【鉄道】北海道新幹線・札幌駅のホーム位置、「大東案」で決着へ…鉄道・運輸機構、一転容認
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新幹線札幌駅ホーム「大東案」で決着 鉄道機構一転容認
03/10 09:00
北海道新幹線札幌駅のホーム位置が、現札幌駅から２００〜３００メートル離れた
「大東（おおひがし）案」で決着することが９日、固まった。
現札幌駅に併設する「現駅案」を推す建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が大東案容認に転じた。
これにより、問題を協議してきた機構とＪＲ北海道、道、札幌市、国の足並みが大筋でそろった。
１２日の５者協議で技術的な課題などを詰め、今月中に正式決定する。
大東案はＪＲが提案し、道が支持、札幌市は同案を軸に検討している。
国も地元意見を重視する方針。機構は現駅案を推していたが、北海道新聞の取材に幹部が
「われわれは地元意見を尊重する。ＪＲが（現駅案との工費の）差額を負担するのであれば、
おのずと結論は見えている」と述べた。
（後略、全文はソースで）
北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/170825
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/170/3b730c2fd8b0836401f7b9d2d4afe2e2.jpg >>416
年末年始なんてどの交通機関であれどんな欠陥新幹線であろうが満席だよ、バカ
問題は平常時。 平常時でどれだけ固定客を獲得するかで成否は決まる。
年中３万円固定運賃の札幌新幹線にどれだけ勝ち目あるのよ？ 新幹線利用者数ランキング2018年新春版
http://tabiris.com/archives/2018ny-shinkansen/
1. 東海道新幹線（新横浜〜静岡）321.3万人（100%）
2. 山陽新幹線（新大阪〜西明石）154.6万人（100%）
3. 山陽新幹線（岡山〜広島）115.0万人（100%）
4. 東北新幹線（大宮〜宇都宮）113.4万人（100%）
5. 上越新幹線（大宮〜高崎）110.2万人（102%）
6. 東北新幹線（那須塩原〜郡山）100.2万人（100%）
7. 山陽新幹線（広島〜新山口）82.0万人（99%）
8. 山陽新幹線（新山口〜小倉）72.8万人（99%）
9. 山陽新幹線（小倉〜博多）61.4万人（99%）
10. 北陸新幹線（高崎〜軽井沢）55.1万人（103%）
11. 東北新幹線（古川〜北上）48.1万人（101%）
12. 上越新幹線（越後湯沢〜長岡）28.6万人（100%）
13. 九州新幹線（博多〜熊本）28.4万人（100%）
14. 北陸新幹線（上越妙高〜糸魚川）26.7万（102%）
15. 東北新幹線（盛岡〜八戸）21.6万人（101%）
16. 九州新幹線（熊本〜鹿児島中央）14.9万人（101%）
17. 山形新幹線（福島〜米沢）11.4万人（99%）
18. 秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人（100%）
19. 北海道新幹線（新青森〜新函館北斗）5.3万人（96%） ←ミニ新幹線以下ww
20. 山形新幹線（山形〜新庄）3.3万人（101%） >>416
航空会社の心配より北海道新幹線の心配しとけ、このイナカ道民が！ >>393
札沼線の独立運用が問題
桑園駅の配線を変更すれば、スルー運転が可能になり、新幹線で2個番線を取られても8個番線が使える
それに名鉄側の金山駅では両線折り返し運転をしていても4個番線ですべて処理している現状があるのだが >>404が本日の札幌市南区北海道新幹線マッチポンプ道民ことゲレッパ「北海ｄ民」
証拠
>>404とhttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519995695/785が一致
【東京〜札幌】北海道新幹線261【4時間以内】
785 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7d9f-0aB1 [106.157.197.169])[]：2018/03/11(日) 14:19:31.20 ID:ixfZNJwM0
頭が相当悪いらしい
調べたところではどうもこのマッチポンプゲレッパ「北海ｄ民」が札幌市内の駅前で刃物を振り回して暴れたらしく、
北海道警がヘリすら出す大規模な事件になったらしい どうもこのゲレッパ「北海ｄ民」106.157.197.169はロリコンを通り越したペド（ペドフィリア（英: pedophilia）とは、幼児・小児（一般に5歳以下）を対象とした特殊な性愛・性的嗜好）らしい
>>428以外にも、札幌市南区北海道新幹線マッチポンプ道民ことゲレッパ「北海ｄ民」のレス一致
>>406とhttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1519995695/788
【東京〜札幌】北海道新幹線261【4時間以内】
788 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7d9f-0aB1 [106.157.197.169])[]：2018/03/11(日) 14:54:30.37 ID:ixfZNJwM0
北海道民はガイジというよりも夢ばかり見ているバクかナマケモノみたいなもんだよ。
夢を見てはその夢が破れ・・夢を見てはその夢が破れ・・・・の繰り返しwww >>426
札幌一ド田舎の札幌市南区のゲレッパ「北海ｄ民」106.157.197.169がマッチポンプしても無駄ですよ 新幹線いらないんじゃね
なんか迷惑みたいじゃん、函館で終わりでいいよ >>415
光熱費や日本としての都市物流を考慮すれば、新千歳空港の苫小牧寄りに国の出先機関をすべて移転させたほうがいい .
北海Ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼ ＜ 日本ゲレッパ開業で日本最低規格の欠陥終着駅・・・・
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ おまけに１時間に１本しか来ない・・（涙目）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 死にたい・・・・・
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
●北海道民はガイジというよりも夢ばかり見ているバクかナマケモノみたいなもんだよ。
夢を見てはその夢が破れ・・夢を見てはその夢が破れ・・・・の繰り返しwww まあ本音は、新幹線ホームの周囲に新しくビル建てたり商業施設作ったりしたい、ってとこだろうな。 >>434のゲレッパ「ペド北海ｄ民」106.157.197.169は遠慮なく死ねばよい 世の中リニアの時代になろうとしてるのに新幹線とかw
東京〜名古屋のリニアとどっちが先だよ？ 屋上が空いてるだろ。
13階の高さにホームを作ればいいのに。
俺のマインクラフトは、雲の高さに線路を引いて、いろんなところに直通で行けるようになってる。 >>408
ビジネス客には景色なんかどうでもいいわな
悪天候でも定時に到着するほうが大事 移転しろよ道庁、北海道の真ん中まで、そこまで新幹線引けよ >>446
地上にはビルがあるし、地下には東豊線があるから、どの道地下の深いところに作るしかない。
不可能。 >>423
新千歳線でボッタクリできなくなったらどこで利益出すの？
どこもないでしょ。
値下げ原資もなくなり競合路線も軒並み大赤字。
国内の航空会社は完全に終わりだよ。 特急列車の車両は札幌駅からだいぶん西（6駅目）にある車両基地へ回送されているのだから、その6駅目に新幹線の駅を併設させてもなんら問題ないと思うんだよね ゲレッパ「ペド北海ｄ民」106.157.197.169は「キハ40」という車両が大好きらしい ゲレッパ「ペド北海ｄ民」106.157.197.169は、新函館北斗駅をいまだに「新函館駅」と書き続けているけど、どうして？
昔はしっかり「新函館北斗」と書いていたのに ゲレッパ「ペド北海ｄ民」106.157.197.169は成田空港へ行ったことがあるのかな >>446
確かに道庁が政令指定都市にあるのはおかしいんだよ。
政令指定都市以外の発展と充実を図るのか都道府県庁の役割だからな。 ゲレッパ「ペド北海ｄ民」106.157.197.169は重度の色盲かな 300mも離れたらもはや札幌じゃないな。
千葉にあるのに東京ディズニーランドみたいなもの。 >>454
だから、札幌さえ良ければそれ以外の北海道はどうでもよいとの政策が、今の道知事になってからずっと行われ続けた さすがはエリートビジネスマンの+板の皆さんだ
俺にはさっぱり分からない話だが、
新大阪駅はへんぴな場所に作ったせいで大阪の発展が遅れたと
言われてるね
新大阪駅はもっと遠くにできる予定だったけど、
当初の予定よりだいぶん大阪駅に近づけたとか >>290
そのわりには、東京駅地下ホーム（京葉線）周辺や地上ホームとの間には、本格的な地下街はないみたいだね。 飛行機嫌いは普通に陸路かフェリー使うよ
需要はある >>460
地上が有楽町だ。なんの不満があるか、千葉県民。 >>297
一流の建築家の安藤忠雄って、東急東横線渋谷駅の件でも新国立競技場の件でも、なぜか評判が最悪だよね。 300メートルぐらい歩けばいい
東京駅の京葉線なんか500メートルも離れているしな >>460
京浜東北・山手線側は明治時代の構造物（しかも築堤）だから、大きな穴があけられない
京葉線連絡通路部分は明治時代は築堤だったけど、昭和時代に作り直した後は確か手小荷物扱所とかになっていたはず >>424 諸外国からの団体客が2万円の助成を受けて利用する その助成金はもちろん我らの貴き血税 JR東日本が倒産するであろうJR北海道から新幹線部分の事業継承を行った場合、4時間半程度まで短縮するよ
JR北海道のままでは5時間を切ることは少し難しそうだけど >>463
広場にポツンと建つ博物館とかコンクリート打ちっぱなしのマンションとか、主に無機質な外観で評価された人。
機能や動線を求めるのが間違い。得て不得手がある。任命する側の勉強不足。 >>459
思いきって千里中央駅に新幹線ホームを持てば良かったが、そうすると伊丹空港があまりに近いんだよな。福岡空港と博多駅より近くなる。 JRヤッカイドウが東側に土地持っていて、地価をあげたいから 東側の土地保有は札幌市だったりするわけで
>>471はもうすこし自分を出さないようにすべきだね 京都に新幹線は不要だったけど、新大阪駅の場所は問題ないと思うよ
逆に大阪駅近くに入れようとしたら、天皇陛下の威光を盾に強引に阪急ホームをずらした因縁があるから、（大阪駅の次の駅である）福島駅くらいにしか作ることができない >>472
自分たちで予定地にタワーやらデパートやら建てちゃったからねぇ
馬鹿よねJR北海道 埼京線と違って普通の人はそんなに頻繁に使う訳では無いしまぁ >>474
あれはね、札幌市議会がゲレッパ「ペド北海ｄ民」106.157.197.169同様にわめいたから作る羽目になってしまったんだよ
だから、北海道自体札幌に一極集中しすぎて他が見えない状態なわけ
なので、新千歳空港の苫小牧寄りに国の出先機関をすべて移転させなければ、本当に「札幌栄えて北海道滅ぶ」になってしまう >>408
ビジネス面でのメリットなんかねえよ。
あったら東京ー福岡も新幹線のシェアが5%に低下しない。 >>477
新千歳空港が札幌中心部から地下鉄で数分で着けない時点で福岡の事例なんか参考にもならんよ。 >>478
事前予約必要と空港が近いのと何の関係も無いだろ馬鹿。
空港がちょっと近いだけで一ヶ月前に
予定たてて何万円も
余計に払うかドアホ。 北九州市（小倉駅）がいい感じかな
昔の空港は滑走路の上でＵターンしてMD-87が飛んでいたようだけど 札幌駅から200ｍ
これ、渋谷駅の埼京線状態程度を想像しちゃだめだぞ
冬の札幌は地上を200ｍ歩いてるうちに凍死するレベルだから
何の面白みもない地下道を延々歩くことになる 函館民だが新幹線あんま乗らない
けど今年は台風来たり大雪降ったりして飛行機良く死んでたから新幹線あって本当に便利だった
クリスマスにGLAYが凱旋ライブやったけど帰りは空港閉鎖されてたから新幹線で帰ってたぞw >>66
1,2と9,10の入れ替えはあり得るかもしれないけどこまちを東京方はないんじゃないかな。
ホームドアが使えないんじゃない？ 新千歳は札幌から遠いいから新幹線だということ書いてる人がいるが
札幌にとっては札幌国際空港でも造って、羽田・成田と札幌を空路で直に結んだほうが
新幹線よりいいんじゃないの >>482
俺も元道民だが、道南〜東北(仙台あたりまで)の移動には使えるよな。
今までは在来線特急はあっても倍時間かかってた。
去年の夏、帰省で東京から道北の実家まで陸路で帰ったが、1日じゃ無理で函館で一泊した。
宿代は別にかかったが、交通費自体は数千円ほど飛行機よりも安かった。 >>230
平行在来線は3セク化だろうし、不採算路線は切り捨てだろうから在来線との接続とか考える必要はない どうでもいいから早く決めて早く作れよ
冬季だけは、北海道まで行ける新幹線があるっていう価値が出てくるんだからさ 東京駅の京葉線ホームの場所は、元々は成田新幹線の東京駅の建設用地だった。それを転用した。
新宿駅方面へ地下で伸ばす計画もあるし。 http://www.jr-tower.com/share/jr-tower/other/floor_guide/print_170303.pdf
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/pdf/constPHkd3003_0302.pdf
https://www.jrhokkaido.co.jp/gosya/pdf/h30_0302.pdf
誰も指摘していないけど、在来線ホームと東側新幹線ホームを連絡橋で結ぶようだが、
この連絡橋の幅は図面通りであれば6m程度しかなく全く足りないよ
連絡船の連絡桟橋はほとんど片方利用だけ（両方向があっても双方が動いている時はほとんどない）
京葉線ああこうほざいているやつが居るけど、東京駅の京葉線連絡通路の幅はどうみても10m以上ある
それにJRバカの考えることだ。絶対にその連絡橋と札幌ステラプレイスEASTと連結する
こうなったら12mでも足りない
そして在来線ホームの延長が不可能になる。まあ10両あれば問題ないけど、11番線をつぶせばどうにかなりそうだけど >>491
設計図じゃないでしょ
概略を示したのでしょ 新幹線側にも、今後いろんな建物が建っていくんでしょうね 地下鉄も、東豊線を利用することになるから
意外と良いかも。 >>476
＞新千歳空港の苫小牧寄りに国の出先機関をすべて移転
もしそうなったら公務員辞める人続出で官公庁閑古鳥になって国が機能しなくなる。 >>493
建つわけねぇーべやww
せいぜいバスセンター、タクシープール 1時間に一本でしょ
それ以上は青函トンネルの混雑でダメ
やはり第二青函トンネルを掘るべき >>492
いや、橋脚間隔とパセオ内店舗との関係から8m程度以上にはできない
しかも、屋上駐車場、エスカレーター、ホーム幅・長さ、そして除雪の関係でそれが限度
よく見たら、在来線1番線が削られ、1・2番線ホームも半分無くなっているわ >>497
JR東日本の輩が言っていた貨物用の船を作ってやればよい
もちろんJR北海道は拒絶するから新幹線部分はJR東日本に渡すことが前提となるが >>499
＞在来線1番線が削られ、1・2番線ホームも半分無くなっているわ
そんな設計するわけがない >>493
建つんだろうね。
これを機に創成川の東側も開発が進むんだろう IV―2 第36条(プラットホーム)関係
プラットホームは、旅客の利用の安全に支障を及ぼすおそれのないものであって、次の基準に適合するものであること。
(1) 無軌条電車以外の鉄道のプラットホームの有効長は、当該プラットホームに発着する列車の最も前方に ある旅客車から最も後方にある旅客車までの長さのうち最長のものの長さ以上であって、
かつ、旅客の安全及び円滑な乗降に支障を及ぼすおそれのないものであ ること。
ただし、当該プラットホームにおける乗降人員が少ない場合であって、列車の運用上やむを得ない場合にあっては、ドア非扱いを行い、
かつ、案内放送 を行う等の旅客の転落等の危険を防止するための措置を講ずることによりプラットホームの有効長を発着する列車長に対して短くすることができる。
(2) プラットホームの幅は、次のとおりとする。
1) 普通鉄道(新幹線を除く。)及び特殊鉄道のプラットホームの幅は、両側を使用するものにあっては中央部を3m以上、端部を2m以上、片側を使用するものにあっては中央部を2m以上、端部を1.5m以上とする。
2) 新幹線のプラットホームの幅は、両側を使用するものにあっては9m以上、片側を使用するものにあって は5m以上とする。
ただし、曲線に沿うプラットホームの端部については、両側を使用するものにあっては5m以上、片側を使用するものにあっては4m以上と することができる。 ＪＲ北がエキナカや周辺の開発で儲けるために、
全ての利用者に延々と４００ｍもの距離を余分に歩かせる。
こんなもん、国が指導してやめさせるべきだろ。 (4) 新幹線のプラットホームにある柱類及び跨線橋口等の壁とプラットホームの縁端との距離は、次のとおりとする。
1) プラットホームにある柱類とプラットホームの縁端との距離は2m以上とする。
2) プラットホームにあるこ線橋口、地下道口、待合所等とプラットホームの縁端との距離は、2.5m(通過列車を運転する線路に沿うプラットホームにあっては、3m)以上とする。
3) 1)及び2)の規定は、ホームドア等を設けたプラットホームについては、適用しない。
4) ホームドア等を設けたプラットホームにあっては、(3)4)の規定によることとする。 >>502
驚きだよ
>>491の3番目ソース（JR北海道の資料）の東案（その２） 〔旅客利便性〕を見てごらん >>1
画像だけ見たら新宿駅の埼京線ホーム程度の位置に見えるんだけど >>508
だから設計図じゃないってｗ
君みたいな素人が考えるような設計をするわけがない 北海道新幹線は札幌と東京の行き来するためのものではない
主に東北新幹線沿線各地と北海道を一体化するための国土軸路線だ。
将来は奥羽越新幹線とも接続し、北陸や羽前羽後とも一日交流圏に入るのだ。
そうなればＪＲ東日本とＪＲ北海道の経営グループ化もあり得ること。
そう考えると、やはり新幹線ホームはＪＲ金沢駅のように現駅の位置に置くのが望ましい。 到着だけ西側に190m程ずらす認可見直し案 〔旅客利便性〕がいいと思うけど
あとpdfのセキュリティが機構とJRで違う（笑）
こんなのコピーされて困る資料かJR北海道？ >>516
2ｃｈの書き込みはどうしてそういう言い方をするの
分かるように書いてよ >>511
玄人が「運転安全綱領」を破るか？
安全は輸送業務の最大の使命である。
安全の確保は規程の遵守及び執務の厳正から始まり不断の修練によって築き上げられる。
確認の励行と連絡の徹底は安全の確保に最も大切である。
安全の確保のためには職責をこえて一致協力しなければならない。
疑わしい時は手落ちなく考えて最も安全と認められるみちを採らなければならない。 >>514
＞北海道新幹線は札幌と東京の行き来するためのものではない
＞主に東北新幹線沿線各地と北海道を一体化するための国土軸路線だ。
それが望ましいな
東京と札幌を結ぶだけなら札幌国際空港でもつくったほうがいいだろう
現行の新千歳空港で新幹線が飛行機よりアドバンテージがあるだけなら
単に飛行機から客を奪うだけで北海道としてのメリットは無い
北海道と東北が結びついて経済的に新しい動きが生まれること
これでなければしょうがない
しかし疲弊した東北ともっと疲弊した北海道でそういうことが期待できるのかどうか 北海道新幹線は札幌まで開通しても１日最大17往復だろうということじゃん
１時間に1本
在来線ホームから新幹線ホームが200〜300メートル離れてても乗換は問題なくね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
