【文化】エスカレーター「片側空け」の謎。鉄道会社は「2列で乗って」、エレベーター協会は「歩くことを想定していない」★7
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180309-00010000-nishinp-soci
3月8日は「エスカレーターの日」。1914年、日本初のエスカレーターが東京で試験運転された日だ。
地下鉄で通勤する福岡市の20代女性から「エスカレーターがいつも混雑する。利用者は必ず右側1列を空けるが、
両側に並べばいいのでは」と、素朴な疑問が特命取材班に寄せられた。マナーとして定着している「片側空け」。
実際はどうなの？
通勤客でごった返す福岡市営地下鉄天神南駅。エスカレーターを見ると、多くの人は左側に並び、急ぐ人が
空いた右側を駆け上がっていく。見慣れた光景だが、傍らには看板があった。「手すりにつかまり、2列で乗りましょう」
同駅によると、片側空けは望ましい利用方法ではないという。「安全のためには2列で乗るのがいい」と江利稔駅長は話す。
■「設計上、歩くことを想定していない」
理由がある。同駅では2016年、エスカレーターに乗っていた50代女性が後ろから走ってきた男とぶつかって
転倒する事故が起きた。市交通局によると、こうした転倒・落下事故は11年度以降、市営地下鉄で年間28〜48件に上る。
JR九州や西日本鉄道も10年ごろから、歩行禁止を呼び掛けている。
日本エレベーター協会（東京）によると、通常のエスカレーターは段差20〜23センチ、幅1メートル程度。
これに対し、公共施設の階段は建築基準法で段差18センチ以下、幅1・4メートル以上と定められている。
「設計上、エスカレーターは歩くことを想定していない」と言う。歩くことは危険なのだ。
■「片側空け」の由来は？
片側空けは百貨店などでもよく見掛ける。どんな由来があるのだろう。「国際化が進む過程で、欧米式マナーを
学ぶべきだという価値観があって広まった」。エスカレーター文化を研究する江戸川大学の斗鬼正一教授が解説する。
■大阪万博での呼び掛けが始まり
斗鬼教授によると、片側空けは1944年ごろのロンドンの駅で推奨され、欧米各国に広まった。
当時はマナーというより、その方が輸送効率が高まると考えられていた。日本では70年の大阪万博を控え、
阪急電鉄が梅田駅構内で呼び掛けたのが始まり。折しも敗戦から立ち直り、経済大国に躍進していく時代。
「外国人に恥ずかしくないマナーを」という意識が普及を後押ししたという。
■東京は右空け、関西は左空け
90年ごろには、東京都心の地下鉄の駅でも定着。当時の新聞は「エスカレーター『新秩序』」と紹介し、やがて全国に普及した。
東京の右空けに対し、関西は左空けというのが特徴だ。斗鬼教授は「急ぐ人を優先し、1列空けるという効率重視の価値観が
時代にマッチした」と分析する。
いったんマナーと思い込んでしまうと、習慣を変えるのは難しい。群衆行動に詳しい京都大学の木下冨雄名誉教授は
「どれほど安全性が向上するかなどの根拠を示さないと、理解を得にくいのではないか」と話した。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520653417/
1が建った時刻：2018/03/09(金) 14:03:33.96 規則に異常に拘るのはアスペルガー症候群で理系に多い
融通が利かなくて人間関係に問題が出る >>749
論点はもうそこじゃなく
なんで安全性確保しないのか？
海外ではその前提で運用してるのに
っていう話なのをお前がかたくなに理解しない >>812
ついでに言うと、自律心、自制心のある日本人が
国の大勢を占めていた頃は・・・
この「片側空け」もその類だと思うが、
そうした自主的なルールや習慣こそあれ・・・
というか、そうしたものがあったから、
上からの決まり、縛りもさほど必要なかった。
誰もが程よく自制心を持って互いを思いやり、
互いの様々な要求、要望、ニーズを自主的に「融通」し合えてた。
が、最近はそういう能力に乏しい外国の人々が増えてしまったから
次々と規制が必要になった。
また、そうした中で「秩序を保つ」という名目で
「他者を支配したい」というタイプの外国人もいっぱい入ってきたからｗ
益々「規制だらけの社会」への拍車がかかってるｗ 大概でかでかとエスカレーター歩かないでください走らないでくださいって書いてあるわ もう何十年もそういう乗り方されてるのに「想定してない」とか無能すぎない？
想定もクソもよーく知ってるだろ >>852
お前海外は安全性確保出来てると思ってるのか？
日本との違いなんてただ安全面より利便性を重んじてるだけだぞ？
てかもし日本も海外の様にしたらお前はそれによる事故が起こってもメーカーに責任押し付けないか？
重要なのはそこだぞそこ >>850
ルール通りにしてるのがなんで反社会的なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
なんなのその判断基準ｗｗｗｗｗｗ
当の持ち主が歩くこと前提で「お気をつけてお歩き下さい」とエスカレータで自動アナウンスしてるってのｗｗｗｗ
もしかして引きこもりの小学生？？？ 数年ぶりに地下鉄に乗ったけど、駅のエスカレーターでみんな歩かなくなったな。
体力が無くなったから、エスカレーターを歩くだなんて疲れるわ。 ID:mvAq2myO0ってなんか変だよね
何言ってんだかわからない
顔真っ赤になってることだけはわかるが >>853
もうお前が話にならない馬鹿だって事理解出来たから無意味な長文いらないよ >>849
違うよｗ
外国人が大勢入ってきて
日本国内のコミュニケーションも、残念ながら
「世界標準」ってことを意識しないといけない。
残念でも、このような日本社会になってしまった以上
今では、日本人も本音と建前と使い分けてる場合じゃない
ってことだよ。
じゃないと、いいように振り回される、と
もちろん日本人同士の仲間内なら結構だ。
その辺に関して日本人化してる外人も含めてｗ 片側止めて降りた後に追い越しざま舌打ちされるのが楽しいんやん。
ガタイのお陰か絡まれた事はない。
事故を未然に防げた充足感を味わえる高尚な趣味。
辞めるつもりはない。
急いでるなら５分早く家を出ろｗ >>860
そう感じるのはお前が世間知らずのニートだからだよ >>801
いやそれが発祥の地イギリスが見直しを始めたそうだ
ソースはＮＨＫ >>858
ルールではなくて、両側捕まって乗るのはただのマナーだから守らなくていいと？
https://withnews.jp/article/f0150721001qq000000000000000W00o0401qq000012282A
の絵と，書いてあることがわからないんだな
https://www.westjr.co.jp/press/article/2016/07/page_8939.html
>エスカレーターで歩行用に片側をあける習慣は、片側をあけて乗ることのできないお客様にとって危険な事故につながる場合もありますので、全てのお客様が安
>心してエスカレーターを利用できるよう「みんなで手すりにつかまろう」などの呼びかけを実施します。
どこの駅？
たしかめるから >>857
言ってる意味が全然分からないが
利便性と引き換えになる程度のリスクは
とったうえで安全性が確保されているからこそ
運転されてんだろ
歩くこと前提でな
何が言いたいの？ >>863
その利便性重視の世界基準とやらを取り入れたら万が一事故が起こってもメーカーに責任押し付けないか？
重要なのはそこだぞそこ
って何回言わすんだよこいつら >>865
自分一人だけがそう考えてるんだってそろそろわかろうな >>864
だいじょうぶ、その手のウザい奴たまに駅で見かけるけど、気づくといなくなってる。
ほっとけば、それ以上のウザい奴とバトルになって自然淘汰(経路変更、時間帯変更などなどｗ)される。 電車の立ち乗りもやめさせろ
あとシードベルト着用も義務にしろ
危ないからな >>866
自己レス
多分あまりにもしょっちゅう壊れてるから
考え直したんだと思う＜イギリス
1年おきに行っていた時期があるが
もうしょっちゅう止まってた >>868
お前こそ何が言いたいんだよ
んな事常識ある奴はとっくに理解してんだよ
ちょっとは立場によって答えが変わるって事も理解しろよ
んなもんメーカーも歩く事が本当に危険な行為ならもっと声を大にして訴えとるわ
本当柔軟な解釈出来る様になってくれマジで
面倒臭いったらありゃしない http://www.jreast.co.jp/press/2015/20150715.pdf
全国 の鉄道事業者５１社、商業施設、
森ビル、（一社）日本民営鉄道協会、（一社）日本エレベーター協会
みんなで手すりにつかまろう
エスカレーターをご利用のお客さまが、
つまづく、転倒するといった事故が多く発生しています
事故を起こさないため、事故から身を守るために、
エスカレーターでは立ち止まり、手すりにつかまりましょう。 >>864
この話題では、その手の「５分早く家を出ればいいのに」
という意見はアホほど見たが
歩く理由は必ずしも急ぐだけではない、と思う。
エスカレーター上を歩く理由は、人それぞれでいろいろあるだろうが、
明らかに一つ言えると思うのは
基本的に日本人はせっかちなんだろｗ
エレベーターで当然のように「閉める」ボタンを押すのに
外国人は驚くと言うだろ。
エスカレーターに関しては外人だって歩くと言うのに
世界的に「せっかち」と認められてる日本人が、
あのエスカレーターの速度で、じっと立ち止まっていられる訳が無いｗ
君みたいな質の悪い趣味でもあれば別だろうがｗ >>874
危険は危険だよ
そこは認めたほうがいい
特に下り 歩きたくないけど追い越されるのは腹立つ
年取ってくるとそうなるよ
エスカレーターに限らず歩道でも追い越されると腹立つ >>877
新型「歩行はご注意下さい。」
https://www.youtube.com/watch?v=42MW246iXO0
歩行は禁止ってどこでアナウンスしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 元々階段のところに無理矢理エスカレーター付けて狭くなってるからこうなってるんだよ。
右側歩かせなくなかったら根本的に作り直さないと無理。
田舎はともかく都内と周辺郊外は無理。 人間なんて所詮動物だし
人が近くに寄られるだけでストレス受けるに決まってる うちの方の駅では
「エスカレーターは歩かないでください」って自動音声の無限ループアナウンスの中
歩いているよ
新幹線な >>882
「手すりにおつかまりの上、黄色い線の内側に立ち止まって、
お乗りください。」
といってるだろ >>878
俺、閉ボタン押してから階ボタン押す人。
階ボタン→閉ボタンの人の意味がわからん。それ１秒損してるだろ。
だが、エスカレーターは立ち止まるｗ >>231
じゃあ、歩いても解決に成らないな。
５分前行動も出来ないなんて無能でしかない。 >>880それで
万が一のリスクの為にエスカレーター取っ払って困って文句言うの一体誰よ
人に責任押し付ける様な悪口ばっか言ってないでちょっとは己を客観視出来る様になれよ
取り敢えず理解しろな
充実したインフラ整備撤去して一番困るのは国民でありそして危険を顧みず利便性を求め好き勝手利用してるのも国民である事を >>886
駆け上りはおやめ下さい。歩行はお気をつけ下さいって言ってるのがわからんのか？？
読解力、理解力がそのレベルだからエスカレーター歩くなとか平気で言ってんだよ。
もう少し勉強しろ！ >>869
ん？
話が全然ズレてるぞ。
根気よく付き合ってあげると・・・
「世界標準」って言ったのは
エスカレーターの仕様や乗り方のことじゃないぞｗ
最近の日本にはやたらと「世界標準」などと言い、
何事でも「日本もそれに合わせて当然だ」と言う人間も増えてるが
それについては自分は同意しない。
日本人には日本人にあったやり方がある。
が、ことコミュニケーションの取り方、
特に公的なコミュニケーションの場面においては
既に日本国内に外国人をここまで多く入れて、
その権利まで厚く保障してしまってる以上、
彼らのやり方も用いていかないと、
往々にして日本人が痛い目に遭ったり損をしたり
ということになってしまうよ、ということだ。 ショッピングセンターとかは開けなくなってきたけど通勤ラッシュは無理だよね しかし、片側空けしてほしくないなら、
ＪＲ大阪駅みたいに階段を無くしてエスカレーターのみにするのは愚策だろうね。
急いでいる人の足も確保したうえで、片側空けはやめろというのなら理屈にあうがね。 >>887
むしろ、そんなせっかちな人が
なぜエスカレーターでは歩かないのか知りたいｗ
やっぱり危険だから？ｗ メーカーや鉄道会社の代弁者を気取って現状変わらないのを利用者のせいにしてる奴がいるけどさ
ここで何言ったって変わらないって
当の鉄道会社が全然本気じゃないんだから
もうおまえらがラッシュ時のエスカレーターで熱弁してこいよ >>882
「手すりにおつかまりの上、黄色い線の内側に立ち止まってお乗りください。
駆け上がり、駆け下りは急停止や店頭の原因となりますのでおやめください
歩行は思わぬ事故の原因となりますのでご注意ください。」
この文脈で、完全に禁止されてないからやってもいいもんねーというのは、
理解力が足りなすぎる トンキン地方以外は、片寄りしない
これは純粋にトンキン地方のローカル問題な
同調圧力が強すぎるんだろ
まあ歩かないで横に並んでたら、怒鳴るのはトンキン地方だけだからな
エスカレーターは歩かないという、ごく普通のマナーなのに
マナーを破っても恥という意識がトンキン人にはない
本当に恥知らずな奴等 >>895
それいいねｗ
速攻、当の駅警備員に両腕掴まれてほっぽりだされそうだけどｗｗｗ >>897
マナーじゃないよルールだよ
名古屋じゃ罰金だよ あとエスカレーターを歩く人の大半は別に急いでるわけじゃなくて、歩いていないと死んじゃう病気なの >>891
お前は一体何が言いたいんだ？
日本人のやり方とか吐かす前にそうやって己の考え方を自分本位に押し付けてる事に気付け
一般常識認識してたら普通の日本人はお前の様な考え方には至らないから
世界基準とかそういった浅はかな考え方のみで批判してる時点で短絡的な考え方だという事証明してるから >>894
歩くのダルイ。
片側行列で片側がら空きの理不尽な風景に我慢がならない。 >>887
もし他の階でエレベーターを呼んでたらそちらが優先されることになるけどね。
そういう馬鹿を何度も見てきた。
先に行く階を押さないと、たかが1秒未満の損得で何分も無駄にする愚行。 >>901
早く人ごみを抜けたいのでは。
至近距離に人が大勢いて、かつ立ち止まってなきゃ行けないのはストレス。
エレベーターだって、あの中でほんの数十秒立ち止まってる苦痛だしね
別に急いでなくても。 >>890
「電車が参ります。ご注意ください。黄色い線の内側にお下がりください。」
でご注意してるから、別に線路際でもいいとかいう人なのか？
「手すりにおつかまりの上、黄色い線の内側に立ち止まってお乗りください。
駆け上がり、駆け下りは急停止や転倒の原因となりますのでおやめください 。
歩行は思わぬ事故の原因となりますのでご注意ください。」
これは、 思わぬ事故の原因になるのだから、やらないでくれと婉曲的に言ってるんだよ。
おやめくださいを繰り返すと鬱陶しいので少し柔らかく書いているだけ
第１文を守るのが原則、そのうえで急停止や故障になる駆け上がり、駆け下りも、
思わぬ事故の原因となる歩行もやめてくれと理解するのが普通 自分は「片側空け」の習慣を急に否定する過激な論調はどうかと思うが
そりゃ危険性はあるとは思うよ。
が、そんなことを言えば、エレベーターも危険だが
あれはユーザーの気をつけようが少ないだけでｗ
そもそも生きてるだけで、死ぬまであれもこれも危険だｗ
前にも書いたが、危険性の度合い、事故の頻度だけで言えば
もっと危険な機械も機会もいっぱいあるだろｗ
だから、「皆さん安全には十分気をつけて行動しましょう！」
ってことを言うのは、それは大変結構なことだと思う。
歩く人も立ち止まってる人も
人に引っかからないように、横幅はなるべくとらないように
荷物の持ち方も気をつける、とかね。
が、「○○は禁止」ってのは権威主義的なものを感じてゾッとするねｗ
それも、今人々に広く根付いてる習慣をいきなり、無理やり止めさせる
方向のそれはｗ >>896
つーか、お前はルールって言葉の意味をわかってないな。
しかし、エスカレータ歩くな派って頭おかしいと思ってたけど、逆だな。
単語力から、理解力、読解力、総じて低いからエスカレータ歩くなとか言い出すんだな。
因果関係が逆だったってのは新たな発見。 >>896
ところで何の犯罪に抵触するんだ？
エスカレーターの登り降りが。 お前らいい加減気づけ。歩くのを想定していないってのは、歩いてもいいですよってなると、それでおこる事故トラブルの責任問題になるだろ。今たくさんあるトラブルはこっちは歩くなって言ってるんだから個人が悪いよねで済んでる。 >>903
そうかｗ
「我慢がならない」って・・・
大丈夫か？ｗ
君はそのまま自由にすればいいと思うが、
（誰にも迷惑かけてないし）
極めて個人的な感覚、理由で、
例えば同じことを多くの人に強制してルール化する際に
根拠になるような理由ではないなｗ てか、エスカレーター歩いたことない奴なんていないのに、議論が成立するのが不思議 >>906
お前の脳内判断基準を開陳されてもな。
まともな教育を受けている大多数は、それに従って駆け上らないし、歩く時は気をつけて歩いてんだろ。
駅を実際に見れば一目瞭然。 >>908
俺はルールにはなってないけど、
メーカーと持ち主の意見は守るべきだとずっと書いている。
マナーだから守らなくていいのではなく、鉄道会社の意見だから守れと言っている
そもそも私物の使い方は所有者の意見のとおりになるのが資本主義の根幹。
文脈をちゃんとよめ >>909犯罪とか
メーカーの訴える万が一事故起きたら自己責任で宜しくの意味すら理解してないとかどんだけ常識無しよコイツ >>888
乗り換えなんかのせいで5分前行動じゃどうしようもないことがあるだろって言ってるんだが
レスつけるならせめてレス読んでからにして >>907
引っかける歩く方だけが人に接触しないように気を遣うだけでいい
ルール違反に他が配慮する必要は全くない
有害で危険な習慣を尊重するおまえの考え方にぞっとする >>915
鉄道事業者側の意見に完全に従ってるんだが。
「歩行は思わぬ事故の原因となりますのでご注意ください。」に従って歩いてんだよ。世の中の大多数は。
従ってないってのはお前の脳内オンリーの判断基準だろ。
これだから、まともな教育を受けてない奴と話すのはつかれんだよ。 だったら歩くくらい速くしろボケ
トロすぎて使えねーんだよ >>914
第１文を守ったら、その時点で歩行という選択肢はないの
「手すりにおつかまりの上、黄色い線の内側に立ち止まってお乗りください。 」
歩行した時点で、これに反するんだから、意向と違うのは明白。
ポスターだってそう書いてあるんだし >>915
そんなん守ってたら生きて行けないよ。エスカレーターくらいなら良いけど。
誰もがルールをちょっとづつ破りながらも、融通しあって生きてるのよ エシカレーターの前に片側空けるな！って立て看板しとけばいいだけ >>922
ん？アスペルガー持ちか？
主張が完全にアスペルガー症候群の典型例だが、、、 >>916
長年続いた互恵マナーを、ルールだ禁止だと言ってる馬鹿にどのような根拠があるのか聞きたかった。
どうやな法的根拠は皆無だな。
禁止派は嘘デタラメしか言っていないのは分かっていたが、根拠も論拠もない事も分かったよ。
有難う。 >>913
引きこもりとか無職のニートとかは
エスカレーターを利用する機会すら無いかもｗ
もしかして、そういう人だけが「片側空け」に
反対してんのかな？ｗ
とにかく、こういう所ででも騒いで存在感を示したい、とかｗ
「歩いたことない奴なんていない」なんてことまでは
自分は言い切れないがｗ
まあ、歩いたことある人のほうが多いだろうよな。 >>921
なら階段使えよ
ええわええわ利用してて好き勝手文句吐かすな粕 あーいやだいやだ。
奴隷輸送船も驚きのすし詰め満員電車だけでも嫌なのに、
女性専用車両トラブル、その他乗客トラブルの他に、
エスカレーターでももめてやがる。
関わりたくない、関わりたくない。 >>925
http://www.jreast.co.jp/press/2015/20150715.pdf
全国 の鉄道事業者５１社、商業施設、 森ビル、（一社）日本民営鉄道協会、
（一社）日本エレベーター協会のポスター
みんなで手すりにつかまろう
エスカレーターをご利用のお客さまが、
つまづく、転倒するといった事故が多く発生しています
事故を起こさないため、事故から身を守るために、
エスカレーターでは立ち止まり、手すりにつかまりましょう。
駅アナウンス
「手すりにおつかまりの上、黄色い線の内側に立ち止まってお乗りください。
駆け上がり、駆け下りは急停止や店頭の原因となりますのでおやめください
歩行は思わぬ事故の原因となりますのでご注意ください。」
これをみて、
「エスカレーターでは立ち止まり、手すりにつかまりましょう。」
という鉄道会社の意図が理解できない人間がいるとは信じられないな >>194
まあ歩いて登ることが想定されてないのはわかるが、歩いて登る人が一定以上いるからなぁ >>926
どの様な根拠も何も
メーカーのこの結論一つで理解出来ないなら病院行った方がいいぞ
犯罪云々言ってる時点でオツム痛すぎだし >>926
はいはいダウト
施設の管理社が決めたことには従う法的義務が生じるんだよ >>918
おい、これって、918じゃない、皆に訊くが、本当にルールなの？
なら、>>１の記事でも「ルール違反」と書いてるはずじゃないか？
「名古屋では…」っていうレスも見るが
名古屋では実際そうなのか？あるいは名古屋以外でも？
聞いたことないよｗ >>931
事故があっても責任取れませんよ？って意味だよ、それ
コットンなのに水洗い禁止表示の服と同じ >>931
注意してるだけで
禁止してるわけではない
つまり、エスカレーターを歩いても大丈夫 一つのスレに50も60もレスしてるヤツは自分が異常だって自覚がないんだろうな >>929
日本社会にことさら揉め事を起こしたい人達が仕事してるんだと思うｗ
日本人だけの時代には、あるいは日本人が日本人らしかった時代には
こんなバカげた議論は起きなかったと思う。
論じるべきことはもっと論じ合ってたと思うが。 >>940
はいはいダウト
管理者がそいつを出入り禁止にする根拠にはなるよ >>944
そんなことは出来ない
エスカレーターを歩く行為に違法性はないからな >>936
一部分だけ切り取って、誤解を招くのは、どっかのフェイクニュースと同じだぞ
駅アナウンス
「手すりにおつかまりの上、黄色い線の内側に立ち止まってお乗りください。
駆け上がり、駆け下りは急停止や転倒の原因となりますのでおやめください。
歩行は思わぬ事故の原因となりますのでご注意ください。」
第１文で趣旨を言って、２・３文でその理由を説明している。
同じ言葉を繰り返さないように、表現を柔らかくしている。
第１文がある以上、２・３文は趣旨説明であり、そのアナウンスに従うなら
「手すりにおつかまりの上、黄色い線の内側に立ち止まって」乗る以外の方法はない >>945
はいはいダウト
管理者が決めたことに反すればそれは違法行為だ じゃあ時間ギリギリで乗り換えのタイミングになる
糞電車の時刻表を何とかしろや >>947
はい、嘘つき
エスカレーターを歩くことを禁止にしてる法律は存在しない >>946
鉄道事業者だと係員の指示に従わなければ、鉄道営業法違反。
そもそも、民法の基本で、財産の使い方は所有者が決められるので、
それに反したら使わせないというのは当然 >>34
疲れるのなら歩かなきゃいいだろ
馬鹿なのか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
