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【森友文書】財務省・太田理財局長「職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はない」★2

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0001復讐の鬼 ★
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2018/03/16(金) 13:31:11.40ID:CAP_USER9
財務省の太田理財局長は、麻生副総理など財務省の上層部や外部からの書き換えの指示や働きかけはなかったのかという質問に対して、
「われわれのこれまで職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はないと思っている」と述べました。

麻生副総理兼財務大臣は参議院の財政金融委員会で、
「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書の書き換え問題を受けてほかにも公文書の書き換えがないか、財務省全体を調べないのかと問われました。

これに対して麻生副総理は、「ほかの局において同様の事案があるかと言えば『ない』と思っているが、再確認するように申し渡している」と述べ、
理財局以外でも公文書の書き換えがないか調査するよう指示したことを明らかにしました。

また、すべての省庁の公文書の管理体制を確認するよう安倍総理大臣に進言するべきではないかという質問に、
麻生副総理は「財務省で起きた書き換え問題なので、調査を進めて、経緯を明らかにすることがまず、すべきことだ。
公文書管理の質を高める努力をする中で、制度の見直しが必要ならば対応しなければいけないと思う」と述べました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180315/k10011366171000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_047

1の日時 2018/03/16(金) 11:02:51.89
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521165771/

関連スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521165771/

【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520994157/

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/

【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/

【若狭勝】官僚の文書書き換え「日常茶飯事」「何かを書き加えるのは抵抗があるが、書いてあるものを削除するというのは日常」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520826850/
0349名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:03:01.54ID:7dNX6pse0
>>183
反論は論理的に
0351名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:03:06.21ID:nj2mVliN0
工作員がうぜえな
0352名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:03:09.59ID:ZszmI9Mn0
安倍のアホが経済界の言いなりなのに、
それを阻止しようともしない野党もアホ。
0353名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:03:13.72ID:7dNX6pse0
>>320
反論は論理的に
0354名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:03:14.92ID:2NvMyV380
>>310
テレビの見過ぎだよ
大きな組織でそんなことできん
0356名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:03:20.14ID:B+0HAHRJ0
>>297
>>297
国家公務員の人事管理に関する戦略的中枢機能を担う組織」
0357名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:03:20.82ID:9kdoC8hx0
>>321
自民党の失策を書いたんだが? お題をオレが勘違いしたの?
0358名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:03:28.25ID:TG1HYThx0
トカゲの尻尾切り完了
0359名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:03:29.00ID:FT2F0GUT0
>>299
誰しも自分の仕事の理由付けを探すのに必死なんだよね
官僚だろうが会社員だろうが変わらない
0360名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:03:37.09ID:xo3lspNH0
>>1

◆(自称中国出身の)

  朝鮮人 テロリスト 坂上 苅田麻呂・田村麻呂



           ウェーハッハッハー
              Λ_Λ          アイヌ は 死ね!
            ◯< `∀´ >◯      
             \    /        日本人 は ひれ伏せ!
              |⌒I │         
              (_) ノ         ウリは 中国出身の英雄ニダー
       ______ _..レ__    ___


※ 実際は朝鮮半島出身の朝鮮人が先祖

※ 罪も無き先住民アイヌを多数虐殺

※ (朝鮮カルト) 日本会議が この朝鮮テロリストを神格化

   こんな時代錯誤の神社も いまだに あります

sxcl5
0361名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:03:41.41ID:XTUPBOWU0
>>261
どさくさに紛れて日本人をじゃっぷと言う
お前はどうせ反日韓国人か反日中国人だろ
これでもお前らの国ほど下劣じゃないからな
0362名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:03:45.95ID:1YPMH34d0
谷は忖度したよ
ただ質問を財務省に取り次ぐという忖度な
大した忖度じゃないw
0364名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:04:06.77ID:9kdoC8hx0
安倍は、何でも屁理屈で逃れてセーフにしてるけど

逆に尋ねたい・・・・  一体、どういう状態なら  アウトなの?

何でも人のせい
自分の発言も記録があろうと認めない
責任を取るという場面でも、続ける事が責任を取ること(権力離さないだけw)
結局、 どういう状態なら アウト なんだ????? 誰も答えられないよね
0366名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:04:22.90ID:ySM4wQ2c0
>>332
日本は既に世界第4位の移民大国。

そして世界最速最短で中国人に永住権を与える国。

みんな安倍がやったことだ。
0368名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:04:30.73ID:vAnJ2Aeb0
安倍が辞めても結局自民だから意味ないんじゃね?
これで政権奪取できると真剣に思ってるのか
0369名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:04:34.27ID:oYPG2rb00
>>347
数十人も確認して見逃すわけねえだろタコ
しかも前代未聞の特例ってこと忘れてるだろ
0370名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:04:35.63ID:9ml6jydy0
まぁ、公文書改ざんやりまくった連中が「圧力はなかった」と言っても信憑性がかけらもないよ...って話だわね。

第三者機関に調べてもらうしかないのでは?
0371名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:04:44.40ID:7dNX6pse0
>>322
判決文を読め
暴力団であることは規範とは無関係
仮に業務性を要件としても本件も同様
0372名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:04:45.15ID:Zl/U0RAG0
>>325
ぶちギレたのかな
あとああいう土地が土地な上に既に鬱求職者とか工事関係者に死人がいたから新着任の佐川がそこまで事態把握してなかった、つまり部下に消極的な嘘(あえて言わない)疲れた、可能性はなくはないと思ってる
0373名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:04:46.86ID:dJ+0zGkA0
安倍が関わってないわけ無いんだよなぁ
「忖度」っていうのは相手に知ってもらわないと何の意味も無いんだから
絶対に「財務省の力で8割引にしました」と安倍に報告してる
0374名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:04:52.49ID:e+CvvD5J0
もっと騒いで欲しい笑
在日パヨマスコミを見て『ほらこういうの』って良い例になってるから。
もともとマスコミってゴミ扱いだったのに。なんか勘違いしてない最近?
0375名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:04:53.20ID:9kdoC8hx0
安倍は、何でも屁理屈で逃れてセーフにしてるけど

逆に尋ねたい・・・・  一体、どういう状態なら  アウトなの?

何でも人のせい
自分の発言も記録があろうと認めない
責任を取るという場面でも、続ける事が責任を取ること(権力離さないだけw)
結局、 どういう状態なら アウト なんだ???????  誰も答えられないよね
0376名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:04:59.53ID:AZmzeUZ+0
籠池「事実は小説よりも奇なり」
0377名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:05:10.28ID:e4vRLlao0
>>305
官邸は調査の依頼を公言しており実際に依頼している
省庁はしていると自分で言う
だったら誰がどう調査すべきだと思う?
0378名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:05:16.25ID:ZszmI9Mn0
>>364
口利きして利益得てたらアウト。
0379名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:05:22.34ID:dk8Vrx3k0
だいたいね、官僚のあのいい加減な答弁を1年も信用、支持、絶賛してて
改ざんの疑惑を知ったのが5日で結果が11日?6日もかかってる
こんなんじゃ自衛隊の最高指揮官になったとしても必ず間違いを起こすわ
0380名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:05:25.16ID:tWhKqCfp0
>>364
責任を取る = なんだー バカ国民の金で解決するだけだよw おれの給料が減るわけじゃあるまいしw
0382名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:05:27.91ID:Sg9FsKYz0
>>370
検察がやってるだろ
結果が出るのを麻生は待ってるわけで
0383名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:05:29.57ID:AMU1Q3eA0
パヨクは森友しかないの。憲法で攻めろよ。
0384名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:05:30.18ID:Cm+iJ2e50
あとは
文書偽造をしようとしたヤツが
状況をよくわかってない上司に話をして
上司もよくわかってないままゴーサインを出した
とかかな
0385名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:05:40.75ID:2NvMyV380
>>346
これのどこが犯罪?
0386名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:05:46.31ID:PKoH/qFO0
公文書偽造してるくせに何言ってんの?
内閣も財務省も全員辞任&解体でもいいくらいだわ
0387名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:05:54.94ID:72+BYDGA0
麻生、安倍ぴょんは辞任。次の総理は石破で慰安婦合意再交渉だな。
やったぜ、パヨク大勝利だ!
0388名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:06:02.75ID:e4vRLlao0
>>317
お前移民だったのwどうりで
0389名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:06:10.92ID:mC5VmvFo0
ネトウヨの皆さんこのまま私たち夫婦を守ってください
祈ります
0390名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:06:11.65ID:Cwal3nIC0
近畿財務局のチョンボも文書変更も悪質なら逮捕すらありうるんだろ?
法に従って検察が粛々と仕事すればいいじゃん

いつも思うんだけどウヨ連呼って検察に甘すぎじゃね

なんでそんなに検察に仕事させたくないの?
あいつらの給料税金なんすけど
しかも国会議員に仕事させるより安いし
ウヨ連呼って法律や効率ってことば聞いたことある?
0392名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:06:21.68ID:1YPMH34d0
安倍が関わってる要素皆無
むしろ安倍が関わってたのに籠池があんなに走り回ってたとしたら
日本の首相の権力ってなんやねんという話なるわ
何の権力もないんやなって
0393名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:06:26.16ID:B11Y+uEX0
>>1
よしよし、かわいい奴じゃのう
今度、朝刊官にしてあげよう!
0395名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:06:29.80ID:PKoH/qFO0
>>382
では問題
検察の人事握ってるのは誰?
0396名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:06:32.42ID:dQ2ePlbT0
塚本幼稚園 幼児教育学園
総裁・園長

籠池 泰典様

前略 平素よりお世話になっております。
先日は、小学校敷地に関する国有地の売買予約付定期借地契約に関して、資料を頂戴し、誠にありがとうございました。
時間がかかってしまい申し訳ございませんが、財務省本省に問い合わせ、国有財産審理室長から回答を得ました。
大変恐縮ながら、国側の事情もあり、現状ではご希望に沿うことはできないようでございますが、引き続き、当方としても見守ってまいりたいと思いますので、何かございましたらご教示ください。

なお、本件は昭恵夫人にもすでに報告させていただいております。

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/03/24/20170324k0000m010055000p/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/03/24/20170324k0000m010091000p/9.jpg

https://mainichi.jp/articles/20170324/k00/00m/040/053000c

『当方としても見守ってまいりたいと思いますので、何かございましたらご教示ください。』
『なお、本件は昭恵夫人にもすでに報告させていただいております。』
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:06:37.06ID:B+0HAHRJ0
それで安倍総理が籠池の為に学校を作らせるメリットはなぜ?
0398名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:06:40.06ID:vJqbhoR+0
太田局長はそこまで言うなら
「賄賂を貰いました」
「美女を頂きましたスミマセン」

と動機を言わないといけない

いうならそこまで言えよ
言えよ
0399名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:06:40.40ID:Y2tyahIf0
>>72
出世のためやん
0400名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:06:42.15ID:2Xfvi/fq0
国権の最高機関である国会が、教育者を装う詐欺師の虚言に
振り回されて、政策の立案でも法律の制定でもなく、ましてや
贈収賄事件でもない事案で、愚かで幼稚な議論を繰り返す、
「真相解明ごっこ」は、世界中から嘲笑されるだけではないか。
国会は経済政策・外交安保、労働政策、社会保障などなど
まともな議論をすべきだろうよ。

「議会は踊る 教育詐欺師の虚言で」(笑い)
0401名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:06:52.35ID:HcE4zsH80
会計検査院は一応独立組織のはずだがこれどうすんだ。
過失じゃなく故意に8億の損害出してるが告発くらいするのかね?
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:06:53.01ID:Cm+iJ2e50
>>369
決裁するのが当たり前だとわかってたから
中身までちゃんと見なかったとかは?
0403名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:06:59.40ID:hp5JWe6G0
>>324
忖託、使ってる時点で違法性はなく道義的に責めることしかできなくなってる
情緒に訴えたりして煽るからややこしい方向に向かって誰も決めつけでしか物を言わなくなるんだよ
バカらしいし不幸なことだよな
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:07:09.85ID:EYsV7y8i0
昭恵を叩く奴に限って、なぜか明らかに法律違反の蓮舫は叩かない
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:07:10.13ID:eYKlT6EU0
いや、おまえらいままでさんざん嘘の答弁してきて、この期に及んでお前らの言葉をだれが信じると思ってるのwww

そんでさ、「外部からの働きかけがない」ってわかったというのは、「指示がどこで始まったか」
がはっきり判明して、それが内部だったと分かったからだよねw
だれ?それ?wwww
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:07:11.04ID:dk8Vrx3k0
その検察が信用できないからな
籠池をいつまでオリの中に入れてんだよ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:07:20.16ID:laAMcVRb0
>>357
そうみたいねww
ドンマイw

>>356
で?
その内閣人事局に人事権はある?
イエスかノーで答えて
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:07:25.01ID:wy4Huomb0
まともな人真面目な人ほど公務員に向かないです
昔はどうだか知らないが今はそうなってます
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:07:31.62ID:IEZ7lRyf0
ネトウヨは毎日中国人、韓国人を罵倒しているが、
なぜか世界最速で永住権を中国人や韓国人にプレゼントする移民魔安倍を支持するの?
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:07:33.51ID:36LobcPr0
あほかと

国家公務員が何のメリットもないのに
こんな不正するかよ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:07:35.44ID:9kdoC8hx0
>>378
だから、

 それを証明する証拠って? 具体的な証拠の「例」を言って見て

あくまでも例だから架空の例えでよいよ
安倍の屁理屈戦法を運用したら全部セーフに出来るから
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:07:53.55ID:B+0HAHRJ0
>>399
いつ倒れるかもわからない安倍政権を?
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:07:58.49ID:AZmzeUZ+0
安倍昭恵が森友学園にいることが値引きの根拠だから谷が何をしようが関係ない
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:08:00.07ID:fTkYBU9s0
最近はなりすましネトウヨまで出てきたのか・・・
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:08:05.37ID:eFk/kpId0
>>397
愛国教育は安倍の悲願
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:08:07.82ID:oYPG2rb00
>>402
どんな決裁でも通るなそれ
働いたことある?
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:08:12.33ID:epME6fHF0
麻生がG20欠席している時点で終わった
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:08:22.39ID:B+0HAHRJ0
>>408
ノー
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:08:23.47ID:ZszmI9Mn0
>>368
石破なら財務省の言いなりで増税して不況にして国民貧困化させて
失業者増やすから、苦しんでる特亜は大喜びで大成功。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:08:23.99ID:PKoH/qFO0
>>310
テレビがどうとかほざいてるけど
普通にできるよ
「検察 人事」 で一発
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:08:24.88ID:XmbOsKXP0
>>399
出世どころか財務省解体すら囁かれてるんだから、政府せいにして切り捨てた方がダメージ少なくね?
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:08:27.79ID:e4vRLlao0
>>396
ご希望には添えないと断った証拠にはなるなこれ
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:08:28.08ID:PQx0rp1x0
改竄した官僚は始末したし官邸と結びつける証拠は消しましたの意
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:08:30.96ID:dk8Vrx3k0
>>401
ニセの書類を出したんだから、業務妨害だな
これじゃ憲法の統治の仕組みが成り立たないわ
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:08:38.99ID:6i/lJnWv0
安倍総理がややろうとしている憲法改正や働き改革を含む規制緩和、電波オークション・・
これやられると困るマスコミや野党がこの疑惑に便乗して一斉に潰しにかかってる感じだな
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:08:40.32ID:oC4h3NND0
これでもテレビや野党は安倍退陣に持っていこうとするだろうな

国会前のデモを意図的に毎日放送するから
デモの参加人数が増えちゃってるよ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:08:59.09ID:Cwal3nIC0
>>386
いつも思うんだけどなんでいつもお前ら法律や検察無視すんの?
悪質なら法に基づいて逮捕しておしまいじゃん

韓国といいウヨ連呼といいマスコミといい野党といいなんでそんなに法律無視するの?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:09:00.60ID:Cm+iJ2e50
>>369
あんな文書を通す理由がほんとわからんからね
理由言ってみてよ
まぁ今までも同じ質問何人かにしてきたけど
全部同じパターンで詰みになるから
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 14:09:03.95ID:6LF8yuMF0
>>412
え。めんどくさい案件は
事が早く片付くように
見て見ぬふりとかなかったことにするとか
普通にやってるでしょ。
0437名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:09:06.73ID:7jr3NpNj0
>>368
まあ、次も汚職でアウトだろw
0439名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:09:10.26ID:zgihY5280
大臣をかばうことで、自分の保身を図る、太田理財局長。
0440名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:09:13.24ID:iFxKqrg60
いや通らねーよ
0441名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:09:17.14ID:rjN47RIX0
>>1


プライドの高い官僚が、
たかだか政治家の言うことを聞くかっての。
0442名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:09:20.30ID:tWhKqCfp0
>>427
ジャップの解体 = 看板の架け替えw 社保庁がいい例 = 職員全く同じw
0443名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:09:23.52ID:B+0HAHRJ0
>>421
それなら教科書直した方がいいな
0444名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:09:24.92ID:IEZ7lRyf0
>>388
出た。ネトウヨお得意の国籍透視かwwwww

まともな安倍信者(腐敗政権支持者)がいないの?
0445名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:09:26.69ID:Zl/U0RAG0
地検がパソコンから復元したやつはともかく、佐川が破棄を指示したはずの最終稿前の文書がほいほいマスコミだの他省の国交省だのに流れてるのも機密保持ってなんなのって感じだけどね

義憤にかられた部下がとっといたのか?w
0446名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:09:29.10ID:HmDE6+KR0
>>334
>ゴミが出てきたと籠池が怒鳴り込ん
だという体で、あり得ない価格での売却となった

存在しないゴミを、さもあったかのごとく主張し、更に損害賠償にまで言及されては
売却するしかありませんでしたという筋書きを作るほかなかった、ということであり
その三文芝居をやらされたのが近畿財務局

ノンキャリアとはいえ、官僚としての矜持をもって仕事に励んでいた現場の人たちには
まさに、価値観を一変させられる酷い話だったろうね
0447名無しさん@1周年
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2018/03/16(金) 14:09:35.66ID:slq2YR6S0
ようは財務省内のスリーパーセルがだれの指示で動いていたか調査しようってことだよね?
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