【経済】三菱のMRJ、360機発注キャンセルの可能性も 納入遅れは計5回 開発費回収には800機売る必要が
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
MRJはこれまでに計447機（オプション契約を含む）を受注してきたが、とうとうキャンセルが出た。今後は計200機を発注した米スカイウェスト航空をはじめ、大口の注文をつなぎとめられるかが焦点となる。日本航空機開発協会調べでは、18年1月末現在の受注実績は正式契約（確定分）が213機、オプション174機の計387機となっている。オプション分がまずキャンセルの対象になる。
米国のローカル航空会社からの受注の内訳は、スカイウェスト航空が200機、トランス・ステイツ航空が100機、イースタン航空が40機、航空機リース会社のエアロリースが20機。米国からの受注360機は、最悪の場合、残りの320機もキャンセルになる恐れがあるといわれている。
航空専門家は、MRJの開発費を回収するには最低でも800機以上売る必要があると指摘している。
三菱航空機は17年3月期決算で、負債が資産を上回る債務超過に陥った。債務超過は同年6月30日の決算公告で開示された。開発の遅れにより費用が膨らんだためで、債務超過額は510億円。累積赤字は1510億円に達した。18年3月期は債務超過、累積赤字ともにさらに膨らむ見込みだ。
MRJの開発コストは、当初予定の1500億円から3倍超の5000億円以上になると想定されている。三菱重工は開発資金に充当するため、三菱自動車株式の大半を手放す。三菱重工から分離して発足した三菱自動車は不祥事を繰り返し、今は日産自動車の傘下で再建中だ。
現在は日産が34％を出資する筆頭株主で、三菱重工は子会社などを含めて10％出資している。株式の売却先は三菱商事で、売却額は500億円超とみられている。
三菱自動車株式の売却によって得た資金で三菱航空機の立て直しを急ぐことになるが、MRJの見通しは暗い。
ちなみに三菱重工はこれまでも、不動産事業を手掛ける非上場の完全子会社、菱重プロパティーズの株式の70％をJR西日本に970億円で売却している。
全文はURL先でお願い致します
http://biz-journal.jp/i/2018/03/post_22573_entry.html
http://biz-journal.jp/images/post_22573_1.jpg >>6
国防系は安定してるしロケットもあるから死にはしない。 モノが作れないんだから、どうしようもないな。コンコルド錯誤のいい例にでもなれよ。 >>1
半分諦めてキャンセルしないでいる客に謝れよw 東芝も60基以上受注しないと採算取れない額で
WD買収したら1基も作らないままさらに借金で終わったし
誰が糸引いてるの？
二階？ 中華に助けを求めるときだと割りと本気で思う それが愛国 日本の未来やなぁ
国民一人当たりの借金（笑）が一兆円とかになるんだろなぁ >>1
ミスターJ
日本の産業は自民党と指示母体の経団連のせいで
地の底まで墜ちた。
. 開発の遅れ＝技術力の無さ だもんな
完全に失敗だわ、これは >>15
安倍ちゃん「やれぇ」
JAL･ANA「はい･･･」 5ヶ月遅れでも小さいメーカーなら終わりだからな、政商らしい最後と言える 量産開始の頃には、愛知の下請け工場が潰れて居るんじゃね？ >>18
三菱はあべの落ちこぼれ一家を支えてるとこだろ。 >>8
国内の防衛産業は儲からないって記事見たことあるけど儲かってんの？ >航空専門家は、MRJの開発費を回収するには最低でも800機以上売る必要があると指摘している。
？？？？？？ 採算ライン１５００機だったはずだが？
２０１６年２月１６日
ＭＲＪ開発予算10倍超 採算ラインは1000機 夏以降に米国に4機飛行
開発費が５００⇒６００⇒１２００⇒１５００⇒３３００億円までに膨らむことが発覚
http://thutmose.blog.jp/archives/54847970.html
２０１６年１０月２８日
トラブル続きのMRJ、開発費の高騰で採算ラインが1500機まで上昇
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/28/news019.html >>32
国防産業系の会社見たら儲からないなんて嘘と分かるでしょ。 どうせまた延期でキャンセル祭りだろ。巨額の負債になるわ 三菱「P&Wの最新GTFエンジンで省燃費リージョナルジェット作るぞ」
ボンバルディア「三菱より先にP&Wの最新GTFエンジンつかったリージョナルジェット完成しました」
エンブラエル「三菱より先にP&Wの最新GTFエンジンつかったリージョナルジェット完成しました」
MRJの燃費の凄さは、三菱が凄いのではなく、
P&Wの最新GTFエンジンが凄いことにある
P&Wの最新GTFエンジン使えば、三菱以外でも省燃費が可能 日本が買え
・自衛隊機
・外務大臣専用機
・離島向け機
MRJ頑張れ 名機は売れる ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) ジャアアアアアアアアップ
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ じゃあああああああっぷ
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿) >>28
んだな。
政商が身についてしまって、
民間ビジネスで通用しない会社になってしまったんだろうな。 開発費はエンブラエルの時価総額くらいになってるから買収した方がよかったな なんだ日産の傘下だったのか
外国企業なら潰れてもいいや >>28
ボーイングもエアバスもいままでたくさん納期遅れやってるがべつに潰れてないけどな JALが400機、ANAが350機、スカイマークが50機買えばなんとかなる 造船ダメ
原発ダメ
プラントダメ
航空機ダメ
頼みの綱はロケットだけか
でもJAXAしか客がいないんだな 一から開発するより5000億円エンブラエルに出資した方がマシだったんじゃないのw 三菱重工は1960年から1970年前半のBoeingみたいになるのか？Boeingが747を開発して
いた頃は、いつ、お手上げするか分からないで’Tacoma’だったか、’Everette’は労働者の
悲惨な愚痴が看板になっていたんだぞ。でも、ロックフェラー系が頑張ったおかげで、
747は傑作機になった訳だが。MRJはどうなのよ？アヴィオニックスは日本で開発して
はいけないこと位は知っているが、機体構造自体の問題となれば三菱重工はF-1, T-1の
開発から何も進歩していないのか？(;´Д`) もう日本名はなにをやっても駄目だな
いびつな労働年齢人口構成のせいで技術の伝承が途絶えてしまっているのが大きい ２０１３年３月
三菱重工社長が投資回収は750機からと発言。
http://ceron.jp/url/www.nikkan.co.jp/news/nkx0120130311baap.html
２０１３年の時点で採算ラインが７５０機だったから
現時点で８００機はないだろ。 >>53
ロケットはSpaceX総取りだろ
今年は年50回の打ち上げをSpaceX１社でやるのでは？ >>58
開発費なんかドンドコ増えるに決まってんじゃん。 >>50
ボーイングは莫大な軍事予算の商売があるし
エアバスはEU総がかりだったからね。 >>1
新しいキャンセルの話かと思いきや、ちょっと前に騒がれた情報使って結果ありきの記事だな
>>納入遅れは1回でも致命的
とか、明確な嘘を入れてきてるあたりに偏向を感じるわ そりゃあ、国の言うこと聞いて始めた事業だ。
会社が傾くのは必至ｗｗｗ >>53
マテリアルも三菱電機も三菱地所も偽装などやってるぞ。 玉砕するまで走り続けるのが日本人だから、しゃーないｗｗ 航空、宇宙、軍事
全てで既に中国以下
お先真っ暗やね ビジネスマンまで公務員化してるんだよこの会社。
世界で通用するわけない。 >>50
そのサプライヤー風情の三菱が航空機産業でオラつこうとした結果がこれだろ >>61
5年も前で750なんだから800で収まるわけ無いじゃんって話だと思うよ？ MRJクラス作るのはそんなに難しい事だったのかね
当初は枯れた技術に手を加えれば出来ると思ってたわ >>63
納入遅れ１回で致命的なら、いまころエアバスもボーイングもボンバルディアもエンブラエルも
倒産してるけどな ホンダジェットとかボーイングだって納期遅れなんて当たり前の業界なのにな。 どこかの航空事故の影響で
米連邦航空局（FAA）の設計基準が変わったことを
かなりあとから外国のお雇い技術者に指摘されて
設計を根本からやり直したんだよね
制御するコンピュータを2箇所にわけたんでしょう もうやりきるしかないとこまできてんだからグダグダ言ってないでオールジャパンでやれよ >>72
岩崎弥太郎の頃から国に吸い付く蛭三菱と運輸省に喧嘩しに行くホンダを比べてもね こんな型式証明遅れるの、アメリカの陰謀じゃないの？ >>88
7年連続5回目の納期延期やらかした例なんてあるのか？ 冗長化レギュレーション検定スルーのまま
設計したせいだろうな。
再設計しなおせよ。 >>80
世界に韓たるスリーダイヤがそんなみみっちいものが作れるか、って感じｗ ホンダジェットは30年かかってる。
それでも利益出てない。 >>80
答： バカだからｗ
80年代に小型ジェットで一度失敗してるのに、
次は、いきなり大型ってのがもうねｗ >>101
作ったけど売れなくて撤退じゃなかった？ 三菱はMRJなんてものに、つまらん資金投入しないで、
ランエボに注力すればよかったんだよ
ランエボ開発を放棄した時点で、歩む道を誤った >>1
冥途陰ジャパーン^_^
三菱は鉛筆作っとけ(^^)
飛行機なんて100年早いわ✈ エンブラエルをボーイングが買収したことが影響してる
――ということはないよな >>84
販売価格が４５億円くらいだから安く作れないとダメだろ。 アメリカのパイロット組合の影響だっけ？
機体の大きさどうこうって話 PWエンジンもこれだけ時間たったから陳腐化したな、終わり 問題はない このプロジェクトは失敗するかもしれないが
航空機に挑戦した日の丸DNAや技術は後に引き継がれる 経産省が旗を振って作った飛行機なんて
飛ぶわけないことは最初からわかってただろうに。 >>114
それ以前の問題
ボンバルディアとエンブラエルは座席外して速攻クリアした >>107
売れる物を作らない時点で道を見誤ってる会社だわな >>117
会社がなくなるレベルだからな
ヤブヘビだ 長崎造船所で豪華客船を
ご丁寧に二度も火事出した時に
相当だめになってるな、とは思った。 >>102
ホンダジェットはほぼ完成の目途が立ってから予約受け付けた
MRJは完成にかなり遠い時期から予約受け付けた
まあ、航空機はボーイングもエアバスも完成にほど遠い時期に予約受け付けて、
ある程度受注が溜まってから本開発を始める
MRJもボーイングやエアバスとおなじようにした > 現在は日産が34％を出資する筆頭株主で
日産が一番損するのか 値引きして繋ぎとめてるだろうから４０億円以下で売ってるんだろ？
エンジンが２個で２０億円はするだろうから、
残り２０億円の枠でやり繰りするわけか。
普通に収支で破綻してるような気がする ホンダに売却すべきだと思う。三菱グループには技術力も経営もない。 >>129
それ以前にコクピットもまだFAAの証明とれてない >>114
安全のため
前後に設置しなければならない
同じ操縦コンピュータ装置を前に集中したせいで
認定が通らなかった。（予備操縦コンピュータは後ろに設置されてない） ボブスレーも作れない国が飛行機作れると思ってんのか 国辱ボブスレーに国辱ジェット
新幹線でもやらかして
次は船舶？ 戦前から日本の飛行機、戦車は当時の先進国に
遅れていた、特に戦車が酷くドイツ、ソ連、米国と戦える代物じゃない
その戦車が世界水準に達したと言うので期待したんだが >>117
一向にモノが出来ない技術を引き継いで何を作るつもりなんですかね... >>73
300円台じゃないと買わない。
と思ったら今日400割ってんじゃん( ﾟдﾟ) 火災が前に発生した場合でも
後ろの予備操縦装置が生きてたら
操縦可能にするためのレギュレーション >>126
あの二つのプリンセス号は今も就航してるから
納入さえしてくれれば上手く行くんじゃなかろうか >>127
何も出来てないのに、ＭＲＪの技術を展示するところを作る、ってのは本当なのか？
本当だったら、バカすぎるんだが。 >>127
でも経験値に劣ってるので
ボーイングやエアバスのようにはいかなかったわけだな。 MRJのネガキャンすげえな
よっぽど日本が航空業界に参入するのが怖いんだろなｗｗ MRJ向けに機械を買って用意してる下請け企業もあるだろから
もし中止になったら下請けに倒産ラッシュが発生するかもな。 航空機はやはり大変なのか、ハードルが多すぎるのかな、それとも政治的な圧力なのか
俺には分からないが採算が取れなくても長期的に見て黒字化できるのものなのか >>154
日本死ねの立憲民主党関係者かな？
日本死ねの共産党？
心当たりが多すぎてって感じだな ゼロ戦もひどかったしな
最初からやめとけば良かったのにな エンジンやら何やら国産じゃないし国産機って言っていいのか
ジェットエンジンくらい自力で作れないくらいに日本は落ちぶれた
ホンダジェットも合弁会社がエンジン作ってるし 飛べない飛行機
工作員に燃やされる船
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ できてもいないのにミュージアムとか作って悦に入ってるからもうだめだろこれ >>160
> 航空機はやはり大変なのか、ハードルが多すぎるのかな、それとも政治的な圧力なのか
いや、MRJの場合は価格でしょ。
45億円で採算があうように作るのは無理だったんだよ >>154
誰だってこんなポンコツに乗る羽目になったら怖いわ FAAの耐空証明取得を甘く見たツケだよ
イチから開発するのに1500億じゃ到底足りないのは明白
しかも、RJ部門に参入するのは10年遅かったよ
RJはバス代わりに使われてる国が殆どだから、コスト最優先だよ
世界一番のRJ市場の中国は自国内でしか飛べないCHJ作ってるからね・・
東芝の二の舞だと思うよ・・ メイドインジャパンの凄さはアフターケアーにある。
キャンセルなんてすると損しちゃうよ。 好景気で増えた税金を投入するし別にかまわんやろ。むしろ一台も売らなくてもいいくらい ＋ ／⌒ 支 ⌒＼ +
* 万歳━━━／ ＼ ／ ━━! 可笑!
+ ／:::┏（__人__）┓::::＼ 瀬戸際的小日本技術!
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > 鬼子ども いい加減 諦めろアル 、
＋ ＼ `'´ ／ + Ｃ９１９世界一ー! ジャップMRJ終了アル！
r､ r､／ ヘ J-20世界一ー! ジャップX-2劇終アル！
★中国新鋭艦載機J-15墜落! 爆発! 炎上!
http://yamatotakeru999.jp/j15.html
★終わっ】天宮衛星制御不能で落ちてくる【チャイナ
http://yamatotakeru999.jp/ten5.html 中国以下だな
あっちはパクってもちゃんと技術を理解して自分のものにしている 大型機は１５０億円くらいで売れるから、遅れなどによるコスト増大も
後々の販売でカバーできるけど、販売価格が激安なMRJでは回収どころがない。 これはエンブラエルやらどっかの会社と共同開発しか無いな。
出来ませんじゃ膨大な違約金取られるだろうし。 5000億以上が丸損になる可能性すらあるのか
また国民の財布が寒くなるな 完成したらしたで、注文やら製造販売で苦難の道は継続っぽいな 何がいけなかったんだろう
5000億あればなんでも出来たと思うんだけどな うちの近所の自衛隊基地に、
三菱F1とロッキードスターファイターが並んで展示されてるけど、
並んで見比べると、まんまコピーなのなｗ
ひとつひとつのパーツの形状を変えてあるけど。
三菱の航空機開発ってそのレベルだと思うよ。 なんだかんだ言って
アポロの技術が一般航空機に搭載されてるから
そら難しいで。
冗長性、重力計算とか、応力計算とか
突風などこれらを自動ベクトル予測計算して
エルロンの舵角を味付けしたり
このあたりは企業秘密。
それらを3重につないで同時に計算して
多数決のシステムで運転したりしてるので。 >>38
儲かるわけない
少しでも儲けようと思ったら談合だの不正だので検察が入ってくるから無理 日本を代表する重機メーカーが
船も飛行機も自動車も車両もまともにつくれない >>160
そりゃ最先端技術の粋だからね。
しかも先頭を走ってるのはアメリカとEUなわけで、
それに追い付くのはそんじょそこらのもんじゃないでしょ。。
数十年の空白があるんだから。 >>167
飛べないとかそういう話だけじゃなく、各国で行う許可申請の書類が全く追いつかない
各々の部分を強度やら剛性を立証して明文化する作業が当初思ってた以上に膨大な作業だってことになった
三菱はその辺を完全に甘く見てた 悪天候の場合のエルロンも
あえて予備準備してたり
さまざまな制御が必要になる。
このような経験が米国は強い。
どうすれば
悪条件でも離陸可能か
着陸可能か、そういうデータがあるだろうな。 下ボブもMRJも国内だけで完結してたら
忖度案件でどうにかなっちゃってたんだろうな
それで何人死ぬか知らんけど
東京五輪は酷いことになるだろうなあｗ YS－１１で失敗してMRJでまた失敗
底なしのアホ 戦後政策で飛行機は苦手なんだよもともと
そうじゃなきゃ新幹線なんぞ作れない
もっと段階的にやればよかったな >>32
つぶれそうになったら糞高い金で自衛隊が新兵器を買い増ししてくれるから大丈夫だ >>1
納入遅れ5回って何年かかってんだ？
設計段階のミスをカバーしきれないって状況なのか？
そんな飛行機怖くて乗れねぇよ。 三菱って、劣化日立、東芝っていう側面が有るからね
鉄道車両から、船、飛行機、家電まで何でも作ってたけど、家電は実質撤退、鉄道も撤退
客船も撤退・・飛行機も撤退かもね・・ 名航の奴らはどうおもってたが知らんが
他造船所や製作所の他事業本部は赤出すだろうと見ていた。
やはり駄目だったかｗ
>>190
自動車は別会社だがな。 >>200
モノづくりの話だけじゃないんだよ、これ
日本はこのレベルの航空機の申請をした経験がほとんどなくそのへんのノウハウが全く無い 707時代の航空機も
エンジン見たら
低高度では
空気流量機械的に制御してるもんな
すげーノウハウだべ
これ 日本が再び航空機帝国として君臨する事を恐れたアメ公が、
工作員を内部に送り込んで暴れさせてるんだろ
送り込まれてる工作員は勿論、日本人に成りすましたシナチョン
第二次世界大戦の頃からこのパターンが繰り返されててもうウンザリだわ
何とか流れを変えないと・・ 底辺連呼して富豪自慢の馬鹿ウヨウヨは発注してやれよw ネトウヨ「MRJは炭素繊維で超軽量だから燃費が世界一良いよ！日本の先端技術だよ！」
ネトウヨ「MRJはアメリカの型式証明があるよ！型式証明取れないシナのポンコツざまあw」
↑以前しょっちゅう見ていたこの書き込みを最近ぱったり見なくなったのは何故？(´・ω・｀) この国は21世紀何を売って生きていくんだろ
言語の壁でフィリピンみたいな人材輸出国になるのも難しいしITは完全に出遅れ
資源食糧を買わなきゃ生きれないから国を閉ざして引きこもることもできない
俺は子供がいないから死んだら終わりだけど子供がいる人は真剣に考えてくれ 安倍友じゃないからスゴーイデスネしてもらえない
ホンダジェットがカワイソス 低高度低速度では
空気流量が少なくなる
↓
カウルを開いて
強制吸入
これを７０７時代で機械的にやってる。
ガンダムかよｗ 復興 衰えたもの再び 絆
かつて大日本帝国では構成員達が旗を振り人殺しをさせるよう努力した
前線に出向き人殺しができなくても後方で兵器の製造や食料の生産などで貢献した
最近は資金提供による殺人幇助が主流
公務員（役人）は大日本帝国の頃とかわらず殺人幇助資金提供をしない人に厳しく対処しているが
一部、殺人マンセーの声があったとしても多くの構成員は旗を振り人殺しを推進させるほど積極的でなく特別徴兵などによる兵役もない
特別徴収などによる資金提供での殺人幇助にとどまっている
中東辺りで大量破壊兵器と因縁をつけて行った大量殺人の幇助
資金提供や安全地帯・非戦闘地域への軍の派遣による輸送作戦で殺しを幇助した程度だった
今後は日頃から陸海空に保持している軍を地球の裏側でも派遣し前線で殺るかもしれない
積極的集団活動
人殺し みんなでするから 人助け
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│ 絆
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ 人殺し みんなでしたから 人助け
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 絆 わかりますね
｜●｜ ｜●｜ 歪を作り蓄積させて亀裂を生じさせ
└─┘ └─┘ 波風をたてるつもりですか ？
絆
殺人幇助 人の道
大量破壊兵器と因縁をつけ殺人幇助 コンプライアンス重視なのに
( ﾟДﾟ) わかりますね (＾∀＾ ) 人殺しの一員になれず 道を外れてしまう
| ∞ ＿＿＿ ﾉ ﾉ. |
|￣L｀L | ｜ 」´」￣| 陸海空に軍の保持 大量殺人幇助 貢献 資金提供
「わかりますね」 「和を乱し陸海空に軍を保持する幇助、紛争援助、殺害幇助を行わない、みんなから おかしい人と思われますよ」
「みんなに合わせて 集団活動ができない人」 「わかりますね」
正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない。。。。 完成の目処がたってから受注刷りゃよかったろ
つーか、顧客もカタログ見ただけで注文するとか
ディノスかニッセンじゃないんだから >>222
1 アルミばっかり
2 チャイナはドメスティックだけでも元取れる
バレたからな >>223
安倍が国を売りまくってるだろｗ
増税して海外送金
円大安売り
平成の次の時代を生きる子供は哀れだね
生きれたらいいねって話だけど >>223
クールジャパン(笑
ポルノまがいのアニメとエグザイルと秋元のカキタレで儲けまくるんだよ これ1機種で民間機の開発終了
三菱航空機も精算と。 プライベートジェットとして個人に売るしかない！
たまには飛行機乗りたいな
エルロンやフラップを見るのがたまらない >>223
それは昔から言われてるんだけど、中々円安には振れないんだよな・・
1ドル＝100円とかになると輸入は容易だからね
今に火力発電全開も、ここまで円高だから持ってるという側面は有る 車はタイヤ飛んでいくし
船は何度も炎上するし
飛行機は売れないし 忖度政権に甘えすぎて
海外に出たら即メッキが剥がれる
国辱ジェットに国辱ボブスレー たぶん世界大戦時代の
ターボの技術が
空気流量のノウハウにつながったんだろうな >>227
そのたった一つの例からして
何度も何度もデータ出して開発した技術だべ。
そういうもんなんだよ、技術って。
三菱、甘いわ。 延期を繰り返して、もはや設計の古いゴミｗ
それすらも出来てないｗ またアメリカに設計図を買収されて
MRJが米ブランドに塗り替わるかも 何年か前にPhilip Murray Conditが来て
お前らは部品だけ作ってれば良いと言ってきたんだよなｗ
言う通りにしてれば良かった。 何でこんなに手こずってるの？
たかが飛行機だろ？？ 日本が旅客機を量産すように成ったら
世界の脅威だよ 潰そうとするのは 当然の自己防衛だな もう何もないんだな
20年でここまで落ちぶれるとはね >>1
技術者の給料が安いから人が集まらないよなｗｗｗ >>243
元祖のボーイングファミリーの707のエンジンみると
感心する。
ほんとよくできてる。 ノウハウある優秀な外国人を呼ばないあたりが日本の悪いところ 三菱株、ずーーーーーと低迷したまま
電力株みたいなもの
……俺が持ってる株の大半は三菱と数社の電力株
どれも安定していて資産的価値が高いはずだったのだが ここで株を手放すのが素人
プロは今買ってMRJが飛び立つ時に祝杯をあげる >>229
MRJ作ってる三菱航空機は三菱重工の子会社でしかないのだがｗ >>217
三菱はMU-300でそれを経験して痛い目に遭ったじゃん
それなのにまた同じ失敗を繰り返してるから救いようがないよね エンブラエルのＥシリーズやボンのCジェットに抜かれてるだろ 小国なのに大国ぶるからこういうことになる
半導体、原発、その他もろもろ同じこと もはや黒字の道は無いんだろうね。
後は更なる開発費用を投じて完成まで漕ぎ着けて、売った方が赤字が少ないのか？
開発を断念して、開発費を溝に捨てた方が安いのか？
二つに一つだろうね。 税金で食うことに慣れてしまうと
企業も人もこのように劣化して
使い物にならなくなるという良い例になった。 客船の時は作り方が分らないので外国人技術者を雇ったが指揮命令がめちゃくちゃになって作業が遅れに遅れて空中分解だし >>230
違約金狙いなんだよ。出来ないのを見越してね >>245
せっかく目をかけていた三菱なのに仕事トロすぎたから
演舞に乗り換えたからもう不要だろ >>223
これから生まれる子供らは中国への出稼ぎがメインだよ
だから中国語を習わせると有利になる >>254
重工自体は一流国立院卒が集まる就活で人気の企業だよ
理系では人気上位だろう
給与も業界では高いほう
東大出身ばかり 一方で
ネトウヨが馬鹿にしてる中国では、有人宇宙飛行させてる。
どうしてこうなった？ 小型しやってないけどホンダにやらせてみりゃいいんじゃね？
何か三菱よりマシなような気がする 自動車がEVに移行することで部品産業が衰退する
その衰退を阻止しようというのがMRJ
ほとんど国策 笑えるのがMRJって立派なミュージアムだけは完成してるんだよな(ちなみに入場料1000円)
http://www.mhi.co.jp/mrjmuseum まあ、この種の旅客機は、ボーイングもエアバスも手掛けなかったからな
何故か？儲からないからだよ
アメリカとか欧州だって、需要は有るけど儲からない
小型機って儲からないから、B737なんて、機体設計は相当古いままだ
それに 風穴を開けたのが2社なんだが・・三菱は参入が遅すぎた
せめて2000年代後半に、耐空証明取れれば、相当売れたと思う
MRJは日本国内でも、あの航続距離じゃ使いにくいよな・・
海外は羽田-香港線も投入難しいだろう >>257
三菱株ってｗここで書いてるから重工か？
三菱と冠がつく企業が何社かあるので証券会社に言うときに
三菱株とは言わんだろｗ アベになってから日本の製造業はガタガタだよ。このジミン一党独裁な膠着状況を打破するためにも早く政権交代が必要だと、なぜ分からない！
三菱はかつてアジア諸国の人命を殺戮し尽くしたゼロ戦を作った戦犯企業だから、日本人たちは被害者ぶらないで反省しろ！ >>187
あれはジャギュアのパクリさ
ここまで似せなくてもいいのにってくらい >>281
ホンダがやるかやらないかだけの話ですね。 どっちかに決めるしかない
今後国産で行くなら今は金をつぎ込むしかないし
とりあえず完成させるために中途半端に開発するぐらいならやめたほうがいい
このままじゃ戦略目標がわからない 世界に飛行機ってのが存在していなくて、三菱が初めて作ってるってのならまだ分かるけど
世界中で飛んでて何社も存在してるのに何故にこんなに遅れるんだ？
当初予定2013年だったのがもう2018年だぜ >>92
設計見直しは複合素材で造る軽量主翼が強度にいまいちな課題ありと言う事で
やり直しだったみたいだな。 オーソドックスなアルミに変更。
米国の基準は外人設計者を新たに入れる前に分かっており、そちらとの調整は上手く行く
ようだが、再設計で納期がずれ込むのがキャンセに繋がる可能性があるらしい。
道路じゃないが突貫工事でやって強度不足や故障など起して韓国中国機みたいに式典で墜落
するよりは既に太平洋を自力飛行横断する機体をしっかり整備テストして、受注に繋げて貰いたいね。
まあ色々と頑張り上手くやれよと >>223
日本が生まれ変わろうと思えば出来るだろ。
その代わり、50代以上は全部クビ、
しかも指名解雇を自由にさせる。
報酬を青天井にする。
学歴不問。
明治維新はこれで実現したんだから
やれば出来る。 >>252
ホンダにやらせても結局同じさ
ホンダもこのクラスの航空機を各国で型式証明するノウハウなんて持ってない（ホンダジェット程度の話ではない）
バカが騒いでるけど、MRJに構造的問題があって遅れてるのではなく
申請書類の明文化（文書化）する作業が激しく遅れてるから遅延してるんだわ
まあ、日本が戦後から航空機業界から身を引いてしまったツケを今払ってるってことだ 機体自体は競争力のある代物だから事業から撤退せずに頑張って欲しい
【失敗1】技術者オナニーで操作性を勝手に変えて従来機に合わせなかったために
ユーザーに悪い印象を与えた
【失敗2】外国部品を使うくせに何でも日本でやろうとしすぎた。
欧米の最新の規制動向に詳しい外人を雇うべきだったのにそれをしなかった
【失敗3】エンジンを共同開発する際、ライバル社への供給を一定期間縛る契約を
すべきだったのにそれをしなかった。さらにそのエンジンも遅延
早目に次世代機の開発スタートさせてIHIと協業して次世代低燃費エンジンを
作って次はぶっちぎり性能の機体を作って欲しい >>294
そもそもエンジンがPWだし部品の7割が海外製で組み立てだけやる意味とは どうせまた納入遅れますって言い出して永遠に納入できないんだから早く倒産させればいいのに
傷が浅いうちに撤退するほうがいい 日本の技術力じゃこんなもんだろw
後進国なみだからな >>277
日本人が他国人に比べて中国語学習にかなりアドバンテージあるのは確か
英語全然駄目な俺でも話せるくらいだから
まず漢字に抵抗ないし発音も英語に比べて格段に楽だからな 仮に完成して売り出したとしても、アフターサービスで苦労するんじゃ無かろうか。YS-11なんて半世紀経った今でも三菱がやってるじゃん。
800機が採算ラインかは解らんが、そんなに作って飛ばしたらアフターサービスのコストで利益なんか吹っ飛ぶんじゃ無かろうか。 >>298
学歴不問、とか特亜高卒無職無免許オタクが
夢願望を語っても無理 >>296
ロケットは丸々JAXAだから三菱に入れるのはおかしい >>303
コンコルド効果て奴だな。
経営学の教科書に載る事案が1つ増える。 どうやったらこんなに何度も遅れが出るのか教えてくれないか？
日本人として何とか成功して欲しかったけど、最近は納期変更を聞くと呆れるを通り越して笑いがこみあげてくる。 身を引いてしまったっていうかそこについては封じられてたんだけどな
航空戦力になったらやべーし。まぁ国策なら損切りしてでも続けるんだろう 南アフリカでの火力発電プラントで日立と三菱が7500億以上の損失
豪華客船で2500億円損失
MRJ 既に 5000億円の開発費 今後 キャンセルで数千億の損害可能性
リニア試作も撤退 >>301
海外調達を全社的に勧めてるからだな。
国産ベンダーに拘る気がない。 旧帝工早慶ばかり採用される就活偏差値最上級の企業だぞ
三菱重工業大学別新卒採用人数ランキング
※2017年3月卒業生版
1位 京都大 27人
2位 大阪大 23人
2位 東京大 23人
4位 慶應義塾大 17人
5位 東京工業大 15人
6位 神戸大 13人
7位 九州大 12人
8位 東北大 10人
8位 早稲田大 10人
10位 名古屋大 9人 >>299
構造的にも翼の強度不足とか座席数とか配線の安全性とかでやり直してるべ >>311
ボーイングでさえ何度も遅延しているんだが。７８７とか >>331
まぁー遅れてると言えば遅れてるが、
こんなもんだと思うぞ。
ボーイングもエアバスも新型機投入は手間取ってる。
問題はボーイングやエアバス程には売れないって事だろ。 >>174
嫌味？
今の日本製ってサポートクソだけど
仮にサポートがあっても超高価格とかね デカい夫妻なら公金の期待もデカくなるってもんだからな まず三菱自体が親方日の丸体質になっているのだろう。
そこにきて、まだまだ団塊の世代が中心だから、
先人が苦労したものを浪費するしか知らない。
ホンダに売却とかはあり得ないだろうから、
ホンダに頼んで合弁会社立ち上げた方がいいとマジで思う。 >>264
MU300については経済環境激変という不運も有ったけどな・・
今回のMRJについては同情出来る余地は少ない 日本のエリートってほんと無能だよな
偉そうなこと言って労働基準法違反のチートも使ってるのにどんどん落ちこぼれてる
どんだけ無能なんだよ >>291
ミリオタ「エンジンと用途が同じなら似たような形になる、収斂進化！」
これだと次期国産戦闘機もMRJみたいな感じになりそうな気がするが・・・ 3年前にMRJは納期遅れで受注キャンセルされて立ち行かなくなると言ったらネトウヨにボロクソに叩かれたんだけど
あいつらどこ行った？ 飛行機を作るっていう機能面だけなら経験あったけど
事故対策の経験が無かったからな
まあ今後も続けるならいい経験になったと思えばいいし
続けないならご愁傷さまで 内部の工作員関わらせてせっせと欠陥機作ってるどうしようもない企業 三菱重工は何があると自衛隊に影響出るからいざとなれば国が下支えするっしょ これだけ重工業の危機が言われてんのに何の対策もしないんだから
30年後には航空機どころか自動車さえもまともに作れなくなっちゃいそうだなw 重工が死ぬのは日本が死ぬときや。それぐらい死なない。 >>264
まあ、ただのビジネスジェットのMU300を引き合いに持ってくるのもどうだかとは思うが、あれも運も悪かったとしか 国費６００億だっけ？
無駄飯のお駄賃は高くついたな
どうせ、中国が民間機作ったから日本も作るみたいな国策だったし >>317
なぜだか竣工目前の豪華客船に火事が相次ぎ日本が客船事業から手を引いたら、
韓国に受注が全部流れて行ったけな。
不思議だな。 >>78
あっちは運用されて世界一の冠も手にして
エンジンロールスロイスだけど
こっちはエンジン外製の中型機じゃん >>337
そんなことやってるから落ちこぼれるんだよね
税金でうまうましてる自称エリートのクズしか居ない よく考えてみるとMRJは実質ルノーのフランス製ってことか
エアバスに買収してもらえれば日産の投資回収でワンチャンあるな >>316
手直しは当然いろいろ入るだろうよ
そういう指摘をするための試験でもあるんだし まあ昔たったスレとかにも内部を知る人の書き込みとかあったけど、
結構最初から酷かったからな
国交省の役人は東大ばっかりなのに、肝心の作るほうの会社の新卒がーみたいな
三菱重工本体がやってればもっとよかったのかね >>337
経営破たんしても仕事は消えないからな
これからは一度倒産させるって選択肢は排除されないと思うぞ。
JALだってそうやって再建したし 「三菱航空機の立て直しを急ぐ」といっても、
商品が未完成のMRJしかなくて、契約済みのほぼ全部キャンセルになりそうなんだから、
立て直しようがないだろう。
これ以上やってても膨大な赤字が増えるだけだから、MRJ自体をどこかに売却して、
その金を航空会社に払う違約金の一部にあてて、整理担当部門を除いて会社を解散するしか
ないだろう。
自業自得だから国費は一切使わないように。 まあ、エンジンまで自前開発しなかったのは救いだけどな・・ >>316
そんなことだけでここまで遅れてるんじゃない >>315
一昔前は旧帝ばっかのガチガチ国立派閥の企業だった
それが原因で崩壊して今は人気がなくなって入りやすくなったから早慶も進出してきたがまあ依然として国立のやつが牛耳ってる稀有な会社 日本の技術力低下とか言う印象操作はやめろ
今のMRJは外国人技術者が作ってる日本人は悪くない 飛ばないMRJ
破断する新幹線
品質偽装の鉄鋼
日本製(笑) >>349
チャンコロが世界中の形式証明を取得して世界中飛び回れる航空機をいつ作ったよ？ >>315
今は医者になるからなぁ
メーカーなんて行くのは２流・３流どころだし、それもここ子会社でしょ？ 同情の余地なし
これがジャップの製造業の実態
オワリ リニアはすべて自前でやるはずが国が入ってきてスキャンダル。
MRJもそんなんじゃないの？ 三菱のものづくりは
本当に日本の恥としか言いようがない
金融とか商社で頑張れよ 河野外務大臣が専用機欲しがってたから買ってあげればいいじゃん 発注元に迷惑かけすぎだろ。
どこがクール・ジャパンだよｗｗｗ 日本の技術力低下というか、FAAを説得出来るデータが出せなかったのが最大の原因
結局、独りよがりの飛行機作って、アメリカの役所からダメだし食らって、設計変更多発した 型式証明とれないのを外国人労働者に指摘されちゃう時点でね
3年ぐらい前から設計やり直してんだもんうまくいくわけがない 名古屋空港にどえらい施設作っちゃったのに大丈夫かよ？ 国産飛行機すら作れないのに北朝鮮と戦争する気満々の馬鹿は救えないな。
今までの日本の製造業の品質は今の労働者には
出せない。 社長が旅客機が人命優先だと知らなかったと言ってるからな
MRJは特攻機として開発したので認可されず、再設計となった 会社が焼け太り体質なんじゃないか
失敗したほうが回復の為により大きな予算や人員回してもらえる
問題なく成功してしまうとかえって出世できない、みたいな >>360
東大と京大の理系で重工行けたら一応満足できるレベルだぞ
理系の就職先としてはここ以上に待遇のいい日経企業はほとんどないからな >>349
民間人の命が鼻くそ以下の価値なんやし碌な安全テストもせんで実用化させられんやからそら楽やろｗｗｗ キャンセルなんて気にする必要ないわな
いざとなれば税金を投入すればいいし
極端な話一気も売れなくても日本は痛くも痒くもない で、三菱重工の船の方はどうなんだ？
あれもヤバいんだろうｗ >>361
実際に終わってるからな
実は政治家とか官僚のほうが知らなかったりする
「〇×（有名な車会社） 派遣 ２２００円」とかでググってみ >>11 コンコルド錯誤のいい例にでもなれよ。
コンコルドは前例のないものを作ろうとはしたんだぜ たしかこれ アメリカの航空法に触れるようなもの 作っちゃったから売るに売れないんだと聞いたことあるよ ノウハウがないところで見切り発車
予定の３倍以上の開発期間
ここまで出血するとは大誤算だな >>374
F2は一応飛ぶことはできる
開発が20年くらい遅れて
出来上がった時には周回遅れになってた
超ポンコツだが >>378
GSがあるさ
受験の段階で医学部もあるし ドッカンテーブルなのに、次こそはレアが出るとガチャ回し続けて後に引けなくなった感じ？ >>374
何か勘違いしてるけど元々航空機は海外のパテントありきのものしか作れてないぞ 三菱ってチョン系やん
チョン企業死んでメシウマああああああああああああああ >>315
数年前の記事やけど、宮廷出ても図面が読めないとか、大学で物理関係の科目を選択しなかった学生が多くて往生したらしい。その後必修科目を採用条件に加えたらしい いっそのこと一式機陸攻でもリバイバルした方が売れるんじゃね？
バカウヨは一家に一機だよな？ >>359
中国は国内市場だけで開発・生産・販売の採算ラインに乗るって事だろ。
日本は国内販売だけでは採算ラインに乗らないから、国際的な型式証明を取らない行けない。
中国は既に採算ラインに乗ってるんだから、
国内で飛ばしながらゆっくりと時間を掛けて、国際的な型式証明を取れば良い。
日本は国際的な型式証明を取る前段階で頓挫しそうな勢いだし。
巨大市場を背景にした中国と縮小する日本。この差は今後広がる一方に見えるけど。 >>380
実はオレの弟が契約締結（法務関係）に関わってたりするｗ >>401
理系は院卒必須
それと新卒で図面読め無いのは普通
今は「製図」とか大学でやらないからな >>393
GSは慶應出身も多くて結構上に行ってる
医学部人気も落ち着いてきたわ
勤務医は激務できつい仕事だからな
病院の後継ぎでない限りあまりいい思いできない こんな欠陥機、ダンピングしない限り売れないわ
開発費回収が800機で済むわけない
両翼の強度が足りなくて再設計したような危険な機体を
旅客機にする航空会社がどれだけあるか
三菱の重工は自工を上から目線で馬鹿にしてたが同じレベルの低脳組織 だから今すぐ航空機受託生産事業に切り替えて事業を立て直せ >>405
国内市場だけで7300機とかおかしな事やってるからな、絶対勝てない
鉄道も同じ理由で勝てないし、やっぱり国力が全てだな 研究開発費が膨大にかかる航空機産業が初っ端からスムーズに行くわけがない アメリカの名門メーカーですら簡単に消える世界なのに でも事実上の国営企業だからなにやらかしても生き残るんだろ？ MH2000で大コケしたのに、また同じ事を繰り返すのか。 >>401
重工は院卒採用しまくってるんだけど
理系は院卒が当たり前だよ （； ﾟДﾟ）あれだけメディアが騒いでたのは何だったのか >>279
土地柄考えると名大航空学科出身が多いと思っていたけど違うのか 開発は現実を見てるけど、営業が夢見てるから
そのギャップで、大損こくんだよな
飛行機にしろ、船にしろ・・・ 相変わらずアホな記事
完成すればまた受注が来るだろうが
これで受注が終りと思っているアホかよ
まだ完成してない状態で受注がこれだけ来る方がすごいわ
しかもジェット旅客機を作ったことすらない会社で >>405
＞国内で飛ばしながらゆっくりと時間を掛けて、国際的な型式証明を取れば良い
使った所でそう簡単には取れないよ
結局、苦労するのは同じこと >>387
商船三井のMOL COMFORTか？
三菱重工業長崎造船所だな >>422
トップ、役員は東大出身中心
東大系の企業 >>423
営業してるのは東大航空学科出たおっちゃん まぁ戦後失われた50年の弊害だよね
ここで諦めたら本当の意味で敗戦国になってしまう 今回も、重工の趣味の世界で終るかもね・・
仮に耐空証明取れても、YS11の二の舞になると思うよ 三菱重工が作れるのは、ものすげーデカい鉄の塊みたいな
構造物だけで、こういう繊細なものは一切作れないよ？
しかも、作れるものだって、カネがあって製造設備を
持てたから作れてるだけ。
最初から、技術なんかゼロだよ？
船も電車もバイクも作れない。それが、三菱。 >>356
日本人じゃ作れなかったからお雇い外国人いっぱい入れたんじゃん 普段から威勢のいい愛国者たちで買ってあげれば？
みんな協力して売りさばいてもいい、英語ぐらい話せるだろうし海外に売り込みぐらい出来るだろｗ >>414
巨額の開発費を支える市場の話しをしてるつもりだけど、
難しい話しか？
巨額の開発費を支える市場がないなら、商業ベースに乗った製品開発なんて出来ないだろ。 >>425
既にご自慢のPWエンジンはエンブラエルでも搭載したものが2020年には引き渡せる状態になってるから完全に陳腐化してるのにどう戦うんだ？実績無し性能差無しおまけに機体価格も高額でいいとこなし
その結果が受注キャンセルだろ >>308
額歴、経歴不問というのは、
自由に解雇できる法律とペアなんだよ。
逆を言えば、学歴だけの能無しも自由にクビに出来るってことだわ。
そこまでしないと日本は変わらない。
このまま立ち腐れていくだけだ。 三菱は解体して再編した方が日本の将来の為だと思うよ 思ったよりも飛行機作るのって難しいね、ってことでしょ お披露目の初フライトで引き返してきた曰く付きの機体だぞｗｗｗ
誰が好き好んで買うんだよ
営業が余程おいしい餌を用意したんだろうな こんな所が国防担当してるなんて恐怖しか感じないわ
由々しき事態なんてレベルじゃねぇぞ >>439
古くなったら新しくすればいいじゃん
航空機は見た目同じでもどんどん変わっているんだが
まさか全く同じものをそのまま売り続けると思っている？ >>432
これ。世界の航空業界から締め出された状態に慣れすぎて何もしてこなかった。
「やっぱり日本の技術力はこの程度だ」っていうのはあまりに間抜けすぎる
ここでノウハウ得れる経験を投げ出したらそれこそただの馬鹿だ 日本はかつて「YS-11」を飛ばしていた実績があり、何年も経過して技術は進歩しているはずだから
製造は楽勝だと楽観視していた。。（俺だけじゃないはず）
豪華客船も火災を起こして大損害。MRJもあんなに騒がれたのに結局作れず大損害。。
三菱重工のモノづくりどうしちゃったんだろう？ ロケットだけか また在日チョンが何も知らないのに全力で叩いてるなww 統治型の組織に先端技術の開発は無理という基本をわかってない
ま、わかってても変更のできない企業の根幹なのだろうが ものづくりニッポンマンセーとか妄信してるとこうなる
井の中の蛙だったんだよ 技術って日進月歩だからな
何もしなかったらすぐに置いてかれる 三菱重工の造船も豪華客船で巨額な損失出したけど
昨日、護衛艦の引き渡しは出来たのかぁ。
なんか綱渡りだなぁｗ >>447
エンジンなんて新しいのポンポン出てこんぞ >>447
引き渡し時に、その時の最新のエンジンやアビオニクス確約してくれて
さらにお値段据え置きなら売れるだろうけどね。 >>426
苦労するのは同じだよ。
俺が言ってるのは資金的余裕の話し。
キャッシュフローの話しをしてる。
売上ゼロの状態で、いきなり国際型式証明に巨額の費用が掛かってのが日本で、
売上が有り基本的な開発費を既にペイした状態で、国際型式証明への費用を賄ってるのが中国。
現時点で売上がないのか？ 売上があるのか？
これはキャッシュフローを語る上で欠かせないし。
資金面で中国は俄然有利だろ。 安倍になってから日本の凋落とまんねーｗｗｗｗｗｗｗ なんだろうな
朝鮮人も多いと思うが日本の産業を応援できない非国民が多すぎ
そうやっていくつも産業を潰してきたんだよな
それで満足なのか？ いい車を作るほうに人的資源や資金を振り分けたらどうか もう黒字化は100%ありえないことが確定してるわけか
JAPさんはほんとなにをやっても駄目だな >>364
リニアは「建設費だけでも当初の3倍かかる」と言われていて、
社長も「自己資金だけでは無理。」と言っている。 いろんなシリーズを展開して自衛隊に買ってもらうしかないな
政府専用機
C-MRJ
KC-MRJ
E-MRJ
MRJ-EA
MRJ-EB
P-MRJ
B-MRJ >>462
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ ？成蹊～
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l' >>465
議論ができる
お前は妄想や願望による叩きしかできない 金はあるしと今度は外人エンジニアが主導して作ってるからできるよ これは仮に完成まで漕ぎ着けたとして、
メンテナンス費用はどーなるんだろうね？
飛行機は巨大システムでメンテナンス無しには飛べない。
規模が縮小する事でメンテナンスを請け負う三菱が赤字になったり、
メンテナンス費用が高く付くなら、販売は一層苦しくなると思うけど。 >>451
民間人を乗せて十数年は飛行するものの安全許可申請の書類取得ってかなり大変なんだぜ
一回打ち上げて投棄する前提のロケットとはやっぱ扱いが全然違う（安全証明する必要はないしな） >>447
次世代機が完成するまでその陳腐化した機体で戦う事になるんだけど… >>318
787は複合材を多用し与圧を高めるなど最新技術をふんだんに取り入れた機体で3年しか遅れていない
エンジン意外は凡庸な設計にもかかわらず7年も遅れているMRJと比較するのはBoeingに失礼 >>201
つまりは、技術実証があいまいなものばかりってことでしょ。
端的に言うと、安全性を保証する根拠がないってこと。
できないことをいかに出来るって言ってみせるか？なんて考えてるようじゃ怖くて
そんな飛行機だれが買うか！ 長崎造船所の巨大客船ビジネス大失敗以降下り坂な印象 キャンセルされるまでは死んでない
シュレディンガーの猫のように見えて
開発費が多過ぎてキャンセルなくても死んでるのが実態 ホンダの選択は正しかったな。。
日本は国土がとても狭く、空域も米軍と空自で抑えているから試験飛行ができない。
ホンダジェットのような、ビジネスジェットに特化してモノづくりしていった結果大成功 社内から在日チョンを叩き出せば
すこしは改善するんじゃねーの？ 中の人達はダメでも税金で補填されるから安心してそうだけど
安倍ちゃん政権終わったら結構ヤバいと思う >>223
頭弱そうなピーナ嬢ですら日本語習得してるんだから、日本の医者なら余裕で英語も習得できるぞ
医者や会計士みたいに国際的に似たような基準で仕事してる職種なら人材輸出できる ある意味、大事故を抑止してくれてるのかもしれんね、
開発遅延は。
見えない神の力がはたらいているんだよきっと。 MRJの何だ駄目なの？
何ら具体的な故障箇所がわからなんだが。 >>451
半世紀も前のユルユルの安全基準の時代の話を今頃持ち出してきてもらってもねー >>485
日本人は時々調子に乗る
これ良くない癖
国民じたいが躁鬱病のように、ハイとローを繰り返す
外国すげーって言って（明治）、外国大したことねーって言って（戦前）、外国すげーって言って（戦後）、外国大したことねーって言って（バブル後） >>466
税金で糞ほど応援してるがな
それでこの結果なら叩かれて当たり前 >>484
相手も同じじゃん
こっちが新しくなれば向こうが型遅れ
どうしてお前らって相手も同じ土俵ということが理解出来ないの？
結局批判ありきの奴らなんだろうな >>501
書類申請が激しく遅れてる
百万点以上ある各部品の安全を証明する形式証明って作業が凄まじい時間を食ってる >>506
土俵にも立ててないんだが？
何言ってんの いくら理系院卒でも、成果が出ない間は私立文系の店員や高卒の空港警備員より価値を生み出してないし需要もないからな
成果さえ出せれば日本どころか世界でも上位ランクなんだから頑張れ >>466
応援するって簡単に言うけど、具体的に何する？
寄付でもするか？
掲示板でファビョるだけでなら朝鮮人でも出来るぞ。 もうジャップは、下請けに徹しろよ
メモリもダメ、液晶もダメ、飛行機もダメ、客船もダメ
部品だけ設計して海外生産だけしとけよジャップ >>506
その謎の自信は何処から出てくるの？
実績無し技術的優位性無し価格競争力無しの無し無し状態で何をどう他社と競うんだ？
そもそも競うどころか市場にすら出てない状態でドンドン遅れてる事実を直視しろよ、2013年には引渡し予定だったプロジェクトだぞ >>503
政府による世論誘導も往々に影響している >>26
冷や飯喰わされ続けてる
JALは拒むだろう
ANAは追い込みかけて補償金を
むしり取るんだろうけど。 >>508
そもそも途中で設計が変わってしまうんだから間に合うわけが無いな。 >>490
まあそう思いたいけどな
割合や内容から見て日本人も多い気がする
謙虚というのが日本人の美徳ではあるが
それが行き過ぎて日本の足を引っ張っているということがわからないバカも多い >>506
ただノウハウのあるボーイングやエアバス相手にするとなるとかなり厳しい
でも今回の件で日本もどうすれば良いのか知ることが出来るわけだからやったことのない他の国よりは圧倒的に有利にはなる 三菱は、紙飛行機の設計からやり直した方がいい。
紙飛行機→ゴム動力模型飛行機→RC機
RC機で空力と構造をよ～く理解してから飛行機の設計にかかるべき。
YS-11やMU-300が良かったといっても、40年以上も前の話。
その頃の人材はもう社内にはいない。
人材育成・技術継承を怠った企業に、飛行機が作れるわけがない。 >>475
相手より数年早く燃費の良い積んでますよがセールスポイントだったんだから
同じならMRJの利点無いんだよ ワシはもうホンダジェットを色違いで何機か買うたんで、
三菱さん、あんたんとこのウンコ飛行機は要りまへんわ
ほんまくっさい会社やで 三菱マテリアルの品質改ざん
訴えられる前で助かったな
神鋼の社長は辞めて済むことじゃ状況になってきたな 日本の技術って言いたいだけの人多すぎ
俺もその一人 市場に出てる飛行機を徐々に内製化してノウハウを蓄積するとかなんかやり方なかったの？
いきなりゼロから作るのはどんなもんでも大変なのは誰でもわかるんだよ >>504
税金どのくらい入っているの？
それならむしろ応援すべきだろうが
アホかよ エンブラエルで同じ動力のが出るんだから
普通そっち買う 先走って去年にMRJミュージアムとか建てたけど
滑ったら大ピンチだね
逆に当たれば名古屋は賑やかになるだろうなあ >>513
だから外国人労働者を入れて賃金を下げて、
奴隷労働で対抗しようとしてるじゃないか >>514
まあ簡単に言えばカネがかかるわな。
兆円単位だろう。
でもそういうもんだよ。
逆に言えば、資金さえあれば
違約金も払えるし、それも含めて貴重な経験になる。 >>518
だから一度決めた方針をなるべく変えないように進めていかないと駄目だわな
その辺で経験のないところがこうやって痛手になってるわけで まぁ三菱のロゴを180度ひっくり返したら本質が見えてくるしな >>509
今試験中だ
アホかよ
納期もあれから延長されてないだろ エンブラやボンバルの見て、｢こんなものか･･･｣と呟いたんでね？ 基礎技術の研究怠って継承出来てないのに
大物作ろうとするからこれよ >>511
だからこういうところでのコメントだろうが
アホかよ 三菱重工って学歴重視でFランクは入れないはずなのに。
東大、京大ばかりなのにこれはおかしい。 >>535
三菱に次があればの話だな
そもそも2020年納入ってのも2016年にエンジンでやらかす前の話だからどうせまた伸びる >>513
チャンコロチョンがやったらもっと酷いことになるのは目に見えてるけどな 少しアメちゃん関わらせてご機嫌取っていれば
便座の大きさなんかでいちゃもん付けられずに済んだのに エンブラエル
エアバス
ボンバルディア
の常連は当然新型機を続々登場させてるのはわかる
中国C916成功量産開始
ロシア炭素素材の新型機飛行成功
この2ヵ国が殴り込みにきた
日本は自力で飛行機も造れない
戦闘機も国産諦めてアメリカに泣き付いたばかり
外国から技術者呼んで何が国産だよw >>514
「プロ」の航空会社が期待して大量に発注しているだろうが
完成前にだ
これはどう見るのか？ >>547
そのチャンコロチョンにそれら全部負けてるのによくそんなことが言えたな… >360機発注キャンセルの可能性も
ガハハｗｗｗ
つかなんでまだキャンセルされてないんだよｗｗｗｗｗｗ
航空会社だって慈善事業じゃないしこんな飛べないニワトリジェット
いつまでも待ってたら事業計画立たずに会社がつぶれるよ。 実機を設計よりも縦横6.4センチ大きく造ったので重量超過したのが駄目だったんだろ
主翼も複合素材一切使わずアルミ合金だけで作ってる時代遅れの旅客機 >>528
戦闘機のラ国をしてたら自分でも作れるって自信持っちゃったんだろ >>555
そりゃ2013年にPWエンジン積んだ高性能機を渡せるって契約だったからな
それがほぼキャンセルされる可能性があるってソース見てお前は根拠のないポジりかましてるけど根拠はなんだよ >>550
日本は戦闘機は自前じゃ無理だねえ。
形だけは作れても、実際に戦闘する機体なんてとてもとても。
T-4みたいな練習機をつくるのが関の山。
T-4は練習機としては優秀だと思うけど。 >>546
アメリカもエアバスも血の小便を流してやってきて今があるんだから。
エアバスなんか最初はひどかっただろ。
ただ中型旅客機でコレというのが情けない。
しかしほとんど初めての経験なんだから兆単位のカネが飛んでってもおかしくないよ。
今の技術というのはカネなんだから。
そこえお乗り越えなきゃ何も始まらない。 航空業界は赤字体質が常識だから
それでもついていけないようじゃ飛行機はつくれないな ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップ・・・・ >>156
ＭＲＪ以外へ航空機部品供給拡大を 中部経産局長
http://www.sankei.com/west/news/180213/wst1802130079-n1.html
中部経済産業局の富吉賢一局長は
１３日、名古屋市で開いた定例記者会見で、地域の航空機産業に関し
「（部品メーカーは）米ボーイングや欧州エアバスなどへ供給先を広げることが大事だ」と述べた。 >>521
ボーイングやエアバスはクラスが違うよ
ライバルはブラジルだと思う
だからそのクラスを狙った
いきなりボーイングとかは流石に無理だろ
なんせ市場の多くがアメリカだろうからな
アメリカは露骨に妨害してくる国でもあるし
部品供給も難しくなる 売れてもいないのに、もう設計自体がどんどん古くなっていく訳だしな >>556
同じ土俵に登らずに騒いでる奴らに日本がいつ負けたんだよ。
一体いつそれらの国がFAAやEASAの規格を通した航空機を製造したんだ ボブスレー問題の拡大版みたいだなｗ
作れもしないのに自信だけある販売予約だけ取り付けてまともなものは作れないｗ アベノミクスの果実ｗｗｗ
MRJの処女飛行には、安倍晋三夫妻と菅義偉、麻生太郎らに乗ってもらおう！ こんなもん作れない技術の会社の製品なんか
国防に使っちゃいかんだろ >>575
そもそもベンダーのボーイングの顔色伺ってリージョナルジェット市場にしたのにそのボーイングまで参戦してきたんだから終戦よ
日本ではオラつけても海外のベンダー様には頭が上がらん >>554
異論はないんだな
じゃあお前が役に立ってくれよ >>570
そうだよなぁ…
技術っていうのは失敗の積み重ねから
何かをちゃんと得られたかって言うのが大事だよね
そういう積み重ねの上に
安定した技術力製品が出来上がる
単なる意味もないコスト削減や
根拠が薄く実証もしていない設計とか製造だと無理 これも、経営判断を先送りするといかに損失が膨れ上がるかの事例の一つになるのかな ネトウヨってやっぱピュアで愛国心に溢れた子なんだな
ちょっとでも自分の信じる完璧な日本像から現実が逸れると被害妄想で陰謀論語りだしちゃってさ >>570
ボーイングもエアバスもそーだけど、元々はもっと小さな会社で、
小さな市場相手に飛行機を作って開発と生産がペイ出来た時代の企業だ。
後発の日本がそこに追い付く為には、物凄い資金的な後押しが必要になるんじゃないかと・・・・。 もうこれ詐欺罪で立件した方がいいんじゃね？
豪華客船の時と言い完成させるつもりもないもので商売しようとしてさ もう失敗は確定しちゃったから
あとは極力損失を出さずにソフトランディングする方策に集中した方がいいぞ >>575
ボーイングはなあ・・・
あそこはもう延々に届かないレベルって気もするわな >>562
非金属バカ複合材バカってあれを夢の素材か何かと勘違いしすぎだわ >>223
現役世代はみんなニートか介護業か公務員
外貨獲得手段は車だけ
その車も確実に中国の電気自動車に取られる
優秀な日本人は海外へ逃げる
嫌なら出ていけと今は調子乗ってるけど30年後には優秀な人はみんな出ていくよ >>565
キャンセイルはものの良し悪しではなく向こうの都合だろ
古くなる機体もあるだろうからいつまでも待っていられない 三菱は今が分岐点だね
更なる赤字を覚悟してでも
安定した生産技術力を獲得するか
それとも諦めて
これまでの経験を無駄にするか
さてどうなることやら… >>1
一刻も早く航空機から撤退しろ。傷が広がり税金投入とか許さんからな >>579
>>513に載ってるのは全て中国と韓国の方がシェア持ってるぞ
ちなみに航空機産業は現在も中国に負けるし今後7300機の市場に発展する中国には絶対に勝てない
アメリカですらFAAの部品認証とバーターでボーイングの工場を置かせてもらう状態なのに何を勘違いしたんだか 昔の日本人だったら数年で純国産で作ってしまっただろうに・・・ >>570
冗談言うなよ。エアバスは一番最初に作ったA300が超優秀で最初は全く売れなかったが
評判を聞いて次々と受注。欧米の航空機メーカーは地力が全く違う。参考にするものなど
一切ない、自分たちが最初に作ってる。パクらなければ1ミクロンも進まない日本や
中国は何万年やってもずっと後追いだよ。西洋人とは脳みそのシワの数が違うんだ。。。。。 >>593
こうなってくるとそういう見方もネタじゃなくなってくるよな でも日本には自動車と素材があるからな
海外より優れているのもそこ 米国航空会社としては契約履行できないのを見越して発注→莫大な違約金ゲットでｳﾏｰなビジネスだったんだろ。 >>568
ボーイングとかならともかく
1機も作ったことのない会社だぞ >>212
いま確かな技術力のあるところって
日立位しかなくなったね…
日立が川重のバイク部門買収して
中の品質徹底的に治してくれんかな >>573
部品メーカーは税金で助けてやらないよってことね 社長が「ワンチャンいけるｗｗｗ」とし行ってる会社でわな >>602
もういっかいいおう
「一体いつそれらの国がFAAやEASAの規格を通した航空機を製造したんだ」
てか、誰が部品の話をしたんだ、完成した1つの機体を上げてこい、ボケ >>550
戦後から最近まで作らせてもらえなかったからだろ。
中国が大国になって来たから、アメリカが許可を出した。
そりゃすぐには作れない >>487
そのエンジンはアメリカ製で三菱関係ないし >>57
日本製のスマホ見てると、家電業界に優秀な人材がいないことはわかる ホンダ「ざっこ」
トヨタ（スバル）「俺たちが造ってもいいよ。たくさん補助金くれるなら」 企業や事業や産業や技術は国費で救ってやってもいいけど
無能経営者は一族絶滅レベルで処分しろよな
平和になると調子ぶっこいて桐にたかる虻蚊のたぐいが
傾けるんだよこの国は ボーイングやエアバスは確かにすごい会社だが
それでも何度も設計ミスなどで墜落事故を起こしているからな
まあアメリカ企業という有利な点はあるが >>592
でも国が資金援助すると
三菱の体質は変わらないでしょ。
また安易に流れるだけ。
三菱グループが血反吐を吐くくらいにならないと変わらない。 MRJ の、この「なぜかあまり応援したくならない感」は、一体なんなんだろう？ >>599
パリダカで 1、2 フィニッシュ飾ろうが 全てを捨てる三菱グループだぞwww
税金にタカる事さえ考えていれば安泰。技術？、データ？ それじゃあ、私腹は肥やせないwww 泥沼すぎてワロエナイ
最期どう着地するのか気になる 仕事をわかってないんだろう
土建屋の方が上だな
財務省と同じくらい
あのせいだこのせいだは遊び >>629
MRJを作ってる会社は三菱航空機
その親会社が三菱重工業ってだけだぞ MRJ処女飛行とか゚は無いな
元の設計がズタボロで再設計されて嫁入り先から戻されてる >>618
FAAなんて取らなくても市場規模で完全に負けてるのに何言ってんの？って話なんだけど
まさか品質とかいう市場に出てすらいない物をお前の主観で判断してるならお笑いだけど >>623
いわゆる役人体質
国も役人が壊すし、三菱は役人が働いてるのか、って体質の
お公家企業だからうまくいかないんだよなｗ
ほんと血反吐はけ、っての 自動車の日本でなんとか技術大国っぽいけど
世界の電気自動車化と自動運転で塗り換わりそうだから没落しそうで怖いわ～ｗ >>611
日本政府の鳴り物入りだぞ
それなりのモノは出来上がると思うだろｗ >>556
戦わずに勝ち名乗り上げるのは相変わらずっすねぇｗ 財閥系はもうどこもダメ
このまま貧しくなる権利を行使します 日本メーカーは既に終わってる
理系でメーカー行く奴はバカしかいない 地ベタ走るリニアも出来ない無能三菱が空飛ぶモン作るなんて無謀すぎるわ ネトウヨは客船の時のようにチョンの仕業ﾆﾀﾞ！って喚かないの？ｗ よくホンダと比較されるが大きさがぜんぜん違うし
ホンダは個人で所有するような小さな機体 イスラム国＝日本政府（アメリカのスラム街＝オウム真理教＝ＮＡＳＡ＝ＮＳＡ＝東京都である北アフリカ＝特別扱いの天皇と皇族＝豪族＝アルカトラズ刑務所の脱獄囚（英国）＝
ユダヤ（油田屋）＝ロヒンギャ＝ＧＥＬマン 民族 （ジェルＭＡＮ）＝ＳＵＮジェルＭＡＮ＝女で慰安婦（安倍晋三たち）でアイドルをやめて「女で慰安婦」なんて居なかったにして
性別の無いプラトニックセルフゲイのオモテ無きのゴキブリ●（おもてなしby安倍晋三）のまんまだったに戻り固定した者のことである日本人（チョン＝北アフリカ黒人の水子）
＝黒い雫（Superfly）＝上級国民（天皇で皇族）＝A.I.（スカイネット＝ドリームネット（妄想インディアン）＝草の根ネットワーク＝Wired Life ♪by黒木メイサ。＝創価学会）＝チンドン屋の道家＝ゴミ箱（自然界）のゴミ）に告ぐ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一つのチュウゴク（一帯一路（更地）日本であるａサハラ砂漠しかない世界。お金である東方神器の中。ノアの箱舟の中。
本当の重度の精神病院の大部屋の中。そっち）のまんまだったに全世界（そっち）が一つのまんまだったに戻り固定したからである。by太陽に降り立った若大将の原辰徳（貝になる！宣言）
（ 全世界（そっち）の者全員は、本当の重度の精神異常者だから、野球なんて作ったらいけないのである ）
気付かないフリなんて、これ以上、無理でしょ？♪by少女時代「RUN DEVIL RUN」（DEVIL＝猿＝霊長類＝照る藻＝医療機器テルモ＝キラキラ星＝アメリカ（猿人。←霊長類のクローン作成by中国＝人作り革命by安倍晋三。））
経済
毛ｅｅｅｅ砂ａａｅｅｅ
刑罪（全世界の者全員（そっち）が今やっている悪事の罪に対する刑罪（自然淘汰））
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま
三菱のMRJ（ノアの箱舟）、
墓ＯＯＵ死ｅｅ天通ＵＵ火ｅｅｅ死ｅｅ納ＯＯＵｅｅ無ＵＵａａａａ留ＵＵ死ｅｅｅｅｅｅｅ天
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま
360機発注
砂ａａ祖ＯＯＵ火ｅｅｅ矢ａａ苦ＵＵ路ＯＯＵ苦ＵＵ死ｅｅｅ融ＵＵＵＵ通ＵＵ帰ｅｅ８ａａ通ＵＵ地ｅｅ融ＵＵＵＵ
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま
キ ャ ン セ ル の 可 能性も
帰ｅｅ矢ａａ祖ＯＯＵ世ｅｅ留ＵＵ納ＯＯＵ力ａａ納ＯＯＵＵＵ世ｅｅｅｅ藻ＯＯＵ
クローン（A.I.。安倍晋三たち女で慰安婦＝アイドル。そっち）であるアメリカ（Ｉ＄。矢。藻）を含めて、日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま（そっち）
納 入 遅 れ は計5回
納ＯＯＵＵＵ＝融ＵＵＵＵＯＯＵ苦ＵＵ霊ｅｅ＝毛ｅｅｅｅ故ＯＯＵｅ力ａａｅｅ
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま
開 発 費 回 収には800機売る必要が
力ａａｅｅ８ａａ通ＵＵ火ｅｅ力ａａｅｅ死ｅｅ融ＵＵＵＵ＝８ａａ８ａａ通ＵＵ火ｅｅＯ矢ａａ苦ＵＵ帰ｅｅＵＵ留ＵＵ火ｅｅ通ＵＵ世ＯＯＵＵＵ力ａａｅ
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま 出来るとも思ってなかったものｗ
良くも悪くも安定の三菱だしね
税金さえ補填しなければなにやったっていいよ >>637
取らないのと取れないのをすり替えてはいけないねｗ
そのレベルの安全性を証明した製品出してから日本に買ったとか言えよ、馬鹿チョンチュンｗｗｗｗ 国防もこうやって開発費だけ増大させて、国に売ってるんだろうね。
>MRJの開発コストは、当初予定の1500億円から3倍超の5000億円以上に
>なると想定されている。
それにしてもなんでこんなに見込みの無い予算設定するんだろうな。 ボンバルディアがエアバス傘下に入るから
対抗してボーイングがエンブラエルと提携するんだろ
二強の間にMRJが入る込む隙間なんか無いぞ 開発中止で良いでしょ
ジャップ製の飛行機なんか自殺志願者しか乗らないから😂😂😂 >>652
オリンピックもリニアもなんでも３倍（笑） 安倍総理が使ってるCBDオイル
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201802110001/
↑他の薬をほとんど使ってないことに気付いたらクリチャン
金持ちがすべてを経験した上での判断です(日本のトップの判断) 海外の航空機メーカー買った方が良かったんじゃね？ｗ >>650
MRJなんてタダでも要らないレベルｗ
趣味で飛ばすわけじゃないし民間航空じゃ信頼性の低い機体など商売の邪魔だ罠。
本当にマイナスにしかならんと思う。 >>637
安全証明で時間をとってる航空機の話をしているのに「多く売れたものが勝ちだ」なんて勝手にゴール決めないでくれないか？
まあ、どうでもいいからさっさと規格通した航空機の名前でも上げてくれよ、お馬鹿さんｗ 困窮してるアントノフあたりから技術買えばよかったのにな
間違いなく一流の航空機メーカーだ >>652
三菱って一応民間企業なんだよな。普通の企業だったら、こんな甘い見積もりしてたら、
ただじゃすまないんだけど。 >>641
そういうことだろうがそれでいいじゃん
最近は延長してないし 集団ストーカー、ガスライティングで日本人を拷問虐殺しているのは自衛隊 集団ストーカーガスライティングで日本人を拷問虐殺しているのは自衛隊 産業や技術って、外国と渡り合うための武器であり防具なんだけどねぇ
権利を守り、財を奪う
なんかどうも国内での虚栄心を満たすためだけに
投げ捨てられた感があるよね産業 >>658
DHCがボンバルディアに買収される前に手を挙げれば良かったと思う。
あの頃の日本はまだバブルの名残で金が余ってたのに。 >>659
納期も遅れまくってるんだから、違約金だよ。 >>658
言えてるねｗ
そして買収した相手に頭を下げて一から教えてもらえばいいんだよ。
技術は出来る人間が一番偉いんだから。
それが三菱の人間に出来るかな？ >>637
民間人乗るもんなのにまともにテストもしないでなんでも実用化出来る国を基準に考えないでくれ
そんなことやってるから高速列車事故でぶっ飛ばして埋めちまったりするんだわ >>609
重工に自動車に地所にキリンに商事にマテリアル。
そろそろラスボスの銀行の出番かなぁ・・・。 >>655
作れない国が何を言ってもね
ホンダは大人気ですが >>647
三菱も身の丈に合ったものを作ればよかったのにねぇ >>666
ジャップに開発できないものを開発しろと言ってもねｗ >>659
契約による
キャンセル可能な契約もある >>640
実際トヨタグループ内部でも言われてるからなぁ
まぁ危機感あるだけマシよ
問題はテレビ情報とか5ch書き込みとかでホルホルしてる連中 >>661
韓国は買わなくていいよ
むしろ迷惑だから買わないで >>637
やればできる子って言われて育ったどっかのカスニートみたいな奴だな
そんなに国内で使ってるハリボテが誇らしいかｗ ３８７は、三菱の方が違約金を言われて
自分から身を引いたんだろ、海外のサイトだとそうなってるけど
海外は容赦しないし、運行して、毎回満席の金額を
支払うように言われて、ビビッて逃げたのが真実だろ
三菱て全てで、ダメ 新しいことやってるから元から金食うのは分かってたから撤退してないんでしょ
頭のおかしいやつって会社経営者にでもなったつもりか？ >>647
でもホンダは成功してるんだよな。勿論、設計のレベルが違うんだろうけど。ホンダを
ディスってる訳ではない。 中国は米国の型式取らなくても国内市場で賄えるしそこで何年も安全に飛び続ければ買いたい国も出てくるだろうしな >>663
ロシアの旅客機は未だに世界で飛べませんが >>628
いや…パリダカはどうでもいいんじゃ？
それくらいは売っても…
>>647
ホンダは民間の個人用だったよね
それでも外国人技術者のノウハウを得てやっと安定出来たんでしょ？
三菱も小型から始めるべきだったと思うんだけど…いきなり大型って
中学生がいきなり東大最高学部受験するようなもんか？ >>687
リストラってよりもう失敗出来ない環境に怯えてると思う。
つまり、失敗=首だからガチガチの安全路線でもう縮小均衡だろうなぁ。 >>693
販売実績っていう強い武器を手に入れたからな
三菱より何歩も前に行ってる >>50
あの世界初だらけの巨人機A380ですら予定通り初飛行させてるのに
おまえも寝とぼけたこと言うなよ。納入は確かに遅れたがそれでも遅延は
1年未満だぞ。MRJの遅延は異常通り越して壮大な宇宙ロマンの域ｗｗ >>686
家電とか韓国にやられまくってるのに、『日本が№１』って本気で思ってるヤツがいるからな。 儲けるとかじゃないもんな
いかに金引っ張るかしか考えてないよな
あーあ、、 >>136
この前の土曜日にビーバーエアコンつけたよー
最上位機種が75,600円だたよー >>637
＞品質とかいう市場に出てすらいない物をお前の主観で判断してる
主観じゃマズイから時間をかけて証明してるんじゃん
そういう事を端折っておざなりにしてるから中韓は事故るんだぞ 零戦からやり直せ。
ついでに震電を作ってくれると嬉しい。 >>682
開発してんじゃん
アホかよ
中国やロシア基準ならとっくに運用できている >>698
実際に機体を作って販売して、ちゃんと売れてるんだから大したもの。 今でもANAのキャンセル問題がくすぶってるし
ANAが本気出すと、事業計画の変更と、儲ける事ができた
収益の損害賠償も出来たけど、そこは黙ってるけど
気分次第で、半端ない損害賠償も出来る、そんな状況を世界中にばらまいてる >>702
すでにカワサキのP1 C2ありますから >>693
まあホンダは米で作っているからそこは有利だよね 日本の航空会社が買えば良いって、小さ過ぎて使い道ないだろ
せめて座席数が150あればいろんな路線に使えるけど >>696
君が知らないだけで三菱はボーイングと共同でいろいろやってるよ ところで
このキャンセルされた分の
違約金って
受注金額よりでかくなるの？ >>696
企業体質だと思うよ。下から 上には何も上がらない。
自称優秀な幹部だから 思うようにならないと ダメなんだろう。お馬鹿の旗本三男坊みたいなもの。 なんで こんなに早く 注文を受けるの？
きちんと完成させてから いいのに
いろんな圧力で妨害されるにしてもさ… >>713
それはあるけど、実績を積んだのは立派だよ。 >>693
戦略思考の差だよ。
戦略的思考とは可能な水準まで目標を引き下げる勇気をいう これキャンセルしたら違約金を脅迫しに下町が駆けつけて来たりするの >>693
ホンダが作ったのは小型ビジネスジェット
旅客機のMRJ全然規模が違うし規格も違う >>715
それで何で出来ないんだろ？
ボーイングと何を共同していたかにもよるんだろうけど
三菱単独だと官僚主義の弊害が
強く出てしまったんかな 三菱て一番グズな会社じゃんw
注文いれるほうも入れるほうや
精進しろ馬鹿w ところでホンダって開発にどのくらいかかったの？
いきなり出てきて経緯がさっぱりわからない
だからその部分でもMRJとは比較できない 出来ると断言して、しかも、燃費も最高
運用も最高とか言っていて、全く完成が見えない
その間に、カナダはもちろん、ブラジルまで燃費で追いついた
三菱なにやってだと、言われてる状態 >>725
クズな朝鮮人が何言っても意味ないけどなｗｗｗ 恥晒し以外の何物でもない
一回リセットしろよ
どんだけアタマ悪いんだよ そもそもは土佐藩の山林から材木を簒奪して作った金が資本
中国人に買われて出直せｗ ハインケルみたいに軍事転用を視野に入れときゃ800機でも売れるだろ。 三菱って冠はもやは出来の悪い会社って意味でしかないな 三菱の傲慢体質は東電と被るな。
自分の能力を過大に評価している。 >>703
エアコンと言っても家庭用だけじゃなく
福岡ドームとか関空とかのデカいエアコンも作ってる。 >>731
ネトウヨはこんなスレでも韓国叩きかよｗｗ 三菱て安倍がまたやってるで お友達優遇w
下町ボブスレー2
完全疫病神w ライバルメーカーに頭下げて金を払って手伝ってもらうしかないな >>730
三菱鉛筆って三菱重工業などの三菱グループとは全く関係ない企業なんだけど ホンダジェットのエンジンももともとの設計はホンダだが製造はアメリカでやってる
長いこと自動車輸出で色々経験したから国内生産のエンジンじゃやばいと思ったんだろうな 日本の会社のノルマって願望そのまま持ってくるイメージやな >>714
国策ジェットだからなｗ
MRJの使い道を無理矢理作り出すためにローカル線専門の航空会社を
立ち上げるつもりだった。こんな本末転倒ばかりやってる。
ttps://www.nikkei.com/article/DGKDASDZ0106G_R00C14A9MM8000/
三菱商事や三菱重工業などは地方路線や近距離アジア路線を運航する新会社設立で連携する。
産学による協議会を設立。国産初のジェット機「ＭＲＪ」を使い、航空大手や地方空港を
拠点にする地元企業から運航業務を受託する事業を検討する。 現物なしでの受注はあの業界では普通だからともかく
型式証明の取得でつまずくと先が見えないからな… 「やってみなはれ」じゃなく減点主義の守りに入ると
企業って冒険しなくなて縮小均衡になるんだけど、
三菱なんて普通以上に減点主義なのにそれ以上になったら
ますます衰退するだろうなぁ。 >>730
鉛筆とかいい出して低能丸出しでワロタわｗ 三菱重工なんて絶対潰れないって理由で入ってきてる奴多いだろうし仕事に対する意識が終わってるんだろ
一回潰した方がいいぞ 開発前から解っていただろ 今更どうしろと
戦前から数限りなく多くの機体を作ってきた ボーイングでさえ
B747開発に社運を賭けていたの知らないの
エアバス社はＡー３８０の開発費回収出来ず終わりそうだし
半世紀作ってないのに 納期どうり作れるほど生易しいものではない。 日本１恥さらしのポンコツ企業
こんな企業をありがたってる人間レベルは極めて低質
やっぱ学歴採用している企業はダメになるな
これもう辞典に載せていいレベル 三菱は自衛隊戦闘機のライセンス生産や米軍や自衛隊の戦闘機の整備受注もしてるからジェット飛行機の技術が失われたわけでなはいし
生産能力はあるけど開発力と研究力が大きく落ちた
三菱重工は約25年前に定年退職する数と入社する数や技術継承できた数のバランスと質が確保出来なかった事
と2006年～2008年くらいに団塊技術者が大量に定年になってその直後にリーマンショックで新卒や中途を現場も育ててる余裕が無かった事で
技術者の平均水準が下がった。良い技術人材は国防のための潜水艦や戦車作り、発電機や大型施設空調に異動になってる
ＭＲＪは事務方も技術系も出来る人数が足りてない
売りたがってる発電部門や重電部門も能力不足な契約社員と社会人スポーツ社員が多いし、 >>751
２ちゃん時代から続くネタだからｗ
鉛筆の副産物から今の三菱グループが出来たっていう。 >>723
そりゃ肝心なものは見せてもらえないからだろ・・・
そんで自前で1からやろうとすれば問題点が出てきて当たり前だと思うがね
日本が自動車で台頭して行った時代に、航空機産業への参入を
阻止する目的で認証制度を難しくしたという話があったな。
いったん造るの止めちゃうと
また漕ぎ出すには多大な時間とカネと労力が要る 大赤字事業で終わったとしても
夢が見れてよかっただろ、なぁJAPよ >>87
逆に言えばそれ以外の航空メーカーはどんどん吸収されているんだよな。 >>757
出来ないものを出来ますと言って納期も約束して正式受注したんだぞ馬鹿。
中世ジャップランドの中だけの話ならともかく海外にまで嘘ついて
一体どういうことだよｗｗ
契約結んどいていや初めてでできませんでしたとか通用するかよドアホｗ しかし…自社グループの一つの株の大半を売るって
結構追い詰められてない？ すでに古典的名著とも呼ばれる「失敗の本質」が、今回も的を射ているのでは？
このまま続行しても成功（MRJでは技術的成功ではなく経済的成功）の見込みは
なくなってきたのに、撤退したくても撤退できない状態になりつつある SANYOよりかなりダメな会社にそもそも飛行機なんか
作れるわけなかろう
安倍がいくら金を出してもwwww 全日空だけが買って（買わされて）
日本の中の人間だけが座席当たりギネス記録級に高い機体コストを負担させられそう
トンキンと田舎を往復する、地方の人間だけが
もうヒコーキでなくてNHKの電波みたいな商売。 >>764
もうアメリカに邪魔されたから、という言い訳が通らないとこまで
来ちゃってるからねえ。
三菱に技術力の無いことが、プロジェクト失敗の最大の原因。
これに尽きる。
きちんと反省しておかないと、また40年後（笑）に同じことをやるぞ。 >>772
記事ぐらい読もうよ
>株式の売却先は三菱商事 >>772
まあ自分で修羅の道を選んだのだから・・・
マリを取らずに刀を取った大五郎みたいなもんｗ >>777
その頃は、リニア完成せえへん、で盛り上がってるかもなあ >>358
レンコリジャアプノ三国人 チョンは
自前では何も造れないし、事故だらけ 高速鉄道受注も無しだがな 笑 あ、大脱線人埋め中国も米国やインドネシアで追い出しや公司破綻の失敗だったＷ 日本人が中国や韓国の車を買う人はまずいない
それだけ新規参入は難しい
こんなアフォでも分かることをなぜ推進したんですかね？
お国の役人さんは
んで、失敗してもいつものように配置転換で責任逃れですか？
ど ん な 馬 鹿 で も 勤 ま る 仕 事 だ な （笑 航空機開発でのスケジュールの遅延ってのはよくある。
MRJのヤバい所はこれまでの実績や政治的強さも無いのに遅延してて、しかも舐めている。
まず航空機産業というのは政治なんだよ。
ボーイングやエアバスは大統領がわざわざ直接他国に売り込みをかける代わりに、その国に工場を作るとか雇用を作るとか裏工作をするんだよ。トランプも中国に売り込んでた。
MRJも本当は国策的に動かないと売れないんだけど、それがほぼゼロ。
あと実績、航空機ってのは細かな整備が必要で空港で着陸する度にみんな整備してる。ボーイングもエアバスも図面や使える工具を社内で極力統一して、一度どちらの機種を買ったら他の機種も同じ工具で整備出来るようになってる。
MRJは初の三菱製飛行機だから整備する側は全部一から揃えないかん。
だからMRJは技術的に勝てないと相手は買う理由がないんだよ。
しかも航空機産業舐めすぎだわ。787の開発費とか桁が兆円だぞ。経験のある企業に国がじゃぶじゃぶ税金使ってやっと出来る。
MRJは日本が税金500億円近く入れて最初の予算が1500億円、それで初めての国産飛行機を最新技術でって出来る訳無いでしょ。 新幹線を法的に禁止したら国内だけで200機くらい売れるのではないか。 これ絶対安倍のクズが金を投入しとるはず
やったな野党
楽しみだw 基本的に、自分たちで解決できる問題だから、何とかするしかないな。 >>784
素直に韓国と共同開発しとくべきだったな 去年のパリの状態で、TV東京の取材で
この機体で飛ぶんですかと言われる状態
乗客の椅子が全部無く、コクピットも即席、これが何年も開発されて
みんなに見せる現状ですか、呆れてた状態
いまだに、全く何も出来てない、ボーイングの人を入れてから
去年から、開発が始まった状態です ・【韓国崩壊】韓国人「5年以内に釜山は‥」韓進海運破産により関連業者の相次ぐ倒産と、大量失業の危機に‥
・【韓国経済が急降下】 滅びたも同然！失業者４５０万人突破！
・【韓国経済】日本企業、サムスンへの重要部品供給中断ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!! 家電を全く作れなくなったサムスンの断末魔 ＬＧや現代自など財閥系大企業に倒産危機 汚職続出 逮捕パククネは今、震える李明博
・衝撃の破産申請! 主要大企業破綻によって失業者が大量に発生するのか 【韓国経済崩壊 崩壊】
・【韓国経済瀕死】 倒産企業が史上最多更新！ 経済は史上全力後進！
・【韓国の工場で投げ売り続出】 破産申請が前年比65%UP！ネット民の悲鳴「国全体が廃墟になりそうだ！」
・【韓国経済崩壊】韓国人「韓国の長期失業者数がIMF危機水準に‥景気不況に長期失業者が急増！
・【韓国崩壊】韓国 若年層の失業率が統計開始以来、過去最悪の記録ｗｗｗ 2ch「日本には来るな」 笑
。愚か者の文大統領、 蝙蝠外交や日韓合意違犯だが、米国からは「韓国は物乞いのようだ、文はもう黙っていろ
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： 韓国以下ＧＤＰとなりルーブル暴落経済低迷なロシア 真冬に1600万人以上が炊き出しで冬を越す
＠ 核開発北朝鮮 マンセー的飢餓。。。 地下核実験で半島1000年地震と白頭山が活性化ｗｗ 巨大噴火が近い模様 増える、腹に寄生虫を持った豊かなハズの軍兵士脱北者
↑ 大爆笑W
涙無しﾆﾊ観られません >>788
しかし豪華客船みたいに受注1000億に関連損失約1900億の覚悟が必要かもなぁ。 既に何年遅れているのか知らんが
いまだに、いつできるか分らない飛行機なんだろう
キャンセルし当然だよ >>785
もう三菱グループがMRJと一蓮托生だな。 このニュースがこのタイミングで出たのは
E190-E2が数日前に
ANAC（ブラジル民間航空国家機関）、FAA（米国連邦航空局）、EASA（欧州航空安全局）同時に認証を獲得した
つまり追い抜かれた >>11
元々円高が日本を破壊した一つの原因だろうな
円高にして輸入物が全て高くなると武器だけてなく、工業で使う原材料がみんな高くなる
高くなるとコスト削減のために薄くつくり、壊れやすい物になり安かろう悪かろうの製品しかなくなった
その悪い製品よりも、海外製品の使えない武器のほうが安いよって甘い言葉でささやいて、買う品も国産もみな悪いものしか流通しなくなったというのがある
円安にしとけば良かったのに円高に何年もしてるからどんどん貧しくなったよな
これは政治が悪いんだけどさ
そもそも日本は島国で輸入に頼ってる時点で靖国買える円安のほうがいいんだよ >>1
ザマアミロ！！！
日本の恥三菱グループは全て消え失せろ！！！ お前らが何を根拠にホルホルしてたのかさっぱりわかんね、案の定失敗したし >>2
エンブラエルの全株式を取得可能
株式取得率51%でいいならボンバルディアと二社まとめていけるレベル 【中国崩壊】中国で軍事ク●デター勃発寸前！！！？北朝鮮が核●験を続けられる本当の理由がヤバすぎた！
https://www.youtube.com/watch?v=fCNRI...
●ウソで固めた「中国経済」大崩壊！各地で暴動が発生！新築マンションはガラガラ、借金自殺100万人……
●【中国経済崩壊！】もう中国は終わっている！中国国有企業負債額1544兆円4年間で約8割増！
●【中国経済 最新】GDP負債割合３００％！当面の３大リスク！！IMF異例の予測発表
●【中国経済大崩壊】空前の倒産ラッシュ！各地で発生する「報道されない暴動」 ウソで固めた中国経済
●中国経済の現状 最新 2017年8月31日 中国ついにカウントダウン。20年後もう人が住めなくなる理由がリアルすぎたｗｗ
●中国経済に破産の波広がる！5年で5000万人が失業！空前の倒産ラッシュ、各地で発生する「報道されない暴動」
●【中国経済崩壊2017年4月4日】中国、超弩級のバブル崩壊ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 中国政府、外資系企業の口座を凍結！！もうカネが無いアル
【中国経済崩壊】 中国の超巨大鉄道企業が『深刻な状況の決算報告書』を提出した模様！！⇒○○○○を止めても借金が減らない！！！！ -Love and
●【中国崩壊 最新情報】2017年7月17日 ダボス会議で中国が全世界に向けて経済支援要請ww!世界各国誰からも相手にされず国際社会から完全孤立ww
●【中国経済崩壊】 世界中の国が中国の ?一路一滞? 大型プロジェクトから離脱し始めた模様！！！- Love and courage You TuberAcademy
中国経済の現状 最新 2017年8月5日 日本とインド、中国を出し抜くために北部開発で意見一致。習近平の裏をかくｗｗ
●中国経済の現状 最新 2017年8月31日 『失われた20年』、中国では失われたのだろうが、日本では何も失われてはいない。中国が失ったのは世界からの〇●
●超強気外交！なんと日本政府が韓国に５００兆を返還要求ww 余りの日本の強気ぶりに韓国が手も足も出なくなるw
https://www.youtube.com/watch?v=-Nvv_SHOrws
●
韓国が日本をバカにし続けた結果・・・ＩＭＦが激怒し前例のない制裁を発動！世界中からの借金が膨らみ続けた韓国経済はついに崩壊へ！
https://www.youtube.com/watch?v=z4aEETjgATg●
【韓国経済】日本企業、サムスンへの重要部品供給中断ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!! 家電を全く作れなくなったサムスンの断末魔が心地いいｗｗｗｗ「いずれサムスンとLGは合併するだろう。 」
https://www.youtube.com/watch?v=wvEU5Mkas0k
＠ 二階幹事長が韓国に『とんでもない条件』を叩き付け協力を拒否！突然の衝撃発言に韓国記者団が凍りつく事態にｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=0VYUgIVS1q0
■「涙無しには見られません」 ↓ ↓
韓国経済
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%80%E5%80%92%E7%94%A3%E3%80%80%E5%A4%B1%E6%A5%AD
● 北朝鮮経済 飢餓
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%80%E9%A3%A2%E9%A4%93
＠ ロシア経済 バ韓国以下ＧＤＰで交渉もまともに出来ずルーブル暴落 真冬に1600万人以上が炊き出しで延命。。。寒くてたまりません
https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E7%B5%8C%E6%B8%88 >>784
根回しはしたんじゃないの
実際、たくさん受注したんだし
ただ物が完成しなかった ようつべに動画あるけど
たまたま雇った外国人エンジニアにこの設計じゃだめじやんって指摘されて
大幅にやり直しになったってやってた
なかなかのヘボだった >>799
たぶん終戦処理に入ってるんだよ。
ある程度国民を納得させ、三菱のイメージ悪化の傷を深めないために、
徐々にマスコミを使って、MRJ中止やむなしの雰囲気を作り出そうとしているのだと思う。 三菱て横浜で母子殺してお客にクルクルパーってやった会社やで
あり得んこんな糞会社 潰せ 技術って設計図書ければ完成したも同然なんてものじゃないしな
過去の経験の蓄積による微細なノウハウの数々が至るところに張り巡らされてモノは作られている 自衛隊が貨物輸送で使ってる川崎Ｃ２なんて立派な大型機だよ、三菱にアドバイスしてるかもしれないが三菱はダメだ、１００%川崎重工で造れよ https://www.youtube.com/watch?v=5Cs8ALQ_j24
海外の反応 韓国の浦項地震から一夜明けた被害状況…まさかの状況に世界が驚愕!日本の技術には遠く及ばない韓国の建築技術のが浮き彫りに…【無彩限】
https://www.youtube.com/watch?v=-HaKnL34vok
【韓国経済崩壊】韓国人「韓国で大規模な手抜き工事疑惑！地震でピロティ工法で建てられたマンションの半分にひび割れ‥」韓国の反応
https://www.youtube.com/watch?v=tyKTGd45rPA
【韓国 浦項地震】「あるはずの鉄筋が無い！」建物診断で指摘相次ぐ 韓国の反応
https://www.youtube.com/watch?v=3CWgXasEsyk
地震で慰安婦像が次々に破壊された韓国が日本に建て直し要求の声明を発表！＠
https://www.youtube.com/watch?v=R_ntBkvYx04
【韓国経済 最新】浦項地震 日本の専門家が超ド級の警告をして韓国人 顔面蒼白！ソウルで起こったらどうなるのか
https://www.youtube.com/watch?v=V6KFUWCbGPs
【韓国経済 最新】容赦ない日本の気象庁！韓国地震の震度発表にフェイントをかけ韓国の面子を完全粉砕する douga yukaina 中国編
https://www.youtube.com/watch?v=gZYNsfggbIY
韓国がロシアに建てた反日像をロシア政府が粉々に粉砕wwこれを聞いた韓国人がマグマのよに大噴火する
https://www.youtube.com/watch?v=8mdo7Wl7wU4
【超緊急】米国の慰安婦像がブルドーザーで粉々に粉砕されるw 工事員「重要なものと知らなかった」
https://www.youtube.com/watch?v=019frB7i-Io
日本人になりすまし世界遺産を破壊した韓国人が現地人から返り討ちｗ 韓国語を話す自称ジャパニーズが東南アジアから永久追放される事態にｗ
https://www.youtube.com/watch?v=imSxxy_9UKs
日本人のふりをした韓国人にインド人１００人が襲いかかるとんでもないことが起こるｗｗ他にも東南アジアで日本人成りすましが発生！直撃してみたら・・・
https://www.youtube.com/watch?v=Da8dsWLX6l8
ウクライナ4500万人が韓国製の不買運動！大損失を被り激怒したウクライナ政府が韓国断交へ乗り出す緊急事態に！
https://www.youtube.com/watch?v=jZ-EFgg7eHc
【韓国崩壊】韓国の恥部を欧米メディアがまさかの一斉報道！「いい加減、韓国が誠意を見せよ」米国「もううんざりだ！」豪「韓国は危険」欧米人達はブチギレな模様ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=zt4vWZ76KRM
ダラスで韓国人が黒人に一斉に襲われるデモ！緊急事態が発生ww衝撃の真実晒される事態に
https://www.youtube.com/watch?v=igqGS9gxTtQ >>811
トラックの脱輪事故か。
あれもお粗末そのものだったなあ。 そもそももの作りをしていない
ゆえに技術なんてものは皆無ｗ
ホンダ見たくエンジン作ってるとか、長年の培った技術があるわけじゃない
全て下請けに丸投げだから実態がみえないエアもの作り
下請けから搾り出したパーツを寄せ集めてもサッパリ出来ないねｗ
実に恥ずかしい企業だね 正直、これだけ予定から遅れてるんだし、キャンセルされても仕方がないよねぇ。。
またYS11みたいに、細々と国内だけで運用されて、静かに消えていくのかなぁ。 >>778
あー…結局は同じグループ内での助け合いか。
>>779
望んで修羅道に墜ちた訳ではないと思うけどね…
見通しが甘かったか
>>796
MRJの社員は恐ろしいプレッシャーかかっていそうだ…
三菱の興廃このMRJにあり！な状態か…
太平洋戦争時の日本軍に例えたら
戦艦大和が沈没した直後くらいかな 川崎はのぞみで破断インシデントしたばっかりやん
国規模の問題だよ。技術なんてだれも追求して来なかった 誰か遅延の時系列教えてよ、
機体が大き過ぎてリージョナル扱いにならない→設計変更
設計変更して飛ばしたら、亀裂入って主翼の強度が足りないと言われる？
パイロットの関係で座席数減少の問題？
今は何が残ってる？ >>820
技術者なんて派遣で集めてるからブラックになりゃとっとと逃げればいいが
プロパーはヤバイだろうな エンブラエルとスホーイとアントノフの３機種の受託生産事業にしておけば
日本で一大産業となっていた
結局莫大な金額をゴッコあそびで浪費した コンコルド錯誤を出す奴がいるが、MRJとコンコルドはまったくちがう。
コンコルドは世界唯一無二のモノを生み出そうとし、実際に
特別な能力を持つ旅客機として飛んだ。
MRJは没個性の一般的な飛行機で、部品は外国製で
むしろ完成時には時代遅れの型落ち。 ● ２０１７年、中国の「内憂」はとどまるところを知らない経済の衰退だ
● 【中国経済崩壊】不良債権３００兆円バブル崩壊 「春は二度と来ない」内戦不可避 債務残高3300兆円！！ 自称金持ちＩＭＦ ついに「金無しＷ 日米をチラ見
前回の本欄は２０１７年に習近平政権が直面する「外患」について解説したが、今回は中国政府が抱える
「内憂」について考えてみよう。
最大の内憂はやはり、とどまるところを知らない経済の衰退である。今月１３日、中国税関当局は２０１６年の
貿易統計を発表した。輸出額前年比７・７％減、輸入額５・５％減という衝撃的な数字である。
中国の経済統計の信憑（しんぴょう）性が疑われている中で、貿易統計は信ずるに値する数少ないデータの一つである。
貿易というのは相手があるから、中国が一方的に捏造（ねつぞう）するには限界があるからだ。従って自国の統計数字を
あまり信用しない李克強首相も、この貿易統計に接したときは、頭の中が真っ白になって茫然（ぼうぜん）自失に陥った
のではないだろうか。
一国の輸入には消費財輸入と生産財輸入の２つの部門がある。昨年の輸入額がそれほど減ったのは、要するにこの１年間、
中国国内の消費と生産の両方がかなり落ち込んでいるということである。そして、輸出額７・７％減という数字はより一層
中国経済の絶望的な状況を鮮明に示してくれているのである。
今まで、中国の経済成長の最大のネックは、国内消費の決定的な不足であった。個人消費率を見てみると、日本が６０％程度、
米国が７０％程度であるのに対し、中国の場合はわずか３７％前後で異常に低い。中国経済の中で、１３億の国民が消費する分は
経済全体の４割未満なのである。 後の６割の中国経済はどこで創出されているのか。一つは投資分野の継続的投資拡大、もう一つはやはり、
貿易部門の対外輸出の継続的拡大である。つまり、中国国民があまり消費してくれないから、輸出の拡大で中国製の安いモノを海外で売りまくり、国内の雇用を確保し、
経済の成長を支えてきたのである。これが中国の成長戦略の柱であった。
その一方、国内の投資拡大を支えるために、中国政府が十数年間にわたって人民元を無制限に刷って乱発した結果、２０１０年あたりから
国内で深刻なインフレが発生し、人件費の急騰が深刻になってきている。このため、「安さ」が唯一の取りえである「Ｍａｄｅ ｉｎ
Ｃｈｉｎａ」が国際的な競争力を徐々に失っていった。
その結果、２０１０年までに毎年２５％前後の伸び率を誇った中国の対外輸出の急成長は完全に止まってしまい、２０１６年の
それは７・７％減のマイナス成長となったことは前述の通りである。つまり、今まで、中国の高度成長を支えてきた「輸出」という柱が
既に崩れてしまっているのである。輸出がマイナス成長となると、中国政府の虎の子である外貨準備高は見る見るうちに減っていく。
そして、沿岸地域の労働密集型の輸出向け産業が破滅的な打撃を受けて倒産が広がり、失業者があふれるような事態が起きてくるのである。
それはまた国内の消費不足をさらに深刻化させ、社会的不安の拡大を誘発する要因にもなっている。
http://www.sankei.com/world/news/170126/wor1701260009-n1.html
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● 中国経済 崩壊 暴動 2017 ｗｗｗｗｗｗｗ
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https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%80%E3%80%80%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%80%80%E3%80%80%E6%9A%B4%E5%8B%95%E3%80%802017 車がまともに作れん会社が飛行機作れるわけがない
地球がひっくり返っても >>822
のぞみの場合は作る人間が
なぜこの厚さで設計されてるのかを
考える頭がなかったｗ 川崎重工のＣ２は岐阜県の各務原製、三菱のMRJは愛知県小牧市製、やはり愛知県より岐阜県は素晴らしい。 ボーイングとかエアバスも遅れまくってるしな
注文してる奴も織り込み済みやろ >>808
外国人技術者大幅増員というニュースなら見たが
基本設計から相当なポンコツやったんやね エンブラエルは認証通ったので
機体製造は前のモデルの改良版みたいなもんだから問題はほとんどないから
これで、納期はほぼ確定状態になる
MRJには認証通ってからも、量産体制の構築の問題も残ってる ●「１年間乗り切れるか？。多くの北朝鮮国民死ぬ」亡命の元工作機関幹部が制裁の影響指摘
産経ニュース 2017.10.17 11:31
北朝鮮で外貨稼ぎを統括する朝鮮労働党３９号室の元幹部、李正浩氏（米在住）は１６日、米国や
国連安全保障理事会の新たな対北朝鮮制裁を受け「北朝鮮が１年間乗り切れるか分からない。多くの人が死ぬだろう」
と述べ、北朝鮮国民にも多大な影響が及ぶとの考えを示した。
米ニューヨークの教育・広報機関アジア・ソサエティーで講演。李氏は２０１４年１０月に韓国に亡命するまで、
３９号室で次官級ポストを歴任。石炭や海産物輸出を手掛け、北朝鮮経済の仕組みに精通している。
安保理が９月に採択した石油精製品の供給や原油輸出に上限を設ける制裁決議について、李氏は
「（これまでの制裁決議とは）全く別のレベル。北朝鮮に対する影響は重大なため（対抗しようと）
北朝鮮は国民に無理をして弾道ミサイルを展開した」との見方を示した。北朝鮮の未来は暗い （共同） 笑
● 薄給レンコリアン悲報<t∀ｔ> 朝鮮学校卒業生らの賠償請求認めず 東京地裁「裁量権の逸脱・乱用なし」
朝鮮学校を高校授業料無償化の対象から除外したのは違法だとして、東京朝鮮中高級学校高級部の卒業生６２人が
国に１人当たり１０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、東京地裁であった。田中一彦裁判長は
「文部科学相の判断に裁量権の逸脱・乱用があったとは認められない」として、原告側の請求を棄却した。卒業生側は控訴する方針。
全国の５地裁・支部で起こされた同種訴訟で３例目の判決。先行する２訴訟では、結論が分かれていた。
田中裁判長は、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が朝鮮学校と密接な関係にあり、教育内容に影響を及ぼしているとする
公安調査庁長官の国会答弁などを、文科相が無償化の適用対象に指定するかどうかの判断にあたって考慮したことは
「不合理とは言えない」と指摘した。 >>808
現場だけじゃなくて
上流の設計もレベルが堕ちているのか…
外国人技術者は机上の理論だけじゃなくて実際に現場に出て身をもって学習しているのかな？ >>816
すでに何機も飛んでいますが
批判しているやつってこういうことすら知らないんだな
工場から出てきたらそのまま引き渡せると思っているんだろうか >>102
エアバスも黒字になるのに20年かかった 輸出競走は中国に100%負けるな。ライバルだった中国の旅客機も
海外に売り出すのは苦労してるが国内で飛ばしまくれるのがデカい
最悪国内専用にすれば良いしノウハウ活かして今は新型が去年初飛行してるし >>837
ボーイングの飛行機は開発が遅れても買いたい会社がいっぱいあるが、
三菱重工の場合は一社もない。
ANAが政府から押し付けられて、おつきあいで買わされるだけ。 >>1
日本の理工系に税金でムダ飯食わせてるからこうなる。最低賃金で酷使しろ >>822
ミスは改善すれば信頼は落ちない
それが世界の常識
ボーイングもエアバスもなんどもミスして墜落している 新幹線の台車設計したやつこいつらだぜ多分 糞設計w >>846
一点ものの試験機だろ
量産機飛ばしてから言えカス無知
しかもここ数週飛んでないだろ >>854
？
せやな？
？
で、三菱はミスを改善できたの？ 一説にはボーイング７８７は2000機売らないと黒字にならないといわれている
でも７３７、７７７が沢山売れてるから軽く穴埋めしてる >>1
青木勝治という在日弁護士も最悪
横浜母子3人死傷事故 編集
2002年1月10日、神奈川県横浜市瀬谷区下瀬谷2丁目交差点付近の中原街道で発生した事故[22]。
綾瀬市内の運送会社が所有する、重機を積載して片側2車線の走行車線（事故当時、付近にガードレールはなかった）を大型トレーラートラックのトラクター（ザ・グレート、1993年製）の左前輪（直径約1m、幅約30cm、重量はホイールを含めて140kg近く）が外れて、
下り坂を約50メートル転がり、ベビーカーを押して歩道を歩いていた大和市在住の母子3人を直撃。
母親（当時29歳）が死亡し、長男（当時4歳）と次男（当時1歳）も手足に軽傷を負った[23][24]。
神奈川県警が、貨物自動車の実況見分を行ったところ、事故を起こした車両はハブが破損し、タイヤやホイール、ブレーキドラムごと脱落したことが判明[25]。
三菱自工製の大型車のハブ破損事故は、1992年6月21日に東京都内で冷凍車の左前輪脱落事故が確認されて以降計57件発生し、うち51件で車輪が脱落していた（うち事故車両と同じ1993年製が7割を占めていた[26]）。
三菱自工側は、一貫して『ユーザー側の整備不良が原因だ』と主張したが、事故を起こした車両と同じ1993年（平成5年）に製造された三菱自工製のトラックに装着されているハブの厚みが、その前後の型や他社製よりも薄い構造であった。
ねじ締付け管理方法を怠り、六角ボルトの締付トルクを強く掛けすぎた場合やカーブや旋回時に掛かる荷重により金属疲労が生じ、ハブが破断しやすいことも判明した[27]。
これを受け、三菱ふそうは2004年3月24日、製造者責任を認めて国土交通省にリコールを届け出た。
さらに同年5月6日、宇佐美ら5名が道路運送車両法違反（虚偽報告）容疑で、品質保証部門の元担当部長ら2名が業務上過失致死傷容疑で逮捕され（5月27日に起訴）、
法人としての三菱自工も道路運送車両法（虚偽報告）容疑で刑事告発された[28]。
なお、この事故で死亡した女性の遺族である母親が、約1億6550万円の損害賠償を三菱自工に請求する訴訟を起こした民事訴訟では、2007年（平成19年）9月、三菱自工に550万円の損害賠償支払いを最高裁判所が命じ、確定判決となった。
このとき、原告の訴訟代理人を担当した青木勝治弁護士は、損害賠償金を代理人である自分の銀行口座に振り込ませ、遅延損害金を含めた約670万円を預かった。
しかし、訴訟当初の約1億6,550万円の請求額を基に、弁護士報酬額を約2,110万円と算定し、「自分が預かっている約670万円と相殺する」と通知して、原告に対して損害賠償金を一切渡さなかった。
2010年6月、横浜弁護士会は「当初550万円としていた賠償請求額を一方的に1億6,550万円に増額し、これに伴う報酬の変動についても、原告に説明せず、
いきなり2,000万円以上という高額報酬（最高裁判所で確定した賠償額は、当初の請求額である550万円）を原告に要求した」などとして、青木勝治に対して弁護士業務停止6か月の懲戒処分を下した[29]。 のぞみの亀裂台車もこいつらが設計したんだろな
あんなアホ設計
こいつらじゃないと無理w 飛行機ならスバルとかと共同開発じゃあかんかったのか？
エンジンとか作ってたろ >>861
それ以上に責任者が無能。
昔の日本軍といっしょ。 >>857
試験機は4機あります
それすら知らないとは
アメリカで3機試験中
1機はこの前できたと聞いた >>866
絶え間なく進化する737は本当に凄いな 能力無い馬鹿が余計な事やった結果、同業他社が圧倒的に強いわけよ
そこへ大型航空機メーカーが参入するわけよ、空気読めない馬鹿 >>872
責任者「アクセルとブレーキを踏み間違えました 横浜の母子殺してお客にクルクルパーやって
天罰天罰
安倍晋三 MRJって何にこんなに手間取ってるってるんだ？？？
エンジン買ってくるんだしなんでこんなことになってるのかさっぱりわからん こんだけ長い期間かけて飛行機程度も納品できないのか >>857
ここ数週って日本じゃあまり飛べないからアメリカに場所を移したんだよ
規定の時間を飛ばす必要があるから時間が掛かるの
大きな問題が起きなければそれで完成 もう中国のC919を買おうぜ。デザインもふくよかでかわいい。 そもそも、何をやってる会社なのか？
よくわからない。
飛行機？造船？原発？
一体、何が本業なの？？ >>867
お前のことな
反論できないのに何発狂しているのか？ こんなことされたら日本の信用ガタ落ちだぞ！ どう責任取るつもりなんだよMayJ！ >>1
犯罪者 青木勝治 弁護士
71歳で早死にしたゴミのような犯罪人生wwwww
生きてたら必ず殺してやったんだが良かったなボンクラが！(爆笑wwwww
青木 勝治（あおき かつじ、1940年1月1日 - 2011年10月25日 ）は、日本の弁護士（登録番号：14642、横浜弁護士会）。いちょう総合法律事務所所属。
神奈川県横浜市出身。上智大学法学部卒、上智大学大学院法学研究科修了。32歳の時に司法試験に合格し、1975年、弁護士として開業。
人物
交通事故・債権回収・医療過誤を専門とする。著書『交通事故とPTSD』では、「1998年6月、横浜地方裁判所で日本初のPTSDの認容判決を獲得した」と主張。
後述の問題により、横浜弁護士会から1994年、2004年、2010年と懲戒処分を受けている。
1989年と1990年に、進歩党から国政選挙に2度立候補し、いずれも落選する。
来歴
1940年 神奈川県横浜市にて出生。
1964年 上智大学法学部卒業、農林漁業金融公庫に就職。
1966年 農林漁業金融公庫を退職、上智大学大学院法学研究科に入学。
1972年 32歳で司法試験合格。
1975年 横浜で弁護士を開業。
1989年 進歩党から参議院議員選挙比例区名簿単独1位候補として出馬し、落選。
1990年 進歩党から衆議院議員選挙に旧神奈川4区候補として出馬し、落選。
1992年 1989年の参議院議員選挙の比例区名簿登載順位をめぐる進歩党の金銭疑惑に関し、党内の会議で事実を明らかにする。党は1993年に解散。
1994年 「弁護士会に無断で、自己の利益のために3件の不動産取引に関与した」として、横浜弁護士会から業務停止2ヶ月の懲戒処分を受ける。
2004年 「債権取り立てに絡む依頼を受けた女性を夕食に誘い、ドライブに連れ出した車内で自らの性的能力や相談相手と関係を持ったことなどの性的な会話をし、
ホテルの敷地内の駐車場に車を止めるなど、不安感と不快感を女性に抱かせた」として、横浜弁護士会から業務停止3ヶ月の懲戒処分を受ける（本人は「セクハラ行為はしていない」と釈明）。
2010年 原告側の弁護を担当した横浜母子3人死傷事故をめぐる損害賠償訴訟で、
「当初550万円としていた賠償請求額を一方的に1億6550万円に増額し、これに伴う報酬の変動についても原告に説明せず、いきなり2000万円以上という高額報酬（最高裁判所で確定した賠償額は、当初の請求額である550万円）を原告に要求した」として、
横浜弁護士会から業務停止6ヶ月の懲戒処分を受ける（本人は「十分説明し同意を得た」と釈明）。
2011年10月25日、71歳で死去。いちょう総合法律事務所は袴田安則弁護士が継ぐ。 >>837
その二社が作るなら、な
遅れすぎて後発にも劣る実績０の航空機なんて誰が買うんだよ だから言っただろ、技術後進国のジャップに飛行機は作れないって >>881
早く完成させるために海外部品を多用している
でもそれがネックになっている部分もある
7割は海外部品 >>886
朝鮮人は嫌うだろうな
奴らの嫉妬はすごいから 日本の大企業は、世界において田舎の日本村の
中小企業に過ぎないわけよ。世界の連中にとって
邪魔な田舎もんに過ぎないわけ。
そういう連中が、世界でデカい顔してもらいたくないわけよ >>894
これだよな
実績無い新参が納期遅れまくってたら信用されなくて当たり前 >>887
飛行機の会社だよ
三菱航空機という新しい会社だからね 国策企業として税金にたかることしかやってこなかったから、この程度のレベルなんだろ。国の保護下から出たらただの三流企業だったというわけだ。 >>881
読みの甘さと適切な人材を海外から雇わなかったことだな ID:prlAO91x0
ガキか？
一点ものの意味数ら知らないのか
機体の数じゃねーよｗ
そのアメリカで飛行試験がストップしているというのに
調べてから物言えよ なあんだ、日本人の芸能人を叩きまくってるサイゾーの記事かよ。 モノ作り！モノ作り！
批判するやつは反日！
ネトウヨさぁ >>910
まだ鉛筆と言っているアホが居る
批判するやつはこのように何も知らない馬鹿ばかり
その三菱を真似たサムスンが誇らしい朝鮮人
三菱に衛星を上げてもらった恥ずかしい韓国 >>912
せめて人並みの脳みそになってから書き込めよヒトモドキw ステルス機能を搭載したので、肉眼では見えませんとか言い張るしかないな やっぱりボーイングだよ 旅客機は！
捏造だらけのジャップ産になど乗りたくない
JALもANAもキャンセルすればいいのに 衰退国家日本は要済みで用が無いわけよ、余計な事やって
既存の市場を荒らすようなことはしてほしくないわけ
優れた既存企業があるわけよ。
馬鹿だから、余計な事やって世界から嫌われる企業 >>914
量産機は時期が決まっているだろうが
それを過ぎても飛ばなかったら文句言えカス ロケット開発製造したのは川崎
発射のボタン押したのが三菱
これだけw >>922
ボーイングの実態も知らないアホ
朝鮮人は国に帰れよ
日本のことに口出ししてんじゃねえ テレビでやってたけど
パリ航空ショーもMRJは駄目駄目だったな
内装お披露目なのに配線むき出しで見苦しいわ
デモ飛行もエンブラエルはやったけどMRJはナシだった フライトレーダーを見たらアメリカに行ってる4機全てが2月10日を最後に１ヶ月飛行をしてないんだが、またなんか問題が発生したのか？ 納入時期になって仕様変更を知って納期間に合わないなんて
まるっきり下町ボブスレーと同じ構図だな。
要は技術そのものじゃなくて情報戦略のミスだな。 ID:prlAO91x0
意味わかったか？
飛んでないのも調べたか？
この現状説明してみろカス無知ｗ >>505
アホはお前だろｗ
三菱＝丸投げ屋
何一つ自分で出来ない。それが、三菱。 むしろ良く待ってくれてるわな、客は頭おかしいんじゃねーかｗ 日本の技術力！とかホルホルしてたらこれだもんなぁ、しかもまだ反省してない奴いるし 日本の大企業グループなんか、取り潰し対象だよ。
少子高齢化で国自体消滅に向かってるわけよ
世界の成長の邪魔しないでほしいわけよ この記事よりE190-E2の認証取得のほうが意味があるニュースだったけど
スレ立たなかったな 車もまともに作れん会社にロケットなんか作れるわけねえだろ
ましてや飛行機なんて
冗談も休み休み言えw >>881
飛行機の設計をやったことない素人を集めて5年で飛行機作れって言って出来ると思う？
再設計を何度もやる羽目になって時間がかかってるんでしょ
ホンダは裏で何十年も設計やってた上に機体も小さいから上手く行った >>211
>>892
新規品は儲けが無いわけじゃないが、利益率は5%以内
ある部署で、工夫して安く作ったら、その差額を返納させられたりな、だからメンテナンス等でぼったくる。
高額な米国製兵器の大量購入で、国内兵器は需要先細り状態、将来は撤退する企業もあるだろう。 >>933
2月には飛んでいるのが判明してんじゃん
アホかよ >>946
で？
そこからここまでの状況は？
どこまで頭悪いんだ？ >>887
それはソニー言え、
家電なのかエンタテインメントなのかゲーム機なのか集積回路なのかハッキリしろとな。 800機売って採算ライン
MRJ事実上の失敗だな
ま、GHQに財閥解体されなかったから
セルフ財閥解体という解釈でいいんじゃね アメリカ西海岸だと航空機産業で働いてる人もわんさかいるし、経験のある政府関係者や事故対策委員も何千人もいる。
それに比べて日本の愛知でMRJプロジェクトが発足する時、日本人で航空機の型式証明を理解している担当者が愛知県内に「1人」しかいなかった。
1人やぞ、1人。
何千項目もの試験がある型式証明の担当者が1人。 やめたほうがいいんじゃないのかなあ
誰かが腹を切らなくちゃならんから
それが嫌でやめられないんだろうけど >>946
三菱内部にこういうポンコツがいないことを祈る こんなのこそ国で援助すべき
航空機産業なんかアメリカでさえ潰そうとしてくるのは当然なんだから。
日本にまともに飛行機なんか作らせるかってのが普通。 ID:prlAO91x0
理解できないのかクソチョン >>949
頭悪いのはお前だ
何年もかかる開発で1ヶ月程度がなに？
飛んだあとは不具合がないか点検する必要があるだろうが
細部まで見れば時間がかかるだろうが これからは航空産業だ
自動車なんてダメダメと言っていた友人がいた。
薄っぺらな情報しか知らないからな。 >>952
まあ、８００機売ってももう取れないと思う
延期の関係で、各社に納品までの代替機のリース料とか払ってるし >>127
ホンダジェットも今のMRJに負けないくらい遅れていた。
まあMRJはさらにその上を逝ってホンダジェットを越えてしまっているが・・・。 >>955
お前中傷だけで何一つまともなこと言えないんだな >>956
そりゃダメだ。
公務員体質の三菱マンが温存されちゃうだろ。 もはやヒュンダイと合併してヒュンダイの航空機部門になればいのに
ヒュンダイブランドの方が間違いなく売れる
ホンダ見たいにねw
つか日本で三菱の車ってヒュンダイに見えるのは俺だけ？w 航空機に参入するということは技術的に乗り越える以前に、巨大な非関税障壁を潜り抜けなければならない。
開発する事業体を切り離して本社を米に移転しろ。 >>960
MRJを擁護するチョンって何？
頭悪すぎ
朝鮮人を一番差別するのが朝鮮人 >>934
それすら知らずにこのスレに張り付いているのか？4機ともにアメリカのモーゼスレークにいるよ。 ホンダジェット買ってきて、三菱マーク入れて売った方がマシなんじゃね？ >>973
ホンダジェットが成功したのはそれだよね >>1
性能以前の問題で信用して失いつつあるんか
アホやろ 100人乗りの小型機が作れないってことはジャンボは全く無理だな。 >>966
ホンダジェットは遅れてもスーパーカーの納期遅れみたいなもんだけど
MRJは路線バスのバスが来ないようなもんだから深刻さが違うけどね >>971
じゃあ国に帰れよ
日本にたかることしか考えてないチョン >>970
リニアは、エネルギー効率の悪さから最初から失敗が確定してる
だから、トヨタは参加を渋ってた
平成版のインパール作戦だな
失敗だが万歳突撃しかやりようが無い >>977
ボーイングの部品作ってるの俺らだし航空機本体も作れるんじゃね！？と素材屋が力量に合わない夢を見た結果 >>962
観光立国目指してる国の飛行機なんて乗りたくないねw >>978
4機体制は知っているが最後の１機が到着したかわからなかったの >>944
できると思ってゴーサイン出した奴が戦犯か ホンダジェットは独自性あるから遅れても競争力あったけど、
MRJ は誰でも使える新型エンジンだがいち早く使えば競争力ある！がコンセプトだもんな
そして他所より遅れた >>978
でも逆に言えば完成してすぐに渡米できたんだよな このスレッドは１０００を超えました。
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