【森友文書】財務省・太田理財局長「職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はない」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
財務省の太田理財局長は、麻生副総理など財務省の上層部や外部からの書き換えの指示や働きかけはなかったのかという質問に対して、
「われわれのこれまで職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はないと思っている」と述べました。
麻生副総理兼財務大臣は参議院の財政金融委員会で、
「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書の書き換え問題を受けてほかにも公文書の書き換えがないか、財務省全体を調べないのかと問われました。
これに対して麻生副総理は、「ほかの局において同様の事案があるかと言えば『ない』と思っているが、再確認するように申し渡している」と述べ、
理財局以外でも公文書の書き換えがないか調査するよう指示したことを明らかにしました。
また、すべての省庁の公文書の管理体制を確認するよう安倍総理大臣に進言するべきではないかという質問に、
麻生副総理は「財務省で起きた書き換え問題なので、調査を進めて、経緯を明らかにすることがまず、すべきことだ。
公文書管理の質を高める努力をする中で、制度の見直しが必要ならば対応しなければいけないと思う」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180315/k10011366171000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_047
１の日時 2018/03/16(金) 11:02:51.89
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521165771/
関連スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521165771/
【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520994157/
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/
【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/
【若狭勝】官僚の文書書き換え「日常茶飯事」「何かを書き加えるのは抵抗があるが、書いてあるものを削除するというのは日常」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520826850/ 安倍が指示してたら
とーの昔に 財務省は安倍に指示されてたとゲロってるｗｗｗｗ >>66
お前さんでも別にいいよ？ そんなに難しい話か？ >>1
つまり書き換えの経緯が全て明らかになったってことだね？
なら公表してください >>18
安倍に固執してるのはあなたの方で、安倍は関係していないというシナリオに整合性を持たせるために無茶苦茶なストーリー書き上げてるぞ
そもそも書類にああいう政治家の名前が連ねられてる文書と言うのが異例中の異例
安倍が関与してるのかどうかは置いておくが個人の暴走で物語が進むような簡単な話じゃ無いよ 何で末端の職員に聞いて調べるふりするんだよ？
官邸が働きかけたのは上層部の官僚だろ 泥棒の親分が
忠実な手下に「おまいら、やってねえよな」って
聞いてるのとどこが違うの。 >>63
そこまで無知なのはパヨクにしかいないよ…さすがに 検察の捜査結果が出るまでに安倍/麻生を引きずり下ろしたいんだろうなあ
だが、麻生続投で、意地でも「検察の捜査の進捗を注意深く見守る」意思を見せられたから、焦ってるねえ
捜査結果として出てくるのは、マスゴミが一生懸命印象操作してるような、「安倍夫妻の関与の証拠」じゃないだろうしね >>74
だーーーかーーーらーーーー
どんな証拠なら 認めるのか言ってごらんってのｗｗｗｗｗｗ 結局事なかれ主義の公務員が勝手にやったで終わりな話じゃん
いつまでやってんだよこれ パヨクに取って最悪のシナリオは佐川が改竄に一切関わっていないことらしいｗ
こうなると政権はほぼノーダメージｗｗ >>64
反日勢力がいることを考えたらなんにも不思議はないんだよなあ
スリーパーセルの大物が財務省にいたならやるんじゃないの？
レンホウがいまだに議員やってる国ですよ日本ってｗ
「常識レベル」をそこにセットしましょうね ＞ただ、業者はごみ撤去費については「周囲の汚染土壌も撤去する必要がある」として約９億６０００万円と試算し、検察にも説明している。
バードよ？一回こっちでスレタイ立ててみろよ？
毎日も印象操作しすぎじゃない？ >>70
池坊保子が！ウォーミングＵＰをーーーーーーーーーーー開始しました！！ >>61
安倍の指示に従うほど忠誠心が高い奴らなら
わざわざ最初っから文書に安倍の関与を記載するはずがないだろ ここに至っても尚、忖度はなかったと思うとしか言えない
内閣人事局により、先行き全てを握られているキャリア官僚の悲哀にしか見えないよね
機構の中で、人事権を完全掌握している組織の顔色を伺うことなく
己の矜持をかけて仕事ができる者こそ極めて少ない
むしろ、パワハラやセクハラとも通じる問題ではないかな
やった側、忖度させた側は、知らぬ相手が自ら従ったと主張し
された側、忖度せざるを得ない側は、仕事上の付き合いを切れない限りは
されたことを口にできない
一般企業をはじめ、どこの組織でも起こりうる
実は極めて身近な問題でもあるかもしれないね ●よくわかる森友問題
昔、沼地でヤクザの死体や同和業者の捨てた産廃物がドッサリ埋まってる
↓
埋め立てたら、在日や同和がバラック建てて不法占拠
↓
空港騒音訴訟やらヤクザが絡んで、国が立ち退き料払う
↓
空港発着の高さ制限やら、いわくつき土地で、売却が難航
↓
民主党政権下、辻元国交副大臣が、森友の隣地を評価９億の土地を
国から14億円補助金引き出して、豊中市に1公園として売却。
豊中市は、たったの2000万円の負担で購入
↓
それを聞きつけた籠池のおっさん「小学校つくるから俺にも安く売れ」
↓
近畿財務局「正直、二足三文でもいいので、さっさと処分したいのですが、
固定資産税評価もあるので安くできないんです。では、こうしましょう。
売値は9億5千万円ですが、8億は産廃処理費用として値引きしましょう」
↓
朝日新聞(安倍夫人が、からんでる話！これは安倍つぶしに使えるぞ！)
隣地が豊中市に14億円(実際は2000万円で購入)で売られているのに、
安倍総理夫人とお友達の森友学園には、8億円値引きの1億3千万円で土地売却！
安倍総理の口ききで値引きか？
↓
安倍総理「なんで私の名前が出てくるの？」
あきえ夫人「私もお金のことなんか知りません」
↓
朝日やマスゴミ「忖度！忖度！」
(同和産廃やヤクザ絡みで、安くなったとは口が裂けても言えない)
↓
辻元・関西生コン「右翼のおっさんが、小学校やてー、つぶしたる」
↓
処理業者社長「関西生コンがガラの悪いバイトを送り込んで、ウソの証言させてます」
籠池夫人メール公開「辻元・関西生コンが妨害します。助けて下さい」
↓
辻元・関西生コン
「やばい。マスコミからは名前削除させて、業者社長とバイトは始末しとこ。
籠池もバックに同和(産廃)がいるんか。豊中売却もつつかれるとマズい、退散や」 ＞財務省、首相秘書官らと答弁内容を調整していたことを認める 3月14日朝日新聞 安部さんのため以外に
改竄とかするメリットなど官僚にないのに
なぜか勝手にやったのか？
おかしくね？ >>65
一気に景気対策正常化まで突っ走りたいね
リフレ派とか一掃しよう >>57
ちっとも内閣を解散させる筋道ができなくてイライラしすぎだろw
ネトウヨぐらいしか、お前の意見を聞いてくれないんだから仲良くしろよ 経緯
籠池「安く売れ」
財務省「嫌なら買ってもらわなくて結構ですよ」
籠池「ぐぬぬ」
↓
籠池「うちの名誉校長は安倍昭恵だよ」
財務省「！！！」
籠池「安く売れ」
財務省「ちょっと時間をください」
↓
籠池「まだ決まらんのかいな」
財務省「時間をください（諦めるまで粘るしかない）」
↓
籠池「安倍昭恵さん助けて！」
昭恵「任せておけ。」
↓
晋三「やれぇ」
迫田「はっ」
↓
昭恵「谷さん財務省に電話して」
↓
谷「安倍昭恵総理夫人の秘書谷ですが森友学園への土地売却について昭恵夫人が進捗状況を知りたがってる」
財務省「！！！！！」
↓
籠池「価格をグーンと下げなあかんよ」
財務省「そちらの希望に沿うようなシナリオ（新たなゴミが９ｍから出た）を考えている」
↓
迫田英典、国税庁長官に昇進
↓
森友学園問題、発覚
↓
晋三「私か妻が関与なら辞職する！」
↓
？？、決裁書の昭恵の名前を削除
↓
佐川、国税庁長官に昇進
↓
1年後に財務省の担当者自殺
http://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20170323-00000011-wordleaf/20170323-00000011-wordleaf-0f3a381fef7ecdc49d1bc8e22d35d9b8a.jpg だーーーかーーーらーーーー 統一教会 安倍サポ朝鮮人は
どんな証拠なら 認めるのか言ってごらんってのｗｗｗｗｗｗ 東京にいる人間と関西にいる人間とはとらえ方が全然違う。
まあ〇和の話もそうなんだけど、国会で取り上げられる前に
毎日放送のちちんぷいぷいで散々取材し放送していた。
本省はどのくらい気づいていたかどうかしらないが、近財は毎日毎日、
放送におびえていたんだろ。
政権関係ないじゃん。 犯人に捜査させても真相は明らかにならんわな
安倍麻生が退任して
次の内閣が総力を挙げて調査しなくてはいかん
もちろん国会で野党も絡んでだ 大阪市長は橋下の命令で、大阪市の解体に必死なんだぜ？ >>107
だーーーかーーーらーーーー 統一教会 安倍サポ朝鮮人は
どんな証拠なら 認めるのか言ってごらんってのｗｗｗｗｗｗ 未だにゼロｗ >>83
政府を守るメリット？
安倍に楯突くリスクだよ
安倍に楯突いたら後でどんなことされるか分からない
恐怖政治だよ >>83
人事権を握っているのは安倍
逆らうと出世できないどころか、前川のように陥れられて社会的に抹殺される >>109
まずは財務省が政府を守るメリットって何か
言ってみろ 俺たちがないといっているからない！
みごとなジャイアニズムですね 思うと考えるの違い
考えている(考えられる)は広い視野から総合的にもとめられた思考
思う(おもっている)は単にそうじゃないのとあやふやな意思を提示しただけ 安倍の指示で文書書き換えた！
安倍のためにやった！
そのくらい安倍に忠誠誓ってるやつらならなんで書き換え前の文書残してたり
そもそも文書に安倍の名前記載しようとしたりするんだ
始めから足がつかないようにするだろ普通なら >>105
ミスを隠す為。
籠池に土地売った後にゴミある事伝えないのも昨年発覚してる。 〜かもしれない
〜きっとそうだろう
〜と言ったに違いない
妄想で人を裁くとかどこのファンタジー国家やねんw
頭の中のドリームランドかな >>83
>>1の人についていえば、ここで安倍官邸を裏切ることは、すなわち官邸を裏切る人、ということになって、
次の官邸から干されるからだよ マスコミが去年あぶり出してきたことを、安倍さんと財務省が必死に強気で強弁して
虚偽答弁までして頑なに否定してきたけど、
こうして真実が明らかになってみると、全部マスコミが言ってた通りでしたってｗ
しかも、史上最大の国会と国民を欺く大改ざん事件と自殺者まで出して。
最初から安倍政権と財務省に少しの謙虚さがあれば、誰も死ななくて済んだのにな。
これ、マジでどんな三流国家だよ。
ロシアの暗殺事件より酷い話だわ。 この後に及んでもまだ忖度するのか！究極の忖度だ！
と騒ぐに違いない。 そうだろうな
安倍を嵌めるために財務省が主導してやったとしか思えないものw >>117
先に聞いてるのは俺だろ、逃げてるくせに質問すんなバカ
だーーーかーーーらーーーー 統一教会 安倍サポ朝鮮人は
どんな証拠なら 認めるのか言ってごらんってのｗｗｗｗｗｗ 未だにゼロｗ 調査報告の「改竄前」も、原本かどうかは濁されてる
オレが言っているのは
ver.1.0：末端の職員(起案者)が作成した国会提出しても問題ない決裁文書
(情報公開請求用)
ver.1.1：内閣府レベルの日本会議や政治権力関係に詳しい人間がver.1.0を元にして「谷今井迫田安倍夫妻他政治家」を付け加えた決裁文書
(統括官〜近畿財務局長〜本省次長意思統一用)
ver1.2：万が一のために実働関与の物証になる「谷今井迫田」をver.1.1から削除し、今回のようにエクストリーム自殺とともに出される決裁文書
(理財局長〜麻生財務大臣〜安倍総理答弁言質確認用)
で、昨日の調書報告で言われてるのに対応させると
改竄前：ver.1.2
改竄後：ver.1.0
この仮説の汎用性が高いのは
「たとえ検察に原本ver.1.0を押収されたとしても」
全く問題ないこと
当初内閣府が余裕だったのはこのため
だが、毎日新聞のスクープでver.1.1かver.1.2の可能性が示唆されて流れが変わったた まあ月曜に喋るのかどか知らんけど佐川も改竄は無関係だろうなｗ この問題もう1年やってるけど外堀の半分も埋まってないの？ >>115
人事権を握ってるからといって指示を出したとは限らない
ここの証拠もないのに初めから決めつけようとするのがおかしい >>115
どうして
いつ辞めるかもわからない安倍を守る必要があるのか？ 今さら誰が信じるんだよ
最初からウソつきっぱなしなのに ここまでネトウヨがマスコミに完敗したことって無かったなｗｗｗｗ
しかも宿敵の朝日新聞にボッコボコにされれたんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウヨからしたら最大の屈辱だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 小泉元首相キッパリ指摘 改竄の発端は“昭恵夫人隠し”
「財務省は、昭恵夫人が関係していると知っていたから、答弁に合わせるために改竄を始めた。財務省が忖度したんだよ」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/225093&;nbsp;…
小泉純一郎は、ワシントンから御達しがあったからこそ、ここまでキッパリ指摘できるわけ。 >>90
【森友】国有地、8億円値引きの根拠「ごみ報告書は虚偽」 大阪地検に業者証言「（財務省側に）に事実と違うことを書かされた」★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521175429/
実は近畿財務局がごみ処理虚偽を働きかけた事実こそ財務省が隠したかった理由だったりしてね
森友で大騒ぎになった時期だし 隠蔽されてきたが、既に森友関係で財務局では多数の自殺者と行方不明者が出てることが明らかになったそうな。 >>115
前川は自身が組織的な天下りに関与してたんだが？
何で悲劇のヒーローになってんの。 >>131
掘ってる奴らが事故で埋まって死んでるね > ないと思っている
> ないと思っている
> ないと思っている もともとは、財務省『消費税あげてよ＞自民党』
自民党『消費税増税するから、うちの支持者への忖度よろしくね』
それで、終わりの話だったんだけど、この情報を入手した大阪の韓国総領事館が
安部つぶしのためだけに情報をリークした、ってのが森友問題が表沙汰になった理由だ。
安部政権は韓国にとって都合が悪いんだよ。 呆れてなんもいえねえ・・・
頼む。もう日本にテポドン発射してくれ >>105
そもそも消費増税なかなかやらない安倍は財務省に都合の悪い人間でしょ >>75
それな
財務省は消費増税を延期し続ける安倍をはやく辞任させて岸田にして増税をさせたいだけだからな >>46
＞個人が、個人的な意思で、個人としてやりました チャンチャンw 不思議な国
終戦の時に天皇陛下の御咎めなしに成功しましたよね
軍部の暴走
>>48
安倍夫婦も御咎めなし、「財務省の暴走」した結果、むしろ被害者として世間に認知されるのでは？
さすが安倍、安倍晋三小学校ができそうだっただけあるｗ 第三者がしっかり調査したのかね。
疑ってはないけど、野党がうるさいから口答えできない様ぐらいの調査で終止符を打ってほしいな。 まあ結局蓮舫だって二重国籍の問題で国会でウソ発言したり
ウソ資料提出したりしてたんだから >>1
これさぁ籠池一人で近財相手に交渉なんて出来ないんだし
当時の代理人にも聴取した方が良いんじゃね？
何故途中で籠池の元から逃げたのかは知らんけど
その人も何か事情知ってるんじゃねーの？ 国会に改ざん原本コピーを配って国会審議の妨害してるんだよな
もはや答弁に信用なんてあるわけないんだから
次の人に変えろよ 結局財務省が勝手にやっただけの話で、これをもって安倍の責任を問うのは無理筋 マスコミとしては内閣人事局の実態を徹底して暴くしかないな。今回の事件は内閣が人事権を握っていたからこそ起きた >>126
不正を指示や許可した文言 って具体的に？
書類 ←そんな書類しりません 秘書がー！ 官僚がー！ で終わり
音声 ←捏造でしょ しりません そもそも盗聴は証拠になりません で終わり
映像 上に同じ
ほれ、まともにちゃんと答えろよ
ハーーーヤーーークーーーー 統一教会 安倍サポ朝鮮人は
どんな証拠なら 認めるのか言ってごらんってのｗｗｗｗｗｗ 未だにゼロｗ 日本会議の事まで書かれてたのは、右翼の標的になるのが怖かったんだろ
籠池にまんまと騙されただけだな >>83
出世の為
エリート官僚なんかみんなそんなもん かつて姉歯事件でも
姉歯が「もっと安くしろと言われた」と名指しした相手が黒幕扱いされて証人喚問に呼ばれて
結局指示なんてしてなかったこｔが明らかにならなかったものの
詐欺された物件を販売したということで詐欺罪で捕まるという不幸なできごとがありました
「安くして」なんて取引相手に言うのは当たり前なのに
勝手にそれを「不正をする指示を出した」ことにされるとか
ほんと日本中が頭おかしかった
２ちゃんでも俺がものすごい少数派だったわ >>114
じゃあ朝日新聞そろそろ潰れそうですねｗ >>136
ネトウヨ完敗は正解
だけど、結局誰もやめないし政権は安泰、世間の興味が薄れちゃったので
最終的には大勝利、このまま政権は続くよ そりゃ財務省の出世するしか取り柄の無い奴らが、直接政治家の指示を仰ぐわけないんだよ。
そこはあうんの呼吸で良きに計らうのが出世の極意なんだから。 >>155
国会で嘘言ってたの？
記者会見では三度ぐらい嘘ついてたの見たけど >>115
人事権といっても各省の人事案は省庁から上がってくるらしいよ だから、土地の特殊性が問題なんだよ。マスゴミはきちんと報道しろや。 >>159
なんで安倍政権なんていつなくなるかもわからんのに守るのよ？ 財務省叩いてるやつ多いけど改ざんした理由なんだと思ってる？
おれはマスコミと野党が政治家の名前だけ抽出してヒステリックにたたくの目に見えてたからだと思うわ
内容見れば政治家の関与ないのはわかるんだからな
もちろん財務省は悪いけど、同等以上にヒステリックにたたくマスコミと野党が悪いわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
