきたことがない」という教義の方が信じられてるのですよ
釜谷地区に蔓延している「ここまで津波はこない教」では
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:34:46.80ID:WRTQivba0
もう終わった事をぐじぐじと掘り返してアホかよ
全て判断ミスと不運が重なった結果で終わりだわこんなの
バカじゃね
0078名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:35:30.33ID:w2PJUkiN0
>>74
震災の年の新聞記事に載ったらしい、

山道のここまで登れば津波から逃れられたっていう地点から学校側を撮影した画像もあって、

1年生でも簡単に登れることは明らか。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:35:35.12ID:YyJBRopj0
後出しジャンケン辞めれ
自分たちですらマニュアル作ってないんだから
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:37:48.57ID:JIzsKRwz0
>>75
石巻市役所が悪いのは確定的だよ。対岸の北上総合支所(津波避難ビル)でも大量の犠牲者出してるからね
近代建築とはいえ川べりに建つ木造の北上総合支所を津波避難所に指定するセンスの悪さよ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:40:09.22ID:aWFbYZi00
>>70
先生は哀れと思うが馬鹿は死んで当然なんだよ
この世で馬鹿ほど痛い代償は無いんだよ
大人なら自己責任で済むが子供は?
その馬鹿の道ずれになったんだよ
津浪や地震は悪くない!ってか、悪いのは津浪や地震と思考停止してたらまた繰り返す
結果論とか悪いのは津浪とか思考停止してないでそこまで思考を深めてよ
0083名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:42:07.15ID:Cbw8FoUi0
>>40
そこなんだよな。
>>1に書かれているように、校庭では危ないと感じる危機的状況でも裏山避難が排除されてる。
なぜ裏山に逃げるという当たり前の選択肢が排除され実行されてしまったのか、そこが明らかにならないと、教訓にならないよ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:42:13.74ID:6W23+hsc0
>>82
アホですね
地震や震災で正常な判断ができないものとして、
マニュアルの整備や地域住民を含めた避難訓練、
事前の避難場所の調整(私有地の場合)などが必要だったていうのが結論なのに
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:42:54.92ID:aWFbYZi00
>>69
ほぼ当たりと思われます
0087名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 16:43:28.21ID:OijmevUy0
>>77
>判断ミスと不運が重なった結果

だから過失 「有り」 だろ
疑うことなく過失があるのにgdgd言ってる方がどうかしてる
たまたま運が悪かったんじゃない
過失が有ったのさ

いったい何の為に各種気象警報やら防災無線やらがあると思ってんのか
それをことごとく無視されたんじゃどうにもならんのよ
被害に遭うのはある意味必然
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:43:46.18ID:yvD0W0qH0
お前ら区長一族はいまだ生きてて地元有力者なのに
まだ楯突こうとするのか

いい度胸してるな グッフッフ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:44:19.75ID:NsXHtLFh0
イザというときはその人の判断力と強いリーダーシップが試される。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:45:55.86ID:Ek8EkHCx0
>>4
今頃はパリパリだろうな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:46:00.25ID:cjllcN850
>>27
教師擁護派が言うには、津波予想の第一報が6mだったから
三角地帯で良いらしい!

何故か?って聞くと 今まで三角地帯までチリ地震でも来なかったから
だって(笑)

裏山は一度 崩れた場所があるから 絶対ダメだって
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:47:33.70ID:NsXHtLFh0
>>84
被災者から言わせると、避難訓練やマニュアルなんか何の役にも立たんわ。個々人の判断力と
行動力さ。
みんな、日頃から「こうなったらこうする。」と肝に銘じていたほうが良いぞ。とくに東海関東地域はな。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:48:17.19ID:FLfMrHl+0
裏山の写真 出し直し。

ttp://thuploader.orz.hm/miniup/dat/14347.jpg

ttp://thuploader.orz.hm/miniup/dat/14348.jpg

ttp://thuploader.orz.hm/miniup/dat/14349.jpg

ttp://thuploader.orz.hm/miniup/dat/14350.jpg
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:48:34.26ID:cWh1NtEv0
この区長みたいな
地域のガンって日本中に居るんじゃね?

何かあったときには
真っ先に無視すると同時に怒鳴りつけるべき人種だな
じっさい従順で無能な公務員と子供である児童でなければ
この区長も排除されていた思う
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:49:55.69ID:keq8oVPe0
>>92
一目瞭然過ぎる
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:50:00.37ID:6W23+hsc0
>>93
山に逃げようって決めてて反対されてこのザマじゃんw
地震発生時に津波より崖崩れで被害でてマスゴミが押しかけられるとウザいから山は登らないでくれ
って言われたらアウトじゃんw
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:50:48.12ID:uLF73quv0
>>40
子供たち皆が同じことを言っていた訳じゃないだろ。たまたま結果論として正しかった発言が取り上げら得ているだけで。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:51:16.94ID:aWFbYZi00
>なぜ裏山に逃げるという当たり前の選択肢が排除され実行されてしまったのか、

これがどうやら教頭が地域の有力者の区長に逆らえなかったかららしい
他には津波がこなかったらどうしようとか
山に登ってだれかケガしたらやばいとか
いかにも事なかれ主義の教師がやりそうな判断ミスをいくつもおかした
こりゃまた同じ事件起きるかもな
教師の意識をがらっと入れ替えるなんて無理だもの
事なかれ主義の無能教師なんて世の中にごまんといる
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:53:28.19ID:OijmevUy0
>>93
皆が皆、安全意識を高く持って臨機応変に対応するわけじゃない
世の中には大川小の教職員みたいな人達だって居る
自分やその家族が死ぬのは勝手だが注意安全義務課せられた公務員がそれをやったらアウト
過失

>避難訓練やマニュアルなんか何の役にも立たんわ

避難訓練もマニュアルも必要
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:53:32.97ID:WlZiz7hN0
>>74

これ

これな

>裏山がキケンと書き込んでるのは工作員な


工作員は教職員の手先
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:54:13.51ID:WlZiz7hN0
>>103

マニュアルがなくとも、裏山がいいって判断できた。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:55:42.55ID:yvD0W0qH0
有力者一族の区長 「いいからお前らクソ教師はオレの言うとおりここにとどまって、避難して来たオレ達の炊き出しの手伝いしろや!何が裏山だ!圧力かけて左遷するぞ!」
平凡な教師 「ぐぬぬ・・・」
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:56:08.24ID:6W23+hsc0
>>105
区長のような邪魔が入らない下準備しておくべきって話だろ
マニュアルも避難訓練もふくめて
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:56:51.40ID:KI+WPxPa0
>>92
>>97
>>102


1年生でも簡単に登れる高さ

山道から学校をとった写真には、学校の体育館跡も写ってる


なんで一番近い高い安全なところに子供を逃さなかった


こりゃ保護者は怒るよ

引き取りに来たのに返すのを断ったんだろ? クズ教師は
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:56:58.01ID:cjllcN850
結果論って、学校一帯も三角地帯も津波で 水没して
尚且 裏山も崩れた時に言える言葉なんだよ。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:57:03.35ID:gCTcubxJ0
いちいち教頭の指示を待つ教師もアホでしょ。
教頭一人に責任押し付けんなよ。

非常時には大人は自分で判断しろって話。
セウォル号じゃないんだから。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:57:03.49ID:RYgKD0460
>>7
我が子が「山に逃げたら助かる、逃げよう」と言って山に行こうとしたのに
先生に無理矢理止めさせられた上
なぜか低地を通って川の方に連れてかれて津波にのまれて死なれた

こういう体験してないなら
原告の父兄について「俺も子持ちだけど」「もういいだろって」なんて言っちゃいけない
どうやっても他人には共有できない気持ちが世の中にはある
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:57:57.69ID:hDRqUpya0
>>107

マニュアルなんてなくとも、判断できた。

大川の教員じゃない、一般人を基準にするんだよ。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:58:32.85ID:m0gKFFa/0
>>110

日本の学校は、「全体主義」が文化的なルール。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 16:59:41.79ID:RYgKD0460
>>93
避難訓練は役に立たないかあ
避難訓練の力で奇跡起こした釜石の子たちの前で同じ台詞言ったら
どう返されるんだろうなあ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:01:30.33ID:pPuH7ztR0
このスレでさえ対立するんだ
当事者でまとまるわけがない

判断を共有する為の判断材料が乏しかっただけだ

川が氾濫するぞー!川から離れろ!があれば裏山1択になった
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:03:54.72ID:cjllcN850
しっかし、裏山がそんなに危険なら その後 続いた余震や大雨で絶対何所かが崩れているよね。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:04:54.93ID:yvD0W0qH0
有力者一族 「お前ら、俺たち有力者の区長を辱めると、地元で生きていけないぞ?市役所も俺たちのものだよ?グハハ」
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:05:03.84ID:VbWRcsST0
>>114

普通の学校は、「集団全体に従うこと」しか教えない。

そういう文化的ルールがあるところで避難訓練をしたって意味がないというのは一般的な話として妥当。

釜石は特殊なソフトウェアがインスコされてたからそれが出来たんだよ。

文科省謹製学校教育システムにそういうソフトウェアはないの。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:05:29.77
山に逃げることを選択肢に入れたら
裁判で負けて行政の責任を問われる
だからどーしても三角地帯に逃げる事を正当化したいし
裏山に逃げる事は話題に出したくない
生き延びた教員も裏山の事はしゃべる事が出来ないのはそのため

必死で「裏山はキケン」と書き込みしている意図がミエミエ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:06:36.27ID:FoY3Vb4A0
>>116

>>92一番上の画像をみれば、裏山が危険だっていうなら、三角地帯だって危ないって判断するのが普通
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:07:42.89ID:T1vF/mYz0
>>101
教頭が「裏山いけないですかね?」
みたいなことを区長に言ったら「裏山は崩れる可能性があって危ない」と言われたらしい
もちろん最終決定権は学校にあるとしてもこの時区長が「裏山に行きましょう」と言っていれば
全然違う結果になっただろうに。
遺族は区長に対しても怒りはあっては当然なのだろうが金にならないからなのか何も言わない。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:08:03.52ID:aWFbYZi00
>>100
え?じゃあ「津浪なんかこないよねえ遊ぼ」という児童がいたとでも?
恐怖で吐いた子もいるんだけど
なんでもかんでも結果論にしたい結果論婆さん
どれもこれも無理がありすぎ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:08:31.49ID:NAwaWvNl0
あきらかに学校と教員のミスだけど
生き残った教員が責められるのは可哀想だわ
この教員は山に逃げようって言ってたって生き残った生徒も証言してるし
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:08:44.82ID:cjllcN850
>>115
「川が氾濫するぞー!川から離れろ!」

それなら「山が崩れるぞ〜!三角地帯へ向かえ!」で
三角地帯が避難場所になるんだよ。

そんな事も分からないの?
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:11:33.18ID:YQj/1XTY0
平べったくて川に近いなんて、普通の考え方なら却下なんだけどな
つかまるものも何もない
近くの斜面は、学校裏山より急斜面
途中経路は低地ときてる。

低学年はまだ泳げない子もいるし、足部分が濡れるだけでも勘弁してほしいぐらいの寒さ
雪がちらついていたはず
非常時に津波は来ないと口をはさんできた老害の区長のような人には、なんか罪を設定してほしいぐらいだよ
災害避難妨害罪とかw
本人含めて約100人死んだって事だよね、三角地帯を目指してしまったために。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:12:59.13ID:cwBBM/hn0
一人生き残った教師もなぜ生き残れたのか不審な点が多く謎らしいな
骨の髄までの隠ぺい体質、そりゃ遺族も泣ききれないだろうよ
引率した先生方はベストを尽くし出来る限りの事をしたとは思う
判断は悲しいかな間違っていたしそれは問われて仕方無いものだろうが
怒りは判断の間違いにではなく隠ぺい体質に向けられているのではないか?
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:13:25.00ID:pPuH7ztR0
>>111
予測不能状態の悲劇

責任論では納得得られる答えはない

国の為に死んだ大勢の戦死者の親族の心境のように、ただ無念としか言いようがない
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:13:38.31ID:aWFbYZi00
>>118
そーなんだよね
その全体主義がやばいって話をしているんだがな
1人がケガするくらいなら全員死ぬべきっていうのが教育界にはびこる全体主義
たまたまなにもなければなにもないだけで
いざコトが起こればまたでるよこういう問題
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:14:17.36ID:0b694SbQ0
>>124
生き残った教員ね。
真実を証言すればまだいいが、今では身分保障のために証言拒否だからな。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:14:32.35ID:UdLZ2U3X0
>>127
誤った選択の上でベストをつくしても、犯罪行為にベストを尽くしたことと同じこと。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:15:56.68ID:pPuH7ztR0
>>125
現実的な情報が無かった話だ
瓦礫が遡上した段階で氾濫の恐れが現実にあり、氾濫したわけで
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:16:11.95ID:iFZJ+M5x0
俺も三角地帯が好きだな
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:18:16.88ID:vtBDS9Z20
.

引き取りにきた保護者に子供を返さなかったことは、誘拐罪にあたるだろうし、

教員の言うことを聞くしかない小さな子供に対しては監禁罪、高学年の子供に対しては強要罪、

多数の子供を死なせたことは、少なくとも業務上重過失致死罪にあたる。


1人も書類送検されないのはおかしい
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:19:19.46ID:aWFbYZi00
>>124
生き残った教師はさ「自分だけ」「こっそり」逃げたんだよ
そういう姿勢は教師としてどうかと思う
しかもその後遺族に津波に巻かれたとか嘘の証言(服も濡れてない)
裁判中にばっくれて一度も出廷していない
とにかく卑怯で卑劣
もしちゃんと正直に自分の行動を包み隠さず話してくれたら
自分一人だけこっそり逃げたことは仕方ないことにしてもいいと思うが
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:19:37.82ID:NAwaWvNl0
>>129
今回はたくさん亡くなってるから別だけど
ちょっとしたことでも教師が悪いって言われちゃうから
萎縮しちゃうんだろうけどね
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:20:21.35ID:7nV6Eud50
命てんでこで各々がバラけて逃げていたら
後から何で子供を見放したって言われそうだし
全員引き連れてどうするか山がいい、いや山は危ない、三角地帯がいいって
大人の意見もバラバラではその場にいたらかなり迷うだろうね
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:20:35.69
「死んだ人より、生きている人」

判るよな?
正義を貫いて事実を晒しても
不幸になる人が増えるだけ
事実を話せば死んだ上司や同僚は罵倒され
教員委員会や行政が責任を負う
亡くなった子供の親もそう
事実を話しても生き返らない
矛先が生きている人間に向かうだけ
人間ってのは時に事実を知るよりも、有耶無耶な場合のが正しい場合もある
だから生き延びた教師は証言をしない
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:22:52.29ID:H3H1zi6w0
>>137

そう思われるよな。生き残りは1人だけ裏山に逃げたんだろって。

もっとも、津波が見えてから自分だけ引き返して山に登ったってことなんだろうけど。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:24:02.92ID:6W23+hsc0
>>136
その地区の住人が一般人だろ
盛岡や甲府で山に逃げるかって話になるだろ
0143名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:24:41.08ID:IDBC79pA0
天は我を見放した!って叫んでバラバラに逃がせば良かったのかな?
0145名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:25:03.77ID:pPuH7ztR0
>>135
あなたが刑事告発すればいいじゃん
0146名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:25:09.84ID:aWFbYZi00
>>127
>一人生き残った教師もなぜ生き残れたのか不審な点が多く謎らしい

謎じゃないよ
校舎の二階から津波を目撃して一目散に山へ逃げたらしい
それがたまたまだったのか、自分だけ逃げようとして二階から川を眺めに行ったのかそこは謎だが
自分は後者だと思っている
0147名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:25:42.20ID:NAwaWvNl0
>>137
一人だけこっそり逃げたって遺族が疑ってるけど
生き残った生徒の証言だと最後の三角地帯を目指した列でも見かけられてるし
遺族がこっちから一人で逃げたって疑がってる緩い裏山の斜面も
そこから裏山に登った生徒の証言でこっちには居なかったって証言されてる
腕が木に挟まれたとか津浪で押し上げられたは嘘だと思うけど
0148名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:26:03.30ID:n1MyyUgU0
裏山の上のほうまで
コンクリートで強固に固められ
震度6強でひび割れもなく無傷な斜面が
どう崩れるんだよ
0149名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:26:44.05ID:ERO0K1IF0
> 校庭の防災無線は午後2時52分と午後3時10分の2回、大津波警報の発令を告げた。
>ラジオや迎えに来た保護者、消防の広報車による避難の呼び掛けが再三あったが、
>行動には結びつかなかった。

> 「教頭先生は山へ上がらせてくれと言ったが、区長さんはここまで来るはずがないから、
>三角地帯に行こうと言っていた」

老人ほど、自分の短い人生の範囲で判断しちゃうからなあ
せいぜい当人の爺さんの世代までに被害がなかったら、被害が及ぶはずがないと思ってしまうのだろう
0150名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:26:57.58ID:UN+0LVM10
>>142

自分がいるところ、自分が保護する責任を負う子供たちがいるところに、

津波がくると予見できたところで普通の人はどうするか。


盛岡や甲府や南アルプスやヒマラヤで暮らしてる人間も、そういう状況なら山に登る。
0151名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:27:09.26ID:pPuH7ztR0
>>7
判断ミスと言ったら過失

判断材料が乏しかっただけだ
0152名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:27:23.39ID:1hl21rZB0
>>141
まあ別にそこを遺族から責められたりはせんだろうがな
せめて連れてく奴を増やしてほしかったくらいは言われんだろうが

あ、自治体が責めるか
0153名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:28:29.09ID:ERO0K1IF0
>>137
そこは津波てんでんこ

逆に自分が絶対正しくて、子供らの命の責任まで自分が負うと言える程ではなかったのだろう

ただちょっとは自分は山に行くとだけこっそり言っておけば
何人かは勝手に付いてきたかもしれないけど
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:28:42.51ID:KhHnAhJN0
生き残った教師は証言拒否してるんだってな
0155名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:29:14.30ID:0SI9EkqD0
>>152
感情としてはおもしろくないと思うよ

でも、デスマーチと分かっていて、本当に水が来たら自分だけ逃げるってのは仕方ないだろうね。
0156名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:30:25.03ID:1CsD7sSz0
>>127
その通り
提訴までの道のりを調べたらいかに被告側が不誠実かわかる

教員はクズと言われているのは誤誘導だけじゃ無い
0157名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:30:50.26ID:P0B33GA+0
>>135
大川小から何百メートルか離れたところに旧大川中学(現在は他校に合併されて廃校)があった
ここは大川小よりももっと川沿いにあって津波の直撃を受けた
しかし大川小と違って校舎が3階建てで当時学校に居合わせた教職員、生徒は3階に避難して全員無事
大川中の生徒で亡くなった者は全員、すでに自宅に帰宅していたものか
保護者か迎えに来て自宅に連れ帰られた子たちだった
0158名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:30:55.14ID:aWFbYZi00
>>141
>もっとも、津波が見えてから自分だけ引き返して山に登ったってことなんだろうけど。

それはない津波の速さに負ける
津浪を見て引き返した児童がことごとくのまれている
生き残りの教師(服さえ濡れてない)はもっと前
児童が行進を始める前か同時くらいに自分だけ反対方向の山に逃げたんだよ
だから証言をせず逃げ回っているんだよ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:33:04.24ID:8r4Iambd0
>>157

それでも、学校より親権者が上。
0162名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:34:26.03ID:ERO0K1IF0
>>127
まあ避難誘導していた教師のほうが、勝手に一人で逃げちゃった教師よりも
職務に忠実ではあったのだろうけど、

生きるか死ぬかってのは忠実かどうかとは関係ないことだからなあ
選択肢が間違っていれば死ぬし、その場で正しい選択肢が分からなかったのだろう

人間としての良さと、自然の選別の結果は基準が同じではないし
生物的には生き残るのが全てだしなあ
0163名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 17:34:50.08ID:pPuH7ztR0
>>150
山崩れ、崖崩れを経験すれば登らない

恐怖が増す行動に踏み切るには、現実的な切迫感ある情報が必要

裏山崩れる最悪想定も裏山でないと助からんも不確かな域を出てない

しかし川が氾濫する恐れがある事は事前に確実に予測出来た
その情報が無かったのが原因

川が氾濫するぞー! 川から離れろ!があれば裏山1択になった
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:37:07.13ID:ERO0K1IF0
>>150
津波が来ることが確実なら、そりゃちんたら遠いところまで平地を歩いていくわけないし

裏に山があるのだから必死に登ったろうな

まあ、本当にくるとは思ってなくて、比較的緊張感のない避難だったのは確かだろうな
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:37:30.82ID:aWFbYZi00
>>147
三角地帯めざした列にいたら児童と一緒の運命だったよ
児童と同じ列にいたのに服さえ濡らさずってどうやってできるの?

それに同じく服を濡らさずいいた三年生の児童が
「先生といっしょにいた」と証言している
先生と一緒に山道を通って山向こうの自動車整備工場で夜明かししている
それは自動車整備工場のおかみさんが証言しているし
山に打ち上げられた児童は先生は暗闇の酷寒の山にはいなかったと証言している
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:37:53.98ID:P0B33GA+0
大川中は当時から過疎化が進んで廃校寸前、
校舎には相当キャパの余裕があったから
大川小の一同は大川中まで行って大川中の一同と一緒に3階に避難するという選択肢もあった
そうしていれは当然全員無事だった
しかし最初から津波がここまで来るはずがないという先入観に毒され、
校舎の2階にも上がらない、裏山にも上がらない45分も校庭で待機させるような呆けた大川小の教頭以下の教職員達には
「どうにかして津波から逃れる」という考え自体が欠落しているので
大川中まで行って避難するという案など考えて見る者もいなかっただろう
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:39:50.58ID:SHGijz+f0
これなんの災害記事だっけ?
子供が山に逃げようとしたら引き留めて川付近に向かわせたやつ?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:43:39.01
>>163
工作員さん、ご苦労様ですww

裏山が崩れてるならば、傾斜のキツイ場所は崩れてるし
山側を見渡して崩れてる場所を確認する時間は"十分あった"
山肌が崩れてれば、倒木も十分見える明るさ

恐怖? 不確定?

へぇww三角地帯に向かうのは恐怖も不確定もないんだww
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:44:24.54ID:6W23+hsc0
>>161
それドットが荒いだけで堤防超えないから
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:44:25.01ID:/m995yLX0
馬鹿を教員にするな
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:44:44.59ID:YQj/1XTY0
>>141
生存教員は、学校を見回りするといっていったん離脱しているからな。
この教員が津波襲来を予期しながら、先頭に立って歩き、津波の兆候を発見して全体を押し戻す誘導でもしていたら
もう何人かぐらいは斜面近くまで戻り、救助されたかもしれないが
そんな話じゃないからね

列の最後尾は教員でない地区住民の女性だったという目撃談もある
多分前方に糞教員が固まっていた結果、そいつらは戻りそびれ、助からなかった。
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201801/20180114_13008.html
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:45:56.24ID:aWFbYZi00
>>163
川が氾濫するぞー! 川から離れろ!と広報されてましたでしょ?
津波警報も3→6→10とさんざん上がってきてましたでしょ?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:46:39.64ID:n1MyyUgU0
川が津波で氾濫しているのは事実だが
川の外、平野から直接津波来ているだろ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:47:52.48ID:pPuH7ztR0
>>161
計算すればわかる
津波だけでは越えない
瓦礫が想定外を引き起こした

山崩れや崖崩れが起きればせき止めにより氾濫を予測し避難命令出すように、瓦礫遡上したら川の氾濫を予測し川岸からの避難命令を出すべきだっただけ

津波だけでは川が氾濫する情報は伝わらない
ましてや氾濫の確実性もない

反省すべきは川岸に住む人はもちろん氾濫の危険性を伝える避難命令を出さなかった事
出せば裏山1択になる
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:49:55.66ID:cjllcN850
>>148
その斜面全体は崩壊しなくても、上から10cmの石が70名程の児童に
向かって転がって来たらどうなります。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:52:04.79ID:YQj/1XTY0
>>161 わざわざ三角地帯付近に黄色や黄緑が塗ってあるので
陸地にも1〜2メートルの津波が来る予測はあったわけだよね
これを事前にきちんと見たら裏山一択だっただろうけど、確か校長はあまり見ていなかった
ていう証言をしていたと思うよ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:52:33.39ID:yvD0W0qH0
>>166
ようは区長とかは年寄りだから足が悪いのでこれ以上山なんか登ってられない
だから「ここまで津波は来ないんだから、ここでメシ作るのお前ら手伝え!」と命令したんじゃないか?

年寄りでもは歩くのおっくうがるからな

そのせいで年寄りと一緒に生徒まで犠牲になったけど
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:53:22.22ID:aWFbYZi00
>生存教員は、学校を見回りするといっていったん離脱しているからな。

学校を見回るというのも自分だけ逃げだす準備だったと思うよ
二階に上がり川の様子を確認
津浪発見で行軍と反対方向の裏山に自分だけとっとと避難
この教師は山派だったそうだから
教頭と区長のやり取りや山に逃げた子が連れ戻されたりを見て
校舎の見回りを率先したんだと思う
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:53:36.23ID:1Y1bQClm0
>>173
3月10日も9日も同じ広報出てたんじゃね?
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:54:37.14ID:6W23+hsc0
>>178
地形見てる?
6.6mの堤防の上にぽかんと浸水する場所が現れる理由を説明してみてよ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:56:36.20ID:qgQOG+nQ0
> このスレ自体がもういいだろう。同じ議論の繰り返し。
----------------------------------------------------------------

この意見に尽きる。同じことを繰り返し書きつづける低能さ。

この状況を突破するには、仏、キリスト、マホメットを呼んでくるしかない。

とにかく責任追及派は低能。2ちゃん史上最強wwwwwwww
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:57:21.84ID:n1MyyUgU0
>>177
震度6以上起きたあとなら
落ちる可能性のある石は全部落ちています
また、斜面のほとんどがコンクリートで固められ
落石ありません
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:57:22.80ID:G/Rx0XY+0
>>121
区長に生徒を守る義務ってあるの?
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:58:01.91
>>175
計算する? 想定外?
バカですか?

たかが200m先の場所へ事前調査もせず移動
200mだぞ、200m
走って数分

川の異常な光景をみりゃガイジじゃなきゃわかるレベル

必死ですねww
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:59:12.77ID:LNCN/A/J0
学校側の単なる判断ミスだな。三角地帯への避難は理解できない。川の状況を確認するなら
理解できるがな。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 17:59:25.89ID:qgQOG+nQ0
現在スレを見てる良識ある諸君!

もう、いっさいのカキコを停止しよう

同じことしか書かない馬鹿者を、ひとりでしゃべらせて孤立させよう!!
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:01:05.87ID:aWFbYZi00
>>175
>>ID:pPuH7ztR0

いつもいつもお馬鹿な書き込み乙だけど

瓦礫があ
想定外でえ
山崩れや崖崩れがあ
氾濫を予測してえ
瓦礫遡上したらあ
川の氾濫を予測してえ とか
未曽有の事態にぐずぐずしてられないの!
ぐずぐずと馬鹿なこと言っているから死んだんだよ

正しい判断は

【津波だけで川が氾濫する】

大川小の多くの子供がそう判断して泣き叫んでました
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:01:22.61ID:qgQOG+nQ0
じゃ、いつかまた。

つぎはもっと議論するに値する 実りあるスレで会おうぜw
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:03:37.43ID:1CsD7sSz0
今回は新スレが途切れなくポンポン立つから伸びてるね

ま、高裁の判決のポイントは地裁踏襲は間違いないところと、事前防災にまで言及するかだね
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:04:17.62ID:6W23+hsc0
>>190
泣き叫んでも何もしない地域住民たちを想像するとシュールだな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:05:39.61ID:FMUIz/b90
>>178
特に安全だと言う根拠は無いけど絶対確実に危険だと言う根拠もないから多分安全だろう、 安全神話かね?
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:05:51.67ID:1CsD7sSz0
>>177
落石の危険性は、三角地帯も崖の横だから同様なんだけど?
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:06:00.12ID:cjllcN850
>>175
お前もしつこいな、津波が上陸して集落を破壊したら瓦礫が出来るのは常識だろ
何で瓦礫の存在を想定外にするの?

だいたい、新北上大橋(トラス橋)の主構は 堤防と同じ高さ(実際はチョット低い)
から堤防ギリギリに 水が溯上したら瓦礫があたるだろ!どこが想定外なんだよ!
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:07:45.57ID:yvD0W0qH0
区長ら有力者一族 「お前ら貧乏人がオレ達に楯突こうなど100年早いわ!」
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:08:14.38ID:FMUIz/b90
失礼、安価間違えた。
>>175
特に安全だと言う根拠は無いけど絶対確実に危険だと言う根拠もないから多分安全だろう、 安全神話かね?
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:09:46.99ID:jaDj8bYx0
>>165
三年生の児童は服が濡れてたって整備工場は言ってるよ
それで着替えさせてる
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:10:20.19ID:1CsD7sSz0
>>196
相手しない方が良いよ
〜だから仕方なかった、と言いたいだけで中身なんて無いから
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:13:53.61ID:ioPJJ96C0
津波がくるって想定してない役所とか裁けよ全部
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:14:42.18ID:6rR0w4cK0
>>176
親権者が子供を返せといったときに、返さなかったら誘拐罪になるってこと。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:14:48.90ID:Gw2bko3/0
あんな地震は想定外。
何が正しいのかなんて解らんよ
0209名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:15:19.30ID:s3MSTamG0
石巻市立大川小惨事の判決に思う 教員らの行動とリスク認識
2016/11/21

学校に過失があったかどうかを論じる前提となるのが、津波が学校を襲うことを予見できたかどうかで、すなわち、「予見可能性」の有無だ。

判決は、地震発生の午後2時46分から、午後3時30分ころまでの時間帯について「宮城県全体を対象とした大津波警報しか情報として得られていなかった段階」と一括し、
「津波の校地への襲来は、抽象的に懸念される危険の一つ」として、この段階で教職員に予見可能性を求めることはできないという立場をとった。
その理由として、学校が海岸から4キロ内陸にあり、県が策定した津波の予想浸水区域から外れていたことや、学校が避難所に指定されていたことも挙げる。
確かに防災無線やラジオによる津波警報は宮城県全体を対象にしたもので「抽象的」と言われれば、その通りだ。

今回の裁判では、震災発生前の備えと、そして津波来襲後の対応についても原告団が学校側の過失を訴え、争点となった。
原告は、学校の地震発生時の危機管理マニュアルに着目し、「不十分なまま放置した」と改訂の必要性を主張した。
だが、裁判所は大川小が避難所として指定されていたことなどを理由にその主張を退けた。

判決から2日後の10月28日午前、亀山市長は市議会に控訴の意向を伝え、正午にそれを報道陣に公表した。
亀山市長が強調するのは、2点。
「学校は海岸から4キロもあり、指定避難所でもあったため、津波の予見可能性はなかった」
「当時、地域の高齢者もいて、総勢100人ほどが危険な山に逃げるのは困難」。
市議会や記者団への説明で、「7分で逃げられるとは思わない」と繰り返した。

判決にはこのように書かれている。
裁判所は、広報車が通った時間を「遅くとも午後3時30分ごろ」とする一方で、津波の襲来は午後3時37分と認定したため、学校の過失責任が問われた最後の7分間という位置づけで報道された。
亀山市長はこの7分を頻繁に取り上げて強調し、この短い時間に高齢者を含む100人が山には逃げられないと繰り返し、判決に無理があったことを印象づけようとしている。
原告団から、「市長を勢いづかせてしまった」という指摘も出た。
原告団は当初から、広報車が大川小の前を通ったのは午後3時25分ころだと主張している。

多数の遺族や関係者が詰めかける中、控訴を堂々と主張できる議員は少なかったようだ。
多数の遺族が見守る中、議案に賛成した阿部欽一郎氏は「非常に発言しにくい雰囲気」と前置きし、
「学校は指定避難所。ここにいたのに責任が問われれば、他の地区でも訴訟が起きる。今後に禍根を残すことになる」と判決に疑問を投げかけた。

結果的に見ると、16対10で、控訴議案が可決された。
議案に賛成した共産党の水沢富士江議員は「難しい決断だった。災害時、避難所の運営など先生たちの果たす役割は大きい。さらに深い議論が必要で、一審だけで決められないと考えた」と話した。
http://judiciary.asahi.com/fukabori/2016112000002.html
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:17:25.56ID:aWFbYZi00
>>193
まとめてみた
「俺たちここに居たら死ぬべ」「先生なのになんでわからないんだ」と泣き叫ぶ子供
恐怖で吐く子供
「大津波がきます!はやく高台へ避難して!」と半狂乱で進言する保護者
「まあまあ大げさですよ」とへらへら取り合わない教師
「ここには津波は来ない!焚火でもしろ!」という地区有力者
「6mの津波が来ます10mの津波がきます!」とどんどん上がっていく津波警報
山へ逃げる子供
それを引き下ろす教師
区長の命令通り焚火の準備をする教師
話し合う教師
話し合う教師
話し合う教師
「津波が松林を超えた!」発狂するように駆け回る広報車
「二階の様子みてきます」一人だけ離れる教務主任
「大丈夫だあ」絶対に趣旨を曲げない区長
「う〜んしょうがない三角地帯に行こう」最悪な折衷案を出す教頭
「はい並んで〜駈け出さない」今更な状況で普段通りのケガしないよう対応の学校
1人裏山にえっこらさっさの教務主任
がけ崩れの心配される下を通って川に突進
すると目の前に真っ黒のカタマリが現れる
腰を抜かす児童
逃げ出す児童
あっという間のできごと
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:18:07.58ID:pPuH7ztR0
>>190
だから川が氾濫するぞーと言えばいいだろ
くだんね
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:20:32.49ID:pPuH7ztR0
>>187
広報車もいるだろーが
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:21:05.78ID:FMUIz/b90
>>212
言われないと分からない君が馬鹿なだけ。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:21:54.14ID:pPuH7ztR0
>>196
ハザードマップで想定してないじゃん
それもここに限った話じゃない
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:22:13.38ID:cjllcN850
裏山が崩れる可能性は、三角地帯が水没したからと言って
減る分けでもないのに

あれ程危険視した山が 安全になる謎理論
0219名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:22:49.86ID:FMUIz/b90
>>217
ハザードマップは免罪符じゃないぞw
0220名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:23:12.31ID:plxozVQ/0
>>207

水がくるなら高いところに逃げるのが正しい
0223名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:24:50.85ID:FMUIz/b90
>>218
リスクの大小比較も出来ないのかね?
0224名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:25:04.24ID:aWFbYZi00
>>196

>>175ID:pPuH7ztR0は津浪とはただ水が流れていくと思っているんですよw
それ以外のことは全部「想定外」だから、
事細かに、全部、ちゃんと教えておいてくれないと何も対応できない人なの
大川小の教師と同じ人種なの
0225名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:25:19.82ID:Gw2bko3/0
仕方ない。
川を逆流して津波が来るなんて知らない。
0227名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:26:27.47ID:UJ4XUn9+0
>>216
一部の地域住民の中には,教職員に対し,「津波だから高いところに 登れ。」,「津波が来るから
逃げろ。」と言う者がおり,児童を迎えに 来た保護者の中にも,教員に対し,裏山を指しながら
「山に逃げて。」と言う者がいた(甲A72の10,証人J)。
0228名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:27:00.26
>>219
だなww
ハザードマップに浸水地域と書かれてないから教師は無罪

意図がミエミエww
0229名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:27:30.34ID:cuo8FyCL0
地元民は
津波は到達出来ない
万が一堤防を越えても足元がぬかるむ程度で終わりと確信してた
アレほどの津波は来るとは想像すらしてなかったわけ

実績に基づいて判断してるんだから
コレを責めるのは酷すぎるだろ
0230名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:27:32.54ID:aWFbYZi00
>>201
「足元は」濡れていたそうですよ
でも服は濡れていなくて津波に巻かれたわけじゃないと証言しています
0232名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:28:41.94ID:iMcZ6mwO0
>>221
そこな
片方では「山崩れのリスクガー」と言っておきながら裏山をすり抜けるかの如き移動ルートや
超急傾斜な裏山のふもと直下に位置する三角地帯の危険性については一切触れない
この矛盾した態度よ
0233名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:29:14.53ID:UJ4XUn9+0
>>225

(カ) 平成22年,D教頭,E教諭等が参加した石巻市の教員研修会では, 地震及び津波に対する安全
確保の諸施策を講じるよう指導されるととも に,津波が川を遡上することやその危険性,避難の重要
性等も,実例や プロアクティブの原則の紹介とともに説明された。

ア 上記によれば,河北総合支所の広報車による情報を聞いた,遅くとも午 後3時30分頃の時点では,
大川小学校の教員は,同小学校に津波が到来 することを具体的に予見したものと認められるところ,
このように,現実 に津波の到来が予見される場合,宮城県教育委員会の「防災教育指導者養 成研修
会」における講義や,石巻市教育委員会教頭・中堅教員研修会の内 容を踏まえるまでもなく,高台
に避難すべきことは広く一般にも認識され ていた知見ということができる。
0234名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:30:10.68ID:YQj/1XTY0
>>210 だいたい、ハザードマップと一メートルもずれずに水害が起きるとかはありえないわけだしね
震源地、震度・マグニチュード、潮位などが計算とは異なるかもしれないわけだし
起伏や住宅、林などがある中を進む大津波の被害範囲なんてピッタリ予言できるわけない
川の地形も、工事で過去の津波災害時とはかなり違うらしい。
三角地帯の目の前の道路に、二メートルの津波が来るとしたら大人も完全に水没
そこを歩いてる途中だったらアウトなわけだ

だから校長が自白していた気がするが、マップはあまり見なかったんだろ
それでかなり長い間学校にとどまって意見交換なんてことになった。
しかも、宮城県として、「チリ地震津波」と「昭和8年津波」のラインしか描けてないのに注目なー。
それより死者が多かった明治について、地図が残っていないのか被災範囲を示してないんだよね
0235名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:31:26.43ID:8oCmkZr90
おまえら、自分が住んでるところで災害が起こった時のシミュレーションを十分にしておけ。
教訓を生かすのがせめてもの建設的なことだ。
特に東京で地震と津波がきた場合、事前にどれだけ想定と準備できてるかは大きいと思うぞ。
0236名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:31:52.25ID:p63qQEv60
>>210
対岸の吉浜地区の浸水域が明らかに不自然だから、このハザードマップはおかしいと誰か指摘しなかったのか
明治三陸地震のデータから逆算しただけなので新北上川ではなく、半分くらいの川幅の追波川が前提になってる
ttp://www.orion311.com/pics/otuki-map/2017ootuki-map-bubun01-1500.jpg
0237名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:31:54.69ID:UJ4XUn9+0
そして,本件地震は,これまでに経験したことがないほどの大規模なも ので,石巻市内では震度6強
を観測し,震度4以上の揺れが160秒間も 続き,その後も余震が続発していたこと,児童を校庭に
避難させた後,教 員は,午後2時52分頃には,防災行政無線により宮城県沿岸に大津波警 報が発令
されたことを聞き,その後も大津波警報を伝え警戒を呼び掛ける 続報に接していたこと,D教頭を
中心とした教員は,比較的早い段階から, 津波の襲来を想定した場合の避難場所をどこにするかに
ついて話し合い, 裏山への避難も検討されていたことが,いずれも認められる。

このように,教員としては,河北総合支所の広報を聞き,あるいは予想 津波高が10m以上に変更され
たことを知る以前から,具体的な避難場所 を検討していたものと認められるところであり,また,
午後2時46分頃 の本件地震発生後,午後3時30分頃までの間に40分以上あったことか らすると,次
なる避難場所を検討する時間的な余裕がなかったということ はできない。
0238名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:32:15.35ID:6W23+hsc0
>>234
多分研修かなんかで見てうちは対象じゃないレベルの認識だったんじゃないの
0239名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:32:21.61ID:cjllcN850
>>219 >>228

>ID:pPuH7ztR0 こう言う奴は何故かいきなり 富士山の高さの津波も想定しろとか言うんだよ!
0240名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:33:40.96ID:aWFbYZi00
>>216
いたんじゃない?
学校は迎えの保護者でごった返していた
その列をみて家に引き返した保護者もいたが(のちに死亡)子供を連れ返った保護者の児童は全員助かっている
地域の人も学校が避難所指定だったせいか来ていたっぽい
区長は「老人たちに山を登らせる気か」と言ったかもね
0241名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:34:33.94ID:UJ4XUn9+0
>>238
研修で、津波は川を遡上してやってくると習った教師は、転勤もある公立校の教師。
0242名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:35:43.04ID:aWFbYZi00
>>239
そいつ自分を正当化するためにとんでもないこと言いだすよね
阿呆すぎてもうw
0243名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:36:18.24ID:cuo8FyCL0
一度現地見てくると良い
津波があの広い川幅とあの高い堤防を越えて
集落を壊滅させて更地にしたなんて
実際に大川小学校跡地を見ても信じられんから
0244名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:36:31.78ID:7nV6Eud50
>>227
その人達は助かったのかな
区長と教頭が話し合ってる時にも地元の他の大人が強く意見出してくれたら
また結果が違ってたのかなと思うと残業だ
0245名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:36:36.05ID:Ux39nVxI0
市長その他責任逃れの為に老人を含む地域住民100人は山に登れないとか
色々言い訳してるだけ。
まともな人なら山に逃げるのが当たり前。
0246名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:36:41.98ID:iMcZ6mwO0
>>239
そいつ、今日一日お馬鹿垂れ流ししてる水門バカだろ?

北上川の水門を閉じれバー

無視しろ
0248名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:37:36.59ID:UJ4XUn9+0
>>240

>区長は「老人たちに山を登らせる気か」と言ったかもね

そのような記録、証言はない。

そもそも、
本件震災当時5年生であっ た児童に対する聞き取りによれば,D教頭は,釜谷地区の区長に「山に
上 がらせてくれ。」と言ったのに対し,同区長が反対していたのを聞いたと いうのであるが
(甲A22の18),このようなやり取りがあったとして も,D教頭としては,区長の意見をいたずら
に重視することなく,自らの 判断において児童の安全を優先し,裏山への避難を決断すべきであった
と いうべきである。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:38:10.91ID:llqH9GzO0
>>245
結果論

・3階建の鉄筋コンクリート造のビルの屋上に逃げた→それ以上の津波が来た→全滅

たまたま津波がそれ以上来なかった
たまたま山崩れが起きなかった

だけの話
0250名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:38:16.50ID:YQj/1XTY0
>>229 保護者は平日昼に、訓練もないのにどやどや来て、児童20数人が学校を去り無事。
避難自体は専門知識なんていらない、迎えの主力は主婦やじじばばなんだから。
子供の避難の参考にするのが、その家族でもない、のんびりした退職世代の地元老人
という時点で間違っていたんだと思う
彼らは孫でもない子供たちが死のうが生きようが、ぶっちゃけ他人の子としか見てないだろうに。
自分が山登りめんどくさいとかなだけ、経験もチリ地震津波ぐらいしかない

ちなみに、宮城県作成のハザードマップには、チリと昭和8年しか過去の津波の範囲がない
それより死者が多かった明治大津波について、突っ込んで調べていたかは疑問だけど
学校ではこのマップすらちゃんと見ていなかったそう
見たら周辺道路が二メートル程度浸水する可能性があるんだから、小さい子供つれて三角なんてありえんよ。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:39:56.90ID:UJ4XUn9+0
さらに,被告らは,児童と高齢者を含む集団で斜面を登ることの困難を いうが,地域住民は,原則
として自らの責任の下に避難の要否や方法を判 断すべきものであり,教員は同住民に対する責任を
負わないのに対し,児 童は,これらの点を全面的に教員の判断に委ねざるを得ないことからすれ ば,
校庭からの避難行動に当たっても,教員としては,児童らの安全を最 優先に考えるべきものであって,
地域住民の中に高齢者がいることは,児 童らについての結果回避可能性を左右しないものというべき
である。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:40:02.82ID:6W23+hsc0
>>241
遡上しても川下の川の中の島部分や対岸の狭くなってる部分(平時は水面より上に出てる部分)で2-3m
大川小あたりで0-1mの水位上昇想定でしょ
0254名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:40:35.66ID:Ux39nVxI0
D教頭は,釜谷地区の区長に「山に上 がらせてくれ。」と言ったのに対し,同区長が反対した。
と言う事だけど
教頭は学校の事を区長の許可を得る必要はない。
教頭は気の弱い人だったんだろう。
0255名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:41:53.51ID:jvyHwSj00
>>252
気軽に言ってくれるなあってやつだな
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:42:18.27ID:llqH9GzO0
>>254
本当に言っていたのかすら疑問
あとから「聞いた」なんてデタラメもいくらでも通用する
0257名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:42:35.93ID:YHn1Te610
中州
0259名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:43:23.12ID:aWFbYZi00
>>244
裏山に逃げた住民たちは助かっている
彼らが津波に巻かれて押し流され山に埋まった子供たちを掘り起こして引っ張り出して助けている
その数3人
地元住民も「山へ逃げろ」と言った人はいただろうけど
「ぜったいここには津波はこない」と言いはる区長の意見を教頭は採用したってこと
0260名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:44:04.55ID:/JaocgAS0
1号機、あぼーん、
上級国民、官僚、ジジババのお金があぼーん。
0261名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:45:02.42ID:6W23+hsc0
>>259
しがらみのない個人と、今後も地域活動で協力してもらわないといけない学校関係者で立場は違うでしょ
学校行事の来賓とかで来てもらってたりしてたら粗末には扱えない
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:45:09.56ID:/JaocgAS0
復興税をはらっているから、募金は@円たりともしないよ。
0263名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:48:47.08ID:pPuH7ztR0
>>253
多分、北上大堰知らないんだよ
北上大堰で水位は2メートルに下がった
これが実測値

10メートル以上の津波だろうが北上大堰で津波の水位が下がり河口で2メートル程度
高さは減衰しながら50km先まで遡上

海水だけでは氾濫はしないわけで、堤防を超えてやってきた津波が押し流した瓦礫を運びながら遡上、さらに流木も加わって流れを変えたり、川岸を破壊したり、せき止めたり、これが氾濫の原因
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:49:02.92ID:aWFbYZi00
>>248
実際どういったかはわからないが区長が山行きを反対していたのはきみの貼り付けにもあるでしょ
それに>>252もそうだし
子供より地域の年寄優先にした実態が浮かび上がってくる
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:49:37.30ID:Gw2bko3/0
仕方ない、次は山に逃げろ。
0266名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:50:02.40ID:UJ4XUn9+0
>>252
判決後の市長の言葉にもあったと思うが、とにかく『みんな一緒』。
避難行動時も、児童らに「三角地帯に逃げるか ら,走らず,列を作っていきましょう。」

避難時に隊列を作ったのは理解できるとしても、市長の「当時、地域の高齢者もいて、
総勢100人ほどが危険な山に逃げるのは困難」という発言は、小学校には、能力のまだ
十分でない児童の生命身体を守る義務があり、自己責任を負うべき地域住民と異なること
を失念した暴論だと思う。

また、ある有力市議は市の幹部から「訴えた遺族にだけ払って、訴えなかった遺族には払わ
ない。これは行政としてはやりたくない」と説明を受けたというけれども、これも、
『みんな一緒』という発想。

石巻市というところは、頭がおかしい人が多いのか?
0267名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 18:50:40.29ID:cjllcN850
>>259
その人達 児童が教師に引率されて堤防方面に向かった時 何で?って思ったろうな

逆に三角地帯が安全だと思った人は あの(山にいる)人達 山が崩れて亡くなって
しまうかも何て思いながら移動したのかな
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:52:38.41ID:aWFbYZi00
>>255
>>258
田舎ではそういうことは無理なんですか?
子供だけ取り合えず山に上げるということは無理なんですか?
田舎では年寄が最優先なんですか?
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:54:07.43ID:YQj/1XTY0
二次避難場所も決めていないのに、のんきに休暇を取って生き延びた校長の落ち度
一年前に大津波警報は出ていたので、校舎付近に危険が迫ったら避難所業務を放棄して
自分たちも避難する、というところまで考えていたらベストだったが、
それができていない場合、空振りの結果でも安全を重視して、なるべく迅速に動くべきだった。
実際には、震度いくらでバスを運行停止するかも決めていない状況だったようだな
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:55:55.68ID:aWFbYZi00
>>261
死んだら来賓にも呼べないわけでw
大津波警報が鳴り響く中で教頭は「地区長のご機嫌をそこねたら運動会にきてもらえないぞ
やばいなここは言うことをきいておくか」
となったのですね!無能教師らしいですね!
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:58:12.51ID:aWFbYZi00
>>263
だからそれを含めての「津波」なんじゃないですか?
いろいろ押し流してこその津浪なんですよ
スマトラとかで学んでないの?
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:58:31.97ID:Gw2bko3/0
地下鉄とか地下街は、浸水したら地獄。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 18:59:49.77ID:HjUav+Cg0
>>227
そういう詳細な記録ってどこで見られるの?
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:00:55.96ID:YQj/1XTY0
>>266 集団訴訟だから、同じ権利のある人が後から追加で訴えたりもできるんだろうがな
薬害訴訟なんかはそのパターンあるようだわ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:01:40.01ID:EzGh44C90
>>87
過失はあった。その過失を犯したのは震災が起きるまでに
教師の意識改革をし生徒を巻き込んでの訓練を指示しなかった
り、想定しなかった校長先生やそんな校長を選んだ教育委員会なんですが。

津波で死んだか運よく生き残ったデモシカ教師なんぞに過失を
求めて騒いでいる奴らは、それこそ結果論で騒いでいるのと同じ。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:01:50.93ID:E+Je7WlI0
>>265
逃げ遅れたら、裁判だなw
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:01:52.55ID:qgQOG+nQ0
>>271
> スマトラとかで学んでないの?

おまえディスプレイ覗いてただけだろw そういうの学ぶっていわねーんだけどな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:02:52.60ID:aWFbYZi00
>>266
>石巻市というところは、頭がおかしい人が多いのか?

わかるわー石巻っておかしいよね行政が
ついでに言えば宮城県もいろいろとおかしい行政が
震災関連いろいろみていくと石巻宮城っておかしいよ

市長の「当時、地域の高齢者もいて、 」って学校は高齢者の保護をするところじゃないべ
頭狂っている
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:03:14.18ID:qgQOG+nQ0
>>270
> 死んだら来賓にも呼べないわけでw
> 大津波警報が鳴り響く中で教頭は「地区長のご機嫌をそこねたら運動会にきてもらえないぞ
> やばいなここは言うことをきいておくか」
> となったのですね!無能教師らしいですね!

という無能ねらーの妄想書き込みでした
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:04:58.24ID:aWFbYZi00
>>278
ディスプレイ覗いて学ぶことできますよ
って学ぶってそういうことでしょ?
自分が津波に巻き込まれて「ああーすげーな津波って」と学ぶだけじゃないですよ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:05:17.33ID:7YWq7yLS0
>>235
自分1人ならどうとでもなるし、ダメなら諦めはつくが、

ボンクラコネ教師に子供を人質にとられちゃあな。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:06:34.12ID:qgQOG+nQ0
>>279
> 市長の「当時、地域の高齢者もいて、 」って学校は高齢者の保護をするところじゃないべ
> 頭狂っている

学校は地域の安心の灯台

高齢者の生命も、先生の生命も、ガキの生命も

ぜんぶ平等!

おまえの知能は洗濯機の中に浮かぶ白い泡と同じくらい!!
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:07:20.48ID:nQs23ZR80
>>283

全体主義丸出し
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:08:36.07ID:qgQOG+nQ0
>>281
> ディスプレイ覗いて学ぶことできますよ
> って学ぶってそういうことでしょ?
> 自分が津波に巻き込まれて「ああーすげーな津波って」と学ぶだけじゃないですよ

ネットで歯の治療法学んだヤツに、虫歯の治療してもらいてぇか?
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:08:35.89ID:HjUav+Cg0
>>284
論点ずらしが目的の人には構わない方が良いよ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:10:26.21ID:Gw2bko3/0
生き残ると裁かれるとか、教師大変だね。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:10:35.14ID:aWFbYZi00
>>278
ついでに3.11からも学ばせてもらっています
もちろんディスプレイ覗いてですけれど♪
津浪の映像とかどきどきしますよね☆
津浪は「川をさかのぼるんだ〜」と学ばせてもらいましたあ
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:13:05.87ID:aWFbYZi00
>学校は地域の安心の灯台
>高齢者の生命も、先生の生命も、ガキの生命も
>ぜんぶ平等!

うわあだから教頭が区長の意見に逆らえなかったわけだ
嫌だ嫌だ田舎って
絶対に住みたくない
平等と言いながら

高齢者の生命>>>>>>>>>先生の生命>>ガキの生命

なんだろうな
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:13:22.70ID:qgQOG+nQ0
おまえら、ディスプレイ覗いて、ぜんぶ知った気になって

津波とうぜん!とか、ボンクラ!とか、ホザイてるだけのクソ野郎

これ、絶対確実www

国民の90パーセント以上が、お前らの意見、笑っとるw
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:14:03.41ID:WMqgdpzY0
>>229
「今まで俺は死んだことが無い。故に俺は不死である」ってのと同レベルの低能理論だな。
今までの経験は今後もそうであることを保障してくれる訳ではない。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:15:24.85ID:qgQOG+nQ0
>>288
> ついでに3.11からも学ばせてもらっています
> もちろんディスプレイ覗いてですけれど♪
> 津浪の映像とかどきどきしますよね☆
> 津浪は「川をさかのぼるんだ〜」と学ばせてもらいましたあ

-----------------

オイラもでしゅ〜〜〜〜♪ ドキドキして〜ましゅ★
0294名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 19:16:11.00ID:aWFbYZi00
>>285
歯の治療は歯学部で学ぶんですよ
田舎ではネットで学んだ人に治療してもらうんですか?

ネットで津波のこといろいろ見て学びました
どうもありがとう♪
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:17:47.82ID:WMqgdpzY0
>>292
別に311ではじめて発見された知見でも無いが?
経験が今後を保障してくれる訳ではないってのは
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:18:39.60ID:1CsD7sSz0
・津波が迫っていると大騒ぎになっているにも関わらず
・川に向かって
・到達予想時刻を過ぎているのに
・海抜0m地帯を200mも歩かせて
・避難経路上で行き止まりで迂回させたりしながら
・目的地に近付きもしない段階でほぼ全滅

ここの教員は生き残った奴以外は全員牟田口廉也レベル
0297名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 19:18:41.43ID:aWFbYZi00
>>291
まことそのとおり!
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:19:55.86ID:6W23+hsc0
>>295
それでも地震速報が鳴っても様子見で、
大雪降るから外出控えろっていう警告無視して帰宅難民化する人が大多数なんですよ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:21:28.94ID:WMqgdpzY0
>>298
だからどうした?
そいつらが阿呆ってだけだろう。
阿呆のレベルに合わせて世の中悪くする気かね?
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:21:32.28ID:1CsD7sSz0
>>298
>大雪降るから外出控えろっていう警告無視して
大雪では会社が休みにならないもんでね、まあニートに話してもイメージ湧かないと思うけど
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:25:06.09ID:aWFbYZi00
>>298
別にいいんじゃね?自己責任で
大人だろ?
しかも帰宅難民と津浪じゃぜんぜん違うし
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:25:46.67ID:C7ql4/bG0
海抜ゼロメートルの大河川は津波に関して言えば海の延長も同じ。
津波の防災研修を受けたトップ3の先生には大川小学校は海岸に面しているという認識があったよ。
行動につなげられなかったのが残念
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:26:07.04ID:RlGVG8Qr0
>>175
お前はほんと嘘つきだな

事故検証報告書によれば瓦礫がなくても堤防は越流していた
「河川を遡上した津波が堤防を越える高さだったことに加え、新北上大橋のトラスに流木 や船舶などが滞留してダムのような状態になっていたこともあいまって、堤防からの越流 が生じた。」

この動画でも瓦礫の「せき止め」効果はさほど関係ないことがわかる
https://imgur.com/a/G5m9H
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:26:22.65ID:6W23+hsc0
>>302
雪があの程度だから電車止まらずどうにかなったけど、倍の雪降ってたらどうなってたか
想定して動けってことでしょ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:26:37.08ID:qyMXN8DQ0
アメリカ:空母派遣、援助隊140人、救助犬10頭以上、救援用機材約150トン分
ニュージーランド:援助隊54人、救助犬
オーストラリア:救助隊72人、救助犬
ドイツ・スイス:援助隊70人、救助犬
イギリス:援助隊63人、救助犬2頭
フランス:援助隊30人
タイ:援助隊24人、救助犬6頭、義援金1400万円
トルコ:援助隊3チーム
シンガポール:援助隊5人、救助犬5頭 
ロシア:天然ガス15万トン、救援隊200人待機
アフガニスタン:義援金400万円 
(激戦中にもかかわらず「アフガン復興を支援してきた日本に対し、市民を代表して地震と津波の被災者を支援したい」)

▶台湾:義援金2億8千万円、★救助隊は支那への配慮から2日待たされ到着
(最も早く支援を表明し、これだけの巨額の支援にもかかわらず、全くと言うほど報道されず)

▶韓国:援助隊5人、犬2、義援金0円
副大臣が空港に出迎える国賓待遇
(救援隊ではなく、自国民の安否確認のための、役人の日本視察。殆ど東京に滞在。TVでは「一番乗り」と大々的に報道)

▶中国:援助隊10人、義援金1000万円
副大臣が空港に出迎える国賓待遇
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:28:34.54ID:aWFbYZi00
>>305
だからみんな想定して動いているよ
問題ないよ
雪崩警報なっているのに子供に雪遊びさせてたら問題だけど
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:29:19.77ID:1hl21rZB0
>>158
どっかの幼稚園児丸焼きの運ちゃん相当で緊急避難は認められるでしょ、当人は

それで出てこないってのは、緊急避難を証明されたら困る人が居るってことになる
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:29:38.30ID:j1uRhOGu0
俺だったら教師の制止振り切って山に逃げただろうな・・・・・って思ったら、実際にそうした子もいたんだな。
素直で従順な子が死んでしまったのか。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:30:39.73ID:7nV6Eud50
教師や区長が話し合ってたのだってダメな方をわざと選ぶ為にやってた訳じゃないし
結果としては悲しいレミングス状態になってしまって
その後の隠蔽ぽい対応も良くなかったとは思うけど
「学校と教師を断罪!」ってのはなんか違うと思う
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:32:47.83ID:aWFbYZi00
>>311
自分の判断で山に逃げたのに引き戻されて津波・・・て可哀想すぎる
校庭にいた児童で助かったのは教務主任と同じで
行軍に参加せず自分でこっそり山に逃げた三年生
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:32:55.28ID:qgQOG+nQ0
>>306
> ▶韓国:援助隊5人、犬2、義援金0円
> 副大臣が空港に出迎える国賓待遇
> (救援隊ではなく、自国民の安否確認のための、役人の日本視察。殆ど東京に滞在。TVでは「一番乗り」と大々的に報道)
---------------

https://www.youtube.com/watch?v=wKLvxdjqb2k

KARAは即座に直筆メッセージ
『ジェットコースターラブ』の収益全額寄付
ハラちゃんは個人マネーで4200万ウォン寄付してくれたけどな
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:33:15.79ID:7OU6XN7Y0
>>140
ちゃんとハッキリさせないとまた同じこと起きるぜ、その中に自分や自分の子供が含まれる可能性もあるかもな
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:35:38.55ID:aWFbYZi00
>>311
自分は「おかしいと思ったら裸足で逃げかえってこい」と子供に教育している
先生のいうことを聞くだけの従順な子だと死ぬ場合あるからね
津浪しかりいじめしかり
学校は危険なところだという認識でいる
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:38:10.25ID:qgQOG+nQ0
>>317
> 学校は危険なところだという認識でいる

ほどほどにな。おめぇが あまり学校不信が強ぇと子どもに伝播するからな。

損するのは おめぇのガキだからな
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:38:25.70ID:LKI+Hvaj0
真実が出てきたよな
最高裁までやれよな
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:40:00.82ID:qgQOG+nQ0
結果は見えてる

最高裁で雀の涙

行政の恐ろしさを知らねぇからな!おまえら
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:40:52.23ID:jvyHwSj00
>>311
先生側からすれば
「未曾有の震災でパニクったところに、津波を知らせる広報車に映画のような津波をイメージしてしまい完全に錯乱状態になった子供」
としか写らなかっただろうな
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:42:09.36ID:9ePNHVeU0
>>320
むしろ有罪にして災害時は自己責任の世界にした方がいいんじゃないのw
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:44:22.59ID:aWFbYZi00
>>318
もちろん学校は危険なところだと教えているわけじゃない
嫌なことがあったくらいで帰ってきていいと教えているわけでもない
なにか緊急事が起きたら上履きとかランドセルとかどうでもいいから
空身で裸足で逃げてこいと「緊急避難」を教えている
そのさいには先生の言うことを必ずしも聞かなくていいとも
自分の判断を先生の言うことより優先して良いと
だから判断力を磨けと常日頃から教えている
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:44:38.69ID:3VoZyPwF0
日本の上下関係の弊害だな
おかしいだろ山に行くぞ皆ついて来いと言えるヒラ教師が居なかった
つまり誰が悪いとかいう問題じゃない
八甲田山と一緒
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:44:58.66ID:RlGVG8Qr0
>>163 ID:pPuH7ztR0
> 川が氾濫するぞー! 川から離れろ!があれば裏山1択になった
>>175
> 瓦礫が想定外を引き起こした
> 瓦礫遡上したら川の氾濫を予測

車や船まで津波に流されていたことが当時報道されていた
ということは、お前のいう瓦礫遡上とやらは想定し得たことになるな
とすると、お前の理屈に合わせると、川の氾濫を予測し得たことになる
川の氾濫が予測できれば、お前の理屈だと、裏山一択なんだよね?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:46:07.09ID:qgQOG+nQ0
>>322
>災害時は自己責任の世界にした方がいいんじゃないのw

クソスレではじめて意見一致のやついたよ

法改正して、甚大災害時はいっさい免責にするべき。そのうえで別基準の救済措置を作る。

大川小・幼稚園・自動車学校、特定一部の遺族だけは、おかしい

すべての被災者が平等に救済されるシステムを作るべきだ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:46:17.10ID:SHGijz+f0
>>311
俺が小学生の頃にそれができてたかって言われたら無理だったと思う
皆と違う行動してる自分、友達いない自分、自分の意見を発言するのが恥ずかしい時期だからね
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:48:45.24ID:RlGVG8Qr0
>>169
富士川と北上川とを区切る堤防上が浸水だったっけ?
この堤防と三角地帯との標高差はどのくらい?
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:49:49.64ID:aWFbYZi00
>>324
ほんとそこが悔やまれる
1人でいいから「うちのクラスは山へ行くぞ」と言える教師がいたら良かったのに
空気読む日本人らしいってか
自分なら行っただろう
ぜんぜん難しいことじゃない
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:50:09.53ID:qgQOG+nQ0
>>323
子育てと仕事ご苦労様。良識人として、死んだ先生たちの味方もしてやってくれ。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:51:32.16ID:aWFbYZi00
>>327
その教師に逆らって山へ行った子(引き戻されて死んだが)は別に友達がいないわけでもなく
孤立していたわけでもない普通の子だったよ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:51:41.43ID:pPuH7ztR0
>>326
避難訓練要らねえ理屈だな
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:55:03.94ID:6ObebdHP0
>>326
教習所なんて一人頭50万で和解だぜ
まぁ大川小の場合も、高裁判決では一人頭100万〜500万くらいに減額されるだろうな
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:55:52.62ID:1CsD7sSz0
・津波が迫っていると大騒ぎになっているにも関わらず
・川に向かって
・到達予想時刻を過ぎているのに
・海抜0m地帯を200mも歩かせる経路を選定し
・避難経路上で行き止まりで迂回させたりしながら
・目的地に近付きもしない段階でほぼ全滅

ここの教員は生き残った奴以外は全員牟田口廉也レベル
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:56:00.44ID:aWFbYZi00
>>330
死んだ先生たちは気の毒だとはおもうけど味方はできないね
先生たちだって今ものが言えるなら完全に間違ってましたと悔やむと思うよ
なんであんなことをしたんだろうと
うすうす気が付いていたのにと
それを断罪することは悪いことではない
今後のためになる
まあきみの気持ちは優しいと思うよ
頭は悪そうだが
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 19:57:06.78ID:1CsD7sSz0
>>333
民間企業である教習所の支払い能力なんて知れてるだろ
今回は違う
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:00:16.69ID:1CsD7sSz0
>>335
同意

「災害で責任問われるなら避難は自己責任で解散すれば良い」なんて子どもじみた発想する奴いるけど
「責任問われるような避難しか出来ないor責任問われたくない、ならそもそも教員になんてなるな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:03:24.89ID:1CsD7sSz0
>>337
自動車学校は減額じゃなく和解だからねぇ
そもそも今回の判決で減額って?過失相殺?それとも逸失利益が目減りするの?
損害賠償の仕組み理解してる?
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:05:29.70ID:6ObebdHP0
>>339
幼稚園バスの件は一人頭1500万、計6000万で和解だけど支払い能力あるの?
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:07:13.73ID:RlGVG8Qr0
>>239
ただな、法律家ですら、三角地帯が津波に呑み込まれることについての具体的予見可能性が認定されなければ過失認定できないとかいうアホがいるんだよな
三角地帯ではなく、富士山目指してましたと言われれば、富士山が津波に呑み込まれる具体的予見可能性が認定されなければ過失認定できないとでもいうのだろうかね
大学で教えている奴ですらこんなレベルがいるんだよな
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:08:34.59ID:1CsD7sSz0
>>340
知らない
自動車学校の和解については原告側の弁護士のホームページに和解の経緯がそう記載されてた
自動車学校訴訟の原告が何より求めていたのは、責任を認め直接の謝罪をすることでそれが達成されたのが一番だともね
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:10:02.60ID:qgQOG+nQ0
>>335
> 335 名前:名無しさん@1周年 []: 2018/03/07(水) 19:56:00.44 ID:aWFbYZi00 (50)
> >>330
> 死んだ先生たちは気の毒だとはおもうけど味方はできないね
> 先生たちだって今ものが言えるなら完全に間違ってましたと悔やむと思うよ
> なんであんなことをしたんだろうと
> うすうす気が付いていたのにと
> それを断罪することは悪いことではない
> 今後のためになる
> まあきみの気持ちは優しいと思うよ
> 頭は悪そうだが
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:10:27.23ID:6ObebdHP0
>>342
ほう
では大川小の遺族は、責任云々より多額の賠償金を求めてると言いたいのか?
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:11:08.11ID:RlGVG8Qr0
>>255>>258
教師としての覚悟がたりないのでは?
法律より田舎の風習を優先させる価値観は教育者として恥ずかしいと認識して欲しい
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:11:35.14ID:pPuH7ztR0
>>329
みんなが切迫感共有出来る現実的な情報があれば良かっただけだ

これから何が起きる?の想像の世界から入るから意見が分かれ妥協したように三角地帯になったわけで

広報車は三角地帯方面はもちろん川付近へ向かう道路や通路などを通行止めにして、川が氾濫するぞーと叫ぶべきだった

避難を促す伝え方が悪かった

川が氾濫してからの報道しかなかった

海方向からだけではなく、川から溢れる水の流れが予測出来ずに流された人も少なくない

津波情報だけでなく事前に氾濫危険性の情報を出すべきだった
松林越えれば瓦礫を運び川が氾濫するのは必至
地を這う津波より先に氾濫した川からの濁流が襲う

高台を目指すより先に川から離れる行動が正しい場合が起きる
オレがそうだった
海方向からじゃないから最初は水道管の破裂かと思ってたしな

そうすれば大川小は裏山1択だった
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:11:51.69ID:OO4MPBA00
>>324
足の弱った老人も来ていたので山に登るのは困難だと判断したんだよ
老人は見捨てろと言う薄情なヒラ教師がいたとしてもね
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:12:44.35ID:1CsD7sSz0
>>344
いいや、別に
損害賠償請求権てのが保障された権利だから他人がとやかく言うものでもないし
低額で和解するということは、そこはどうでも良かったのかも知れんね
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:13:06.22ID:pPuH7ztR0
>>344
そうじゃないの?

事実追求と言いながら責任の所在を断定してるし
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:13:18.19ID:6W23+hsc0
>>328
そもそももっと川下の中州で2ー3メートル浸水するだけなのに、6.6メートルの堤防が浸水する訳ないだろ
堤防の北上川側の川岸が1m浸水するって意味だ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:15:15.18ID:pqgU8Czo0
地方公務員制度を廃止するべきだろう
社会不適合者の受け皿になってるじゃないか
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:15:49.16ID:1CsD7sSz0
>>349
現状で被告側が非を認めないんだから責任の所在を追及するのは当然だろ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:16:15.38ID:2H5LBjyD0
>>352
ぶっちゃけコネ優先だけの世界だからね。そりゃDQNのたまり場にしかならん。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:17:35.51ID:1CsD7sSz0
>>351
逆に、ただ控訴しないように要請しただけで何が悪い?法に抵触するか?
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:17:51.62ID:pPuH7ztR0
>>226
何を指摘してるのかわからん
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:19:49.98ID:6ObebdHP0
>>355
> 他人がとやかく言うものでもないし
これに尽きるんだよな
まぁ4月26日にほぼ全てが決まるよ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:20:37.68ID:pPuH7ztR0
>>353
責任の所在の追及ではなく、責任の所在を断定して訴えたんたろ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:21:43.97ID:1hl21rZB0
>>342
証拠は捨てました
証人は出しません
経緯も出しません
でも控訴は光の速さでします

金包んで黙ってもらう以外なくね?
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:22:09.88ID:2IJs1slP0
>>62
>これ裏山から引き戻した教諭や命令した上のもん

一緒に死んでる死んでる
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:23:24.98ID:RlGVG8Qr0
>>350
え?
メッシュが粗いにしても三角地帯近くに浸水域として記されているところがあるけど?
>>210の図で大川小の左にある6箇所緑の丸
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:23:25.34ID:1CsD7sSz0
>>357
被害に遭ったのに損害賠償請求権を行使したら世間に叩かれました、なんて社会の方が異常だと思うけどね
そういう人たちは自分が被害に遭ったときの事は考えないのかね
民進党のようにブーメラン刺さっても平気でいるほど厚顔無恥じゃないもんでね
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:24:57.17ID:bU/I+5w/0
>>362
だから堤防の北上側の川岸だっていってんじゃん
釣りしてたり川遊びするくらいの土地はあるからそこにいる人は避難しろ程度のこと
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:25:36.75ID:RlGVG8Qr0
>>358
ありがとう
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:26:13.82ID:1CsD7sSz0
>>362
通学路にも浸水域があるから
高裁判事もそこを指摘しつつ「津波と無縁の学校ではないですよね?」と会心の一撃を被告側に食らわせてるんだよね
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:30:14.16ID:68lB7QDR0
自分は逃げたかったのに先生たちに逃げるなと戒められついには命落とすことになってしまった子供たち

大人になったらこんあことやってみたい、こんな大人になってみたい、そんな夢があった
死にたくなんかなかった
津波が来るから逃げたかった

逃げることを許されなかったこの子供たちの無念な気持ちが絶対無駄になりませんように
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:30:24.18ID:OO4MPBA00
>>363
あの震災で2万人が死んだ
でも訴訟を起こしたのはごく一部
そんな奴らに賠償金を血税から払う必要など無い
0369名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:31:26.77ID:aeiHaKMt0
殺人犯は津波

仮に殺人犯から適切に避難させなかったのが立証されたとしても
死んだ責任の殆どは殺人犯にあるのだから、教員の賠償責任があるとしてもせいぜい10%ぐらい
0370名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:33:14.00ID:aWFbYZi00
>>347
足の弱った老人がいるから子供が山へ登れない理由はない
「俺様は足が悪いんだ誰も山へ登るな」という田舎の空気があるんだろうけど
0371名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:34:55.30ID:aeiHaKMt0
大きな津波がくる!なんて結果論だからな
当時の避難した人の映像みると、実際に津波が来るまで、みんなわいわいガヤガヤウェーイ^q^みたいな楽しい雰囲気だからな
超でかい津波がズゴゴゴゴゴて街飲み込んでから、みんなシーーーーンてなってるし
みんな、どうせ小さいのしかこねーだろと思ってたんだろうな
0372名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:35:52.65ID:OO4MPBA00
>>367
当時ここにはお年寄りも避難して来ていた
足腰の弱いお年寄りに山を登らせるのは困難だと判断し三角地帯に向かった
もしお年寄りを見捨てて自分たちだけ裏山に登り助かっていたら
子どもたちは今ごろ後悔しているだろうし一生トラウマを抱えたままになっただろうな
0373名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:36:05.98ID:1CsD7sSz0
>>368
その低脳な発想が、次なる悲劇を生むんだよ

こういう発想の馬鹿がいるから尚更、「緊急時に馬鹿げた対応をとっていると責任を問われる」という前例が必要な訳だ
0374名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:37:15.42ID:G1dR2Zb4O
>>369
その津波の方角に生徒が移動するよう無理強いして全滅させたのが教師達だからなあ。
0375名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:37:21.97ID:1CsD7sSz0
>>372
だからみんな死んで良かったね、めでたしめでたし、ってか?馬鹿なの?
0376名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:37:58.96ID:xhJZ0wfW0
 
山に逃げた児童は山に逃げる権利があったわけで、先生が無理矢理連れ戻したのは
どういう法的根拠なのかと思うな、命がけで逃げてるのを引き戻すとかどうかと思うな
  
刑法 第37条 緊急避難

自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずに
した行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰し
ない。ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。
0377名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:39:06.82ID:jR3PhcQE0
どんなに前例を作っても出来ない奴には出来ない
訓練しても出来ない
どういう仕組みを作るかが重要で、
法的な責任の所在の有無は、賠償問題以外には役に立たない
0378名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:39:28.51ID:1CsD7sSz0
>>371
それでもその映像は高台や鉄筋コンクリート造の上から撮影されてるからね
まさか来ないだろうと思ってても、余裕を持った避難をしてる人はいるんだよ
0379名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:41:08.28ID:OO4MPBA00
>>375
それは結果論だよ、あの時点ではみんなで死ぬ覚悟をしたわけじゃない
後出しジャンケンで批判するのは見苦しいぞw
0381名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:43:26.05ID:bU/I+5w/0
子供もお年寄りも山に逃げましょう
歩けない人はおんぶしてでも登りましょう

っていうのができれば理想で、やっぱり普段の交流や訓練なんだろね

そして、過去津波被害地域はそういう文化になってた、と
0382名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:44:59.36ID:1CsD7sSz0
>>379
>>372のレスが児童の死を肯定する内容だからねぇ
そこで結果論とか言われる意味がわからんわw
やっぱキチガイの考える事は理解出来んわ
子どもが死んでも良いと思ってるんだもんな
0383名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:46:28.10ID:1CsD7sSz0
>>380
そりゃあ損害賠償請求権の行使は法的に保障された権利だからねえ
0384名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:49:37.39ID:OO4MPBA00
>>382
それは違うよ
仮に裏山に登って助かっていたとしても溺れ死ぬ老人を目の当たりにして
ショックを受けたに違いないと書いただけ
0385名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:50:56.77ID:aWFbYZi00
>>372
年寄りは年寄で自分のできる精一杯のことをすればいいんだよ
その結果は彼ら自身が引き受けるべきで子供たちが引き受けるものではない
子供たちがトラウマに襲われるだと?
そうやって子供たちや大人たちを縛るなよ老害
0386名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:53:14.56ID:cjllcN850
>>378
普通の人なら目の前の15mのビルと 100m先にある10mのビル貴方なら
大津波警報10m下でどちらに避難するかって事なんだけど。

ここで100m先 「10mのビルに避難すべきだ」っているんだよね。
15mのビルは崩壊する危険(具体性は無し)があるからだって。
0387名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:54:07.20ID:Mme+mB8x0
先生方は10人も居た訳だし、7人くらいで裏山に先に児童を先導させて、残る3人で住民の人と交渉とかも、裏山行きに執着があれば出来たね。
だからその程度の津波避難レベルで、亡くなられた住民の人は体の良いスケープゴートな訳だ。
山に登りたがらなかったのは、住民の人では無く先生達だよ。
住民の人達は津波が来ないと言ってるだけで、裏山は危険だと言ってるくだりは無いもん。
俺が昔住んでた山の近くの家も、土砂崩れはあったけど、特に誰も気にして無かったし。
0388名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:54:19.44ID:1CsD7sSz0
>>368
https://youtube.com/watch?v=5A_Cvbd67a4

00:40〜あたりで家が流され、中からと思われる叫び声が聞こえるだろ?
こういう避難しなかった人は自己責任なんだよ、でもこの家に留まるように強制力を持った他人に強制されたら?
訴訟が起きているのは後者が殆どな訳だが、それでも訴える方が悪いのか?
0389名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:54:35.69ID:xhJZ0wfW0
>>381

年寄りは早めにバスに乗せてもよかったし、田舎なら自家用車通勤の人も多いと思うから
自家用車総動員すれば70人〜90人ぐらいはすぐ運べたと思うけどな、山に登れる者は
山に登り、登れない人はバスで安全な場所に移動すればいいだけで、
そういった避難をする時間を無為に潰したのが一番の問題点、バスの過積載なんか
道交法違反と言うだけで、津波からの避難のために乗車定員以上乗せても刑法の
緊急避難を適用すれば責任は問われないよ。
そういう逃げる時間を浪費していたのが一番の問題だな
0390名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:55:09.29ID:G1dR2Zb4O
>>384
そこで子供が自発的に運動会のムカデ競争を思い出して老人共々助かるのが教育。
0392名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:57:04.29ID:qgQOG+nQ0
>>345
> 教師としての覚悟がたりないのでは?
> 法律より田舎の風習を優先させる価値観は教育者として恥ずかしいと認識して欲しい

「田舎の風習を優先させる価値観」ってソースなに?
0393名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:57:45.81ID:OO4MPBA00
>>373
あんたはどんな大災害でも常に最適な対応を取る能力を持っているのか?w
0395名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 20:59:45.36ID:UJ4XUn9+0
>>369
この意見は、無視するわけにはいかないと思う。
一審の賠償額が高いと思う人もいる。「津波で死んだのに」ということだろう。

例として、スクールバスに乗っていた児童が、津波の際に左折するべきところを右折するという
運転手の道間違いの過失で児童が死んだとする。
運転手が居眠り運転をして崖から落ちた事故と、上の事故で賠償額が同じで良いかどうか。

では、運転手がよそ見をしていて、対向車線からはみ出て来たダンプカーを認識するのが遅れて
正面衝突事故が起き児童が死んだ場合はどうか。
運転手を雇う市に全額賠償請求できるケースが多いけれども、市はダンプカーの運転手に求償
して、最終的な負担は全額ではなくなる。

津波は、この場合のダンプカーの運転手に相当する。
人と自然の違いはあるけれども、自然だと市の最終的負担が減額されないことを不可解に思う
人もいるだろう。

学校の教諭たちに過失はあったと思うが、それの、児童の死への寄与度、死との因果関係の
度合いは、100%ではないようにも思える。

素人で法律のことは知らないけれど、因果関係の度合いのようなもので、賠償額を減額
する理論があれば、それが使われる可能性はあるんじゃないかと思う。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 20:59:50.53ID:G1dR2Zb4O
>>389
えっ!?バス有ったの?
宝の持ち腐れじゃん。
足弱な老人や下級生はバスで逃がし残りは裏山に登るだけで良かったじゃん。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:01:34.97ID:UJ4XUn9+0
>>347
その老人は誰かが背負えなかったのか?
そもそも、全員一緒に同じところを目指さなくていいよ。
0398名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 21:01:57.18ID:bU/I+5w/0
>>389
3時20分に広報車が体育館が使えるか確認しにきたくらいだし
さっさと避難すべきだったは結果論
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:02:12.85ID:OO4MPBA00
>>385
大人の俺でも目の前で人が死ねば少なからずショックを受ける
子供ならなおさらだろう
お前は子供の気持ちをまったくわかっていない大馬鹿野郎だ
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:03:33.15ID:qgQOG+nQ0
責任追及って

何でおまえらの視野ってそんな狭いの?

何で教師に責任があんの? 犠牲者じゃん。

津波、三陸沖地震の危険性を知りながら放置してた 国と為政者にこそ責任があるじゃん

なんで、あんなところに ひとを住まわせてたの?

なんで、アッコにガッコを作るの?

だから、「公務員と教員という社会的地位が高くやりがいのある仕事に嫉妬した」って
言われちゃうんだよ 
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:04:33.20ID:cjllcN850
>>396
そのバスと運転手は 待機願いされたまま結局 津波に呑まれて亡くなっているよ。
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:04:41.32ID:cuo8FyCL0
地元民の意向に逆らって少しでも不快にさせたら、今後が詰み確定
余程の都会以外は、そういうもんだよ
教師には地元民の自信を受け入れるしか選択肢は無かった
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:04:53.65ID:p2VlBn0V0
地震発生後の45分間という貴重な時間を浪費した過失は重大だし
学校と市は責任を免れないだろう
裏山は避難路となり得るかどうか、男性教師にでも偵察を命じればよかったんだ
慎重を期したとしても20分もあれば教頭に状況は報告できただろうし
残り25分をかければ児童、教職員、住民希望者はほぼ全員助かったろうに
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:05:14.47ID:Mme+mB8x0
お年寄りはそんなに先が無い。
街が家が壊滅するくらいなら一緒に死ぬと考えても不思議は無い。
死なばもろともと考えるかは知らない。
若くても受け入れ難い現実だし、避難しないのはそう言う潜在意識からの声かも。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:05:44.06ID:OO4MPBA00
>>388
家から離れるべきかどうかの判断は難しい
例えば大雨で川が氾濫した時家が流されるかもしれないけど
道路が川になってて外に出るより家にいた方が安全な場合もある
0406名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 21:05:45.24ID:1CsD7sSz0
>>395
相手が中央線を超えてきて起きた正面衝突事故は基本0:100だけど?判例にも載ってるけどね
赤信号無視と並んで数少ない0:100の事例の一つ

つまりお前の例えは的外れって事だ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:07:54.80ID:cuo8FyCL0
コノ事案では
地元民は善意の第三者
悪意は無かったんだから、罪には問えないよ
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:08:52.62ID:1CsD7sSz0
>>395
>学校の教諭たちに過失はあったと思うが、
日本の司法ではそう事実認定されれば賠償義務が生じるんだよ、もうちょっと勉強してからおいで
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:08:56.04ID:xX9D6P9j0
>>368
その2万人のうち
「逃げたりしちゃダメだ」 「自分一人で逃げるな」 「ここに居ろ」 「このまま留まれ」

行動の自由を剥奪され事実上の軟禁状態に置かれたまま死んでいった人は何人いたの?
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:09:04.22ID:qgQOG+nQ0
>>385
> 年寄りは年寄で自分のできる精一杯のことをすればいいんだよ
> その結果は彼ら自身が引き受けるべきで子供たちが引き受けるものではない
> 子供たちがトラウマに襲われるだと?
> そうやって子供たちや大人たちを縛るなよ老害

おまえは誰よりもクソガキが嫌いなクソジジイやw

おまえの言うことは ぜんぶうそっぱちやww

おまえがいちばん嬉しかったことは クソガキとクソばばぁとセンコーが

ぜんいん仲良くおっちんだことやw

東日本大震災は、おまえにとってオナニーより気持ちいい一大娯楽イベントや!!

ぜんぶ文章を読めばわかるwwwwwwwww
0412名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 21:11:21.34ID:UJ4XUn9+0
>>406
スクールバスの運転手が注意を払っていれば気付いてブレーキを踏み事故を避けられた場合でも、
乗っていた児童は、運転手の属する市に損害賠償できないのか?
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:11:32.42ID:cuo8FyCL0
地元民「ココまで津波は来ない」
教師達「反論すると後々不味い」
子供達「ヤバイよ津波が来そう」

こうなったんだよ
誰にも悪意は無かった
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:11:38.99ID:qgQOG+nQ0
>>407
> 普通に適切な行動を 取っていたら助かっていたからだよ。

助かってないよw バカ

死ぬ宿命だから死んだんだよ
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:11:43.04ID:xX9D6P9j0
>>399
お前は人の命を何だと思ってるんだ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:12:29.61ID:G1dR2Zb4O
>>401
バスと運転手さんのコンビがいたとはorz
そりゃ遺族も怒るよ、全員助かるための時間も乗り物も運転手もいたのに、
バカな判断で全滅しちゃったんだから。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:12:56.28ID:UJ4XUn9+0
>>406
それは、共同不法行為責任も免れるという判例なのかな。
年月日教えてくれ。読んでみたい。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:13:59.31ID:xX9D6P9j0
>>414

>バカ
>死ぬ宿命だから死んだんだよ


亀山石巻市長 乙
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:14:16.50ID:qgQOG+nQ0
>>409
> >学校の教諭たちに過失はあったと思うが、
> 日本の司法ではそう事実認定されれば賠償義務が生じるんだよ、もうちょっと勉強してからおいで

賠償義務なんてねーよw

おまえのネットで学んだ薄っぺらい知識なんかおよびじゃねーよww

最高裁で「完全無罪!!!」で証明されるよwww
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:14:22.40ID:Mme+mB8x0
津波伝承は前からあった訳だし、漠然と現代科学で何とかなると思ってたよ。
足が長くて速くて強い大水だね。
忘れた頃にやって来る伝説だ。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:16:43.29ID:cjllcN850
>>414
死ぬ運命だったなら、裏山に一度登った児童は連れ戻さないで
そこで崩れた土砂の中で亡くなった方が良かっただろ。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:19:02.71ID:qgQOG+nQ0
先生方を責めている下層民どもの発言はぜんぶワンパターンで

すべての意見は出尽くしたようですね

「教師擁護派の大勝利とさせて頂きます!」

みなさん、お疲れ様でございました!!
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:20:40.09ID:qgQOG+nQ0
>>421
>裏山に一度登った児童は連れ戻さないで

それは狼が言ったことだ。事実は誰も知らない。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:21:05.63ID:MJW6WQhS0
田舎だし、ムラの有力者じじいが「津波なんか来ない」とか言ったら、
事なかれ留守番教頭なんて、それに付き従うしかないだろ。考えなしで。
で、その爺や一族が地元で生き残っていたら、誰も真実は語らない、語れない。
そういうことでしょどうせ。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:22:00.18ID:1CsD7sSz0
>>419
>最高裁で「完全無罪!!!」で証明されるよwww
民事訴訟で無罪も有罪も無いんだけど?低脳には訴訟スレなんて敷居が高いんじゃない?背伸びしなくて良いよ?
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:24:16.57ID:3LU0RwkP0
すべては区長が悪い
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:24:26.55ID:qgQOG+nQ0
>>425
「無罪!」ケケケケwww どこまでいっても「無罪は無罪じゃ!!!」wwwwwww
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:24:55.74ID:cjllcN850
>>419
例えお前の言う様に 賠償義務がないと判決がだされても
市と県は訴えられる運命だったんだから騒ぐなよ。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:25:23.72ID:1CsD7sSz0
>>427
刑事と民事の区別もつかないのね、お疲れ
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:26:00.34ID:8hf0m4Aq0
地区のほとんどの人は津波を予見できなかったけど、
教師なら予見できたし予見すべきと言われてもなw
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:26:44.21ID:1CsD7sSz0
>>430
津波に関する研修を受けてるから当然
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:30:46.32ID:Mme+mB8x0
低めの津波予報を変更したのは気象庁。
それをテレビのテロップで出してもラジオの声で伝えて無いのはNHK。
大川小を津波避難所に指定したのは市か県。
ハザードマップを専門機関に依頼したのは市。
原因を作ったのは全部行政だもん。
求出したのは自衛隊だとしてもマッチポンプ感があるよ。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:32:46.43ID:qgQOG+nQ0
習近平 国家主席様!!

忠誠を誓います

ジャップ国民を導いてください!
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:34:10.84ID:3LU0RwkP0
>>430
津波が押し寄せてるから高いところへ逃げろ!と言われても、
年寄りの区長らは山登りたくないから「ここには来ない!」と脅迫した

それでみんな死んだ

つまり地元有力者一族の区長が最悪で死刑に値する
有力者一族に賠償を求めていい
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:35:08.85ID:kJYUDYqp0
船が沈没すると分かったらいち早く脱出するネズミ
津波の振動による低周波を足で感知し事態を察しいち早く高台に逃げるゾウ

災害から身を守るのって平和ボケした奴の屁理屈よりこういう動物として備わっている危機察知・行動能力の方が大事だよな
その点津波てんでんこは正しい
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:35:35.70ID:cjllcN850
>>430
でも、崩れもしなかった裏山の危険性を予見して避難しなかったんでしょ。

あと、津波が収まった後 余震が続く中 水をかぶった斜面を遺体の
捜索しているよね 崩れる可能性があるなかで
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:37:48.15ID:1CsD7sSz0
>>432
特殊でも何でもない、当たり前の避難
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:37:50.93ID:Mme+mB8x0
ちょっと言い過ぎたけど車のテレビやワンセグもあるし、予見出来無かった事もあるまい。
聞く耳持たないだけで。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:41:15.20ID:xX9D6P9j0
>>432
幾度となく開催されてきた防災研修の講義内容、そこで得た知識が特殊能力ですか
これはまたすごい
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:43:23.47ID:xhJZ0wfW0
>>424

学校に避難してきても学校の児童がどこに安全に避難させるのかは教師の責任でしょ
区長が口を挟むのは越権行為だと思うな、もし区長が無理を通してきたのなら
断ればいいだけで、別の避難方法にすればいいだけだよ、バスに乗せて安全な場所に
運べばよかったわけだから、老人は考えが頑固になりやすいし、思考能力も鈍るから
平時にはそれでもいいけど緊急の場合には無理を言うなら全体の生存を優先するべき
だったと思うな、 一部のために全体が犠牲になるのは最悪の判断だから
人一人の命は人一人の命と等価と言うだけ、一部が全部に優先することはない
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 21:44:59.25ID:s3MSTamG0
争点になってるのは、山へ逃げなかった事ではなく、三角地帯避難の妥当性だろ?
校庭で避難しつづけていれば、津波の指定避難所でさえ飲み込んだ不幸ってだけ終わった可能性もある。
他でも津波避難所でも飲み込まれたところはあるのでは。
0446名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 21:48:15.13ID:8SAVE1bG0
同種の津波訴訟の結果

・ 77銀行津波訴訟
銀行支店は沿岸部で予想浸水区域内。
徒歩数分の堀切山へ避難せず、支店屋上に13人が避難し、12人死亡。
結果 : 具体的予見可能性を否定し、遺族側負け。

・ 山元町東保育園津波訴訟
保育園は予想浸水区域の外。海から1.5キロ。
1時間以上保育園に滞在。情報収集もしていなかった。広報車は通った。
大川小の訴訟と酷似で各種条件は大川小より遺族側有利。
結果 : 遺族側負け

・ 自動車学校津波訴訟
予想浸水区域の外。
大川小一審と同じ裁判官が担当し、広報車を決定打として、一審は遺族側勝ち。
しかし、2審で1審の賠償額の 1/100 以下で和解。
実質遺族側負け。

専門家の科学的知見に基づいた行動は、たとえ結果が最悪でも過失とせず、遺族側負けが自然災害の判例。

ハザードマップの予想浸水区域は、専門家の科学的知見に基づいて、過去最大の津波浸水区域に大幅な安全マージンを上乗されて拡大して指定されている。

ハザードマップの予想浸水区域の外で具体的予見可能性ありとし、過失を認定した大川小一審判決は異例。
0448名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 21:48:22.86ID:BMILbhs10
生徒は予見できていたな
ラジオで広報車で津波来襲伝えていて
教師は予見できなかったは無理
0449名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 21:49:34.31ID:kJYUDYqp0
どんな「知的」で「合理的」な屁理屈を捏ねてもそれによる津波から逃げる能力がゾウ以下なら意味無いわ
普通に津波てんでんこをやっておけばいいんだよ
0450名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 21:51:59.82ID:3LU0RwkP0
地元有力者の長老の意見や、
保身に走るクソ教師どもの意見を鵜呑みにすると、
こうやって若い命が失われるますよ、っていう教訓だよ

自分で判断し、自分で行動しないと、大川小みたいに殺されますよってこと
0451名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 21:53:39.11ID:8SAVE1bG0
津波訴訟では、ハザードマップの予測浸水区域の内か外かが判決を分けてる。

予測浸水区域外から予測浸水区域内への移動。
これは過失ありで、遺族側勝ち。
日和山幼稚園の津波訴訟。

予測浸水区域外でステイ。
過失なしで、遺族側負け。
山元町東保育園の津波訴訟。

大川小は、予測浸水区域外から、予測浸水区域外の高台へ移動中に被災。
0452名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 21:55:17.32ID:V+NwBspS0
防災マニュアルないと何もできないのかよ
津波・洪水 高い場所に避難する
火災・地震 開けた場所に避難する
0453名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 21:56:46.15ID:s3MSTamG0
残り7分時点で、具体的予見をもっていたというのは裁判の結果、明らかになったわけで。
公的な津波避難所の大川小で避難しつづけた場合、そもそも裁判自体が起こらず、だれの罪もなく不幸だったで、終わってた可能性ある。
0454名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 21:57:08.44ID:xX9D6P9j0
>>447
第一審の判決文にちゃんと書いてあるのでは?
0455名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 21:58:23.12ID:xX9D6P9j0
>>449
てんでんこをやろうとすると先生からきつく叱られる
0456名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 21:58:24.84ID:8SAVE1bG0
各種の自然災害の訴訟では、専門家の科学的知見に従った行動は結果が最悪でも、過失なしで、遺族側が負け。

複数の専門家が複数の避難ルートを示していた場合、どのルートを選んでも過失なし。
専門家の科学的知見に従っていたら、一番高いとこ選ばなくても、過失はなし。

これは、専門家以上の予測能力を現場の教頭や銀行支店長に求めるのは無理だからだ。
0457名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 21:59:35.42ID:svlGcaCz0
>>92
\(^o^)/オワタ
0458名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:00:40.66ID:xX9D6P9j0
>>456
七十七銀行女川支店の屋上が高度何メートルの高さにあったか、ちゃんとわかった上で書いてますか?
0459名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:02:01.48ID:jR3PhcQE0
>>452
その何にも出来ない人達が子供を救えるようになるには、
社会としてどうすればよいのかを考えるのが最重要
誰の責任だとか、賠償がどうだとか、どうでも良い問題
0460名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:03:34.34ID:8hf0m4Aq0
確定した山元町東保育所の判決と比較すると大川小の異質さが際立つ。
情報が集約され指示出す立場の災害対策本部にいた総務課長ですら津波を予見できないとの認定だからなw
研修受けてたら予見できるなんてアホな理屈は通じないw
0461名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:03:40.14ID:xX9D6P9j0
>>459
第三次避難場所を決めていなかった
津波の避難訓練もやっていなかった
さぼってやらなかった
単純にそれだけのことでしょ
0462名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:04:30.60ID:xX9D6P9j0
>>460
山元町にどんな大河が流れてんの?
0463名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:04:57.06ID:1CsD7sSz0
>>459
責任の所在を明確にするのは大事だぞ
それをしておかないと、区長みたいな何の権限もない人の無責任な意見に左右される羽目になる
0465名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:06:13.50ID:xX9D6P9j0
>>464
お前は中国人か
0466名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:07:10.79ID:aWFbYZi00
>>399
そりゃショックを受けるかもしれないよ
ショックを受けるから児童は老人と一緒に死ねばいいといっているように聞こえますよ、おばあちゃん
0467名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:07:51.96ID:rp1K9u990
裏山に登れるのなら裏山に登るという判断をそこにいた大人は真っ先にすると思うのだけれど
実際そこにいたわけじゃないからわからん
0468名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:08:03.94ID:N+6vSsAz0
 
他の場所では、こんなマヌケな大量殺人を起こしたところは皆無です
 
これが全てを物語る
 
0469名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:08:13.86ID:RlGVG8Qr0
>>364
なるほど
いや、三角地帯堤防の余裕はどれくらいあったのかハザードマップからわかるものなのかなと
0470名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:08:18.31ID:HzjsHHTF0
結果論としては三角地帯も1〜2mも津波にのまれたわけだが
「三角地帯も津波にのまれる」という具体的予見はできなかったと思うがなあ

実際のところ、海岸線で10m以上の津波は
三角地帯に到達するまでに堤防を越えて拡散しつつ
8mにまで減衰していたわけで、三角地帯ならなんとかなると考えても
非難は出来ないと思うわ

どっちかというと、
「移動中に津波にのまれる」ことの具体的予見はできただろ、
という理屈ほうが責任を問う根拠としてしっくりくる
堤防は5mぐらいしかないんだから津波が松林を超えたという情報がある状況で
堤防に接近するのは頭がおかしい
0472名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:09:31.94ID:Mme+mB8x0
科学的知見ねえ。
科学はいわば自然への挑戦だから、むしろ失敗ありきなんだよ。
0473名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:09:44.85ID:aWFbYZi00
>>402
だから田舎って嫌だ
都会住で良かったわ
老害に殺されるなんてまっぴら
0474名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:09:46.04ID:RlGVG8Qr0
>>392
> 「田舎の風習を優先させる価値観」ってソースなに?
ソースはなにと聞かれるようなレスの流れではないと思うが?
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:10:18.67ID:jR3PhcQE0
>>463
ここの教師たちが責任の所在を分かっていなかったとは、とても思えない
出来ない奴にやらせても無理
0476名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:10:36.88ID:s3MSTamG0
小学校のマニュアル作成等の事前防災の不備は一審でも否定されてるんだろ?
ここがそもそも公的な指定避難所なので。
他の小学校とちがい、別のところへ避難する必要がなかった。
0477名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:11:02.17ID:xX9D6P9j0
>>471
山元町なら、確かにあれほど内陸深く津波が押し寄せるとは想像できないだろう
が、大川小は全く事情が違う
実際問題もっと内陸側にある大川中学校では津波用の避難マニュアルをきちんと策定してた
なぜもっと海寄りにある大川小でやってないの?
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:15:00.17ID:8hf0m4Aq0
>>470
三角地帯の具体的予見は論じてないからね。
学校に来るなら後は全力で逃げろというざっくりとした認定。
0479名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:16:04.40ID:4NA+QsdF0
校庭に逃げ込んでた老人たちが口をはさんだっていうのはずいぶん前から話が出てたような
教頭が子供たちを引き連れて山に
区長が自分が主張する通り三角州に行けば子供たちだけは守れたと思うけど
そうならなかったんだから仕方ない
その地域でこの先も生きていかなきゃいけない遺族は区長の責任を追及したくはないんじゃないかな
その分憎しみが教師たちに向いている
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:18:50.57ID:Mme+mB8x0
実際に区長に責任は無いよ。
命令して貰った訳でも無いし。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:18:59.95ID:qgQOG+nQ0
石巻の大川小の裁判、4月に最終的な判決になるようだが、仮に原告団が勝ったとしたら金を貰うわけだ、金目当てじゃないなら全額寄付にするんだよな? じゃなかったら、やっぱ金目当てだったかという話になるぜ?
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:19:46.05ID:qgQOG+nQ0
予測不能の大災害であり、判決の14億円余りの賠償金は裁判も出来ない他の被災者に税金として重くのしかかる、控訴は仕方ない。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:20:00.48ID:BMILbhs10
三角地帯につきました
生存しました
 ↑
これはないな
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:20:04.68ID:1CsD7sSz0
>>475
責任の所在ではなかったね
自分たちが何に対して責任を負っているのかを認識すること、だね
地域住民ではないんだよ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:20:27.86ID:RlGVG8Qr0
>>393
なんで、最適となるの?
過失があるかないかをとわれる

最適な対応をしなければならない
この発想が幼稚なんだけど?
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:20:29.67ID:qgQOG+nQ0
児童の命も大切。でも、先生方も命を落としてるんですよ?亡くなられた先生方のご遺族は息を殺して生活してらっしゃるんでしょうね。命に大小なんてないんです。裁判で決着を付けるなんて酷です
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:20:53.41ID:qgQOG+nQ0
悪いけど、これは遺族の方の八つ当たりに司法が付き合った悪い例だわ。
子供だと学校にたかれるの?じゃあ他の大人は誰にたかればいいの?
ラッキーだね。補償されたのだから、もう貴殿方やお子さんに同情はしない。
二度と自分たちを不幸アピールしないでください。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:21:13.74ID:qgQOG+nQ0
子ども達が亡くなったことは本当に辛くて悲しいことだけれど、先生方も必死で皆を守ろうとしたと思うんだけど… 誰が悪いとか言えないのでは…
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:22:31.12ID:aWFbYZi00
>>482
遺族が賠償金をもらうことがそんなに悔しいのですか?
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:22:33.40ID:1CsD7sSz0
>>482
>金目当てじゃないなら全額寄付にするんだよな?
教員遺族は受け取ったお金は寄付したの?
なぜ逸失利益を寄付しなきゃいけないの?
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:22:57.32ID:RlGVG8Qr0
>>368
> あの震災で2万人が死んだ
> でも訴訟を起こしたのはごく一部
> そんな奴らに賠償金を血税から払う必要など無い
過失評価は個別ケースで様々なのに、2万人を一緒に考えるのも幼稚だし
0494名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:24:29.71ID:jR3PhcQE0
>>485
それも分かっていたと思うけど
全部分かっているのに何故やらなかったのか?
単純に、突発的な出来事に対処できないタイプの人間だったのだろう
授業は得意でも、訓練させようが脅そうが出来ないものは出来ない
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:24:56.17ID:1CsD7sSz0
>>488
思考回路が乞食な人は遺族が賠償金を受け取るのが許せないの?
0496名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:25:44.40ID:cJf/KCCR0
826 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/11(金) 14:55:49.94 ID:2xDYmTXW0
津波警報だってよ。サイレンうぜー!こちとら片づけに精いっぱいなのによ。
近所も避難したってww空き巣し放題じゃんww


827 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/11(金) 15:22:50.26 ID:2xDYmTXW0
つなみがき
0497名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:26:30.85ID:aWFbYZi00
>>487
教師は殺人罪
児童は被害者
このくらいの違いがあるんですよ
教師が裁かれるのは当然
教師の遺族?まあ一生罪の意識を背負って生きてください
息を殺すくらい当たりまえ
どうせなら息しなければ?楽ですよw
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:26:36.19ID:gSDTeQFF0
>>6
向かって行くって事は、正確な情報がわかっていなかっと言う証拠
結果がわかっている今となってはありえない行動なんだから、少し考えたら思い浮かぶはず
0500名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:27:47.15ID:1CsD7sSz0
>>496
当時のツイッターでも似たようなのあったよね
0501名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:27:47.47ID:RlGVG8Qr0
>>372>>384
区長が生けていればトラウマどころではないってことになるのか?

すごい気持ち悪いレスだな
0502名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:27:52.02ID:4NA+QsdF0
真実を知りたいと言っていた遺族側が県の控訴で怒ってた
真実を知りたいなら最高裁まで戦うのはむしろウエルカムだろうに不思議だ
その日校庭で炊き出しを指揮してここには津波は来ないと言った区長の名前を公表してほしいものだよ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:28:26.09ID:LlYOSzjT0
>>494
ならなおのこと「教師が悪かった」ということを確定させないと話が進まないだろw
教師擁護派のように「天災だった。人為的問題は無かった」で片付けたら今後の対策が取れないぞw
0504名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:28:53.34ID:LlYOSzjT0
>>502
これ以上裁判して真実が明らかになるのかね?
被告側が隠蔽してるのに。
0505名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:30:43.52ID:LlYOSzjT0
>>456
それならそれで専門家でもない素人が、
何で自主避難する生徒の邪魔をして殺してるんだね?
素人なら素人らしくひっこんでろよ。
0506名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:30:45.66ID:rp1K9u990
>>489
もしもあの時こうしていればという可能性が残されている状況だからなぁ
選択した結果として一番してはいけない選択となってしまったので
0507名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:30:58.04ID:aWFbYZi00
>>488
「たかる」ってその意識が卑しいんだけど
裁判はたかりじゃないんだよ、わかるかな?低能さん
大人だからとか子どもだからとかも関係ない
低能だけじゃなく人間性も卑しいのな
田舎でも最下層の人?
たかれなくて残念だねw
0508名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:31:40.22ID:p2VlBn0V0
>>467
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa1_NP.pdf

低学年の小学生でも5分で安全圏まで登れる道が体育館裏にあったことが
震災後の検証で明らかになっているんだっつぅの
やはり調査を怠った学校(市)側の責任は重大だ
地震発生後の慌しい中でも避難路は発見できたはずなんだ、調査していればな
調査すらしなかったという不作為は、やはり許しがたいだろ
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:31:42.31ID:Didpl4JI0
>>503
無駄な高賠償金むしられる方が、災害対策に支障をきたす。
0510名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:31:47.31ID:1CsD7sSz0
>>502
地裁の時点で、これ以上の真相究明はないとわかったからじゃないの?
むしろ隠蔽したり口を閉ざして真相究明を阻んでいる被告側が控訴する方が違和感あるよ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:32:01.12ID:UJ4XUn9+0
山元町東保育所の訴訟
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/106/084106_hanrei.pdf
本件保育士らは,本件保育委託契約に基づく保育を実際に担当する者とし て,本件保育委託契約に
基づき園児らを安全に保護者に引き渡すため,災害 発生時に情報を収集し,収集した情報を基に,
避難をさせる等の義務がある というべきであり,本件地震発生後に避難させる義務があったという
ために は,F保育所に津波が到達する危険性を予見することができたことが必要で あると解される。
そして,ここでの危険性の程度,同危険性を予見すること ができたかについては,前記(1)における
U総務課長の予見可能性について の検討と同様であり,その他,本件保育士らにおいて,F保育所
に津波が到 達する可能性を認識し得る契機となる情報を入手し,又は入手し得たことを うかがわせる
事情はなく,かえって,K保育士が被告の災害対策本部に赴き, 災害対策本部の総務部長であった
U総務課長から現状での待機,すなわち, 避難を要しない旨の本件指示を受けたのであるから,
本件保育士らに,F保 育所に津波が到達する危険性を予見することができたということはできない。

「K保育士が被告の災害対策本部に赴き, 災害対策本部の総務部長であったU総務課長から現状での待機,
すなわち, 避難を要しない旨の本件指示を受けた」ので、津波が見えるまで園内に止まったという事情がある事件。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:32:02.43ID:LlYOSzjT0
>>489
わざわざ死地に突っ込んで子供を殺した以上、
善意なら許されるってものではない。
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:33:02.32ID:1Y1bQClm0
>>504
真実が明らかでないのに今後の対策?
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:33:03.09ID:LlYOSzjT0
>>509
国家賠償請求は憲法で認められた正当な権利ですけど?
気に食わないならなんで改憲運動しないんだ?
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:33:04.96ID:jR3PhcQE0
>>503
最後の結論として、教師一個人が悪かった、となるなら仕方ない
でも、教師だけが悪かった事を前提に議論を進めても教師の反省会なだけだろ
社会として、どうやって優れたリーダーを配置するかを考えないと
恐らく教師の大多数を占めるであろう機転の利かないタイプを全員首にする?
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:33:30.17ID:1CsD7sSz0
>>509
高額賠償をするような事をしてしまったんだから仕方がないだろ
むしろ公務中の死亡ということで教員遺族にも莫大な税金が流れてるんだけど、そこは気にならないの?
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:33:50.73ID:tVE2gYMX0
震災後仮設住宅に住んでた爺が6年後に死んだのも疲労からだってテレビでやってたけど103歳なら寿命だと思うけどな
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:34:04.68ID:SeR/vRTJ0
これは誰が悪いということじゃないんだよ。
誰だって想定外だった。それを国のせいだ市のせいだ教師のせいだというのはただの言いがかりだよ。
辛いのはわかるが、そんな誰かのせいにして心の平安を得ようなんてのは日本人の発想ではないね。
過ぎたことは水に流すのが日本人の徳性だよ。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:34:10.36ID:RlGVG8Qr0
>>414
> 死ぬ宿命だから死んだんだよ
こんな被告主張で過失なしとなるなら楽でいいな
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:34:41.25ID:HrlmJgBP0
裏山が崩れなかったのは結果論。
あの時点で手に入る情報では、標高が高くなっている三角点〜橋に逃げるのが最も合理的。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:34:49.95ID:LlYOSzjT0
>>513
対策を取れないとでも?
少なくとも裏山を避けて川に突っ込むようなことは繰り返させないようにしなきゃならんだろうにw
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:36:37.63ID:LlYOSzjT0
>>515
何で反省会になるんだ?
例えば「今回の件は教師に非がある。致命的に無能で死地に子供を追いやった責任は重い」
「ただし他の教師も同程度に致命的な無能なので、再発防止のために教師以外の誰かを担当者にしよう」
とかそういう対策も考えられるが?
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:38:25.21ID:1CsD7sSz0
>>513
馬鹿な避難をすると高額賠償が待ってるよ、という実績作りも今後の対策の一つだね
特に公務員は「いかに仕事をするか」ではなく「いかにミスをしないか」が基準だから前例を作るのは大事
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:38:51.63ID:jR3PhcQE0
>>522
そうなると思っているのならそれで良いよ
俺は、そんな風になるとは全く思わないけどな
どこぞの産婦人科のアレとか、前例は有る
0527名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 22:41:11.75ID:gSDTeQFF0
>>503
対策なら既に全国で取られているぞ
結果がわかっているのに、裁判しないと対策が取れないと言う発想が根本的におかしい
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:42:16.16ID:TSI/pAIx0
「三角地帯目指して避難を開始した」って事は事実なの?

「津波が校庭を襲うまで何も避難行動取りませんでした」って可能性は無いの?
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:42:19.27ID:LlYOSzjT0
>>527
教師擁護派の言い分によると「天災であって教師の対応に一切の問題は無かった」そうなので、
対策して改善するべき点は存在しないってことになるけど?
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:43:57.93ID:3aSHVQZi0
区長って何歳なんだろうね。
相当の権力者か。
教頭が教員より区長の意見を優先させたんだから。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:44:12.75ID:rp1K9u990
>>508
なるほどな
子供たちのほうが知ってそうだなこういうのは
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:44:29.07ID:8hf0m4Aq0
>>530
当時の知見≠震災後の知見
結果論バカなのにこんな簡単な違いが分からないなんてw
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:44:32.12ID:jR3PhcQE0
>>528
俺は類似性が有ると思っているから一緒くたにしただけだけど、
あんたがそう思っていないんなら、別に同意しなくて良いよ
脇道の話だw
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:44:34.22ID:Mme+mB8x0
責任回避の話で津波回避の話じゃ無いよ。
舌が二つに先割れしてるんだよ。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:44:55.57ID:tVE2gYMX0
何でも人のせいにして憂さ晴らしかよw昔から大津波が来ると言われてた所にそんな危険なとこによく住むよな
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:44:56.66ID:LlYOSzjT0
>>533
ほう、津波の時は高台に逃げろってのは、
311ではじめて得られた知見なのかね?
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:45:14.98ID:SeR/vRTJ0
もし自分の子供がこういう目にあったらやっぱり許せないって思うだろうね。
でもね、世の中ってこんなものなんだよ。こんな不条理なことだらけなんだよ。
そんなことにいちいち目くじら立ててたらきりがない。生きられないよ。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:46:08.07ID:VFNDFa+K0
裏山を危険だ危険だと大騒ぎして堤防に向かうというアタマのおかしさ
日頃から自分の責任回避しか考えてない公務員根性がここぞというときに出たんだな
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:46:12.07ID:gSDTeQFF0
>>508
断続的に地震が発生している中では選択肢から外れてもおかしくはないな
ただ登るだけの判断じゃないから
選択肢から外れたのは、大津波が来るとわかっていなかった証拠
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:46:30.23ID:LlYOSzjT0
>>534
だからどの辺に類似性があるんだ?そこの説明をすっとばして産婦人科とかいきなり言われてもなあ・・・
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:46:39.36ID:qgQOG+nQ0
避難生活の様々な報道において繰り返し賛辞された日本人特有の性質
(例えば調和や譲り合いなど)が、震災という特殊な状況においては必ず
しも明るく発現 するわけではなく、時には、村社会の不文律を侵す者
への静かな迫害であったり、我慢しない者への軽蔑という、閉鎖的な
空気を伴って現れることが、インタビューの中でだんだん輪郭を濃くしていく。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:46:53.96ID:1CsD7sSz0
>>527
判例を残すこと自体に意味があるんだよ、それがわからないならもう少し勉強しようね
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:47:19.64ID:LlYOSzjT0
>>541
教頭は裏山に逃げようとしてたみたいだけど?
選択肢から外れてるってことはないなw
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:47:46.52ID:1CsD7sSz0
>>529
生存教員だけでなく児童も複数証言しているからそれは無い
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:48:15.17ID:RlGVG8Qr0
前スレの>>920
ラジオだ
当時はテレビなんて見れねえ

これも嘘だった

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%94%BE%E9%80%81%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E5%8B%95%E3%81%8D

総合テレビと同時に(BS波やAM、FMのすべてが)臨時ニュースをカットイン(総合テレビの放送をすべてのチャンネルで同時サイマル放送)した(NHK内部では当時これを「七波全中 (八波全中)」と呼んでいた)。

前スレでの、311当時のNHKテレビ放送の確認でラジオでも言われていなかったことが確認できたことになる
この動画
https://youtu.be/o6k4BmmQ1qY

嘘つきが放送されていたと主張していたもの
849 名無しさん@1周年 2018/03/07(水) 13:09:31.69 ID:pPuH7ztR0
>>838
起床庁だろうが
山や斜面に近づかないで下さい
土砂災害指定区域以外でも崖崩れの危険があります
今大丈夫でも度重なる余震で地盤が緩み崩れる場合があります
とな
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:48:46.54ID:jR3PhcQE0
>>542
責任の所在を明らかにしたことによって、
現場が委縮するのは有り触れた流れだろ
…本筋じゃない所に噛みついても不毛だぞ?
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:49:20.92ID:1CsD7sSz0
>>532
実際には校庭からなら走って1分もかからないんだよ
だから尚更川に向かった事に憤りを感じる訳で
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:49:51.43ID:xhJZ0wfW0
>>539

それは個人の感想だよね、ココで議論しているのは公の機関としての
学校の災害時の避難のあり方、それが適切だったのかどうかと言うこと
再発防止のためには誰がどのように発言し、行動したのか時系列で再現
した情報公開が必要だと思うから、そういうことが公の機関としてのありかた
だと思う、その検証が必要だということ、そうしないと公の学校が改善しない
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:50:04.75ID:LlYOSzjT0
>>551
萎縮って何?責任取りたくない奴が恐怖するって話?
じゃあ恐怖しろよwむしろ恐れるからこそ慎重に動くんだろうにw
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:51:30.57ID:jR3PhcQE0
>>554
慎重になりすぎたのがこの結果だろw
大胆な奴なら、こんなことになっているわけないだろ!
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:53:15.28ID:T/j8iBpC0
>>555
親切なことに地震と言う前兆があるのだがw
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:53:37.67ID:1CsD7sSz0
>>555
お前みたいな馬鹿に限って警報や警告に耳を貸さないんだよなw
んで後から「聞いてない!」「もっとわかるように伝えろ!」って騒ぐ訳だwまさしく今だねw
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:53:48.19ID:kPbv98+L0
これの一番の問題は、本来の現場トップ校長が現場にいなくて
ナンバー2の教頭が指揮を執ることになったがその教頭は
津波災害の経験がなくて世話焼きおばさんの意見を採用してしまったことなんだよね

これ、ミッドウェイ海戦の南雲提督の混乱とかなり状況が似てる
超然としているようでいて内心はどうしようどうしようとなって
下の人から意見を聞くが、楽観的な意見を採用してとんでもない方向へ
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:54:28.27ID:RlGVG8Qr0
>>446>>451>>456
うん、それなら法律素人のお前はひっこんでろとなるねw
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:54:38.29ID:p2VlBn0V0
>>541
学校の敷地とじかに接している裏山が避難路たりえるかどうか
調べなかったのは怠慢、不作為に他ならないだろ
大津波警報に関しては迎えに来た保護者や、広報車が知らせていたから
大津波襲来の予見は十分に可能だった。勝手に創作するんじゃねえよ
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:54:56.66ID:gSDTeQFF0
>>530
当時と今は一般的な認識が全然違うからな
今更、山に逃げればよかったとかは、馬鹿でも言える
なんでそんな判断になったかいろんな要因を考えなければ、今後の対策にもならないし、スケープゴート探しをして叩き続けても無駄
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:55:32.77ID:8hf0m4Aq0
>>558
結果論バカには地震が津波の前兆という位置付けw
答え知って語る人はやっぱ違いますねw
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:56:18.46ID:T/j8iBpC0
>>556
どの辺が慎重なの?
少なくとも津波のリスクに対して慎重に動いたとは言えないけど?
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:56:49.38ID:Mme+mB8x0
そう言えば、なんで民生委員なんて人が今頃出て来るんだ?
教頭先生の号令をボカしたいがためかな?
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:57:28.06ID:Cbw8FoUi0
ここだけなんだよな、当たり前に高台避難しないで全滅した学校。
なぜ?の答えは「誰か」が山への避難を徹底的に排除した結果であろうことは想像に難くない。
その「誰か」を特定し断罪することが、死者に鞭打つと感じる意識は理解できる。が、しかしなぜその歪んだ判断を下し、強固に実行してしまったのか、なぜ正常な判断力を持った人たちが、それに抗えなかったのか。
これはしっかり検証しなければならないし、そこから得られる教訓は大きい。
将来必ず起きる大きな災害のために、その教訓を残してほしいと心から願う。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:58:05.19ID:T/j8iBpC0
>>564
地震で津波が発生するのは
311ではじめて得られた知見なのかね?
しかも広報まであったのに
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:58:08.87ID:1CsD7sSz0
>>563
あっそ、一生そう思ってな、でもあくまでお前の中でだけ成り立つ理屈だね
現実には当然のようにそんなの通じないし、賠償が待ってるから
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 22:59:05.72ID:gSDTeQFF0
>>544
原告敗訴の判例を残すつもりか?
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:00:13.28ID:kPbv98+L0
>>564
教師の何人かは山に登ることを提案したんでしょ
この団体の運命の分かれ道は、現場トップの教頭が教師の意見でなく
町内の世話焼きおばさんの楽観的な意見を採用したことなんだよ

最悪は最悪のタイミングでやって来る。これを知っていたら
山に登る選択をしていたよ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:00:41.17ID:T/j8iBpC0
>>563
津波の際高台に逃げろってのは
311ではじめて得られた知見なのかね?
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:00:52.43ID:xhJZ0wfW0
>>556

慎重には見えないな、逆に、津波を過小評価して楽観していたとしか思えない
人の命を預かっている以上慎重でも慎重すぎることはない、できることを確実に
やればよかったわけで、それをやらずに時間を浪費して逃げることができない時間
になってから危険なところに避難した。ある意味怠慢に見える
 
もし慎重というのなら逆だよ、過剰に避難になっても考えられる一番安全な方法を
選ぶべきだった
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:01:14.77ID:RlGVG8Qr0
>>557
わかりにくかったかな
すまん
前スレでの流れはこんな感じ

アホが、気象庁がこれを発表し、311当時のNHKが放送していたとレスした
「山や斜面に近づかないで下さい
土砂災害指定区域以外でも崖崩れの危険があります
今大丈夫でも度重なる余震で地盤が緩み崩れる場合があります」

311当時のNHKテレビ放送のツベ動画を確認するとそのようなことは放送されていなかったことがわかった

テレビではなくラジオだと言い出した

当時のNHKはラジオ放送もテレビ放送と同じ内容だったから、それも嘘だったことがわかった
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:01:53.56ID:Mme+mB8x0
先生方の女性の割合は5割だよ。
そりゃ相当なノイズが裏山行きを阻むのは想像し得るね。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:01:58.58ID:T/j8iBpC0
>>570
少なくとも地裁は勝ってるけど?
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:02:00.16ID:1CsD7sSz0
>>570
地裁はそうはなってないし、高裁判事も被告側に厳しい質問を浴びせてるから
高裁も地裁判決を踏襲するだろうね、あとは事前防災についての踏み込んだ判断があるかどうか
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:02:37.84ID:s3MSTamG0
ここが津波避難所。校庭で避難してた。
小学校は津波の安全地帯として、場合によっては炊き出しや寝泊まりする可能性もあった。
ここは、このような要件を満たす。


指定緊急避難場所の指定 に関する手引き - 内閣府防災担当

(指定避難所の基準)  第二十条の六 法第四十九条の七第一項の政令で定める基準は、次のとおりとする。

一 避難のための立退きを行つた居住者等又は被災者を滞在させるために必要かつ適切な規模のものであること。

二 速やかに、被災者等を受け入れ、又は生活関連物資を被災者等に配布することが可能な構造又は設備を有するものであること。

三 想定される災害による影響が比較的少ない場所にあるものであること。

四 車両その他の運搬手段による輸送が比較的容易な場所にあるものであること。

五 主として高齢者、障害者、乳幼児その他の特に配慮を要する者を滞在させることが想定されるものにあつては、
要配慮者の円滑な利用の確保、要配慮者が相談し、又は助言その他の支援を受けることができる体制の整備その他の要配慮者の良好な生活環境の確保に資する事項について内閣府令で定める基準に適合するものであること。
http://www.bousai.go.jp/oukyu/hinankankoku/pdf/shiteitebiki.pdf
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:03:06.09ID:UJ4XUn9+0
>>560
誰も津波災害の経験はないと思うぞ。誰があるの?

ただ、教頭にはこんな経験があったようだ。

平成22年,D教頭,E教諭等が参加した石巻市の教員研修会では, 地震及び津波に対する安全確保の
諸施策を講じるよう指導されるととも に,津波が川を遡上することやその危険性,避難の重要性等も,
実例や プロアクティブの原則の紹介とともに説明された。

平成23年初め頃,C校長,D教頭及びE教諭の間で,万が一津波が大 川小学校まで来た場合の対応を
どうするかが話題となったことがあり,校舎の2階に逃げるか又は裏山に逃げるかという話も出たが,
特段の結論に は至らなかった。

また,この3人の間では,同年3月9日の上記地震発生 後にも同様の話題が出て,C校長から,造成
斜面右側の竹藪から登って逃げるほかないという考えも述べられたが,このときも特段の結論には
至らなかった(乙31,証人C)。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:04:53.47ID:gSDTeQFF0
>>562
大津波じゃなかったら、わざわざ山に登らなくても川の堤防があるから校庭待機でも充分だぞ
だから当時は大津波の認識がなかった可能性が高いと言っている
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:05:14.89ID:Mme+mB8x0
土砂崩れの警報は観た覚えが無いよ。
よしんばあったとしても注意して登ろうねとしか。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:06:04.29ID:T/j8iBpC0
>>579
後だしもなにも
事故調査とかでも言及されてるが?
君にとって後だしに見えるなら、
そりゃ単に君が無知で、
既知の事実が突然出てきたように見えてるだけだ。
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:06:18.62ID:kPbv98+L0
>>580
災害の経験と言う言い方が悪いなら「 知識 」と言い換えて良い

上のレスにもあるようにこういう時は即断即決で慎重すぎる対応を取るべきだった。
つまり、教師の意見通り山に登るべきだった。
それをしないで、津波はここまで来ないだろうと過小評価したおばさんの意見を
全面採用したのが間違いの大元
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:06:57.16ID:8hf0m4Aq0
結果論バカ、津波の時は〜

当時の知見で考える人、何で津波来るの知ってる前提なのバカなの?
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:08:09.02ID:1CsD7sSz0
>>583
このスレで「結果論」という言葉を使う人には関わらない方が良いよ
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:08:12.38ID:UpJ5mtSm0
東京の人でも相当揺れたって今でも言ってるのに、宮城なんてもっと揺れたわけで
ハザードマップに事前にシミュレーションされた津波までしか来ない、とも言い切れないそれを事前によく見てもいないんだもんな
しかも防災カード作成すらしてないんじゃなかったっけ?
この校長は仙台や、ほかの土地ならもっと教育委員会にダメ出しされたんじゃないのかな
その辺、基本をちゃんとせずに現場が混乱していたみたいだからなぁ
防災についていい加減でも、管理職になれてしまうとこに問題があったんだろうな
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:08:21.75ID:+Q0t6mmU0
最初から裏山に決めてた小学校はみんな助かってる
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:08:36.48ID:jR3PhcQE0
>>573
言葉尻を捉えられても困る
もっと慎重になれって言う人がいたから、
この場合には、もっと大胆に動けって言ったんだよ
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:08:51.57ID:gSDTeQFF0
>>569
苦し紛れの薄っぺらいレスだな
大津波情報を知っていることを前提で話しているのは無理があるぞ
そこを崩されると賠償金をもらえなくなるから困るのかな?
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:09:04.06ID:T/j8iBpC0
>>585
当時の教頭も裏山避難を訴えてる訳だが?
当時当時と言う割には君は当時のことを何も知らないんだな。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:09:08.41ID:aWFbYZi00
>>543
そうそう
この事件は日本人の特質(同調圧力や空気読むあまりもの言えぬ雰囲気とか)だけでなく
田舎特有の事情(地域の有力者=区長に逆らえず)が重なっててやりきれないわ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:10:20.07ID:8hf0m4Aq0
>>587
東京にも全国各地にも大津波警報出ただろうけど、みんな避難したのかな?
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:10:21.56ID:qgQOG+nQ0
> 当時と今は一般的な認識が全然違うからな
> 今更、山に逃げればよかったとかは、馬鹿でも言える
> なんでそんな判断になったかいろんな要因を考えなければ、今後の対策にもならないし、スケープゴート探しをして叩き続けても無駄

------------------------------------------------

この意見がいちばん正論に見える。

死にも多角的な見方があり、多面的にとらえることが大切だ。

「死」に決まった定義などなく、死んだ状況、残された者の状況によってその意味やレベルはさまざまに変化する。

大人と子どもの死がもつ意味はまったく異なる。

死生観宗教観そして哲学観を持たなければ、この問題は語れない。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:10:44.83ID:RlGVG8Qr0
>>478 >>470
地裁判決では、三角地帯が津波に呑まれることについての具体的予見も一応は認定している
津波警報数値や地理的条件についての 知見設定で可能となる
判例と比較して、この知見設定に無理があるとも思えない
ただ、模範解答と言うよりも、上級審を意識してのことではないかな?
0596名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 23:11:19.58ID:T/j8iBpC0
>>590
地震と言う前兆に加え、広報もあり
教頭や生徒は裏山避難しようとしていたのだが?
0597名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 23:11:41.47ID:1CsD7sSz0
>>590
俺も1530以前は校庭待機で良いと思ってるけど?
そのあと川に向かったのが馬鹿だと思ってるだけで
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:11:42.41ID:Cbw8FoUi0
まぁ、あれだけ長い異常な揺れの後に津波の心配しない方が無知過ぎるけどな。
いるのか、マジで?
わずかでも津波のこと知ってれば、相当な危機を意識せざるを得ない地震だったと断言できるはずだが。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:13:17.95ID:8hf0m4Aq0
>>591
津波が来るかどうかわからないからリスク評価の議論してるんだろ。
津波の時は〜とか言ってるのは完全な結果論バカですw
0600名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 23:13:27.88ID:aWFbYZi00
>>559
このおバカさんは津波だけじゃわからなくて
どういう津波がどのくらいの高さで川からあふれるのかどうかといちいち説明されないとわからないらしい
スレに巣食ってさんざん言ってるから
0602名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 23:15:53.46ID:kPbv98+L0
>>596
その教頭にとって人生最大の失敗は、津波を過小評価したおばさんの意見を採用したことなんだよ
0603名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 23:16:20.81ID:1CsD7sSz0
>>598
しかも震源地の発表により海溝型地震なのは明らかだったし

残念だったのが津波の監視網が今より完全ではなく、沿岸に近付かないと高さがわからなかった点かな
海底地滑りによって津波の高さが増していたのも警報値が後手に回った一因でもあるけど
だから今ならもっと早く正確な警報値が出せるんだよね
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:17:41.34ID:SeR/vRTJ0
なんでもかんでも国や公共機関に依存するなよな。
自己責任で自分で逃げろよ。自分の命なんだからさ。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:17:49.34ID:T/j8iBpC0
>>599
津波は来るかも知れないし来ないかもしれない。
来ないと言う保障は特に無いが
絶対確実に来るとも限ら無いから多分安全だろう。
安全神話かね?
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:18:12.38ID:+Q0t6mmU0
避難誘導経路を災害前から明確にして訓練してきた学校は躊躇なくそれに従ってる
そして結果は見ての通りだ
学校側に過失がないわけがない
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:21:08.34ID:gSDTeQFF0
>>597
なぜ三角地帯に向かったのかを考えないのかな?
大津波情報を知っていたと勝手に思い込むからおかしくなる
トンデモ裁判官みたいに
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:22:45.39ID:aWFbYZi00
>>507
大津波警報は誰もが聞いていますよ
三角地帯に向かった理由?死にに行ったとしか・・・
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:23:10.90ID:1rn7hMU30
山崩れ怖いから山には避難できない

山崩れあったら校庭にいても危険なんすけど?

津波来るかどうかわからない

保護者、広報車、ラジオ、消防車、災害無線のすべてが巨大な津波が来るって言ってたんすけど?

三角地帯なら安全だ

津波来たら全滅必死で、山崩れの危険地帯でもあるんすけど?

命にかかわる津波が来るとは思わなかった

6〜10mクラスの津波が来ても大丈夫ですって、おまえ巨大ロボットかよ?
そもそも命にかかわらない津波ってどんなんだよ?


もうね 馬鹿かとアホかと
結果論厨なんて、完全にただの池沼だわ
0610名無しさん@1周年
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2018/03/07(水) 23:23:17.73ID:1CsD7sSz0
>>607
>なぜ三角地帯に向かったのかを考えないのかな?
考えても妥当性が無いからね
何より一番駄目なのは、地裁判決にもある通り津波に襲われたら逃げ場がないこと
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:23:35.15ID:T/j8iBpC0
>>607
じゃあなんで教頭は裏山避難を訴えたの?
なんで三角地帯に向かったの?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:23:49.38ID:KSrKLaw+0
>>607
トンデモ裁判官どころか、原告側も被告側も
津波の情報を得ていたと主張してるんですが
一体どこの誰が「大津波情報を知らなかった」と主張しているんですかね?
原告でも被告でも裁判官でもない一体どこの誰?
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:25:23.82ID:Mme+mB8x0
>>607
じっとしてるのも、何だかんだ言われそうだし形だけでもって公務員的な。
だって正門でまだ引き渡ししてるし。
走り回って遊んでるよ。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:25:27.61ID:RlGVG8Qr0
>>581
> 大津波じゃなかったら、わざわざ山に登らなくても川の堤防があるから校庭待機でも充分だぞ
> だから当時は大津波の認識がなかった可能性が高いと言っている
このレスに出てくる「だから」がダメなんだよね
何度指摘されても理解できない人なのかな?

別スレつくってまったりするんじゃなかったのかな?
ww
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:26:06.89ID:UpJ5mtSm0
>>593 自分は山寄りの仙台民で、東京の避難状況は知らんけどさ
防災カードは毎年年度始めに小学校に提出するもんだと思っていたし、災害時引き渡し訓練も経験あったから
同じ公立でも、やらないで済ませている学校があることに驚いたよ
震災前でも津波に限らず、地震でもう子供は迎えに行かないと帰宅できなくなるという認識。

大川小の父母は、うちは山寄りだからバスを出してくれるかな?とか期待している人がいたりで、学校は事前に地震での
バスの運休も決めていなかったらしい
地震だけだったとしても準備不足で、混乱しただろうなってレベル
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:27:31.91ID:UJ4XUn9+0
>>606
控訴審では、その過失について争点となったらしい。

過失といっても色々な分類がある。
その一つに、平時における行為義務違反と有事における行為義務違反という分け方がある。

地裁は、地震後の有事における過失だけを認めた。
弁護団が望んでいたのは、地震津波が起きる前の備えとしての平時における行為義務違反が認められる
ことだった。
学校は法令に基づき、地震津波に備えるというマニュアルを作成し、法令で具体的避難経路の確定や
その点検が求められていたにも拘らず、それを怠ったために、児童が津波に飲まれて死亡したという
平時の過失を基にした責任を求めていた。

高裁では、平時の行為義務違反の有無が争点になっているらしい。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:27:52.78ID:kPbv98+L0
>>613
そういやこの大川小で助かったのは、親が迎えに来て引き渡した子供だけなんだよね
他のケースだと引き渡して死んでる子供も割といるんだが
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:29:38.60ID:aWFbYZi00
>>617
子供を引き取りに来た親はその後もれなく高台に避難している
山があちこちにあって避難し放題なんだもの
死ぬ気がなければ死ぬはずがない地域
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:30:16.50ID:RlGVG8Qr0
>>585
ラッキーなことに広報車呼びかけがあったから
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:31:08.66ID:1CsD7sSz0
>>617
川に向かって行進させられた子の中でも4人は助かってるよ
78名の中でのたったの4名だけね
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:31:20.55ID:UJ4XUn9+0
助かった男の子の妹は、母親が連れて行って、一旦家に戻ったので死んじゃったんじゃなかったか?
そんな報道を見た記憶があるんだが。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:31:38.90ID:Mme+mB8x0
>>617
海岸方面だとそのまま引き留められてた親御さんも居る。
引き渡しが完了してるから、自由行動になるか。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:32:01.01ID:kPbv98+L0
>>618
それだと完全に教師側(学校側)の過失だね
自分はそばにバスがあったのにそれに乗せてより内陸へ移動することもしない点も責めるべきだと思う
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:33:32.66ID:1rn7hMU30
>>612
教員擁護厨の相手してると馬鹿らしくなってくるよな
それが狙いなのかもしんねーけど

事実誤認、事実に基づかないただの妄想、矛盾、嘘、ねつ造、そんなのばかりで議論にすらならない

つうか教員擁護してるやつの中に現職の教員がいるのならば、
いますぐ教員辞めた方がいい
おまえもいつか児童を殺すことになるから
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:33:37.65ID:8hf0m4Aq0
>>617
結局助かったのは川のそばの道路通って車で避難だからな、
結果論バカも困惑しちゃうだろうなw
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:34:48.29ID:kPbv98+L0
大川小の児童数は百人ちょっとでしょ、それが親が引き取りに来て78人まで減少
残った78人は川に向かって死の行進をして津波に飲みこまれた
生き残った4人は足が速かったのだろう
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:35:41.29ID:1CsD7sSz0
俺は震災後に石巻市に支援で駆り出されて炊き出しに行ってたけど、北上川沿いは酷い有様だったよ
いかに津波の威力が凄かったか、子ども達の苦しみは如何程だったかと思い、毎日手を合わせていたよ
だからこそ被告側の不誠実極まりない対応も含めて許せない
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:36:50.72ID:Didpl4JI0
>>595
大津波警報は沿岸部に対するもの。
大津波警報の数値を持って、津波の非浸水予測区域への到達の有無や規模を予見することはできない。
これが一貫した裁判結果。
山元町保育園の訴訟などの判決に明記されてる。

山元町東保育園の訴訟でも、大津波警報の数値により津波を予見できたと原告は主張したが、判決で完全ひていされた。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:37:39.62ID:kPbv98+L0
>>627
すぐに逃げようと涙を流して言ってる子供もいたのに大人たちは動かなかったらしいよね
大人になるとそういう感性がなくなるんだろうか
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:38:23.24ID:1CsD7sSz0
>>624
あいつらの狙いはスレを混沌とさせて被告側の酷さが目につかないようにする事だと思ってる
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:38:34.99ID:RlGVG8Qr0
>>628
ハザードマップだけが予見の基準法になるのか?
ハザードマップ馬鹿?
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:39:12.32ID:1CsD7sSz0
>>628
ここも沿岸部です
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:39:42.92ID:gSDTeQFF0
>>610
それって大津波が来る事を認識している前提で話しているから問題外
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:40:32.68ID:1rn7hMU30
>>626
1人は教師に従わず単独行動で山登りしてて助かった
1人は流れてた冷蔵庫の中に入って助かった
他の2人は運がよかった
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:41:11.95ID:T/j8iBpC0
>>628
だとしても、だったらなぜ校庭で待機していないのだね?なんでわざわざ三角地帯に向かったの?
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:42:18.86ID:YQj/1XTY0
>>617 現地で歩いていた子は、4人救助
1人は山に行きたかった少年で、前方に津波の兆候を見て、とっさに列から離脱して逃げて、救助された

保護者への引き渡しで助かった子は、20数名(だいたい車の迎えで高台へ)
死亡不明 70数名 っていう内訳らしい。

教員は休暇の校長と、校舎見回りに行った主任が生存
主任は前任地で津波のマニュアル作成に関わったらしかったのに、その意見を取り入れなかった。
内心は教頭先生、川辺はないわ…と思っていたのかもしれない
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:42:25.39ID:1CsD7sSz0
>>634
来ないと思っていれば過失なしとでも?馬鹿は最強って話?ならお前は最強だねw
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:42:39.66ID:T/j8iBpC0
>>634
もし津波を知らないなら
なんでわざわざ三角地帯に向かったの?
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:43:36.33ID:RlGVG8Qr0
教師らの震災対応が合理的であったといえたのか評価するにおいて、
教師らの対応は合理的であったとの前提をおき、それによって、教師らが得ていたであろう情報を推測しようとすることのは正しいのでしょうか?
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:44:25.67ID:Didpl4JI0
>>632
ハザードマップは津波訴訟で重視されてます。
気象庁の予報も沿岸部では重視されてます。

しかし、広報車で過失の有無を決めてるのは大川小一審の裁判長ただ一人です。

この裁判長は大川小の他に広報車が通ったので過失ありとしたトンデモ判決をもう一つ出していますが、二審では否定されました。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:46:28.58ID:1CsD7sSz0
>>641
インパール作戦と大川小学校の悲劇は何か通じるものを感じるよね
インパール作戦になぞらえるなら、三角地帯へ向かう道は白骨街道か
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:47:15.24ID:gSDTeQFF0
>>630
頻発する地震が怖くて泣いていたんじゃなかったか?
勝手にすりかえているけど
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:47:17.59ID:UJ4XUn9+0
>>511
山元町保育所の判決は2014年3月24日
大川小の判決が2016年10月27日

大川小地裁判決は、山元町保育所判決を意識しているとみていい。

山元町保育所は、災害対策本部から現状待機と言われたことから、津波の予見可能性はないとされ、
津波を目視するまで園内に待機したことについて過失はないとされた。

大川小の判決は、これを意識して以下の時点で具体的な予見可能性があるとした。

E教諭は,遅くとも午後3時30分頃までに,河北総合支所の広報車が, 上記のように(※)避難を
呼び掛けながら県道を通るのを聞き,D教頭に,「津 波が来ますよ。どうしますか。危なくても
山へ逃げますか。」と問い掛け, D教頭は,E教諭に,校舎2階への避難が可能かどうか確認する
よう指示した。

※呼びかけの内容
Kは,県道を西に進む途中,釜谷地区の谷地中集落や新町裏集落を通りながら,
「松林を津波が抜けてきたのですぐ高台へ避 難」
するよう拡声器で呼び掛け,遅くとも午後3時30分頃までには,大川 小学校前を同様の広報を行い
ながら通り過ぎ,三角地帯に至った。

この広報を、少なくともE教諭、学校前で呼びかけがあったというのだから、おそらくはほぼ全員が、
聞いた時点で、保育所の先生たちが津波を見たのと同視できると考えた。
地裁裁判官は、保育所事件で地裁と同様に園の過失を認めなかった高裁も意識して、津波に注意しろ
という一般的な放送だけでは予見可能性を認めないことにして、目視と同視できる「松林を津波が
抜けてきた」という呼びかけを聞いた時点まで、予見可能性の時期を遅らせている。
これを高裁が覆すのは難しい。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:49:00.78ID:RlGVG8Qr0
>>642
当該地域限定の津波が迫ってきていることを伝えた広報車呼びかけは大川小特有のものだから、大川小しか判決ないのは当たり前だけど?

> 二審では否定されました。
聞いたことないな
なにこれ?
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:49:13.61ID:gSDTeQFF0
>>639
なぜ大津波を津波と言い換える?
なんで?
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:52:06.53ID:xZfx9bcl0
是非判断を超えて。(賞賛でもなく、非難でもなく) 
FACTを追い求めて。

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-cc-6a/kn195748/folder/1049529/06/45956306/img_0
15時46分、地震発生。
16時37分、津波到来。
その間、51分。
はたして、最適解は何だったのか。
"その時"考えうる最適解は、決して裏山斜面に留まる事ではない。
 未曾有の巨大地震→未曾有の巨大余震→土砂崩れ
という連鎖反応は十分に起こりえたのだから。

1 1次避難場所の校庭へと避難
2 2次避難場所に三角地帯を設定、点呼で全員確認の後、移動
3 橋から北上川を監視
4 川の異変発見などの後、三角地帯を左折し国道398号という峠道を、
 峠に向かって進む。

これこそが最適解だった。
そして教師達は、その最適解を選択した。
しかしその選択は、10分、遅かった。


ADHDをご存じだろうか。
注意欠如多動障害の頭文字をつなげた名だ。
学校という集団指導の場において、授業崩壊、学級崩壊の
マグニチュード源であり、またイジメの加害者となる事も多い。
大人になれば粗暴犯(=暴行+障害+窃盗+強盗)、あるいは
凶悪犯罪(=殺人、強盗、放火、強姦)との関連も考えられている。
年中行事と化した成人式における「暴れる新成人」を想像して
もらえれば、どんな者達か、分かりやすいだろう。

ある日のある学校、30人の生徒が学ぶ教室。
1人の子が、授業中に立ち歩き、教室を出て行ってしまった
その時、教師はどうするか?
他の29人の生徒に自習を命じ、そしてその子を追うだろう。
たった1人の生徒の単独行動により、その他の生徒の学びと
いう歩みが、足踏みさせられてしまうわけだ。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:52:55.78ID:Mme+mB8x0
>>642
ハザードマップに保証が無いのなら、法的根拠も無いとするのは妥当だよ。
ハザードマップは行政が作ってるんだし、その責任も行政に無いと、書きっぱなしになるじゃん。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:53:40.76ID:xZfx9bcl0
あの日、1人の生徒が、行方不明になった。
担任教師は、他の生徒、他の教師、校庭に避難してきた人達に
訪ねて回るだろう。しかしその担任教師には、クラスの他の大勢の
生徒の管理の仕事もある。
クラス担任を持たない生存教師Eが、行方不明生徒の探索を担当する
事になった。何度も校舎に入り、その生徒の名を呼ぶ。
何度も何度も何度も何度も。
しかし行方不明生徒は、発見できない。
校庭に集った他の生徒達は、その場に座り続けた。

やがて教師達は、三角地帯への移動を決断する。

 生存教師E「あの子はもしかしたら山に行ったのかも。探してきます。」
 教頭「ああ、頼んだ。だが山は危険だ。気をつけてくれ。我々は
    三角地帯に向かう。」
 生存教師E「はい。」

 教頭「さぁみんな、立って。これから三角地帯へと移動します。」

最適解の選択は、ほんの10分、遅れてしまった。
すぐ目の前にあった、全員生存への道。その歩みは足踏みさせられて
しまった。1人の行方不明生徒によって。


生存教師Eは、裏山で行方不明生徒と再会する。

 生存教師E「なんでここにいる!」
 行方不明生徒「・・・・」
 生存教師E「いつからここにいる?」
 行方不明生徒「校庭に避難してた時、トイレに行くといって
        そのまま山に登りました。」
 行方不明生徒「みんなは、みんなはどうなったの?」
 生存教師E「・・・・・」

・なぜ、生存教師Eの服は濡れていなかったのか。
・なぜ、生存教師Eは沈黙し続けるのか。
・なぜ、校長は携帯を破棄したのか。
 なぜ、なぜ、なぜ、なぜ、

ただただただただ私は、FACT(4W2H&WHY)を知りたい。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:54:28.20ID:qca8hybB0
>>616
平時の行為義務違反こそ問題にして審理すべきだと思うけどね。
当日、現場にいて、計画通り行動し、計画以上の事態となって急遽取った方策が裏目に出た。この有事の行動は裁くべきじゃないと思う。教師の背負うべき責任の域を越えている。
おっと、他の学校はこんなに被害が出ていないってありきたりな反論は聞きあきたぜ?それぞれの状況が違うし、ほとんどが計画通りのことをやっていただけ、それを越えた学校でも結果ラッキーだったとしか思えない例ばかりなんだから。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:57:14.81ID:eEnWG0eM0
知恵遅れウンコ遺族擁護厨が
まだ暴れてんの
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/07(水) 23:58:47.19ID:RlGVG8Qr0
>>642
あとね、法律上は大きな違いなんだけど、保育所と大川小との違いで、多分君がわかってないことがある
過失の前提は義務違反
義務違反の前提は義務があること
この義務はなぜあるのか?
保育所と大川小とでは根拠が異なる
この根拠の違いにより、義務の程度が変わってくる
義務の程度が変わってくるといことを、
安全配慮義務の法理に当てはめると、
設定される知見の水準が変わってくる
保育契約の付随義務
学校保健安全法
当然に、同一内容の対応(震災対応)において比較するならば、明文化されている学校保健安全法による義務の方が厳しい義務となる
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:00:36.72ID:EcvEyd0V0
訓示規定に法的拘束力はない
低学歴知恵遅れ以外にとっては常識
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:01:32.46ID:98imAXR40
あれから7年経った
今から考えればベストな状態をあの時瞬時に判断できたのだろうか?
今更感が半端ない。こんな魔女狩りやめたらどうだ?
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:01:40.00ID:EcvEyd0V0
低学歴知恵遅れは口からデマカセで
願望のデマばっかり書き込むからな
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:02:32.63ID:mc6G1KD/0
反対した先生も大川小の舞台のプレーヤーの一人。
教育現場には指揮命令系統がある。
ここで書いてる君がもし教員なら 同じ行動をするだろう。
もし山に逃げるというルールがあれば率先避難していただろう。
それさえあれば助かってただろう。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:03:11.78ID:mc6G1KD/0
雄勝小学校も間一髪のところで助かったんだね。大川小の悲劇は残念すぎるけども、ほんの少しの違いで明暗がわかれたんだ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:04:29.46ID:OJSDmHjL0
>>650
下平連人くん(仮名)は教務主任の先生の、裏山からの「山に逃げろー!」の呼び声で、
一人しか助けられなかった生徒だと思ってるよ。
体育舘の道からね。
野外ステージが裏山への活路を遮って邪魔だと思うな。
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:05:56.59ID:EcvEyd0V0
一審でも裏山は危険といってる

 (キ) さらにいえば,巨大な本件地震の発生後,断続的に余震が続く中では,
 津波以外にも様々な地震関連災害の危険が懸念されるのであり,特に,
 裏山に関しては,平成15年に校庭まで土砂が押し寄せる崖崩れが発生
 していること,本件地震直近に東北地方にもたらされた大きな地震被害
 は,平成20年岩手・宮城内陸地震による土砂崩れや落石であったこと,
 本件地震の前日と前々日の2度の地震で,大川小学校の学区内で落石が
 生じ,斜面崩壊の危険が警戒されていたこと,本件地震後大川小学校に
 避難していた地域住民の中には,津波の危険より裏山の土砂災害の危険
 を強く懸念する者がいたこと,という事情があり,また,最初の地震の
 発生後も,なおそれより強い地震が発生する可能性があったのであるか
 ら,裏山への避難には,土砂災害により児童の生命身体が害される抽象
 的危険があったといわざるを得ない。

ラヂヲ放送で6mとか10mとか予報されるぐらい危険といってる
(抽象的予見可能性)

一審では
広報車がくる前は、裏山も津波と同じぐらい危険だったことになるからな

 (ア) 大川小学校は,海岸からは約4km内陸で,北上川からも約200m離
 れた場所に位置しており,明治34年にこの地に学校が建てられてから,
 100年以上もこの場所に小学校が存立し続けてきた。また,過去に釜
 谷地区が津波で浸水した記録は一切なく,北上川の5mの高さの堤防を
 越えた溢水も過去に発生したことがなかった。

だれもここまで津波なんかくるとは考えてなかったからな

 (ア) 裏山全般
 a 裏山は,全体に急峻で崩落の危険があり,昭和59年には市道との
 間にコンクリート擁壁が設けられ,昭和60年に急傾斜地崩壊危険区
 域に指定された後,平成15年には造成斜面の箇所で崖崩れが発生し,
 大川小学校敷地まで土砂が押し寄せてきた。このため,平成16年ま
 でに,当該部分には急傾斜地対策工事が行われて造成斜面とされると
 ともに,改めて付近の斜面が急傾斜地崩落危険区域に指定されており,
 石巻市のハザードマップでもその旨表示されている。
 このような事情は,釜谷地区の住民には広く知られていたため,本
 件地震の際にも,地域住民は裏山の崩壊を恐れており,津波が実際に
 大川小学校付近に襲来する以前の時点において,予防的に裏山に登っ
 た地域住民は皆無であった。

で、大地震の直後、土砂災害の実績がある山に登るクルクルパーもいない 

つまり
広報車の広報(具体的予見性を示す内容である必要もある)を死んだ教員がききとれたことを証明できなければ
死んだ教員に過失があるといえない(具体的予見性の証明ができてない)
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:06:31.71ID:mc6G1KD/0
「51分の空白。自分が先生だったら対応出来ただろうか。 」
君は真底からそれを問うたことがあるか?
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:07:57.97ID:gkZhK/Kn0
ほんと避難訓練って大事だよな
生徒や社員のためにというよりリーダーのためにやるものだろうな
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:09:42.14ID:mc6G1KD/0
私の知り合いの普通のお母さんたちの大川小事件への反応は「震災は誰の責任でもない」が圧倒的に多い。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:10:53.93ID:AbsOkY2a0
>>642
自動車学校と大川小は、裁判長は同じだけど、後の二人は違う人だね
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:11:34.90ID:mc6G1KD/0
まぁ確かに不可解な判断遅れはあったんだろうが、そこで教師を責めるのちと酷だよな。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:12:47.74ID:AbsOkY2a0
>>663
そそ
そこを理解せずに避難訓練なんて意味ないって言う奴、震災関連スレでもいるよね
避難訓練した後の小学生みたいな感想だわ
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:12:54.80ID:mc6G1KD/0
裏山に道が整備されていなかったこと、地震で木が倒れて­いた事、子供たちに雪山を登らせる危険性を考慮して裏山には登らないとい­う選択になったと推察している。一教諭の問題ではない
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:15:04.75ID:EcvEyd0V0
行政の控訴理由

> 県と市はこの日、1審の事実認定に対し、
> 「広報内容を校庭にいる教員らが聞き取ったかは不明」と主張。
> 裏山についても「崩落や倒木の危険性があった」

だれがどうみても
事実認定に問題があるのは明らかだからな
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:15:59.00ID:eznhrUWN0
>>652
平時の懈怠こそ問題にすべきだと思うよ。

地震津波に備えるというマニュアルは作った。
そして、法令に基づいて第三次避難まで定めて教育委員会に届け出ることになっていたのに、
適当に「近隣の公園等」として、教育委員会もそれでOKとしていた。

このことが今回の事件の核心だと思うし、そこに過失を認める判決が出ることで、学校をはじめ
とした人命を預かる施設の防災は格段に進歩する。

平時の過失を認めれば、有事の過失に言及しなくても済む。
老人もいるのに裏山に避難できるかという市長の意見は、地裁で木っ端微塵にされたにも拘らず、
判決後も同じこと言ってる市長の断罪は選挙に任せればいいだろう。
こんな非常識で判断能力のない大バカ者が市長でいるって、石巻市民は恥ずかしいと思わないのか?
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:16:23.47ID:OJSDmHjL0
裏山って確か急傾斜の危険性と、崩れた場所はコンクリート要壁で固めて安全って話で
危険区域って話じゃ無い。
それを示す様に野外ステージを作ってあるし。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:17:49.19ID:AbsOkY2a0
>>648
> FACTを追い求めて。
って、時間からして違ってるけど?

> 15時46分、地震発生。
> 16時37分、津波到来。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:19:17.57ID:OJSDmHjL0
>>664
じゃあ避難は適切でなく適当でも良いのか?
て話だよ。
やりたい放題になるよ。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:19:26.16ID:EcvEyd0V0
大川小学校訴訟地裁判決の骨子

1 地震発生前の段階で、大川小学校の教員が、危機管理マニュアルを津波発生時の具体
 的な避難場所や方法、手順等を明記した内容に改めるべき注意義務を負っていたとはい
 えない。
2 (1) 広報車が津波が松林を超えて来ていることを告げて高台への避難を呼びかけた
    時点(おそくとも午後3時30分ころ)より前の段階では、教員には津波が大川小
    学校に到来して児童の生命身体に具体的な危険が及ぶ事態が予見可能であったと
    はいえない。
  (2) しかし、広報車の呼びかけを聞いた時点では、程なくして大規模な津波が大川
    小学校に襲来し、そのまま校庭に留まっていた場合には児童の生命身体に具体的
    な危険が生じることを現に予見した。そして、その後に教員らが目指した「三角
    地帯」は、程なくして大規模な津波が襲来することを現に予見していた中での避
    難場所としては不適当であって、津波による被災が回避できる可能性が高く、避
    難場所とすることに具体的な支障が認められない学校の裏山に児童を避難させる
    べきであったから、教員らには結果回避義務違反の過失がある。
3 地震当日に休暇で石巻市外にいた校長や生存した教員等に、津波による被災後に児童
 らの救命救助活動を行うべき注意義務があったとは認められない。また、地震後の保護
 者説明会における教員や石巻市長の発言内容等に関しても、原告らに対する注意義務違
 反は認められない。
4 よって、2 (2)より、石巻市及び宮城県には、国家賠償法1条1項及び3条1項に
基づき、津波で被災した児童の父母に対して損害賠償を支払う義務がある。


津波到達7分前以降の行動以外
一審ですら全て問題になってない

ウンコ遺族が具体的予見性を立証できなかったら
ウンコ遺族は全面敗訴
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:21:44.47ID:artk6AKx0
金目当てだからな
こいつらに何を言っても無駄
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:22:48.21ID:1T3e6yWe0
>>658

しかし、山に逃げた児童は刑法で定める緊急避難の権利を行使していたと考えることもできる
それを戻らせる権限は教師には無いと思うけどな、刑法37条だよ
生きるための緊急避難の権利、児童には幸福追求権もあった
それを阻害したのは誰だということ
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:24:14.05ID:JmuwuU4J0
>>664
類友
池沼の周りには池沼が集まるってだけ
そもそもおまえのフィルターを通して話を聞けば、誰だっておまえよりの意見になるわ
それなのにさも自分の意見が正解で他の人にも支持されてるかのように吹聴してるあたり
救いようのないほどの馬鹿だということは誰の目にも明らか
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:24:24.74ID:EcvEyd0V0
コレ民事なんすけど?

おカネほしいから
刑事じゃなくて
民事にしたんでしょ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:24:56.96ID:AbsOkY2a0
>>648>>650
この気持ち悪いのはそれなりの根拠があってのことか?
行方不明生徒って、教務主任と整備工場で一泊した生徒のことを指しているんだよね?
この人は今も生きているよね?
この人の名誉を毀損していないか?
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:25:17.18ID:OJSDmHjL0
>>677
何を言っても津波に負けてるからだよ。
逃げるが勝ちだ。責任からでは無いよ。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:26:28.00ID:+yxJEjbf0
>>652 事前の取り決めでは安全が確保できないと考えて、とっさにマニュアル外の行動をしたところは割とあるようだ
宮城・山元町の小学校では教員やPTA会長の車に分乗して、ピストン輸送で全員4キロ先まで避難している

渋滞関係ない地区だと車避難も有効、寒さもしのげるし。
早めに出発しないと、水没には勝てないけどね。
大川小はバス運転手が待っていたまま死亡していて、気の毒だった
現地で亡くなった母親が「えらいことになっている」とメールしたそうで、混乱していたんだろうな
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:27:47.40ID:CoAMu7g00
>>647
通常の津波なら「校庭はハザードマップ外だ!」ってのが君ら教員擁護派の主張だぞ?
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:28:35.74ID:EcvEyd0V0
大川小のマニュアル

 初動体制においては、災害対策本部(校長・教頭)を設置し、本部は「情報の収集(津波
 関係も)」することとされていた。また、安否確認・避難誘導班は「津波の発生の有無を確
 認し第2次避難場所へ移動する」こととされていた。さらに、「地震発生時の基本対応」と
 して「臨機応変に行動する」「状況により第二次避難の準備」との記載がある。
 同マニュアルによれば、

   「第一次避難」は「校庭等」

 とされており、 

   「火災・津波・土砂くずれ・ガス爆発等で校庭等が危険なとき」の「第二次避難」として
   「近隣の空き地・公園等」

 との記載がある

 (なお、この「第一次避難」「第二次避難」は、以下、それぞれ「二次避難」「三次避難」
 と読み替える)。これらの記載は、前述のとおり平成19年度のマニュアルの記載がそのま
 ま踏襲されたものである。


第1次避難場所の校庭等に移動
コレはマニュアル通り

第2次避難場所の 近 隣 の 空 き 地 ・ 公 園 等 に移動
「臨機応変に行動する」「状況により第二次避難の準備」とうたわれつつも
広報車がウロウロしてた三角地帯( 7 m の 高 台 )はマニュアル通りともいえる

さすがに大地震の直後に土砂崩れの過去実績がある危険な裏山はないわ

避難行動にでるまでに得た情報を総合すれば
むしろ避難する場所は三角地帯( 7 m の 高 台 )しかない
予防的避難とみなせる
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:31:23.62ID:cgt0xDtF0
悲しい。。
運命は津波と一緒に流された。
なにも、できなくて、ごめんね。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:32:12.86ID:OJSDmHjL0
>>685
来るか来ないか分からないなら無駄な移動だし、野外ステージより奥で待機でしょ。
川に近寄ろうともしなかったのに。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:35:01.87ID:mc6G1KD/0
>>678
> しかし、山に逃げた児童は刑法で定める緊急避難の権利を行使していたと考えることもできる
> それを戻らせる権限は教師には無いと思うけどな、刑法37条だよ
> 生きるための緊急避難の権利、児童には幸福追求権もあった
> それを阻害したのは誰だということ

法的権限の問題ではないでしょう? 教師が単独行動を取る生徒を引きとどめたというだけ。
当然ですが「このあと死ぬと思ってない」のですから。
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:35:48.66ID:EcvEyd0V0
教員は、避難行動をとる段階では、津波がいつ到達するとか、10mの津波がくるという知見はそもそもなかった

 教職員は、津波に関してどのような情報を得ていたのか

  ・ 少なくとも1回目の防災行政無線は鳴っており、この頃、校庭にいた教職員は、これを聞くことができたと推定される。
    ただし、予想津波高(6m)の情報は含まれていない。
  ・ 防災行政無線子局(屋外スピーカー)は校庭付近にあった。
  ・ 迎えに来た複数の保護者や地域住民からは、大津波警報の発令を聞かされており、
    その情報の中には予想津波高6mが含まれていたものと推定される。
  ・ 迎えに来た複数の保護者が教職員に「大津波警報」発表を伝達。

 以上のことから、教職員は、少なくとも「 大 津 波 警 報 ( 6 m ) 」の情報は得ていたものと推定される。

  ・ ただし「予想津波高10m超」を得ていた可能性は低い。
  ・ テレビ画面上では発令直後に表示されていたが、ラジオで最も早く放送されたのは、
   FM(FM仙台)15時21分、
   AM(NHK)15時32分。

情報に接することでえた 
い つ 到 達 す る か 分 か ら な い が
6 m 規 模 の 津 波 が く る か も し れ な い
という知見の範囲で
合理的な判断をしてる
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:36:05.74ID:CoAMu7g00
>>689
なぜ引き留める必要がある?
引き留めたことによりデメリットはあるが。
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:36:41.53ID:CoAMu7g00
>>690
君ら教員擁護派の大好きなハザードマップによると、校庭は安全なんじゃなかったの?
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:37:02.42ID:JmuwuU4J0
>>685
まーた新手の池沼が現れた


10mの津波が来てるとわかってるのに7mの高台に移動する合理的な理由は?

絶対に堤防に近づくなというアナウンスを無視した理由は?

三角地帯も山崩れの危険性があるのを承知であえてそこを選んだ理由は?

津波が来た場合、全滅する危険性が最も高い場所を選んだ理由は?


脊髄反射でゴミレスする前にちっとは頭使えよ
昆虫野郎
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:37:13.53ID:EcvEyd0V0
緊急時に自分勝手な行動するヤツは
当然連れもどす

なにも問題ない
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:38:23.87ID:EcvEyd0V0
・一方、消防車や河北総合支所広報車の広報は、聞こえていなかったか、聞こえて
 いたとしてもその内容を聞き取ることはできなかった可能性がある。

・学校付近で、はっきりと「消防車」又は「広報車」の広報を聞いたという証言はない。
 (サイレンが鳴ったとの証言はある。一方、防災行政無線の第1報は冒頭でサイレンを
  鳴らしている。)

・消防車の広報については、証言はない(回転灯を付けた車の存在、警察車両の存在につ
 いては証言あり。広報していたという証言はなし。)

・支所広報車の広報:新町裏で畑の向こう側(少なくとも 250mほど先)にある県道を戻っ
 てくる広報車を目撃した地区住民は「何か言っていたが、内容はわからなかった」とし
 ている。県道との間に校舎という障害物がある校庭においては、それ以上に広報車の音
 声は聞こえにくかったものと考えられる。

 E地域住民F

 地域住民Fは、何かを放送しながら長面の方に向かう広報車を見たが、スピードが早く
 て何を言っているのかわからなかった。広報車は長面方面から戻ってきたが、このときも
 何を言っているのか聞き取れなかった。防災無線も全く聞こえなかった。堤防の様子を見
 に行った2軒隣の住民から「津波が来た」と知らされ、続いて地域住民Aから「早く逃げろ」
 と言われた。そのため、家族らと車で避難した。  


 一審どおりの過失を支持するためには
 教員が広報内容を聞き取ったという証明をしないといけない

当然、一審の判決を支持するための立証責任は
原告のウンコ遺族側にある 
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:38:45.21ID:cgt0xDtF0
あんな大災害に対応できるやつは何人いるんだ?
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:39:49.92ID:mc6G1KD/0
>>679
> 類友
> 池沼の周りには池沼が集まるってだけ
> そもそもおまえのフィルターを通して話を聞けば、誰だっておまえよりの意見になるわ
> それなのにさも自分の意見が正解で他の人にも支持されてるかのように吹聴してるあたり
> 救いようのないほどの馬鹿だということは誰の目にも明らか

そういう煽りを交えるから、おにぎりにクソを混ぜてるようなもので、拒否される。
おまえたちの主張にも一理あるのは分かっている。
その上で「震災は誰の責任でもない」は忘れてはならない「根本命題」ではないか。
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:40:11.16ID:1T3e6yWe0
>>686

それは教師はそう思っていなくても、児童は緊急避難という考えだったかもしれない
法の条文は知らなくても、命に関わるから安全な場所に逃げようとするのは自然な判断
その権利は刑法37条で認められている。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:42:23.09ID:EcvEyd0V0
とはいえ,広報車が津波到来と高台への避難を釜谷地区で呼び掛ける
以前の,宮城県全体を対象とした大津波警報しか情報として得られてい
なかった段階では,津波の校地への襲来は,抽象的に懸念される危険の
1つであったにすぎず,注意義務違反の判断上は,前記説示のとおり,
危険が具体的に予見可能であったとまではいえない。また,その間も保
護者による児童の引取りが続いていたことからすると,その時点におい
て,校庭を離れ,より高所に避難すべきであったとまでいうことはでき
ない。


広報車の具体的予見性を示す広報内容を聞き取れてなければ
そもそも具体的予見性がない

一審ですらこうだからな
ホクホク判決で控訴妨害までしてウンコ遺族が全面支持してた一審ですらこうだからな
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:43:47.68ID:cgt0xDtF0
危機対策本部でも、津波が来るなら、逃げるよ。
あんな地震は想定外過ぎて、自衛隊も、津波で流された。
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:43:58.16ID:JmuwuU4J0
>>690
6mの津波が来てるのは確実で、それ以上の津波である可能性も十分ある状況で、
遠くの7mの高台に移動するバカはいない
すぐ裏の山に登るのが普通

土砂崩れ?高台のほうがより土砂崩れの危険地帯なんですけど?
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:44:38.46ID:AbsOkY2a0
>>671
> 平時の過失を認めれば、有事の過失に言及しなくても済む。
有事の過失が教頭や当時現場にいた教師等(教務主任は除く)に認められ、
平時の過失が校長に認められるなら、
共同不法行為が成立
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:47:19.45ID:9PVJAPi70
俺この大川小学校に見学に行ったことあるが最悪な立地だったな
3面を山に、そして残りの1面を川に囲まれているという…
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:47:21.47ID:KvXfkZ370
教職員で一人だけ生還した教務主任
本人は全身水に浸かって眼鏡や靴までなくしたと言っているのに
保護した住人の話から服は濡れておらず、靴もちゃんと履いていて、髪型もきっちりしていたというこの教務主任
その後も自分の携帯で校長とメールのやりとりをしていることから
携帯も水に浸かっていないことは歴然
保身のために嘘八百

そしてこの教務主任だけ三角地帯が決定した時に校舎を見にいっていて現場にいなかったという理由で
免責されている
教務主任本人の話によれば自分が校舎を見に行っている間に教頭が生徒を連れて学校を出た、
その後にあわてて自分も最後尾に加わったと言っているが
生存者の話から列の最後尾にいたのは亡くなった女性教員であることがわかっている
従ってこの教務主任は最初から死の行進には加わっていないのが明らか
一人だけ頃合を見計らって裏山に逃げたとしか思えない
だいたい教頭に次いでその現場ではナンバー2の責任者であるこの教務主任がいない場所で
最終的にどこに避難するか、要は三角地帯行きが決定されるというのが不自然だし
この教務主任に何も知らせないまま教頭らが学校を出るという流れ自体がおかしい
にもかかわらず、なぜかこの教務主任だけ、本人の弁が全面的に信用され
免責になっている
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:47:52.67ID:CoAMu7g00
>>694
それで死ななくて良い生徒が死んでるんだが、問題が無いと言い張るのかね?
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:48:37.82ID:JmuwuU4J0
>>700
広報車の広報内容が聞こえたから慌てて移動を始めたんだろうが
広報内容が聞こえてなきゃ校庭から移動すらしてねーよ

都合の良いところだけつまみ食いしてねーで、ちっとは話全体に整合性もたせろよ
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:49:19.32ID:EcvEyd0V0
1000年に一度の津波と 
数十年の間に何度も土砂崩れおきてる裏山を一緒にするとかな

コレが知恵遅れの論理なわけ

大地震の直後に
土砂崩れがおきてる過去実績のある山(>>661)に登るとか
頭おかしいからな

 大地震起きた直後に
 土砂崩れが何度もおきたことがある裏山には近付くな

こんなん当然になるわけ

避難訓練でもそうなるわ
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:50:56.79ID:EcvEyd0V0
つまみぐいではなく
控訴審だからな

一審の判決が不服だったから
行政は控訴してるわけ

知恵遅れは裁判と関係ないデマとか妄想ばっかり書き込むからな

控訴審ってなんだか分かってる?
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:52:39.97ID:cgt0xDtF0
殺意なんかないから、業務上過失致死。
責任とか問うのは、残酷過ぎるし、生き残るだけで、罪になるなんて、酷すぎる。
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 00:53:21.83ID:JmuwuU4J0
>>708

校庭も土砂崩れの危険指定区域

三角地帯も土砂崩れの危険指定区域


ハイ 完全論破

壊れた九官鳥みたいにアホ丸出しコピペを繰り返すのそろそろやめたら?
いくら匿名でも恥ずかしすぎると思うんだけど?そうは思わないの?
0712名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 00:54:53.54ID:EcvEyd0V0
だからなこの裁判は民事だからな
おカネ一杯ほしいから青天井の行政に民事おこしてる

罪ってなんやねん。。。
0713名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 00:54:58.77ID:OJSDmHjL0
>>705
ソンタクしたんじゃ無いか?
だから判決自体は期待出来る代物では無いよ。
ここでどう議論しようと。
0714名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 00:56:08.28ID:BtZnKC8j0
きのこった先生を叩く奴はアホ
0715名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 00:56:18.02ID:EcvEyd0V0
だからな>>661を読めばいい
裏山がどんなに危険か
どんだけ地域住民が危険だと思ってたか
すべて書いてある
0716名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 00:57:41.18ID:EcvEyd0V0
釜谷地区で裏山に登って助かった住民は20人程度
84%は津波に呑まれて死んでる

エスパーでもないかぎり助からない
0717名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 00:58:12.47ID:+yxJEjbf0
結局、おびえた先生たちが行列前方に固まっていたから、引き渡した男子は見咎められなかったんだよね
列の最後尾は、地区住民の民間女性だったという目撃証言がある。

現地で4人が救助されたのに、生存の主任は確認もせず1人だけを連れて、まだ明るい時間に山の向こうの工場社長宅に到着
たたみの部屋に通される。
残り3人はケガもしたり濡れた状態で、教員でない避難民に焚き火などの世話をされ、山林の中で徹夜。
教育委員会はこの教員の行動についてうそ作文を発表、先生は濡れていなかったし、宿泊先も
社長宅だったとばれる。
校長はメールを破棄
生存した子供の聞き取りメモもなぜか破棄される。
うさんくさい保身の動きばかりしたため、裁判官に与えた印象は悪そうだ。
0719名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 00:59:43.75ID:JmuwuU4J0
>>715
おまえ文盲なの?

裏山も危険ではあったが、三角地帯よりはマシ

事実、裏山は安全だったが、三角地帯では死んだ


答え出てるのに、何言ってるの?
結果論でもなんでもないよ

巨大な津波が来てるぞー
高いところに逃げろー
堤防には絶対近づくなー

で、三角地帯が裏山より安全ってアホですか?
0720名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:00:26.43ID:EcvEyd0V0
裏山へ逃げて10mの津波がこなくて
土砂災害とかおきたら今度はな
大地震直後に何度も土砂災害が起きてる山に登るとか
あたまおかしいの?
10mの津波なんかこなかったでしょ
とかなんとかいうワケ

そしてな
コイツラは、謝罪と賠償を要求するとかいうワケ

ウンコ遺族の行動ならいくらでも予見できる
0721名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:01:09.69ID:mc6G1KD/0
>>716
や、やっぱり そうだったんですかい!?

だとしますと、先生たちが正しかったんですね?
0722名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:01:11.53ID:cgt0xDtF0
助かるやつは、エスパー。
普通なら死ぬよ
0723名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:01:38.98ID:eznhrUWN0
>>718
教諭Eはずっと証言拒否。

地裁判決の中で教諭Eの言葉が出てくるけど、それ、事件後すぐにEが校長経由で保護者にあてた
手紙の文面なんだよ。
0724名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:02:36.38ID:mc6G1KD/0
おい!最高裁で負けたときは、土下座の準備できてるな?

顔写真付きで画像アップしろよ
0725名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:02:58.53ID:eznhrUWN0
>>720
その調子なら、散々津波警報が出されてた当時、学校は津波も予見できるよね。
0726名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:03:44.14ID:JVvDc/aJ0
今東京から逃げない奴は三角地帯に行こうとするやつらと本質的に同じ
0727名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:04:11.50ID:mc6G1KD/0
>>722
> 助かるやつは、エスパー。
> 普通なら死ぬよ

じゃ、クソえらそーにカキコしてるコイツラなんだったん!?
0728名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:04:11.96ID:+yxJEjbf0
>>717 引き返した に訂正、スマソ

>>716 大川中学生と保護者に行き先を聞いた方が助かった
死者数名のみ
その死者は弟妹の迎えに小学校に来た子を含んでいるそうだ
つまり、大多数は個別行動で無事避難。
小学校が避難所でも、家族の迎えがない場合大川小や三角地帯に避難はしなかった模様
0729名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:04:23.90ID:EcvEyd0V0
控訴審でまけたら
行政が上告するワケがない

事実認定について争えるのは高裁までだからな
最高裁では事実認定の審理はされない

行政が不服としてるのは事実認定だからな
まず行政が負けることはない
0730名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:04:47.09ID:J5cOQahn0
>>664
大川小事件のことを知らないからだよ
津浪で流されたその他大勢と同じだと思っている
詳細を知れば仰天して教師たちの無能を罵ると思うよ
0731名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:04:47.66ID:JmuwuU4J0
>>722
エスパーとか関係なく、普通の神経してたら三角地帯への移動はねーよ
それが叩かれてるっていい加減理解しろよ

校庭に待機してただけならここまで叩かれてないし、
より多くの命が救われた可能性がある
0732名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:08:12.37ID:EcvEyd0V0
なぜ、あの行動になったかは、オレは簡単に推定できるわ
すべて合理的な行動だからな


広報車がきた
まもなくやってくる危険をなにか警報している
どうやら高いところに登らないと危険だ

どれぐらい高いとこ逃げればいいか
最大で6m程度か
津 波 の 規 模 も わ か ら な い
さあ困った
裏 山 は 危 険 だ し な

子供も老人もいる
も う 時 間 も な さ そ う だ(津波到達7分前)、
広 報 車 が ウ ロ ウ ロ し て る 三 角 地 帯 ( 7 m の 高 台 ) で いいか

教員の判断は極めて合理的
合理的すぎて困るワケ

過失なし
0733名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:08:17.95ID:AbsOkY2a0
>>724
なんで最高裁なの?
上告される可能性低いけど?
0734名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:08:45.12ID:xySCo3rg0
生き残った教師、まだ休職してるらしい
あと何年休職する気なんだろう?
マジで税金の無駄
0736名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:10:44.24ID:cgt0xDtF0
裏山危険だったろう。
逃げ場としては、土砂崩れするかもしれない場所には逃げないのが判断。
それでも、裏山に逃げるなんて基地がいだろ
0737名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:12:59.41ID:AbsOkY2a0
>>732
法律論としては、そのような事実認定だと過失ありになるけどなw
0738名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:13:00.16ID:mSo/4o730
普通に考えて裏山に逃げるよね
その判断をしなかったことが信じられない
0739名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:13:37.52ID:oEw0nOMg0
ここは普通の小学校とちがい、市の津波避難所。
小学校としての避難マニュアルに不備があったとしても、
最終的には公的な避難所であるこの小学校へ避難する。
それ以外に避難するなら市の津波事前対策を無視することになる。
市の避難所なのに、小学校の職員にその運営を丸投げするのもまずい。
公務員がやってきてやるべきだった。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:14:05.11ID:mc6G1KD/0
ID:JmuwuU4J0

  ↑

コイツだけは土下座させろ。他のやつはめんどくせぇから許す
0741名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:14:30.11ID:OJSDmHjL0
津波が来るかも知れないのは、まあ無視したからそうなった訳で、津波には負けてるのに。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:15:01.54ID:AbsOkY2a0
>>736
三角地帯及び三角地帯への避難ルートは体育館ルート裏山より土砂崩れリスク高いけど?
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:15:21.95ID:CoOKk8gx0
>>732
広報車が何かを警報してる感じさえしなかった可能性も高いね
称賛されてる只野君ですら移動の時点で「まだ危ない状況ではないと思っていた」と語ってるし
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:15:35.58ID:xySCo3rg0
「先生、山さ、逃げっぺ」

「こんなところにいると死んでしまうべ」

生き残った生徒の証言が全てを立証している
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:15:35.81ID:KvXfkZ370
この事故関連のニュース記事で
校長だったか生存した近隣住人かが
その後ばったりこの教務主任と町で出くわして驚いた(そして話をした)という記事があった
著しく精神を損ねていると伝えられるこの教務主任は保養施設に隔離されているわけでもなく
普通に外を出歩いているということだ
この教務主任が裁判に出廷しないのはどう見てもおかしい
この教務主任に色々喋られるとまずい県や市教委が
精神疾患という理由でこの教務主任を表に出さないようにしているとしか思えない
それに今は精神疾患だろうが当時は正常だったはずだから
(列の最後尾はこの教務主任ではなく女性教員だった等の)生存者達の傍証を固めて
この教務主任の責任も問えるはず
にもかかわらず、直後から嘘八百並べ立てていて、まったく信用ならないこの教務主任本人の
「三角地帯行きが決定したとき自分はその場にいなかった」という怪しい弁明が採択されて
この教務主任だけが免責になってる
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:15:56.39ID:JmuwuU4J0
>>732

三角地帯は土砂崩れの危険指定区域

堤防には絶対に近づくなという防災無線

6mクラスの津波であって、最大6mの津波ではない

10mクラスの津波警報もあり それを聞いてなかったとしたらそれこそ過失

教員は子供の管理者であって、老人の管理者ではない 事実老人が死んだところで責任は問われない


判断ミスのオンパレードで合理性のかけらも見当たらないんだが?
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:16:52.18ID:AbsOkY2a0
>>739
学校関係者対象の研修会で二次避難の必要性についての説明を受けている
指定避難所になっている学校は大川小だけではない
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:17:25.93ID:1rFU07qT0
これは親が教師に仇討ちしても許されるレベル
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:18:09.12ID:oEw0nOMg0
普通に考えるなら小学校校庭の避難でいいんだって。
この小学校までは津波は到達しない安全地帯の市の指定避難所なんだから。
しかし、最後の7分間で、安全地帯だったはずの小学校にも津波が到達しえる予見ができたので逃げ出した。
最後の逃げ場を失敗した。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:18:12.72ID:1rFU07qT0
仇討ちしても赤穂浪士並みに庶民に賞賛を受けるだろうね
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:18:16.73ID:bwGLlnon0
ちょっと科学的基本事項の確認。
津波の高さとは、海岸で海面が何m上がったかって事。
今回の地震の特異点は、
・数か所の震源があり、太平洋プレートの上に乗る
 北アメリカプレートの跳ね上がりが広範囲
・ゆえに、海面の盛り上がりが広範囲
・ゆえに、津波の高さのみならず、その総体積が巨大
という点。
それゆえに「痕跡高」が高く、また「長時間」になった。
それゆえに、堤防からあふれ出る水の「総体積」が巨大に
なったわけだ。
これが予測困難、てか、不可能。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:18:31.31ID:cgt0xDtF0
エスパーは沢山いない。
直感ですべてを知り、危険から真っ先に逃げられる。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:20:07.50ID:AbsOkY2a0
>>751
予測不可能でも予見可能でしょ?
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:22:10.66ID:EcvEyd0V0
そもそも大川小まで届いた津波なんか
昭和ですらない

チリ地震のときも
大川小まで津波なんか到達してない

むしろそのときも大川小が避難所だったからな

 石巻市の「河北地区 防災ガイド・ハザードマップ」(平成21年3月)によれば、

    大川小学校は、津波の予想浸水域から外れており、津波の際の避難所として示されていた

 同計画によると、「津波・洪水時の避難所としては浸水しない施設であること」とされていた。
 この津波予想浸水域は、宮城県の第三次地震被害想定で想定された津波浸水域であり、
 前述のとおりこの想定結果に基づいて地域防災計画で津波の際の避難所として指定されて
 いたことによる。

もともと大川小自体が避難所
もともと大川小に到達する津波なんか想定してない

宮城県第三次被害想定調査 浸水域予測図
第三次地震被害想定調査/津波浸水予測・北部
範囲:574163-4
https://www.pref.miyagi.jp/soshiki/kikitaisaku/ks-sanzihigai-sinsuiyosokumap-northarea.html
https://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/95893.pdf
https://i.imgur.com/K41Z5IO.jpg

当時のハザードマップがコレだからな
全然平気だと思ってもしょうがない
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:23:22.43ID:EcvEyd0V0
 (ア) 大川小学校は,海岸からは約4km内陸で,北上川からも約200m離
 れた場所に位置しており,明治34年にこの地に学校が建てられてから,
 100年以上もこの場所に小学校が存立し続けてきた。また,過去に釜
 谷地区が津波で浸水した記録は一切なく,北上川の5mの高さの堤防を
 越えた溢水も過去に発生したことがなかった。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:23:45.32ID:TNgs7fGm0
最高責任者である教頭が最初山に行くと言っていた
それを覆してまで死の行進をしておいて、何が過失なしだよ
最初決める事を決めておかなかった自治体に明らかに責任がある
山は木の伐採も少ししていて、当日は登りやすい環境にあった
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:23:51.36ID:1rFU07qT0
>>739
責任がある可能性のある者全員を裁くべきで
一部の者は裁判の対象にしないでおいて「実はその者の責任だった」と裁判で言って
誰も有罪にならないという茶番インチキは禁止される。

同様に
責任がある可能性のある法構成すべてで裁くべきで
一部の法構成は裁判の対象から外しておいて「実はその責任だった」と裁判で言って
有罪にならないという茶番インチキは禁止される。
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:23:56.85ID:CoAMu7g00
>>709
高裁判決が出てそれが君の主張を支持するものであったならとにかく、
判決が出てもいない段階から高裁が自分を支持してくれると思うとか阿呆なの?w
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:24:06.84ID:cgt0xDtF0
正解なんて誰も解らなかった。
責めるな!仕方ない
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:24:07.10ID:oEw0nOMg0
>>747
沿岸から大川小までの地域だとほとんどの学校は指定避難所にはなってないはず。
大川小は数少ない指定避難所だったはず。
二次避難も三次も関係ないだろ。ここが最終避難先だろ。
小学校、教育委員会レベルの話より、市が安全指定してる津波避難所のほうが優先だろ。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:24:26.55ID:EcvEyd0V0
 (ア) 裏山全般
 a 裏山は,全体に急峻で崩落の危険があり,昭和59年には市道との
 間にコンクリート擁壁が設けられ,昭和60年に急傾斜地崩壊危険区
 域に指定された後,平成15年には造成斜面の箇所で崖崩れが発生し,
 大川小学校敷地まで土砂が押し寄せてきた。このため,平成16年ま
 でに,当該部分には急傾斜地対策工事が行われて造成斜面とされると
 ともに,改めて付近の斜面が急傾斜地崩落危険区域に指定されており,
 石巻市のハザードマップでもその旨表示されている。
 このような事情は,釜谷地区の住民には広く知られていたため,本
 件地震の際にも,地域住民は裏山の崩壊を恐れており,津波が実際に
 大川小学校付近に襲来する以前の時点において,予防的に裏山に登っ
 た地域住民は皆無であった。
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:24:36.27ID:J5cOQahn0
>>754
だったらずっと大川小にいればいいじゃない?
なんでその「安全な避難場所」の学校を離れたの?
しかもよりによっての自殺場所みたいな川へ
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:25:57.77ID:CoAMu7g00
>>732
リスクを大小ではなくありなしだけで考える1bit脳な時点でそもそも無能。
強いてそう考えるとしても、川の傍の三角地帯も津波で「危険」なんだから裏山と同じく避難場所から除外しなきゃならんだろうにw
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:27:04.52ID:EcvEyd0V0
学校は津波の危険もあるし
近くに裏山があるから土砂災害の危険もある

>>685のマニュアルにも記載されてるとおり
三角地帯が適切

>「火災・ 津 波 ・ 土 砂 く ず れ ・ガス爆発等で校庭等が危険なとき」の「第二次避難」として「近隣の空き地・公園等」
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:27:36.67ID:AbsOkY2a0
>>761
いや、児童の安全が最優先されることはいうまでもない
そして、学校管理下において児童の安全についての義務があるのは教師等
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:28:42.34ID:JmuwuU4J0
>>760
まぁ、あの極限状態で正解を見つけるのは難しかったかもしれないが、
明らかな間違いである三角地帯への移動はねーわw
校庭で昼寝でもしてたほうがまだマシだったレベル
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:29:14.43ID:bwGLlnon0
いや、極端な話、北上川にかかるあの「新北上橋大橋」
の上にいれば、助かったかもしれないんだぜ。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:29:27.00ID:EcvEyd0V0
三角地帯( 7 m の 高 台 )へ予防的避難をした
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:30:09.79ID:bHJ4bD240
震災後水浸しの東北の海で真っ暗な夜に1人潮に流されて溺れる夢をいま見て目が覚めたぜ
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:30:28.54ID:cgt0xDtF0
うちは標高差15mあるから、津波が来ても大丈夫です。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:30:40.33ID:U9KBY2an0
すべてを知ってる生きのこり教師

なぜ出て来ない?
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:32:50.68ID:KvXfkZ370
またこの教務主任は裁判で
裏山に流れ着いた生徒達の救命・救助活動をせずに自分だけ逃げた責任も問われたが
「たとえ教務主任が救助活動をしたとしても救えた生徒はいなかっただろう」という理由で
それも免責となっている
(実際はたまたまこの教務主任の近くに流れ着いて土手にしがみついていた生徒一人と一緒に生存していて
この子ひとりだけを助けて、後のことは省みず、二人だけで現場から裏山の奥へ逃れている)

しかし近隣住人の話ではこの教務主任が裏山の奥に逃げた後で
近隣住人によって救出された生徒が少なくとも一人は存在する
そして「この教務主任が救助活動をしていれば」という声はいまだに根強い

もしこの教務主任が本人が言うように本当に自分も津波に浸かって
命からがら助かったというのなら、他の生徒の救助は無理だったというのもわかる
しかし実際はこの人は最初から津波に浸かってはおらず
一人だけ安全な裏山に逃れていたようだ(後に保護した近隣住人の話から、
この教務主任の靴とズボンの裾は泥で汚れていたが、服やズボンは濡れていなかったことが明白)
そりだったら話が丸っきり違ってくる

先ずこの教務主任が本当に津波に浸かったのか浸かっていないのかを検証して
この教務主任のいうことに信憑性があるのかどうかを見極めてから
この人を免責にするかどうか決めるべき
今の時点では死人に口無しでなくなった教頭以下の教員の責任は問われているのに
生存した教務主任と普段から避難訓練を怠っていた校長の責任が問われないのはあまりに不自然
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:34:10.44ID:J5cOQahn0
>>754
正解なんてだれでも分かってただろ
「ここにいたら俺たち死ぬべ」と言って裏山に逃げ引き戻された児童
子供を引き取りさっさと山へ避難した保護者たち(引き取られた児童は全員無事)
「津波がきます!はやく高台へ!」と非難を呼び掛けた保護者
行軍に参加せず1人だけ山へ逃げた教務主任
山に逃げ、流れてきた児童を引き上げた地元住民

かれらはみんなエスパーなんですか?
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:34:20.84ID:JmuwuU4J0
>>769
10m以上の津波来てるのに、逃げ場のない7mの高台移動するバカっているの?
小学生どころか幼稚園児にも間違いってわかるレベルなんですけど?
しかも土砂崩れの危険指定区域で、防災無線で近づくなって言われてる場所なんですよ?
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:35:05.21ID:OJSDmHjL0
>>761
津波避難所は借宿と出来る詰所。
津波避難場所は津波を凌げる高い場所。
北上総合支所が津波避難所で有るように、
大川小もイザとなったら校舎に籠る仕様だね。
そして支所より低い1メートルで、海から200メートル。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:35:27.26ID:mc6G1KD/0
聴けーッ

おれは今から教師責任追求派に鞍替えするぞォ

このことを このタイミングで宣言するため、この時間まで、ここに残っていたァ!

ただし条件がひとつある。「人間の運命は人智を超えている」このことだけは認めろ。

じゃ、寝るぞ。よかったな、おまえら。強烈な味方が増えてw
0779名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:35:53.70ID:J5cOQahn0
レス間違った正解はこっち

>>760
正解なんてだれでも分かってただろ
「ここにいたら俺たち死ぬべ」と言って裏山に逃げ引き戻された児童
子供を引き取りさっさと山へ避難した保護者たち(引き取られた児童は全員無事)
「津波がきます!はやく高台へ!」と非難を呼び掛けた保護者
行軍に参加せず1人だけ山へ逃げた教務主任
山に逃げ、流れてきた児童を引き上げた地元住民

かれらはみんなエスパーなんですか?
0780名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:36:14.34ID:cgt0xDtF0
責任取らされる夢を何度も見た。
睡眠薬なしで、眠れなくなった!
0781名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:36:14.85ID:CoOKk8gx0
ここで素人が「ねーわ、ねーわ」言うよりも
大学防災センターの教授が名前出して
山一択だったり「すべきだった」ばかりの判決を厳し過ぎると評してるからね
0782名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:36:46.96ID:bwGLlnon0
>>648>>650は、
考えうる可能性の1つってだけ。
0783名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:37:58.99ID:qeNnoc0F0
でもさ直感で今回のはヤバいだろって思った人達が
相当な高台に避難して助かってるのを見ると
やっぱり大川小の教員達の生きる力はここまでだったのかなと思う
0784名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:40:14.83ID:mc6G1KD/0
今夜も... 亡くなった そして職に殉じた 先生たちのために... 祈ります

また、人生の最期の瞬間まで、消えることがないかもしれない、悲しみを背負った

ご遺族のために、深く祈ります

どうか、私たちを許してください... 家族を失うことなく いや、いつか必ず失うのだが、

今この時 愛の瞬間を味わえる 私たちを
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:40:49.70ID:f68mBOV00
公務員教師は、怠けたこと言ってないで
ちゃんと部活やれよ。

だが、大川小のケースは違う。
未来を予想して正確に
天災を避けろ…なんて無理ゲーを
公務員教師に押し付けたらダメ。
0786名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:41:36.93ID:J5cOQahn0
>>773
そうなんだよね
生き残りの教務主任だって真っ黒の有罪だろうに
全部彼の言うがままに認定され免責されているっておかしい
しかも出廷も免除
それから校長も携帯破棄したり聞き取り破棄したり
有罪だろうが!もっとちゃんと審議しろだわ
0787名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:42:08.66ID:EcvEyd0V0
天災をいちいちだれかのせいにしてたら
キリがない

天災で自然淘汰されただけだからな
地球規模で見れば小さなできごと

それぐらい人間は天災には無力
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:43:54.49ID:EcvEyd0V0
死んだ教員も被災者
教員にも遺族がいる
0789名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:44:51.53ID:cgt0xDtF0
全員を避難させるためには、仕方がない。
ほぼ全滅は最低だけど、仕方がない
0790名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:45:14.67ID:J5cOQahn0
>>787
それは大川小の児童以外の津波で死んだ人に言ってあげなさい
0791名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:45:18.55ID:2X3dXGcp0
>>785
いまの教師は過労死寸前やぞ
0792名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:46:10.59ID:J5cOQahn0
>>788
だからなに?
それで許されるってもんじゃない
0793名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:46:11.31ID:EcvEyd0V0
釜谷地区内の82%の住民
 被災者A「とうちゃんしんだ」
 被災者B「家流された」

ウンコ遺族「天災は自己責任」

さすがウンコ遺族
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:46:14.74ID:7upjaNKX0
当時の証言はあてにならない
0795名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:46:49.19ID:OJSDmHjL0
>>787
被害者が言うなら分かるけど、加害者がヌケヌケと言うところが神への冒涜なのでは?
0796名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:47:21.78ID:mc6G1KD/0
亡くなった大川小の先生たちと
子どもたちは

みんな 手をつなぎ合って 喜んでいるyo
はやくお父さんお母さんと 会いたいなぁって

ぼくたち2ちゃんねらーも みんな会いに行くから もうすぐだyo
天国で!

もしかして、みんな地獄にいたとしても、友だちがいれば、そこは天国さ!!

人間はね。。。みんな平等だyo  ひとり残らず
みんな死ぬyo
0797名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:48:19.78ID:AbsOkY2a0
>>781
法律素人の意見がなんだって?
0798名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:48:35.33ID:J5cOQahn0
釜谷地区内の82%の住民
 被災者A「とうちゃんしんだ」
 被災者B「家流された」

なぜ高台に非難しない
自己責任
家流されるはまさに天災

大川小児童
無能教師に殺された
0799名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 01:48:50.23ID:f68mBOV00
日常業務で責任負うのは当然だが、
天災は仕方ないわな。
しかも避難所は校庭指定で、
裏山指定はなかったわけで。

後出しジャンケンで教師を批判するなら、
せめて事前に裏山を批難指定場所にして
おかないとダメだろう。
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:50:22.98ID:OJSDmHjL0
まあ、楽に死ぬか苦しんで生きるかってところでしょ。
何かと。
何故生きるか。それは死にたく無いからだよ。
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:50:37.08ID:KvXfkZ370
最終的にどこに避難したかという問題よりも
実は普段から市教委の防災マニュアルにそわず
津波発生時にどこに避難するかすら決めていなかった時点で責任重大で有罪
校長の責任が重い
もし大川小の防災マニュアルが市教委の指導に添う完璧なもので
それにしたがって行動したにもかかわらず津波に飲まれてしまったのなら
「想定外の悲劇だった」として訴訟に踏み切らず諦めた保護者がもっといたはず

ここ(大川小)は当日の行動以前に普段の防災対策から何もかもがダメダメ
校長の責任
にもかかわらずここの校長は何の咎めも受けずその後他の学校の校長を歴任して
退職金をもらって諦念退職
納得いかない
もっとこの校長の責任も問うべき
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:50:58.80ID:EcvEyd0V0
イ そこで,児童の避難場所として,三角地帯あるいは同所方面を想定した
 ことの当否について検討するに,三角地帯付近は,新北上大橋付近の北上
 川右岸に位置する標高約7mの小高い丘状の地形で,河川堤防を除けば,
 大川小学校周辺では,平常時から人が立ち入る場所として,平地より標高
 が高い唯一のところであり,大川小学校からは直線距離で150m離れた
 場所に位置している。
 このような位置関係からすると,

  三角地帯は,

 北上川からの距離は近い
 とはいえ,少なくとも大川小学校の校庭より標高が高く,また,北上川の
 状況を確認することができるという面において,

  津波襲来の危険がいまだ抽象的に予見されるにすぎない段階であれば,
  校庭と比較して,避難場所としては適しているといえなくもない。

つまり具体的予見性がなければ
一審ですら三角地帯で問題なしとしてる

やっぱり知恵遅れウンコ遺族擁護厨は
まだ一審判決すら読めてない 
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:51:09.05ID:AbsOkY2a0
>>785
> 未来を予想して正確に
> 天災を避けろ…なんて無理ゲー
地裁判決はそんなこと言っていない
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:51:34.82ID:7upjaNKX0
教訓として400年後の大津波に語り継いでほしい
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:51:36.52ID:J5cOQahn0
>>799
そういう指示待ち人間だから死んだのだろうよ、大川小の無能教師は
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:52:35.79ID:mc6G1KD/0
>>793
> さすがウンコ遺族

オレ、アンタの味方。でもウンコ遺族 はやめたほうがいい。

人間の限界超えた悲しみなんだから。ナ?
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:54:08.80ID:mc6G1KD/0
>>805
死人を冒涜する奴は かならず仏罰が下るYO

(いちおう警告したからネ)
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:55:44.40ID:tDy4VxTT0
>>693
10mの津波が来ていると知っていた根拠は?
裁判官をはじめお前を含めて矛盾だらけだぞ
どうしても持っていきたい結論があるみたいだが
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:56:01.51ID:f68mBOV00
無能だからといって有罪にしたらダメだろうに。

裏山に避難すべきなら、
行政が事前にそういう避難計画を作らなきゃダメよ。
アドリブで最適解を見つけるべきって、
公務員教師に要求高杉だから。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:56:53.57ID:xZ/yogWq0
天災だから仕方ないというのはわかりたいけど、死にたくないから逃げようとした子どもたちを連れ戻して死なせたって部分はどうしても納得したくない。
重りに縛り付けて殺されたようなもんだもん。どれだけ怖かっただろうね
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:57:52.87ID:JmuwuU4J0
被災者2万人のうち、津波に自ら特攻して死んだ人ってどれぐらいいるの?
大川小だけじゃないの?

寝たきりで動けなくて全滅した病院とか
予想以上に津波高くて建物ごと流されたとか
そういうのはいくらでもあるだろうけど、
自ら津波に特攻したのは珍しいだろ?
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 01:58:16.95ID:J5cOQahn0
>>801
ほんとそう!
「あの時大川小でなにがあったのか」の本を読むと校長や教育委員会の悪辣ふりに反吐が出る思い
いくたびも見る「いじめ事件」と同じ構図
その無能ぶりとあらゆることを駆使しての責任逃れ
もういらいらして気分悪くなる
聞き取り調査は全部破棄
携帯も破棄
生きのこり教師の都合のいい発言と作文は取り上げ(彼は大嘘つきであるにもかかわらず)
校長、教育委員会、生き残りで必死の工作
死んだ子供たちがうかばれない
もう教育委員会なんてない方がいいわ
百害あって一利なし
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:01:41.59ID:J5cOQahn0
>>808
指示待ち人間を指示待ち人間と言ったところで冒涜なんかしていません
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:02:03.45ID:f68mBOV00
子供達はほんと可哀想だけど、
それだからと言って
無能教師を有罪にしたらダメ。

包丁もった暴漢が乗り込んで
生徒を殺しまくり、
その現場から無能教師が逃げても、
それを有罪とできないのと一緒。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:04:09.97ID:AyltUcCw0
迷いや不安がある中で自治区の長に反対されたら山が安全と思っていても揺らいでしまうかもしれん
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:05:01.10ID:CoOKk8gx0
校庭に出た直後は抽象的予見性以前の段階だしなぁ
シーンとして感情移入しちゃってるんだろうが
その子達を放っとく方が教師として問題行動だと思うよ
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:05:26.86ID:J5cOQahn0
>>813
そうそう
天災とか言うけど
↓こういうのは天災だと思うんだよね
寝たきりで動けなくて全滅した病院とか 予想以上に津波高くて建物ごと流されたとか

自ら津波に強制的に特攻させられたのは殺されたも同然
これは天災じゃなくて人災です
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:07:25.74ID:JmuwuU4J0
>>816
包丁もった暴漢が校内に侵入したので校庭に避難しましょうとアナウンスがあったのに、
その暴漢に向かって行進して生徒が殺傷されまくったようなもんなんですけど?
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:07:36.25ID:xySCo3rg0
結局三角地帯は津波に飲まれなかったんでしょ?
もっと早く避難してれば全員助かってたかもしれない

大人達が議論してたのが最大の原因
半分災害、半分過失だよ
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:08:47.37ID:JdqKl1BP0
教職員は人生の中で学校という組織しかしらない世間知らずの大きな子供
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:11:19.17ID:EcvEyd0V0
とはいえ,広報車が津波到来と高台への避難を釜谷地区で呼び掛ける
以前の,宮城県全体を対象とした大津波警報しか情報として得られてい
なかった段階では,津波の校地への襲来は,抽象的に懸念される危険の
1つであったにすぎず,注意義務違反の判断上は,前記説示のとおり,
危険が具体的に予見可能であったとまではいえない。また,その間も保
護者による児童の引取りが続いていたことからすると,その時点におい
て,校庭を離れ,より高所に避難すべきであったとまでいうことはでき
ない。

一審ですら
広報車の広報を聞き取って具体的予見性があったとした段階以前については
一切問題にしてない
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:11:50.46ID:J5cOQahn0
>>816
包丁を持った暴漢が二階にいるのに
一階いた児童を校庭に出さずにあえて二階に上げたようなものでしょ
しかも暴漢が二階にいますというアナウンスがありながら
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:12:28.37ID:JmuwuU4J0
>>821
三角地帯は津波に飲まれたよ
そこにいた広報の人6人のうち5人は隣の断崖絶壁をロッククライミングして助かったけど
1人は津波にのまれて死んだ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:15:01.51ID:B1vnO3y90
教頭は裏山行きを検討してたのに区長の横槍ぐらいで三角地帯へ変更するとは思えない
校長が三角地帯行きを指示したんじゃないか
だから教務主任を手厚く保護してるんじゃないかなぁ
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:15:43.00ID:AqX3zv+H0
ん?
原告の家族も自宅で津波で死んだケースあるし
つまりはそう言う事だろ
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:18:19.88ID:JmuwuU4J0
>>823
おまえいつまでそのゴミレス続ける気だ?

1審では、最後の広報車が通過した3:30以降は具体的危険性ありで、
三角地帯への避難は過失だと認定されただろうが
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:18:26.03ID:CoAMu7g00
>>816
そのたとえで言えばこの教師陣は、
暴漢から逃げようとする生徒を捕まえて、
暴漢に向かって差し出したのだが?
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:21:00.41ID:J5cOQahn0
>>826
そうかもね
その可能性は十分あるというか、ほぼそうじゃないかと思う
裁判始まってからの校長と教務主任の行動はそれを示唆しているよ
生き残りを守るために死人に全部おっかぶせている感じ
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:21:23.41ID:O5zbeK580
大川小学校事故検証委員会
https://www.pref.miyagi.jp/uploaded/attachment/255443.pdf

避難開始の直接的なきっかけを明らかにすることはできなかったが、その時期等を考慮すると、
15時32分にラジオから得られた「予想津波高10m以上」の情報であったものと 考えられる。

児童・教職員が校庭から避難を開始した後、教頭が「津波が来ているので急ぐように」と 指示した

本事故で多数の児童・教職員が被災したことについては、大川小学校の教職員集団が下した意思
決定において、その時期が遅かったこと、及びその時期の避難であるにもかかわらず 避難先と
して河川堤防に近い三角地帯を選択したことが、最大の直接的な要因である。


マニュアルの策定直前から事故発生までの間には、少なくとも3回、校長・教頭・教務主任を含む
教職員間で津波対策が話題となる機会があったが、津波災害を想定した三次避難先の決定には至ら
なかったものと推定される。同校の災害対応マニュアルは、より具体的な検討の必要性があり、
それが認識されながらも、必要な検討が進められないまま、 具体性・現実性に欠ける計画となって
いた部分があったと推定される。


石巻市教育委員会が進めてきた学校防災の取り組みにおいて、津波対策は必ずしも重視されていな
かったと考えられ、このことが大川小学校で津波対策が十分に推進されなかった 背景要因の一つ
となったものと考えられる。
なお、市教育委員会の取り組みにおいて津波対策が必ずしも重視されていなかった背景には、
宮城県教育委員会の策定した「みやぎ防災 教育基本指針」において、津波対策に関する記述がごく
一部に限られていたことが関与した 可能性がある。

市教育委員会では、各学校から提出された災害対応マニュアルの内容を確認し、具体的 な対策の
状況を把握して必要な指導・助言などを行う体制をとっていなかったものと推定される。このよう
なチェックの仕組みが欠落していたことは、大川小学校において災害対応マニュアルの具体的検討
が十分に進まなかった背景要因と考えられる。
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:22:58.47ID:vb4GEG2m0
死人に口無し
こういう時は全て死んだ者が悪かったことにされる
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:23:44.60ID:bwGLlnon0
この民事裁判の原告vs被告の勝敗の行方を超えて。

眼前にある事物は1つであっても、その捉え方は多様になりえる。
今、目の前のコップに、半分の水が入っている。
 ポジティブ→まだ半分あるぞ
 ネガティブ→もう半分しかないぞ

何故だかは知らんが、公務員あるいは教師に憎悪を抱える者がいる。
「批判したい批判したい批判したいっ!!1!!1!」
そういう者は、批判に都合の良いネタのみを拾い集めてきては、
それを批判に都合のいい様な捉え方で捉えてしまう。
・批判の為の批判
・認知バイアス=脳への入力バイアス+脳内での思考バイアス+脳からの出力バイアス
そういった、知性と理性の病んだ者は、放っておこう。
そのうち、朽ちて、土に帰る。


この一件を知ったばかりの時、その第一印象は、
「校庭に40分も留まってただと?」
「川に向かって行進しただと?」
この2点で
「とんでもねぇアホ教師どもだなっ!1!」
と思ったものだ。しかし、事の詳細を知れば知るほど、
教師達がした選択の、その1つ1つが「了解可能」に反転してゆく。
・校庭に40分以上留まっていた点も
・裏山斜面に留まる事を避けた点も
・三角地帯を2次避難場所に選定した点も
・裏山沿いに三角地帯へと向かおうとした点も

しかし了解可能とならない、腑に落ちない点が1つだけある。
広報車の言う
「津波が松林を超えた」
という情報を知った後、徒歩で三角地帯に向かうという選択肢を
取るだろうか、という点だ。
しかし、
「広報車の声は教師達の耳には届いていなかったのでは?」
と考え直せば、ガテンがゆく。
校舎2階にいたという、生存教師の耳にのみ届いていたとしたら。
そしてその教師は、他の教師達にそれを伝える事なく、
一目散に裏山へと駆け上がったとしたら・・・

なぜ生存教師が沈黙し続けるのか、この事に関しても、
ここで初めて、「了解可能」となる。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:23:47.04ID:JmuwuU4J0
教師擁護派は都合の悪い部分は見えない病にかかってるな
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:24:49.12ID:O5zbeK580
>>821
三角地帯は、結果的にだが、津波に飲まれた。

三角地帯で最後まで交通誘導していた市職員5名は、裏山に登って、(なぜか逃げ遅れた1人を除き)
助かってる。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:25:43.75ID:J5cOQahn0
教師擁護派は都合の悪い部分は見えない病どころか
ねつ造さえしているよ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:25:53.21ID:AqX3zv+H0
後出し神ばかりで感心感心
てか教師に責任押し付けなけりゃ控訴されずに終わったのに
アホな訴訟ゴロを訴えろよw
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:26:57.67ID:O5zbeK580
>>825
そうそう。6名中5名が助かった。
5名中1名を除いてと書いたのは間違い。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:30:08.72ID:cgt0xDtF0
後だしジャンケンだね。
正解を求めすぎ。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:31:29.41ID:vb4GEG2m0
教師ってのはね
教え子一人でも見落として死なせたら批判されるのよ
数人くらいいつのまにか居なくなって脱落しても誤差の範囲内だ、みたいなことには出来ないのよ
80人いたとしたら80人全員がきっちり揃ってるのを常に確認せにゃならん
だから点呼して80人全員確認なんてことを頻繁にしてるとどうしてもフットワークが重くなる

そしてようやく点呼確認を終えて
よし!全員揃ってるな!これで動くけるぞ!と思ったところで我侭な親が車でやって来て自分のガキだけ渡せとほざく
そのたびにたった一人の引渡し処理のせいでさらに全体のフットワークが重くなったりする
何もかも教師のせいにするのは現場を知らないヤツだろう
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:35:16.42ID:J5cOQahn0
>>841
別に引き渡し作業なんて粛々とやればいいこと
引き渡しの途中で津波がきたというならわかるが
引き渡しも済んでなん十分も留まる方がおかしい
ああだこうだと無能のいいわけをしているが
そういことだから全員死んだわけね
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:37:48.57ID:JmuwuU4J0
>>840
後だしジャンケンやら結果論やら、公務員批判やら、
レッテル貼り(詭弁)が好きだねぇ(あきれ)

まあ、まともに議論したら勝負になんねーもんなw
裁判でも負けてんだしw
いくらなんでも津波に特攻はねーわw 絶対にありえねーし、許されねーw


>>841
教師を擁護してるのが現職教師だっていうのがよくわかったよ
おまえはせいぜい生徒殺さないようにな
まぁ、頭悪そうなんで無理そうだがw
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:39:45.58ID:vb4GEG2m0
一人の児童を車で来た親に引き渡したら
その処理と同時に次からの点呼ではその児童はもう居ないものとして省く処理をしなければならん
ますますややこしくなる
ようやくその処理が終わったと思ったら、こんどは別の我侭な親がまた車でやってきて自分ちのガキだけ引き渡せとほざく
こんなこと繰り返してるうちに我侭な親を持たない真っ当な家庭の児童の避難がますます遅れる
つまり我侭な家庭の親がこの惨状を招いた元凶といえよう

80人近くのガキを一人の脱落者もださず正確にプラスマイナス1人の誤差もなく全員一斉に行動させる難しさってのは想像力のないアホにはわからんだろうな
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:41:06.26ID:cgt0xDtF0
あんな地震は想定外。
避難するなんて無理。
運が悪いとしか言えない。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:45:35.01ID:cgt0xDtF0
津波の騒音が大きすぎて、公報車両聞こえない
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:47:30.61ID:O5zbeK580
>>844
最近の小学校の先生は、引き算もできないくらい学力が低くなってるのかい?
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:48:05.98ID:O5zbeK580
そのような中,河北総合支所の広報車による呼び掛けに関しては,前 記認定のとおり,遅くとも
午後3時30分頃までには,広報車が大川小 学校の前を広報しながら通り過ぎて三角地帯に至り,
それを聞いたE教諭がD教頭に対して,「津波が来ますよ。どうしますか。危なくても山 に逃げます
か。」などと問い掛けていたものと認められる。

このように,E教諭は,河北総合支所の広報車による呼び掛けを聞い たものであるが,これは,
ラジオによる宮城県全般に関する情報などで はなく,大川小学校に面した県道を走行中の広報車
からの,津波が長面 地区沿岸の松林を抜けてきており,大川小学校の所在地付近に現実の危険
が及んでいることを伝えるものであった。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:49:32.14ID:J5cOQahn0
ID:vb4GEG2m0みたいなださいのが担任だったら嫌だわ
うちの小学校は一学年120人の引き渡しを20分くらいで終わらせるよ
しかも「うちは○○ちゃんと××ちゃんも引き取ります」
「うちは○ちゃんのお母さんに▽ちゃんも引き取るようにいわれましたので」といった
イレギュラーな申し出も多くあるけど
そんなのさっさとさばいているよ
田舎の教師はそんなトロいの?
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:52:05.75ID:RL0dyzJV0
すべては結果論
山に行って、小さい子がむかるんだ足場でこけて将棋倒しになったらまた訴えるんだろ?」
山へ行けば助かったなんてのは結果論なんだよ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:53:46.59ID:vb4GEG2m0
>>847
もし点呼して一人足りない、数え間違いでもない、そうなったとき瞬時に
それは何年何組の○○だ、と解った上で、その児童を探さねばならん
これが単純な足し算引き算の頭数の問題だと思うのか?

2ch(今は5chか)にはこういう机上の空論ではない現実はどうなるのかっていう想像力がないバカが多すぎる
乏しい想像力で、何だこうすりゃ簡単じゃねえか、と自分だけが全能者気取り
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:53:53.70ID:J5cOQahn0
小さい子がむかるんだ足場でこけることを恐れ
津浪で死ぬことを恐れない馬鹿教師
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:54:53.61ID:RL0dyzJV0
まず第一にあんな地震の後で余震が続くときに山へ逃げるなんてのは山を舐めてる証拠
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:55:57.45ID:JmuwuU4J0
>>846
津波の騒音が聞こえてるぐらいなら
とっとと山に逃げろよw バーカw
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:56:43.89ID:J99facI/0
あの当時に大川小学校の最高責任者は教頭だ。
生徒に一番責任があるのは、
阿呆の地域ボスでも教務主任でも無い、教頭だ。
つまり学校だよ。
結果論だとか、何だとかで責任転嫁は実に見苦しいよ。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:57:57.99ID:RL0dyzJV0
つまり山と海にと川に囲まれてるあんな場所じゃ確実に助かる方法はなかった
あえて言うならあんなところに学校作った人間が悪いし、あんなところに子供を通わせないといけない親が悪い
なぜ予見できなかったの?
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 02:58:55.18ID:J5cOQahn0
まず第一にあんな地震の後で津波警報が出ているときに川へ逃げるなんてのは津浪を舐めてる証拠
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:00:14.75ID:O5zbeK580
>>852
俺を含めて普通の社会人は、そのくらいできるけどね。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:00:52.94ID:J5cOQahn0
×つまり山と海にと川に囲まれてるあんな場所じゃ確実に助かる方法はなかった

○つまり山と海にと川に囲まれてるあんな場所じゃ確実に助かる方法は山に避難しかなかった
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:02:32.62ID:O5zbeK580
>>857
地裁もこう言ってる。

本件震災当時5年生であった児童に対する聞き取りによれば,D教頭は,釜谷地区の区長に「山に上が
らせてくれ。」と言ったのに対し,同区長が反対していたのを聞いたと いうのであるが(甲A22の18),
このようなやり取りがあったとしても,D教頭としては,区長の意見をいたずらに重視することなく,
自らの 判断において児童の安全を優先し,裏山への避難を決断すべきであったと いうべきである。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:03:01.46ID:J5cOQahn0
>>852
何回数えても数が合わない人がいるんだよね
数えるたびに数が違う
何回数えても数が合わない
80数えるのに二時間もかかる
そういう人かねあなた
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:06:01.05ID:tDy4VxTT0
>>854
叩きたい奴らの誘導作文に釣られるとか酷すぎるぞw
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:06:30.68ID:KvXfkZ370
>>853
むかるんば?
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:07:20.62ID:J5cOQahn0
>>864
山よりも
大津波来ているときに山に行かず川に行く方が怖いです
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:09:20.80ID:J5cOQahn0
>>864
山よりも
田舎教師の無能さが怖いです
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:10:17.15ID:RL0dyzJV0
教師批判派はまともに論議できないから煽ってばかりだな
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:10:24.52ID:J99facI/0
>>862
地裁にしては珍しくまともな意見だよね。
当たり前だよ。
地域ボスの勢力や威勢や権限がどうであれ、
学校を管理しているのは地域ボスじゃない。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:10:54.88ID:J5cOQahn0
>>869
残念です!正解は「山」でした!
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:13:57.65ID:r5qxXd7P0
2ちゃんの津波AAコピペ知ってたら山しか無いってすぐ分かっただろうに。時間あっただけ本当に悔やまれる
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:14:28.66ID:J99facI/0
正しい選択は学校に隣接している山に逃げることでした。
教頭は間違った選択をして、多くの命を死なせてしまった。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:14:52.41ID:vb4GEG2m0
>>863
だから単純な数のカウントの話じゃないっての
一人足りない、一体それは誰なのか?となった時は単純な数を数える話じゃないんだよ

全校児童の顔と名前
実際にその場にいるのが確認できた児童
当日欠席してたり既に先に帰ってる等の理由でその場に居なくてもよい児童
上の児童以外の本来その場に居なけばおかしい児童

これら全体集合と部分集合の全ての現在の状態を把握してそれらをすり合わせた上で
本来居るべきなのに居ない一人は一体誰なのか?というのが解るように把握せにゃならんということだ

そこへ車でやって来てウチの子だけ返せーというのはこの部分集合が動的に頻繁に更新されるということなんだぞ
しかもそれは本来の避難作業を中断して生じるタスクだ
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:15:03.93ID:J5cOQahn0
>>873
2ちゃんのAAコピペって?
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:15:41.15ID:WcEcG4St0
山まで津波が来てたらどうすんだと
山逃げても死んでるだけだ
学校が避難場所だったんだろ?
問題なし
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:16:20.13ID:BIRJrig10
>>434

ネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)が暴れまくってるな


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:16:45.31ID:O5zbeK580
俺は山の怖さをある程度知ってる。なにしろ、登山が趣味だから。
登山中に地震にあったこともあるし、それとは知らず地震通報テストに遭遇してビビったこともある。

だが、この裏山はそれほど怖くない。
落石が多発する岩山というより山林だし、落石事故があった箇所は工事済み。
そして、大川小の児童は、徒歩通学の者を含めてヘルメットを被っていた。

https://news.yahoo.co.jp/byline/masakiikegami/20180131-00081065/
自転車でも徒歩でも通学のとき、ヘルメットを着用することになっていたと哲也さんは言う。
 「ヘルメットを被ってたから頭は守られた」
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:17:12.85ID:J5cOQahn0
>>875
そんなことは職場の誰でもやっていることなの
なにも教師だけが大変なんじゃない
それくらいやれよ!
事実うちの小学校の教師はそんな間抜けでもどんくさくもないよ
引き渡しくらいさくさく終わるわ!
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:17:40.04ID:fl3kckC70
津波が来るって時に堤防方面に避難は愚行だが
地震時に山に避難も正気の沙汰とは思えない。
結果的にたまたま裏山が安全だっただけの事
未曽有の災害時の判断としてはベストではなかったとしても
責めるのは酷
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:18:38.11ID:B1vnO3y90
子供らは津波による川の氾濫に巻き込まれたんだよね?
津波が来るのはわかってたとして、川の氾濫まで予測できたのかなぁ
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:18:50.55ID:WcEcG4St0
>>879
そういう問題ではない
津波の時にどこにイルカがどういうマニュアルだったかであって
マニュアルにない場所に逃げるのであればその判断は間違っていたとしても仕方がないということ
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:20:20.82ID:MJIRIqGn0
>>876
駄目だった…AAそのものを貼ろうとしたが掲示板愛が無い無能クソ運営が作った自動規制に引っ掛かって貼れなかった
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:23:31.92ID:J5cOQahn0
大川小なんて一学年一クラスの極小学校でしょ?
児童や保護者の顔なんて分かりきるくらい小さいよね(ちなみにうちの保育園は保母さんが全員の保護者の顔と名前を覚えてた)
そんなんでもたついているなんてどんだけ手際が悪いんだよw
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:24:53.27ID:J5cOQahn0
>>882
津浪=川の氾濫だから
無能さんはそんなこともわからないの?
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:27:36.70ID:WcEcG4St0
>>888
お前は勘違いしている
無能は罪にはならない
極論言えばお前は無能だから有罪っていわれるということ
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:27:44.83ID:0o0xKPe50
■■■緊急告発!!!■■■

2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
                 ↓ 
香川県立保健医療大(高松市)は15日、大学のホームページ(HP)が改竄(かいざん)されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、HPの新着情報の欄に「FULL HACKED BY LOARD
MAHDI」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。15日午後4時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のHP改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
■■■告発スクープ!■■■

2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■

2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■

2017年4月25日に発生したチケットぴあにおける15万人分の顧客情報が漏洩した事件の
主犯格・震源地は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。志村けんさんのInstagramに不正アクセス
したサイバーテロリストも在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://angelhot.blog.jp/archives/66700507.html
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060045-n1.html
■■■告発スクープ!■■■

2018年2月10日に東芝で発生した
不正アクセス威力業務妨害事件の
主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣です。

2018年2月26日に発覚したポルシェ日本法人に対する不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣である。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:27:52.80ID:J5cOQahn0
>>881
津浪の時に山へ逃げろは鉄則だよね
どこの地域も山に逃げている
地震→津波→山
これがセットでどこの誰もが明治の時代より前から肝に銘じている
それを否定して山が駄目って
じゃあ山と川と平野しかない地域はどこに逃げるの?
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:28:19.54ID:0o0xKPe50
■■■緊急告発!!!■■■

2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
                 ↓ 
香川県立保健医療大(高松市)は15日、大学のホームページ(HP)が改竄(かいざん)されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、HPの新着情報の欄に「FULL HACKED BY LOARD
MAHDI」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。15日午後4時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のHP改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
■■■告発スクープ!■■■

2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
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2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■

2017年4月25日に発生したチケットぴあにおける15万人分の顧客情報が漏洩した事件の
主犯格・震源地は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。志村けんさんのInstagramに不正アクセス
したサイバーテロリストも在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://angelhot.blog.jp/archives/66700507.html
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060045-n1.html
■■■告発スクープ!■■■

2018年2月10日に東芝で発生した
不正アクセス威力業務妨害事件の
主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣です。

2018年2月26日に発覚したポルシェ日本法人に対する不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣である
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:29:00.91ID:0o0xKPe50
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■ 

細野晴臣 明治製菓 毒物混入 
を検索して通報しよう 

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世 
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です。 
200000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。 

外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず。

生活保護不正受給を斡旋する朝鮮乞食。 
認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯。
ピック病の盗撮性犯罪者を逮捕しよう。 
助成金を詐取する詐欺常習犯。 
朝鮮人児童ポルノコレクター。 

卑劣な朝鮮人テロリストを逮捕しよう。 
金に意地汚い朝鮮オカマを逮捕しよう。 
欲呆け老害ストーカーを逮捕しよう。 
身の程知らずなブサイクガマを逮捕しよう。 
無能オワコンの老害テロリストを逮捕しよう。 
死刑執行された吉田純子や松村恭造と同じ朝鮮乞食・寄生虫・害虫を日本から撲滅しよう

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら私生児の存在を公表せず隠蔽したまま、正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴ゼニゲバゾンビは在日朝鮮人凶悪犯細リアルテロリスト細野晴臣です。 

自堕落な下半身の後始末さえ出来ない欲呆け老害凶悪犯は細野晴臣 

北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆し窃盗を繰り返す認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯は細野晴臣です。 

一般市民のトイレや風呂場を盗撮する朝鮮人性犯罪者は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。皆様、くれぐれも御注意ください。 

正妻や愛人や隠し子に対してすら、ケジメを付けず筋も通さない外道は細野晴臣です。 
金に意地汚い朝鮮オカマは細野晴臣でっせ。 
身の程知らずなブサイクガマでっせ。 
正妻と離婚せず慰謝料も支払わず愛人の越美晴とスカトロプレイ黄金の交換に熱中していた外道は細野晴臣でっせ。全て事実でっせ。 
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:29:34.33ID:0o0xKPe50
■■■緊急告発!!!■■■ 

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス及び威力業務妨害事件の主犯格・首謀者は 
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。 
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205 ;

1 : net2017/06/21(水) 
13:58:59.44 ID:CAP_USER9>>25 
ホンダは21日、国内外の生産工場の情報システムにサイバー攻撃を受けたことを明らかにした。狭山工場(埼玉県)で一時操業を止めたが、20日朝に復旧したという。詳しい被害状況を調査している。 
18日、各地の生産ラインを制御するシステムが「ランサム(身代金)ウェア」と呼ばれるコンピューターウイルスに感染した。事務系のパソコンも感染したが、現在のところ、目立った被害は確認されていないという。 
日産自動車も5月、海外主力生産拠点の英サンダーランド工場で、同種のウイルスによるサイバー攻撃を受けている。 
http://www.asahi.com/articles/ASK6P3RH6K6PULFA008.html ;
============================================ 
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。 
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である 

■■■窃盗犯・不正アクセス常習犯の在日朝鮮人細野晴臣のテロ犯罪に要注意!!!■■■  
http://ameblo.jp/soulsearchin/entry-10059985063.html  
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20071209/p1 ;
2007年12月8日に東京青山で発生したピーター・バラカンさん襲撃事件(傷害事件)の主犯格  
黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。革マル派の指名手配犯や北朝鮮カルト創価学会の生活保護  
不正受給工作員を教唆し数々の反社会的な違法行為を教唆・実行させており、不正アクセス  
によるサイバーテロに留まらず、海外の行政機関や日本国内の有名企業に対しても威力業務  
妨害や風評操作を目的とした数々のテロ事件を起こした主犯格・黒幕・震源地となっております。  
■■■窃盗犯・不正アクセス常習犯の在日朝鮮人細野晴臣に要注意!!!■■■  
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ←有栖川宮詐欺の窃盗犯(*盗作常習犯)  
http://nexus9.cocolog-nifty.com/blog/2016/04/5-a463.htm
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:30:50.72ID:O5zbeK580
>>884
マニュアルでは、適当に『近隣の公園等』くらいだったけど、マニュアルがそうだったら、
公園を探すのかい?

ちなみに、校長の証言によると、教頭と校務主任教諭を含む3人は津波を想定して、
以下の通り、津波が来る場合の避難は裏山という会話をしており、三角地帯は候補
にも上がらなかった。

平成23年初め頃,C校長,D教頭及びE教諭の間で,万が一津波が大 川小学校まで来た場合の対応
をどうするかが話題となったことがあり,校 舎の2階に逃げるか又は裏山に逃げるかという話も出
たが,特段の結論に は至らなかった。
また,この3人の間では,同年3月9日の上記地震発生 後にも同様の話題が出て,C校長から,
造成斜面右側の竹藪から登って逃げるほかないという考えも述べられた
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:31:19.98ID:0o0xKPe50
■■■■細野晴臣が教唆する革マル派工作員■指名手配情報 ■■■■         
          ↓ 
03: 名前:名無し投稿日:2007/11/01(木) 02:00 
警察が動きます。 
記録と保存、緊急通報を! 
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。 
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持!! 
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物! 
通報情報 
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ)  通名小林岳史 妻は美幸 
本籍 大阪府東大阪市太平寺2丁目3番4号 
住所 大阪府東大阪市柏田東10-9 
通報先 
大阪府警 公安課 
0669454744 
大阪府警 メールで通報・犯罪者を逮捕しよう! 
■■■窃盗犯不正アクセス常習犯の在日朝鮮人細野晴臣に要注意!!!■■■ 

● アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左朝鮮人よる自作自演だった。 
● アンネの日記を破った実行犯逮捕 ⇒ 金子諒承(30)(本名:金 諒承) 
● 実行犯が在日朝鮮人だと判明した途端に、テレビ報道はピタっと無くなったね 
● 日本マクドナルドの異物&毒物混入事件の黒幕・震源地も細野晴臣。
● 米国FBIを不正アクセスで挑発しウォール街にサイバーテロ仕掛けたのも朝鮮人犯罪者細野晴臣。 
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件の主犯格も朝鮮人犯罪者細野晴臣。 
● ペヤングまるか食品への異物混入事件も在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣が黒幕である。 
● STAP細胞詐欺を幇助し再現実験成功とデマ流し違法な株価操作を行ったのも細野晴臣。 
●日本年金機構の個人情報漏洩事件の主犯格も在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。 
●業者を偽装し架空請求・振り込め詐欺や恐喝も実践する在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。 
●銀行・金融機関のオンライン口座に不正アクセスする在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。 
● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴。 
● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入 
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。 
皆様、在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣にくれぐれもご注意ください
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ←有栖川宮詐欺の窃盗犯(*盗作常習犯)
0897名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:32:10.71ID:0o0xKPe50
■■■告発スクープ!!!■■■ 

2015年9月12日に逮捕された埼玉県警現役警察官中野翔太は在日帰化朝鮮人です。 

強盗殺人事件の容疑者として逮捕されながら事件直後の報道では殺人・住居侵入容疑という 
発表がなされており、県警本部による記者会見では、なぜか現役警察官巡査部長による 
凶悪な強盗殺人事件でありながら逮捕されたのが一公務員であると発表されていました。 

市民の生命と財産を守るべき公安。しかも現役職員巡査部長が職務中に得た一般市民の 
個人情報を悪用し罪も無いカタギの元タクシー運転手を金銭目的で殺害し金庫から現金を 
強奪しているのです。むしろ厳罰に処すべき凶悪犯でありながら埼玉県警は事実を正確に 
公表せず減刑しただけでなく、さっさと検察官送致し事件を有耶無耶にしている。 

http://blog.livedoor.jp/jimennoana/archives/1039784201.html

埼玉県警は地域の管内放送で事実無根のデマ嘘八百を流すゆとりがあるならば厳然たる事実と 
真摯に向き合い真実を正確に発表するべきである。国益と公益を優先し市民の生命と財産を 
守るべき公務員・公安職員しかも現役警察官が不倫で金に困った挙げ句、職務中に得た個人情報を悪用。 
強盗殺人事件を起こし犯行後は不倫相手の愛人と旅行に出掛けていたという事実を公表せよ。 

ちなみに強盗殺人警察官中野翔太の妻も在日朝鮮人である。 
中野翔太の妻も埼玉県警の現役職員であるという事実を一般市民に向けて公表せよ。

■■■告発スクープ!■■■ 

● 147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50 
● 在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。 
● その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの? 
● 埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日 
● 朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な 
● 犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから(笑) 
● 埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という朝鮮人職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。 
● なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人
     ↓ 
https://www.youtube.com/watch?v=8hGD8VXApOo←(*目を整形加工済)
0898名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:32:44.38ID:0o0xKPe50
■■■告発スクープ!■■■ 

株式会社タカラプロパティは北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者による 
窃盗や合鍵による住居侵入や違法手段による盗撮など在日朝鮮人による反社会的 
な犯罪を幇助する在日帰化朝鮮人を職員として雇用する悪徳不動産管理会社である。 
ちなみにこの企業の経営者や他の職員も北朝鮮カルト創価学会系の在日帰化朝鮮人である。 
この告発文を御覧の皆様の中に下記の企業と取引がある関連会社や同業者の 
方はくれぐれもご注意ください。細野晴臣という在日朝鮮人凶悪犯の反社会的な 
犯罪を幇助している反社会的な悪徳企業です。この悪徳企業が管理する賃貸物件に 
お住まいの皆様方もくれぐれもご注意ください。 

株式会社タカラプロパティ 

代表者氏名 井上宏 

建物取引士 天羽奈美恵 

東京都豊島区池袋2-14-4 
池袋TAビル 
TEL 03-6907-3300 

● 細野晴臣=在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)  
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ←有栖川宮詐欺の窃盗常習犯犯(*盗作常習犯)
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205

■■■北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人による犯罪を告発■■■ 

●2017年6月8日に逮捕された高梨真義容疑者は不正に入手した合鍵で女子大生宅に住居侵入と 
盗撮を繰り返していた北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人である(愛知県日進市) 

●2017年3月2日に逮捕された檜山中は女優の工藤綾乃さんの自宅マンションへ合鍵を使い 
住居侵入と盗撮を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員) 

●2017年2月6日に強姦致傷罪と住居侵入罪で逮捕されたNHK職員の弦本康孝容疑者は在日朝鮮人(創価学会員) 
広域レイプ魔連続強姦致傷犯の弦本康孝は合鍵を多数、入手し住居侵入し犯行に及んでいた。 

●2017年1月17日に女性宅への住居侵入と窃盗で逮捕された大久保智貴は在日朝鮮人(筑波大病院医師) (創価学会員) 

●2016年7月に懲戒処分になった大泉均という日教組の職員は合鍵を不正に入手し 、
同僚女性の自宅に住居侵入を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員) 

●2016年9月28日に懲役1年を求刑された宮本万里子被告は 
マンション管理人の立場を悪用し合鍵で福山雅治さんの自宅 
へ住居侵入を繰り返し逮捕された在日朝鮮人(創価学会員) 

●2017年12月11日に逮捕された小神野一成は不正に入手した合鍵で住居侵入し女性を強姦した性犯罪者です。(北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人)

https://www.sumaistar.com/magazine/article/column/sumaistarmagazine/4035
https://brandnew-s.com/2017/12/11/okanokazushige/
0899名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:32:59.77ID:WcEcG4St0
>>895
つまり結論は出ていない
で結論が出てないんだからどうするかは教師の主観による判断にゆだねられる
そこで判断が間違っていたとしてもそれは咎められるものではない
お前がいっていることはバカは有罪だって言っているのと同じこと
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:34:40.75ID:0o0xKPe50
■■■ 生活保護を不正受給する詐欺犯&盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■

●黒瀬耕一(広瀬耕一) 鶴ケ島市南町2-1-4-504に居住  〒350-2215 

●上田健司       鶴ケ島市南町2-1-4-503に居住 〒350-2215 

●小林則彦       鶴ケ島市南町2-1-4-402に居住 〒350-2215 

●筋野智美       鶴ケ島市南町2-1-4-204に居住 〒350-2215 

●外山智康       鶴ケ島市南町2-1-4-203に居住 〒350-2215 

●渡辺直也       鶴ケ島市南町2-1-4-203に居住 〒350-2215 

鶴ヶ島市役所の創価朝鮮人職員が国民の血税を在日朝鮮人の為に悪用しているのです。 
(このリストはほんの一部であり氷山の一角に過ぎない)

■■■一般市民の告発を御覧ください■■■

3名無しさん@1周年2017/09/05(火) 14:45:17.40ID:as4NSOXV0
 生活保護受給者って相応の事由がなければ自家用車持てないだろ
でも在日生保受給者はレンタカーを常時使えるんだぜ
 税金も払わず車検代も整備代もいらないガソリン代だけ

うちの近所に生活保護家庭がいくつかいるけど
駐車場にはいつもレンタカーがあってそいつらが常時使用してる
 しかもこいつら創価学会の集団ストーキングの一員
生活保護貰えるかわりに創価学会の手下として動く
生活保護受給できるのは共産党員と創価学会員という話は本当なわけ
==============================
北朝鮮カルト創価学会の組織犯罪を主導している主犯格は在日朝鮮人凶悪犯
 細野晴臣である
 ↓
● 細野晴臣=在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)  
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ←有栖川宮詐欺の窃盗常習犯犯(*盗作常習犯)
0901名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:36:30.74ID:0o0xKPe50
北川潤 強姦性犯罪者 
を検索して通報しよう 

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世 

植毛に失敗しながら未練がましくカツラに依存するカツラーマン50歳 

エラ削り手術費用200万円 

生活保護不正受給する窃盗常習犯 
認知症の住居侵入常習犯 
ピック病の盗撮性犯罪者 
男児児童ポルノコレクター 
ショタコン性犯罪者を逮捕しよう 

集団強姦事件で刑事告訴された凶悪犯 
リリー・フランキーの事務所に所属

金に意地汚い朝鮮オカマを逮捕しよう 
ダボハゲストーカー50歳を逮捕しよう 
結婚結婚喚く背乗り強盗を逮捕しよう 
身の程知らずなブサイクガマを逮捕しよう 
欲呆け老害凶悪犯50歳を逮捕しよう
北川潤CMJK  を検索し通報しよう 
安室コピペ馬鹿の知恵遅を逮捕しよう
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:37:12.55ID:0o0xKPe50
■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤の罪状を告発■■■ 

●強姦性犯罪者 北川潤  を検索しましょう 
●北川潤CMJK を検索しましょう 
●植毛&かつら エラ削り手術費用200万円 
+1(202)455-8888 
偽装国際電話の番号 (禿げ隠し直通)
在日三世の性犯罪者北川潤は一般人女性を集団で強姦&暴行し警視庁渋谷署へ被害届を提出され 
刑事告訴された性犯罪者です。現在も東京都と埼玉県を往復しており、違法手段による盗撮・盗聴 
住居侵入や窃盗などの違法行為を行っており、盗撮した一般市民の動画(トイレや寝室)を課金制の有料動画サイト 
にアップロードしている性犯罪者です。生活保護不正受給も行っている詐欺犯でもあります。 
一般市民の民家へ住居侵入し冷蔵庫の食物に毒物混入する凶悪犯にご注意ください。 
大阪府高槻市の児童殺害犯山田浩二(在日朝鮮人)と同様に未成年者に対するストーカー行為も行っている在日朝鮮人。 
現在はリリー・フランキーの個人事務所に所属しております。皆様、くれぐれもご注意ください。 
植毛に失敗した挙げ句に未練がましく、かつらに切り替えた窃盗常習犯にご注意ください。 

埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘 87-2 鶴ヶ島宝マンション501号室に潜伏中。郵便番号350-2204 

+1(202)455-8888 ←偽装国際電話の番号(盗撮性犯罪者へ直通) 
在日朝鮮人性犯罪者北川潤の携帯電話番号080-2464-0381 
080-2464-0381←窃盗犯・住居侵入犯・性犯罪者の携帯番号 
偽装国際電話や非通知設定で無言電話を繰り返す窃盗常習犯ストーカーにご注意ください
+1(202)455-8888 ←偽装国際電話の番号(植毛窃盗犯に直通
0903名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:37:40.00ID:CWOQhIhC0
>>876
            _/⌒ ̄⌒`´ ̄`〜ヽ'ー--、
           _/      ιυっ ̄~つyへつ
         /    フっιつ人´ / /つυ^っへ  っっ
       /   /つつ。o/ / / /  ^つっへυっつ
      _/     〉o°o。   。 / /  /°>つっっっつっっ
     /      \γ、。 o 。 /o。/ /つっっつっつ
__/           `⌒ヽっ/ 。/  / っつ) っつっつ
=/     っっ       τ-っつつっ、。|    つ  っつつつ
 ̄     っっ )) )       っつつつ。|          っっつつ
  つつっιつ) ⌒つっ)   っつっつ。 °|  °           o 。
  っつっo °。 υつ っ つっυ。o。°| ° °           °。
 っ\\っoっ。  °° つ。°°。o。o。\o。° 。°°。       。°。
  つっつ _o°°。 ° ° 。o/⌒\。 o\°°o  。     /У\°
 )へ)つ\///`ー、_ ° °。_/    \°。\。 。°°   /WMW、\
  へ)。°|\\\\`ー、 ,〜´ へっυ   ̄ ̄ ̄\°°__/______\ ____/
 ( ̄o°oヽ、 \\,O、/~   つっへっ   \ へ  \        ∧_∧
  \__/ ̄ ̄ ̄ ̄    っっつ         へ  \⊂≡⊂=(・ω・ )  津波? ボコボコにしてやんよ
           \  っつっっつ             ___ へ \ ⊂=⊂≡  O)
        っ   フつ   っ  つっつっ     \\   ババババ (   ヽ
  /つっつつっ ⌒っ⌒つ    つ   っ つ\。° \ヽ______∪ ̄\)ΟΟΟΟ/
 /。 ))  つっつ  つっゝ  つっ つ  つ つ\°。 \^/^/^/^^^^  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/〜
 | |。|。°|°。つっつつつっ   っつ  つ  っつ\。° \―・――・――・――・/  〜
,/ |。|°。|。。(°(。(  フつつ    っフ    つ   っ\    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//〜〜
0904名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:37:57.32ID:0o0xKPe50
【北川潤 Q&A】 

Q.浜崎あゆみさんのファンだった一般人の女性を取り巻きの若者と集団強姦した話は事実? 

A.「YES!高須です」・・・おっと失礼、エラ削り手術の話はもう済みましたね(笑) 
もとい、本当です。事実です。真実です。北川潤は彼の主催するイベントに来場した 
常連の女の子を集団で強姦し警視庁渋谷署に被害届を提出され刑事告訴されています。 
これは2005年の事件です。被害者は不思議ちゃん系の女の子だったのですが北川潤と 
その取り巻きに集団で強姦、淫らな行為をされた彼女の悲痛な叫び、警察署に被害届を 
提出したという公式サイトへの書込みを私だけでなく多数の人が目撃しています。警察が介入し定期 
イベントは中止、被害者が告発した掲示板の書込みごと証拠隠滅する為に公式サイトも閉鎖。にも関わらず
性懲りなくあゆちゃんの名前をチラつかせては第二、第三の被害者を量産するべくホモの 
イベントは復活してしまったのです。これは由々しき事態です。川添象郎容疑者が再逮捕 
され公安からマークされても不正アクセスやサイバーストーキングを止めない細野晴臣と同じ問答無用の 
凶悪犯は刑務所に行くしかないのです。 女性のドリンクにアルコール度数97%のスピリタス 
や目薬を混入し泥酔させ意識朦朧、気絶寸前に追い込んだ上で集団強姦した手口は卑劣の極み
===============================
●強姦性犯罪者 北川潤 を検索しましょう 
●北川潤CMJK   を検索しましょう 
●植毛&かつら エラ削り手術費用200万円
+1(202)455-8888 ←偽装国際電話の番号(植毛窃盗犯に直通) 
080-2464-0381←窃盗犯・住居侵入犯・性犯罪者の携帯番号
0905名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:38:17.97ID:XO8Pmdr60
水から離れるようにしようね
池や湖も地割れで急激に水が抜けたり吹き出したりする可能性ある
0906名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:38:32.64ID:0o0xKPe50
■■■この顔にピンと来たら110番!■■■

川越署は12日、詐欺と生活保護法違反(不実申請)の疑いで
川越市むさし野、アルバイトの男(56)を逮捕した。
逮捕容疑は2013年7月から15年6月までの間、「給与収入がない」と
川越市に虚偽の申告をし、生活扶助費など約280万円の交付を受けて
だまし取ったほか、不正受給が発覚後の同年7月3日、市に給与収入の
見込みを申告せずに生活扶助費など約11万円の交付を受けた疑い。
3月に市が告訴、同署で捜査していた。男は容疑を認め、
「働いて生活保護費が減るのがいやだった」と供述しているという。
 市によると男は09年9月から生活保護費を受給。昨年6月の課税調査で、
給与収入があり不正受給が発覚したため生活保護費の返還を求めた。
 給付額のうち約220万円が不正受給で、生活保護費から天引きしているという。
27 :名無しさん@1周年:2016/04/13(水) 06:55:07.46 ID:RkvbK8d40
 >>18
マジ

だから精神病を詐病して障害加算を貰えるようにする

ダブル加算で月17万円貰える
==============================
生活保護不正受給=懲役3年詐欺罪の手口をドヤ顔でレクチャーする恥知らずな
 朝鮮ゴキブリ窃盗犯・性犯罪者の告白を御覧下さい。
国際電話や非通知設定を偽装した無言電話を繰り返すストーカー性犯罪者にご注意ください。
毎月17万円の生活保護費を詐取しながら窃盗・住居侵入・盗撮を繰り返す試し腹の実態を御覧ください。
 ●強姦性犯罪者 北川潤  を検索しましょう

●北川潤CMJK  を検索しましょう
080-2464-0381 ←窃盗犯・住居侵入犯・性犯罪者の携帯番号
0907名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:38:59.96ID:MJIRIqGn0
>>903
` ニ|ュ _二,    ''''7  _二,  | ヽヽ_」_」_ _|_ :/ ヘ
入呈   _ノ 、   ̄( ̄  _ノ  |__丿 } .-' ノ よ {_,, .|
 ` ̄         `
   ,,...-=ミミミミミヽ、
  /ミ////////////ハ
 ./ミ;;;;;:////////////}
 {:::ミ  `ヾ/////////リ
 .{;;;;:   : :.////////ノ
 r、ミ_,,,_,,;;;::://////ソ‐,
 {iハ〔i77777ハ77777!〕:/
 ヽ.Yゝ___ノ ::ゝ_;;;;//ノ
    ',  ::i 、,//////{        ,、
    ',  ,ィ彡//////>、_____//〉
   ノヽ´ ̄;///////////////////ァ-=ュ
─''"{: : :.\_;;;///////////////////////Y
、: : : |: : : :.Y /\ //: : / ..:::".:://///////ハ
: ヘ: :.|: : : : :{'   `/: :/...:....::////////////リ
、: :ヽ:{: : : : :.}   //: :\:://////////////ハ
: \: :{: : : : :.}  /:::: : : : :\/////////////ハ
: : : ヽヘ: : : :.!/: :::::::::..: : : : :.ヽ////////////}
: : : : : \,ィ'": : :.::::::::::::::.: : : /////////////ハ
: : : :>'i: :::.:.:.: :::::::::::::::::: ://///////////////
: ://:./:∪:::::::: :::::::::::::::::///////////////////
:(;': /::: : ::::::::: ::::::::::::://///////////∠//////
Y: (:::: : : :::::: ::::::://///////////'''`ミミ:ヽ:////
.\: : : : : :::: :::////////////ノ: : :::::.: ::::://///
  /ヽ; : : : /////////-'''":{::::.: : : ::::::::::://///
. /: r.、二、:{: : : >':::::: : : ::: : :ゝ: ::.:.:::::::://///
0908名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:39:01.53ID:0o0xKPe50
埼玉県鶴ヶ島市立中学校教諭の金子芳樹(40) ←北朝鮮カルト創価学会枠で採用された在日帰化朝鮮人 

当該教諭は、平成28年10月16日(日曜日)、当該教諭の自宅において、
勤務している中学校の女子生徒にキスをした。平成28年10月31日(月曜日)には、 
当該教諭の自宅において、同生徒にキスをし、胸を触るなどした。 
また、平成28年11月3日(木曜日)から平成29年1月8日(日曜日)までの間、同生徒に対し、 
当該教諭の自宅において 、複数回にわたり、みだらな行為を行った。

▼埼玉県教育委員会は10日、教え子の中学3年の女子生徒にみだらな行為をしたとして、 
県西部の公立中学校の男性教諭(40)を懲戒免職処分とした。県教育局によると、男性教諭は事実を認め、 
「気持ちが結ばれているので問題はないと考えていた。真剣な交際だ」と話しているという。 

「気持ちが結ばれているので問題はないと考えていた。真剣な交際だ」

埼玉県鶴ヶ島市立中学校教諭の金子芳樹(40)の名言wwwwwww 

http://6741teacher.seesaa.net/article/450114931.html

■■■告発スクープ!■■■ 

株式会社 ビーテック
〒350-2213 埼玉県鶴ヶ島市脚折1387-5 
Tel 049-298-7101
Fax 049-298-7145 

============================ 
上記の北朝鮮カルト創価学会系企業の工場長と妻は従業員のロッカーを合鍵で開けて 
財布の中身やバッグの中身を勝手に物色する恥じ知らずな在日帰化朝鮮人です。 
埼玉県警の職員によると、この悪質な行為は工場長としての立場を悪用した違法行為であり 
窃盗未遂罪に該当するそうです。取引先企業の皆様はくれぐれもご注意ください
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:39:22.81ID:CWOQhIhC0
>>876
これ

 ※3メートルの波             波
                      波波        ●
                     波波         人
波波波波波波波波波波波波波波波波_________




※3メートルの津波
  ←何十キロもの彼方までおんなじ高さ

波波波波波波波波波波波波波波波波波        Σ●
波波波波波波波波波波波波波波波波         人
波波波波波波波波波波波波波波波_______
0910名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:39:58.47ID:0o0xKPe50
■■■緊急告発!!!■■■

2017年8月25日に発生したインターネット上の大規模なシステム障害は
細野晴臣と北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人工作員による
自作自演マッチポンプでありOCNやKDDIに職員として潜伏する
北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人工作員が主犯格細野晴臣の教唆
を受け犯罪を幇助した威力業務妨害事件である。

google日本法人に職員として潜伏する北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人も
恒常的に細野晴臣の犯罪を幇助しております。

同様の手口で細野晴臣は2010年8月10日にmixiで大規模なシステム障害
を起こし同社の株価を大暴落させ同社の信用を毀損し凋落させている。
2013年8月26日に2ちゃんねるで発生した大規模な個人情報漏洩事件を
主導した主犯格も細野晴臣である。まさに動く三面記事の凶悪犯。

● 細野晴臣=在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
0911名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:40:40.07ID:lz6Loz6z0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
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0913名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:40:45.21ID:0o0xKPe50
 ■■■これは差別ではなく事実です■■■

 2017/09/26(火) 13:28:06.91
ジョギングの女性乱暴か男を逮捕

http://www3.nhk.or.jp/lnews/saitama/20170925/1100000160.html
 ※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

埼玉県川越市でジョギング中の女性を近くの田んぼに引きずり込み
乱暴したとして、21歳の大学生が逮捕されました。
周辺では同じような手口の事件が3件、相次いでいて警察は関連についても調べることにしています。

逮捕されたのは、埼玉県内の私立大学の学生で、群馬県高崎市に住む高山一弥容疑者(21)です。
警察の調べによりますと、去年12月の夜8時すぎ、川越市の路上で
ジョギングをしていた20代の女性に後ろから近づき、「殺すぞ」などと脅して
近くの田んぼに引きずり込み乱暴した疑いがもたれています。

 調べに対し、「性欲を満たすためにやった」と供述し、容疑を認ているということです。

川越市や隣接する鶴ヶ島市では、去年12月からことし7月にかけて、
ジョギング中の女性などが同じような手口で被害にあう事件がほかにも3件、
相次いでいるということで、警察は関連についても調べてることしています。

 2017年9月26日に逮捕された高山一弥容疑者は北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人である
川越市で逮捕された連続強姦致傷犯です。
0914名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:41:13.06ID:0o0xKPe50
 1©2ch.net2017/09/26(火) 22:25:45.43ID:CAP_USER9
 「レイプ動画で興味」女性にわいせつな行為
 2017年9月26日 21:43

女性をナイフで脅し下着を奪いわいせつな行為をしたとして、35歳の男が逮捕された。
男は「ネットでレイプの動画を見て興味を持った」などと供述しているという。

警察によると逮捕されたのは、ビルメンテナンス会社の作業員、山口大志容疑者で今月2日の夜、
さいたま市緑区の路上で帰宅途中の30代女性をナイフで脅して、
下着を奪いわいせつな行為をした疑いが持たれている。
警察の調べに対し山口容疑者は「ネットでレイプの動画を見て興味を持ちレイプをしたくなった」
と供述している他、他にも2件同じような手口で犯行に及んだという趣旨の供述をしているという。

また自宅からは縄などが押収され、警察は山口容疑者があらかじめ道具を用意して、
犯行を繰り返したとみて調べている。

日テレNEWS24

http://www.news24.jp/articles/2017/09/26/07373625.html

2017年9月26日に逮捕された山口大志は北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人である
0915名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:41:21.29ID:lz6Loz6z0
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0916名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:41:40.81ID:0o0xKPe50
 ■■■これは差別ではなく事実です■■■

2017年4月14日に逮捕された渋谷恭正はベトナム人女児リンさんを拉致・監禁・強姦・殺害・死体遺棄した在日朝鮮人(北朝鮮カルト創価学会のPTA会長)
2017年3月10日に発生した石川県能登町県立能登高校1年の池下未沙さんを拉致・監禁し強姦して殺害した保田樹輝は北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人
2016年3月28日に逮捕された埼玉県朝霞市女子中学生斉藤杏花さん誘拐・拉致・監禁犯の寺内樺風は在日朝鮮人(創価学会員)
2017年4月10日に逮捕された藤井勇は埼玉県鶴ケ島市で一般人女性の自宅へ住居侵入、刃物で脅し強姦・暴行した在日朝鮮人(北朝鮮カルト創価学会)
2017年4月15日に逮捕された青木啓之は杉並区の殺人・死体遺棄事件で逮捕された在日朝鮮人(創価)
リフォーム会社の営業マンとして訪問した杉並区の主婦を刺殺し遺体の隠蔽工作していた朝鮮人
2017年5月18日に逮捕された中核派の指名手配犯大坂正明は在日帰化朝鮮人
2017年6月8日に逮捕された中田充は福岡母子3人殺害事件で逮捕された福岡県警現役警察官
 巡査部長であり北朝鮮カルト創価学会枠で採用された在日帰化朝鮮人
0917名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:41:41.13ID:CWOQhIhC0
>>912
ネット工作員特権 すまん
0918名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:42:06.49ID:0o0xKPe50
 2017年7月16日に逮捕された竹島叶実(かなみ)容疑者は神戸5人殺傷事件を起こした
北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人
 2017年8月22日に逮捕された青木克人容疑者は妻をハンマーで撲殺した
在日帰化朝鮮人(北朝鮮カルト創価学会の保険調査員)
 2017年8月23日に死刑が確定した上田美由紀死刑囚は鳥取連続不審死事件で
逮捕された北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人
 2017年8月31日に逮捕された徳永成仁は4歳女児に薬物を飲ませ
 意識障害にし、強姦未遂、性的イタズラを行い逮捕された福岡県
在住で北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人である
2017年9月2日に逮捕されたランパノ・ジェリコ・モリ容疑者は
2004年に茨城大学農学部2年だった原田実里(みさと)さん(当時21)
 を集団で強姦し殺害して死体遺棄した凶悪犯。
なお、モリ容疑者は北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人とフィリピン人の
 ハーフである(Korean+Pino=Kopino)
0919名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:42:33.72ID:0o0xKPe50
 2013年10月8日に発生した三鷹女子高生ストーカー殺人事件の池永リチャード・トーマス受刑者も実父が在日朝鮮人(創価)
2015年11月14日に発生した東京都江戸川区小岩高校3年生の女子高生・岩瀬加奈さん惨殺犯の青木正裕も在日朝鮮人(創価)
2015年8月21日に逮捕された大阪府高槻市中1児童男女2名拉致・殺害犯の山田浩二も在日朝鮮人(本名は金浩二)
 2016年7月26日に発生した相模原市障害者施設19人殺害犯の植松聖は在日朝鮮人 (北朝鮮カルト創価学会員)(実父は日教組の在日朝鮮人教師)
2016年9月に発覚した神奈川県大口病院の患者48人殺害犯は北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人介護士(鈴木恵美子で検索しましょう)
2016年5月21日に逮捕された岩埼友宏も在日朝鮮人であり北朝鮮カルト創価学会員。女子大生シンガー冨田真由さんを30箇所も刺し意識不明の重体にしたストーカー凶悪犯。
0920名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:43:04.82ID:0o0xKPe50
2016年10月30日に埼玉県狭山市で発生した金属バットで女性を殴打し逮捕された通り魔殺人未遂犯の渡辺玄太は生活保護不正受給する在日朝鮮人(創価学会員)
 2017年2月6日に強姦致傷罪と住居侵入罪で逮捕された広域レイプ魔連続強姦致傷犯の弦本康孝容疑者はNHK職員・在日朝鮮人(創価学会員)
 2009年に発生した島根県立大1年・平岡都さんバラバラ殺人事件の矢野富栄は北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人
2016年3月9日に発生した福岡予備校生殺害事件で北川ひかるさんを惨殺した犯人は在日朝鮮人
2016年3月12日に逮捕された中野区女性劇団員加賀谷理沙さん殺害犯の戸高高弘は在日朝鮮人 (創価学会員)
0921名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:43:33.54ID:0o0xKPe50
2016年3月25日に死刑執行された吉田純子死刑囚と鎌田安利も在日朝鮮人(北朝鮮カルト創価学会)
2016年7月9日に逮捕された碑文谷バラバラ殺人の池田徳信は在日朝鮮人(北朝鮮カルト創価学会員)
2016年8月23日に強姦致傷罪で逮捕された高畑裕太は北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人
2016年8月31日に若山県で逮捕された射殺犯の溝畑泰秀は在日朝鮮人
 2016年9月13日に千葉県の弟バラバラ猟奇殺人事件で逮捕された竹内愛美は在日朝鮮人(北朝鮮カルト創価)
 2016年9月22日に浜名湖切断遺体事件で逮捕された川崎竜弥容疑者は在日朝鮮人(北朝鮮カルト創価)
 2016年9月24日に逮捕された上川傑(マツダの強盗殺人犯)は在日朝鮮人
 2016年10月19日に大阪府門真で発生した殺人事件で逮捕された小林裕真は在日朝鮮人
2016年10月25日に逮捕された中元志織さんバラバラ殺人犯の佐賀慶太郎は在日朝鮮人
0922名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:43:58.67ID:J99facI/0
>>879
>俺は山の怖さをある程度知ってる。

だから何?
んじゃ全ての場合で、山に行くべきじゃ無いって事?
バカ言ってるんじゃないよw
日本は山国だぞ。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:44:00.37ID:0o0xKPe50
2017年1月10日に逮捕された妻殺害犯の朴鐘顕容疑者は在日朝鮮人(進撃の巨人の編集者)(創価学会員)
 2017年1月17日に女性宅への住居侵入と窃盗で逮捕された大久保智貴は在日朝鮮人(筑波大病院医師)
 2017年2月6日に強姦致傷罪と住居侵入罪で逮捕されたNHK職員の弦本康孝容疑者は在日朝鮮人(創価学会員)
2017年2月16日に逮捕された連続強姦魔上西崇容疑者は北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人医師
 2017年3月5日に強盗殺人事件で逮捕された松井広志容疑者は生活保護不正受給する在日朝鮮人(北朝鮮カルト創価学会)
 2017年3月13日に神奈川県大磯町で発生した通り魔殺人事件で逮捕された後藤優容疑者は在日朝鮮人
 2017年8月22日に逮捕された金輝俊は東京・世田谷区のコンビニエンスストアで、客の女性の首を包丁で突き刺し殺害しようとしたとして警視庁に逮捕された在日朝鮮人(生活保護不正受給者)
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:44:28.66ID:0o0xKPe50
 ●1997年5月に発生した神戸児童連続殺傷事件の酒鬼薔薇聖斗=東慎一郎は在日朝鮮人 (北朝鮮カルト創価)
 ●1999年3月に発生した山口県光市母子殺人事件の福田孝行死刑囚も在日朝鮮人(北朝鮮カルト創価)
 ●1998年に発生した和歌山県毒カレー事件の林真須美死刑囚は北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人
 ●大阪附属池田小学校児童連続殺害の宅間守(死刑執行済)も在日朝鮮人(創価学会員)
 ●死刑執行された幼女誘拐バラバラ殺人死体損壊犯の宮崎勤と小林薫も在日朝鮮人(死刑執行済)(創価)
 ●英国人女性ルーシー・ブラックマンさん殺害犯の織原城二も在日朝鮮人 (創価学会員)
 ●OLバラバラ殺人犯の星島貴徳 も在日朝鮮人 (北朝鮮カルト創価)
 ●千葉県柏市のヤフーチャット万歳こと竹井聖寿も在日朝鮮人 (創価)
 ●市橋達也(英国人女性リンゼーさん殺害&死体遺棄)も実父が在日朝鮮人
 ●2008年6月に発生した秋葉原連続通り魔殺人事件の加藤智大死刑囚も在日朝鮮人 (創価)
●2015年3月9日に逮捕された淡路島洲本市5人殺害犯の平野逹彦は北朝鮮カルト創価学会員の在日帰化朝鮮人
 ●2016年11月16日に逮捕された山本雄一郎は海外のサーバを経由しトイレの盗撮
動画を配信し10億円稼いでいた在日朝鮮人(北朝鮮カルト創価学会)
2017年6月14日に逮捕された山口純哉は不正アクセスを繰り返していた北朝鮮カルト創価学会の
在日帰化朝鮮人(IBM日本法人の社員)
● 川崎市の中学1年生惨殺犯船橋龍一も実父が在日朝鮮人 (創価)
●大内万里亜というブサイコ猟奇殺人犯も在日朝鮮人(無期懲役)
●相模原殺人死体遺棄事件の佐藤一麿と秋山智咲も北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人
●幼女誘拐バラバラ殺人犯の君野康弘死刑囚も在日朝鮮人  (創価学会員)
●大阪門真の食人猟奇殺人事件の犯人森島輝美も在日朝鮮人(創価)
 ●死刑が確定した連続保険金殺人犯の木嶋佳苗も創価学会員の在日帰化朝鮮人
0925名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:45:08.73ID:0o0xKPe50
 *相模原殺人死体遺棄事件で逮捕された佐藤一麿と秋山智咲も在日朝鮮人であり北朝鮮カルト創価学会員。
*幼女誘拐バラバラ殺人犯の君野康弘死刑囚も在日朝鮮人であり創価学会員。
 *連続窃盗犯として逮捕された高橋健一(キングオブコメディー)も在日朝鮮人であり北朝鮮カルト創価学会員。
*佐川一政(フランスで発生したパリ人肉事件)も在日朝鮮人であり北朝鮮カルト創価学会員。
*オウム真理教教祖の麻原彰晃は在日帰化朝鮮人(地下鉄サリン事件の黒幕は北朝鮮カルト創価学会)

・宅間守 → 大阪 附属池田小学校児童殺傷 朝鮮部落出身 両親も創価学会員
・東慎一郎 → 酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り小僧 帰化人
・織原城二(金聖鐘) → 朝鮮帰化人、外国人女性を強姦バラバラ殺人 創価学会青年部所属。
・関根元 → 埼玉愛犬家連続殺人犯 4人を殺害 元在日朝鮮人 創価学会員
・丘崎誠人 → 奈良連続強姦 事件 在日朝鮮人 創価学会員
・金大根 → 在日韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人 6名の女児死亡 創価学会員。
 ・李昇一 → 在日韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人を強姦
・沈週一 → 在日韓国人 鳥取などで ベランダから侵入9人強姦。創価学会員
・張今朝 → 在日韓国人 長野{一緒に猫探して} 小学校4年の女児を強姦。創価学会青年部所属。
・ぺ・ソンテ → 在日韓国人 横浜 女子小学生14人を強姦。創価学会員。
・宋治悦 → 在日韓国人 東京 主婦19人を強姦 創価学会員。
0926名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 03:45:33.49ID:0o0xKPe50
■■■北朝鮮カルト創価学会
の在日朝鮮人による犯罪を告発■■■

2018/01/22(月) 
1/22(月) 12:34 
日本テレビ系(NNN) 
アンミカさん宅侵入し窃盗 
マネジャー逮捕 
Nippon News Network(NNN) 

モデルのアンミカさん
の自宅に侵入し高級腕時計
を盗んだとして、
マネジャーの男が逮捕されていたことが分かった。 

窃盗などの疑いで逮捕
されたのはアンミカさん
のマネジャーの滝口恭平容疑者。警視庁によると、滝口容疑者
は去年末から今月までの間に東京・港区のアンミカさんの
自宅マンションに侵入し、
アンミカさんの夫の100万円
相当の高級腕時計を盗んだ
疑いが持たれている。
調べに対し、滝口容疑者は
「盗んだことに間違いは
ありません」と容疑を
認めているという。 

鍵は壊されていなかった
ということで、
警視庁は侵入方法や動機などについて調べている。 
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:46:02.75ID:0o0xKPe50
■■■北朝鮮カルト創価学会
の在日朝鮮人による犯罪を告発■■■

2018/01/24(水) 00:27:45
FC2ブログでわいせつ
画像6万枚公開 容疑で
東大阪の55歳男逮捕
2018.1.23 19:05 
http://www.sankei.com/west/news/180123/wst1801230094-n1.html ;

 ブログ内にわいせつな
画像を保存し、公開したとして
京都府警は23日、
わいせつ電磁的記録公然陳列容疑で、大阪府東大阪市の無職、
岸野兼一容疑者(55)を
逮捕した。容疑を認めているという。 
逮捕容疑は平成29年8月22日ごろ、インターネット上に
写真などが投稿できるブログサービス「FC2ブログ」内に、女性器などを写したわいせつ画像計9枚を保存し、不特定多数の利用者が閲覧できる状態にしたとしている。 
府警によると、岸野容疑者は
1回の投稿につき「無修正」
などのタイトルで20〜30枚
の画像を保存し公開。利用者は
700〜980円を支払って
画像などを見ることができる
仕組みで、投稿者は7割を収益として得ることができる。 
 岸野容疑者は平成25年
からの約5年間で計約6万枚
の画像を投稿、約1500万円の収益を上げていたという。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:46:18.22ID:CWOQhIhC0
>>922
余震での倒木の可能性も十二分にあるな
誰かが言ってるように結果論
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:46:30.65ID:0o0xKPe50
■■■北朝鮮カルト創価学会
の在日朝鮮人による犯罪を告発■■■

2018/02/06(火) 17:57:34
https://www.oricon.co.jp/news/2105318/full/
2018-02-06 17:18 

マンションの一室に侵入した
として、住居侵入と窃盗未遂
の疑いで1月22日未明に現行
犯逮捕されたお笑いコンビ・
トップリードの新妻悠太
(36)について、所属事務所・
太田プロダクションは6日、
同日付で契約を解除したと
発表した。 

「事の重大性や社会的影響に
鑑み、所属事務所といたし
ましては本日付けをもちまして
トップリード・新妻悠太との
所属契約を解除いたしました」
とし「改めまして被害者様、
並びに関係者及びファンの
皆様には多大なるご迷惑を
おかけしましたことを深く
お詫び申し上げます」と謝罪
した。 
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:47:10.16ID:XEN4Mm3z0
>>1
オレは裏山か三角地帯が良いかの判断は当時は出来かねると思うよ。
裏山2003年崩れてるからね。
もし津波が来ずに自身で裏山崩れて生き埋めなったらそれはそれで責められる訳だし
そこの判断は当時は出来ないというのはあったと思う。
もちろん結果としては裏山が正解だっただろうが、
でも当時の人の判断はそれはそれで尊重すべきだとおもう。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:47:21.08ID:0o0xKPe50
■■■緊急告発!!!■■■

2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
                 ↓ 
香川県立保健医療大(高松市)は15日、大学のホームページ(HP)が改竄(かいざん)されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、HPの新着情報の欄に「FULL HACKED BY LOARD
MAHDI」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。15日午後4時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のHP改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
■■■告発スクープ!■■■

2016年9月22日に米国yahooのサーバーへ不正アクセスし5万人の個人情報を漏洩させた
主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■

2016年10月10日に発生した富山大学における研究データ漏洩事件(不正アクセス)
サイバーテロ事件の主犯格・黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
■■■告発スクープ!■■■

2017年4月25日に発生したチケットぴあにおける15万人分の顧客情報が漏洩した事件の
主犯格・震源地は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。志村けんさんのInstagramに不正アクセス
したサイバーテロリストも在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://angelhot.blog.jp/archives/66700507.html
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060045-n1.html
■■■告発スクープ!■■■

2018年2月10日に東芝で発生した
不正アクセス威力業務妨害事件の
主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣です。

2018年2月26日に発覚したポルシェ日本法人に対する不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格も不正アクセス常習犯細野晴臣である!
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:47:52.83ID:0o0xKPe50
■■■これは差別ではなく事実です!!!■■■  
NEW→2016年3月25日に死刑執行された吉田純子死刑囚と鎌田安利も在日朝鮮人  
NEW→2016年3月28日に逮捕された斉藤杏花さん誘拐・拉致・監禁犯寺内樺風は在日朝鮮人  
●埼玉県朝霞市で発生した強盗殺人事件で逮捕された現役警察官中野翔太も在日朝鮮人 (2015年9月) 
2016年に逮捕された相模原19人殺害犯の植松聖は北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人です。 
2016年9月に発生した神奈川県大口病院の患者48人殺害犯は北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人介護士です。鈴木恵美子で検索。 
2017年2月に逮捕された女子高生拉致・監禁・強姦殺人犯の保田樹輝は北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人。 
2017年4月に逮捕されたベトナム人女子児童殺害犯の澁谷恭正は北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人 
2017年10月31日に逮捕された座間市9人猟奇殺人犯の白石隆浩は北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人です。 
2017年12月19日に逮捕された埼玉県志木市とさいたま市で発生した金属バット通り魔強盗殺人犯の 
櫻井聖哉と菅原佳祐は北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人です
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:48:37.54ID:0o0xKPe50
松村 恭造(まつむら きょうぞう、1981年8月3日 - 2012年8月3日 )は、 
連続親族殺人鬼・養豚格闘王・乞食である。 北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人である。 
● すぐキレる性格で、人づきあいがド下手糞。 
● 徹底的な嫌われ者 
● 存在価値がなかった 
● 類まれなる低能 
● 事件前は滋賀県の養豚場で住み込みで働くも、豚をしばいて解雇。 
● 親族に、しつこく金を無心していた。 
● 誕生日に死刑執行されたロマンチスト。 
松村のアホ丸出しな発言集 
     ↓ 
「自分を褒めてやりたい。」 
「冥福を祈るつもりなんて無い。遺族に対してはざまあみろと思っている。」 
● 細野晴臣=在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト) 
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
● 吉田純子死刑囚=在日朝鮮人 福岡連続保険金殺人主犯格(2016年3月25日死刑執行済) 
 http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/004/135160802782913219002_Bta80.jpg

偽りの賞賛を渇望する筋金入りの詐欺師体質。 
STAP細胞詐欺師小保方晴子や盗作常習犯の佐野研二郎と同じ。 
コロンビア大学に大金積み裏口入学してたチャート買収詐欺師の朝鮮人女然り。 
金銭的な搾取の対象を絶えず渇望する下劣さも朝鮮乞食ならでは。 

技は力の中に有り 

全ての喜劇と悲劇は試し腹の中に有り 

by大山倍逹
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:49:41.94ID:0o0xKPe50
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■ 

細野晴臣 明治製菓 毒物混入 
を検索して通報しよう 

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世 
東京都 港区 白金台 4-10-6-301 
TEL 03-3440-6465 

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です。 
200000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。 

外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず。

生活保護不正受給を斡旋する朝鮮乞食。 
認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯。
ピック病の盗撮性犯罪者を逮捕しよう。 
助成金を詐取する詐欺常習犯。 
朝鮮人児童ポルノコレクター。 

卑劣な朝鮮人テロリストを逮捕しよう。 
金に意地汚い朝鮮オカマを逮捕しよう。 
欲呆け老害ストーカーを逮捕しよう。 
身の程知らずなブサイクガマを逮捕しよう。 
無能オワコンの老害テロリストを逮捕しよう。 
死刑執行された吉田純子や松村恭造と同じ朝鮮乞食・寄生虫・害虫を日本から撲滅しよう

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら私生児の存在を公表せず隠蔽したまま、正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴ゼニゲバゾンビは在日朝鮮人凶悪犯細リアルテロリスト細野晴臣です。 

自堕落な下半身の後始末さえ出来ない欲呆け老害凶悪犯は細野晴臣 

北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆し窃盗を繰り返す認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯は細野晴臣です。 

一般市民のトイレや風呂場を盗撮する朝鮮人性犯罪者は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。皆様、くれぐれも御注意ください。 

正妻や愛人や隠し子に対してすら、ケジメを付けず筋も通さない外道は細野晴臣です。 
金に意地汚い朝鮮オカマは細野晴臣でっせ。 
身の程知らずなブサイクガマでっせ。 
正妻と離婚せず慰謝料も支払わず愛人の越美晴とスカトロプレイ黄金の交換に熱中していた外道は細野晴臣でっせ。全て事実でっせ!!!!!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:50:18.27ID:0o0xKPe50
■■■緊急告発!!!■■■ 

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス及び威力業務妨害事件の主犯格・首謀者は 
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。 
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205 ;

1 : net2017/06/21(水) 
13:58:59.44 ID:CAP_USER9>>25 
ホンダは21日、国内外の生産工場の情報システムにサイバー攻撃を受けたことを明らかにした。狭山工場(埼玉県)で一時操業を止めたが、20日朝に復旧したという。詳しい被害状況を調査している。 
18日、各地の生産ラインを制御するシステムが「ランサム(身代金)ウェア」と呼ばれるコンピューターウイルスに感染した。事務系のパソコンも感染したが、現在のところ、目立った被害は確認されていないという。 
日産自動車も5月、海外主力生産拠点の英サンダーランド工場で、同種のウイルスによるサイバー攻撃を受けている。 
http://www.asahi.com/articles/ASK6P3RH6K6PULFA008.html ;
============================================ 
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。 
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である 

■■■窃盗犯・不正アクセス常習犯の在日朝鮮人細野晴臣のテロ犯罪に要注意!!!■■■  
http://ameblo.jp/soulsearchin/entry-10059985063.html  
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20071209/p1 ;
2007年12月8日に東京青山で発生したピーター・バラカンさん襲撃事件(傷害事件)の主犯格  
黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。革マル派の指名手配犯や北朝鮮カルト創価学会の生活保護  
不正受給工作員を教唆し数々の反社会的な違法行為を教唆・実行させており、不正アクセス  
によるサイバーテロに留まらず、海外の行政機関や日本国内の有名企業に対しても威力業務  
妨害や風評操作を目的とした数々のテロ事件を起こした主犯格・黒幕・震源地となっております。  
■■■窃盗犯・不正アクセス常習犯の在日朝鮮人細野晴臣に要注意!!!■■■  
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ←有栖川宮詐欺の窃盗犯(*盗作常習犯)  :
http://nexus9.cocolog-nifty.com/blog/2016/04/5-a463.htm
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:51:08.11ID:ZZv3afr/0
中国バブルの崩壊

中国外貨準備高、2月末は3.134兆ドル 13カ月ぶりに減少
https://jp.reuters.com/article/china-foreign-reserve-idJPKCN1GJ10B

中国経済が本格的に破綻すれば外貨準備高を維持できなくなるという見方で

メルクマールと考えている人は多い

また最近の資本流出傾向を見ていれば当然予測できた今回の発表

今後とも目を離せない指標のひとつである
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:51:22.56ID:J99facI/0
>>928
だから何?
目先の津波よりも半年先の余震が心配かw
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 03:53:42.97ID:CWOQhIhC0
>>937
津波があそこまで来るって今君がテレビ見て
そう思うだけであって当時、校庭まで津波が来ると
予見できてたら凄いね 裏山は裏山でリスクあるってことだろ
まぁここエスパー多いのは昔からだけどw
所詮後の人間の先入観による結果論
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 04:05:18.46ID:8IZG2Tbg0
>>744
切ないな
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 04:09:44.04ID:KvXfkZ370
この事故の法的な責任は日ごろから防災対策をないがしろにしていた学校と
最終的に三角地帯行きを決定した教頭にあることは間違いないのだが、
法的な責任は別として、道義的にみたら、この惨劇の元凶は釜谷地区の区長だよ
一重にこの頑迷な年寄りのせい
なぜなら、この区長が責任が取れもしないくせに分不相応な干渉さえしなかったら
教頭と教務主任二人一致の意見によって大川小の一校は裏山に逃れ全員無事だったはず
その場合は校舎まで津波に飲まれる不測の事態にも関わらず
校長不在の中、賢明の判断で生徒を裏山に登らせ全員を生還させた奇跡の小学校として
この教頭と教務主任は後々まで賞嘆されていただろう
そう考えるとこの釜谷区長は大川小一行を自分のエゴと浅知恵で全滅させた張本人として
もっと避難されるべきだと思う
しかしこういう頑迷な老害はどこにでもいるよな
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 04:18:50.67ID:KvXfkZ370
教頭「ほら、御覧なさい! だから私も教務主任もあんなに裏山に逃げさせてくれと
お願いしたじゃないですか! それをあんたが頑固に反対してみんなを三角地帯に向わせたんだ!」

区長「うるさい、人のせいにするな! わしは何も間違っとらん!」

冥界でのこの二人のやりとりが聞えてきそうだw
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 04:28:03.60ID:gb7P/d5w0
下草を刈って容易に登りやすかったのは地震前
裏山はダメだと教師が指示したと言われていたが、元は区長の指示だった

色々分かってきたね
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 04:39:59.57ID:KvXfkZ370
避難マニュアルの不備や避難訓練の不徹底等、大川小の日頃からの職務怠慢や危機意識の欠乏はあったにしても、
それでも当日の学校の責任者達の「裏山へ逃げるべき」という直感的判断自体は間違ってなかったんだよ、他の学校と同じで
教頭が素直にその直感に従っていれば大川小の一校は全員無事だった
唯一、他校と違ったのは頑迷な区長の口出しと、最終的にそれに従ってしまった教頭の意志と押しの弱さ
判決文にある通り、区長がなんと口出ししようが教頭はそれに耳を貸さず
自分の判断と責任において、自分が思った通りに生徒を裏山に登らせるべきだったんだよ
地震後45分も校庭に留まったのも釜谷区長が裏山行きを反対し三角地帯行きを強弁したせいだろう
この区長さえいなかったら大川小の一校は校庭に出て点呼を取った直後に
教頭と教務主任二人一致の意見で、とっととみんなで裏山に上がっていたのかもしれない
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 05:11:33.08ID:AbsOkY2a0
震災当日に土砂崩れを見た人ですら山へ避難して助かっている
山への避難が妥当なんだな
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 05:27:23.73ID:84Mbb+v80
>>944
区長を逮捕して
きちんと裁きを受けさせるべき
それが出来ないから
遺族や児童たちの怨念がいつまでも彷徨う
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 05:31:03.71ID:AbsOkY2a0
15時33分、NHKにより、宮城県気仙沼市大森地区で土砂崩れにより逃げ遅れた人が埋まっていることが伝えられる
校庭から避難開始後、1分程で津波に呑まれているから、この情報を入手していた可能性はある
この情報が教頭の三角地帯へと向かう決断を後押しした可能性はあるかもな
ラジオを一緒に聞いていた地域住民に「ほら、山なんて危ないぞ!」なんて言われたのかもしれん
しかし、過失の評価は変わらず、過失ありが妥当だけどね
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 05:33:34.38ID:JmuwuU4J0
三角地帯は土砂崩れの危険指定区域

堤防には絶対に近づくなという防災無線

10m以上の津波警報あり


これで山より三角地帯選んだのは明らかに過失じゃないんですかねぇ?
現に山崩れがあったとかいうのならともかく、当時そんな兆候はまったくなく、
補強工事もされてたんだろ?
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 05:37:46.36ID:AbsOkY2a0
>>834
> この民事裁判の原告vs被告の勝敗の行方を超えて。

なんて言いながら、

> 「広報車の声は教師達の耳には届いていなかったのでは?」
> と考え直せば、ガテンがゆく。

言っていることは教師擁護
しかも反論に応じた根拠の提示はなし

たちが悪いことに都合よく結論を導き出そうとしていることになっている自覚すらない
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 05:39:43.79ID:AbsOkY2a0
>>841
仕事しろよとしか思わん
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 05:51:03.34ID:AbsOkY2a0
>>881
山崩れ→あったとしてもピンポイント
津波→地域全体が面で襲われる
浸水想定外地域であっても大川小は広報車呼びかけで津波が来ることがわかっていた
山への避難が合理的
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 05:53:33.38ID:AbsOkY2a0
>>899
馬鹿は過失ありとなるけど?
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 05:54:04.00ID:KvXfkZ370
>>946
わざと言ってるんだろうが
大川小一行と一緒に三角地帯に向ったと思われる区長や老人連もその辺りで亡くなってる
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 06:06:56.25ID:84Mbb+v80
>>953
だから出来ないと書いてる
つまり我が子をその無能さゆえに殺した相手を殴れない
殺したいが殺せない

そりゃ鬱憤たまるさ
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 06:09:18.86ID:9QFizU+a0
>>954
おまけにその老人たちは死んだ子らの祖父母なんだよ
だから何としても学校側を悪いと叫ぶしかない
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 06:11:01.15ID:3vK60H890
宮城県民であの当時の体験者だけど、これは結果論だと思う。
親御さんの無念も分るけれども、あの時の「津波」というものの何たるかなんて解らない。
ラジオで始め「6mの津波」に「ザブ〜ン!」って来るだけのイメージで
まさか波が「壁になってくる」なんて思わなかった。
本震以降、雪は降ってくるし細かい揺れが一時間どころではなく続いて、津波を見なければ動こうなんて思わい。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 06:12:54.51ID:zsEOI/pn0
とにかくもう次の失敗は許されないからな
津波はまた来るぞ
教師だけじゃなく子どもにも徹底的に指導して覚悟させとけ
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 06:17:20.18ID:JmuwuU4J0
>>956
人の命を多数預かる教職員がそれじゃあダメだって話をしてるんだが?
防災教育やら受けてる教職員が警報やらをガン無視して危険地帯へ児童を誘導
おまえさんみたいな馬鹿が死のうがなにしようが、こっちは知ったこっちゃないんだよ
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 06:22:22.96ID:3vK60H890
>>958
あなたみたいな理想で道徳心をかざして、もの言う人間のほうが人を殺すと思うけどね。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 06:26:07.46ID:AbsOkY2a0
>>956
流石につりだよな?
宮城県内の教職員で>>909の区別がついていなければそれはそれで過失だわ
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 06:30:31.52ID:1JB39stS0
教師擁護派は、みんな結果論や後だしジャンケンをしてるヤツばっかりだな。津波が来てるのに、
川へ逃げる事のバカさ加減が、本当に分からないんだろうか。

>>955
学校が悪いからね。

>>959
実際に生徒を殺したのはバカ教師。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 06:31:26.91ID:1JB39stS0
>>953
自業自得だね。
0963名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 06:35:54.46ID:c7CqpiFX0
この事件を知ってから、自分の判断を信じて行動しようと思った
0964名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 06:38:39.57ID:1JB39stS0
>>963
津波テンデンコが大正解なんだよ。
0965名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 06:38:40.92ID:JmuwuU4J0
このスレ見てると、教員の責任逃れ体質をまざまざと見せつけられるからウンザリするな
マジでヘドがでるわ
0966名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 06:44:04.78ID:c7CqpiFX0
あとさ、どうしても残念なのが全国一斉訓練しなかったこと
チリ地震の津波のとき誰も行動しなかったことを踏まえて
一斉訓練やるべきだって自民が提案出したのに
当時の無能民主政権が無視したんだよ
やってればこの子達も助かってただろうな
0967名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 06:44:39.95ID:3vK60H890
別に教師を擁護したいとは思わないけれど、あの揺れと津波は規格外だと思う。
「警報が〜」っていうけれど、クイックではなく結構後になって回っているイメージでした。
名取の閖上の港に降りていく道の近くの、国道の歩道橋の上までまさか水が来るとは思わない。
後から知って驚いた。
もしすべてを予見出来て動けた人がいたのなら凄いと思うよ。
0968名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 06:48:00.38ID:AbsOkY2a0
>>967
> もしすべてを予見出来て動けた人がいたのなら凄いと思うよ。
こんな奴いないからな
事後の今ですらいない
全てを知っていなくても避難が必要な状況になれば避難すべきってだけ
馬鹿は論理飛躍が好きだな
0969名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 06:48:35.31ID:/Chnb9bF0
お、大川小スレか
目の前にすぐ裏山があるのに川の土手に避難したんだよな
馬鹿の三乗くらいの馬鹿だよなあ
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 06:51:51.24ID:KvXfkZ370
亡くなった教頭も生き残った教務主任も無念ではあると思うよ
本当は自分達は裏山に逃げたかったのに老人連からの横槍が入った結果がこれ
しかしこの教頭もあまりに頼りない
一度様子を見に行ったはずの三角地帯までの道が雑草や茂みに覆われて通行困難だったなんて
あまりに手際が悪すぎる
それに津波に呑まれる直前の最後の言葉
「みなさん急いでください。もう津波が来てますよ」だってw
天然すぎるというか、どういう人柄かよくわかるな
まるで状況なんかわかっちゃいない、とりあえず形ばかりの避難を先導するくらいに思って動いてたんだろ
おひさまの下で優雅にテニスでもやってるのがお似合いの、お嬢みたいにおっとりした人だったんだろう
教務主任よりも4歳も年下だし、頼りなさ過ぎる
意固地な区長に、天然の教頭。大川小もついてなかったな
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 06:55:07.88ID:AbsOkY2a0
三角地帯が山よりも近くにあって避難完了にかかる時間が有利なのであればまだしも、
津波避難原則の「より早くより高く」の両条件に適うのは山への避難
加えて、土砂崩れリスクについても、三角地帯及び避難で通ったルートは、体育館ルート裏山よりも危険性が高い
そしてとどめが広報車呼びかけによる具体的予見可能性の認定
どう考えても被告はつんでいる
0972名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 07:00:01.71ID:JmuwuU4J0
こればっかりは災害だからで済まされないわ
明らかに人災だよ
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:01:20.50ID:/Chnb9bF0
山に逃げた子供を連れ戻して川に避難させて死なせたとか
父兄が避難してと訴えても取り合わなかったとか、もう殺人だわ
0974名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 07:06:15.78ID:XC4ht/rv0
>>92
これは、その通りだわなぁ…
0975名無しさん@1周年
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2018/03/08(木) 07:08:05.97ID:rfuZep8+0
がけ崩れが心配でがけ下の三角地帯へ行ったのなら
がけ崩れが起きても死んでるからね
もう言い訳は無理
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:08:32.55ID:JmuwuU4J0
65: まとめの名無し 2016/10/26(水) 07:56:18.27 ID:vv3eEoSM0

情報が錯綜しているけど、こういう流れと(一応)されている

14時46分 
 帰りの会の途中で地震発生
 校庭へ避難指示が出る
 山に登ろうとする生徒が怒られれ連れ戻される生徒がおり
 別の 5.6年の男子が「山さ上がろう」と訴え裏山に駆け出すが、こちらも戻れと怒られ引き返す

15時 
 点呼完了教頭へ報告(この時点で6メートルの警報)
 子供を迎えにきた保護者が教諭に「学校の方が安全」「帰らないほうがいい」といわれる
 地域の人が集まってくる
15時14分
 大津波警報が10mに引き上げられる
15時20分頃
 広報車の1台の職員が大川小学校に立ち寄る
15時25分
 松林を越えてきた津波を目撃した広報車がUターンし
 「高台に避難してください」「松林を津波が通過してきました。避難してください」と呼びかける
 (児童がこの呼びかけを聞いていたという証言あり)
 教諭たちの間で逃げるべきかとどまるべきかの議論が続く
 (この時、教頭と教務主任という学校現場の両の責任者がともに山に逃げようと主張していたと教育委員会が回答しているが
  何故、学校の両責任者が主張したことが実行されなかったのかは明らかにされていない)
15時29分
 学校の前の住人の 「津波がきたぞ」という叫びを児童が聞く
15時35分
 教頭が「三角地帯(川の方にある高台)へ逃げよう。走らず列をつくっていきましょう」と呼びかける
 (何故裏山か校庭かという議論から突然三角地帯を目指すことになったのか、未だ明らかにされず
 またこの時、学校からでて右に折れるのが最短ルートなのに何故か左に曲がった理由も明らかにされていない)
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:13:56.73ID:CWOQhIhC0
DQN川流れの時もそうだけどさ
ネットの御意見番て予見できただろうが基本なのよねぇ
常に後出しじゃんけんの自己責任
誰しもがあれほど大きな津波来ると当時想像してたか?
実際大きな津波が目の前に来てしまってから動揺せず明確な判断がお前らならできるかぁ?
まぁ死なせてしまった責任はあるだろうが、予見できたと言い張る奴らネットの眉唾
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:14:51.73ID:K2ygLJhp0
>>973
お母さん、落ち着いてください!だもんな

おまえらが落ちつきすぎた結果こうなった
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:15:59.11ID:lw+L7ejm0
津波に対する2次避難先をきちんと決めずに放置してたのが、避難失敗の原因として大きいと思う。
4月予定の高裁判決ではその点で市側の過失が認定されると見てる。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:17:12.21ID:AbsOkY2a0
>>977
地裁判決までネットのご意見番扱いかい?
証拠に基づいた具体的予見認定だよ
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:17:41.43ID:q8iE7dzy0
>>671
>> 老人もいるのに裏山に避難できるかという市長の意見は、地裁で木っ端微塵にされたにも拘らず、

木っ端微塵にされてるか?
地元民は教師の管理下にないから放棄してよし、という、まあその通りなんだろうが、地も涙もないトンデモ判決だぞ。現場の一体感を無視し、教師としてだけの責任を糾弾する遺族に擦り寄った判決だ。
念のためにいうが、法理論上は教師は生徒の安全を守る、これは当たり前なんだがな。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:17:48.01ID:JmuwuU4J0
過去ログあさってたら他の学校は下校した生徒以外は全員生存してんだな
学校管理下で死亡者だしたのは大川小だけというね・・・・。
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:19:39.81ID:K2ygLJhp0
東南海来たら高知あたりが全滅しそうな気がすんだけど
ああいうところはどうすんだろな
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:23:05.01ID:tDy4VxTT0
>>961
後出しって物事を全く考えないお前みたいな叩きたいだけの脊髄反射単細胞を言うんだぞ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:24:33.19ID:yvEH1I0q0
>>981
馬鹿?
どうしても山に登りたくない人は、勝手に三角地帯に行かせればいいだけだろ。

それに、現実、全員が三角地帯に行ったわけではないぞ。
校庭に残った地元民もいた。

学校は、その「放棄」とやらをしてるんだよ。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:24:59.45ID:AbsOkY2a0
>>981
> 念のためにいうが、法理論上は教師は生徒の安全を守る、これは当たり前なんだがな。
なら判決は間違ってないな
なぜ法がそのようになっているか考えたことあるか?
法は一般感覚からズレていることがあるから血も涙もないなんて一丁前のこと言ってるけどさ
浅はかすぎる
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:25:07.02ID:CWOQhIhC0
>>980
田老町の防潮堤が意味無さなかった事については?
後からなら何とでもいえる 
まぁ教員は子供を守る責任はあるがな
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:25:36.72ID:uTb2uj+Y0
オモニの口伝を伝え忘れた災いだ
今は映像付きで記録が残せるからよかったな
流されて行く様をいつまでも焼き付けるが良い
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:26:17.76ID:tDy4VxTT0
>>982
結果的に他校と明らかな差が出た部分は、校舎に避難できたかどうかだな
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:27:33.83ID:rfuZep8+0
>>981
地元民も一緒なら100人以上 三角地帯には乗れません

はい 木端微塵
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:28:15.66ID:AbsOkY2a0
>>987
> 田老町の防潮堤が意味無さなかった事については?
大川小となんか関係あんのか?

> 後からなら何とでもいえる 
そうだよ
後だからこそ何とでもいえる
しかし、その中から法廷において採用される主張は、証拠に基づいたものだけ
知らなかったの?
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:28:47.36ID:uT2tuY240
はいてんでんこ、てんでんこ
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:29:21.57ID:1EawaaSx0
>>991
昔からコンクリのたたきまではなだらかな道が続いていて
低学年でもしいたけ栽培してたり、写生したりしていたんだからな。
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:29:33.03ID:rfuZep8+0
>>989
違うよ 他行との差は川へつっこんだかどうか
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:30:49.89ID:n+qu8tWk0
まるで平和ボケした日本が侵略されたみたいだな
他の学校の生徒は大丈夫だったんだろ?
だったら校長以下教員の全責任に決まっている
良く生きていられると思うねw
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/08(木) 07:31:01.70ID:AbsOkY2a0
避難所に集まってきた地域住民に対しても避難に際して配慮すべきなどとなれば、教師の負担が増えるだけ
しかも、それに見合った権限はなし
馬鹿過ぎるんだよね
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