【大阪】消防艇給油口に署員が誤って水 エンジンが故障 「市民の理解を得られない」 修理費約2260万円 署員110人全員で弁済★3
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堺市消防局は１６日、西消防署臨海分署に配備されている消防艇「茅海ぼうかい」の給油口に署員が誤って水を入れ、エンジンを故障させたと発表した。
手洗い用の水を入れる給水口と間違えたという。「単純ミスで市民の理解を得られない」として、修理費約２２６０万円について、西消防署員約１１０人全員での弁済を検討するという。
発表によると、２月５日の始業前点検で、４０歳代の男性消防士長が誤って水道ホースを給油口につなぎ、エンジンをかけたまま水約８００リットルを注入。約１５分後にエンジンが停止してミスに気付いた。
給水口は約１メートル離れ、蓋の色は青で、赤の給油口と目視で識別できるようになっていた。指さし確認をすることになっているが、消防士長は怠ったという。
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2018年03月16日 20時29分
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http://www.yomiuri.co.jp/national/20180316-OYT1T50125.html
★1が立った時間 2018/03/16(金) 21:12:03.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521207420/ 普段から市民の為に大変な仕事してるのに
こんな事してたらミスにビクビクする様になって、効率もモチベーションさがらないか？
連帯責任とか、やった本人に対するイジメだよ酷いわ >>16
機械安全やリスクアセスメントの基本だよね。
機械的対策が一番
人的対策は最後 >>4
消防署は金銭感覚が群を抜いておかしいからおそらく特別手当で補てんされるという予想で正解
あいつら財布だけじゃなく労力まで国民から搾り取れると思ってるキチガイの集団だからな どっかの公務員は署内から8000万も盗まれたのに
知らん顔で税金補填だけどな 消防車でなくて「消防艇」なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ修理費高いわ 連帯責任なんて…。
気持ちは大事だけど、関係者の始末書で良いんじゃないか？ >>16
これ
安全策を個人の注意に頼ると必ず再発する
ペナルティじゃなくて具体的な対策を盛り込まなきゃダメ >>11
こんなところで国籍カミングアウトする意味あるの？ >>720
設計ミスとかじゃなくて、消防は規格が決まってるから仕方ない。
わざわざ給油の為だけに別のジョイント積めないし、ホースも用意出来ない。 >>4
東京電力と同じだな、結局は税金で補填されて給料は減ってない 1/4返済でいいんじゃないかなあ。3/4は税金。
過去の状況だとどうなんだろう？
友だちは桁違いの金額ふっとばしたけど始末書程度。 いや、ミスはいけないけど、弁償したらまずいでしょ。
よくないよそういうの。 とにかく、先に修理だろ
こうでも言わないと、修理が迅速にできないんだろ 偉いなー
ぼう自治体では
古民家改修して民泊にするってだけで
1軒8000万つぎ込むとかやってるのに >>895
実はエンジンのソフトはバグってもやばくない。再起動するからちょっとクラックするだけ。
ブレーキはやばい。あと、シートベルトとかも使用頻度は少ないけどやばい。
それよりも一番やばいのはハンドル。ハンドルはヤバすぎるので基本物理的に制御している。
ゲーセンみたいにハンドルを右に切ったら電気信号でタイヤが右に曲がるとか。。。あるメーカーの実験車で計算がオーバーフローして計算結果がマイナスになってしまい、時速八十キロで右にハンドル切って左に曲がってしまった事例があるwww >>88
大型トラックだって200+200のタンク積んでるよ >>895
エンジンのソフトウェアは実はやばくない。バグっても再起動して少しクラックするだけ。
ブレーキとかやばいけど、一番やばいのはハンドル。あるメーカーの実験車で計算結果がマイナスになってしまい、時速八十キロでハンドルを右に切ったら左に曲がってしまったことがあるwww
あまりにやばいので、ハンドルは未だに物理制御（ステアリングバイワイヤリング）。 >>339
ねーよ
車のバッテリ、分電盤全部普通に繋げれるからwww なんで署員が弁償すんだよっ！
わざとじゃあるまいしただのミスだから
そんな事で弁償してたら
これから全ての職業で弁償するのが当たり前になってしまうだろっ！
余計な事すんなっ！それにたいして市民は文句言うなっ！ 普通に水素エンジンのある未来から来たエージェントかもしれんぞ >>67
そーすると、
何を入れるときも使える細いアタッチメント自作したゾ。便利だからコレ使えよー！
というバカが現れる。
車のサンキューハザードも、緊急停止しますとありがとうが同じ合図だからアホでもある。 お前らがこんなこと基本起こらないとか言ってることにカルチャーショック。ミスするやつはほんとに信じられないミスするぞ。ぼーっとしてたり、健康に問題あったりで。
人間得意なことだとミスが減るので、得意なことをさせる適材適所が大事と思うけどな。
まあ、日本人はミス少ないと思うわ。俺は台湾（内省人）の血が25%入ってる関西人やからか、ほんとにズボラ。几帳面な日本人には全くかなわんわ。 水を入れた馬鹿1人が悪いのに
110人の連帯責任とか昭和かよ
やっぱり大阪土人は民度低すぎ >>925
それを連帯責任が当然とかいう風潮があるからオカシイ >>925
俺もバカな話だと思うが理由は逆
基本単純ミスは誰でも起こす
なのにたまたま起こした人間の個人責任を追及する意味がないし
連帯責任はもっと意味がない いいかおまえらぁ！
公務員様が自費で弁償してんだ！
てめぇも仕事で壊した機材は全部自腹で買い直せや！！
領収書はうちの名前で、直した証拠に絶対持ってこいよ！ いきなり税金ですと皆様の反感を買いますので、面倒ですがステップを踏んで検討してみます。検討も税金です。 これ、労組とか怒らないの？
業務上の過失を個人全員に負担させるとか腑に落ちない気が。
ミスした部署への処分はあり得るけど、費用弁償までさせていいんだろうか。 >>16
この場合必要なのはフェイルセーフじゃなくてフールプルーフじゃねーの？ >>928
色分もしてるし、離れた場所にもある
チェックもルールとしてあるのにやってない
単純ミスだけど、ルールを守ってない
そもそも何故ルールを守れないのかそこを本来調査すべきなんだよ 担当者は懲戒解雇にしろ
どうせ同じようなミスをやらかす てか、ガソリンとかの給油口に、レギュラー専用とかシール貼っておけよ。 消防士長は個人事業主なんだから、委託された業務の結果責任を負うのは当然
自らの判断と裁量で責任を負い仕事をする立場である以上、誰かの指揮管理下にはなかったわけだしね 社保庁、年金機構、東電にこの消防署職員の爪の垢を煎じて飲ませたい >>924
今まではこの程度のポカ避けでもミスは起きてなかったんだろ
色のチェック＋ダブルチェック程度で十分 > 弁済を検討するという。
大阪人はケチだから絶対に払わないよｗ
ただのポーズだから騙されるなよ？ｗ >>539
それ、今に始まった事じゃないだろ
ボーナスって制度がそれを誤魔化す制度だろ
一人のミスで会社の利益が減ればボーナス支給総額が減る
連帯責任でな 故意じゃないからたぶん署員全員のワリカン支払いはないだろ
ただし当事者はもう出世できない
もしかすると退職金の何％かは引かれるかも >>938
こういうものには必ず銘板が付いてる
ただしもしかしたら外れてたから色カバーで分別してたのかもしれない 直接ミスをした職員とその上司も、多少の支払いはともかく全額は有り得ない。
人間である以上、仕事でミスをするのは仕方がないから。
その他の職員に関しては、全く責任が無いので支払いをさせれば違法。 仕事のミスを全額補填、ましてや関係ない職員ともなれば民間にも悪影響だろ
誰かポーンと寄付してやれよ 消防艇のエンジンはディーゼルエンジン？
タンクの中身を抜きとって燃料ポンプ回して排出すればOkだろにな
あとエンジンオイル交換
業者のボッタクリめ！ よーわからんけど４０代の消防士長って池沼だったんかな 全額弁済は偉いな
広島県警の8000万はどうなったんだ？ >>32
これ、俺も気になる。
給料から弁済させるのアウトだった気がする >>941
そうか？起きた問題に対処してたらダブルチェックのダブルチェックとかになるぞwww
まあ、これはダブルチェックすべきかもしれんが、何を重視して何を切り捨てるべきか戦略的に決めるべきと思うけどな
>>958
なんでやねん。故意じゃないのになんで個人が弁償せなあかんねん。じゃあ無能やったら給料返上せなあかんのか。
こんなのが通るんやったら、金払えばミスしてもええんやろとか、ミスしたから金払えっていう、モラルハザード招くわ。そんなんより、生活残業みたいな非合理的なシステムをなんとかしろよ。 >>955
前日呑み過ぎて二日酔いとか家庭の問題とか普段からミスが多くて日勤教育中だったとかあるんじゃね？ 公務員が弁済って珍しいね
つか、責任感だろうね
教師なんて生徒を殺しても知らん顔してるのに 公務員も民間会社員並みにコスト意識や改善意識を持て！って事だろ
自己責任だよ >>967
でも昔から、郵便局の保険、貯金窓口で金の計算が合わなかったら、窓口担当者の自腹で数合わせだったで？？ >>968
民間でこれやらせたら犯罪な。官でも犯罪だけど 組織を腐らせたＯＢや幹部の責任の方が重大だから、現役署員に負担させるより年金ベースの減額の方がいいんじゃね？ アルバイトでも出来れは、弁済も納得だけど、税金の給料からとなると感情的には複雑だなw >>971
民間では自動的にボーナスが減額されてるって事わかってる？ >>970
レジじゃないんだからトランザクション合わないのを
現金で補填はないんでは？ >>974
それは補填ではなく処分や査定だから根本的に違う
関与した職員や上司を減給や降格にするのは良いよ 茅海の購入費は約６億８０００万円。
保険未加入で昨年１０月から使用し、今月下旬に復旧する予定。
作業マニュアルがないなど局全体としての不備もあり
水のタンクに水道水を注ごうとしたところ、誤って約１メートル離れた燃料タンクに注水
約１５分後のアラーム鳴動まで気付かず
単純な作業ミスではないな。 >>1
事の収め方が間違ってるリスク管理からみたら0点 サカイのことだからサカイで好きにやってどうぞ
大阪は関係ないので知りません
>>1サカイはサカイで大阪じゃないのでスレ立て注意するように はまらないように形状変えてあるのかと思ってたから意外 >>44
店員が客がくすねてる可能性大
ない言われたら速攻警察に行け
今はカメラあるから逮捕されてる奴いるし
泣き寝入りにはならない >>612
お前の方が馬鹿
人間はミスするもの
それを理解してないお前は馬鹿 >>44
いま思ったけど、それでレシート使って別機械からお釣り出る店が増えたのかな。
レシート忘れてたら意味ないけど。 >>971
勝手に天引きは違法だけど、
弁済自体は違法じゃないでしょ。 >>978
根本的も何も給与が減額されるのは同じだよ
他の業界の場合は、例を挙げれば姉歯元建築士や三井住友建設の基礎パイルの件みたいに
真面目に設計施工やってた会社だろうが業界全体が割を食らう >>990
関係ない職員までやるんだよ
>>991
動く金額は同じでも天と地ほど違う。
というか、2行目以降はさらに宇宙とマグマほど違う。 >>985
堺市って大阪府じゃないの？
和歌山県？兵庫県？ >>994
政令市だから違うよ
堺市という府と同等の権限を持つ独立市
竹山市長 ＞ サカイは大阪やない！サカイはサカイや！サカイの事はサカイで決める！ >>980
広島がひどいのは知らんけど、組織として仕事してるのに個人に責任負わせるのが間違ってると言う話だよ。これじゃまるで個人事業主やんけ この消防艇の諸元表どこかに落ちていないかな
調べたところ、この新型の、先代の消防艇は主機関が725psが3基で1基あたりの質量は5トン程らしい。
噴射ポンプ交換、ノズル交換 、配管タンク全清掃なら、2200万くらいはかかるかもしれんな
途中のフィルタあたりに水混入センサーとか無いのかよ、とは思う 次スレ
【大阪】消防艇給油口に署員が誤って水 エンジンが故障 「市民の理解を得られない」 修理費約2260万円 署員110人全員で弁済★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521258185/ >>951
開閉よりまし。
色は緑がオープンだったかな。
いちばんいいのは大きさ代えてくれることか、
アメリカみたいに閉じる（クローズ）を無くす。
せっかちな日本人に耐えられるかな。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
