X



【森友文書】財務省・太田理財局長「職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001復讐の鬼 ★
垢版 |
2018/03/16(金) 11:02:51.89ID:CAP_USER9
財務省の太田理財局長は、麻生副総理など財務省の上層部や外部からの書き換えの指示や働きかけはなかったのかという質問に対して、
「われわれのこれまで職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はないと思っている」と述べました。

麻生副総理兼財務大臣は参議院の財政金融委員会で、
「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書の書き換え問題を受けてほかにも公文書の書き換えがないか、財務省全体を調べないのかと問われました。

これに対して麻生副総理は、「ほかの局において同様の事案があるかと言えば『ない』と思っているが、再確認するように申し渡している」と述べ、
理財局以外でも公文書の書き換えがないか調査するよう指示したことを明らかにしました。

また、すべての省庁の公文書の管理体制を確認するよう安倍総理大臣に進言するべきではないかという質問に、
麻生副総理は「財務省で起きた書き換え問題なので、調査を進めて、経緯を明らかにすることがまず、すべきことだ。
公文書管理の質を高める努力をする中で、制度の見直しが必要ならば対応しなければいけないと思う」と述べました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180315/k10011366171000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_047

関連スレ

【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520994157/

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/

【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/

【若狭勝】官僚の文書書き換え「日常茶飯事」「何かを書き加えるのは抵抗があるが、書いてあるものを削除するというのは日常」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520826850/
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:25:04.55ID:nghJQRBi0
>>937
「根拠を示さず批判する人は議論ができない人」 今回もこのルールに当てはまる人だね
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:25:06.07ID:bsh0Gqut0
>>945
まあわらわらと黒い連中が安倍の周りに群がってるのは事実だわなw
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:25:14.63ID:RlupyMxN0
>>943
ほんとそれ。
財務省と官邸だけなら隠蔽し続けていた。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:25:18.22ID:9WqhgzZk0
>>944
そもそも関係してるなら、「土地売買に関係してたら辞める」なんて際どい言葉を発しないわな。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:25:28.68ID:GfiYJZr+0
なるほど安部が公務員のボーナスや給料を爆上げした背景はこういった事情か
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:25:31.83ID:uqHba+pC0
>>949
勝手に名前を使うなんてこと詐欺師なら常套手段だよ
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:25:32.29ID:sA/8Ce0Y0
>>909
@について
メリットが無い、理由が無いってのはあんまり説得力が無いんだけどね
取引の直接の当事者は政治家ではなく財務省だし
文書との整合性も取れないような答弁をしたのも佐川で、帳尻を合わそうとした
のは充分理由になる
Aについて
その憶測はどうなんだろうね、可能性はありそうだけど、罪をひっかぶるほどのものかというと疑問
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:25:37.18ID:m4EHDXrT0
いやいや、財務省の人達は改竄文書ないって言ってた人達だぞw
鵜呑みにするなよwww
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:25:43.23ID:cjkUBKqS0
上西が出馬をとりやめたのは、2つの行政文書があることをかぎつけてたんだろう
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:25:51.83ID:Csz4IWqF0
麻生一族がニコ動運営やってんのは知ってると思うけど、ニコ動発でyoutubeでも活動してる
政治関係の解説動画やってるKAZUYAって麻生と近いスピーカーじゃないかな、と思ってる
で、この動画で 特殊性 の中身に踏み込んで解説してるの見ると>>816の見方もありえると思うわ

自殺しません って本気ともつかない笑えない事二人とも言ってるし、一般人が何の後ろ盾もなく
顔も素性も出してこんな事言えるとは思えないから 特に政治関係で食ってるなら敏感だと思うし


杉田水脈議員生出演!森友にまつわる本当の闇って?関西生コン、テレビじゃ知れない・・・な話 前編
KAZUYA CHANNEL GX
https://www.youtube.com/watch?v=Q5Ifb-UXVic
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:25:52.61ID:0L7OEowU0
>>955
と思わせてギリギリのことを言うのが犯罪者
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:26:11.63ID:0L7OEowU0
>>957
森友学園
安倍昭恵夫人付官邸職員の回答ファクス(全文)
毎日新聞 2017年3月23日
https://mainichi.jp/articles/20170324/k00/00m/040/053000c.amp

塚本幼稚園 幼児教育学園

総裁・園長

籠池 泰典様

前略 平素よりお世話になっております。

先日は、小学校敷地に関する国有地の売買予約付定期借地契約に関して、資料を頂戴し、誠にありがとうございました。

時間がかかってしまい申し訳ございませんが、財務省本省に問い合わせ、国有財産審理室長から回答を得ました。

大変恐縮ながら、国側の事情もあり、現状ではご希望に沿うことはできないようでございますが、引き続き、当方としても見守ってまいりたいと思いますので、何かございましたらご教示ください。

なお、本件は昭恵夫人にもすでに報告させていただいております。

内閣総理大臣夫人付

籠池様

平素よりお世話になっております。

先日頂戴しました資料をもとに、財務省国有財産審理室長の田村嘉啓氏に問い合わせを行い、以下の通り回答を得ました。

1) 10年定借の是非

通常、国有地の定借は3年を目安にしているが、今回は内容を考慮し、10年と比較的長期に設定したもの。他の案件と照らし合わせても、これ以上の長期定借は難しい状況。

2) 50年定借への変更の可能性

政府としては国家財政状況の改善をめざす観点から、遊休国有地は即時売却を主流とし、長期定借の設定や賃料の優遇については縮小せざるをえない状況。
介護施設を運営する社会福祉法人への優遇措置は、待機老人が社会問題化している現状において、政府として特例的に実施しているもので、対象を学校等に
拡大することは現在検討されていない。

3) 土壌汚染や埋設物の撤去期間に関する賃料の扱い

平成27年5月29日付 EW第38号「国有財産有償貸付合意書」第5条に基づき、土壌汚染の存在期間中も賃料が発生することは契約書上で了承済み
となっている。撤去に要した費用は、第6条に基づいて買受の際に考慮される。

4) 工事費の立て替え払いの予算化について

一般には工事終了時に清算払いが基本であるが、学校法人森友学園と国土交通省航空局との調整にあたり、「予算措置がつき次第返金する」旨の了解で
あったと承知している。平成27年度の予算での措置ができなかったため、平成28年度での予算措置を行う方向で調整中。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:26:13.24ID:PSz6rU5T0
>>944
正に思い込む力だと思うけどね。
どんなに強い思い込んでみた所で、確証がない、答え合わせは出来ないと、
我に返るべきだと思うが・・・。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:26:16.47ID:0RYKzxmv0
>>951
検察には勝てないからな
そんなこともわからないのなんてここにいるバカサポくらいだろうしな
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:26:33.03ID:rdSmk3qL0
>>941
西田や足立に比べて上西ははるかに立派だよ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:26:58.19ID:EZFcRWik0
自民党幹部っていつもの石破と進次郎だろw
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:27:03.02ID:R2aX993n0
下っ端の職員に聞いても何も出て来ないぞ
職員に指示した上の奴らが官邸側から働きかけられていたんだろ
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:27:18.89ID:aBt7OTpi0
指示無しに忖度させるってほうがまずいんだよなあ
長期にわたって与党をやってて、忖度するのが官僚にとって旨みになる自民党って存在自体が害
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:28:12.09ID:0RYKzxmv0
>>952
そんなの基本的知識だから
先例を知っているならわざわざ根拠を求める必要なんてないはず
君が無知なことが明らかになったね
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:28:13.78ID:EZFcRWik0
>>970
別に今出てる情報では忖度ですらないでしょ
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:28:20.64ID:SjpCtYMc0
大臣が直接の支持なんかするわけない。
そんなこと調べて時間を稼いでるだけ。

小学校の学級会のほうがまだ前向き、建設的。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:28:22.82ID:Cm+iJ2e50
忖度されたのが悪い!
そんなに忖度されるようなことしたんですか!!悪人だ!!

マジでこれで押し通そうとしてんの
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:28:36.58ID:bsh0Gqut0
>>950
おう
なんで財務省は改竄前の文書を馬鹿みたいに提出したんだろと不思議に思ってたが地検がデータ復元したのか
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:28:57.71ID:RlupyMxN0
5日に確認出来てたなら、直ぐに財務省が
書き換えを、指示した事実を認めていれば、
職員の自殺は防げれたかも知れない。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:29:21.02ID:PSz6rU5T0
>>955
なんだ。それじゃ単なる思い込みの域を出てないだろw
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:29:28.24ID:uKc/fzoj0
まだ忖度をメインに語るのはおかしいよね
むしろ単に自分たちのミス隠しやん
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:29:45.96ID:5kBqF8090
解体は免れないな
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:29:48.27ID:e4vRLlao0
政治主導を豪語して見事に自爆した鳩山菅みたいな時代には戻りたくないね…
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:29:58.58ID:uXgnb3az0
政治家や官邸の指示なんてなかったって気づいてるんだろw
今日のひるおびなんていつも安倍批判連呼の伊藤も某知事もTBSの解説員も全員静かだったぞw
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:30:01.13ID:Cm+iJ2e50
>>478
「嘘かホントかわからないのに」
って言ってたの見逃してるの?
思い込みって怖いな
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:30:28.24ID:RlupyMxN0
>>975
指示も忖度も紙一重で明確な線引き出来ない。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:30:30.05ID:nghJQRBi0
>>958
なるほど、取引の当事者は財務省だよね、でも、この改ざんは財務省にとって不利益な改ざんなんだよね
改ざん前なら、政治家や夫人が絡んだから不当な取引をやったと説明できる。
改ざん後は政治家や婦人の名前がないから、不当な取引の説明がつかない

そして佐川との整合性というが、佐川が嘘をつく理由も安倍用語のためだから、別に佐川のためでもなく
財務省のためでもない、もちろん、安倍に怒られないため、左遷させられないためというのを佐川の利益というのなら
そういう言い方もできるが、根本は安倍に対する忖度、配慮、恐怖であることには変わりはない
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:30:34.60ID:JsKyC5sN0
>>450
そこまで官邸を庇う義理がそもそも財務省職員に無い
むしろ一抜けした方が楽になるから普通はゲロる
多分本当に指示がないのかも
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:30:46.92ID:bsh0Gqut0
>>977
認めても今度は「じゃあ書き換えたのは誰だ!」って犯人探しが始まってただろうから結局自殺してたと思う
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:30:53.49ID:uKc/fzoj0
>>982
ここ2日でも出てくれば出てくるほど
安倍からは離れてるからなあ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:30:57.90ID:rxH4Jkg40
国有地詐欺案件で安倍チョンが犯人なので
関与してたら国会議員も辞めると言ったらごまかせると思った
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:31:33.10ID:e4vRLlao0
された側が関与していないのを忖度と言います
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:32:03.17ID:rdSmk3qL0
>>957
裏もとらずに名前を文書に書くのはありえない
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:32:35.02ID:1YPMH34d0
元の決裁文書を見れば見るほど問題ないのがわかるね
佐川が嘘答弁しなければ何も問題なかったのに
あほちゃうか
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:32:43.16ID:uKc/fzoj0
>>994
だから消したんやろ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:33:00.38ID:zOAOPisY0
東大卒の官僚が、成蹊学習院内部進学の盾となって、自殺したり収監されていく
ああ、美しい国
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:33:07.74ID:RlupyMxN0
>>989
自分の主張ができる様になれば、
自殺はしない可能性が高い。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:33:14.15ID:e4vRLlao0
詐欺師の裏も取らずに学園名あげつらった連中もいたよね
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/16(金) 13:33:38.44ID:uKc/fzoj0
てかいま野党が騙されてる最中だから
籠池に
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 30分 47秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況