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【MeToo】なぜ日本ではセクハラの加害者に甘いのか―伊藤詩織さん、はあちゅうさんがMeToo対談★2
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2018/03/07(水) 21:41:25.06ID:CAP_USER9
https://www.businessinsider.jp/post-162946

なぜ日本ではセクハラの加害者に甘いのか――詩織さん、はあちゅうさん#MeToo対談【後編】
木許はるみ [Business Insider Japan] Mar. 06, 2018, 05:15 PM
ジャーナリストの伊藤詩織さんと、ブロガー・作家のはあちゅうさんが2018年2月23日に都内で、ビジネスカンファレンス「MASHING UP」に参加した。前編では、2人が被害を告発するまでの覚悟や告発後に実際に起きたことを語った。
後編は、セクハラ防止のために職場、人事ができること、加害者の方に偏りがちな日本のハラスメント防止の実態を紹介する。

「被害を届け出たら、日本で働けない」
浜田敬子BIJ統括編集長(以下、浜田):私は1990年代から働いていますが、取材先に誘われて行くと、料亭で2人きりということがありました。(記者として)いい話を聞きたい、とくダネが欲しいという自分の野心がいけないんだと、NOと言えませんでした。詩織さんとはあちゅうさんのケースも仕事が絡んでいます。いい仕事がしたい、という思いから、力のある男性に相談したりするケースは働く女性にとって日常です。でも、それを「好意だ」と勘違いされたり、悪用されたりすると、女性は自分が野心を持ったことがいけないんじゃないか、と自分を責めがちですが、働く女性が健全な野心を持てないことはおかしいと思います。

お二人の話も、仕事と密接に結びついていますよね。
はあちゅうさん(以下、はあちゅう):偉い人の近くで教えを請いたいと思うのは普通のこと。男性がやったら問題にならないのに、女性だと「女を使っている」と言われる。男性が性的なうま味を見出そうとしたとき、「私に落ち度があったのかな」と思って、言えない人は多いと思います。仕事は仕事という意識改革がいると思いますが、これを乗り越える明確な答えはわかっていません。
浜田:「表にすることで、あなたが傷つくんだ」「大変になる」と言われることがあると思いますが、被害者を守る表層的なアドバイスをどう思いますか。
伊藤詩織さん(以下、詩織):確かに(被害を)話すことは、精神的にも時間的にも負担になりますし、働いている場所での被害となれば、そこが自分の社会なのに、そこでどう生きていくのか。本当は周りがサポートしなければいけないことだと思います。
私は、被害を届け出たら日本で働けないと言われたので、じゃあ海外で仕事ができるようにという覚悟を持っていました。でも、被害に遭った話をするだけで国外に行かなきゃいけないなんて、そんなこと無理ですよね?
「#MeToo」の動きが出てきてから、欧米の企業は、ハラスメントに対して、とても厳しくなっています。今までなら許されたことも、もうダメですと厳しく線引きされている。今日もBBCのニュースを見ていたら、セーブ・ザ・チルドレンの元CEOが女性職員の服装にコメントをしていたとして、現在のユニセフの事務局次長の地位を辞任しました。
職場ではダメという認識が世界ではじわじわと変わってきているので、日本で変わってくるべきだと思います。

続きはソースで


前スレ

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520412166/
0952名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 07:43:30.43ID:mCKgB+AH0
キャバ嬢が枕営業に失敗しただけのことだろ

エッチした翌日にお疲れ様メールを送っておいて、レイプ事件とは片腹痛いわw

擁護している奴のいかれっぷりも、なかなかのもんだなw
0953名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 07:43:59.60ID:autGwf3J0
カラダを使ってオトコに言うこと聞かそうとしたらヤリ捨てされた。自業自得なのに。
これをセクハラと言ったら、本当にセクハラで困ってる人からしたら迷惑な話だろうね。
0954名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 07:50:02.05ID:g8s1ZBE00
なぜそこまで心をゆるしてない相手と一対一で酒を飲むの
かな
相手が一対一を強要してる時点で体目的なのは分かるはず
だと思うんだけど
女の方も覚悟の上での下心に忠実だったって話しでしょ
0955名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 08:06:31.66ID:SbgEXeQ/0
>>954
社会で生きていれば普通に飲食店で打ち合わせくらいあるもの
断ればこの話は他の人にっていうのが当たり前にある
ホテルに呼び出されたのなら話は別だが普通の飲食店だから
それに事件の前は3人で会ってるし、その日もう一人が外されてる事も被害者は知らなかった可能性もある
力関係がある以上被害者側に主導権はない
男なら普通の打ち合わせ、女なら体でと決めつけていては
いつ自分が加害者になるか解らないぞ
山口は友達に恵まれて逮捕状を握りつぶしてもらえたけど、一般人だと確実に逮捕されるから気を付けた方がいい。
0956名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 08:06:46.57ID:autGwf3J0
能力の無い女がジャーナリスト気取ろうとするから間違いが起こる。

普通に試験受けたら就職できないからカラダ使っただけでしょ?
0957名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 08:08:56.50ID:HIRC8uyE0
ああ、たしかに痴漢冤罪の「加害者」には甘いな
0958名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 08:16:14.85ID:IN4ynpfp0
お互い合意でホテルに行っても、
なぜか利害が絡むと後から 被害者ぶるやつが、多いから
0959名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 08:19:39.78ID:2XUFYSAS0
>>924
それな

何故か、そういうのも後から
「無理やりでした」とか言い出す
0960名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 08:21:49.74ID:HIcLuGaWQ
女に甘い国
0961名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 08:25:12.15ID:EjsziCtw0
いつまで売春婦の売名に付き合ってる?(笑)
0962名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 08:35:18.00ID:X0+OMc2o0
>>955
3人で会うはずだったのに…みたいな
話だったら、本人がとっくに言ってるだろう
0963名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 08:37:37.91ID:bHsgg93b0
そもそもジェントルマンとか車道側を歩くとか言うってのは
そんだけ治安が悪いからとかではないのかと
0964名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 08:43:59.93ID:HWkZZugo0
はあちゅうは語る資格があるが伊藤というのはどうかと思う
0965名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 08:47:37.96ID:bcF1y8fR0
>>950
>弱みつかれて飲食店に呼び出されて
昏睡レイプされたとしても、勇気をもって訴えたら。

>>616>>651がきっかけなんだが

それに朝方に昏睡レイプされたのか?
0966名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 08:56:08.50ID:bcF1y8fR0
>>955
伊藤の場合は自衛で防げるパターンだ
伊藤個人の問題であり日本が云々とか事を大きくする事でもない
0967名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:22:22.65ID:SbgEXeQ/0
>>965
ホテル誘った訳じゃないだろw
モテない奴って一緒に飯食ったらOKみたいにおもってるけど
ただ単に契約のシステムの話を聞きたいだけ
男だって話聞きたいときにメールくらいするだろ
それが女だったらやれるみたいに思うからセクハラやパワハラが起きるんじゃないか
0968名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:31:06.54ID:mCKgB+AH0
>>955
>山口は友達に恵まれて逮捕状を握りつぶしてもらえた

は?
所轄が誤認逮捕しそうになったのを、警視庁の刑事部長が防いだだけだろ
0969名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:33:16.41ID:djOMIbzn0
マクラする女を排斥する運動もあるべきだと思う
つかそっちのほうが一番タチが悪いんじゃないのか?
0971名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:41:12.44ID:7+L7+bcA0
売春婦はセックスの代価に金銭を受け取るが、
この女は能力の無さをセックスで埋めようとした。
売春婦以下の最低な女。
女性の地位を貶める、全女性の敵。
女性として恥ずべき存在。
0973名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:46:53.56ID:in4yuFwp0
>>971
能力のなさを友人のオマン湖を売って埋めようとしたんじゃなかったっけ?
0974名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:47:23.66ID:in4yuFwp0
>>964
ないだろ
0975名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:47:50.86ID:krTm0MrF0
この人は乗り遅れたと思う。
0976名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:49:13.04ID:k/fSoEnQ0
朝鮮女の枕営業が常態化しているから。
0977名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:49:17.61ID:bcF1y8fR0
「やっぱそんな甘くないよな
今度から気をつけよう」

仮に伊藤の言い分通りに意に反した性行為があったとしても
伊藤のケースは上記の一言で終わる話だ
0978名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:49:46.92ID:lFsFYHS+0
お前らみたいにそれで儲けようとする悪い乞食が多いからだろうな
0980名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:54:48.11ID:nu8tUDa80
>作家のはあちゅうさん

作家だったの?w
ツイッターで炎上狙いの書き込みが作品なの?
0981名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:57:25.69ID:w4T7EVYb0
これは男から女へのセクハラの場合には当然といえる
・全ての男は若い女を性的な商品だと見ている
・その商品を風俗店で買う(売春)こともあればプレゼントや食事を奢ったりして間接的に買う(恋愛や結婚)こともある
・性的商品である若い女はその商品をタダで売る(痴漢やセクハラ・ヤリマン)と商品価値が下がる
・男の真理としてタダで性的商品をゲットした男をどう見るかというと「うまいことやりやがったな」と思うだけである
0982名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:58:41.86ID:uG+FV7R90
対談してどうにかなる話かよw
稼ぐ気満々じゃないの。
0983名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:59:58.05ID:xyQ/lfZP0
はあちゅうって昔旅するからってカンパ乞食してた人?

TBSの奴に強姦されたって言ってる女の方はジャーナリスト名乗ってるのに学歴も書かない時点で中卒や高卒なんだろうな
F欄でも大卒なら大卒後とか書くから
0984名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 09:59:59.78ID:+Vx2XpPL0
キチガイ左翼too
0986名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 10:02:51.66ID:jX2u6TFp0
無関係者too
0987名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 10:04:04.92ID:0UZBXomd0
政治に絡めちゃうと途端にうさんくさくなっちゃうからな
0988名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 10:05:03.59ID:Og415jvN0
なんだ。
売名やったか。
0989名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 10:06:02.56ID:fYKeBlGx0
>>964
はあちゅうは自分の友達を売ったクズだけどねw
0990名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 10:06:46.19ID:bcF1y8fR0
山口の主張は「伊藤さん、あなた一方的に被害者面するのはそれはちょっと違うでしょ?」なんだよ
山口はメールの中で自分にも落ち度があることは認めてる
事故で言うなら100対0ではない

なのに伊藤は全く自分には非がない素振りで活動を繰り広げてる
それがイマイチ共感を得られないところなんじゃないのか
0991名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 10:06:59.64ID:ysW355290
>>979
ホントそう
目立つの大好き自分大好き頭はからっぽ
0992名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 10:08:49.37ID:nPdaY4c40
強姦魔の山口と枕営業のプロの対談なんて面白そう
0993名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 10:11:25.45ID:xyQ/lfZP0
>>990
被害者コスプレってやつだな

仕事や学校から帰宅中、一人で夜道歩いててとかストーカーされてて強姦されたってパターンもあるだろうけど、
そういう被害者からしたらこの売名みたいな自称被害者見て腹立つと思うよ
もう見るからに整形顔で学歴さえも出さない胡散臭さよ
0996名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 10:18:19.76ID:Y/EE5E/8O
女だけの国を創設したらいい
その名はガバマン共和国
0997名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 10:22:26.43ID:xyQ/lfZP0
「被害者女性が本名で顔出しまでしてしてるんだから嘘じゃない」なんて意見もあるけど
学歴もなし、実績もない目立ちたかりの無名女がジャーナリストとして有名になりたいとしたら
嘘でもあり得ると思うけどね
0998名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 10:23:26.48ID:OZPvtNrT0
>>1
あのね、語呂がよくて馬鹿げていて意味が分かりやすい言葉じゃないと
流行語にはならないんだよ?
お前ら無理矢理流行らそうとしてるのミエミエだから。
0999名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 10:24:37.18ID:8fV59oKI0
>>990
でも、実際記者から逃げ回ってるのは
山口と隠ぺい工作を図って失敗した一味の方で
正々堂々と記者会見に応じてるのは伊藤詩織さんの方なんだよね
こういったものは大概そう
50代以降の年寄どもは今まで女性が泣き寝入りしてきた事を学習してるから
それをこれからも通したい
しかし訴えられれば顔を隠してコソコソ逃げまわる
>>995なんかその典型
爺臭くて失笑しか出てこない
女性はおとなしくて内股で胸元までしっかりボタンを閉める古き良き大和撫子が好きなんだよね
1000名無しさん@1周年
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2018/03/11(日) 10:26:01.85ID:mCKgB+AH0
>>999
伊藤は有名になりたいから顔をだしているだけだよ

お前は、女にコロッと騙される奴だなw
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