【国会】佐川氏、来週にも証人喚問へ 森友文書改ざん問題★6
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財務省が森友学園との国有地取引に関する決裁文書を改ざんした問題で、改ざん当時に同省理財局長だった佐川宣寿・前国税庁長官を国会で証人喚問する方向になった。証人喚問は、早ければ来週にも行われる見通しだ。
立憲民主党の福山哲郎幹事長によると、自民党の二階俊博幹事長は１４日午後、福山氏に佐川氏の国会招致について「委員会の審議を経て必要があれば検討したい」と提案した。福山氏は国会招致について、うその答弁をすれば偽証罪に問われる証人喚問か確認したところ、二階氏は「そうとってもらって結構だ」と答えたという。
二階氏の提案について立憲や民進など野党６党幹部が対応を協議。予算委員会での森友学園問題に関する集中審議し、証人喚問の議決するよう求めていくことで一致した。
2018年3月14日19時17分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL3G64Z6L3GUTFK021.html?iref=sp_new_news_list_n
★1が立った時間 2018/03/14(水) 19:27:05.76
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521071918/ 籠池の詐欺能力すごくね？
登場人物全員こいつに騙されてるとか。
スーパーエリート官僚を改ざんに手を染めさせるとか
国会止めるとか
そしてその責任の矛先が全部政権に向かってるとかｗ >>313
もと国労だからそれだってわからんぞ
エクストリームかもしれん >>399
隠蔽とはこれ↓
■ニヤニヤ見ていた安倍＆麻生！？ 改ざん隠蔽の一部始終
[3/2]朝日「書き換え？」麻生「答弁せん」財務省「調査せん」【隠蔽】
[3/3]野党「許さん！」財務省「ほな原本は近財やし6日までに報告な」
[3/5]国交省「改竄前の文書あったわ…財務省と官邸に報告や」
[3/6]麻生「原本は地検に出したった！ 結果報告ムリや」【嘘】
[3/6]自民和田・菅原「朝日を疑え！」【与党あげて隠蔽工作】
[3/6]野党「（経年劣化見たろ）コピーさせて」財務省「ええで」
[3/6]財務省「アカン、やっぱ困るわ…せや！」→一転、鍵かけ籠城
[3/8]法務省「資料提出は捜査に支障あるで」【法務省もグル】
[3/9]職員自殺報道→佐川「辞めるで」麻生「認めるが佐川は有能」
[3/10]検察「原本写し出せるで」→政府「白状するわ」【観念】
[3/12]麻生「書き換えの責任者は佐川なんや」【有能なのに！？】
[3/12]財務省「個人PCの何回もクリックしたとこに文書あったで」
[3/14]麻生「文書の存在自体、日曜(3/11?)に知った」
[3/14]安倍「改竄の報告受けたのは3/11」
[3/14]国交省「3/5に改竄前の文書を官邸と財務省に報告したで」 管官房長官が文書全体趣旨は変わっていないと断言したから偽造ではない。 この問題って、誰の責任かとか法的な問題がどうとかってレベルでは無いような気がしてきた
一番の問題は、首相の名前がでてきただけで官僚が危ない橋をわたってまで
忖度しようとしてしまうことで、誰が悪いのかではなく、そのような関係性が
出来上がってしまっていることが問題なのではと
政治家の指示があって、だったらその政治家を下ろすだけでいいけど、官僚が
強く忖度してるなら、そのような関係が出来上がってる自民党自体を政治の場
から下ろさないと、政治家は責任をとる必要無しに国を私物化し続ける事が
出来る社会になってしまう >>381
その弁護士ですら金積まれたり脅されてたらどうすんの >>321
決済に関わった人間が文書確認しないなんてことあるのかね 野党の敗北決定！！ｗｗｗｗ
野党はこの次は任命責任辺りで騒ぐようになる予定です
◆野党にとってベスト
野党「佐川氏証人喚問をなぜ拒む！？」
自民党「証人喚問はやる必要ありません」
野党「政府の誰かが指示したからじゃないのか！？」
◆現実
野党「佐川氏証人喚問しろ！」
自民党「いいですよ(^_^)」
野党「な、、、何故拒まない！？」
自民党「真相究明は大事なことです(^_^)」
◆今後の野党の動き
野党「佐川氏を呼ぶということは政府は指示していないということかクソッ！」
野党「よし！佐川氏が責任を押し付けられたらことにして騒ぎ立てるぞ！いや！任命責任だ！そ、そうだ！任命責任で騒ぎ立てるぞ！！」 >>419
安倍政権の改竄を隠さず取り締まったのが民主政権
改竄を隠蔽し職員を死なせたのが安倍政権
■安倍政権の公文書改ざん癖
07年（安倍政権）：厚生局が改竄するも発覚せず
10年（民主政権）：07年の改ざん等を民主政権が発見し処分
18年（安倍政権）：財務省「決裁済みの公文書を書き換えた」
↓
ネトウヨ「民主政権でも改ざんあった」←実は安倍政権の悪癖を民主が止めた
情報公開請求、開示文書改ざん 東北厚生局 2010/6/29
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2901L_Z20C10A6CR0000/ 佐川に言いたいがこのままじゃ豚箱行きだぞ
蓮池とお友達になりたいのか？ そろそろ朝日が29％とかその辺の支持率調査出してくるんじゃねのかな >>396
実質取引額は置いといても額面上はその額にせにゃならん。
周辺土地相場と乖離してたらそれこそ利益供与だ。 >>389
だいたい朝鮮日本会議のイナダが弁護士までやってたんだろ？
トボケルナ
朝鮮日本会議の組織犯罪だな 122: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/03/13(火) 21:03:37.84 ID:3UOwTgoE0
辻元の支援団体の一つに
通称関西生コンという朝鮮産砂利の輸入元締めがある
安倍政権下になってから経済制裁で
朝鮮産の砂利は輸入制限処置になり
東京オリンピック特需の今尚輸入制限が解除されない
辻元はなんとしても安倍政権を倒して
スポンサーの関西生コンに顔向けしないと色々ヤバイ
で地元の国有地払い下げに目をつけて
ここまでの森友問題に着火した張本人
その張本人が今まさに支持母体ごとヤバくなってる
朝鮮系の部落利権が噛んでるから
聖域だの妄言吐いてるけどただの乞食の集まりだからねこれ
マスコミが報道しないのは
まぁいつも通りのこれぞまさに忖度だね 安倍政権はなんも答えないんだから話にならんわな
流出しないと一切認めないから外堀から埋めてくしかなくて時間かかるすぎる >>162
嘘乙
お前がちゃんと読め
ゴミの話が出てきた後に昭恵の話
そのあと近畿財務局は譲歩した >>354
何故か改竄問題になっちゃってるからね。そうなると佐川になっちゃうよ。
事の本筋から完全に外れちまってるw野党が馬鹿だからw >>403
自民がほかにも国有地を安売りしてた、という疑惑らしい >>414
国会答弁だよ？
質問も野党側から普通は事前に渡すよ？ なんで官僚に自殺者出るほど自民党が佐川をかばってたのか意味わからん
昭恵夫人のかわりに生け贄なら安いもんだろ 《森友事案の概略》
普通の人なら昭恵夫人は利用されただけだと判る
悪いのは利用した近畿財務局と有力な大阪府議員と籠池
その尻拭いさせられたのが財務省理財局 only
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 麻生辞任でも支持率上昇は見込めず、安倍三選は絶望的か
自民派閥幹部クラスたちが危惧
「内閣総辞職」もあり得る
http://diamond.jp/articles/-/163289 これだけ公文書が改竄されたのだから
トップの証人喚問は当然だな
ただ改竄前の公文書は既出の情報ばかり
誰の為に改竄ししたのか？
それは、その情報をことごとく否定した佐川氏のためと考えるのが普通かな
証人喚問で政治家の名前を引き出せたら野党の大勝利 地方局の実務を知らない佐川が国会で適当に答えたら、間違ってたので部下に書類を書き直させたでござる の巻
一行で済むしょうもない話を、国会止めてグダグダグダグダと
東亜の国際情勢が予断を許さないこの時期にね >>442
むしろ野党が無能
朝日新聞とか週刊文春のほうが有能 中世国家
安倍幕府による、忖度政治、忖度時代、恐怖政治
御用ポチコメンテイターとかが
「官僚が勝手にやった忖度やー」とか言うけど
↑
仮にそうだったとしても、あれだけの偽造をやらなければならないほど
人事権含めて安倍ちゃんが、いかに恐怖政治を敷いていたかを物語っている
安倍ちゃんが直接、こうせいとか言わなくても、顔の表情とかで怖い顔とか日頃してたんだろう
こんなゴロツキみたいな奴が総理やってるのが問題
そもそも安倍ちゃんの人柄が良かったら、こんなことは起きなかった
こいつは総理の器じゃ無かったってことだよ 昭恵も呼べば良いじゃん？
なんでこんな嫌がるんだよ？
嘘を付けば刑事罰まであるけど、嘘を付かなければ良いだけ
ほんとに潔白なら出ない理由が無い >>7
というデマを撒き散らして誤魔化したいネトサポでしたw 佐川は安泰な老後を保証されているだろうが、ここまで卑劣な人格が晒されてしまった以上
日本ではどこへ行っても残りの人生は辛いだけだろ
シンガポールかドバイへ移住するか
いっそ腹切りしたほうが楽なんじゃないか >>449
そんなことは分かってるわアホ
何で官僚が与党とだけ答弁について打ち合わせしてんだよ 籠池の保釈しろよ
夫婦で50万で良いだろ
弁護団は、
みずほ、自由法曹団、新潟県知事 >>429
裏にあるものが重要や
解答欄に途中の式あれへんなら、大幅減点やwww
スガごときポンコツなんて一秒で論破 >>430
つまり法律違反もないし関与している証拠もないけど
安倍ヤメロってことですよね
そもそも何を持って国を私物化と言っているのか理解できません >>430
はいはいはい
何党でも私物化できる制度に安倍が変更したの ＞安倍政権はなんも答えないんだから話にならんわな えないんだから話にならんわな
無関係な人間がなにを答えるんだよｗｗｗｗ
それどころか官邸は喚問、解明の推進役だよ。マスゴミ報道とは逆になｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>136
結局この森友問題の報道される内容に釈然としないものを感じる原因は
タブー扱いされてる「特殊性」によるものって話なんでしょ
その関西の「特殊性」の中身が表沙汰になると森友どころではない大変な事になるから政府側も
野党もマスコミもそこには触らないよう、それでいて自分達の有利になるようなバイアスかけた
状況説明せざるを得ない
だけど特殊性ががっつり噛んでる核心部分を省いて整合性もたせようとしてるから、一般人から
見るとなんとも釈然としない裏になんかあるって感じる問題になってる
で、野党の中でその辺の事情に疎い連中が突きまくって麻生の進退まで行きそうになり、
みすみすやられる位なら事実を明らかにして潔白証明するが、特殊性の内容も明るみに出るから
どうなっても知らんぞ、って感じなのが本筋の一つ
その過程で財務省の公文書改ざんっていう遡って掘っていけば財務省自体の存亡に関わるような
本来別件のとんでもない問題も出てきた
って感じだと現状自分なりに理解してる 事実がどうかも含めて進展見守ってるわ >>425
大阪〜関西ではカゴにさんずいの名刺を出すだけで相手を緊張させる効果が発生してしまう
特に客商売やお役所は
おまけに場所が場所だけに >>456
着任早々でよくわからないまま、いちいち理財局に問い合わせて答弁しただけなのにね… >>461
あの狂犬、何言い出すか分かんないだろwww >>446
いやいや改竄問題だろ なんのために改竄したかで全てわかるじゃん 福田小泉など歴代総理に批判される安倍
擁護するのは小物ばかり >>366
国会で嘘をつき汚い仕事をさせて自殺者がでても
責任を押し付け合ってるやつらだよ、逃げるためなら何でもやる >>458
それはあるな
野党は報道がソースっての多すぎる >>409
総理が初動で「私のバカ嫁の軽はずみな言動が招いた不始末です。迫田君、佐川君らには迷惑かけました。以後、妻には外出を許しません。」と謝罪してれば、国会空転も改竄も自殺もなかったろうな。
妻が小火を起こして夫の嘘がガソリンとなった。
もはやネトウヨの子供じみた擁護など自民支持者にも不愉快だ。 >>432
何が言いたいか意味が分からんが、
毎日の記事は「原本の決済に関わったのが本省18人」って内容で改竄の話じゃねーの
記事のタイトルぐらい確認してくれ。（それとも決済に関わった8人を再結集して改竄したった思ってるのか？）
＞森友文書改ざん 本省の職員１８人、決裁に関与
＞ttps://mainichi.jp/articles/20180315/k00/00m/040/076000c 《森友事案の概略》
普通の人なら昭恵夫人は利用されただけだと判る
悪いのは利用した近畿財務局と有力な大阪府議員と籠池
（近畿財務局が議員及び昭恵夫人の名前を決済書に書く）
その尻拭いさせられたのが財務省理財局
（議員や昭恵夫人の名前が記載されているという非常識な決裁書を見て驚き、訂正を支持） >>427
>>434
デマコピへでレスしてくるなよ
一月後にまた改竄発覚していたのだから
民主政権が取り締まった なんていうのもデマ 頭の悪いサヨクは事象の時系列が理解できずに安倍を叩いてるのな
わざと無視しているのなら悪質だわ ＞森友問題の肝は「産 廃」
須田氏「いやぁ、まだね、どこまで喋って良いのか、悩んでる最中なんだオレ。
実はコレを今日やろうと。
森友学園問題に関連してるんだけど、3つのタブー(ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙ)の問題。
これ、関東・東京では意識されてないのかも知れないが、特に関西・大阪ではもうかねてからこの3つのタブー(ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙ)は非常に強く意識されてきた。
つまりこれには触っちゃいけない、踏み込んじゃいけないという事だが、今日は決してこの問題に関して揶揄・無責任に批判したりする気は毛頭ないという前提でお話しする。
この3つのタブー(ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙ)は何かというと、1.暴力団、2.在日問題、3.同和問題。
http://dametv2.cocolog-nifty.com/blog/2017/04/post-e65b.html
＞【森友土地】太田光
「（893童話朝鮮の事情に通じてる）元大阪府警の葉梨さんが、森友学園のﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄは特別安い訳じゃないとﾌﾘｯﾌﾟ使って言ってた。
俺はアレびっくりした」「ゴミを誰が投棄したのか、そこを追求しないと」 【ｻﾝﾃﾞｰｼﾞｬﾎﾟﾝ】》2017年4月 2日
http://dametv2.cocolog-nifty.com/blog/2017/04/post-e65b.html >>476
そんな教育も出来ないのか？
原稿暗記させて演技させるだけ
野党から厳しい追及あればあるほど泣きそうになりながら答えれば
国民はアッキー可哀想ってなるだろ
それを守る晋三って幻想も作れる 佐川を卑劣漢のようにおれは言えない
男は弱いの
サラリーマンはああするしかない >>473
大筋同意
特殊性はつっこみすぎたら野党もやぶ蛇になるだけなのでは… >>473
そんな感じだと思う
たからあんなに麻生が切れてるんだよな
黙ってやってるのにおまえらいいのか覚悟あるのかみたいなw もう野党もメディアも目的ほぼ達成してるやろ。改憲阻止
改憲は遠のいたね。あーーあ 一般大衆愚民の私は常識だけを頼りにかく考える
安倍首相が親しくもない籠池という人物の為に財務省に圧力をかけて不正な取引きをさせさらにその隠蔽のために長官を脅し公文書を改竄させるようなどんなヤバイ理由があるというのか
籠池に生殺与奪の秘密を握られているのか？ 佐川の証言
前例に習って、森元学園の隣接する公園と同じようにした。
その後、騒がせる事になったので、近畿財務局に
誤解を招くような事は書いてないだろうなと確認しました。
その後、近畿財務局から誤解を招くような事は書かれていませんと
連絡を受けました。
因に、隣接公園の払い下げ金額は・・・
この時のゴミ撤去費用が値下げの目安になります。
辻元議員を支援している業者の見積りです・・・ >>7
同和生コンに対する忖度があったって所まで追求しないとこの件は終わらんよ 特殊性とはなにか？
生コン
と答えてくれねーかなw 太田理財局長
「自分が答弁したことと誤解を招かないように決裁書を書き換えるのは、
私はどう考えても結びつく話ではない」と困惑の表情を浮かべ、
「正直に言うと、私個人には理解ができない」と釈明した。 >>409
それな
本来は大阪の問題
そして籠池を大絶賛してたのは保守言論人と大阪産の議員(主に維新)
それらの空気を察して関連省庁が忖度した
なのになんで保守言論人と維新が他人事のように森友案件を語ってるのかが不思議
お前らの問題だろ！ >>493
公園の話もしようか？て言ってたよね
誰かに向けて >>433
野党って本当にバカ
財務省に質問してた野党議員て絵に描いたよなクズだらけだったな >>451
ネトウヨって幼稚だな。
バイトぐらいしかしたことない独身底辺中年とか？ >>482
野党は役所から情報もらえないからね(´・ω・｀)
報道ベースになっても仕方がない 疑獄の中心人物アキエの証人喚問は理想だけど、現実問題どうなの？
実現したら、世紀の珍獣ショーになって、阿鼻叫喚の地獄絵図になる可能性が高くない？
泣きじゃくって「安倍日本の子供たちのために〜〜〜＞＜」とかわめく絵が全世界に流れたら、日本の権威は失墜するで 「サガワがぁ〜．．」って、書き換えた目的は何なのよ？ 自民支持者にも言いたい
安倍を総理辞任させるのは何の問題もないだろ
むしろ今だよ今やらないとダメージを負ってしまうのは自民党だ 佐川は嘘をつききって
安倍ちゃんは難を逃れそうな気がする
何となくの予感だけど >>482
報道出てるのに欠席ｗｗ
本当に追求する気があるのかとｗｗ
実は野党も関わっているんじゃないかとｗｗ >>473
関西の特殊性なるものがあるかどうかはしらないけど、そういう斜に構え、、失礼、冷静な人は消極的安倍支持なん？ ↓ 「訴追の恐れがありますので証言を控えさせていただきます。」 >>1
改竄しても民主のときは謝罪のみw
【公文書】官僚の文書書き換え問題に“前例”…民主政権時代に発覚、長妻大臣は謝罪のみ★ここ重要
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520678942/
↑
パヨクは都合が悪いからかこの件の改竄は安倍政権時だけと連呼しているが
2010年に改竄が発覚して謝罪した翌月にまた改竄w
民主政権時にも改竄していました
東北厚生局：開示文書、また改変 不祥事発覚後 提出元に訂正させ
毎日新聞 2010年10月20日 東京朝刊
開示請求のあった公文書を改ざんした不祥事が６月に発覚した厚生労働省東北厚生局（仙台市、石井博史局長）が、７月にも開示請求のあった公文書を提出元に書き換えさせてから開示していたことが分かった
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2010/10/20/20101020k0000m040125000c.html
一月後にまた改竄発覚していたのだから
民主政権が取り締まった なんていうのもデマ 田んぼ、川、溜め池、湿地帯
↓
ゴミ
↓
高速道路埋め立て
↓
長屋
↓
車と航空機騒音
↓
再造成ゴミ
いわくつきの土地の特殊性 >>475
運が悪かったよな
これで家族巻き込むようなことなったらと思えば絶対真相しゃべらないだろう
口封じされないことを祈ってやろう 2階と公明が承知したといことは既に佐川に価値は無いってこと
野党もアホなんだよ 書き換えは問題だが、これまで議論してきた事はなんら変わりがないんだが。
それなのに相変わらず野党は「安部夫妻が関わった」と言ってるのはどうなんだ？
もうその点は関係ないとみなされているから森友への関心が薄くなってきた訳だしな。
やるなら書き換え問題だけに集中しろよ。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>491憎いのは、そういうふうに追い込んだ奴
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 証人喚問されても、「お尋ねの件については、刑事訴追される恐れがあるので、
答弁は控えさせていただきた」をおうむ返しに千回繰り返すだけ。
与党と話はついている。 印象操作だよね
あたかも現政権の政治家がこの件に関わってるような報道のやり方には反吐が出る ＞なんのために改竄したか
そんなもん、最初から分かってる。大蔵利権官僚の省益と隠蔽だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
