【森友文書】財務省・太田理財局長「職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はない」
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財務省の太田理財局長は、麻生副総理など財務省の上層部や外部からの書き換えの指示や働きかけはなかったのかという質問に対して、
「われわれのこれまで職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はないと思っている」と述べました。
麻生副総理兼財務大臣は参議院の財政金融委員会で、
「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書の書き換え問題を受けてほかにも公文書の書き換えがないか、財務省全体を調べないのかと問われました。
これに対して麻生副総理は、「ほかの局において同様の事案があるかと言えば『ない』と思っているが、再確認するように申し渡している」と述べ、
理財局以外でも公文書の書き換えがないか調査するよう指示したことを明らかにしました。
また、すべての省庁の公文書の管理体制を確認するよう安倍総理大臣に進言するべきではないかという質問に、
麻生副総理は「財務省で起きた書き換え問題なので、調査を進めて、経緯を明らかにすることがまず、すべきことだ。
公文書管理の質を高める努力をする中で、制度の見直しが必要ならば対応しなければいけないと思う」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180315/k10011366171000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_047
関連スレ
【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520994157/
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/
【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/
【若狭勝】官僚の文書書き換え「日常茶飯事」「何かを書き加えるのは抵抗があるが、書いてあるものを削除するというのは日常」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520826850/ 61 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/03/16(金) 10:58:32.23 ID:8vK12KUB0
★錬金術
①土地
__ __ __ __ __ __ __
ロロロロロロロロ←普通土
②建築掘削
__ __ __ __
ロロ ロロ←普通土→ロロロロ
③産廃で埋め戻し
__ __ __ __ __ __ __
ロロ×××××××ロロ
④普通土売却→ロロロロ
⑤瑕疵のある土地に変身→買い叩く
__ __ __ __ __ __ __
ロロ×××××××ロロ
⑥補助金で産廃撤去→普通土も大量に持ち去り
__ __
×× ×× →ロロロロ
⑦別の産廃で埋め戻し
__ __ __ __ __ __ __
××××××××××××
⑧補助金で上物建てて隠蔽
__ _・・・__
×××××××××××× 政治家は無罪。
森友は佐川に全責任擦りつけてもう終わりにしよう。 佐川も太田も他の官僚も官邸が関わってないと言ってる でもマスコミは疑惑は深まったとか報道するんだろうね 麻生財務相、忖度否定の答弁を事実上撤回
2018/3/16 09:39
©一般社団法人共同通信社
麻生太郎財務相は16日の閣議後の記者会見で、財務省の文書改ざん問題に関し
「財務省の国会答弁に忖度はなかった」としたこれまでの説明を「言葉足らずだった」と述べ、事実上撤回した。
https://this.kiji.is/347177657420891233 >>14
それな
疑惑だけでここまでされたら無かった場合どうすんのかね >>9
佐川は何か政治家を守ると良いことあるのかなぁ
無ければ俺だったら洗いざらいぶちまけるな 安倍が指示してたら
とーの昔に 財務省は安倍に指示されてたとゲロってるわｗｗｗｗそうだろ >>1
安倍の秘書からの指示で改ざんしました！
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521098230/
↑ 森友で自殺者３人目か！
改ざんで森友の不当な値引きルートが、籠池→安倍夫妻→本省→近畿財務局 と確定。
財務省の改ざんを会計検査院、国交省、検察が安倍の命令で隠してたらしい！
安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一がフェイクニュース。
自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/
↑ 安倍首相と昭恵夫人の両方の名前が森友文書から削除されてた！
安倍の狂った改憲集団・日本会議が佐川に改ざん命令。← 改竄されてた部分
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ 内部調査は信用出来ないってことは立証されてんじゃね 思いだしませんか小島建設かなにかの喚問で議員が歌いだしたり
青のころはまだ腹切るような官僚がいたんだよ
バカサバイバーが残ると思想が後退意味でモラルの時代だってこったろう >>19
政治家じゃなくて財務省を守ってるんでしょ パヨクたちは麻生さんと安倍ちゃんにごめんなさいを言わないといけないよね
今まで魔女裁判して犯罪者扱いしてきた差別主義者はパヨクたちの方でした
(´･ω･｀) 財務省「包含関係は高校の数学で習うもんであって、
・習ってない・忘れた等の皆様に置かれましては、
誤魔化されて下さいますよう」 これも忖度で関与は有ったって言い出すよ
アイツら自分の都合の良い事しか認めないから >>1
> 佐川氏が決裁文書をよく読まず若しくは変更された内容を答弁して、
> 調書と答弁との整合性をとるために、理財局から書き換え指示。
> 問題ない内容ばかりで、答弁を修正すれば良かった。
> 財務省は、調書は別添扱いで売買契約書本体に作用を及ぼすものではなく、
> 書き換えも法的に問題は無いと甘く考えていた・・・。
> ｢本件特殊性に鑑み｣は｢特殊な地歴を鑑み｣であり｢政治関与を鑑み｣ではない｡
> 昭恵夫人の記述も、籠池氏側が勝手に言っていることを記載しているだけ。
https://youtu.be/7OeNWZltMPw?t=86 (61104)
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もともと、森友学園が国から購入した豊中市の学校建設予定地は、
近畿財務局が早く手放したかった曰く付きの土地なので官邸は無関係。
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic?t=948
また、森友学園の前に購入希望を出した音楽大学についても、
購入希望額が7億円で、財務省の売却希望額は当時の時価9億円。
一方、森友学園の購入希望額は、
賃借料年間2700万円×10年＝2億7000万円＋時価での売却なので、
森友学園への売却条件の方が、遥かに良かったことがわかる。
だから、森友学園への貸し付けを、通常の3年から10年の特例にしたが、
その後、土地から産廃報告を受け、撤去費用を勘案した価格になった。
(実際は｢地下３ｍより下からはそんなに沢山出てきていない｣が塵は存在した)
つまり､近畿財務局は土地を早く手放したかったし､森友は安く購入したかった｡
すなわち､土地購入にあたり「官邸の関与」もそれに対する「忖度」もなかった｡
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｢容疑者に質問したけど無実だと言ってました｣
当たり前過ぎる 公文書書き換えるようなとこが調査したとか言っても信用できんわ 同様の聞き取り調査で全員書き換えを否定したのでは? 公文書を改竄するような連中が、
聴き取り調査で正直に話すとかｗ
頭いかれてんのか？ 海外に高飛びしてる谷さんがキーマンだとおもうなぁ・・・ 実際に明確な指示が出てたら自殺者なんか出ずに
さっさとケリがついてるような話だな 動機も不明で安倍総理に迷惑かけた財務省職員全員証人喚問するしかないじゃないか！大変だな！ 野党議員とマスゴミは国家転覆を狙ってるな
これは北朝鮮や中国との関わりを疑ってしまいます
(´･ω･｀) 籠池が財務局に土地を安く買うために総理は俺に親しいとか嘘を言って相手をビビらせ、財務局自身が勝手に判断して
いろいろやってしまったんだろう
悪の中心は籠池なのにそれに振り回された人たちを悪に仕立てようとしている野党が糞 ■政治家が指示したというなら、叩かれてる官僚は全部を暴露して政治家に全部、かぶせればいいだけだろう
それをしないってことは、指示はないってことだ 「本件の特殊性」について触れるまでは議論が進まないわけだが
何がどう特殊なのか、とにかくそこを明らかにしてほしい 大蔵省が政治家の言うことなんて聞くわけ無いじゃん。
自分らの方が上だと思ってるのに。消費税上げる為なら
死をも厭わない連中だよ。 >>1
,,-―--、
| ﾉ
| ( 」 公文書の改竄が、罪に
ﾉﾉﾉ ヽ_l なるとは知らなかったｗ
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / }
/ `./| | 官 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ 僚 .| | ＼_./
＼ | ￣￣￣ |
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| ┬ | 玉木 「どうなってるんですか政府は？ これじゃあ水掛け論でしょ？」
安倍 『え、まさにその通りであります。』
玉木 「その通りじゃなくて、水掛け論といってるんですよ！」
安倍 『え、まさにその通りであります。』 >>43
じゃあもう警察検察裁判所マターにしない？
何年国会でこんな質問してても時間の無駄でしょ？
四月には北朝鮮攻撃あるかもなのに 「安倍晋三」て真の友人に高い倫理観・人間の品格を備えた奴っていないな。
教育者・品格者を装い、巧みに近づきゴルフ友達になってアベをおだて、
最後は国民の税金を貪り食うチンピラヤクザ 詐欺師、そんな奴ばかりだな。
アベも教育のためと勘違いして、おだてられお神輿に乗せられ良い気分。 こんだけ 官僚が官邸を否定してるのに、まだ官邸指示したって人はなんなんだ？ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
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'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' うんｗ泥棒に盗みのあるなしを
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, 調べさせてんだからこうなるわなｗ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ 誰も信用しねーよｗタコｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>22
となったら、感激のあまりウンコちびるんだろ 太田さん可哀想過ぎる野党から攻められ、西田みたいなんにどやしつけられ。 財務省内で、「忖度」だけでやってしまったから自殺者が出たんだな。 「勝手にやったのではなく財務省からの指示があった」と自殺した職員がメモを残してるんだがそれは・・ >>51
＞総理は俺に親しいとか嘘を言って相手をビビらせ
万が一公務員がこれに影響受けてた場合は問題だから騒ぎになってるんだぞ… 財務省が聞き取ったのか？
なら外部の関与があったんだろうな
公文書書き換えなんてする組織の調査とか信じられないわ 野党も、野党の一部の発言からして、官邸指示ではなく忖度だということを知ってて
倒閣のために官邸指示だと言ってる 麻生も忖度を認めた、つまり政府からの指示はなかったと公式に認めた
消費税をどうしても上げたい財務省は、安倍＆麻生に従う以外の選択肢はない
何をどうしたって、これ以上の進展はないよ
日本No.1のエリート集団も、落ちたもんだな ここで潰しきれなきゃ逆にマスコミが潰されるからマスコミ必死だな ,.-ｰ .、 ,.-- 、
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'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 嘘を嘘で塗り固めてるのがありありと伝わる答弁ｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 思っているってなに？
なぜ言い切らない。
まだなんか隠してんじゃないのか？ >>41
草
そういや産経が記事にしてたな、政府が改竄認める11日より前の奴 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
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'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' おいパヨｗ財務省の嘘を時系列で書いたコピペ貼っとけ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ あのさ容疑者に他の容疑者はいないか調査させるって相当国民馬鹿にしてるよね むしろこれだけのことを大臣からの指示でやる訳ないやん
どれだけ籠池は力持ってんだよｗ 昭恵夫人はいつまでしらばっくれるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180223-00008372-besttimes-pol
古賀 そういうランクの差があるにもかかわらず、ノンキャリの谷さんの問い合わせに、
財務省のキャリアが答えるというのは、普通は考えられません。
しかし実際、谷査恵子さんは、田村嘉啓国有財産審理室長に電話をかけたようです。
これは共産党の宮本岳志衆議院議員が、田村さん本人から
直接聞き取り調査をしてわかった事実です。
谷さんはまず「安倍昭恵付の谷査恵子と申します」と身分を名乗ってから
「安倍内閣が一億総活躍ということで女性を活躍させるため、介護施設に
国有地を貸し付けている場合、その賃借料を10年間半額に負けるという政策
を行っています。同じことを学校に適用できないか」
と打診し、またこれが「籠池さんからの願いである」ということも付け加えたのです。
望月 これまでの話を総合すると、やはり昭恵夫人がかかわっていたのは明白なわけですね。
古賀 はい。官邸主導の報道では谷氏のファックス（資料一）前半部分をもとに、
「現状ではご希望に沿うことはできないようでございますが」
といったお断りの部分のみが強調され、これをもって
「ゼロ回答だったので問題はない」と押し切ろうとしていました。
しかし後半には「なお本件は昭恵夫人にもすでに報告している」
と昭恵夫人が認識していたという、大変重要な内容が書かれています。 国家転覆を狙うマスゴミと野党議員を現行犯逮捕させて欲しい
その場で羽交い締めにして、抵抗するようならばがっつりと首をロックして大人しくさせるので
あとは流れでお願いします
(´･ω･｀) 働きかけが無ければ値引きとか絶対にない。あっても言わないのも働きかけの条件の一つ。 なーんだやっぱり財務省の単独の忖度なんだ……ってならねーよｗｗｗ >>66
自殺者が忖度したんじゃなく、自殺者に指示を出したキャリア組が忖度したんだろ。
ただ、それを自分だけのせいにされそうだったから、メモを残して自殺 働きかけが有ったという答えをもらうまで納得しないよ
それが野党 忖度だったらやっぱり財務省トップの指示ってことなのか
それとも自殺した担当者に全て責任を押しつけるのか 書き換えられる前の文書に民進議員の名前があったら民進党は今頃どうしたろうな
過去の例からみて、いきなりダンマリして何事もなかったかのように次のアラ探しをするんだろう >>81
それはもうパヨではなく普通の日本人では？ >>24
お隣のシナでは不正を働いた官僚を懲らしめることで
その地位を盤石なものにした皇帝が生まれ、
日本ではやらかした官僚の尻拭いを大臣がさせられる(´・ω・`) >>15
都合いい遺書を残してくれるまでじゃないかな？ 籠池に国有地安く売る為に総理大臣から財務省まで協力して文書書き換えしまくり
ないないｗ 組織的な共謀が省庁で起きるとは日本の法治を破壊しかねない脅威だよな >>86
日本会議は？
もはや国家私物化狙ってねぇかこれ？ 今回の件は忖度ではなく財務省の省益の為で財務省内部の問題。 違法なことを大臣が指示なんてあるわけないやん
そんなことしたらリークされて朝日に刺されるだけやん ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' マジで共謀罪だろこれ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ あーあ これは省内からぞろぞろメディアや野党議員にリークが届くトリガーになりそう ほんと 疑惑だけでイメージだけで責められてぶっ壊される
書き換えよりも、そっちの方が怖いわ 発達障害夫婦のおかげで 官僚って言う価値も
安く軽くなりましたな 君主が善政施いたと思ったら、国の倉庫は空で下は貧困、真ん中の役人や商人が肥え太ってるて説話あったけど、官僚と業者が名前や地位を利用して複雑になってんのかな 安倍さんグッジョブだね、さっさと憲法改正してパヨクをポアしようぜ 政治家は役人に言質取られて殺生与奪権を与えるような事言わないと思うけど >>109
でも出た結果がその嘘つきにとって都合の悪い結果なんだから
別に信じてもいいんじゃね >>99
昭恵がやらせた
財務省は昭恵を通して安倍の影を見、忖度した
昭恵の関与は明らか
妻が関与していても議院も総理も辞めると見得を切っちまったもんだから
昭恵の関与は絶対に認めるわけにはいかないアベ
でも実際は正に昭恵の働きで値引きが行われた よくわからんが、財務省が全部悪いってことでいいのかな？ パヨク「財務省がんばれ！官僚ガンバレ！」(朝鮮太鼓ポコポコ) >>115
政権変わろうがそいつら変わらんからな
とっくの昔に腐っとるやろ 公文書改竄の犯罪組織の内部調査を信用しろと？w
アホ抜かせ 籠池に国有地を安く売る為だけに総理から財務省までが公文書書き換えに協力
籠池は裏世界のトップか何かか？ｗ 財務省から出てくる内部調査は信じるに値しない。
客観的な視点で調査できる第三者機関が調査すべき。 昭恵が名誉棄損とかで訴えるとか言い出したら面白いのにな。 >>122
国会前で太鼓でも叩けば
新しい事実が出るかもわからんぞｗ > 外部からの働きかけや大臣からの指示はないと思っている
> ないと思っている
> 思っている >>122
昭恵に財務省の公文書を書き換えさせるだけの力なんてある訳ねーよｗ >>4
ここから安倍が指示したかのように火付けしまくるのが野党とマスゴミ >>132
信じ無いなら大阪地検に任せるしかないな >>101
逆だよ
関西生○ンとかの団体やマスゴミや野党議員に、ここまで憲法改正阻止のために難癖付けられてる
民主主義の根幹である選挙で選ばれた政党の議員たちが、選挙を経ていない団体の主義主張によって歪められてる 凄いよね
何の得も無いけどよく知らんおっさんの為に忖度しました
って言ってる訳だ
ありえんだろ これでハイそうですかというのは小学生くらいまでだろうな 霞が関達に正直者はいないのかっ！(；・｀ω・´)ｏ
証拠はないけど麻生が安倍が指示したと思い見込みたい脳障害のある方は
国会前で朝鮮太鼓を一緒に叩きましょう >>104
ならねえよ
前科もちの話を信じる馬鹿はいない 妻の過去の行動により
国民の皆様にご迷惑をおかけしたことを
心よりお詫び申し上げます
と言って夫婦そろって頭下げれば、日本国民は水に流す >>18
なんもするわけない。そうなりゃ、なんとなく終わるのを狙うから。 読売にも
ほんとのこと話してくれないって書いてあるのに
どーすんの？ｗ >>72
直接的な言葉を使ったか間接的な言葉や、
秘書官がご意向を伝えたかの違いが、
指示か忖度かの違いであってこれだけ
境目がはっきりしない状況だよ。
忖度だから許されると言う逃げはもはや許されない。
関係者を証人喚問し指示や忖度がなぜ発生したのか、
誰に忖度したのか明らかにすべき。 >>146
いるわけねーだろ
まじで全てがポジショントークだよ 第一に、政府メニスタン連邦財務省メニスタン自治共和国内のこととしてなるべくその自治権で対処したいんだろうわな
第二に、大阪特捜が、面目躍如をかけているだろうこととの折り合いを探ってるだろうわな
まあ、連中、国内で、
財務省メニスタン自治共和国防衛戦パワーポリティクスゲームするのが楽しくなってきてる頃合いじゃね？
国内で 安倍関係ないならないで、
根も葉もないないデマで副総理の首から、
最悪内閣総辞職まで追いつめられちゃうという、
危機管理能力、防衛力、反撃力ゼロの証明だろwww
こんな無能内閣に国政任せられんわwww カゴイケがこう言ったって書いてあるだけだからな
何の証拠にもならんよ >>150
辻元が仕掛け騒ぎを起こしたんを知らんのか？ Ｇ20に麻生さん行って欲しい
野党は日本経済も外交もどうでもいいのか >>150
流す訳ない。
口だけで責任を取った事にならない。 >>1
財務省、問題が表面化する２年前から既に”独断”で改竄をしていた。つまり総理の「国有地払い下げに、私や妻が関係していたら…」が改竄のきっかけでは無い。
■「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520995486/
★改ざん文書に添付のメモ、３年前に抜き取り 近畿財務局
https://www.asahi.com/articles/ASL3F7JFSL3FULFA02J.html
財務省によると、学園側に国有地を貸し付けた際の賃料に関する２０１５年４月の決裁文書に添付されていたメモ１枚が、同年６月に抜き取られていた。
★森友文書改ざん新たに１件 財務省、３年前にも削除
https://mainichi.jp/articles/20180314/k00/00m/010/167000c
森友学園への国有地貸し付けに関する文書に添付した資料を近畿財務局の職員が決裁後の２０１５年６月に抜き取り削除した。
★森友文書３年前にも削除 近畿財務局が独断実施 きょう国会に報告
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140009-n1.html
財務省は１３日、すでに国会に報告した１４文書の改竄のほかに、平成２７年６月にも森友関連のメモが削除されていたことを確認したと明らかにした。近畿財務局が独断で削除し、財務省が１３日に確認した。
財務省が国会に提出した決算文書が改竄されていたものってことでいいのか？ でも忖度した官僚は栄転させます が恒常化してるんだから個別の指示なくても安倍が絶対的に悪い >>161
財務省に都合の悪いことを言ってるからな
それなら犯人が自白しても信じられないってのと一緒じゃん 自分たちで聞き取り調査してるんだから信用できる訳ない ｢安倍の関与｣という朝日新聞が焚き付けた疑惑が一年たって朝日新聞のすっぱ抜きにより否定されていく >>158
野党には理解できないらしいで
フェイスブックにいいねを押したから証人喚問って言う頭のおかしい人達やで 役人が勝手に文書書き換えて
政治家の責任になるならクーデターやりたい放題だわ まあこういう調査で大臣の名前が出てくることなんてありえんしな
内部調査で真実語るのがいるなら1年前にこの問題片付いてたわ >>144
籠池に写真やら見せられておれは安倍夫婦と昵懇の中なんだぞって言って圧力かけられて官僚が真に受けちゃったんだろう 役人を使いこなせないならもう人事権を返上しろよw
財務省の不正だとしても一年間も与党側はロクな調査すら出来なかったんだからな
何か問題あるたびにまた長期間国会を空転させるつもりかよ これからは、
国税の調査も、財務省と同じにしないと。
「調査対象者の自己申告を鵜呑みにする。」と。 >>160
今行けば、麻生がいない間に党内で麻生降ろしが始まる。
麻生が保身の為に自分の判断で行かないんだよ。
野党は、行くななんて言ってない。
麻生は国の事より我が身のことが大切なんだよ。 >>60
この間まで書き換えも否定してましたが？
あんたはひとがいいな 内部の役人が調査しても信憑性がないんだよ、保身のことしか頭に無いから
第3者委員会を立ち上げて徹底調査すべきだろ >>170
いままでどんだけ嘘答弁してきたんだよ？ 仮に指示あったとして録音やら金銭のやり取りやらメールでの指示とか出てくるのか？
あの前川も結局具体的な指示は証言できなかったんだよな だいたい働きかけ、指示があってもやっちゃいけないのが役人だからな
何のための身分保障だ。 >>173
その理論だと「政治家の指示がありました」と証言しても
信じられないことになりますよね 総理と総理夫人が土地取引に関わってたら辞めろと言ってたから辞めろから、いつのまにか
官僚がミスしたから、総理の責任だ辞めろに変わってる。
もう無茶苦茶 >>182
財務省や自分を守る為だよ
それが官邸指示あったとはいえない 罪を被って、財務省からどんどん逮捕者がでる
逮捕者全員、そのスタイルを貫き通せるんだろうか？ 官僚の尻拭い役は 大臣なのか
でも、ここにまで情報おとされるのは、内部リークされたんだべ？
CIA？ >>184
それは嘘つきは常に（自動的に）嘘を付くはずだという思い込みじゃないかな
俺は、嘘つきは自分が得をする時に、自分が得をするような嘘をつく
と思ってるんだけど こういった所で野党は納得しないんだろ
｢政府の介入あった｣が前提なんだから 加計問題では文科省は獣医師サイドからの指示に従ってたのでしょうか？ すべての始まりのキッカケは昭恵だと思うけどね
昭恵が保育園訪問とかしてなきゃこんなことなってないでしょ >>189
朝日や野党の指摘が無ければ問題すら発覚しなかった
それが全てだろうが 安倍さん、麻生さんはなぜ国会で毎日毎日嘘を吐き続けるのだろうか？
関係ないはずなのでは？
おかしいなぁ？ 🤔
麻生財務相、忖度否定の答弁を事実上撤回
2018/3/16 09:39
©一般社団法人共同通信社
麻生太郎財務相は16日の閣議後の記者会見で、財務省の文書改ざん問題に関し
「財務省の国会答弁に忖度はなかった」としたこれまでの説明を「言葉足らずだった」 と述べ、事実上撤回した。
https://this.kiji.is/347177657420891233 まず財務省と官邸が蜜月ってのが怪しくね？
度重なる増税延期の経緯考えたらむしろ安倍は仇敵だろ財務官僚にとって
陥れられるもん握ってたら即やりそうだけどな財務省は 政治家が無罪なら官僚と監査の人事を全とっかえしなきゃいけなくて
政治家が有罪なら少なくとも官僚と監査の組織は生き残る
まあ、完全第三者が何があったか調査してくれないと意味ないっすねこの案件
あと、野党側は万が一この案件で政権交代起きたら各省庁をどう扱うつもりだｗ 地検は寝返ったぞ …
ネトウヨの諸君、まだ間に合う…
キミらも手のひら返しができればまだアイデンティティを維持できるぞ… >>194
財務省官僚が一切得をしないという根拠がないよ
第三者に調査させるべき >>141
マスコミは商売でやってるから仕方無いが野党議員はマジ糞 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
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'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' うんｗこれは全部パヨ議員にやらせろｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 森友問題の土地売買には無関係で
書き換えには関係してるんだろうな
想像だけど >>195
福山なんて政治家の指示があったのは間違いないって大々的に断言しちゃったからね
なくてもあったって言い続けるんじゃねの 仮に、あくまで仮定の話だけど
アッキード事件と考えればあら不思議！ 全ての断片的事実が綺麗に繋がっていく
政府財務省は嘘一つ吐くのにあれほど苦労しているというのに
おかしいなぁ 🤔 >>202
安倍おろして石破か岸田なら消費税あげるのは確定
財務省の悲願 安倍は辞めるまでは必要ない減給とかでいいけど麻生は政治家として大臣としては辞めるべき議員を辞めろとは言わん 政府守るためとか財務省守るためとか言われてるけど実は単に野党がゴチャゴチャうるせーから黙らせるためにやった気がしてきてる
どうせ説明したところでこいつら話聞くつもりないしまた無駄に国会止めるくらいなら一役買ったろ！
消さなくて良さそうなよく分からんとこ消したりとか、佐川がやけにやましいことはないみたいに主張してたのもこれならまあ分からんでもない 昔、拉致被害者の横田夫妻と撮影した写真使って詐欺やった奴もいたっけ 財務省が傷を負うようなことがあれば安倍を道連れにするから安倍さん詰んだな >>205
そうだね
その証拠が出た時に改めて俺も「嘘だ」と言うことにするよ
今のとこは「外部からの働きかけや大臣からの指示はない」は本当だと思っておく >>100
どちらかと言えば日本の弱いところは今回のような問題は起きてはならないと考えてしまうところだね。
人間である以上当然起きるもの、起きない方が不自然とかんがえて組織運営すべきだと思う >>188
証人喚問は証言として証拠能力を持つ。
証人喚問が必要だ。 >>1
残念！
財務省単独では動機がないんだよ
動機がねぇ… >>4
いつものように「疑惑は深まった！」連呼でしょｗ 二人死んで一人辞めてるのにw
どうやって確認取るんだよw
普通に考えて直接指示があったとしてもばれにくくするように一人に指示出して
あとは上司からの指示になるだろ >>214
その可能性は結構高いと思うけど、それだと
「官僚が空気読んで資料を書き換えて、口裏合わせもする」が常習化してる可能性もセットで付くからもっと地獄なんですわ 安倍晋三記念小学校乙www
そして死ねwwwwww 安倍擁護の工作員が痛々しいな。安倍の声なきパワハラがなければ誰もこんな危険な橋は渡らない
佐川だって政治家の圧力が無ければ自分に何の得もない森友問題なんかに首突っ込まないだろ こいつら嘘の答弁しまくってんのに信用されると思ってんのか？
しかもただの聞き取り調査ってw 本当に解明するつもりがあるのなら
財務省から離れた特別調査団みたいな組織
を立ち上げそこに委ねるべき。 指示も無いのに安倍のために背任して文書改竄して国会で嘘つきまくってたの？
なんでだよｗ 下っ端に直接指示出すわけないだろ
組織の上から降りてきて実行するのが下っ端 今の野党議員たちは生きてるだけで罪
彼らが生きてると日本の国家転覆を狙う勢力が近寄ってきて、日本の国力を落とそうとしたり、憲法改正を阻止しようとしたりする
またマスゴミは反日勢力に忖度して日本の与党議員や政府を叩いている
野党議員たちを逮捕しないと忖度は無くならないよね
(´･ω･｀) >>205
得つーか消費増税を明言してる安倍を守りたいだけでしょ
先輩官僚が尽力した消費増税を何を犠牲にしても潰させないと よっしゃあああああああ
東京五輪も安倍マリオやでえええええ > 外部からの働きかけや大臣からの指示はない
おい、パヨク息してるか（笑） どうやったら信用されるんだろうね
「証人喚問やったら一発でわかるだろ」
って言ってるヤツは
佐川が「私一人でやりました」
っていったら納得するんだろうけど
俺は「別に証人喚問でも嘘つくかもしれないよな」って思っちゃうからなぁ 財務省を守る為なら佐川氏が証人喚問でテキトーに喋って何の利益があるか言ってみろ
財務省は収入上げようぜ！（ただし、経済は知らん！）しか考えない人達だぞ 削除した内容を読めばわかるが、
削除したのは、安倍や昭恵や麻生に都合が悪い内容なんか何もなくて、
要は一度しゃべっちゃった財務官僚の国会答弁に都合が悪い内容だったからな。
結論：財務省腐りすぎ。早く歳入庁創設するなりして、
今の集中しすぎた権限を分離しないとダメ。 〇「安倍晋三の葬式はウチで出す」は朝日新聞の社是。
朝日反日新聞 氏ね！ 私、他日本国民多数。
日本死ね！ 立憲民主党 山尾志桜里、他立憲民主議員一同。
・スパイ天国と言われ、スパイ取締法の無いお花畑日本です。
財務省にも中国が大好きな前川前技官グループは多数居る。
国家公務員が公文書（秘密）を朝日新聞社へリーク。
同様に、公文書は中国、韓国に流失の可能性がある。
週２回風俗店に通う前川前技官、彼を講師に呼ぶ教育現場。
・朝日反日新聞は厳重に管理された公文書を秘密に入手した。
日の丸が嫌い、国歌も嫌い。「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日新聞です。
「傷つけ恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の…日本人」朝日記事。
大嫌いな日本を貶める捏造報道が朝日新聞社の社是です。
中国共産党は、朝日新聞主筆の若宮出版祝賀会を北京で主催。
長い期間、中国共産党の工作を受け活動してきた朝日反日新聞です。
・「二重国籍」、「日本死ね」の立憲民主党です。
立憲民主党には「日本死ね」と言う反日左翼議員が５万と居る。
「北朝鮮は理想の国」と絶賛していた辻元は旧民進党幹事長代行です。
枝野は現役バリバリの革マル派です。怖いよ～。 何、強盗犯人が万引き犯を取り調べてんだよww
第三者に調べさせろや １年以上、嘘答弁してた部署に
未だに嘘ついてるであろう相手を調べてもダメだろ。
犯罪者が犯罪者を調べてるようなもんだぞ草 第三者委員会の再調査と関係者の証人喚問はするべき。
いつまでも、この問題を引っ張る事は国民に対して、
説明責任を果たした事にならない。
自民は腹をくくれ。 オラオラオラオラオラオラオラオラオ
はよ証拠出せやパヨクうううううううううううう 籠池自身関与ないって言ってるもんな
松井には恨みつらみがあるみたいだけどｗ とりあえず安倍は籠池の証人喚問を偽証で告訴すれば？
夫人と谷の件とこの改竄はセットの話だぞ 自殺なんて目立つことされて、チェッって舌打ちしてるんだろうなぁ >>1
そらそうだろ
外部とか政治家であればもっと早い段階
で表に出てきている
野党は国民はモノ知らずと思いあるじゃ
ないかという妄想をいだかせようと
している
証拠ない話題には乗らない事そうじゃ
ないと大事な時間を無駄にする >>1 それしか逃げ道ないからな
安倍ちゃん「勘ぐれ、お前」 安倍ちゃんが17年前、NHKに介入したときに使った言葉 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521075196/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9757-myFW)[] 投稿日：2018/03/15(木) 09:53:16.92 ID:wrKLUP0c0● ?2BP(2001)
(前略)
「（安倍）先生はなかなか頭がいい。抽象的な言い方で人を攻めてきて、いやな奴だなあと思った要素があった。
ストレートに言わない要素が一方であった。「勘ぐれ、お前」みたいな言い方をした部分もある」
「勘ぐれ、お前」──。安倍がNHK放送総局長に語ったというこの言葉は、まさに「忖度」を促す言葉ではないか。
この安倍の忖度圧力は裁判でも事実認定されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
NHK番組改変問題は、同番組の取材を受けた市民団体が NHKを相手取って訴訟を起こしているのだが、その控訴審判決文ではこんな事実認定が書かれているのだ。
「制作に携わる者の方針を離れて、国会議員などの発言を必要以上に重く受け止め、その意図を忖度し、当たり障りのないよう番組を改変した」
いずれにしても、安倍首相が、この頃から政治権力を盾に「忖度」を促す言葉で圧力をかけ、いろんなものを捻じ曲げていたことは間違いない。 航空局から取り寄せた文書を手に４野党を自宅に集めて助けを求めたゴイケも哀れやな(笑) あと、麻生氏はG20等の国家利益の為に働けｗｗ
むしろ、あんた日本に居て役に立つことあるんすか？ 犯罪組織内部の聞き取り調査とか完全に国民を舐め腐ってるなw 自分たちの不正を隠すための書き換えつうか削除ならわかるよ
実際は、政治家を守るための削除だからな
割りに合わんわ
下っ端はこうおもったとおもうぞ
「なんじゃこりゃ 官僚に責任押し付ける気かよ やれといわれたらやるけどさ」 思っている ← あるのでバレた時用に保身かけてますわ >>240
総理の命令でやりましたと言うまで納得しないと思う。 こんな事は大昔から普通に行われてたんとちゃうんか？今更次郎だろw こんなもの、ウソついてるに決まってる。
コイツラ自分から認めたことないだろ。 >>190
オレは別にないともあるとも思っていない
内部調査だけだとバイアスがかかるということ
ないならないでまったく問題ないが、この状況でないと信じる必要がない >>240
アベガーの場合「籠池は証人喚問で真実を語っている」「佐川は嘘を言わされている」
ネトサポの場合「籠池は詐欺師だから証人喚問で嘘を言っている」「佐川は真実を語っている」
こうじゃね もう籠池が信用できねえｗｗｗってのと同じレベルだな財務省 結局財務官僚の答弁に会わせた辻褄合わせのための修正な訳だが
その責任を問うと前川某みたいにあることないこと言って混乱させそうだよなw .┌-┘ .└┐┌┐┌┘ └┘ └┐ | | .| | | .| | | | .＿| |__ ＿＿__
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／ ヽ、 | ＿ | | || | |＿ _ | .| | .|＿＿＿＿＿| | ヽ | | | .|
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｀─" └─" └┘└┘.└─-┘ └-┘└-" .└.-----------┘ └───-" ヽ─-"
|￣￣￣￣￣￣￣|
| お前が言うな |￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|言うな |
∧|..お前が言うな. .|.＿＿|￣￣￣￣￣￣￣| ゾロゾロ…
(´・|＿＿＿＿＿＿＿||| | お前が言うな. |
/ づΦ∧,,∧||(´・ω・)|| |＿＿＿＿＿＿＿| ゾロゾロ…
(´・ω・|| / づ Φ ∧,,∧||
￣￣￣| / づ Φ ゾロゾロ… (´・ω・|| |￣￣￣￣￣￣￣|
が|￣￣￣￣￣￣￣| / . づ Φ | お前が言うな |
＿| .お前が言うな | |￣￣￣￣￣￣￣| |＿＿＿＿＿＿＿|
|＿＿＿＿＿＿＿| | お前が言うな. | ∧,,∧||
∧,,∧|| . |＿＿＿＿＿＿＿| (´・ω・||
. (´・ω・|| ∧,,∧ || / づ Φ
/ づ Φ (´・ω・)|| ゾロゾロ…
ゾロゾロ… / づ Φ 安倍ちゃんもう人事権返上しなよw
役人使いこなせないんならさ どうにかここでイキってるパヨクをしょっぴく手立ては無いのですか？ >>2
バカだね…有っても、無いと言うのは当たり前だろ…増して政府が、省庁の人事権を握ってるのに… 籠池のホラ話だと皆知ってて言ってるんだよな
印象操作で政局を求めるのは犯罪に等しい 出所不明の噂話はあたかも事実のように報道するのに、公式に出てきた発表は懐疑的に扱うのがパヨクとマスゴミ しかし左翼が冤罪で犯罪をでっちあげて全く反省しないのはどうなのよ 首相秘書官と答弁を調整していたと財務省職員が言っているよ >>21 そう思う
増税に邪魔な安倍なんかの為に
公文書改竄なんて犯罪行為をしたり
何人も自殺者出したりせずに
さっさと暴露して総理の首すげ替えてるはず 佐川には動機が無いのよね
上から無理やり書かされたと考えるのが妥当だ まあ、バカパヨやバカチョンの理屈なんてのは元来支離滅裂。
慰安婦＝売春婦の強制連行はない。
ネツゾウ新聞も誤報とやっと訂正したにもかかわらず、
「ジープ」で連行されたニダ、とかいう嘘つき婆の「証言」なるものを
根拠にしてて謝罪と賠償を求めるのと、
アベガー悪いニダ、というバカパヨは同じ精神構造。 >>254
アンチ安倍の人たちも冷静な人は、もともとは大した話ではないと認めている
一方で、なぜ、ここまで話が大きくなったかと言えば「安倍の性格」 安倍が謝れない性格だから
ここまで大騒動になった 早い段階で事実を認めて謝罪していれば早く収束していた もう一回真っ新な状態から問題を見直した方が良いんじゃないか？
籠池はなぜあの土地なのか？
国はあの土地を誰から、幾らで買って、その価格にゴミの埋設は反映されていたのか？
それを踏まえて現在価格はいくらであるべきか？
政治家他から働きかけはあったのかなかったのか？
政治家他から働きかけがあったとして、その見返りはなんだったのか？
官僚が働き賭けに応じたとして、その見返りはなんだったのか？
マスコミも大きな縦線をあえて解きほぐそうとしていない感じに思えるんだよね 国民の希望としては、安倍が緊急会見開いて
「僕ちん、またお腹が痛いので辞めます」と総理大臣を放り投げた翌日に
夫婦で逮捕だな 草
ワイドショーのテレビ視聴率９９％で戦後最高を記録 >>281
嘘ではなく、それが事実とは考えられないのがパヨクの限界 >>289
あらあらやっぱり安倍から離れられない？w 何か後ろめたい事があるときに｢ここ｣を｢こう｣してくれ
なんて具体的な指示が上司からあることは少ないからな
自分で考えろ!!、それを俺に言わすのか？等パワハラ紛いで要領得た行動となるまで、
やり直しがあるだけ
ただこの上司の意向に沿える奴は出世する >>276
自民には非が無かったハイ解散解散、忖度もこれまで通り勝手におk
と思ってるおまエラバカウヨを始末する方が日本の為 qqq 無駄な尻尾切ってもダメだよ
明恵夫人を切り捨てるかどうかの話なんだから
今のところ否定できないのが
籠池依頼での明恵夫人と谷から財務省への連絡なんだよ
これは証人喚問も改竄資料でも否定できない
つまり今のところは仮定ではなく事実扱いの前提
本当に無関係を装うなら明恵夫人の暴走って尻尾切りは必須 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 詐欺られた昭恵と近畿財務局が詐欺られた事実を隠して両方逃げた結果がこのザマ
片方は安倍に隠れ、もう片方は詳細隠す仮定で色々やらかしたってことだろ >>9
安部に、天下り紹介去れてるから、ゲロしないのは当たり前だよ… 野党は付託を言うことによって追い詰めれなくなってるな、政治家を追い詰めれるのは基本的に金銭問題だけなのに気付くべきやな つーかさ、官僚には高い給料払っているんだし、今は官僚だって国会対応で忙しいだろうから
そんな調査は外部委託でやらせろよ
いっそ朝日新聞に委託したらどうだ。朝日の記者にPCとかのデータを全部見せて
関わった職員は全員朝日の記者に尋問してもらってさ。その方が安上がりだぞｗ 誰か先にゲロするかだな
今の状況ならゲロっても殺されんよ
むしろゲロったほうが安全だろうよ
官僚全員思ってるだろうよ
佐川がゲロってくれること
したら官僚はやらされてた証拠を次々に出せる >>1
自殺・事故報道に騙されるな
これは暗殺案件
国策暗殺だ
2002 石井紘基 暗殺
2003 平田 公認会計士 りそな銀行を監査中に「死亡」
2006 ライブドアＨＳ証券 野口 暗殺
斎賀孝治 朝日デスク 耐震偽装問題を調べていて「絞殺」
竹中省吾 裁判官 住民基本台帳で違憲判決を出したが「死亡」
鈴木啓一 朝日記者 りそなの政治献金を記事にし東京湾に浮かぶ。「死亡」
2007 石井誠 読売記者 郵政問題の記事を書く 「変死」
松岡 農水相 「絞殺」
松岡事務所関係者 「自殺」？ 熊本の自宅で首吊り
緑資源機構 山崎元理事 「死亡」
2012 西宮伸一 中国大使 赴任前。暗殺
2013 神宮司 消費者庁審議官 ガチャ規制。妻と一緒に「飛び降り自殺」？
加賀美正人 内閣参事官 浴室「死亡」
2014 内閣府職員 スパイ事件関係者。暗殺
2015 神原 内閣参事官 屋久島の岩場で死体
大野一 市議 急死、捜査終了
2016 山田賢司議員告発秘書 「検察に行く」と言い残し、練炭「自殺」 ？
国交省職員40代男性 飛び降り偽装 変死
2017 森友ゴミ業者 秋山社長 森友ゴミ問題の現場管理者。暗殺
今関源成 早大教授 最高裁国民審査「Ｘ」運動関係者。「病死」？
籠池夫妻 森友学園を巡って、安倍夫婦と対立。獄中監禁
2018 三橋貴明 アベノミクスを罵倒。報復逮捕
西部邁 安倍政権を全否定「ジャップ」発言。「暗殺」
西原博史 早稲田大教授 自民改憲案に猛反対。「追突死」？
財務省2名 近畿財務局 森友学園文書担当含め2名。「自殺」？
gxf6 官僚が政治家なんか忖度するかよ。
するとすれば自分の利になるときだけ。面従腹背。 >>291
財務省は解体して官僚は国家公務員の資格剥奪していいわな >>240
それを偽証で告発して白黒つければいいのよ 籠池に日本会議と安倍の名前を出されて忖度したってことよね つうかこの改竄で利益出る奴って誰だ？
政府にも財務省にもメリットなさそうなんだが…… そうだね、現場が追い込んで本人が過労自殺したんであって、社長渡邉は責任無いよね >>35
だからこそ証拠が必要なんだけど、それが無いなら関係者全員を国会招致だね。
そこで追及出来なかったら、追及した側の負け。
疑わしきは罰せずだからな。 >>1
安倍ぴょんと自民、日本会議オールスターズの理想
特高
ttp://blog-imgs-11.fc2.com/g/a/t/gate21/493.jpg
教育勅語 国家神道
ttp://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/1/5/151c8ab1-s.jpg
fswi 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 財務省は解体でいいよ。
国家財政でもどんだけ嘘ついてるかわからんので、消費税増税はなし。
解体して歳入庁と国税庁に分割しろ。 >>317
そこにもっともらしいストーリーを作るのがパヨちんファンタジー >>222
動機なんて佐川のバカ発言だろ
正直に交渉ならあったって言えばよかったのに国会で嘘ついたら辞任不可避だからな 役所は適当過ぎる
自分の金じゃないし
ヘマしても捕まらないから >>278
それは追及する側が証明しないといけないと何百回言われたら理解するのお馬鹿さん >>295
大丈夫か？
財務省はすでに書き換えを認めて、嘘をつかれた自民党はカンカンだぞ？ >>204
当事者なの？官僚なの？
何だか苦しそうだね >>317
籠池にメリットを生むための圧力をかけた事がバレナイメリット >>1
◆ アマテラス ＝ 中国の神 羲和 ギワ
. _∧∧_,
／／ 支＼ ＼ 倭猿は朕を敬うアルヨ♪
./ （ ｀ハ´）､ ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ し ＼ ＼） / /
＼ `＼_____＼' ／／
ヽ､ _＿＿_,, ／
※ 日本の神として崇拝されていますが、
実際は中国出身 よその神
cbwr >>200
これは信憑性高いな
安倍さん無罪確定した
違うか？ 捏造された慰安婦報道と似たような状況だよな
嘘を宣伝する意図がありありと感じる >>317
だから感動で泣いてた馬鹿嫁だって
あとは自分のこと神のように崇めた教育する学校が出来ること喜んだゲリゾー ＞指示はないと思っている
え？ちゃんと聞き取り調査したんだろ？
何この言い回し
無いなら無いと断言してみろや >>317
少なくとも安倍にはメリットがある、ただし、改ざんというリスクまで犯すほどのメリットはないけどな
まさに、いま、そうなっている >>325
そこで、嘘をつくように誰かから圧力をかけられたんだろ 結局、最後に誰が得するか考えると籠池だけなんだよな
昭恵も自分が作った学園ならまだしも、
知り合いの学校の名誉校長のポスト欲しさに指示するなんて考えられないし
結局、籠池が凄腕の詐欺師で、周りみんなが踊らされただけなんじゃないの？ >>1
8 このスレの主題歌～ 元歌 天装戦隊ゴセイジャー
2017/01/18(水) 20:23:56.07 ID:7CSA6WAY
愛する国の 象徴であられる 君主さ
皇室廃止 誰もできはしない いつでも
叩かれる覚悟はできてる
ひとつになるのさ 朝鮮と日本をつないで
(天皇!) 命を賭けて (天皇!) 申し上げます
(天皇!) 渡来人こそ先祖だと
(天皇!) 明日はもっと (天皇!) 輝いてるさ
(天皇!) あふれる思い刻み込み
勇気を出して言ってみよう！天皇絶対朝鮮人
天装戦隊ゴセイジャーOP【OFFICIAL PROMOTION VIDEO】
ttps://www.youtube.com/watch?v=Zsr-c6K_d9E
♪ ♪ チョンチョ チョンチョン
♪ ∧＿∧
∩´･ω･`) ♪ 朝鮮人
ヽ ⊂ノ
(( （ ⌒) )) ♪ 天皇 ほんとは
c し'
♪ 朝鮮人～
◆沖浦和光 先生
ヤマト王朝＝朝鮮からの侵略者
ttp://www.jinken.ne.jp/be/meet/okiura/
◆扶桑家系研究所
朝鮮および古代日本 皇統関連系図
ttp://www.kakeiken.com/b_report007.html
bn33 >>35
それが無実ではないと証明できなければ、それは無実
お前が勝手に容疑者だと思いこんでるだけの可能性もあるわけだからな
パヨクやちょんはそういう客観的な思考ができないから、日本国民に信用してもらえないのよ >>314
偽証で告発って
嘘かホントかわからないのにそんなことできないでしょ >>262
財務省内では政治家の汚名を被った佐川は悲劇のヒーローなんだろうな
おそらく財務官僚には答弁してる佐川が血の涙を流してるように見えてるはず >>1
◆（自称中国出身の）
朝鮮人 テロリスト 坂上 苅田麻呂・田村麻呂
ウェーハッハッハー
Λ＿Λ アイヌ は 死ね！
◯< ｀∀´ >◯
＼ ／ 日本人 は ひれ伏せ！
|⌒I │
（＿） ノ ウリは 中国出身の英雄ニダー
＿＿＿＿__ ＿..レ__ ＿＿_
※ 実際は朝鮮半島出身の朝鮮人が先祖
※ 罪も無き先住民アイヌを多数虐殺
※ （朝鮮カルト） 日本会議が この朝鮮テロリストを神格化
こんな時代錯誤の神社も いまだに あります
sw2y >>328
嘘だと認めてるのに、それ以上何を嘘つく必要があんの？
そこからさらに嘘つくなら、そもそも認めんだろ >>340
まさかだけど詐欺師の口車に乗せられてってイメージ付く事より政府批判の方が大事なの？って >>330
>>336
いまさらそんなちゃちな釣り針投げられてもさぁ 財務省の調査って意味あんの？
泥棒が泥棒を調べてんのに >>345
できるよ
負ければ責任取ればいいだけ
安倍なんて100万の件で偽証で訴えることは可能
でもやらないのｗ 安倍や自民を擁護している奴は、正気か？
俺は安倍は大嫌いだよ、でも、理屈にない批判はしないと決めている
で、今回の事件は安倍政権に責任があるよ 当然の話だ 役人の世界はおっかないなぁ
佐川はどんな毒まんじゅうを食べさせてもらうんか 職員から聞き取る前に目で「分かってるよな」と無言で圧力をかけ「大臣や
政治家から改ざんの指示はあったか？」と
聞くと職員は全員「ありません」と言うw
なんてw >>347
というか佐川が値段交渉がなかったって言っちゃったのが問題じゃないのかな？ >>352
存在するはずの書類が、無い事になっていたしな
信用度ゼロ >>344
それより
これ以上に自殺を防ぐために司法取引で安倍を殺しても無罪ってすればいいんじゃん
1億人の刺客に安倍は狙われることになる 財務省が言っても
信用できないんだよなー
野党が捜査できないのかな？ >>351
ちゃちなストーリーに釣られたふりをしているお前が言うなよ 今朝のくにまるジャパンで佐藤優が官僚の人たちに自殺しないでねーって呼び掛けてた >>310
なんで辻元、福島、志位は「自殺」しないの。 >>340
安倍 籠池 松井 日本会議メンバー
皆で
極右思想で子供を洗脳する学校が欲しかったんだろう これは逆ギレだよな
政治家の関与がなかったから、この一年の議論は無駄になる
野党やマスコミが責められるのを恐れて、無理矢理こじつけしてると思う
悪いのは籠池容疑者と財務省だし、それを政局に利用しようとする有象無象だよ 「佐川氏は知っていた」＝文書改ざん、財務省局長が見解－森友問題
財務省の太田充理財局長は１６日午前の衆院財務金融委員会で、
学校法人「森友学園」への国有地売却をめぐる決裁文書の改ざんに関し、
当時理財局長だった佐川宣寿前国税庁長官について
「関与の度合いは大きかったのではないか。知っていたか知っていなかったかといえば、
知っていたと思っている」と述べた。自民党の義家弘介氏への答弁。
時事通信抜粋
,.-ｰ .、 ,.-- 、
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i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' さがわぁ～後ろ後ろｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 後は佐川氏が自分の判断だったと証言して、政治家の責任追及は終わりだな。 >>372
政府と財務省がつながってませんよーってストーリー >>353
負ければ責任って
刑事事件の話じゃないの？
>>355
え？ でも忖度は有ったはずだ。
忖度された事を知らなくても忖度された事に問題が有る、、、ってか？ 「指示はなかった」と言えという指示があったかどうか調べるべき
という意見が出てきた時のために、『確認できなかった』と答えろと指示が改ざんされた恐れがある >>284
そら調整するだろ
改竄の可能性があるけど調査中なんだから不用意な事国会で言えないじゃん >>377
俺そんな事言ってないけど。
レス番間違えてない？ 全部私の責任となった場合
佐川個人は何を受け取れるのだろうか？
前回なら長官の椅子があったわけだが 都合のいい捏造を真実と信じ込もうとするメンタリティは、幼稚と言うしかない
ポピュリズムには陥るなよ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' さぽｗ終わったんだよ全てがｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ コロコロ変わる大臣をハブって「省益」を追求するのが日本の官僚の常識だったと思うのだが
いつの間にか変わってたのか >>343
そのために財務省以外からの調査も必要ってことだろ
財務省がこう言ってるんだからで幕引きしようとするのは客観的に見ておかしいぞ >>379
負ければ告発者が民事で請求されるだけだけど？ 財務省、首相秘書官らと答弁内容を調整していたことを認める 3月14日朝日新聞 指示はない
ないと思う
ないんじゃないかな
まちとは覚悟しておけ～ ＞「われわれのこれまで職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はないと思っている」と述べました。
「思っている」ってところが逃げだな。 >>384
＞政府にも財務省にもメリットなさそうなんだが……
バラバラですよーって前提じゃんｗｗｗ
共謀ならメリットしかないだろ >>391
いまや財務省がこう言ってるから別の事実があるんだなってことだからなあ 元文書見ても、これで都合悪いのは財務省の中の人々であって、大臣や官邸が揉み消そうとする必要性は感じなかったな。 >>1
来年になったらこれもまた嘘でしたになるんだろうな 佐川の国会答弁での間違いを隠蔽するため書き換えたんだろ。
だいたい東大卒はプライドばかり異常に高いので絶対に非を認めないから泥沼に入り込む。
全く社会人としての資質に欠いてる。 昨年は共謀罪の強行採決とか稲田の不人気とかいろいろあって支持率下がったけど
今回は内閣支持率ほとんど下がらない気がする >>397
組んでもメリットなさそうじゃん。
それお前の早とちりだぞ。 そんなウソを誰が信じる？自民党も官僚自らが改竄する訳ない、と言っているんだぞ。アベ管麻生だけが言い張ってるだけ。コイツら全員逮捕しろ！ >>392
嘘かホントかわからないものを
検察がちゃんと調べて白黒はっきりさせてくれるもんなん？ 妄想性人格障害だな
集団ヒステリーだと思うぞ
ありもしない政治家の関与を妄想して、政局に結びつけて扇動とか恥ずべき民度の低さだよ >>403
そそ、単に佐川がぼんくらだっただけ、でもこの際だから安倍さんも巻き込むつもり >>386
可能性の話を断言に変えてしまう手法は若い人には効かないと思うよ >>376
マスコミ＆野党 「疑惑は深まった！深まってもらわなければ俺たちが困る！」 >>393
だから言ってるじゃん
官邸側は改善の可能性の情報は６日ぐらいに入ってたんだろ
調査中だから答弁内容調整したんやろ >>411
麻生が忖度否定を撤回した今、もう無駄だよw 日本人を殺しまくった長州チョンを野放しにしたらアカン >>405
メリットがないって本気で思ってるの？ｗｗｗ また財務省は違うやつがウソついたなあ
ウソにウソを重ねてもうどうにもならん状態だな >>402
じゃあ来年まで待てよパヨク～
4月には北朝鮮攻撃もありそうな世界情勢の中で国会停滞させるなよ～ どうせ聞き取りも改ざんしてるだろｗｗ
嘘つき財務省がｗ 籠池嫁の安倍嫁へのメール
（日本の神道の神様の対立軸としてサタンを持ち出す）
自殺した財務省職員
「常識を破壊された」
↑この辺考えたら、財務省内部に何人かの隠れ統一教会員がいて、
安倍総理の名前を使って籠池と金儲けしようとしてた
と考えると全部納得いくな >>404
同意
世間の人間は、財務省のせいだと思ってる
官邸の関与なしと考えるよ、安倍さんに同情する声多数だ。世間では >>378
俺も気になるわ
誰が何を根拠に言ったん？ 具体的な政治家の名前が書かれたオリジナルの文書でも出てくれば別だが、今のところは「政治家の関与があった」と決めつけているやつはキチガイの妄言扱いだな。
詐欺師籠池の嘘の裏を取らずに騙されたバカな官僚が誤魔化すために文書を改竄して事を大きくしたってのが事実だろうな。 無いなら証拠出せとか言ってる間は政権交代なんてないからな >>340
１年前に言ってればな
アッキー隠して谷を栄転させたりもう遅いよ >>426
君さ全然知らんくせに適当言ってるでしょ >>342
永遠に妄想コピペし続けないと発狂する在チョンのコピペｗｗｗｗｗｗ >>408
嘘か本当かわからないから疑惑を立証する為に検察が動くんだよな
政府側からすれば書き換えしてない？→財務省調査ってやった訳だし 財務省が自分達の不正がばれるのを恐れて書き替えまくったってだけの話だしなぁ そりゃ直接の指示なんかあるわけ無いだろw
問題はそういう事じゃねえよミスリードすんな ,.-ｰ .、 ,.-- 、
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'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>430あっても出すわけないじゃんｗ財務省だから・・・みつお
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>420
規模に合うだけのメリットはちょっと思いつかない 佐川が
答弁は間違いでごめんなさい
してれば済んだ話しなのに
謝りたくないから部下にパワハラしたんやろ 首相自体が改ざん人間だからな
こんな無能が首相の時点で終わってる >>442
佐川がめちゃくちゃ部下に厳しいから部下が忖度した >>427
社会ではまだまだ安倍さん支持が多数な雰囲気
政権が終わる時は、独特な空気が流れるが、全くないね。
安倍さん被害者なの分かってるんだよ、世の中は ,.-ｰ .、 ,.-- 、
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'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>444うんｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 直接言わなくても、
お前わかるよな？ん？っていうのがあんだろ
こんな子供だましみたいな理屈今更通用しねえよ ８日に国会にこれが原本コピーって国会審議の妨害したヤツが
こんなの答弁したって嘘つきがまた嘘ついてるって思われるだけやん 官邸からの指示が無くてもあったと言うし
官邸から指示があればハッキリ言わないとヤバくね？ 詐欺師にまんまと騙された財務官僚が体裁を整えるため書き換えた。
東大卒にやりそうなこと。
連中にとってはプライドと体裁が何より大切。 >>446
本当ならうれしいが、厳しいんじゃない？ >>373
安倍や麻生は行政の長、トップだ、管理責任、任命責任があるのは普通の理屈、
さらに、安倍政権の特徴は初めてと言ってよいほどの政治主導、政治主導、官邸主導なのに、
責任問題が出て時だけ、官僚が勝手にやって政治は責任を取りませんでは説得力がない。
さらに、森友問題が浮上した昨年の段階で、安倍は調べることはいくらでもできた。調べれば
嫁さんが関与している、嫁さんの名前が決裁文書に載っていることも分かったはずだ。
疑惑をかけられて調べないで問題ないと断言するのは大げさに言えば不作為に近い。
じゃ何故、調べなかったのか、調べたらまずいと思ったからだろ、あるいは調べて事実を知っていたが
黙っていた。
いずれにしても安倍に責任がないというのは無理筋 それにしても、最初に森友問題を嗅ぎつけたのって誰だっけ？
陰謀論すぎるけど、昭恵と付き合いが深い風変わりな幼稚園経営者の話から、財務省の文書改竄まで話しが繋がった訳だけど、話しが雪だるま式にデカくなってるのが不思議だね。
陰謀なのか、偶々これまで表沙汰になってない事が明るみになったのか… >>1
反安倍の反日朝鮮人パヨクマスゴミ界隈、完全敗北で発狂ワロタｗｗｗギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
>>441
支持者のメリットを実現するのが政治
消費税増税の推進派の安倍
メリットしかないけど？ >>431
立証責任がある訳なんだけど
立証出来ないって事は証拠がないって事で 現場管理もできないなら大臣も財務省のお偉いさんも要らないだろｗ 自殺職員「勝手にやったのではなく財務省からの指示があった、このままでは自分１人の責任にされてしまう、冷たい」
佐川「勝手にやったのではなく官邸サイドからの指示があった、このままでは自分１人の責任にされてしまう、冷たい」 >>447
馬鹿ですねぇ～
あんた、今回の件で安倍さん終わりだと本気で思ってるん？
安倍政権終わるのって、野党の酷さを考慮しても、擁護できない汚職を自民がやらかした時だけだよ
この時になって初めて、世間は安倍を見限る。だが、世の中は安倍支持が大多数。わがる？ せめてこの期に及んで太田理財局長が「僕たちだけでやりましたって」という嘘をつく
理由でも提示してくれれば納得できるんだけどな
ネトサヨのみんなちょっとやってみなよ と言うか政治家が不正な金貰ってないと反応鈍いよ
そこ見つけて来ないと ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 関与の有無にかかわらず
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, 麻生は１００％アウト！
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ 全く管理できてないｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>441
それはその通り、池田信夫は、そこが理解できないから最後まで朝日の誤報と思っていた 財務省の大失態なんじゃないかな
騙されて勝手に忖度したか
忖度したことにして責任転嫁してたか
安倍に何か指示されてもさっさと暴露して
組織を守って総理を増税派と入れ換えたほうが
犯罪行為をして自殺者を出すよりいいし >>461
間違いを上手く隠すのが役人の現場管理。
事実なんてどうでも良いんだよ。 まあ妻のアキエ案件だよな
総理の名前も利用させてもらってるけど
そんなの関係ねーで押し通すつもり >>1
というか、安倍総理も昭恵ババアも賄賂とかは一切受け取っていない。
万一馬鹿の昭恵ババアが余計な口出したにせよ、
本来なら別に問題は無い。
安倍の議員を辞めると言ったあの一言だけがパヨクの希望だな。
安倍も脇が甘過ぎる。 結局、これが官僚の体質なんだよ
案件をスムーズに終わらすために、籠池みたいなややこしい案件ほど修正をやる
そういう事じゃないかな？
ただ公務員に調査させても出てこないと思うよ
利害関係のない第三者機関を入れて公文書を全て徹底調査すれば、書き換えがゴロゴロ出てくる
おそらく、かなり前から官僚システムの中にある習慣、伝統の類だと思うね
どれだけ規制をしても、人間がやるから規制の意味がないという事かな 安倍は本気で終わりだと思ってる奴は、社会性に乏しいニートだけ
働いてる奴からすりゃあ、安倍さんはまだまだ安泰だと分かる
世間は安倍さんを信じてる雰囲気だよ 財務省がやりたくてやったことではなく
籠池とゴミ業者のゴネに近畿財務局が応じてしまったことを隠すためのものだろ >>458
例はないよ
詳しくはwiki読んで
偽証等の告発
証人喚問を行った委員会等は、議院証言法により宣誓した証人が虚偽の陳述をした、又は正当の理由なく証人が出頭・宣誓・証言を拒否したものと認めたときは、
議院証言法第8条の規定にしたがって告発の手続に入る。1988年以降、偽証罪などの議院証言法違反の告発には出席委員の3分の2以上の賛成が必要になった[6]（議院証言法第8条第2項）。
なお、審査や調査の終了前で、かつ犯罪の発覚する前に自白したときは告発しないことを議決することができるとされている。
この告発は起訴条件（訴訟条件）であり、これを欠く公訴は不適法とされる（昭和24年6月1日最高裁大法廷判決）。
告発状は証人喚問を行った委員会等の長（委員長など）において作成するのが通例となっており、被告発人の住所と氏名、被疑事実などが記されており、この告発状は最高検察庁検事総長あてに提出される。その後、告発状は管轄の地方検察庁へ移送される。
担当検察官が被告発人につき起訴や不起訴等の処分を行ったときは、告発人たる証人喚問を行った委員会等の長（委員長など）あてに処分通知書を通知する（刑事訴訟法第260条）。
なお、前会期の証言につき後会期で偽証として告発した例があるが（昭和53年衆議院委員会先例集193）、事の性質上、会期不継続の原則とは無関係とされる[5]。 この太田も、そのうちトカゲの尻尾切りで、麻生に責任負わされる。可哀相に。 >467
ホントこれだわ
関与関与言うても、結局誰も金貰ってないし 職員て誰に聞いたんだ？
迫田に聞いてないだろ
聞いたところで正直にしゃべるわけもないが 「佐川氏は知っていた」＝文書改ざん、財務省局長が見解―森友問題
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6275578
さっさと証人喚問せい >>459
前者はそれだと理財局側が改竄する理由が良く分からない
あと籠池氏がハチャメチャに議員に働きかけてる動きとなんか噛み合わない
あと、やったとしても、籠池氏がリスクにあうだけの票田なり何らかの影響力を発揮すると言うのは腑に落ちない
消費税増税については……え、なんか関係あるか？ 結局何の進展もねーじゃんｗ
文書書き換えも財務省に限らず他でもやってるんだろうし
こんな時期に国会空転させてんじゃねーよ馬鹿どもが 調査能力低いなぁ
俺が特別にヒントあげるよー
ヒント：安倍 人事権を官邸に握られている以上、
政権に都合の悪いことは一切言えない。
言うときは首を覚悟するしかない。
太田局長もここをしのげば、
早ければ７月には国税庁長官か？ 問題は公文書管理の仕方や質の問題ではない
人間が関わる限り抜け道を作れる
行政は再発防止として管理規定や方法を変えて終わりにしようとすると思うが
一番の問題は、圧力もなく自分で公文書破棄の虚偽報告や改ざんを行う動機と
そのような事を行う人材が要職につける事だ
今回それを指示したのが数人にしぼれたとしても指示は高職位から行われている
その要職が国会で問題となっている該当の公文書破棄の虚偽報告や改ざんを
行う事が決意できたのは頭に異常をきたしているというよりも
大なり小なりそれらしい事をした方が出世又は天下りなど有利な事が得られるからではないのか
そして今回起こった事は、
公務員はすべて国民全体の奉仕者であって一部の奉仕者ではない（日本国憲法15条2項）
という憲法に書かれた基本的な事項に明らかに反するものである
様々な価値観な人がいるので杓子定規に全公務員は一ミリたりともとは言わないが
それを平気な顔で破る人の方が、むしろ行政組織の要職についたり天下りで利を得るのがおかしい
おかしいというより論外であり、もしかするとそれが今の行政組織構成者の実態であり
それこそが行政組織の致命的な誤りだからこそ、
官僚や天下り等で数々の問題を生み続けているのではないのだろか >>454
陰謀論杉でしょ
騒ぎにならなければ籠池小学校が建ってただけだよ
大阪の公立小は統廃合しまくりなのに私学なんて需要あるのかと思うけどね >>474
俺もそう思う。
官僚って完全無誤謬主義だから(そうじゃないと出世できない、いわゆる減点主義)、たとえ間違いがあっても巧妙に隠す。
だから同じような書き換えはいっぱいあるし過去にもあったはず。 >>475
アベを信じてるのは社会底辺のネトウヨだけ。世間は信じていない。 盗人が盗人を調べて異常なし
もうこいつらの平衡感覚ってなんなの？ これまでのネトウヨのまとめ
籠池の学校で教育勅語を教えているらしい
ネトウヨ「素晴らしい学校。昭恵さんが名誉校長を務めるし支持する！」
籠池逮捕
ネトウヨ「籠池は売国奴。安倍夫妻は無関係」
朝日が決裁文章の改竄を報道
ネトウヨ「また朝日のフェイクニュースか。改竄なんてない」
財務省が改竄を認める 。
ネトウヨ「改竄は事実だとしても、あの土地は部落がらみだ。辻元が犯人」
担当職員が自殺
ネトウヨ「朝日と野党の追及で自殺したに決まっている」
遺族が取材に対して報道してくれた朝日に感謝、財務省と政権のプレッシャーで自殺したとコメント
ネトウヨ「この職員はパヨクだった。死んで当然」
麻生の記者会見で、財務省内部の話で政治家や昭恵は関係ないとコメント
ネトウヨ「麻生さんの言う通り！自民党の議員や昭恵さんは関係ない！」
改竄前の文章で安倍夫妻や自民の閣僚の名前がガッツリ入ってることが発覚
ネトウヨ「それでも関係ないと安倍首相が言ってる！安倍さんは嘘つかない！」
安倍が改竄の事実を事前に知っていたのに、知らんぷりしてたことが発覚
ネトウヨ「こんなくだらないことで国政を止めるな！」
ネトウヨひど過ぎね？ っていうか俺の予想だと佐川の側近クラスの仕業で佐川本人じゃないんじゃないかと思ってる。
「国会答弁の用紙に事前の交渉は無かったと書いて佐川に渡してしまった」←「やべー！俺のせいで佐川辞任になる！俺の出世街道お先真っ暗じゃん！」→「おい！交渉と解釈できる部分全部消せ！」
こうじゃないかと ､z=ﾆ三三ﾆヽ
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐ
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` jﾉ
ｲヽ｀ﾆﾆ´ .ｲ ヽ
／´´ ﾞヽ ⌒ヽ ＼
／ ｨ ， ヽ ， )｀ ヽ
嘘八百 自己保身 悪代官
出鱈目 文民統制 恥大臣
ヽ_ ＼ ﾉ_／
ヽ､__ ヽ.ｰ ノ ｿ、
〈J .〉 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ |ヽ-´ ﾋﾟｭｯ
/"" ;ﾐｼﾐｯ .| っ
ﾚ .ｲ､_つﾉ .ﾘ
あ ほ う 太 郎 ｐぉ まぁ今回のはまだ何が事実なのかわからないけど
仮に官邸や官僚が事実を述べても野党のバカどもな「そんなはずない！」って言い続けるからなｗ どれだけ調査しようが証人喚問しようが政治家の指示があったかどうかなんてわからねえよ >474
そういう事だよ、財務省に限らず
知り合いが経産省の補助金案件やっていた時に、
全く予定通り上手く行かずに、当初の書類書き換えまくったって言ってたからな >>453
書き換えしてないかどうか調べたのが政府側で
かつ1年以上政府側に請願と陳情の範囲外の事を調べても出てこない
かつ財務省管轄の職員が書き換えた（削除した）その夫人の名前は籠池が出した言葉を書いてる訳で
つまりあなたの申し上げている事は詐欺師からよく見えぬ状態で知らず受けた被害や物事は自分のせいと言う事になりますが？ お咎めなしで終わったとしても、夫人はもう一切出しゃばらないほうがいいよ
家でおとなしくしてなさい >>498
曲調にきても、曲調は部下にやらせるから、その部下が職員であるかぎり、
職員事情聴取の時に、部下が正直に話すと、文書の書き換えが出てくる。 なんで思えるんだよwww
じゃあ誰がどういう動機でやったの？www 野党は選挙をやっても今以下にしかならんから安倍麻生下ろしに絞って
自民内部を分裂させて民団と付き合いの多い売国政治家を総理にすれば
在日や韓国は勝ちだと思ってるよ >>488
まあ内閣人事局が諸悪の根源だよな
これで各省庁の官僚が政治家の顔色伺うようになってしまった
安倍ちゃんからすれば、明確な指示を出さずとも忖度してくれる都合の良いシステム
これが当然になると秘書が指示まがいのことをやるようになる 本物がでたのに８日に改ざんコピーをこれが原本って国会に提出してる
そいつが何を答弁したって隠蔽だ嘘だの心証になるわ
政府はさっさと交代させろよ >>505
権力の近くに居る人には悪い虫も寄ってくるからなぁ 例えば、安倍総理と成田空港の土地の所有者と毎週ゴルフ行くほど仲が良くて
成田空港は悪い空港だから後ろに戻ってくださいって言って、国交省が忖度して成田空港がなくなったら
これも同じように野党やマスコミは大騒ぎするんだろうか? >>496
改竄前の文書に名前が入ってる
つっても内容は「カゴイケって奴がこんな事言うとる」って内容
アキエ関連で新要素は全く無い。
関係あるのは事前の交渉ないって言ってしまった佐川周辺だけ。 >>507
指示出してないのに知るかよバーカwww >>504
言っている意味がよくわからない
「書き換えをしてないかどうかを調べたのが政府側」というのは最近の話だよね？
俺が言っているのは森友問題が出たのは昨年の段階で、そこで安倍は総理大臣として
いくらでも調べられたはずだと指摘している。
改ざんが報道された今年の話のことを言っているわけではない 財務省は霞が関のトップ。
財務省官僚は東大卒のトップ中のトップ。
完全無誤謬の人間が官僚やってるので間違いは絶対にない。
間違いがあっても絶対に認めない。
そのかわり事実を自分の都合の良いように書き換える。
しかも巧妙に抜け目なく。
これが官僚の本質だ。 >>504
カゴいけの言葉を書いているのは事実
だが、財務省役人が見ず知らずのカゴいけ
の言ったことを信じることはない。
裏付けるものがなければ、信じない。
写真程度なら政治家は民間人としばしば写るから、
いくら政治家や政治家夫人がニコニコ写っていても
信用しない。 大田さん、この人も大丈夫か？言わされてる状況じゃないよな、まさか…
もし、関与が明るみになったら、大変だぞ！！ >>469
誰かと思ったらアゴラの人か
すまんそっちは良く知らん オーム真理教と同じで全員冤罪だー
インボー
騒いでた 自分の個人的なミスを隠すために泥沼にはまる
そういうシナリオは過去に、現実でも物語でもたくさんあったでしょう？ あのね、官僚はとにかく
「責任だけは取りたくない」という人種だから
誰かの指示がなければ勝手にやらないよ
勝手にやったら自分の責任になるからね >>510
このシステムって天下りとかを国民が辞めろって意見の後に出来たシステムなんじゃないっけ？ アホだろ
んな下っ端に聞いたところで知ってるわけないじゃん
真相を知ってるのは佐川クラスの人間だよ たとえ政治家の関与があっても退職金が出るまで持ってくのが官僚
絶対しゃべるなと言われてる >>356
理屈にない批判を繰り広げてそのレスはギャグだよな 責任は取りたくないからこそ、ミスがあったら改ざんしてでも隠そうという動機になるんでしょう
責任を取りたくないから理論でも説明できるんですよ >>134
昭恵、迫田、佐川、谷に証人喚問に出てもらえばいいよ >>516
いつから調べ始めたか知らないのに、なんで調査した側に責任があると言い切れる？
そもそも、責任があるから調査してるわけだ
責任というのは、やめることだけではない 内閣が関わっていない改竄なら関係者が栄転しないし、野党と歩調合わせて官僚の喚問にとっくに応じてる。
くだらねー嘘重ねてんなゴミクズ >>518
実際カゴイケがアキエの名前出したのは全く決め手にはなってなくてゼロ回答
単に一応記録して添付しただけって今回の文書で明になったろ >>530
反論するなら具体的にね、根拠なしに批判する人は例外なく、まともなコメントをしないか 逃げる
まともに議論をする気があるなら相手をするよ >>379
案の定自分のレスの矛盾に気づいてなかったか
結論ありきのやつにはありがち 外部からの働きかけや大臣からの指示はない「と思っている」←ココ大事 野党「俺らが望む回答じゃないから駄目だ！隠蔽してるに違いない！」 昔はマスコミの天下りを受け入れてた人事院でしたっけ？ 籠池のホラ話の裏も取らず、そのまま信じて書いた担当公務員が省内に文書で籠池の言い分を正にして広めて、
それをまた他の公務員が読み、どんどん伝搬して多くの公務員が勝手な解釈を持って動いていた
公務員が書いたことなら、他の多くの公務員にも通用してしまうんだよ
そもそも指示など存在しないのに、指示であると妄想して勝手な読みで動いていた
1年以上やっても何も証拠がないのは、存在しないものを安倍ありきという間違った妄想だけで追っているからだよｗ
最初の担当公務員が籠池のホラ話を正として信じたことから始まり、伝搬していった公務員の忖度なんだよ >>1
ないと「思っている」を何故スレタイ削除するの？
君も文書改ざんマニアかい？ 職員への聴き取り調査などで、書き換えはないと言ってたわな。いまさら何を信用しろとｗｗ。 沼地→産廃投棄で沼消える→三国人？の不法住居が立つ→税金使って立ち退き
これが特殊性。
役所は売ってお金にしたい。→瑕疵が付いているので値段が付かない。
安い値段をつけると周囲の地価に影響が・・・。→取り敢えず高めに設定して値引くよ。
給食センター・件の公園辺りをを売却、音楽学校は手を挙げたが辞退。
ここで籠池登場。有名人と付き合いがあるとか何とか、適当な理由を付けて説明。
役所は面倒な土地に小学校が立つなら、まぁいいやって事で書類通す。
野党の誰かさんが疑獄事件だと問題にする。
疑獄だー→特殊性がー→書き換えがーと尻すぼみ。国会で一年かけた。
添付文書がリーク（地検？）
財務省が答弁の辻褄合わせで書き換えてた。
大体こんな所。 結局忖度メインの追及で追い込もうとするからややこしくなってんだよ
発展させて詐欺の片棒まで担ぎあげたいが故に詐欺師の発言に重きを置いたり
あえて花道作っての自爆に手貸したり
詐欺られたスキャンダルの追及がメインで忖度なんて話はその次で良かったんじゃないの これ近財と籠池でうまくゴールインしようとしてたら
籠池に近財も裏切られたってだけやんけ！ 容疑者が容疑者に聞いて容疑者の関与はありませんでしたって言ってるだけだろこれｗ 野党は麻生がー安倍がー昭恵がーをやめるつもりはない
野党にとってそれだけが飯の種だから ＞「職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はない」
自殺した職員は、何と言っているのかね？ ■飛鳥会事件（あすかかいじけん）とは2006年、部落解放同盟の支部長を兼任する財団法人飛鳥会理事長が業務上横領と詐欺で大阪府警に逮捕された事件。
■概要
社団法人飛鳥会（あすか会とも表記）は1960年、部落解放同盟大阪府連合会飛鳥支部（1963年結成、のち一時消滅を経て1968年に再結成）
により地域生活や福祉改善の促進を標榜して設立され、同和地区で浴場を運営していた。
山口組系金田組の組員であり部落解放同盟飛鳥支部の支部長でもある小西邦彦（1933年9月16日生まれ）は、飛鳥会を社団法人から財団法人に改めて収益事業を営むことを提案し、
これを受けて、1971年、飛鳥会は財団法人になると共に、1974年以降、同和対策事業の一環として大阪市の外郭団体から西中島駐車場の運営を独占的に業務委託されていた。
1983年からこの飛鳥会の理事長を務めていた小西邦彦は、年間2億円の収益を7000万円に過少申告し、差額を横領することにより不正な利益を得ていた。
その他、小西邦彦は2003年9月、大阪市立飛鳥人権文化センター（旧・飛鳥解放会館）館長と共謀して山口組系暴力団の元組長らのために健康保険証7枚を不正取得していたことも発覚した。
不正に得た収入の使途は、小西当人の趣味のコインや紙幣の収集、スポーツ・国技観戦、自分のために作った総檜の豪華な棺桶の支払い（470万円）、年間1億円と豪語していた飲み代、妻や娘の装飾品や服飾代（月額300万円から500万円）、
大学生の次女に買ってやったベンツの代金（630万円）、妻に渡す生活費（月額100万円）、長男に渡す生活費（月額30万円）、愛人に渡す生活費（月額30万円）などであった。
このため、2006年5月8日、小西邦彦は業務上横領の容疑により逮捕された（同年5月27日、詐欺容疑で再逮捕）。
横領額は判明しただけでも約6億円に上ったが、起訴された金額は1億3120万円。これらの金額を小西邦彦の個人口座に移し替え隠蔽したというのが事件の概要であった。
この口座の移し替えなどに絡み、小西邦彦と懇意だった三菱東京UFJ銀行淡路支店の次長兼取引先課長も業務上横領幇助で大阪府警に逮捕されている（後に起訴猶予となる）。
また、健康保険証詐取の件では大阪市立飛鳥人権文化センター館長も詐欺容疑で逮捕され、2006年11月10日に大阪地方裁判所で懲役1年6月執行猶予3年の有罪判決を受けている。
2006年7月31日、大阪地裁は小西邦彦の保釈を許可した。2006年10月6日に大阪地裁で初公判が開かれ、大阪国税局の税務調査により、2005年までの5年間に約4億円の申告漏れが指摘された。
2007年1月24日、大阪地裁裁判長杉田宗久は「同和団体幹部の地位を私利私欲のために悪用し、大阪市の弱腰の同和行政を食い物にした極めて悪質な犯行だ」と述べ、小西邦彦に懲役6年の実刑判決を下した。
■事件のその後
これらの一連の違法行為を通じて小西邦彦が蓄積した個人資産の総額は40億円以上にのぼる。
小西邦彦の逮捕後、2006年7月、三菱東京UFJ銀行は小西邦彦ならびに、「ともしび福祉会」に対して約80億円の貸金返還請求訴訟を起こしたが、
小西邦彦の死後に遺族が遺産相続を放棄したため、融資回収はほとんど進んでいない。 >>1
近畿財政局と同和がグルで確定かな
籠池を使って安倍夫婦を巻込む筈が
朝日が先走って、野党が無能だらけだったから
失敗したってオチかな >>551
まじめに精査してたら三ヶ月で終わってた気がする
アベアベいうせいでおかしくなってたな
他のルートや可能性見てなかった野党の責任問題だよ >>546
安倍さんや政府、官僚の証言があまりにも常軌を逸しているから疑われても仕方ない。
というよりむしろ疑ってくれと言わんばかりだ。 >>542
しかも主語がない
誰が思っているんだろうな
安倍かな？ネトウヨかな？ >>535
悪いけど、どうも、あなたは俺の言っていることを理解できていない
昨年、森友問題が表面化して夫人の関与も報道されたときに、安倍は調べることができたと
言っているんだよ。
あなたは調査したと言っているが、それは「今年の話」、なぜ「昨年、すぐにしなかったの？」
安倍が本気で調査を指示していれば改ざんなんか起きるわけがない、財務省にとって、何の利益もないのに。 【生コン辻元】維新・足立康史議員が意味深発言「生コンの実態分かってきた」「辻元議員がムキになる理由も」 2ch.net
元スレ http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495368428/
【国会】維新・足立康史議員、「生コンの輸入実態」「北朝鮮」と辻元清美の関与について調べるよう政府に要求 2ch.net
元スレ http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495011764/
【森友】辻元議員（副大臣時代）の新たな疑惑に「野田中央公園」 14.2億円が実質2001万円 豊中市が初めて申請したのは民主党政権 2ch.net
元スレ http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491154451/
【政治資金収支報告書】辻元清美は大阪兵庫生コン経営者会から献金を貰っている 2ch.net
元スレ http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1490361408/
【辻元問題/野田中央公園】大阪国有地が14億円→2000万円の怪しい取引 維新・足立議員「この辺りは、辻元議員の庭みたいなところ」 2ch.net
元スレ http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1490950651/ ジャックバウアーに聞き取りしてもらえ
そうしたら信じるわ 野田中央公園のことをきちんと調べる必要が出てきたね
どうやらそこが発端みたいだから >>547
証拠を出せよ
お前らテロリストだろうけど 財務省と国交省の両方に指示できる存在がいるってことだろう？ まーまー 大阪地検特捜部がしっかり捜査してるんだから落ち着けよ 安倍の指示があろうがなかろうが
行政府の長としての責任がある
早くお辞めなさい >>561
どう読んでも太田理財局長がだろ
そこはつつくとこじゃないよ >>559
でも安倍は言ってることに何一つ矛盾もないので
そりゃ関係してたらやめるいうよレベルなのはわかる
関係なさすぎる >>562
あとは誰が安倍さんの首に鈴を付けてやれるのかだね。
何か適当な花道用意して勇退いただく方法は無いものか？ 【森友】辻元議員の新たな疑惑に「野田中央公園」 14.2億円が実質2001万円 豊中市が初めて申請したのは民主党政権 2ch.net
元スレ http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491154451/
日本維新の会・足立康史議員の発言
足立「今回の問題で、実はもうひとつ大きな、より巨大な疑惑がね、辻元清美議員に係る疑惑が持ち上がりました。
籠池夫人と昭恵夫人とのメールのやり取りの中に、辻元清美議員の名前がいっぱい出てきます。
でね、今日ほんとに（民進党）玉木さんも落ちたもんだねぇ、あのぅ玉木委員のやり取りの中で玉木委員が地域活性化公共投資臨時交付金について質問しました。
これについて政府から答弁がありました。これは麻生政権の補正予算で21年5月の閣議決定だと。
そりゃそうですよ？で交付決定はいつかって」聞いたんですよ、さっき。そしたら交付決定は22年の3月12日だって答弁ありました。
それねぇ、玉木さんスルーしたんですよスルー。都合悪いからですよ。ね？えーともう時間ないんでねぇ、私の方からザクっと言いますよ。
21年8月30日だったかな？21年の8月末に解散総選挙の選挙がありました。政権交代選挙です。21年8月末です。
豊中が初めて、豊中が初めてこの土地の話を航空局に持ち込んだのはいつですか航空局わかりますか？私から言おうか？面倒くさい？じゃあ僕から言うから合ってるかどうか確認してね？
21年8月末の総選挙の直後、政権交代が決まった後、21年の9月11日に豊中市が航空局に案件を初めて持ち込みました。4日後の21年9月15日に航空局は近財に話を持ち込んでます。
その3日後に辻元清美さんは国交副大臣になってます。
ね？そして半年かけて調整がいろいろあって、22年の3月12日に、この金額が決まってる、こういうスケジュールはだいたい合ってますね？」
佐藤航空局長「お答え申し上げます。委員ご指摘の通り平成21年9月11日に豊中市が大阪航空局に対し普通財産買受要望書を提出致しました。
9月15日に大阪航空局から近畿財務局に対しその土地の処分の依頼をしてございます。翌平成22年3月10日に豊中市がその土地を購入したということでございます」
2-3へ続く
マスコミや野党から日本国民の支持が年々離れていってるのがわからないのかな？ こいつも当時の佐川と同じ心境なんだろ
これ乗り切れば見返りで栄転だとw >>224
仮にあなたが、住んでる市の超有名な金持ちで、人望もあり、周りからは羨まれる生活をしている人としよう。
自分もその立場を分かっている。
そんな生活していたのに、ある日子供が不良と付き合い、万引きをし、悪事に手を染めてることを知ってしまう。
そんな家庭の親なら必死に隠すだろ？ばれたら恥なんだよ。プライドがボロボロにされちゃうの。
財務省も同じ、日本トップのエリートと自他ともに認めているのに
籠池に騙されて、脅されていいように手玉に取られたことを必死に隠したかっただけ。
なんとか値引額とかも辻褄を合わせようとしたのさ。
馬鹿なプライドが招いた悲劇 >>553
容疑者「容疑者への聞き取り調査の結果から、容疑者からの働きかけや容疑者からの指示はないと思っている」
こうだな 聞き取り調査の対象外のやつが
外部または大臣から指示された
という意味の霞が関文学 むしろ辻元が火炙りになる悪寒
どっちでもいいけど祭りの悪寒 >>4
官僚は正直に話せと言いがかりをつけ、自殺するまで圧力をかけ続ける。 >>576
むしろこれで伸びたのでは
この一年の野党の無駄足のお陰で
安倍自体はクリーンさの証明にすらなってしまったよ こいつも、国会でいいかげんな答弁してたじゃないか
今更、何言ってんの? 今の理財局長に質問しても意味ないだろｗ
迫田呼べよ ﾔﾎﾎｰｲﾔﾎﾎｰｲﾔﾎﾎｰｲ
ヽ(＾∇＾)ﾉ ♪
♬ ( へ )
く ♪ >>579
で、そのあとバレてクビまでがお約束と。 >>499
いーや
米の上層から、昨年夏の時点で、安倍麻生ら4人クビ宣告されているそうだよ
なにやら天皇の証書を書き換えて金を泥棒してBISに持ちこんだとかなんとか
天皇も激怒しているそうだし 籠池夫妻は権力者に近付き利用する
維新の人も選挙のとき夫妻に付きまとわれてた
権力者の名前を使い恫喝し安く土地を手に入れる
権力者の名前と恫喝に負けた担当者は罪深い >>458
横からだが君の言い分が間違いだったってそとでいい？ 【話題】森友学園視察の福島みずほさん、朝鮮学校問題を指摘されフリーズ 2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489396645/
これはなかなか衝撃的な動画だ。
森友学園視察のために大阪を訪れた社民党の福島瑞穂参議院議員に対し、ある男性が「朝鮮学校叩いてみいや！」と直撃、福島瑞穂議員は何も答えることが出来ずフリーズしている。割って入る男性の正体は社民党の服部良一元衆議院議員だ。
塚本幼稚園前に福島瑞穂とマスコミカメラ等が来ているようです。その動画です。
福島議員のツイッターによると、撮影は3月12日と思われる。
福島みずほ
森友学園に来ています。
■朝鮮学校の質問には答えない
普段ツイッターで寄せられる問いには完全無視の福島瑞穂議員は『朝鮮学校問題』を直撃されると、何も答えられずフリーズするという事がよくわかる。
動画のやり取りを書き起こしてみた。
男性「福島やんけ」
みずほ「・・・」
男性「何しとんねん、こんなとこで。お前、幼稚園児イジメに来とんのやろ。」
みずほ「違いますよぅ」
男性「何言うとんねん、ほなお前朝鮮学校やってみいや、朝鮮学校叩いてみいや？どんだけ出てくんねんホコリが。えらい安い土地でやっとるやんけ。」
ここでスーツ姿の怖いオッサンが迫ってくるが、この男性は社民党の服部良一元衆議院議員で間違いない。
元衆議院議員・服部良一
服部良一元議員と言えばこの件が思い浮かぶ。
2011年10月12日、韓国の日本大使館前で行われた元慰安婦を支援する団体の反日デモに参加し「公式な謝罪をしていないのは、日本の国会議員として恥ずかしい。帰国したら慰安婦問題を広める」と発言
この人なら「朝鮮学校」と聞いて黙っていないだろう。
福島瑞穂議員にとって朝鮮学校問題は触れることすらできない「タブー」だということも、よく分かりました。 麻生太郎財務相は16日の閣議後の記者会見で、財務省の文書改ざん問題に関し「財務省の国会答弁に忖度はなかった」としたこれまでの説明を「言葉足らずだった」と述べ、事実上撤回した。 >>572
違うね
断言してないのはあえてぼかしたいからだよ このままでは自分の責任になる。
証拠は出ないようになっているだろう。人生詰んだ。
口封じのためにぶち込まれて最悪の場合は・・・
と考えた時
起死回生の何か無いか。
それも騒ぎになって一石を通じられるような
スルーされないような方法は何か。
宿舎で自殺しかなかった。こんな所じゃないの？
実際大騒ぎになってるわけで
安倍さんも「ちっ余計なことを」位には気に留めただろ >>1
遺されたメモに政治家とかじゃなくもっとやばい人が書かれてたとかはないのかな？
あっちの方ってそういう人の多い地域でしょだから政府にも内緒で忖度しちゃったとか
昭恵さんはいいように使われた形でとかあーもうどう言っていいか分からないけど
差別だ騒ぐ連中がいるから公開できないとか…ないか… 【沖縄・うるま女性殺害事件】那覇地裁の損害賠償命令を、被告とアメリカ政府が拒否 外務、防衛両省が在日米軍を説得中
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521166988/ >>573
改ざんに関係した可能性は大いにあるけどな
あの答弁みてると 太田ちゃんも友愛リストに入ってそう。
メンタル弱そうだしねぇ・・・ >>559
国会に文書を出してきたりしたのは財務省だからなｗ
官邸は財務省に問い合わせて再調査を命じていたわけ
政治家は何も知らなかったことが一連の流れで証明されている
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n2.html
> 自民党執行部も７日、財務省の矢野康治官房長らから事情を聴いたが、官邸への回答と同じだった。
> 財務省は８日の国会に対する説明では改竄後のコピーだけを示していた。 こいつは佐川と違って無理やり擁護じゃなく
矛盾点をわざと見つけやすいように答弁している気がする >>602
菅野完
@SUGANOTAMO2
·
49m
「彼らのストーリー」ってヤツやね。つまり、籠池のおっさんは、ずっと財務省を守っとたのよ。/森友学園：国有地売却問題 「ごみ報告書は虚偽」 業者証言「書かされた」 大阪地検捜査 - 毎日新聞 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' アキエのせいで麻生の首が落ちるｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, これはもう確定でしょｗ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ ウサギは直支持はないにしても
￣￣￣￣￣￣￣￣￣忖度は確定だと思う
そして忖度に羽を添えたのがアキエの名誉校長他ｗ
安倍のお友達ごっこの連続ｗ
それを糊塗するべく官僚が連座…自殺者１、らしいの１、佐川辞任
そして、最後に管理不行き届きで麻生も連座
最低これが譲れるライン…
最低でもここまでこないとパヨ嫌いのウサギでも納得できない >>568
出たよｗネトウヨ伝家の宝刀「証拠出せ」ｗ
自分たちは証拠もないのに、デマを証拠だと偽って拡散してるくせによく言うよｗ 【動画有り】民主党政権の農水副大臣ら「獣医師整備、緊急の課題」「公務員獣医師の確保困難になる」 加計・獣医学部の新設の主導していた答弁が判明！ 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499655359/
学校法人加計学園が愛媛県今治市に獣医学部を新設する問題に関して、民主党（現民進党）が主導していたことを示す新たな証拠動画と議事録が見つかった。
2011年2月25日、民主党政権時代に当時の筒井信隆農林水産副大臣が、
衆議院予算委員会第四分科会において、「現状では口蹄疫や鳥インフルエンザへの対応が困難となり、獣医師の体制整備が緊急の課題」と答弁していたことが判明した。
それに対して、当時の鈴木寛文部科学副大臣が獣医師増員に消極的で、当時から文科省が岩盤規制を守るために抵抗していることも解る内容になっている。
これは、民主党の白石洋一議員（当時）が愛媛県選出議員として、地元愛媛県今治市が毎年二回、構造特区で獣医学部新設を申請している事に関連して、
獣医市不足の解消について質問した際の答弁である。
民進党の議員では、高井かたし議員が同様に今治市への獣医学部新設を内閣府に説得するよう石破大臣（当時）に要請する動画が見つかっている。
やはり、民主党議員が民主党政権時代の政府に要請し、下野してからも自民党政権に強く要請したものであったことは間違いないようだ。 まず一つ、実行者の一人は殺されてるしな
迫田佐川は辞めてる
外部団体で言えば造園業界の社長さんも見せしめに殺されてる >>599
まあいいや
主語が何かの判定はここにいる他の人に任せるわ モリカケなど吹っ飛ぶ、もっと大きな財務省と安倍麻生の問題が出るそうで
すでに米では発覚して騒ぎになり始めているそうですが 大蔵省から金融部門を切り離した結果、外資に莫大な金を持っていかれた。財務省解体でもアメリカの都合が良いような感じになるでしょう 【朝日新聞ブーメラン】民主党政権時代、岩盤規制だった獣医学に切り込む為、援護射撃で獣医師定員割れの記事掲載！ 2ch.net
元スレ http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1496448144/
こういう事実関係をひも解いていけば、前川さんにとって「獣医学部新設」がどのような意味をもつかが見えてくる。
獣医師会という業界もノー、文部省時代から諸先輩たちもノー、そして義弟もいる自民党文教族もノーということで、「文教ムラ」に生きる者として絶対に認めてはならぬタブーなのだ。
本来なら、前川さんは歴代の事務次官のようにこの動きを未然に潰さなくてはいけないのだが、官邸が岩盤規制に穴を開けるためにつくった「国家戦略特区」の前になす術もなかった。つまり、官僚トップとしての「面子」が丸つぶれになった形なのだ。
そうなると、自分をコケにした官邸に対して恨み節のひとつもぶちまけたくなるのは分からんでもない。
おまけに、天下りのあっせんをしていたことが暴かれて、国会で吊るし上げられて「万死に値する」なんて謝罪をさせられただけではなく、辞めた後には追い打ちをかけるように「懲戒処分」まで出された。
入省した時から「未来の事務次官」ともてはやされてきたエリート官僚の「面子」は、安倍官邸によってズタズタにされたのである。
このように「獣医学部新設」と、前川さんが「正義の告発者」になるまでの背景を振り返っていけば、「行政がゆがめられた」という言葉を、そのまま素直に受け取ることはできないだろう。
あまり注目されていないが、実は文部科学省では獣医師会の主張する「質」を上げるための施策として、各地の大学の獣医学部や獣医学科を連携させる「共同獣医学部・獣医学科・協定」を後押ししてきた。
海外と比較して恵まれていると言い難い獣医学教育の教員や施設を複数の大学で共有するといういわば「養成機関の絞り込み」の方向で動いていたのだ。 (中略)
■支離滅裂なロジックを言ってしまう
菅義偉官房長官が言っているように、自民党文教族がガッチリガードしていた岩盤規制に勇ましく切り込んだのは、旧民主党政権である。
そして、それを応援していたのが、今回うれしそうに「総理のご意向」スクープを放った朝日新聞である。
民主党本部の陳情要請対応本部に、愛媛県の民主党県連から「今治市で獣医師養成系大学を設置するための規制緩和」という要望があがってくる少し前、朝日はこんな援護射撃をしている。
「獣医師の定員を定める20都道府県のうち12の都県で定員割れとなっていた。北海道で51人不足し、岐阜県で18人、鹿児島県で10人、新潟県で7人足りない。
薬剤師や臨床検査技師が獣医師の仕事の一部を肩代わりしている県も複数もある」（朝日新聞2010年6月10日）
こんな調子で、「獣医学部新設」をたきつけていた両者が、それを実現した安倍政権を目の仇にして叩くというのは、ハタから見ていてあまり気持ちのいいものではない。政権批判のためのポジショントーク感がこれでもかというくらい伝わってくるからだ。 >>573
ろくに調査もしてない段階で昭恵の関与は無いなんて言い切れないよ
文章に残らないと確信してないと >>573
改竄文書の報告を受けた日にちが大嘘だったのもう忘れたの？早すぎない？ >>605
自分が白である証明をする
改竄の支持を安倍がする必要性があるとしたら
犯罪犯してまで
公務員を野党の質問から守らせて
休めるようにしてあげたいいアホやw そりゃ書き換え前の文章には、安倍の関与がないのは一年前に判明済みだしな
パヨクの言い分聞くと、安倍自身が安倍が不利になる様に改ざんして安倍の名前を文章に載せたと言う意味不明な展開になるからな 迫田 国有地詐欺で国税長官
佐川 詐欺隠ぺいで国税長官
太田 詐欺に麻生太郎が関与してないと言って国税長官 >>608
同感。
チクチクやってるよな。
何か考えているのかもしれんね。 >>550
要するに役人が地上げに加担したって話かw >>619
調査なんて一年前にほぼ終わってるやん
同じことやって何かあるはず連呼してるだけで 今までは政治家なんか多かれ少なかれ不正を働いているから叩けば埃はいくらでも出てくる
だったのに
この一年で安倍は完全にクリーンだとパヨクが宣伝したようなもの
パヨクは本当に馬鹿だよな >>620
だから可能性と改竄の報告は別だろ？アホでは？ こんなの聞くまでもなくみんな知ってただろ
籠池発言やら日本会議陰謀論やら筋の悪い情報真に受けて
何かあって欲しいという願望でここまで引っ張ったのは野党
おかげで役所の文書管理の問題とかは出てきたけど随分高くついたな >>516
さっきも言ったように政府が請願と陳情以上の行為があったか？ってのは森友問題が出てきた時からやってて未だに出てきていないよって
今回の話は総理の知らないとこで総理を絡めて来られた
んで財務省が佐川答弁のしくじりもあって自分（財務省含む）のメンツの為に書き換えた訳で
その結果財務省が政府不利な方向に進めてしまったと
その問題が政府そのものにあると捉えるのが無理筋 以下
ネトウヨのアクロバットで華麗な擁護をお楽しみください
それではみなさんご一緒に
これは安部ちゃんGJだね 佐川のように、いかにも後ろめたそうに話すやつより
太田のように、ハイトーンで返事がいいやつのほうが
サイコ気質がある。後ろめたさが声に出ないというのは病的 「われわれのこれまで職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はないと思っている」
「外部」とは？ ・・・民間のことです、政府・省庁の人間を除きます
「大臣の指示」 ・・・大臣のサジェスチョン、問いかけ、独り言、
官房副長官あるいは首相補佐官や秘書官などの指示は含みません
高級官僚ならこれくらい言葉を使い分けて（ぼんやりした質問者からは）言い逃れるよ もはや官邸以下、官庁は信頼なくして
るから、何言っても国民は信用しない ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>628終わって無い・・・サポｗお前は馬鹿か？
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, 新事実ザクザクのげんじょうで終りにしたい
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ お前のポジトークだけ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>633
この一ヶ月で昭恵の何か新しい情報ソース出てきた？
全部これまで終えたことだよ？ >外部からの働きかけや大臣からの指示はないと思っている」と述べました。
思っているって
おまえの想像じゃねーか、ふざけんな スゲーな、ここまで勝手に動けちゃうんだ
自分達に利が無いどころかリスクしかないのに >>638
じゃあ何か出したら？
一年以上何も出せてないバカパヨw 太田は佐川の前任の迫田にも当然聞いてるんだろうな？ >>630
何一つ矛盾してないって言ってるのに別だろとか言っちゃうの？ >>619
あっきーの行動に振り回されて崩壊する日本は、がいじの行動で学級崩壊する小学校に似ている >>639
決裁文書に残ってることが判明して疑惑が更に深まってるけど
まじで記憶喪失か？ >>525
もともとは官僚側だけが実質人事権持ってて、そのために大臣の意向も無視した聖域作ってたのが問題だった。天下りもその一つ。
だから、大臣に本来の人事権を戻せばいいだけなのに、内閣人事局まで作って官邸主導にしてしまったのが失敗。大臣が認めた人事ですら、内閣人事局がダメ出しするようになってしまった。 犯罪者が自分の犯罪の調査やってるんだから
真実が明らかになるわけねーだろバカか
寝言は寝て言えよ、ロンパリ 財務省内部による犯行ということを認めたわけだな。こいつらは権力を持ちすぎたんだから、解体するべきだな。 >643
だから、スムーズに案件をクローズさせないと
出世に響くでしょ？ >>655
あなたが「お前」を誰と認識しているか を聞いているんだよ
読んでもわからない 去年からやってるけど疑惑は深まったから何も進展してない事実、、、
副産物として、死人と公文書改竄を生んでしまった。 >>653
鴻池の陳情の他にこういうことを籠池が言ってたリストな？
ちなみにその話は新しいソースでもなんでもないぞ >>1
■安倍、仮に指示なくともアウトだった
●裁判所「指示がなくとも組長も同罪だぞ」（最決平15.5.1）
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=50048
> 暴力団組長である被告人が，
> 自己のボディガードらのけん銃等の所持につき，
> 直接指示を下さなくても，これを確定的に認識しながら認容し，
> ボディガードらと行動を共にしていたことなど判示の事情の下においては，
> 被告人は前記所持の共謀共同正犯の罪責を負う。
●本件では「公文書改竄」「国会への偽計業務妨害」が問題になる
> 直接指示を下さなくても，これを確定的に認識しながら認容し，
安倍は国交省、検察、会計検査院を押さえ込んでる以上
仮に指示なくとも報告は受けた上で手を打っている
また徹底して隠蔽してきたことから認容は明らか
> ボディガードらと行動を共にしていた
安倍と佐川らは共通の目的で連帯責任のもと職務を共にしていた
安倍の「関与あれば辞める」を契機に関連部分が改竄された
改竄された文書に基づいて両者は国会を欺き続けた
●結論 ＝ 安倍も同罪 >>495
安倍に都合が悪いことが最近どんどん出てくるのは用済み判定だな 指示はなくとも、忖度があったことは間違いない
不正によって守られるものが何かを考えれば明らか
これは、安倍一強がもたらした結果だ
（別に安倍が悪いのではなく、変わりがいない、野党が不甲斐ないことが原因）
安倍やその取り巻きが指示しなくとも、周りが忖度する。
「若い奴らは何しよるかわからんからのぉ
の状態だわ >>639
安倍ちゃん達が嘘の文書を疑いもせず鵜呑みにしてた無能の給料泥棒集団ってことくらいしか分かってないよな >>654
まあ、普通に考えれば、改ざんの理由はそこにある。少なくとも官僚たちは安倍政権は恐怖政治をやっていると判断した。
安倍の機嫌を損なうことは決して許されないと判断して改ざんした。 まあ
野党は昭恵の前に迫田だろ
昭恵に聞いても何も分からんよ てかパヨクはマジで>>622も分からん馬鹿しかいないのか？ >>510
俗に言う統帥権って奴かや
上官の命令は朕の命令と思えを発した側にも責任がある >>367
本気で洗脳しようと思うんなら、日教組解体させるわ。たかが一校学校作るより手っ取り早い >>659
こんな小学生レベルも分からんヤツは
お勉強が先ですね♪ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>644ウサギはパヨではない
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,純ウヨの口だ…安倍は保守ではない…似非保守だ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ最近出捲りだろｗ麻生でさえ忖度は無かったは無かったといってんだぞ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣お前の言い訳には何も担保がない
国の調査は詐欺しに詐欺の調査をさせるようなもんで
何か出るわけがない
だから地獄の猟犬パヨ議員の投入を希望する
何もないならパヨ議員が出てきても何もでないだろ
カウンターパートの調査で何も出ない事で
初めて信用が担保される
拒むなら嘘をついてると判断する >>2
「指示ない（）」が仮に事実でも安倍はアウト>>662 そもそも安倍が能力人格関係なしに
自分に従うトップを選んでるからでしょ 安倍昭恵さんが日本会議森友学園周辺をうろちょろ動き回ってて、何が政治家の関与がない、だ？
あっっほじゃね？
国民はわかってるよ >>661
ただの疑惑でしかなかった昭恵の関与が決裁文書に残ってたことでほぼ本当だったと判明してるんだが
籠池が言ってるだけとか馬鹿じゃねえの
何人が文書確認して押印したと思ってんだよ 嘘だらけの財務省の言い訳を国民の誰が信用するんだよ、アホか >>669
まさに安倍のお友達だけが出世する、お友達政権なんだよね >>9
「指示ない（）」が仮に事実でも安倍はアウト>>662 今まで嘘をついていた財務省が何を言っても信用されない。
調査なんて当てにならない。 >>652
安倍ちゃんワールドだとそうなるのか
勉強になるな >>18
「指示ない（）」が仮に事実でも安倍はアウト>>662 >>676
いやいや
俺は「太田」だと思ってるんだよ
あなたが「お前」を誰だと思っているか、それを聞いているの
それはあなたの心の中のことなので小学生でも大学生でも
あなたに聞かないとわからないことなの たわけたことをほざくな
指示がないならやるわけない >>625
値段が付かない所に値付けするからなぁ。地上げとはチト違う。 じゃあ財務局は誰に忖度したの？
アッキー？自民？維新？日本会議？ >>683
だからそれでおりてたら関与だが
これでおりませんでしたの項目で関与と言ってるのが意味不明 多分、安倍首相が迫田元理財局長に森友学園への払い下げに協力してやってくれと言われて
ゴミが深いところにあったという悪巧みを考えたはずだ。総理もここまで忖度して安くなるとは
思っていなかったはずだ。今後の捜査で明らかになるだろう。 そういや今朝、
例の栄と伊調のゴタゴタに関する件で、
元民主党で、学長の谷岡の会見のＶＴＲのあとに、
須藤元気が『谷岡さんにはレスリングがオリンピックに残れるようにｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・』
みたいなコメントしてたけど、
政治家がどっかに働きかけたりするのＮＧなら、
こういうのもアウトってことでＯＫなのかね？ 昔あるところに神戸山口組を主体とする産廃系の同和が
おりました。代々帝の墓守をする部落出身者が多い保守系です。
一方、山口組を主体とする生コン系の同和があり、こちらは近代になって入り込んできた朝鮮系の在日が多いとのこと。
どちらも最近の暴対法で、しのぎが大変になっていました。
ところで、かつては沼地で周囲に部落があり、産廃の捨て場所になっていた場所が伊丹空港の着陸機の進路の真下にありました。そこを埋め立てたら、勝手に在日の人々が不法占拠し、貧民窟になってしまいました。
さらに悪いことに、住民たちは、騒音公害などで補償をせびっていました。そこで、大金を使って立ち退かせ、整備したところが、何が埋まっているか分からないうえ、ガラが悪い土地柄なので、地価がものすごく安いのです。
理財局は早く手放したいのですが、だれもこんな筋の悪い土地は手を出したがりません。お隣の野田中央公園も同じです。
それを知った（旧）民主党の一部と在日が地上げを試み、理財局と話が合いました（笑）。公園のただ同然の土地を高くし、補助金で買わせることでうまく収まりました。辻元清美・陳哲郎の両氏は公園整備をした業者からたんまりお金を貰ったそうです。
それを知った籠池氏が、「しめた」と思い、自分もうまい汁を吸おうと理財局をゆすり始めました。（おそらくその時の使った書類に首相夫人や他の政治家の名前をちらつかせたのでしょうね。）理財局は、とにかく早くこの土地を処理しようと、籠池に折れたのです。
〇辻元氏らの誤算
籠池氏がべらぼうに安い価格で土地を取得したことを知った辻元氏をはじめとする旧民主党の一部は、「愛国教育」を謳う籠池氏をはめて、なんとか安倍内閣打倒へと結びつけることを考えました。それには、籠池氏の虚言癖が大いに役立ったようです。
話が面白いので、同じく「安倍政権打倒」を目論むマスコミも、大々的にこの問題を取り上げ始めました。
そして、ある日、意気揚々と現地視察に行った辻元氏一行は、実は裏に犬猿の仲である産廃系の同和が絡んでいることに気が付きます。
「やばい！」と思ったのでしょう。
この時から、辻元氏は表立って森友問題の発言を控えるようになりました。
しかし、そんな状況は知らない旧民主・現民進党とマスコミは、「これで安倍首相の首が取れる」とばかりに、はしゃいで突き進んでしまいました。その後の顛末は皆さまが飽きるほどテレビで見た通りです（笑）。
〇マスコミの限界
こうしてみると、森友問題は、同和、在日、やくざの利権が入り乱れた問題でした。
果たしてこの事実を知ったとして、自ら政権打倒のお先棒を担いだマスコミは、この問題の真相を正しく報道することができるでしょうか？ >>654
ある意味民意が作ったシステムでもある訳で
ただ指摘して頂いたようにメリット、デメリットがあるから野党も含めその辺を熟議してもらいたい >>688
改竄の可能性を知った
改竄をされてることを知った
別の日なら別だろ？
アホマスコミに踊らされるなよ 【財務省】森友文書改ざん、太田充理財局長が見解 「佐川氏は知っていた」 16日衆院財務金融委員会
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521166946/
佐川に聞け！www >>698
政治家の働きかけなんてよくあること。
問題は、その働きかけの結果、９割引きで土地が売却されたことだよ。
国民全体の財産である国有財産に損害が出たわけで。 >>691
だーかーら
小学生と混じって国語やり直せよ
俺はおまえの先生じゃねーぞ 財務省が罪を全部被ることになるのか
この見返りは何だろうｗ 働きかけがあったっていうと
その結果は公表されず、その人は自殺させられちゃうんでしょ？ パヨク原本当たってなくて
昭恵がどこに載ってるのかもしらないんじゃないの 佐川は官僚の性で政治家を庇う
天下り先を保障してやれば一人で泥を被ってくれる
本当にロクでもない >>696
病院で検査受けてくることをお勧めするわ 昭恵の忖度でおりるならそこでおりててそのあとはなんなんだよって話にしかならん >>707
なんでそんな頑なに言わないんだよｗｗｗ
太田だと思ってるんだろ
そんなのわかってんだよ
今くだらないこと言い合ってるのもわかってんの
いいから言えよ >>699
実際、隣の公園を無視して、この件を解明するのは難しいよね 1日三億飛ぶんだよな国会って
これ以上日本食い潰すな糞野党が 人事を握られてるから政府内部から自浄するのは
不可能。市民運動で突き崩すしか方法がなくなってる。
日本てこんな国だったのかとがっかりする。
国会から日本会議に洗脳されてる連中を排除しない
限り正常化は難しいのかも知れないが。 何で何の利益もないし一役人の佐川を守るために財務省が犯罪の公文書改竄始めることになるの？
出発からして異常じゃん 内部調査で本当のこと判るわけ無いだろ、文書改竄についても
似たような嘘の調査報告してきたのにまだ嘘を嘘で塗り固め続けるのか？
忖度の一切効かない第三者入れて調査しろや、ボケ >>668
それで朝日をこき下ろしてたんだから笑えるｗ 一年間も組織ぐるみで、総理、大臣、国会に嘘をつき続けていた
組織の内部調査とか無意味だろw
早く調査委員会作れよ 昭恵の力で動くなら焦って許認可もとめたり政治家行脚なんかいらねーからな >>670
野党だってやましいこと抱えてんだから、証言貰っても確実に白にも黒にもならんアキエ召喚がベターなんだろ 財務省もなにやら覚悟を決めた感じですね
話の行方は財務省の解体（再編成）と公文書管理の在り方に移っていきそうですな
最初っからこの問題は財務省の問題だと私は主張していたのでちょっとほっとした
ただ、安倍や麻生に問題がなかったのかというと少しある（財務省を信頼して頼り過ぎた）
辞任は不要だが、給与のカット等の責任の取り方はあってもよろしいのではないか >>731
与野党合同でやればいいんじゃない？なにが出てくるか大変興味ある >>716
春休みはまだか
太田だよ、あと麻生もな。 >>724
安倍晋三小学校の建設がうまく行くように、財務省に土地払い下げの面で働きかけがあったとしか考えられないｗ >>700
もちろんメリットとしては時の政権の施策を通しやすくなった点にあるけど、今まで大抵抗していた官僚がここまで忖度してくれる便利な犬になろうとは安倍ちゃんも思ってなかったかもね 俺の適当な予測だけど、財務省は安倍政権に大きな借りを作り、
暫くは財務省の院政状態に成るんじゃないのか？
だって安倍政権側からの圧力が有ったか否かなんて、
財務省側の証言1つだし。 ●3/16(金) 大高未貴×上念司【真相深入り！ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=rczkY9AIM7I
【23.2万（前週比＋0.2万）】
※[月～金]朝８時からネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK）
[参考値(単位：万)]
KazuyaCh(47.7)/SakuraSoTV(23.3)/文化人放送局(11.6)/OUTSIDESOUND(8.4)
Chくらら(8.4)/TheFact(6.6)/言論TV(3.4)/沖縄の声(2.1)/林原Ch(0.8)
■削除した文章を読めば政治家がかかわっていない事が明らか、出てきた名前は詐欺師が悪用するため >>735
イメージ戦略でしかねえならそれが1番だからな 今回の諸問題も日本会議絡みの、お友達優遇の結果。
森友は籠池氏が無理強いしたので表面化したが、
多分あちこちに同じような案件があるんだろうと
思われる。
加計の他にも。 朝日攻撃の急先鋒の「小川栄太郎」のフェイスブック
小川栄太郎「財務省報告――朝日、再び「捏造」見出し】
https://www.facebook.com/eitaro.ogawa/posts/1767983753294438
その朝日の記事「昭恵氏の写真、風向き一変 公文書改ざん」
https://digital.asahi.com/articles/DA3S13401184.html?rm=150
安倍を応援しているが是々非々で判断するという人は、二つの文章を比べてみればよい
少なくとも、俺は朝日の記事のほうが圧倒的に説得力があり、ねつ造に近いのは小川栄太郎だと判断したけどね >>687
太田もそんな事を言いながら答弁してたな 財務省としては政治家庇う意味もないしこれで終わりか
あー終わった終わった ウヨサヨ認知バイアスで空中戦
結局一次ソースを見て自分で判断するしかない
どっちも願望通りにものが見えてる パヨクの頭の中では
重鎮鴻池の再三の陳情と圧力よりも
昭恵の「いい土地、がんば☆」のほうが効力あるとマジで思ってそう 野党は自分達の聞きたい結果が出るまでモリカケやるからね >>741
でも普通人事権握ったらこうなることわかりきってると思うけどなあｗ あー理財局長になって「全ては昭恵を守るため。不正値引きは昭恵サイドからの圧力のため。」
って本当のことをぶちまけてえなー俺もなーw最高に気持ちいいと思うゾ
すぐ左遷されるだろうけど憲政史に爪痕残せたらええやん？ >>751
冷静な目で見るとこんなの追究してたのアホでは・・・？
関西マスコミのいってた大阪の土地の問題
政局にするなが正しかったのでは？
としかならんやろこんなん >>738
ようやく言ったか
まあ麻生は違うけどね
こういうと「違う」の意味を取り違えてまたごたごた言うんだろうけど
それはまあいいや >>81
とりあえずこれ
■ニヤニヤ見ていた安倍＆麻生！？ 改ざん隠蔽の一部始終
[3/2]朝日「書き換え？」麻生「答弁せん」財務省「調査せん」【隠蔽】
[3/3]野党「許さん！」財務省「ほな原本は近財やし6日までに報告な」
[3/5]国交省（これ改竄前の文書？）→財務省、官邸へ報告
[3/6]麻生「原本は地検に出したった！ 結果報告ムリや」【嘘】
[3/6]自民和田・菅原「朝日を疑え！」【与党あげて隠蔽工作】
[3/6]野党「（経年劣化見たろ）コピーさせて」財務省「ええで」
[3/6]財務省「アカン、やっぱ困るわ…せや！」→一転、鍵かけ籠城
[3/8]法務省「資料提出は捜査に支障あるで」【法務省もグル】
[3/9]職員自殺報道→佐川「辞めるで」麻生「認めるが佐川は有能」
[3/10]検察「原本写し出せるで」→政府「白状するわ」【観念】
[3/12]麻生「書き換えの責任者は佐川なんや」【有能なのに！？】
[3/12]財務省「個人PCの何回もクリックしたとこに文書あったで」
[3/12]菅「主文同じやから改竄やない」【62ページ書き下ろし】
[3/14]麻生「文書の存在自体、3/11に知った」
[3/14]安倍「改竄の報告受けたのは3/11」
[3/14]国交省「3/5に改竄前の文書を官邸と財務省に報告したで」
[3/15]菅「3/6にはワイと安倍首相にも報告あったわ」 加計学園の件でも改ざん疑惑が出てるんだ
それが事実なら森友誤魔化してもどうにもならんぞ
それならばやましい事でも全部喋って楽になりなさい あんだけ何から何まで書いてるのにパヨちんの頭の中である
昭恵からの圧力は書かれてないんだよなw 官僚がこれだけ守ってくれるなら人事院は正解だったと思う >>677
いいこと言う
■橋下「麻生に調査能力なし。証拠の破棄は疑惑の証明」
http://lite.blogos.com/article/283806/
決定的な証拠が出る最後の最後まで国会と国民を騙し続けようとした財務省に自己調査能力なし。
また財務省の言い分を鵜呑みにしこれまで自ら調査に乗り出すことを全くせず、詳細な調査がない中で、「政権への忖度はない」「佐川氏の答弁に合わす書き換え」と断定する麻生さんにも調査資格はない。
「佐川氏の答弁との整合性を取るために書き換えた」ということに現理財局長は理解できないとのこと。
まだ何の調査も始まっていない今の段階で忖度を全否定する麻生さんに調査資格は全くない。
国会議員は証拠法を勉強した方がいい。
今、安倍政権・財務省側は、自分たちに不利になる証拠を徹底的に排除した後の状況。
今残っている決裁文書の文言で疑惑がないとか言える立場じゃない。
裁判なら、ここまで証拠を故意に破棄した場合、破棄した側の疑惑は存在したものと扱われる。
これが証拠廃棄の罰。 冷静になってこの問題追及して
ちゃんと解決して安倍関係なかったら野党致命的に終わるので
その路線に移れない状態になっているんでそれも出来ないっていう
どうしようもない状態だからなこれ ついにオカマウサギまでもが
パヨ扱いされ出したか
内ゲバ始まったでぇ >>757
説得力のある有栖之宮事件みたいなもんだからね。
アホくさい すみません、わからない点があり質問させてください
今朝報じられた、ごみ報告書が虚偽問題で
政治家が、とくに役人に指示していなくとも
ごみ報告書が虚偽だった場合、政治家はどんな罪や
責任を問われるのでしょうか？
テレビをみて、よくわからなくなりました。
宜しくお願いします。 ３人も死人が出ているのに何もしない検察
日本はアフリカの度人国家並みの民度なんだな 政治家を庇っても他に代わりがいるので庇うこともないだろうに。
日本には天皇が居るし、周りにはアメリカや韓国も居る。大丈夫。 >>699 >>728
>>432に貼った写真見る限り、少なくとも昔はバラック立ってたのは確認できる 公務員のお仕事は法律を遂行することだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法律に無いことをするのがそもそもおかしい
何でそんなことしなけりゃならんのだね
例外として議会という権力側からの要請しかないわけでｗｗｗｗｗ
くるくるぱーｗｗｗｗ
犯人は紛れもなくヤス壺絡み よくよく考えると籠池が証人喚問で言ってたことが虚偽にならないか? 「森友案件にかかわった近畿財務局の職員２７人全員が書き換えを否定している（ｷﾘｯ」って答弁したのがついこないだのことだからな
財務省の聞き取り調査なんて全く信用できねーわ
警察介入させろ、警察 >>758
はい小学生やり直しw
>麻生副総理は、「ほかの局において同様の事案があるかと言えば『ない』と思っているが
思っているがは麻生の推測な 佐川が何喋ったところで、昭恵呼ばなきゃ結局事態は沈静化しないし、全容解明なんて無理だろ
それならいっそ迫田や谷だとか皆呼んだ方が時間も手間も掛からない
もうこの問題は今回で決着させなきゃ、一年も引きずってるなんて政治の怠慢だろ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
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i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>85煤E・・まじでこれ？
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>780
どの辺が？
籠池発言、かなり正しい状況だと思うけど？ >>50
>野党議員とマスゴミは国家転覆を狙ってるな
>これは北朝鮮や中国との関わりを疑ってしまいます
>(´･ω･｀)
南米にある、アメリカのＦＢＩによる虐めと似てる
頼りになりそうなのはモルモン教とかだけど
犬が集まってもどうしようもないかもしれない
あんたら護ってもしょうがないかもしれない >>157
この発言が事態を悪化させているよね。
「私や妻が関係していたということになれば、それはもう間違いなく総理大臣も国会議員も辞めるということははっきり申し上げておきたい」 安倍さんは知らなかっただろう気の毒 と思っている、そこのやさしいあなた。
残念だけど、 当時の財務省理財局長・迫田と安倍は 何度も何度も面談してるのよ。
大阪府の松井知事や橋下とも会食して。 「安倍は知らなかった」と信じるなら、
もうそれは信者の域ですよ。 >>400
客観的にみて、安倍さんが終わる可能性はない
なのに、なぜこのスレの連中は、安倍さんが終わる前提で喋ってるの？
説明してくれよ >>783
昭恵呼ぶ理由なんてないじゃんそれこそ
近財局長と佐川と籠池だけで終わる話やで
籠池の話にしかソースがない昭恵が何か動いてるなら
その三人がいえばいいだけだし昭恵だけが知ってる真実などなんもねえし >>728
ガセに決まってるだろ
マジ話ならとっくの昔に自民党が反撃材料で使ってるわ >>780
自民党が偽証罪で訴えなかった時点で
籠池の証言は証人喚問だから全て事実だよｗ 知ってたとは
女の子が男に浮気したとか言うのは
サキに女の子のほうが白人の男にレイプされてる
それは香川県の中国人らしい十川が悪い 安倍ちゃんと麻生さんと昭恵さんは、
クソ左翼野党とクソテレビ屋を名誉棄損で訴えてやればいいよ >>220
官僚側が抵抗して残してたメモも公文書じゃなかったから破棄した、破棄しないで済んだんだよな。
公文書に残したら財務省のような結果になる。政治関与の証拠残した財務省の後始末なんだろ。佐川なりの。 >>774
純粋に役人の問題なら政治家に責任はないよ
役人に方針を示して監督するために選挙で選んだ政治家に役人の尻拭いを
させていたら何のための選挙かわからなくなる
もちろん、政治家が不正を役人にやらせたのなら話は別だよ
ただ、今回の件でまったく政治家の関与がなかったとしても問題の対処が
いろいろぐだった責任の「一部」は政治家にもあるから法律とは別に
道義的な責任の取り方（給与など）はあってもよいと私は思ってる あったって言えるわけねーんだから、こんな調査は意味ないのだよ
俺だったら天下り先斡旋と退職金1億貰えれば、全責任を負うぞｗ >>770 検察庁「証拠廃棄の罰？そんな法律しりませんよ」
司法まで腐っている日本終わった >>793
自分の蒔いた種だと思う。
「私や妻が関係していたということになれば、それはもう間違いなく総理大臣も国会議員も辞めるということははっきり申し上げておきたい」
ここで妻を出さなけば逃げ道があっただろうに。 「安倍晋三の葬式はウチで出す」は朝日新聞の社是。
朝日反日新聞 氏ね！ 私、他日本国民。
日本死ね！ 立憲民主党 山尾志桜里、他立憲民主議員。
・スパイ天国と言われ、スパイ取締法の無いお花畑日本です。
財務省にも中国が大好きな前川前技官グループは多数居る。
国家公務員が公文書（秘密）を朝日新聞社へリーク。
同様に、公文書は中国、韓国に流出の可能性がある。
週２回風俗店に通う前川前技官、彼を講師に呼ぶ教育現場。
・朝日反日新聞は厳重に管理された公文書を秘密に入手した。
日の丸が嫌い、国歌も嫌い。「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日新聞です。
「傷つけ恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の…日本人」朝日記事。
大嫌いな日本を貶める捏造報道が朝日新聞社の社是です。
中国共産党は、朝日新聞主筆の若宮出版祝賀会を北京で主催。
長い期間、中国共産党の工作を受け活動してきた朝日反日新聞です。
・「二重国籍」、「日本死ね」の立憲民主党です。
立憲民主党には「日本死ね」と言う反日左翼議員が５万と居る。
「北朝鮮は理想の国」と絶賛していた辻元は旧民進党幹事長代行です。
枝野は現役バリバリの革マル派です。怖いよ～。 迫田氏と昭恵夫人の招致が不可欠な状況になってきた。 内部で喧嘩してる場合ではない
アメリカのＦＢＩにイギリスに、共通してるのは
暴走族
ヘルスエンジェルスという世界中荒らしてるメンツだ
俺の地元の香川県三豊市も、皇室もそれに乗って馬鹿にされてる >>782
だからいいって言ったのにまだやるのかよ
麻生がそう思ってることは俺も事実だと思ってるしどうでもいいの
>>640 における
外部からの働きかけや大臣からの指示はないと思っている」と述べました。
思っているって
おまえの想像じゃねーか、ふざけんな
この文脈で「おまえ」が誰かって話をしてたんだから
これは太田だけなの
実際あなたも「おまえ」と単数で言ってるでしょ >>800
アホウヨがない頭で考えたおとぎ話に騙されたアホがここにもひとり >>85
＞現状ではご希望に沿うことはできないようでございますが、
＞引き続き、当方としても見守ってまいりたいと思いますので、何かございましたらご教示ください。
＞なお、本件は昭恵夫人にもすでに報告させていただいております。
＞内閣総理大臣夫人付谷 査恵子
引き続き協力する気満々だよなこれ >>796
いい加減、ホントに使うんじゃないかなぁ
麻生を辞めさせずに踏みとどまらせてるのは、そのつもりだと見てるんだが 佐川よりもふてぶてしい太田理財局長
こいつが好き勝手に報告を取りまとめていた
おまえが内部を聞き取ってどうなるんだ
お前は警察か ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>804ＩＤ変えた自演はやめなさいｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 太田もやってることは佐川と一緒でただの安倍擁護だからなｗ
こいつになってからも虚偽答弁してるし太田は懲戒処分されて当然だろｗ インスタントグラムに、日本の写真はアップロードした
警察の鑑識の調査結果などもまつ >>807
外でろ、働け
世間は、まだまだ安倍さん支持の雰囲気だよ
終わる気配なんてない、政治に無関心な層は森友改竄なんて気にしない >>804
今回は、その政治家を守ろうとして改ざんしたわけだからね
勝手にやったという言い訳も俺は通用しないと思っているよ
改ざんなんかさせない方法はいくらでもある。
例えば「俺に遠慮するな、とにかく事実をすべて出せ」と財務省に調査を
命じていたら、改ざんも起きなかった可能性は高い 根本として、安倍総理や麻生さんに結局得なんもないよね
出だしの問題点から全くそれてるじゃねーか パヨクは証拠掴まないうちにネタバラシするから余裕で逃げられる
アホすぎ >>796
童話、部落と密接な関係を持つ政治家は与野党両方にいるよ。代表格は故野中弘務 >>792
そこらへんも疑惑が残ってるよな
>>803
間違え。>>770あて。 このごに及んでまーだ忖度してるし
もう財務省解体でいいよ >>769
佐川「麻生さんと話してる内に、安倍政権の関与は絶対に
有って成らないと言う圧力を感じました。」
と証言し始めたらどーなるだろう？
あまり圧力の有無てのは元々無形の物でしょ。
直接なら命令だし。 >>816
ねーよ
使うならとっくの昔に御用メディア使って騒がせてる >>807
あのさー
私や妻がこの認可あるいは国有地払い下げに、
もちろん事務所も含めて、一切かかわっていないということは
明確にさせていただきたいと思います。
もしかかわっていたのであれば、これはもう私は総理大臣を
やめるということでありますから、それははっきりと申し上げたい、
このように思います。
繰り返して申し上げますが、私も妻も一切この認可にも、あるいは国有地の払い下げにも関係ないわけでありまして、さらに繰り返しになりますが、私や妻が関係していたということになれば～
だぞ
この認可あるいは国有地払い下げに
私や妻が関係していたということになればのところはとらず
最後のところだけとるマスコミ方式はどうかと思いますよ そうやって嘘を積み重ねた結果が今こうなってんだぞ
バレてから認めるしかしてないじゃん
たまには素直に認めろよ >>826
麻生には何の得もない、安倍には得がある >>833
メディアが部落問題取り扱うのはＮＧなので不可能ですわ https://www.youtube.com/watch?v=oSNLeC-eMUQ
俺は、実際は左後方を狙撃された
映像は映画なので偽造
have no choice but to
Japan >>820
国会を紛糾させたくないから
野党どもは火の気のないところでも油まいて火事にするから、些細なネタでも消したかったんだよ 西田「隠すような内容じゃないんですよ。なぜ財務省は5日に把握しておきながら黙ってたんだ（ｷﾘｯ）」
↓
実は安倍が6日に把握してたけど黙ってました
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 証人喚問回避されるかもな(笑) 新聞にどんどんリークしていけば、謎解きは終わる
だれが牢屋に入るべきかは解るわい 枝野や前原は早々にポジション見つけてこの問題で「安倍がー」を辞めてるのは流石だと思う
もうこれで安倍がー昭恵がーって騒いでるのが野党でもゴミみたいな奴らだけになってるから
追求してもまーたこいつらかって空気になってる >>825
なぜ政治家を守るんだい？自分たちが罰せられるのにもかかわらずｗ
基本的にそんなこと考えるような連中じゃないよ
佐川の答弁と帳尻合わすために政治に関わるような要素を全部削りましたっていう
ただの火消作業でしょ（財務省としてもこの問題を終わらせたかったのだから） >>805
＞あったって言えるわけねーんだから、こんな調査は意味ないのだよ
そうですよね
数億円非課税で、機密費からだしてもらえたら、私も全責任負う。 土地を安く売れって圧力で官僚が知恵を出したのか
ちんぽ出す方が、まだ日本の為になるわ >>833
まあ、ここでガチャガチャ言ってもなw
麻生は当初から「捜査の進捗を注意深く見守って」るだけで、そこはブレてない
何の捜査なんだろうなあ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>844枝野はインフル
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,前原とかもう影響力０というかｗ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ誰も覚えてない過去の人
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そんなもんに縋るなよｗサポｗ >>838
橋下は部落出身って書いたとこがあっただろ
やろうと思えばやるよ、あいつら
それしないのは自民党から指示がない＝ガセネタだから 指示があったって冤罪報道したマスコミと野党はどうやって責任取るんだろう？
楽しみ 創価学会が安部にNO突き付けたわけだが
自民党がどこまで安倍を擁護できるのかなーｗ >>713
じゃあ国土交通省は誰に忖度したの？
その人は財務省の人とは別なの？ >>849
大阪地検はずっと森友案件の捜査継続中だからな
その捜査だよ >>851
それは個人の出身の問題であってあれですらもう抗議で打ち切り回収だっての
ここが部落の土地だったとか部落解放同盟の圧力とか書いたらそれこそ終わりだよ 利害関係者の調査で
これが事実です、とか言われても信じがたい
関係のない第三者で調査すべきなんだろう
それまでは活動凍結ってことにでもなるのか
麻生はもちろんだし
安倍晋三も名前が出てるからには
調査の対象となる デフレから脱却して、完全雇用になるまで消費税増税を「待て」すらできないしつけの悪い犬並みの知性で、
経済政策してんだから。
財務省も躾しろや。 >>851
週刊朝日？朝日新聞？？だっけかだったと思うけど、
それ書いたせいでボコボコに批判されて、
結局橋下にごめんなさいしてなかったか？ >>853
>>854
岸信介とか安倍晋三総理の場合、イギリスとの兼ね合いがない
長州山口なのにおかしい
それじゃ失敗になる、それが満州国だった >>824
安倍信者の中では安倍は揺ぎ無いんだろうけど
もはや自民内部からも安倍が原因と批判が続出だよ
庶民には増税して冷血な安倍一派は昭恵の為には
8千万も値引きするんだもの 苦しい中から税金を
納めている世間は怒っているよ >>845
安倍を守らないと、左遷されるかもしれないと判断したからだろ。
財務省には何の得にもならないのに、（あなた自身が書いているように）罰せられるかもしれないのに
何故改ざんしたか？安倍を守るため それ以外しか合理的な推論は成り立たない これって面倒な土地だし政治家の名前だして省内稟議通して売ってしまおうってやつだろ
政治家側も名前使われてるなんて寝耳に水 働きかけがなかったら、
改竄前の決裁文書に昭恵や政治家の名前は書く必要がなかった こいつら盗人ペテン師のどこらへんが愛国なんだねｗｗｗｗｗ
1から10までペテンでしょｗｗｗｗｗ
はい論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>812
そうだよ、640は太田のことだよ
ただ「麻生もな」と俺が言ったらおまえは
麻生は違うと言った。だから指摘した訳。お分り？ 太田なるものも
こういったなら覚悟しなさいという事だな
言わざるを得なかったにしても本当にそう思ったにしても
国民の疑惑の中で全ては財務省官僚の責任という形で幕引きされる >>864
値引き云々いうなら隣の給食センターと公園はもっと……ｗ いわば制度と体制の混同でしかないわな
民主主義は制度でしかない，故に社会主義にも共産主義にもあるもんなんだよ
さらに日本人は経済と共産主義の混同も甚だしい 証拠はないけど麻生が安倍が指示したと思い見込みたい脳障害のある方は
国会前で朝鮮太鼓を一緒に叩きましょうね >>728
ネトウヨ系もパヨク系も5ちゃんのコピペなんて信用しない方がええで
昔俺が適当に書いた書き込みが陰謀論がコピペされて真実のように拡散されたこともあったしな >>867
昭恵は名前出されただけですよね
籠池が働きかけた時に
あれだけたくさん列挙して全ての陳情を包み隠さず書いていて
昭恵の名前まで出してるのに昭恵の陳情や働きかけだけ書いてない根拠ってあるの？ お隣のほぼ同じ広さ土地が、評価額14億なのに森友学園には1億ちょっと・・・。
しかも分割払い可能にしたんだから、特例の特例なんだろうよ。 >>862
でも書いたよな？
だから政治が絡めばタブーでも何でもないんだよ
それなのに今回自民党が反撃材料に使わないってことは所詮アホウヨが都合の良いように話をくみあげたおとぎ話ってことだよ わたくし会社でクレームの担当をしていますが、社員のひつこい追求に対するもう耐えられないはたで聴いていて、という第三者の意見がおおいでずよ。ソロソロ、マスコミと野党はそこんところ考えた方がいい。 >>834
>85
望月 これまでの話を総合すると、やはり昭恵夫人がかかわっていたのは明白なわけですね。
古賀 はい。官邸主導の報道では谷氏のファックス（資料一）前半部分をもとに、
「現状ではご希望に沿うことはできないようでございますが」
といったお断りの部分のみが強調され、これをもって
「ゼロ回答だったので問題はない」と押し切ろうとしていました。
しかし後半には「なお本件は昭恵夫人にもすでに報告している」
と昭恵夫人が認識していたという、大変重要な内容が書かれています。 佐川の反乱あったりしてな
とりあえず、証人喚問が楽しみだわ >>845
自分もそんなところだと思います。
なんで野党がギャーギャー政治家の責任を問うのか
テレビを見ていて不思議です。
詳しいことはテレビじゃわかりません。 >>879
ここは戦後部落でした。みたいなのは掛けるよ
あんぽんでもやってるからな孫正義の
それと全然問題が違うコトが理解出来てないでしょキミ プライムニュースで元検事が言ってたけど、公文書偽造にはならんそうで
さっさと政治で何とかしろだそうだよ
何かこう拍子抜けというか
野党がめんどくさいから余計なとこは削除しとけみたいな感じだったんかね >>874
大学の研究所で、キーボード入力にフィルターつけて入力
記録が残らない
プロテスタントの言い訳の工作が混乱を生んでるだけだろ
知ってたとは
女の子が男に浮気したとか言うのは
サキに女の子のほうが白人の男にレイプされてる
それは香川県の中国人らしい十川が悪い >>879
アベがー、アキエがーよりは信憑性あるな >>869
だからそれは>>758で注意したんだけど
わかりにくかったならそれは俺が悪かったよ
そもそも>>561が悪いということで
ここで一つ、和解ということで終わりにしようや >>884
おとぎ話と現実の区別も理解できてないお前の頭の方が問題だよ >>865
安倍の利益になることを行えば出世できる 火の無い所に付け火して煙を立てるクソ左翼と朝鮮人野党(共産・立民)や
朝日・毎日などの手口は、放火という犯罪だからな >>888
それはお前が安倍支持だから
自分の信用したい情報だけを信じる人間になったらおしまいよ >>893
童話が絡んでるとなんか都合が悪いのかなあ？ >>891
安倍晋三総理もただの麻薬汚染で、それで腸が悪いだけでは
俺のは違うけどな
それが問題 一年かけて何も出てこない安倍がやってる夢みてる方がおとぎ話では もういいやん、佐川と安倍と麻生を留置場に収監して取り調べとけ！ >>430,319,1
１年以上、政府と官僚が「問題ない」「適材適所」と庇い合っていたのに、
急に「佐川問題」じゃ説得力ないｗ
圧力なく忖度はしない。しかも法の許す範囲を超えて。
結局、最後は１年間無駄に擁護させられた党が引導を渡すんだろう！
裁量労働制葬ったきっかけは、説明せよと国会審議遅らせた二階自民党幹事長。
今回も二階が「説明できないは納得ゆかない」と国会を止め、
文書発覚後は、山口公明党代表が麻生財務相に「政治責任ある中で」と断った上で、説明求めている。
官邸が５日に別文書に存在知ったと言いだしたのも、公明党の石井国交相が別文書の存在を政府に問い合わせていた、と公表したから。
昨日の、党改憲本部も細田本部長一任が得られなったように、自民党議員が首相官邸と距離を置き始めた。 国土内にいる人間全員が何か買う度に1割の税金をかけるためには、
大物代議士の顔色伺っておかないとあかんやろ？
大人の事情分かれやｗ 佐川には聞いたの？
佐川以外にはそりゃいないでしょ 結果適材適所じゃなかったな佐川君
ゴミも9.9の岩盤にはねーだろと野党に突っ込まれても佐川の言う通りと答弁し続けた安倍と麻生は同罪
子供でも分かる嘘を放置したんだから >>877
書いているじゃないか 反論するならまだわかるが、合理的推論の根拠を欠いているのに。
答え①「財務省には財務省のために改ざんするメリットがない、理由がない」
でも②「安倍のために改ざんする理由はある、なぜなら、安倍に不都合な事実を出したら、
人事で不都合な扱いを受ける可能性があるから」 >>903 >>893
つまり安倍政権の関与が有ったのか、忖度が有ったのか、
はたまた単なる官僚の暴走か、真実は調べて見ないと分からないって事だよね。 >>903
アホウヨには敵と味方しかいないから理解できないだろうけど
世の中には中立ってのもあってね
そのまま俺にはかえってこないよ、ご愁傷様 審議を停滞させるのが目的の野党とかほんと無駄でしかないよ >>857大阪地検も信用されてないじゃんｗ
大阪地検特捜部の証拠でっち上げ事件の真相
https://youtu.be/7tY7ryIY-Pg 佐川さんて昨年の国会答弁でもきっちりカンペ見ながら答えてたなあ
こないだの辞任会見もそう
ああいうの誰が書いてるの？
性格的に自分で何かやるような人には見えないが
改竄指示も上からの命令だと思うわ
本当のことは言えないだけ >>909
高級官僚が犯罪に手を染める動機としては弱いね
全然合理性がない 大体大騒ぎする事ではないわな。詐欺師鴨池に小躍りする野党がみっともないわ >>834
森友学園
安倍昭恵夫人付官邸職員の回答ファクス（全文）
毎日新聞 2017年3月23日
https://mainichi.jp/articles/20170324/k00/00m/040/053000c.amp
塚本幼稚園 幼児教育学園
総裁・園長
籠池 泰典様
前略 平素よりお世話になっております。
先日は、小学校敷地に関する国有地の売買予約付定期借地契約に関して、資料を頂戴し、誠にありがとうございました。
時間がかかってしまい申し訳ございませんが、財務省本省に問い合わせ、国有財産審理室長から回答を得ました。
大変恐縮ながら、国側の事情もあり、現状ではご希望に沿うことはできないようでございますが、引き続き、当方としても見守ってまいりたいと思いますので、何かございましたらご教示ください。
なお、本件は昭恵夫人にもすでに報告させていただいております。
内閣総理大臣夫人付
籠池様
平素よりお世話になっております。
先日頂戴しました資料をもとに、財務省国有財産審理室長の田村嘉啓氏に問い合わせを行い、以下の通り回答を得ました。
１） １０年定借の是非
通常、国有地の定借は３年を目安にしているが、今回は内容を考慮し、１０年と比較的長期に設定したもの。他の案件と照らし合わせても、これ以上の長期定借は難しい状況。
２） ５０年定借への変更の可能性
政府としては国家財政状況の改善をめざす観点から、遊休国有地は即時売却を主流とし、長期定借の設定や賃料の優遇については縮小せざるをえない状況。
介護施設を運営する社会福祉法人への優遇措置は、待機老人が社会問題化している現状において、政府として特例的に実施しているもので、対象を学校等に
拡大することは現在検討されていない。
３） 土壌汚染や埋設物の撤去期間に関する賃料の扱い
平成２７年5月２９日付 ＥＷ第３８号「国有財産有償貸付合意書」第５条に基づき、土壌汚染の存在期間中も賃料が発生することは契約書上で了承済み
となっている。撤去に要した費用は、第６条に基づいて買受の際に考慮される。
４） 工事費の立て替え払いの予算化について
一般には工事終了時に清算払いが基本であるが、学校法人森友学園と国土交通省航空局との調整にあたり、「予算措置がつき次第返金する」旨の了解で
あったと承知している。平成２７年度の予算での措置ができなかったため、平成２８年度での予算措置を行う方向で調整中。 >>878
存在しないゴミの撤去費用も出たので実質200万円ですｗｗｗ >>910
そう言うことですわ。忖度罪なんて作られた日にゃ政治家は仕事にならんだろ 野党とマスコミの追求見てると、こうやって冤罪って生まれるんだろうなって思うわ。
もし安倍さんがめんどくさくなって「はい、指示しましたよ」なんて言ったら
証拠なんてなくても、あっという間に犯罪者扱いされるんだろうな。 >>845
政府が官僚の人事を握るように決めたから
せっかくエリートになっても左遷され給料も
減らされるかも知れない 同期に対して恥を
かきたくない心理を利用されるんじゃないかな
罪人になっても後ろから援助があるから
堂々と安心して悪事が働けるんだろう >>911
現実的に土地は同和関係なのは確かだからなあ
空撮でも確認出来るし記録でもある
朝鮮部落だけどね
大阪の部落解放同盟は朝鮮利権障害者利権全部くみ取って
大規模組織化していったので面倒臭いんすよ >>912
安倍は、自殺見せかけ指令出し過ぎだろ！ >>910
書き換え問題に関しては少なくとも安倍政権の関与はねーよ
やってたらＳＮＳ使って朝日を馬鹿にするようなことするわけねーからな
書き換え文書が出てくるまで、散々、朝日を挑発して遊んでたのが安倍と麻生が無罪の証拠 >>917
上からじゃない団体の方からかもしれないよ
総会屋事件とかそうだったでしょ >>928
必死に見えるのは自分が必死だからじゃね？ >>918
何故、弱いか説明してほしいね
ついでに、あなたは、どういう理由で改ざんしたと思っているの？ だから財務官僚のゴマすりの結果自爆しただけだろ
ゴマすりのため安倍友と思ってた籠池に協力してたら騙されただけなのを取り繕うとしてあれこれ不正しちゃった
ゴマすりが忖度という言葉でもいいよ
あほ財務省があほに騙されてあほ安倍がなぜか困ってるのが今の状況
あほ安倍の反論力の無さは異常
こんな単純なこともわからないのかね 安倍が口封じに人殺すようなら
朝日毎日の記者とか真っ先に殺されてるだろ
安倍が殺した！って騒いでるやつらがいること自体が安倍が関与してない証拠 >>932
弱いでしょ
そんなこともわからないの？
わからないなら検察官の知り合いにでも聞いたら？ 一番大阪の部落解放同盟が強いときに子供時代だったせいで
教科書すら部落解放同盟の教科書使ってたんだからな >>929
＞書き換え問題に関しては少なくとも安倍政権の関与はねーよ
君凄いね。なんで確信を持てる？ 人外の力でもお餅なのか？
それともインターネッツに書いてあったのか？ >>936
上西がずっと松井が主犯って言ってるからなあ
松井は大嫌いだが上西が言ってるってことはおそらくガセだろう >>878
お隣は、森友よりも大幅値引きの上に、辻元は補助金も出してるんだよ 国交省からの情報提供がなければ改ざんを認めなかったくせに、内部調査で何がわかると思ってるんだろう？ >>940
馬鹿みたいに安倍がＳＮＳで朝日を挑発しまくってたからなｗ
書き換え指示していた＝自分が籠池案件に関与していた状態であそこまで挑発奥義駆使できるなら安倍はマジモンのアスベになっちまうｗ >>929
だから馬鹿の安倍を担いでる黒い連中がいるんだろ >>941
主犯っていうか許認可出したのは松井なので
それが結局押し切る理由になったのなら主犯ってことになってしまうのはある
直接圧力かけたとかそういう話ではなくね そもそも不動産価格の妥当性の検証ってのは周辺での取引事例とかからも行われるべきなんだよ
んでそのお隣の土地はいくらで売買されたんだ？ 籠池の参考人招致
【国会】
自民 拒否
公明 拒否
維新 賛成（拒否から寝返り）
【大阪府議会 】
自民 賛成
公明 拒否
維新 拒否
公明と連立組んできた自民党の自業自得だ。わかったか 「政治家の指示確認できず」
なぜ改竄前の文書に複数の政治家や政治家の配偶者の記述があったんだろうか >>944
財務省はガッチリ押さえた自信あったんだろ。
でも、朝日へのリークは検察だった。
改竄、電子鑑識で判明 大阪地検、ＰＣデータ復元
森友文書2018.3.14 05:00
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180314/afr1803140002-s1.html
財務省は改竄後の文書を特捜部に提出していたが、パソコン内に残されたデータを復元して改竄が分かったという。虚偽公文書作成などの罪にあたる可能性があり、特捜部は慎重に捜査を進めるもようだ。 既に自民党幹部でも安倍が悪いと言っているからね
せめて潔く引退しろよ 嘘つき安倍夫婦 >>937
「根拠を示さず批判する人は議論ができない人」 今回もこのルールに当てはまる人だね >>945
まあわらわらと黒い連中が安倍の周りに群がってるのは事実だわなｗ >>943
ほんとそれ。
財務省と官邸だけなら隠蔽し続けていた。 >>944
そもそも関係してるなら、「土地売買に関係してたら辞める」なんて際どい言葉を発しないわな。 なるほど安部が公務員のボーナスや給料を爆上げした背景はこういった事情か >>949
勝手に名前を使うなんてこと詐欺師なら常套手段だよ >>909
①について
メリットが無い、理由が無いってのはあんまり説得力が無いんだけどね
取引の直接の当事者は政治家ではなく財務省だし
文書との整合性も取れないような答弁をしたのも佐川で、帳尻を合わそうとした
のは充分理由になる
②について
その憶測はどうなんだろうね、可能性はありそうだけど、罪をひっかぶるほどのものかというと疑問 いやいや、財務省の人達は改竄文書ないって言ってた人達だぞw
鵜呑みにするなよwww 上西が出馬をとりやめたのは、２つの行政文書があることをかぎつけてたんだろう 麻生一族がニコ動運営やってんのは知ってると思うけど、ニコ動発でyoutubeでも活動してる
政治関係の解説動画やってるKAZUYAって麻生と近いスピーカーじゃないかな、と思ってる
で、この動画で 特殊性 の中身に踏み込んで解説してるの見ると>>816の見方もありえると思うわ
自殺しません って本気ともつかない笑えない事二人とも言ってるし、一般人が何の後ろ盾もなく
顔も素性も出してこんな事言えるとは思えないから 特に政治関係で食ってるなら敏感だと思うし
杉田水脈議員生出演！森友にまつわる本当の闇って？関西生コン、テレビじゃ知れない･･･な話 前編
KAZUYA CHANNEL GX
https://www.youtube.com/watch?v=Q5Ifb-UXVic >>955
と思わせてギリギリのことを言うのが犯罪者 >>957
森友学園
安倍昭恵夫人付官邸職員の回答ファクス（全文）
毎日新聞 2017年3月23日
https://mainichi.jp/articles/20170324/k00/00m/040/053000c.amp
塚本幼稚園 幼児教育学園
総裁・園長
籠池 泰典様
前略 平素よりお世話になっております。
先日は、小学校敷地に関する国有地の売買予約付定期借地契約に関して、資料を頂戴し、誠にありがとうございました。
時間がかかってしまい申し訳ございませんが、財務省本省に問い合わせ、国有財産審理室長から回答を得ました。
大変恐縮ながら、国側の事情もあり、現状ではご希望に沿うことはできないようでございますが、引き続き、当方としても見守ってまいりたいと思いますので、何かございましたらご教示ください。
なお、本件は昭恵夫人にもすでに報告させていただいております。
内閣総理大臣夫人付
籠池様
平素よりお世話になっております。
先日頂戴しました資料をもとに、財務省国有財産審理室長の田村嘉啓氏に問い合わせを行い、以下の通り回答を得ました。
１） １０年定借の是非
通常、国有地の定借は３年を目安にしているが、今回は内容を考慮し、１０年と比較的長期に設定したもの。他の案件と照らし合わせても、これ以上の長期定借は難しい状況。
２） ５０年定借への変更の可能性
政府としては国家財政状況の改善をめざす観点から、遊休国有地は即時売却を主流とし、長期定借の設定や賃料の優遇については縮小せざるをえない状況。
介護施設を運営する社会福祉法人への優遇措置は、待機老人が社会問題化している現状において、政府として特例的に実施しているもので、対象を学校等に
拡大することは現在検討されていない。
３） 土壌汚染や埋設物の撤去期間に関する賃料の扱い
平成２７年5月２９日付 ＥＷ第３８号「国有財産有償貸付合意書」第５条に基づき、土壌汚染の存在期間中も賃料が発生することは契約書上で了承済み
となっている。撤去に要した費用は、第６条に基づいて買受の際に考慮される。
４） 工事費の立て替え払いの予算化について
一般には工事終了時に清算払いが基本であるが、学校法人森友学園と国土交通省航空局との調整にあたり、「予算措置がつき次第返金する」旨の了解で
あったと承知している。平成２７年度の予算での措置ができなかったため、平成２８年度での予算措置を行う方向で調整中。 >>944
正に思い込む力だと思うけどね。
どんなに強い思い込んでみた所で、確証がない、答え合わせは出来ないと、
我に返るべきだと思うが・・・。 >>951
検察には勝てないからな
そんなこともわからないのなんてここにいるバカサポくらいだろうしな >>941
西田や足立に比べて上西ははるかに立派だよ 下っ端の職員に聞いても何も出て来ないぞ
職員に指示した上の奴らが官邸側から働きかけられていたんだろ 指示無しに忖度させるってほうがまずいんだよなあ
長期にわたって与党をやってて、忖度するのが官僚にとって旨みになる自民党って存在自体が害 >>944
アスベww
まともにレスも書けない奴が他人をアスベ()扱いとか >>952
そんなの基本的知識だから
先例を知っているならわざわざ根拠を求める必要なんてないはず
君が無知なことが明らかになったね >>970
別に今出てる情報では忖度ですらないでしょ 大臣が直接の支持なんかするわけない。
そんなこと調べて時間を稼いでるだけ。
小学校の学級会のほうがまだ前向き、建設的。 忖度されたのが悪い！
そんなに忖度されるようなことしたんですか！！悪人だ！！
マジでこれで押し通そうとしてんの >>950
おう
なんで財務省は改竄前の文書を馬鹿みたいに提出したんだろと不思議に思ってたが地検がデータ復元したのか 5日に確認出来てたなら、直ぐに財務省が
書き換えを、指示した事実を認めていれば、
職員の自殺は防げれたかも知れない。 >>955
なんだ。それじゃ単なる思い込みの域を出てないだろｗ まだ忖度をメインに語るのはおかしいよね
むしろ単に自分たちのミス隠しやん 政治主導を豪語して見事に自爆した鳩山菅みたいな時代には戻りたくないね… 政治家や官邸の指示なんてなかったって気づいてるんだろｗ
今日のひるおびなんていつも安倍批判連呼の伊藤も某知事もTBSの解説員も全員静かだったぞｗ >>478
「嘘かホントかわからないのに」
って言ってたの見逃してるの？
思い込みって怖いな >>975
指示も忖度も紙一重で明確な線引き出来ない。 >>958
なるほど、取引の当事者は財務省だよね、でも、この改ざんは財務省にとって不利益な改ざんなんだよね
改ざん前なら、政治家や夫人が絡んだから不当な取引をやったと説明できる。
改ざん後は政治家や婦人の名前がないから、不当な取引の説明がつかない
そして佐川との整合性というが、佐川が嘘をつく理由も安倍用語のためだから、別に佐川のためでもなく
財務省のためでもない、もちろん、安倍に怒られないため、左遷させられないためというのを佐川の利益というのなら
そういう言い方もできるが、根本は安倍に対する忖度、配慮、恐怖であることには変わりはない >>979
普通に考えればそうだよな。
自分たちのチョンボを隠ぺいしただけ。 >>450
そこまで官邸を庇う義理がそもそも財務省職員に無い
むしろ一抜けした方が楽になるから普通はゲロる
多分本当に指示がないのかも >>977
認めても今度は「じゃあ書き換えたのは誰だ！」って犯人探しが始まってただろうから結局自殺してたと思う >>982
ここ2日でも出てくれば出てくるほど
安倍からは離れてるからなあ 国有地詐欺案件で安倍チョンが犯人なので
関与してたら国会議員も辞めると言ったらごまかせると思った >>957
裏もとらずに名前を文書に書くのはありえない 元の決裁文書を見れば見るほど問題ないのがわかるね
佐川が嘘答弁しなければ何も問題なかったのに
あほちゃうか 東大卒の官僚が、成蹊学習院内部進学の盾となって、自殺したり収監されていく
ああ、美しい国 >>989
自分の主張ができる様になれば、
自殺はしない可能性が高い。 詐欺師の裏も取らずに学園名あげつらった連中もいたよね このスレッドは１０００を超えました。
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