【知識】ハイブリッド車はガソリン代が安いからお得という大いなる勘違い
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■同じ車種のエンジン車との価格差はガソリン代ではペイできない
同じモデルで、ガソリンエンジンとハイブリッド・パワートレインが設定されているとき、「ハイブリッド車を選べば価格差をガソリン代でペイできる」と考えてクルマを選ぶのは意味がない、という指摘がある。車両の価格差を鑑みれば、燃料代でその差を埋めるには、かなりの距離を走る必要があるのは事実で、「ハイブリッドカーがオトクというのは大きな勘違いだ」と指摘すること自体は間違ってはいない。今どきガソリンエンジン車の燃費も優秀で、年間5000km程度の走行であれば、燃料代で大きな差は生まれづらい。
しかし、クルマの損得に関わる要素は燃料代だけではないし、そもそもハイブリッドとガソリンエンジンのパフォーマンスは異なるケースが少なくない。
たとえば、ホンダ・フィットでいえば、量販グレードのガソリンエンジンは1.3リッターで、ハイブリッドは1.5リッター＋モーターとなっている。1.3リッターエンジンの最高出力は100馬力、対してハイブリッドのシステム最高出力は137馬力。つまり、ハイブリッド・グレードは走りの余裕も実現している上に、燃費性能も優れているのであって、単なる燃費スペシャルではないのだ。
これはガソリンエンジンに例えれば、1.3リッターと1.6リッターの違いともいえるほどパフォーマンスは異なる。仮に、エンジン車でこれだけ排気量が異なるのであれば、車両の価格差は当然であるし、それをもって「損だ、得だ」と指摘することはナンセンスといえる。
さらにいえば、同じようなコンディションであればハイブリッドのほうが買取価格は高めの傾向にある。残価設定ローンなどで比べてみてもわかるが、5年後の残価を考えると新車価格におけるハイブリッドの価格差は結果的にオトクに感じることになるだろう。新車購入時などの減税でもメリットがあり、しかもパフォーマンスに余裕があり、燃費にも優れ、さらに買取時の値落ちも少ないのが、ハイブリッドカーである。購入から手放すときまでを考えると、ハイブリッドカーを選ぶのは合理的なのだ。
また、長く大事に乗ったときにもハイブリッドのメリットは出てくる。平成31年3月31日まで適用される、現時点での「自動車税のグリーン化特例」のルール下では、13年超のガソリン車はおおむね15％の増税（いわゆる旧車増税）となってしまうが、ガソリンハイブリッドカーは重課の適用外となっている。こんなところにもハイブリッドカーのメリットはあったりするのだ。
2018年3月20日 11時40分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14458925/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/5/c572b_1568_bcd4199322763bec71a62b34432ea6b6.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/0/00055_1568_f025cbdfdff087e94732bd7d76bcef92.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/4/14f93_1568_3b9310172878ddc0b4a26a4cdcdc0bf7.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/5/75a89_1568_e489b7b28fcb90540fcda2506dcde926.jpg >>1
韓国の時給＝２８０円（日本の３分の１以下）
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392896793/l50
中韓企業のスマホ・家電製品は
ＴＤＫ、村田製作所等、日本の先端部品が無ければ製造できない
さらに部品製造工作機械では
ファナック、安川電機など日本製が世界トップ
シナチョンは莫大なパテントをＧ７に払って製造している
ほぼ組立工賃分しか儲からず超薄利商売しかできない 儲けるのはＧ７だけ
東京都の年間ＧＤＰ 1兆6239億ドル(193兆円）人口1360万人
韓国の年間ＧＤＰ 1兆3189億ドル(150兆円）人口5150万人 ←１人あたりのＧＤＰ日本の３分の１以下
韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下）
名誉Ｇ７「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ」
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ハエハエ★＝統括記者（運営側）＝名誉Ｇ７
＝朝鮮乞食＝ニュース＋で記録更新した辻元スレをいきなり「政治スレ禁止」規制で潰した過去（記録更新の後も辻元ニュースは他にあった）
（森友スレは 「微妙にリンク」程度のネタでもその直前まで２か月間放置）
★★★★★★ ニュース系速報板 歴代スレッド数ランキング ★★★★★★
１位 2017年 456スレ 辻元氏に関する記述、民進がメディア各位に不拡散要求 ★←記録達成後、辻元スレを＋から消すため運営が政治スレを禁止に
２位 2010年 311スレ 尖閣諸島中国漁船衝突映像流出
３位 2016年 287スレ 鳥越俊太郎｢女子大生淫行｣疑惑(週刊文春)
４位 2009年 263スレ 朝日新聞社員２ちゃんねる差別表現書き込み
５位 2008年 230スレ 毎日デイリーニューズ WaiWai問題
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ばーど★＝ 名誉Ｇ７＝ 反日スレばかり立てる朝鮮記者
↓↓↓ ＫＢＳなんてチョンじゃないと知らない ＫＢＳが日本のＮＨＫに相当することも知っている ↓↓↓
534 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 21:49:54.50 ID:CAP_USER9 [250/336]
>>533
ＫＢＳは日本のNHKのようなものらしいので朝日・NHKソースの方が信頼できるのかなと
※ 政治スレ禁止なのにモリカケスレ立てまくってモリカケ騒動引き起こしたのもばーど★
これだけ違反してるのに何故かばーど★だけ記者剥奪されない（パヨク運営の方針）
名誉Ｇ７「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ」 >>1
メディアが急にお得と言い出すのはそれが売れてないステマ記事 ｵﾚのプリウスPHVはこの前いつ給油したか憶えてないくらいガソリン食わないが電気代がかかるぜ そんな勘違いで買うやつは少ないわw
ハイブリッドを買う人間は
1. 複雑なメカが面白そうだから
2. EVモードでの走行をしてみたいが、完全なEVまでは踏み切れない
3. 給油回数を減らしたいから
純粋にエコだからと言う理由で買うやつなんていないだろ そもそも日本人にはアベノミクス貧困で車を買うお金がない フィットの場合、DCTとモーターによる加速 で選ぶやつが多いだろ 軽自動車の規格サイズはそのままに
６６０ｃｃから８００ｃｃに排気量を上げれば、
燃費効率は良くなる。
二次電池を積む必要もなく軽量化もできる。
そろそろ官僚は仕事しろ！
効率の悪い排気量規格をいつまで続けるんだよ！ バカを騙して金を巻き上げるのが商売の基本。
あとは分かるよな(笑) >>1
この記事何言ってんだ？？？
自分で書こうとしてる結論を他人の意見として紹介してから それを再び書き直すってなんだこれ？
バカなのか？
クルマ関係のライターって馬鹿多いよなぁ >>11
特にアメリカ人は1の理由でセレブが買ってるしな >>16
1000ccの車を軽と同じ税金にしてくれたほうが、国民は嬉しいだろw みんなボロ車ばっかり乗ってる。
企業のトラックさえも、日本終わりかもね 世界中を騙してハイブリッド戦略成功させたトヨタは化け物企業 燃費だけで価格差ひっくり返せるのはタクシーくらいだな。
まあハイブリッドは純燃料車と較べて静寂性が高いという価値もある。 代車でアクアを昨日まで3日間乗ってたけど乗り心地良くてワロタ。まあ俺の走行18万キロのボロボロの初代イストと比べたからかもしれんが 昔からアトキンソンサイクルが燃費いいのは分かってたが、
パワーがなくて実用的じゃなかった。そこをモーターでパワーを補うこととしたんだよ。 ヴィッツだけどショッピングと実家たまに子供のお稽古事に連れて行くけど
前の車の２．５倍持つ。 >>20
同じ100キロ巡航でも660と1600では全然違うわけで 暖房時の燃費の悪さったらねーわ。
普通のエンジンと変わらねー >>4
Q.なぜプリウス乗りは態度が悪いのか?
A.単純な計算もできないほど知能が低く、ガソリン代すら出せない貧困層だから ハイブリッド車はエコカーだけどエコの意味が違う
エコノミーのエコではなくエコロジーのエコ
つまり財布に優しい車ではなく環境に優しい車
本来は環境保護に理解があって、経済的に余裕のある人が乗るべき車
メーカーの嘘に騙されてはいけない >>11
気に入ったセダンのＡＷＤを購入しようとしたら
「ハイブリッドしかありません」と云われたので
ハイブリッドを購入しました。 毎日高速でも走らん限りペイできない
修理費用かかるし無駄、エコとは真逆の車 そもそも、ガソリン代をペイするとかそういう発想じゃない
排気量の大きいエンジンのグレードを選んだとかそういう発想なんだよね おらベンツのプラグインハイブリッドだけど、ほんとガソリン入れなくなったわ 車買わせたいのか
生活にはいらんぞ、必要ならレンタル ハイブリッドの加速感が好き
ガソリン代とかそもそも気にしないし いつもスバル乗ってるがレンタカーでやっすいトヨタ車乗ったら燃費の良さにビビった
ハイブリッドとか乗ったら失禁してしまうかも知れん >>39
環境に優しいのなら生産性を落とした方が良い 車は劣化してきたら部品代がかさむからな。シンプルな方が維持費が安上がりに。
よ～く考えよ～お金は大事だよ～♪ プリウスの半端な大きさってなんとかならないのか？
駐車場で猛烈に邪魔なんだが プリウス４年で37万km乗ったけど 、
ガソリン代だけで余裕でお釣りがくるわ。 値段なんて関係無いんだよ面倒なスタンド行く回数減るし何しろ自分は地球にやさしいエコ人間だって満足感なんだよ >>35
日常的に100km巡航をするかどうか用途と頻度 都市部の金持ちは車乗りもしないのにハイブリッド車買うからな
本人もわかってて無駄遣いしてる
というか無駄遣いできる懐の余裕で満たされてる感じ >>54
要するに、田舎民にはメリットが大きいのだな PHVとか長期間エンジン回さないで燃料タンクとかエンジンとか大丈夫なん？ どうせアクセルとブレーキを踏み間違えて人を殺しまくるくせに >>4
プリウスに乗ってるおば様方、特にセレブ気取りで白手袋履きながら運転している人が一番ウザい 俺はハイブリット否定的だったけど買う人が多いんだな >>21
1000ccの車は、今やほとんど無いから、俺もそう思う。
ただ規格は、今の軽位の大きさに制限しないとな >>21
排気量だけ規定決めて各メーカーに好きにやらせりゃ良いんだよ 中古の不人気ミニバンを50万で買って5年で10万km乗ったわ。
燃費悪いけどよく走るし便利だし維持費もかからんし、ハイブリッドなんてアホらしい。 タイトルで全然得じゃないって記事かと思ったら、
ガソリン代だけじゃなくて、他が得って記事内容だった。
釣りすぎる >>37
態度が悪いんじゃなくて車 燃費燃費でトーインを弱くしているんやわ、
これをやると走行抵抗が減って燃費がドンと良くなるんや
その代わり真っ直ぐ走らなくなる、フラフラしているのはこのせいや、
プリウスに乗ったら しっかりハンドルを握ってまっすぐ前を見るんやで、、 バッテリーが交換もできない糞みたいな日産車の買い取りが話題になってたような >>6
距離は関係ないだろ
距離が短くとも損する領域は無い 近所にタクシーのＬＰガスのスタンドあるんだが
プリウスＬＰって
一般でも購入できるのかな >>64
そして行ったら道路まではみ出る大行列の悪循環 ガス代だけで元をとるとか貧乏人の発想だよな？
ガスの消費が単純に半分になるならそれはエコでいいことじゃん？
でもで金自動車をエコだというのは無理がある >>76
そもそもなんで排気量なんだよ
それならEVは内燃機関ないから自動車税0にしろ >>1
あいつら、ガソリン代以外の高さに一切触れないからな >>83
爺ちゃん達は兎に角、黒プリだな
ちょっと金持ってる爺ちゃんはサイ >ハイブリッドのほうが買取価格は高めの傾向にある
２，３年で乗換え
特にレクサス >>63
ストップアンドゴーの少ない田舎ではハイブリッドとの燃費差はより小さいから田舎ほど
もっと走らないと元取れないんじゃないかな？ 高速でプリウスは120km/hくらいまでは荒ぶる走りしてるイメージがある。 >>30
ミラーサイクルをアトキンソンサイクルと呼称するのは良くないって >>99
たばこを飲むとかいうのはさすがに怖いと思った >>17
バカな団塊と素人、エセ環境にうるさいやつ
騙してぼったくりだな
最低の企業倫理だね
クソ日本さっさと死ねよ 防火基準の変更もあって燃料タンク更新できない零細GSの多くが店を畳んだ。
田舎ではGS不足が顕在化しつつある。
週末に街まで出かけて買い物と給油して来るという状態。 ガソリン車とディーゼル車も似たようなもの。
例えばデリカD5
ガソリン車の方が、結局お得。
トルクはディーゼルだが。 >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ひぃぃ ★ >>1
確かに。
年間の走行距離が10000万km程度だったら、普通のガソリン車で十分。 エンジンオンリーでいいと思ってるけどハイブリッドよりはEVのが買いたい どれだけストップアンドゴーをするか
例えば配達業務 >>115
車の話になると噛み付いてくる狂犬ニート
車に親でも殺されたのか？？ >>90
製造工程含めると全然エコじゃないらしいよ 故障の確率も高まるでしょうよと
足グルマごとき道具に煩わされるのは真っ平御免 >>107
タバコを呑むのは日本全国で昔は使われてた表現だぞ >>113
一般車より高いけど買おうと思えば買える
ちなみにタクシーで多いLPガス車も個人で買えるぞ？ >>117
中古市場の流動性があれば、適正価格で買えるな アイドリングストップ必須の社会だと
エンジン再始動のショックが少ないハイブリッドが有効
特に高級車だと 正直に言います
あのバッチの為の見栄です
アルファード12しか走らない エンジンとモーター
エンジンのみ、モーターのみと比べると
壊れるリスクが2倍になるだけだと思うけど 自動車関連の増税も色々あったが、ハイブリッドはやはり優遇されている
新車での価格差をひっくり返せるかはともかく そもそもエコカーって燃費を安くするための車ではなくて、元々は自然の為に排気ガスを減らしましょうってコンセプトだぞ
つまり燃費と車体価格、維持費などが割に合う合わないとかそういう次元で話をすることじたいが間違ってる
もちろん俺はエコなんぞ欠片も興味がないので割高なだけのハイブリッドなんてクソだと思ってる e-power買ったけど
一回満タンにしたら普通に900キロは走るから
ガス入れる手間とか考えてもよかったとオモ >>125
LPガススタンドも無さそうで意外とあったりと >>108
意義を唱える人を潰す広告代理店と自動車雑誌業界が癌なんだよ
人の言う事を信じ易い人を叩くのは二の次でいい。広告を信じさせようというマスコミによる同調圧力が問題だ >>137
タクシーの運ちゃんに聞けばあっさり解決するｗ 燃料タンクやめてバッテリーにするだけでグループ会社が余分に一つできちゃうんだよ
それくらい自動車メーカーにとっちゃ美味しい商売なんよEVって >>125
個人でLPGガス車持ってる人のブログあったな。
燃費は結構安く付くらしいが、ガス充填してくれるところをあらかじめ調べておかないとガス欠に。 買おうと思った車のＡＷＤ設定車が
ハイブリットしかありませんと云われたんで
ハイブリッドを購入しました。 ハイブリだと高速などの高負荷では五月蝿い
ガソリン車の方がマシ
だと思ったんだが、アルベルはハイブリの方が静音化に金かけてるから静からしいな
つか、ガソリン車グレードは性能から考えると安すぎるとも言えるが >>58
ストップ&ゴーの繰り返しでも当然違いあるわけで 燃費が同じようなものであれば、大量のバッテリーを積まなくて済む普通のガソリンエンジンの方が
環境負荷は少なくて済むのではないのか なんか実際それほど悪いものじゃないのかもしれないけど
流行りに流される情弱ってイメージがあるから乗りたくない >>113
介護用でも珍しい横から車椅子の乗り入れが出来るから、介護車としても売るかもね 冬はliter20キロだけど
冬以外はliter30出るよ
つまりガソリン代は一般車の1/3 ・価格が高い
・バッテリーがへたるから、中古で売り物にならない
いいことあまりないな 誇示的には
エレキも多段化も過給器も要らないシンプルなV8が一番エコだと思うよ >>153
逆にメーカーにとってはいいことづくめじゃね？ 中古が流通しないなんて。 現行のカローラフィールダーとかガソリン車でも実燃費16km/L行くんだとか。 >>147 釣れたわ(笑)(笑)(笑)(^O^)v >>131
実際には高負荷を回避できるから故障しにくいようだ
エンジンのみだとドライバーの乱暴なアクセルワークがダイレクトにエンジンに伝わるからな 木炭バスとかSLがトータルではぢつは環境負荷少ないんじゃないかと思い始めた今日この頃。 バッテリーが高いから年収400程度の自分では手が出ません！ 記事にするようなことかよ
車好きならわかってるし
興味ないならそんなの気にしない 意識高い系が買うもんだから別にどうでもいいっしょその辺は
お得だから買うやつが居るとは思えん、 >年間5000km程度の走行
そもそも車が不要なやつらだな ハイブリッド乗ってる奴はまわりの交通状況より燃費メーターばっか見てるこら危ない >>145
狭い日本で信号間隔も短いのだから加速性能はそんないらんくね
ストップ・アンド・ゴーで0-100kmするなら軽自動車にはつらいな >>156
バッテリー交換する費用考えたら
新車買うほうがお得だわな つーかハイブリッドはまだしもプリウスなんて団塊以上のジジババ以外に乗ってんの見たことねーわ >>160
自分は購入しようとした車のＡＷＤがハイブリッドしか有りませんと云われたので
仕方なくハイブリッドにしました。
この様なケースはやはり稀なのかな？ 燃費燃費のハイブリッド
乗っていて楽しいのか
ワシのスバル車なんか検査で燃費をごまかしていても最悪クラスやで
でも走りは楽しい >>1
ハイブリッドは選択できるから良いけど
アイドリングストップ装置は無くしてほしい
全車標準装備みたいになってるのが納得いかない >>146
回生ブレーキだけがHVの恩恵じゃないよ
ミラーサイクルなのと加速用にスロットルを絞った状態にしなきゃならない
（フルスロットル状態で負荷が釣り合うとギアを下げるしか調整が取れなくなるから非HVは
理想よりも低めのギアで走ってる）
e-powerみたいな安価なシリーズHVは別だけど、直結モードとか持ってるHVなら高速でも
燃費への寄与はある >>39
レアメタル使うから環境負荷高いと思うけどなぁ。 およそリッター10円安いコストコでガス入れるようになったのであまりハイブリッドを燃費で得とは思わなんだ ああハイブリッド車の売上が鈍ってきたからこんな記事が出てきたのか >>1
新車での比較だろ！
20年落ちのセドリック20マソから
10年落ちのプリウスに乗り換えたが
燃費のいいことこの上ない 税金が安くなります。
が、全てだろ。
車は意味の分からん税金多いから。 移動だけなら、軽自動車でいいだろ
そこを、ベンツ・レクサスっていうんだから、値段は関係ない。
ステータスだよ。
そういう意味で、ハイブリッドに乗ってることがステータスだし、
電気自動車に乗ってるのがステータス。
水素自動車に乗ってるなんていったら、フェラーリのようなステータスだよ。
そういうのが乗用車・・・ >>171
燃費効率いい運転のために流れ無視してマイペース運転するクズが多い スズキのマイルドハイブリッドくらいならアリかなと思う。
回生ブレーキ使えるしアイドリングストップとの相性もいい。
電気のアシストないのにアイストしてる車がカスに見える。 ガソリン代で元を取ろうなんて思ってへんわ！
俺は地球環境の為にハイブリッドを選んだんだよ！
美しい地球を後世に残す為にな！ それよりも東日本大震災のガソリン不足の時に効果絶大だったからな、ハイブリッド車は ハイブリッドだとリッター50円で売ってもらえるのか？ バッテリーが一万円なら買うかも！？
5年くらい持つのかね？
いちいちエンジン切る掛ける馬鹿なアイドリングストップ要らないから外して安くして欲しい ５ちゃんは今時アイドリングストップ批判をするジジイがいるのかw ハイブリッドがお得とかどうでもいいんだけどさ、13年超の自動車税15%アップはどうにかなんねぇかな
1台の車を長く大切に乗ってるのもエコの1つだと思うんだけどなんで増税するんだよ >>177
ドッカンターボやワザと低速トルクを細くしたNAの方がカムに乗る感じが出ていいって人やね
それとは別に低速もりもりのディーゼルやEVもそれはそれて楽しいって人はいる ハイブリッド車のメリットといえばやはり静寂性だろう
燃費が同じガソリン車と比較しても、そりゃ静かな車選んだほうがいいわ ガソリン代でケチるやつがハイブリッドと思わせたい記事だわ
無駄にガソリンを食わせるよりは、いい程度。単なる知的満足だわ
環境にいいと云われてるけど、電気モーターを作るにも炭素をだしている。
矛盾してるが、ないものにチャレンジする山登りみたいなものだわ。
だいぶ以前から議論されつくされた内容。新鮮味がなくてつまらん。 >>181
そうでもない。
確かに静かなんだが、エンジン音がしない分ロードノイズがガソリン車以上に聞こえてしまう。
まぁそれは安物のハイブリット車の場合なんだが、なら高級車はというと、元々遮音性能バツグンでガソリン車でもエンジン音は大して聞こえないという。 プリウス、アクアのDQN率は何気に高い。
特に黒。 e-powerは発売急ぎすぎたな
素性は悪くないがいろいろチープ過ぎ >>198
ストップした後の始動を考えると、どう考えても軽自動車系は、なんちゃってだよなあ・・・・ 十万の中古でも一千万のベンツでも目的地に付くのは変わりのない自己満足を買う乗り物なのだから如何でも良いんぢゃね？ >>199
2代目プリウスが懲罰課税対象ってどんだけ >>1
>>ガソリン代はそんなに変わらない？ハイブリッド車を選ぶメリット
>>(８行目)しかし、クルマの損得に関わる要素は燃料代だけではないし、
８行目でタイトルを否定する素晴らしい記事wwww
まぁ，大衆層は，この程度の記事で騙されるんだなwwww 水没したときに感電死なんてことにならないよう気をつけてね 満タンで800～900km走る
20kmのチョイ乗でガス代100円
静かで車内カラオケが捗る そんなん気にせんでも、底辺ねらーは中古の軽(笑)だから大丈夫だろw 消費したガソリンの分だけ排ガス出るのに、エコって言って騙されてるよね プリウスも最近やっと40以上出せる時期になったらしいね >>173
プリウス3世代以降からのハイブリッドのバッテリーは性能が大きく進化してて、
寿命って20万キロくらいはいけるから車の寿命くらいは持つんだけどね ハイブリット車って普通のガソリン車とタンク容量は一緒なの？
モーター付いてる分タンク容量減らされてるのかな？ >>203
意味がわからん
ロードノイズはガソリン車でも同じ
両方ラインナップがある車に乗ればわかるし
そうじゃなくてもEV走行と比べればわかる リーフ最強
毎日片道10km車通勤だけど、タダとしか思ってない。 >>11
実際にエコがどうかはともかく、周囲から「エコに気を使う立派な人」だと思われたいから
って人もいるな。 >>217
なぜ？
1.9%だから一般ローンより割安なのだが？ >>199>>211
いや、勘違いしてた
燃費いい車に限っては13年経っても増税されんのね いや、燃費は実際にガソリン車と比べてかなり向上するよ
経由を使うディーゼル車と燃料コストを比較するとイーブンか負けるくらい
しかし、中古車販売市場での人気は高く下取り価格が高いし5年乗って下取り150万で次の新車に安くで乗れるのが美味しい。
今時、ハイブリッド仕様車なんて殆どの主力車種には上位ランクで用意されてるからプリウスは大胆なメジャーチェンジができたんだよな
それでもやっぱプリウスの中古車は人気が高い 年間５０００ｋｍならまだガソリン車の方が良いだろ
1万でやっとハイブリッドの価格差 年間３万円×１０年間ぐらいのレベルやで >>198
アイストは普通のガソリン車とは相性が悪すぎるよ。乗れば分かる。
常時オフにする後付けキットがわざわざ発売されるくらい評判が悪い。 許せるのはクラウンのハイブリッドくらいかなぁ
他のはかっこ良くないわ
運転下手な奴しか乗ってないイメージだわ >>176
Xvハイブリッドだけど
じゃない方はうるさすぎてダメだった >>223
エンジン音がしなきゃガソリン車以上にロードノイズが際立つというのはその通りだと思うけど意味わからないか？ 2013年３代目プリウスで16万キロ
余裕でもと取ってるわ >>206
いやでも。
電気自動車なんて、アフリカで充電できないし。水素自動車もしかり。
エンジンが高効率回転で発電して、モーターで走る。 ってのは、最終形じゃね。
実は、ディーゼルエンジンの方が適合性があるけど。 >>213
ＩＳです
マイナーチェンジでガソリン車のＡＷＤが廃止されてしましました。 アイストいらんだろ
毎回キャンセルボタン押してるわ
バッテリー高いわ 交換プログラムはディーラーでしかできないわ
なんで5万もかかるんだよ くそが 片道30分くらいの通勤で毎日車使ってるなら買うかもな 高速で130ｋｍ以上で爆走してるプリウス見るとアホ丸出しだなあと思う 走行距離によるってだけだろ
東京以外の大多数の人には有用やわ >>224
コインランドリーのオーナーがリーフ乗ってるわ
月額2000円でディーラーで充電し放題
充電中は代車もでるし、一服もできる
頭いいなとほとほと感心したわ ハイブリはガソリン満タンで1000キロ以上走り続けられるからね なんでこんな記事を書くかな
燃料と電池で逆に高いのにｗ フィットに限りだけど、この3月までの登録ならハイブリッドの方が割安 装備を差別化した単なる上位価格グレードってだけで
エコとか元を取るとかそもそも無意味 >>238
2020年にディーゼルエンジンの燃費を超えるガソリンエンジンを搭載したアクセラをMAZDAが販売するけど
これは革命だね
この革命ガソリンエンジンのハイブリッド車を出せば電気自動車は終わりだろう >>239
珍しいグレード設定ですな。
たいていのハイブリッドで4WD設定ある車種は、2WDも選べるよね。 HVは燃費以外にもランニングコストが安い
ブレーキ寿命が2倍
重量税の優遇 それにディーゼルエンジンは低周波の不快音と煤を出してエンジンの劣化が激しい 静かなのとスタンドに行く頻度が少なくて済むのが良いところ
得しようなんて最初から思ってないよ >>238 ＞エンジンが高効率回転で発電して、モーターで走る。
複雑化している分、やはり不利なのでは？
しかし直接の車両駆動能力の範囲と、発電の範囲は異なるなどもあるから、一概には言えないかもしれないが。 >>250
定速回転なら、どうかんがえてもディーゼルだよ。 >>238
俺もそう思うから、もう少し作り込んで欲しかった。
次期型に期待。 >>4
態度つーかマナーが悪いのは大抵プリクズだよな 年間１万キロ乗るとして
リッター１６ｋｍ のガソリン車
リッター ２５ｋｍ のハイブリッド車
これで年間３万円のガソリン代の差なのよ
もちろんそんなに１リッターあたりの燃費でないけどなｗ
これを１０年乗ったらやっと回収どうにか出来るレベルの話 意外な利点は、燃費を気にして走ると無意味にスピードを出さなくなるので、自然と安全運転となること 普通のガソリン車のアイドリングストップの糞挙動が解消されるだけでも価値がある ィーパワーをディーゼルエンジンでやるのが最強って事か phvはどうなの？
主に通勤で使ってほぼ電気だけで走るつもりだけど ハイブリッドとガソリン車両方ある車種でガソリン車はオプションとか全然選べないし外観もショボくされてたからハイブリッドにしたわ ハイブリッド乗って思ったが寿命縮むわｗ通行人が自分の車に気付かん。 燃費しか見てない奴に損だ得だって言ってどうすんの？ プリウス人気といっても中古市場でまだ2代目の性能でも十分にハイブリット系で車の性能に差異
ないからアコードとかには負けていないように見える >>1
●実質ゼロ円で中古プリウスを買う！(月に1500km前後走行する人)
現在の車が約10年落ちで、売却価格10万円。
13年落ちになれば自動車税も上がる。実燃費は10km/L程度
とりあえず頭金30万円を用意し、売却価格10万円と合わせて、40万円の購入資金を確保。
例えば、10万キロ以下のプリウスに3年保証付けて、74万円前後で買う。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU7324651464/index.html?TRCD=200002
74万-40万＝34万円 34万円を36回払いで月々約1万円で支払う。
月に1500kmを走行すると、ガソリンがリッター140円だと
実燃費が約10km/Lで、1ヵ月当たり約2万1000円
同じ走行距離でも実燃費20km/Lのプリウスなら、
1ヵ月あたり約１万500円
差額は約1万円。これをローンにまわせば、買い替え前の負担とほぼ同じ。
3年ローン中は保証付なので故障しても無料で修理可能。
3年後、まだ頭金で用意した30万円がマイナスだが、ローンが終了したので
毎月1万円が浮き、これを残りの3年以内で回収する。
つまり、今の車をあと6年乗り続けるのと、中古プリウスに買い替えて
今後の6年間を乗るのは、同じコストでできる。
しかも、この30プリウスは7年落ちなので、今よりも3年ほど若返る。
ちなみにハイブリッド車は13年超でも、自動車税も重量税も上がらない。
重量税はガソリン車よりも安く、車検費用も抑えられる。 >>39
バッテリーの製造やリサイクルまで考えると環境負荷高いだろ
そもそもどちらのエコでもなくてエゴ ハイブリッドは非力だからなあと
この記事自体がフェイクニュース ガソリンの価格の半分は税金、プリウス乗れば節税にはなるよね >>269
毎日充電器刺す手間が億劫でなければどうぞ >>110
トヨタのクセにカッコいいな。気づいてないんだな 軽も速いな、高速で150kmは出してる車を見かける
でもそこから上は厳しいみたいだが >>259
低回転でも
ガソリンエンジンで軽油を使うディーゼルエンジンの噴射機関を実現した夢のガソリンエンジンだからパワーや加速力は変わらない
燃費効率はハイブリッド車並みになる。 >>251
ディーラーではエンジンラインナップを減らした為に廃止されたと説明されました 環境問題に貢献しているという自己満足に金を出してんだよ！言わせんな >>262
大丈夫やないでw
でも自力でプリウスのバッテリーセル取り替えるアホもおるでw 金持ちが社会貢献アピールで買う車にしろよ
お得だから買いましょうって
日本人って貧乏くさいわ アルファードなんて
リセールはガソリン
コストもガソリン
ハイブリッドなんて
重量税が安いのと
給油回数減
しかメリット無いからな
安くなるわけないだろ馬鹿かよ デカい高価なバッテリーを廃車まで交換無料にしないとお得感は
無い、アイドリングストップもセルモーターの度重なる使用で
寿命が早くなり部品+工賃で結局損になる
エンジン始動時にガソリン消費は高いし排ガスも増える
どれもただのプラシーボ効果、騙されたらダメ 消費喚起ならエコカー減税より
セイフティーカー減税やればいい 排気量の差はエンジンそのものよりも
サスやボディ剛性の差だって気づいた
免許取って20年目の真実 >>82
お前バカだな(○´艸`)ｸｽｸｽ
それにプリウスの直進安定性は悪くない。
いたって普通だがなフラフラなどせんわ、この下手くそめ(○'ω'○) FITの場合ガソリンとハイブリだと明確な装備の差があるんだよな
例えばリアのLEDチューブのやつが1300だと無い
1500のガソリンとハイブリにはある
他にも助手席前のパネルが柔らかい素材はハイブリだけ
ライト周りが青いのもハイブリのみ
こういう差別化はマジで辞めてほしいわ
それなら別車種で売れツーの >>286
エンジンラインナップを減らして各車種で共通にした方が低価格な車を提示できるからね
トヨタには勝てないMAZDAやSUBARUがやってる 車ディーラーで、ハイブリッドは勧めないってさ
毎日高速で長距離走るなら
のびますけどねってｗ
笑っていた >>263
年間１万キロ乗るとして
リッター１６ｋｍ のガソリン車
リッター ２５ｋｍ のハイブリッド車
これで年間３万円のガソリン代の差なのよ
１０年１０万キロ走って３０万お得ってことだろうけど
こんなのバッテリー交換費用で吹っ飛ぶだろ？ て、まさかの「ハイブリッドの方がお得」論かよ
>>1がフィットハイブリッド買っただけだろ
ハイブリッドは丸見えの斜陽 コスパ考えたら割高だけど
ハイブリッドだと加速いいからヴィッツとかでも高速で余裕ある走りできるよね
環境負荷がマシな過給機だとかんがえればよいかと 1人しか乗ってないのに、
街中をモタモタ走ってて、
燃費もひったくれもないだろう。 >>11
俺も買うやつは新型だから乗りたいだけだと思う >>4
態度が悪いかどうかは知らないが、高速でガンガン飛ばしているのはプリウスだな
いつもそういう車じゃないだろ、と思いながら見ている スレタイ見てハイブリッド下げかと思ったら上げ上げだった。 >>251
わざわざガソリン車のためだけに4WDモデルを作る方がバカっぽい気がする
トヨタなんかはハイブリがAWD設定しか無かったりするから余計に また震災が起こる。ガソリン不足が起こるだろう。そのときに威力を発揮すると思っている。 >>262
トヨタディーラーの中古なら20万キロまで無料交換 >>289
その手の輩は一昔前はプリウス買ってた皆テスラ筆頭にEVに移っちゃった >>316
夢ではなく2020年に販売することが決まっているんだけどね ●実質ゼロ円で中古プリウスを買う！(月に1500km前後走行する人)
現在の車が約10年落ちで、売却価格10万円
13年落ちになれば自動車税も上がる。実燃費は10km/L程度
とりあえず頭金30万円を用意し、売却価格10万円と合わせて、40万円の購入資金を確保。
例えば、10万キロ以下のプリウスに3年保証付けて、74万円前後で買う。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU7324651464/index.html?TRCD=200002
74万-40万＝34万円 34万円を36回払いで月々約1万円で支払う。
月に1500kmを走行すると、ガソリンがリッター140円だと
実燃費が約10km/Lで、1ヵ月当たり約2万1000円
同じ走行距離でも実燃費20km/Lのプリウスなら、
1ヵ月あたり約１万500円
差額は約1万円。これをローンにまわせば、買い替え前の負担とほぼ同じ。
3年ローン中は保証付なので故障しても無料で修理可能。
3年後、まだ頭金で用意した30万円がマイナスだが、ローンが終了したので
毎月1万円が浮き、これを残りの3年以内で回収する。
つまり、今の車をあと6年乗り続けるのと、中古プリウスに買い替えて
今後の6年間を乗るのは、同じコストでできる。
しかも、この30プリウスは7年落ちなので、今よりも3年ほど若返る。
ちなみにハイブリッド車は13年超でも、自動車税も重量税も上がらない。
重量税はガソリン車よりも安く、車検費用も抑えられる。 >>300
ストップ＆ゴーをほとんどせずに、高速を流すってハイブリッド車の苦手な分野じゃん。 >>46
田舎に住んでみなよ、180度考え変わるから >>257
逆だよ。回転するだけのエンジンなら、単純構造。
そんでモーターは単純構造。
停止状態から加速して高速走行して燃費が良いってのが、超むず。 >>39
どのメーカーでも大勢のバカをターゲットにするのは当然だろ >>301
リセールバリュー
装備の豪華さ
走行性能の違い
ガソリン代だけが全てではない
ガソリンモデルだけ考えても安いやつとホンダセンシングついて装備の良い１３GLとか比較すれば
30万以上値段が変わる >>281
トヨタはデザインに力入れない方がカッコイイ車が出来るな >>326
これだろ
その内容しか書いてない
ガソリン代はそんなに変わらない？ハイブリッド車を選ぶメリット >>320
減速時に充電されるとか何とかって聞いたような覚えがある >>308
トヨタ車はでかいモーター使ってるから加速いいよ
リーフには負けるけどな アフリカみたいにインフラが整ってない世界は、逆にEVと相性が良いだろう。 >>10
ただし、ホンダi-DCDハイブリッド除く >>148
ライフサイクルコストって考え方だね
重要だと思うけどメーカーが儲からないから広まってないけど プリウス10年乗ってるけど、故障もないし(純正オーディオだけは故障続き)
バッテリーの劣化もないし、よっぽど当たりが良かったのかな
毎日乗ってるけどいまだに給油もたまでいいし
買い換える気せんわ ★HVサプライバッテリASSY：約14万円
(↓再生バッテリーなら、半額以下でもある)
http://www.globalgallery.jp/info/news/167/
http://www.hybrid-hm.com/blog/post-10/
プリウスはバッテリー容量の35～75％の領域しか使用していません。
こういう使い方をすると、電池の耐久性が飛躍的に向上する。
本来の電池容量の半分以下しか使えていないが・・・
●ハイブリッド車のバッテリー(駆動用)寿命を1500のデータより測定
https://yusyutsusyakaitori.com/hybrid-battery/ >>327
トヨタはカッコイイデザインに力を入れているのではない
売れるデザインに力を入れている
音楽と同じだ 5年のコスパで考えたらビッツとかノートの方がいいわな 軽のアルトのマニュアル車がいちばん優れてるってことだなｗ
原付１種のコスパも最高！ >>325
そんなの求めるならもっと良い車乗りますｗｗｗ >>277
エコにライフサイクルコスト持ち込むなボケナス
俺たちが買う事で技術革新が促進され、未来にはどうにかなるはずなんだよ！ >>285
エアインテークにススの塊が付着して吸気抵抗になるようなエンジン開発するマツダなんて信用できんわ
いくらEGRで排ガスを吸気に回すとはいえあれはないわ 貿易収支に大きく影響するのは化石燃料の輸入代。
省エネは貿易収支をよくする。1%省エネすれば2000億円以上、貿易収支を改善する。
先進国になると人件費が高いから輸出は不利。輸入を減らす方にも頭を使うべき。 スカイラインハイブリッドを中古で買おうと思っていたけどなかなか値落ちしない
ハイブリッド以前は急激に値落ちしてたのに >>318
燃費のいいエンジンはHCCI
だけどマツダはSPCCIを売りにしてるだろ
まるで完全HCCIが実用化できたかのような語り様
SISSの実用化に目処が付いた
SKYエンジンとして新型アクセラに搭載する
量産を開始する
で蓋開けたら出てきたのがSKY ACTIVE
SKYエンジンは無かったことにｗ
ってことをやらかしたのがマツダ
そんときと同じ雰囲気を感じる >>342
FITの上買うならシビックとかジェイドで300万くらいになりますけど？ >>280 それ機械化で自動化できると思うのだが。
しかしその自動機械化そのものが、かなり高価な設備となって、一般家庭には無理かな。
スマホ充電だって、まだまだ不便な段階だしね。 電池の原料運ぶのに貨物船の原油をどれだけ使っているんだろう？ >>349
だからスレタイに出ているような、ガソリン代とか気にするような話では無いって話なｗ >>348
MAZDA馬鹿にしてんけど
実燃費でハイブリッドと並んだガソリン車を投入する事実は変わらんから >>1
なんやかんやと言っているけど、同じ車に乗り続けるのが結局一番お得だったりする。 なら実際に本当に燃費が良い車教えてよ
ハイブリッド辞めるから >>358
非ガソリン車のガソリン代とはいったい…？ ●2ZR-FXEエンジンの熱効率：38.5％（THSはエンジンを最高効率で使用できる）
もはや、ディーゼル並みの熱効率
最も効率の良いトルク×回転数の組み合わせをトレースするエンジン制御は秀逸だ！
http://ecomodder.com/wiki/images/5/5e/Toyota_2zrfxe_1.8l_prius_bsfc2.jpg
トヨタの「THS 2」はハイブリッドに求められるそれぞれの性能を
「全方位で80～90点ぐらい」で実現できる驚異の万能システム。
2つのモーターとエンジンが常時、プラネタリーギア（遊星歯車）を通じて
つながっていて、片方が上がると片方が下がりバランスを取るという
やじろべえ式。常にエンジンを最高効率のところで使える。
●遊星ギアだけで変速するプリウスのTHSは頑丈
スチールベルト式のCVTとは、比較にならない耐久性
クラッチも無くてシンプル！
●動力分割機構の動きを、動画でわかりやすく説明
https://youtu.be/-w-dd7PJrFI?t=146
https://www.youtube.com/watch?v=FqRUZ2kMfLk
①サンギア(中心ギア) ： 発電機
②プラネタリーキャリア(遊星ギア) ： エンジン
③リングギア(外周ギア) ： 駆動用モーターと車輪 >>358
日産のリーフなら毎日日産の販売店寄って無料充電＋ドリンクサービスやで 実家の二代目プリウスがもう10年超えの15万㎞超えなんだが、バッテリーが
ぜんぜん悪くならないんだよな。出たときボロクソ言われてたのに
すんごく元気に現役。俺も次はプリウスを考えざるをえない >>355
MAZDAがユーザーを馬鹿にしてるんだよ
昔からのMAZDAユーザーなら言わんでも分かることだが 未だにバッテリーうんぬん言ってる知恵遅れ多すぎだろ >>360
ガスを入れないからガス代タダという意味ではｗ >>236
ロードノイズの方がエンジン音より静かだろ
だから聞こえるって話でしかないハイブリッドの方が静かって話に対して反論になってない 物流関係で燃費の良さからEVに切り替える計画がでてきてるな。 >>343
このＡＡで言ってくれ
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､
/:.:! j i.::::ﾞ,
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! 、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j | >>359
トータルコストを安くするには中古で軽か小型車買うのが1番では？
いや、買い換えること自体やめといたほうが無駄がない。
そのまま乗り続けな。 >>352
記事を要約するとだな、ハイブリッド車は燃費の面ではガソリン車と比べてそれほどお得ではないが、
車の基本性能自体が上がっていたり査定額が高めだったりで総合的に見ればやはりガソリン車と比べてお得、と言ってる 低排気量のターボとか結局何がやりたいのかわからんかったわ
ステップワゴンみたいな糞重い箱に1.5のターボ
ゆっくり乗ればええけど低排気量のトロさが酷くて
踏めば燃費は一気に悪くなるというｗ ディーラーの売り文句じゃ、新しいガソリン1.3のデミオは
安全装備レーダー類がついて、満タン千キロ走れて
128万円でお得だそうだ(^ω^)
ハイブリッド要らなくね？ >>370
高速の継ぎ目なんかの突き上げ音は不快だよ >>21
それ、どっちでも同じ意味じゃないの？
軽自動車の税金が適用になるのが800か1000かの違いしか無いぞ フィットの1.3Lガソリン車買った。
年間5000kmくらいしか乗らないからHYBRIDはいらん。 ★プリウスで燃費 30km/Lを超える運転方法
http://sekiai.net/TieNote/Prius30.html
●片山右京（元F1ドライバー) 愛車：プリウス
https://youtu.be/qxk3GybtRjs?t=2415
「もう、車は世界でプリウスしかいらないだろ。ってなる」
というほど、プリウスを絶賛。
●ヒロミ（芸能人) 愛車：プリウス
https://youtu.be/i-FLA-DwEwc?t=1975
「日本中の車が全部プリウスになれば良いのにと思った」
というほど、プリウスを絶賛。 ハイブリッドは音が静かだから朝早くとか夜遅くの車庫入れには重宝する そーいや電気自動車のリーフって税金は何を基準にしてるんだ？ >>355
マツダの開発してたあれ、結局ガソリンエンジンだけでは成り立たなくてハイブリッドになったらしいよ 真の馬鹿者は中古のハイブリッドを買うやつってわけで
バッテリーの劣化考えたら地雷もいいところ >>348
CCIでもハイブリッド以上の燃費を実現できるので
まるでハイブリッド以上の燃費を実現できないみたいな語り様 道路特定財源なんなら重量税だけにしておけばいいんだ
軽いほど負荷がかからんのだし ハイブリッドは万が一故障したときの修理費が高そうで怖い >>370
ロードノイズの方が五月蝿いぞ
高級車でもなければな 旅行やドライブが大好きとか、通勤に片道２０～３０ｋｍ週５日以上乗る
ってぐらいじゃ無いとまあガソリン代だけでは元はとれんね
で実際７年落ちで８万ｋｍなんか乗ったら査定なんて２０万円つけば良い方やろ マツダはSPCCIのエンジンを実用化させた
完全HCCIエンジンは無理だが燃費のいい領域だけをHCCIで行い、困難な領域ではモードを切り替えて・・・
って、パーシャルでもHCCIが実用化できたんならHVに載っけりゃいいだけの話しなんだよ
HVなら一定の負荷で一定の回転数で回せる理想的な環境になる
SPCCIよりよっぽど条件は優しいんだよ
なのになぜ載っけてこないのか
それ考えりゃ分かる >>380
軽のカテゴリーを800や1000に拡張する代わりに、税金を1.5～2倍にしますって言うんじゃないかな。 >>383
ノンハイブリッドのエコカーと変わらんぞ >>387
ハイブリッドカーのバッテリー交換しましたって事例あんま身の回りで聞いたことないんだけど
ほんとにやるやついるの？ フィット、ヴィッツ、シトロエンと考えてシトロエンに
ダサくないし高くないし
ハイオクだけどさ 震災などで電気止められた時にハイブリッドが役に立ったって言ってた人がいたわ >>388
本当に走り続ければね
ならなぜSPCCIよりも機構が単純なHCCIをHVに載っけてこなかったのか
それを考えようね
新車時しかマトモに動かないんじゃ話にならんのよ >>307
プリウスって15分も飛ばせばバッテリー死ぬから、急におとなしくなるよwww >>403
エスティマハイブリッドが発電機として役立ったそうで >>400
悪徳中古車ディーラーに当たると必要無いのに｢これは交換しないといけない｣とか言われる事があるみたい >>388
Xの利点は、ツインスーパーチャージャーで
マイルドハイブリットまで組み合わせて、パワーハイブリット並みの燃費も実現するところ。
実用域での扱いやすさ、自然さとパワーの両立で選ぶものだが
普通のガソリンエンジンと大きな差は付かない見込み。 >>363
｢また来たあのド貧民｣って笑われてるよ >>409
そっかー
中古で買うならメーカー系にしよう マツダはカーボンでまくりでも走り続けた実績があるからな
SPCCIがエセ技術でカーボンが堆積しても、現実的なメンテサイクルで
それなりに走り続けられそう >>370
エンジン音よりロードノイズの方が小さいかどうかは車による。
あとこれは運転している者のみの感覚かもしれないが、ロードノイズは文字通りノイズ＝雑音であるのに対して、エンジン音は時に心地よいサウンドと思えることがあるから、同じ音量であればロードノイズの方が「嫌な音」だ。 >>390
事故った時も大変だよ。
車体の潰れ方によっては救命処置の遅延に繋がる可能性が高い。 プリウスはキチガイとジジイが乗ってる車って
認識しかないわ
目にした瞬間に警戒するし
プリウスのケツについた時点で大幅に車間を空ける
それくらいプリウスには嫌なイメージしかない >>322
田舎はわざわざ車で移動、効率悪すぎて嫌いなんだが、何の考え方が変わるのかね > 5年後の残価を考えると新車価格におけるハイブリッドの価格差は結果的にオトクに感じることになるだろう
1300cc以下を軽自動車扱いにすれば、 3年毎に買うようになる！
経済も回る！
6万km5年持つクルマを作れば良いようになる！
10年も長持ちするクルマを作るほうがオカシイ！
>>384
マイルドハイブリッド(´・ω・`)つ
時速20ｋｍ以下で良いからモーターで200mは走行して欲しいな 車買うとき年３０００ｋｍしか走らないなら
ガソリン車のがコスパ良いよと言われた
◯万ｋｍ以上乗らないと元が取れない言われた
軽で十分言われたけども、初心者だから普通のコンパクトカーにした >>406
ねーよ
仮に15分間アクセル踏みっぱなしでも大丈夫 騒音と排ガスの軽減で大通り沿いに住んでいる俺が得するから皆EVに買い換えろ。 >>16
税金上げる口実与えるだけだし
限らせた規格で切磋琢磨するから
技術が向上するんだよ ●プリウスで燃費リッター30kmを超える運転方法
http://sekiai.net/TieNote/Prius30.html
重要なのは、アクセルを開けずにトロトロ加速してゆっくり走ることではなく、
巡航速度まで数秒で加速したら即座にエンジンを止めることです。
この運転方法で非常に大きなガソリン代の節約になると思います。
私の場合、平均燃費はメーター読みで３５km/Lぐらいです。
走行エリアは神奈川の厚木付近ですが、東京23区内も同じ燃費で走っています。
おそらく大都市圏にお住みじゃない方は、これ以上の燃費が可能と思います。
●気温が29度位であればメーター燃費が40km/Lを超えることもあります。
http://sekiai.net/TieNote/Indicator42.JPEG 俺はガソリン車の方が下取り高いって担当に言われたが？ 別にマツダアンチじゃないけどcxー5を7万キロ乗ってる人が最近煤のトラブル多いと話してるの見て
やっぱディーゼルは難しいところあるんだなと
ハイブリッドに気持ち傾いてる プリウスで事故って閉じ込められても感電があるから救助しにくいんでしょ >>422
土屋さんが初代プリウスのテスト走行でバッテリー切れを起こさせた時は
プリウスの非難がなくて”さすが土屋さん”でカタが付いた >>404
HCCI自体が完成されていなかったという前提を知らないのか
HVにHCCIが搭載されない理由とかトンチンカンなことを言ってるが肝心な所を知らないようだな モンゴルのとある中古車販売店では、毎月400台の中古車が売れている。
その9割が日本から来た中古のプリウス
14万キロ7年落ちのプリウスを50万円で即決するモンゴル人
平均月収4万円の途上国でもプリウスが大人気
https://youtu.be/jbL-JOTaU3c?t=111 >>4
態度悪いと言うか、下手なドライバーばかりだよな >>387
20万キロ以上乗って気になるなら交換しますか？程度だから考える必要ない
それでもそこから劣化始まるかも程度だからまだ性能を維持できる まあ、プリウス、アクアに乗るさいのリスクは
車体下部に高圧線が走ってるので、破損すると炎上することだな。
THSIIは過電流での火災事故も起こしてるし。 >>416
こんだけプリウス、アクアが走り回ってるのに
事故ったハイブリッドカーから漏電して感電死した人とか
聞いたことないんだけど >>418
田舎は車所持が必須
効率悪いとか何だとかじゃなく
無いと死ぬ
仕事が出来ない >>377
中途半端なんだよね。
i-DCDはエンジン主体のハイブリットで小さなモーターでやってるからギクシャク感があり燃費も普通。
i-MMDはほとんどモーターで動いてスムーズでトルクもあるけどまだコンパクトカーには乗せられない設計。
美味しいところが欠けてる
その点、
e-POWERはモーターでグイグイトルクもあり燃費もそこそこ。
THSはモーターとエンジンのバランスがよくスムーズで燃費も最強 よくプリウス乗れるよな
初代～現行すべてダサい
デザイナーと呼ばれる人間はプリウス乗ってないんじゃない？
もし乗ってたらデザインの仕事辞めた方がいい >ホンダ・フィットでいえば、量販グレードのガソリンエンジンは1.3リッターで、ハイブリッドは1.5リッター＋モーター
>これはガソリンエンジンに例えれば、1.3リッターと1.6リッターの違いともいえる
じゃあハイブリッドは0.1リッター分しかないやん
と言うか無理やり存在価値を搾り出しただろ >>427
マツダびいき（ホントはマツダじゃなくてユーノスびいき）で友人もマツダに引き込んだんだが
ほんと申し訳無い事をしたと思ってる >>379
>>391
>>415
だからさ笑
エンジン音でロードノイズがかき消されるのはエンジン音の方がうるさいから
エンジン音より小さいロードノイズが聞こえるのは静かだから
反論になってない
お前らの理屈はエンジン音が好きな人の話でしょ笑 >>1
フィットのガソリン1500のエンジンって、HV1500のより出力上なはずだが、何で
ガソリン1300のと比べてんのよと >>418
電車、バス１時間に１本もない
タクシー夜１０時でおしまい
最寄りのスーパーへ徒歩１時間
都市銀行のある街へ車で２時間
１人１台所有は普通
小金持ちは通勤用国産車、休日用外車、ＤＩＹ用軽トラ持つね 電気主流になったら
近所のガソリンスタンドはどうなるの？ さてハイブリッドで現行モデルでは
何年使えるのかってその点においてが重要って話だろう。 ●片山右京（元F1ドライバー) 愛車：プリウス
https://youtu.be/qxk3GybtRjs?t=2415
「もう、車は世界でプリウスしかいらないだろ。ってなる」
というほど、プリウスを絶賛。 >>432
(限られた条件でも)HCCIが実用化出来てないってなら、マツダのSPCCIも実用化出来てないって話しだわな
何トンチンカンな事を言ってるんだ
・高負荷では通常の着火モードにする
なら
・高負荷にしなければHCCIで走り続けれる
が成り立たないとオカシイわな
それとも何か、マツダのHCCIは３分間しか使えないとかかね >>418
イナカは公共交通がほぼ壊滅してるからクルマは一人1台が基本。
バスは一時間に一本、電車は２時間に一本。自家用車以外の移動手段
は自転車かタクシー。 >>440
それは同意するわ。
ダサすぎて泣けてくる。
あの半端にごついようなそうでないようなデザインなら、
デザインの一点においてアメ車乗ったほうが満足度は高い。 >>443
だから、車によると言っている。
あと俺が乗っている車はハイブリッドだ。
ミニバンだからロードノイズが凄いがなw アコードハイブリッドを中古で買おうかと思ってる
サイズ以外はワイのニーズに合致してそう ＥＶは燃料代がかからないからお得というのも勘違いだな
実際に日産リーフに乗って静粛性こそＥＶの利点だと実感した
ＥＶを運転すると全く疲れない
エンジンの微振動が疲労の原因だと分かった >>455 近い将来に、無人運転タクシーが流行るかもしれないね。
ＧＭが来年くらいに、米国内で無人タクシー走らせるそうだから。
上手くいけば、日本にも波及するかも。 >>457
カムリは北米向けに設計されてるからデカイんだよね
現行モデルなんかレクサスGSと同じサイズだもん ブリ糞ばっか乗ってるけどイニシャルコストバカ高でその分ガソ代にしたら10年乗れるんだがバカなのかな >>453
日本の製造業が廃れた原因は
脱炭素化に遅れすぎているから投資家がとうに離れた
とかかな >>446
イナカ貧乏ぐらしのウチは中古車の展示場みたいになってる (´・ω・｀) 初めての新車でノートepower買ったけど
次はいらんな
燃費は許せるけど
所詮元々の作りが安物の車
うるさいし内装もしょぼい
ハイブリッドとかに金かけるなら
その分内装とか装備に金かけた車買った方が満足度は高いかもって思った
後は冬場寒い地域の人は電気自動車はやめておいた方がいいですね
何か技術的な革命でも起きない限り不利すぎる >>394
HVにおけるモーターの分担領域を広げれば広げるほど、モーターもバッテリーを大きく(高価に)しなきゃならん。
HVだからエンジンを一定回転でって要求はコストを度外視してるよ？ メルセデス・ベンツが日本板硝子から手を引く可能性有りとか >>459
頑張って新型買えよ
クソ早くてステアリング性能が先代に比べて段違いに機敏で感動するぞ 沢山乗ればお得だが乗らないならただの鉄の棺桶なのは
常識だww >>322
都心住んでみなよ 車庫代５万とか 180度考え変わるから モーターの加速はエンジンでは得られないものすごいものがあるのだけれど
環境云々抜きにして、そこのところはもっとアピールして良いと思うの >>439
e-powerはカタログ燃費と実燃費の乖離が他と比べて酷いって話だけど
そこら辺どうなん？ ハイブリッド乗りの勘違い
・燃費がいいからと言ってプリウスで高速爆走してパトカーに捕まって反則金払ってエコカー減税パーｗ >>462
カムリハイブリッドは、お！となるね
その辺の安いレクサスよりかっちょええ 街中で無駄にストップ&ゴーする時の精神衛生上の問題でハイブリッドを選んだのは俺だけ？
回生ブレーキで少しでもエネルギーの元が取れてると思ったらブレーキが苦痛じゃなくなったわ。 >>460
あとe-pedalも、今までのEVはモーターの癖にクリープ現象を無理やり再現してるのが気にくわなかったがリーフはアクセルを離すとちゃんと止まるモードがついてるのがいい、慣れれば足の踏み変えしなくてすむしこれぞモーターの挙動だと感じる。 積んでる電池がダメになるときが
ハイブリッドの爆弾 地球環境のことを一番に考えるなら公共の交通機関を使うか歩くか自転車にすべき フィットハイブリッドを買うかスイスポを買うか... >>472
確かにそれは感じますね
自分の車もハイブリッド車ですが
エコモードからパワーモード変更してアクセル踏むと一気に加速しますから >>11
HVにして良かったのは3だな
遠出してもGSに寄る手間がなくなったし多少の渋滞にハマってもストレスが多少軽減される 勘違いというか、ただの馬鹿でしょう。
ちょっと自分の走行距離計算すりゃわかるだろうに、それくらいのこともせず
セールスの言うがままに丸め込まれて買わされてるっていう。
うちのマンションにも、ほとんど置物と化してるプリウスが3台ほどおるわ。 >>476
そのカムリをベースにしたレクサスES(旧ウィンダム)が今年復活の予定です
代わりにGSが廃止との噂も聞こえて来ましたが｡ 数百万の価格差を無視して優れているというのは間違い。
中古買い取りもバッテリーが劣化してたら価値は大きく下がる。 >>452
CCIですら各車メーカーは実現できていないという現実を受け入れよう
それを知ってか知らない上でHCCIをHVに載せなかったとか馬鹿なトンデモ理論
買い時をミスったアンチMAZDAのMAZDAユーザーだろうな >>465
敷地無駄にあるから、使わなくなった車出さないで
何台か置いてるけど、外国人が使わないなら
くれって何度も来て物騒。気をつけてー >>481
それは都会の発想。 地方は、そもそも公共交通機関がない。 アフリカ考えてみ。 >>3
俺の車の燃料タンク１２０Lあるが、燃費が４～５Km/Lだから、
割と燃料補給は頻繁なんだぜ・・・。 >>440
新型プリウスのテールランプ夜に見るといたたまれない気分になる なんか頭の悪い文章だな・・・誰が書いたんだこれ
雉か？ >>473
ガソリンの旧車と変わらないリッター17代とか
走り方にもよるけど
良い悪いは、人次第だな。 >>492
近くのスーパーが5km先とかざらだから自転車もキツいしな >>497
雉臭いよね。～のだ。とかなんかドヤ顔で書いてそうなあたりが >>496
ウルトラ警備隊の使ってるクルマみたいでええやん 田舎の山暮らしだと、自転車乗る人は
高地トレーニング者しかいない、徒歩か車の２択
原付は坂道と雪と雨が多いから選択肢に無い
選択肢に自転車と原付がそもそもないんだよ ポルシェ981買った
やっぱ6気筒はいいな
来年はアクセラ買い変える予定 >>477
急ブレーキしないとずっと回生ブレーキだから、ブレーキパッド全然減らねえ
微妙なお得感ある >>495
リーフは80～90万くらいってディーラーが言ってたかな、ただ今までヘタって交換した事例がないから具体的にはわからないそうだ。 >>506
ガソリン車でも無茶な運転しなけりゃ3万キロあたり1万円とかだけどな 現行のクラウンハイブリッド最強だわ
レギュラーガソリンでこの時期平均リッター16、エアコンオフの高速巡航が19、下道でも17～20
売れてるから修理部品や社外品も多い アメリカの主なプリウス購買層って治安が良くて庭付き一戸建てに住める郊外在住者で
通勤に高速乗って1時間以上かかるみたいな人が多いからそれで燃費で得するって宣伝だったよな
なんで国土の狭い日本でその話が宣伝に使われだしたかは謎 >>509
乗り心地も良いのだから言うことなしだね >>467
代わりにエンジンへの要求は著しく低下する
e-powerのエンジンをHCCIにするだけの話し >>495
自分の車ですと駆動用バッテリーは5年10万キロの保障が付いてます 年間10000キロになるとガソリン代だけで差は埋まる 元を取る程まで乗り倒している奴なんかほとんどいないだろ。
初代プリウスを見掛ける事も無いし。
デザイン的には初代が一番ファニーで良い。2代目以降の変な鰹節みたいな形より。
運転しても致命的に楽しくは無いが。 >>500
バスの乗り合わせが悪いと
帰りのバス待ち時間３０分以上ザラだしな
夏場は生物腐る おれはファミリアで20万km乗って、ガソリン代250万ほどかかった。
これくらい乗るならハイブリッドがお得だ。しかし、MTではない。
悩むところだ。 >>4
プリウス乗りの論理：エコな車で社会貢献してんだから、多少のオラオラ運転はチャラな >>513
でもそれわ。 故障したバッテリーの話だろ?
バッテリーの経年劣化まで補償してくれるん?? >>4
工事などの車線規制で、1台ずつ道を譲らなしゃーない状況で、頑なに譲らないのは、大体が京都ナンバー プリウスから四駆のターボ車に変えたら
燃費の悪さに驚愕したけどね 5万キロも乗ったら余裕で差し引ける
一体いつの時代の話かと思ったら、5000/年か
売るまでに3万キロも乗りそうにないな >>507
へえ、意外と高いね。ガソリン車ならエンジン載せ替えできるくらいだわ。
>>513
5年なんてあっと言う前。さらに5年越えてからが故障や劣化の始まりですよ。 >>521
多少の燃費の低下は有りえるけど運行その物には支障無いとの返事でした >>512
HCCIは、現状、過吸器必須だから、値段重視、既存パーツ流用の車には載らんな。 >>517
初代とか最後の年式でも15年前なのにそうそう残ってるわけねーだろ もしかしてNBOXが先発されて、
WGNがこんなに遅くまでモデルチェンジが遅れるのは
もしかしてWGNはHBにする為のか？？？ >>489
>CCIですら各車メーカーは実現できていないという現実を受け入れよう
CCIって、マツダが作った造語だろｗ
詐欺師が良く使う手法だな >>515
今のところ廃車したあとの廃バッテリー問題が残っているものの
このあたりは盛んに技術開発が行われているし
バッテリーの材質からのアプローチも進んでいるから
積極的に買い続けていれば将来への投資にも繋がるね >>527
ひたかくしもなにも、
ハイブリッドと電気自動車の宿命だろう。
それを知らずに買ってるなら、そりゃあ情弱。 >>1
アクアやプリウスに乗ってると体裁がいいからな。
小排気量のガソリン車だと貧乏臭く見えるから。
ましてや軽とか HVの未来を切り開いた初代プリウスの話が、前世紀にまで遡るような話が
今現在の車種の話かのように未だにまことしやかに語られてるのはさすがに苦笑するしかない THSでバッテリーの劣化ってそんな問題か？
実家は2代目の初期型プリウスを乗り潰す勢いで使ってるが全く問題ないぞ
そもそも一般人が使う範囲でバッテリーが死んで燃費が致命的に悪くなるような不具合抱えてるんならタクシーの運ちゃんたちみんな使うの止めるよ
リーフがいい例 >>440
わざわざ頑張って、必死にやって、それで尚さら悪くなってるってパターンだよね。
もっとシンプルにしてしまえばいいのにね。 元を取るとか発想が貧乏杉
貧乏人にはなりたくねえわ ここで、リチウムイオン電池なみの技術的ブレークスルーやると、
ノーベル賞とれるのになあ。
それくらい、電池の技術革命は、みんなが探求してる https://i.imgur.com/1zhgZRs.jpg
うちのC-HRも燃費が良いから走り回って28000kmを超えてしまいました。
燃費も八ヶ岳から東京まで帰ってきて33km/Lでした。
ちなみに行きは上りになるので26km/Lでした。
年間35000kmくらい走る感じなので、35000km÷26km/Lくらいで計算すると
年18万円くらいのガソリン代になり、燃費が半分(13km/L)のガソリンエンジン車に
比べると年間18万円もお得な計算になります。
10年くらいは乗るつもりなので、180万円くらいお得になる計算です。 プリウスいいけど信号待ちから発信すると毎度毎度2k/Lは間違いなく使うよな ガソリンでもアイドリングストップなどと余計なお世話機能が標準化されて
結局は専用バッテリー代が高くつくという罠 >>482
アメリカ駐在から戻って間もない頃、会社のフィットのリアハッチがちゃんと閉まったか確認するために、シェビーバンの感覚でノブをぐいっと持ち上げたら、リアガーニッシュごと外れてしまった事があるぞ。 >>539
今は買い時じゃないって事かな。
俺は今でも初代パッソの1.3に乗ってて、次に何を買おうか絶賛選択中。
HBOXがハイブリッドなら即買ってた。 >>528
十分ペイできるわな
排気量も減る
税金も安くなる（ミラーサイクルは排気量辺りのトルクが減るから高くなる）
ネームバリューも付く
何よりもSPCCIよりずっと容易
詐欺エンジンじゃ無ければ各社が喉から手が出るほど欲しいエンジンなんだよ
それを作る技術があるのにわざわざ作らなかったと？ 現状だとシリーズハイブリッドだね、コストアップで燃費だけじゃ何の魅力もないけど
モーターのトルクには金払う価値ある。 >>540
先代のプリウスタクシーの運ちゃんに言わせると、維持費で赤字なので二度と買わないという評判。
で、新しいトヨタタクシーに変わったけど、これもディーラー整備という(^ω^)
加えると、日産NVは壊れすぎて、使い物にならなかったそうだ。 >>1
ハイブリッドなんて間抜けなもんは
世界じゃ相手にされてないからな。
シェアは1%に届かないし間もなく
電気自動車に抜かれる予想。
正しい価値判断が出来ないアホな
日本人向けお笑いメカがハイブリッドｗ >>512
e-powerはシリーズHVだからプリウスとかの普通のHVとは違うよ。
高速巡航とかでの効率を諦めた町乗りスペシャル。
お高い新型エンジンなんか載せられないさ。 てか、ガソリン車とハイブリット車のどちらが得かどうかをガソリン代だけ見て判断する
のは誰がどう考えてもアホじゃね？
最低限、税金などの諸費用や故障率とかメンテの頻度・料金、定期的に交換が必要に
なる機器（バッテリーなど）の価格とかまで総合的に比較するだろ、普通は。 >>547
まあな。
軽自動車のアイドリングストップと始動時のギュルギュルみてると、
始動時のエネルギー消耗とバッテリー消耗をみると、どう考えても、損してるw >>540
無知なユーザーがインバータの冷却水のメンテを怠ってインバータ壊したりしているな。
インバータはASSY交換だから高いぞ。部品自体は安く買えるのだが。
自分で交換すれば安く上がる。 FJクルーザーって32歳の既婚男性が乗っていたら金持ちのセレブに思われますか？時計はロレックスです。 >>556
アイストじゃなくてハイブリッドならな。
アイストは鬱陶しい。 >>552
相変わらず日産はあかんのやなｗ
日産車不採用のタクシー会社多いようだがｗ >>540
お前がどんな間違った認識をしようと500サイクルと言うli-poの寿命は変わらない あんまり関係ないけど１枚目の写真は家の車と一緒だな。静かでLKASとACCが付いてて今時の普通の車としては良いかと。 >>540
そこでリーフ出しちゃダメだろｗ
タクシー会社が補助金使ってリーフ買ったけどバッテリートラブルで航続距離が半減以下
まったく商売にならないから買い替えたいが、補助金の契約上運用しなきゃダメって泣いてたわな >>554
乾燥重量で２９８０Kgだし、まあしょうがないね。ｗ >>339
それ勘違い
売れてるデザインなどと客に思わせる事に秀でてるだけ
むしろトヨタは昔からそれしかない HVのバッテリーは補機みたいな扱いだから今では廃車まで余裕で行けるが
それより日産のあれは大丈夫なのだろうか、かなり酷使してると思うのだが >>555
新型エンジン載っけただけで諸々の問題が解決するなら載っけるわな >>558
スズキみたいにちょっとでいいから電動アシストがあると全然違うんだがな。 >>559
モーターはトルクが細いとか言い出しそうだなｗ >>557
確かに。
今の車で５年経ったら３回ハブベアリング交換という憂き目に遭った。 俺が昔乗ってたプリウスは通勤用に中古で買って16万キロ乗ったけど車検でテスター当てられるけど良好のままだったぞ
多分こんな酷使する例も稀だから気にするほどでもないと思うがな
タクシーの使い方に関しては通常じゃ考えられない程過酷だから例題としてあげるのは間違ってる
個人じゃなきゃほぼ24時間稼働してるわけだし >>550
テスト車両に乗った記事が有ったけど、技術者が助手席にのって
パラメーター補正をリアルタイムでしながら、ギリギリで燃焼維持できるレベルだったのが数年前。
トヨタも、プレス発表はしたものの製品化の目処は立たないまま放置してる。 下り坂だとエンジンブレーキより回生ブレーキがのほうが細かな制御ができて使いやすい
平地なら煽ってくるアホに強力な回生ブレーキかましてやれば大抵離れていく >>555
ホンダのi-MMDみたいにちゃんと
エンジンから直結駆動も取れば
良いのに手抜きしてるからやろｗ
大出力で一定速なら直接駆動が
一番効率良いに決まってんのにな >>525
御免なさい勘違いしてました
契約書を読んで観たらハイブリッドシステムは10年間の保障でした まあプリウスがタクシーに使われてるの見てたら耐久性は問題ないだろ >>553
ワーゲンの詐欺がバレたら
いきなりメルセデスとBMWがプラグインハイブリッド車だしてきたよね。 やっぱマツダの2.2ディーゼルはトルクあっていいな
長距離でも全然疲れないし
来年新型エンジン出るのが楽しみ
ガソリンとディーゼルのいいとこ取りらしいが、発売したら直ぐ買うわ >>565
それ満充電から空まで使ったときのサイクル数な
実際は8～6割をキープするように制御されているのであまり劣化しない。 >>577
ギリギリでカーボンが付いてない間だけ燃焼が維持できる
マツダのSPCCIってのは燃焼が維持できる間だけCI,維持できなくなるとSIに切り替わるシステム
SIは決して他の燃費特化エンジンよりいいものとは言えない
問題なのはCIの領域がカーボンの堆積によって徐々に狭まっていくこと
最終的にはSIモードでしか走らない
マツダはそれでも構わないって発想なんだよ
クリーンディーゼルでやったことと一緒のことだから >>473
e-POWERはノーマルモードだとブレーキで回生しないから燃費は酷いもんだよ。
加速性能だけは化け物だが。 >>582
あちこち錆びてからが本当の勝負だなｗ
俺の車も１４年目突入。 >>565
車のバッテリーと携帯のバッテリーを同じと考えちゃうとか馬鹿なんやね 夏場は排熱が少ないんで車内はよく冷えるよ
冬場は温風出すためにアイストせずにエンジン廻すような状況もあるが・・・ >>585
詐欺っつーか公害発生マシーンだったって
話やろｗ
経済性じゃクリーンディーゼル一択。
ハイブリッドの出番無し。
次に来るのは電気自動車。 >>585
それもさ。技術が無いから、電気で走って、終わればエンジンってコンセプトw
電気とエンジンで走るって言う技術がない・・・ >>561
車知らん見栄っ張りのアホと思われます 本当に趣味で使う人なら良いですけど、見た目だけで買うと取り回しの悪さ、室内の狭さ、死角の多さ、視野の狭さ、戦車のしにくさ、天井のソリッド部分の汚れのとれなさ等々に辟易します。
ぜひ購入して下さい。 >>591
協調回生ブレーキ載っけてないからワンペダルモードでもブレーキ踏むとアウト
あと、直結モードが無いせいで高速が・・・
問題はそんなe-powerでも馬鹿売れしてること
売れてる間は新しい製品が投入できない
モデルチェンジのサイクルが伸びちゃうんでユーザーにとっては悲しいことに >>593
いやバカはお前やん。基本的に
全く同じもんやぞ。サイクル寿命も
同等ならチャージレートも同等。 １４年も乗るとかすげえな
うちのじいちゃんの軽トラみたいだな >>1
車代をペイしようなんて考えて
ハイブリッドなんか買わない
屋根のソーラーパネルと混同しがちだが
そこを理解してないか見ないふりして記事書いてるバカ多い >>598
は？消えろカス
あのカッコよさが分かんねぇとかお前生きてる価値、ねぇよ マツダのディーゼルは掘り下げると笑えないほど古い技術だから触れないでやれよ
まだ街中走ってるトラックの方が排ガス浄化装置やら低速時のカーボン蓄積問題をクリアしてるんだぜ。。。
そんなにディーゼル乗りたかったらベンツのションベンディーゼル車に乗っとけ
あれが世界水準だから >>586 実売されてから、実際にどうか？
というのも判明することになるね。全くの嘘とは思ってはいないが。
マツダはロータリーで発電させてモーターで走らせるという展開もあるかもしれないね。
そしてそれこそがロータリーも最も効率的活用になるかもしれない。燃費悪いとさんざん言われてたんだけどね。
単に回してそれで発電なら、最適解があるかもしれないからね。直接の駆動力ではないのだから。
マツダは、使えるカードは色々持ってるとは思うよ。 >>572
それこそコスト度外視だよ？
性能(燃費、パワー、トルク、航続距離や充電時間)と寿命とコストのトータルバランスを考えるのが普通の人。
値段を無視して買うなんて極一部。 >>590
FJいいね～
自分も時代に逆行してランクル200に乗ってるわw ハイブリッド運転して思うのは静かで乗り心地が良くて酔い難い
信号待ちだのノロノロ運転時モーターで動くから助かる >>592
作られてから50年経ったクルマに20年乗っている。 自家用車がデザインだけで買ったCR-Z
ハイブリッドなのにリッター13くらいで意味ないなと思ってたけど
社用車をアクアに代替したら、「もう車ってこれで十分じゃね」って感じやな
冬場は暖気のために走り始めは燃費それほど良くないけど、平均30は超えてる
動力性能も一般道じゃこれで十分でしょ >>605
大事に乗れば乗れるぞ
それなりに維持費かかるけど >>574
そんな事言わないけど、特にホンダのハイブリッドは酷くない？ >>604
テスラが充電池の温度制御をちゃんとすれば20万キロ程度走っても劣化は5％程度だって実証したばっかりだけど？ >>588
アホか
満充電500回分の総電力の事だよ
トリクル充電で80%でやってもこの容量は変わらない
むしろコレは理想値なので現実値はもっと低い >>596
デミオのガソリン車とディーゼル車の価格差って
ヴィッツのガソリン車とハイブリッド車の価格差より高いのよね。
ディーゼルは過給機いるからだけど。
いうほどクリーンディーゼルの経済性よくないよ。 プリウスって数年経つと何か哀愁漂ってるよね
見てて痛々しいｗ >>617
テスラは、ロケットで自動車を宇宙に打ち出すような企業だぞ。
はったりで金集めてるだけだと気がつかんかな・・・ >>613
え？キャブ車って事か。
チョークとかﾏﾝﾄﾞｸｾじゃないのか？ >>603
いやさすがに寒さでバッテリーが死んだりはしないが暖気で相当燃料を食うね。
部品が多いぶん、ガソリン車よりもかかる。 >>610
CIそのものは大したコスト増にはならない
ターボだってたかが知れてる
コスト度外視と言うならば、ハイブリは長いこと全く売れなかっただろう >>617
携帯電話のバッテリーも当然同じやで。
放電深度とか充放電レート徹底管理
すれば可能。
各電池メーカーがデータシート公開してるわ >>593
iPhoneとか使ってれば、自力交換できないバッテリーのコストまで考えるもんだけどね。
総コストで見たらどちらが得か分からない。
減税がなければハイブリッドが明らかに割高。
バッテリー管理はハイブリッドのほうがおそろしく面倒。
畢竟ライトユーザーは軽自動車買った方が得策という話になる。 >>587
どんな高品質li-poでも500サイクルの上限は超えられません
てかバッテリー無しで性能変わらないなら最初からいらなくね？w >>1
で、電池の交換は基本何年に一度の頻度で経費はいくらなの？ ハイブリッドでも寒冷地仕様の設定があれば良いけどな。 >>606
ハイブリを新車で買っても、廃車まで乗り続ける人は稀だろうね。
大抵の新車購入ユーザーは7～10年くらいで、また新車に乗り換えていくから、
下取り価格は他の同価格帯の車と変わらないんで、結局は燃費が良くて
お得になったガソリン代分がお得になる計算。
廃車まで乗った場合のコストを主張しても意味がない。 e-POWERとかはどうなん？Dに矢鱈薦められるんだけど。 >>616
モータの出力はそれぞれ違うだろうから、単に車種の問題だと思うけど。 >>616
i-DCDはすごい違和感あった。
THSにはない不自然さがある。 >>586
マツダの初物に飛びつくとは良い度胸だ！ >>3
それはデカいよなぁ
GSなんてできれば行きたくないし
オッサンが立ちションしてチンコ握った手で握られた給油機のハンドルを握るかもしれないわけで >>584
少なくとも先代プリウスのバッテリー寿命は一般論な使い方では問題ない。
それを理由にトヨタの元整備士が中古を買うくらいには市場での実積がある。 >>619
ヨーロッパは日本以上に補助金たっぷり。
車両価格差はほとんどないから。 コノスレの流れを見ても今は買い時じゃないって事が分かった。 >>8
いや、HV設定ある車種はどれもHVのが売れてるくらいだ >>613
もしかして電車？
いや、ディーゼル機関車？ >>634
乗って違いを感じるかどうかだと思うよ、レンタで数日乗っただけだけどモーターは面白かった。 >>630
自分の車のハイブリッドシステムは10年20万キロの保証です ハイブリッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>600
暖房が電池でやるにしてもエンジンでやるとしてもロスが多いね >>334
ん？ホンダのi-DSDは本当にスムーズだが？乗ったことないんじゃないか君
DCTであることを考えたら、VW、AUDIの乾式DCT乗ってる人から見たら本当に感動する出来
乾式DCT最大の欠点をモーターで補った発想は素晴らしい 環境性能をコスパと勘違いした馬鹿な記事っすね
EVはソーラーパネルで充電不要になったら凄い。不可能やろうけど
発電事業が火力と原子力やから本当にエコなんか分からんし >>487
と、ディーラーで言われた。減税があってもガソリン10万円？の差を埋めるのは簡単じゃない。
10万キロ乗ってやっと元が取れる位らしいし。 >>629
文盲なのか？
多少電池の性能が落ちたところで燃費が極端に悪くなることはないだろうって話してんであってバッテリーの性能が無関係ちは言ってないぞドアホ
実際に百万台単位で20年近く市場に出回ったプリウスでそんな燃費が急増するなんて聞いたことねえわ ハイエースキャンパーで通勤の俺
燃費がうんこで涙する。
快適やけど。 >>647
おまえも日本人と韓国人のハイブリッドだろ？ >>31
いまだに交換とか言ってるとか馬鹿じゃねーの >>647
とバカにした欧州車の結果が今の惨状だな
トヨタは先見の目があったんだなぁ、さすがだわ 最近の車はみんな鼻というかノーズが高くて
視界がよくないのぉ >>641
つまりディーゼルの経済性は補助金があるからってこと？ >>589
その経年劣化への懸念は誰にも否定できないけど、その懸念が間違いないとも誰にも言えないさ。
新型を飛び付きで買うのは人柱に任せて、評価が出るのを待てばいいだけ。
新型がもしも成功すれば喜ばしい話なんだから、発売前から失敗確定のように貶すのはどうかと思うよ。 >>648
車のエアコンはクーラー（冷房専用）だぞ
冬場の暖房で燃費が悪いのはエンジンが回るから >>3
それそれ。日帰りスキーとか給油気にしないで行って帰ってこれるのは楽ちん >>657
ハイブリッドなんてキワモノだったのに、それを普通の車と世間に認識させた
トヨタは凄いですね。 >>653
ハイブリッドのバッテリーは浅い充放電繰り返す
温い使い方だから総充放電量も大きく伸びるからな。
かなり持つ罠 >>662
うちのプリウスPHVはエンジンが回らないから電動ヒートポンプのエアコンだぞ そんなにクルマに金使いたくねえなら
30万のビッツでも買って10年くらい乗ればいいんじゃね
日本の貧乏グルマなら大して金なんかかかんねえわ
おれは道楽の一つだから乗りたいクルマに乗る
テスラも興味あるから981に飽きたら買うかもな >628
ランニングコストの実費が同等でも、自分で行う必要があるメンテ箇所の差異に
よっては金額に出てこない部分で損得の差が出てくる事もあるしなぁ。 >>648
自分のクルマはガソリン燃焼ヒーターなので超暖かい。 >>659
車両価格、製造コストは考慮しては
いけないのはハイブリッドと一緒だおｗｗ >>668
いきなりブーツが破れてます、ATのホースに亀裂が入ってます、じゃ困るんだよ・・・ >>666
それ、朝一はつらいなあ。 電気毛布が良いってのは、やっぱ、そうなのか >>664
初代プリウスは散々だったけどねぇ
それでも技術を熟成させ、環境性能と走行性能と燃費を高次元で実現させたトヨタは本当に凄いと思うよ 燃費よりもガソリンそのものを安くする方に考えた方がましだ。
それが今のシステムじゃ出来そうにないから電気自動車に期待してる ハイブリッドって普通のより高いし、故障した時の修理代も高そう。
色んなことトータルで考えると、よっぽど長距離走らないと元は取れなさそう。 >>671
でも経済性ではクリーンディーゼル一択なんでしょ？
欧州はハイブリッドカーよりディーゼル車にたくさん補助金出るの？ >>600
HVもエンジン温まるまでは燃費悪いから、寒い&チョイ乗りだとHVでも燃費が極悪になる
だから寒冷地だと使い方によってはHVのメリットがあまりないということと違うか？ ハイブリッドってそのまま10年は乗れないだろ？
絶対に途中でメインバッテリーの交換が必要になるんじゃね？
あれいくらすんのよ >>614
車に何を求めるか、だな。
単に移動手段だけなら、アクアでも十分。
室内空間を求めるならアルファードだし
運転の楽しさを少し加えたいなら、モーター加速のハイブリッド
が選択肢になる。 >>619
クリーンディーゼルはいずれ滅ぶから、乗るなら今しかないというのもあるなぁｗ
うちも所有の一台はディーゼルだわ
HVとどちらが良いかと言えば、静粛性と発進時のスムーズさは断然HVだけどね
俺の場合はターボが付いていないと買う気にならん昭和脳すわ >>653
5年でサイクル寿命以前に不活性化して性能ガタ落ちだだから
20年とか真顔で言うから怖いわ
アホかw 長距離を走るほど電池がヘタって燃費が悪くなるのがハイブリッドw >>676
ハイブリッド・電気自動車は元はとれないよ。電池代で同型車より高いし、燃費考えても普通の家庭ではペイできない。
まあ、ステータスだよ。 まあ、ベンツ・レスサスに乗ってますうって感じじゃね? >>626
一定回転だけでエンジンを使う前提でならHCCIを搭載できるでしょって意見に対しての話ね。
でもレンジエクステンダーのエンジンとして使うならモーターもバッテリーもそれなりに大型なのが必要だからエンジンにコストは割り振れないでしょと。 反安倍と同じで
根拠なく否定する輩は何にでもいる 困ったものだ 走り出しのパワーがありすぎると、ブレーキとアクセルの踏み間違いしたときに
被害が増したりしないか？ 年間1万キロ以上走るやつってどうすればそんなに乗るんだよ そもそもハイブリッドが10年、20万キロも乗れないようならレビューサイトが炎上してるに決まってるだろ
何年も前から走ってるプリウスタクシーだって続々と止まって話題になるよ
もしその噂が本当なら5万キロ未満でブローする2AZエンジン、バッテリー劣化で数年でおじゃんのリーフと並んで欠陥車ワースト3に入る ハイブリッドを１３年も持ったら、バッテリー弱くなったりモーターやられたりだろ。
得々、買え買え詐欺だろ。 オレ車屋だけどハイブリッド買う人って
今時ハイブリッドじゃ無いなんて・・・
何て言う理由がほとんどであってお前らみたいに
必死でコスパコスパっつってる奴なんていないよ。 10年落ちだとBMWやメルセデスでも探せば20万ほどでGETできる
年間10万円のメンテナンス費用+燃費を考慮しても断然安く快適な走りを楽しめる >>675
電気自動車って微妙じゃね？
石油(ガソリン)を直接燃やさず、
電気にする無駄をおかして
さらに、充電する時間まで無駄にする。 >>683
だからさあ
そこまであっという間に性能がた落ちならそういう燃費データ取ってるみんカラの変態なりレビュアーがいるよね？
ググっても出て来ないけど？
タクシーでしょっちゅう走ってるリーフやNV200みたいな悪評聞かないんだけど？ >>583
もしやT-Valueハイブリッド保証か？
これ中古車買の「初度登録年月」から10年間だから。 >>694
発電所の発電って無茶苦茶高効率だから。
発電ロス、送電ロス考えても、直接、内燃機関で動力にするより効率いいよ。 >>634
日産のシリーズHVは燃費で選ぶものじゃないからね
e-powerの存在意義はモーターのスムーズさを確保しながら充電が要らないというメリットにある
ノートe-powerを1日レンタルで借りてみるといいよ、加速が本当にスムーズで運転しやすい
あの車を燃費で叩いてる連中はかなりオツムがズレてると思えるよｗ
あれは燃費で選ぶ車じゃない、モーターの動力性能に魅力を感じるかどうかだね
エンジン回ってても煩くない工夫もしてある
しかし残念なことに、動力系が静かなのに車体の静粛性は軽自動車並みにショボい
環境SNはデミオと匹敵するくらい安っぽい ハイブリッド買うやつは
昔あえてターボ付きグレード買ってたやつみたいな
感じがするんです
数字じゃなく最高グレードが好きな感じ 発想が逆だわ
人より少し多めに稼げばいいだけ
あと投資は重要だからしとけ
その程度で十分ほしいクルマくらいは買える >>688
今の新車に、踏み間違い防止機能が無い車なんて
あるのか？くらい標準装備されてるよ。 >>679
30万円コース。
インバータASSYも非分解部品なのでASSY交換。部品自体は3万くらいで買えるが
手間賃ごっそり取られる。
このインバータASSYを敢えて分解するとゲルで充填されたIGBTが並んでいる。
このケースの下がウォータージャケットになっていて冷却水が通る。 >>677
純粋に燃費、燃料代比較したらクリーン
ディーゼルの圧勝やで。
ハイブリッドなんて特に高速巡航時の
多いヨーロッパじゃ気休めにもならない
糞燃費。 >>660
先にHVで出せばその不安は払拭できるんだけどな
PHV以下の価格でHVの燃費が劇的に改善するんだぜ？
HVの燃費が劇的に向上するならばいちいち充電しなけりゃならないPHVの魅力も薄れる
できることをしないのはなぜか？って話しだわな >>653
初代プリウスはエラーとエラー音が出て電池ダメになって
廃車したな
修理代考えると新車買った方がいいと言われた
電池交換しても他の部分でガソリン車と違うから
またぶっ壊れる可能性大と… >>686
解決しなけりゃならない問題の中でコストってのは一番簡単な問題
マツダだけが採用することよりも、他社にエンジンを供給するほうがよっぽど売名になる
やらない手は無いんだがな >>689
通勤で片道20kmなら年間1万kmは当たり前に越える。
田舎ならその程度の通勤距離はよくあるし。 >>692
5chは貧乏人の集まりだし、免許持ってない奴も多いから察してあげてください >>698
ノートepowerは、旧型のノートに、
適当に発電機を付けただけの車だからな。
日産もこんなに売れるとは理解できなかったから
静音性などは考えていない
やっつけな商品だからな。
epower >>3
それよく言う奴いるけど、満タンでの走行可能距離は同じに設計してるから変わらないよ
燃費いい車はその分タンクが小さいから
運転者がエコランで伸ばしてるだけ >>676
ガソリン車と違って熱による電子機器の劣化も抑えられて負荷のかかる部分をモーターで補えるから全体的に耐久性が高い
弱点としたらモーターとバッテリー積んでる分重たくなるからタイヤの負担が若干大きい
とはいえ標準でライフの長いエコタイヤとか履いてるから気にするでもない
そんなせいかあまり知られてないが過走行のプリウスはロシアで大人気
だからやたら盗まれるようになった >>689
地方だと、１年１万キロは、普通の普通。 >>698
燃費や加速がどうのこうのよりも、ワンペダルってだけで素晴らしい
不安要素しか無い日産じゃ無ければ買っていた
やろうと思えばプリウスは初代からワンペダル化できたんだよな
いざ事故が発生した時に矢面に立たされるリスクが犯せれなかっただけで ハイブリッド車は暴走死亡事故が多いイメージ
ガソリン代ケチってニュース沙汰になりたくない 意識高い系が騙されなくなってきたんだろ
重いしイニシャルコストかさむし短期のランニングコストもかわらんし >>697
ガソリン１L分の発電量をバッテリーへ充電して３０Km走れるんか？
発電所が高効率ってどんなもんやねん信じられんわ～ >>711
e-Powerが売れて一番驚いてるのは当の日産だろう。
「え？何？こんなんで良かったの？」って。 >>705
あれ？初代プリウスは年1回バッテリー点検受けてれば、バッテリーは永久保証だった気がするが。 そろそろ買い替えだけど、次のミラはハイブリッドにしよう >>711
エンジン音はかなり抑えられてる
そもそも国産Bセグはクソやかましいのがデフォだから、ノートが特別煩いってわけでもないけどね
デミオなんて静粛性皆無な上にエンジンも煩いからノートe-powerより安っぽさが半端ないよ >>666
e-powerは別に悪くないけど構造を考えたら高すぎ！
日産ぼり過ぎだろ。 ハイブリッドに乗ってるんじゃいかー
こんなもん だろう >>698
日産がモーターの加速だけをウリにしてたら
その通りなんだけど燃費までいいと言ってるからなぁ
カタログ燃費と実燃費の乖離が詐欺レベルだわ
静粛性はベースが安物だから仕方ないわな
車格が上のセレナはどうなのか気になるところ >>689
余裕だろ。
往復60km×月20日勤務×12ヶ月で、年間14400km
10年で、通勤だけで14万キロ。
ま、田舎だとセカンドカーがあって、
休みの日はアルファード、BMWクラスが一般的だから
通勤は燃費重視だ罠 >>721
電気自動車に乗りたいけど、自分の駐車場に充電設備ないわ・・・
って人は多いからなあ。 そこが集中した >>1
を要約すると
去年のプリウスの販売台数、一昨年より２割減ってるからステマ必死ｗｗｗということ 俺は年間2万5千キロは走ってるから余裕で元とれるわ。
まぁ運転好きだからハイブリッドに乗ってないんだけどなｗ ハイブリッド買ったのは
一生で一度はハイブリッドに乗りたいからだった
燃費ももちろん魅力だったけど
EV車がもっと実用化したら乗ってみたいけど価格次第だな プリウスはまともなデザインにすればまた売れるだろ
この車は日本人にはあってるな
the 日本車って感じじゃん >>705
典型的な悪徳業者に騙されてるパターンだな 視界が悪すぎる、あんな車良く乗れるな
プリウスがアホな運転してんのはあのクソ視界のせいだろ
何も見えねーよ >>704
劇的に改善ってどれだけの改善を期待してるの？
非HVでの比較ならCI領域で30%改善だとしても、それをHVに載せても30%改善にはならんよ？
というか一定回転でしか使わない前提ならPHEV並みのバッテリーとモーターが望ましいと思うけどなぁ。
街乗り専用機なら別だけど。 最もお得なクルマは程度のいい不人気中古車
ハイブリッドがそうなれば選択肢に入れてもいい >>721
そう、
日産もepowerを売り出した時は
一切CMを打たなかった。
爆発的に売れて、日産が売れると気がついてから
やっとCMを打ったからなー
やはり馬鹿なんだよ、日産は >>697
毎日、給電口開いて充電する手間かけるのって、効率良いとは思えない。
結局、最も高いのは人件費だからな。
あと、こっちは雪国なんだけど、道路上で数時間の渋滞とか普通にあるわけで、もし道路上で
電池切れ起こしたら、どうやって助けてくれるのか疑問。
ガソリンなら、携行缶に燃料入れて持ってくるだけで済むけど。 >>722
初代でも前期型。
しかし乗り続けてこそエコなのに乗り換えていたらエゴでしかない。 >>744
最初はそこまで量産できないから控えめだったんだよｗ
あまり売れすぎて3か月待ちとかされて他行かれても困るしな
でもあの検査員事件のせいで結果的にそうなってしまったけどｗ >>707
俺が問題にしてるコストはバッテリー側の話だから全メーカーが苦戦中だよ。
一定回転だけで使うなら大きなバッテリーとの併用が前提だと俺は思ってるから。
一定回転ではないならそれこそHVにしなくても構わないけど。 軽を乗り潰すのが好きだったのに税金上げやがって
どんだけ企業に忖度したら気が済むんだ！？ 今の車を買う時、ガソリン車タイプと同型のディーゼルタイプと他社のハイブリッド車
のガソリン費コストパフォーマンス比べてから買ったな
ディーゼルガソリン安い、ハイブリッドは燃費がいいと言ってもその分
車両価格も高いからな
年間３０００キロしか走らない俺には結局ガソリン車がお得と判断した ＨＶ車は、後のＥＶへの移行をする為の通過儀礼なんじゃね？
実際、ＥＶもＨＶも特許だらけだし 草原をホロ馬車で移動しながらジプシー生活したい
燃料は草 ガソリンスタンドに行くのは人生の無駄遣い
ビジネスでも無駄の極み 停車中に電気からガソリンに切り替わる時のフルスロットルが嫌。てか、プリウスのアクセル踏み間違え事故の大半はこれが原因なんじゃないかと思ってる。 evはまだ平民には無理だろ
まずはｈｖと一緒で富裕層からだな
平民が乗るには10年早い
てか貧困層は死ぬまで軽太郎だな おれはエルグランドをいくつか使ってて
故障多いし、ディーラーの人の質の低下にも嫌気がさして
はじめてトヨタでアルファードのHV買ったけど
値段はほとんど同じなのに
車もディーラーもどうしたらこんなに差があるんだと思うぐらい決定的な差があるぞ
トヨタがなんで売れるのかがよくわかるわ
次からの車もトヨタから買うと間違いなく言える >>721
ペテンハイブリッドe-Poorは日本メーカーの誠実さを破壊したおフランスの詐欺車だからなあ
技術を開発するのではなく、虚言と妄想で客を騙す方が効率が良い
汚染エンジンディーゼル詐欺と同じ >>755
常に元の位置に戻るシフトノブと小さいギアポジション表示のせいじゃないかなぁ >>745
さすがにそれはアホだわ
市街地ならどこからでも延長コード持ってこれるし、排ガスで死ぬ危険ないしEV車の方がいいに決まってる
ガスよりIHの方がいいに決まってるのに頑なに変えようとしないジジイか >>749
逆にいったら軽なんて規格は
鈴木と大発に忖度してるともいえるんだがｗ >>750
今の世の中はさ、
「如何に国から補助金を得るか」
のゲームなんだよな。
燃費だけを考えたら、ガソリン車でも良いかもしれない
補助金ゲット、に加えて、ハイブリッドに乗ってる優越感
エコに貢献しているという偽善感。
心の問題も加味すると、ハイブリッドしかあり得ない 最近は車にあまり乗らなくなったな。買い物に行くときくらいか。
酒を飲む機会が多いから電車のほうが楽だ。 ｈｖはエコ運転するからか乱暴な運転はしないかんじだな >>759
ペテンかは知らんが燃費はすげーいいぞ
リッター20キロ普通走るぞｗ
俺がのってるから間違いない >>751
HVもEVもFCVへの通過儀礼
マスゴミが日本車を貶めるために捏造報道しているが、欧米も本命はEVではなく、FCVと見ている
HVは日本の相手にならないので、PHVやEVで誤魔化して、FCVで巻き返しを狙ってる >>741
HVとの相性が悪いなら"CIの本命はHVとの組み合わせ"なんて言われてないよ エンジンとモーターとさらにくそ重いバッテリー搭載してんのに、馬力が2割マシだから余裕とかよく言うよなぁ >>768
現代のネット社会でその種の虚言と妄想は通用しないよ
e燃費で既に化けの皮が剥がれている
ペテンハイブリッドe-Poorは実燃費のカタログ燃費解離率が他社を圧倒して悪い
50%を切る燃費詐欺車はe-Poorだけ！ >>768
日産
を毛嫌いする層って少なからず居るんだよ。
大抵、ヤンキー崩れとか、貧困層とか。
昔は日産は絶対で、上級階層が乗っていた車だからなあ。
それのアンチって感じ。 >>763
市街地じゃなかったらアウトって事だな。
排ガスで死ぬ前に凍死するから、車に留まる選択がなくなるのが良いか悪いかは状況次第か。 >>712
ガソリン車からプリウスに変えたけど
ガソリンタンクの大きさあんま変わらんかったけど おまえらに聞きたい
中古のHV車を欲しいですか？
バッテリー性能がどれくらい劣化してるか不安になる中古HV車なんて買うか？
バッテリーを余分に積んでるということは、余分にメンテナンス費用もかかると言うこと。HVのクリーンなイメージ戦略に騙されてはいけない 走行のプロ。 運送のプロ。
そんなトラックが未だにディーゼルなんだから、
環境無視したら、やっぱディーゼルなんだろう・・・ >>774
市街地じゃなけりゃガソリン車もAUTOじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>748
HVなら一定回転で回せるってだけで、HVに載っける時は一定の回転数でしか回さないって話じゃないぞ
HCCIは回転数が頭打ち
ミラーサイクルはトルク少なくて排気量的に頭打ち
ただそれだけの事
必要とされるパワーが取り出せるならそれでいい HVであろうが純粋エンジン車だろうが中古なんぞ買わん >>763
横道の多い市街地で何時間も渋滞とか、普通は無いでしょｗ
幹線国道で周りは田んぼとかって場所で、逃げ場無く渋滞に巻き込まれるのが多いよ。
ホワイトアウトで走れないというのも、そういう場所。
近くに人家から何百メートルもケーブル引っ張ってくるのは無理だろうし。
雪国の人は、冬にはガソリン残量多めで走ってると思うけど。 >>773
日産じゃなくてプリンスな
再編でその風潮は無くなったが、プリンス時代の従業員が品格を保っていた 電気自動車導入したタクシーのコラムみたいなの読んだ事あるけど悲惨だったな
充電時間だけで1日何時間も取られるとかいうやつ 糞価のゴミ虫はう●こに乗ってろくそが。
キ●タマ●コ真理教にやる乗り物はねぇ（くわぁ
THE UNKO STOKER GAKKAY IS NUTSPUSSY
THEY SAID IF YOU CAST A SPELL KIMMTAMANKO
YOU'LL BE HAPPY. GEKYO GAKYO GEKYO
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1487939583/2 >>777
長距離高速道路を流すような運転だとディーゼルが一番効率高い
街中でゴーストップ繰り返す運転だとハイブランドが効率高くなる >>782
まぁ俺は四国だし雪道なんて走ったことないからアレだけど、吹雪で立ち往生を心配するならＥＶ車の方がいいのは解るよ
その他の性能はともかく一酸化炭素中毒で死なない一点でＥＶ車がいいに決まってる
ガソリン車でもエンジン止めざるを得ないし凍死するからな >>786
ああ、日産に騙されてリーフを導入したあれか
1年で１回100キロしか走れない醜態をさらした 軽自動車実燃費ランキング
http://autoc-one.jp/nenpi/5000916/
順位 車種名 パワートレイン 平均実燃費 JC08モード燃費
1位 スズキ ワゴンR 2WD/マイルドハイブリッド 24.3km/L 33.4km/L
2位 スズキ アルト 2WD/ガソリン 24.1km/L 37.0km/L
3位 ダイハツ ムーヴ 2WD/ガソリン 23.6km/L 31.0km/L
4位 スズキ ハスラー 2WD/ガソリン 23.5km/L 29.2km/L
5位 ダイハツ ミライース 2WD/ガソリン 23.2km/L 34.2km/L
6位 ダイハツ ムーヴカスタム 2WD/ガソリンターボ 21.6km/L 27.4km/L
7位 ホンダ N-WGN 2WD/ガソリン 21.0km/L 28.0km/L
8位 スズキ スペーシア 2WD/ガソリン 21.0km/L 26.0km/L
9位 スズキ アルトエコ 2WD/ガソリン 20.6km/L 23.2km/L
10位 ダイハツ キャスト 2WD/ガソリン 20.2km/L 28.0km/L
11位 スズキ アルトワークス 2WD/ガソリンターボ 20.0km/L 27.8km/L
12位 ホンダ N-BOX 2WD/ガソリン 19.7km/L 17.0km/L
13位 ホンダ N-BOXカスタム 2WD/ガソリンターボ 19.4km/L 19.2km/L
14位 日産 デイズ 2WD/ガソリン 18.3km/L 19.2km/L
15位 ホンダ S660 2WD/ガソリンターボ 17.2km/L 24.6km/L
16位 ダイハツ コペン 2WD/ガソリンターボ 16.9km/L 19.2km/L
17位 スズキ ジムニー 2WD/ガソリンターボ 16.6km/L 23.4km/L https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170829-00075087/
決定的なのが回生ブレーキ技術。テスラも日産もアクセル戻すと強い回生を掛けている。
電車の走り方をみれば解る通り、本来ならアクセル戻したら空走。
ブレーキ踏んで回生が効率良い。
ただブレーキペダル踏むと、従来の油圧ブレーキと回生の配分しなければならない。
この技術が超難関なのだ。トヨタのように
「ブレーキペダルは単なるスイッチ。弱く踏むと全て回生。強く踏むと回生＋油圧」
という制御を行えるメーカーは、今のところ存在しない。
電気自動車の航続距離を増やそうとすれば空走させ、
ブレーキ時のみ回生をきっちり取らないとダメ。 国産コンパクトカー実燃費ランキング
http://autoc-one.jp/nenpi/5000838/
順位：車種名 パワートレイン 平均実燃費 JC08モード燃費
1位：トヨタ アクア 2WD／ハイブリッド 27.6km/L 34.4km/L
2位：ホンダ フィット 2WD／ハイブリッド 26.1km/L 33.6km/L
3位：スズキ スイフト 2WD／ハイブリッド 21.6km/L 32.0km/L
4位：日産 ノート 2WD／ハイブリッド 21.5km/L 34.0km/L
5位：スズキ イグニス 2WD／マイルドハイブリッド 21.0km/L 28.0km/L
6位：スズキ スイフト 2WD／マイルドハイブリッド 20.2km/L 27.4km/L
7位：トヨタ パッソ 2WD／ガソリン 20.2km/L 28.0km/L
8位：スズキ ソリオ 2WD／マイルドハイブリッド 20.0km/L 27.8km/L
9位：マツダ デミオ 4WD／ガソリン 19.4km/L 19.2km/L
10位：ホンダ フィットRS 2WD／ガソリン 18.3km/L 19.2km/L
11位：トヨタ ルーミー 2WD／ガソリン 17.2km/L 24.6km/L
12位：日産 ノート 2WD／ガソリン 16.6km/L 23.4km/L
13位：スズキ スイフトスポーツ 2WD／ガソリン 16.2km/L 16.4km/L >>769
ＥＶは寒冷地に弱いから、いずれはＦＣＶになると思うよ >>791
ハイブリッドの中古は想定外支出が…
そこを見越してそうなる前に売るのだろうし >>776
俺はお得だから買うけどな5年落ちのプリウスかアクア狙いで
それをある程度したらまた売ってまた乗るの繰り返し
今の1.8LのMC前の最終型でも70万で買ったからな
下手な軽買うよりコスパ良いｗ >>788
うちのC-HRは高速100km/h巡航だと22～23km/L。
高速走っても、十分に低燃費。 運転が好きだからハイブリッドしか考えられん
５００～６００キロでガソリンなくなるガソリン車では無理
９００～１０００だぞハイブリッドは
８００キロでトイレと給油 ５００キロとか短すぎる >>107
北海道じゃなくても昔はwちょっと読書してたらそういう表現に触れる事もあるだろうにw 燃費トップは「プリウス」軽は「アルト」「キャロル」国交省が2017年トップ10発表
https://trafficnews.jp/post/80014
●普通・小型自動車ベスト10
・1位：トヨタ「プリウス」★40.8km/L
・2位：トヨタ「アクア」★38.0km/L
・3位：日産「ノート」★、ホンダ「フィット」★37.2km/L
・5位：ホンダ「GRACE」★34.8km/L
・6位：トヨタ「ヴィッツ」★「カローラ アクシオ」★「カローラ フィールダー」★
ホンダ「SHUTTLE」★34.4km/L
・10位：トヨタ「カムリ」★33.4km/L
●軽自動車ベスト10
・1位：スズキ「アルト」、マツダ「キャロル」37.0km/L
・3位：スズキ「アルト ラパン」35.6km/L
・4位：ダイハツ「ミラ イース」、トヨタ「ピクシス エポック」
スバル「プレオ プラス」35.2km/L
・7位：スズキ「ワゴンR」★、マツダ「フレア」★33.4km/L
・9位：スズキ「ハスラー」★、マツダ「フレア クロスオーバー」★32.0km/L
★はガソリンハイブリッド自動車
☆はディーゼル車を示します。
なお、ハイブリッド車を除く普通・小型自動車ベスト10は次のとおり。
●普通・小型自動車ベスト10（ハイブリッド車除く）
・1位：マツダ「デミオ」30.0km/L☆
・2位：ダイハツ「ブーン」、トヨタ「パッソ」28.0km/L
・4位：三菱「ミラージュ」27.2km/L
・5位：フィアット「500」「500C」26.6km/L
・6位：日産「ノート」26.2km/L
・7位：フォルクスワーゲン「up! 1.0/55kW (ASG)」25.9km/L
・8位：フォルクスワーゲン「cross up! (ASG)」25.2km/L
・9位：マツダ「CX-3」☆、トヨタ「ヴィッツ」25.0km/L >>794
ガソリン車だと
一位パッソ
二位デミオ
三位フィット
四位ルーミー
五位ノート
この辺から選ぶのが一番賢いってことだな！ 加速がいいとは良く聞くけど足回り消耗はどうなの？
タイヤの寿命やブレーキ交換の頻度上がれば安くはないよね >>1
自動車を買うときに最も大事なのは「リセールバリュー」
売る時の価格（残価率、残存価値）
リーセルバリューが低い車は買ってはだめ！！！！！！！！ プリウス、とにかく静かで最高だけどな。
燃費とか細かいこと気にしてる奴もいるのか。 プリウスはダサい
普通のセダンで出せば売れるとか言うやついるけど
カムリのへんてこな顔見たら無理って分かる >>793
長い坂道でプリウスが、パッパカとブレーキランプ光らせるのはこれ？下手くそなだけ？ バッテリーの当たりを引けるかだな当たれば40万走っても余裕
使い方次第だが >>12
ちゃっかり日本人名乗るなよ。
安倍の北制裁で、
北朝鮮産砂利輸入できなくて商売上手く行ってないのか？ >>807
ブレーキは回生ブレーキが強く介入してくるから俺の場合だが6万キロで残量がフロント8割リア7割強だから10万キロは無交換でも問題ないと思ってる デメリットも書かないとな・・・
これじゃあ単なる提灯記事 ハイブリッド車について一つアドバイス
旧式アクアだけど
17inchにして扁平タイヤ履かせてた時は実家からリッター28km
15inchに戻してLe ManVにしたら同じ道走ったらリッター38.7km
https://pbs.twimg.com/media/DBFMLWBUIAA2LZt.jpg:large
市街地の数字
タイヤ＆ホイールで燃費違ってくるから見直せ！！！！！！！ >>793
ホンダも協調回生ブレーキだよ
日産に技術力がないだけ >>807
うちのは30000kmくらい乗って、タイヤはまだ4割くらい残ってるから、5万kmくらい持ちそう。
ハイブリは回生ブレーキ主体でブレーキングすればパッドやローターは磨耗が少ないから
ブレーキパッド交換頻度も少ない。 ＞年間5000km程度の走行であれば、燃料代で大きな差は生まれづらい。
そりゃそうだろ ガソリン補給の手間が圧倒的に便利なんだよ
環境なんぞ知るか ハイブリッドは5年で10万キロ以上走るユーザーには得になる
それ以上は走れば走るほどハイブリッドはお得 >>805
暖房が効かないのは問題あるんじゃね？
ガソリン車とかＨＶ車と違って、ＥＶって暖房に電力使ったらあっという間にバッテリー切れるし
寒冷地でそれやったら人が死ぬでしょ
バッテリーってそうでなくても寒いと性能が落ちるわけだし >>815
プリウスは人間が歩く速度くらいまで回生できる。
ギリギリまで発電して車の運動エネルギーを電力に変えて蓄電する。
ここまで回生できるのはTHSだけ。
かるくブレーキすると、ブレーキパッドに行かずに
ほとんど全てが回生エネルギーとして回収される。
だからプリウス乗りは、かなり手前から軽くブレーキ踏んで
減速エネルギーを電気エネルギーとして回生して回収している。 >>825
最近はちょっと遠出すると夜にGS開いてないもんな。深夜に残量半分切ってドキドキしたわ 使いこなせない人は意味無し
加速は手動でモーターに切り替え ギリギリまで加速
そしてきれいにエンジンに繋ぐ
充電できる時にひたすら充電する後ろに誰も居ないときなど
これは最低条件 >>815
長い下り坂では、Bレンジに落とすとエンブレがかかるから回生で回収できる
電力量が減ってしまう。
Dレンジのままでブレーキを軽くかけてエンジン回らないようにして回生すると
電力をたくさんバッテリーに溜め込める。 バッテリーというのか蓄電池と言うのか知らんが交換が高くて、10年も乗れないって聞くけどな
5年位で買い替える人ならいいんじゃないの でも実際ハイブリッド乗るほうが給油頻度が圧倒的に少ないけど なにげに電磁波のほうがやばい
へんな逆走とか暴走事故とか多いだろ、
電磁波が脳に・・・ ハイブリッド車が中古市場に出てるのが不思議でならない >>833
トヨタのハイブリのバッテリーは一時的なエネルギー保管庫だから、
バッテリーがかなり消耗しても普通に使える。
だから、車の寿命くらいは普通に持つ。 バッテリーってどれだけ保つの？
20年とかもつのかな？ C-HRハイブリッドだが、給油回数がかなり減った 43Lで800kmは走る 電池が無くならせるのはへたっぴ
よく考えれば60万キロは余裕でいけると思う
とにかくハイブリッドを使いこなす知能が必要なんだ
燃費もバッテリーも使い方次第
ガソリン車は全てが一定 ハイブリッドも日進月歩だからもし中古買うにしても
古いのはやめた方がいいみたいだな
まあ一番いいのはもちろん新車だが新車は新しいってだけで無駄に高いからな >>829 >>832
エンブレでブレーキランプ点けてるようなもんか。ホントにブレーキ踏んでるのか回生中なのか後ろから見て区別できんかな。
車間距離を安定させにくいから怖くてたまらん。凄く離れててもすぐに追いついちゃうし。 ガソリン代で元を取ろうと思ったら商業車の様に距離乗らないと無理だろうね
航続距離長くて頻繁に給油しなくていいとか、新しい技術好き、リセールがいいからとかで選ぶのはありだと思う >>838
>>837のいうとおりで
例えばバッテリー頼みの完全電池自動車にリーフならヤバイが
HV車における電池は一時的に保管するだけだから
e-Powerなんて容量はたかがしれてるけど電池なんてそんなに容量なくても
問題はないｗ容量があったほうがガス切れのときにそんだけ走行距離が延びるが
ガスを満タンにしてれば問題ないという代物 >>814
中古のエスティマＨＶ買ったけど、今の所は大した問題はなしだな。
11万キロの奴買って、今16万キロ越えたけどバッテリーは大丈夫。
買ってからの大きなトラブルはキャリパーの引きずりだけだね。
あとは16万超えたから、バッテリーより他の所がガタ出てきたくらい。
今はウォーターポンプだかのベアリングが唸ってるのと、触媒が
ダメになってる位かな。
この症状なら普通のガソリン車と同じトラブルなんで、HVの中古でも
問題無いと思うよ。 あとエンジンかけるバッテリーも特殊で高いらしいなHVは バッテリーは10年で20％劣化しても元々60％くらいしか使ってないから劣化を感じないらしい。
ディーラーでそう聞いた。 >>836
超高額な劣化バッテリーの中古買うぐらいなら
新車買うよな >>814
>>841
バッテリーの劣化の関係で、
掘り出し物みたいな、古い個体はやめとけ。
中古車でも、なるべく新しく、
距離走ってないことに越したことないが、
ハイブリッド車は特に気にした方がいいよ。 まあ、ガソリン1リットルで52円は税金で取られてるからな。
日本人はどれだけ税金を払ってるんだ？って感じ。 >>847
ノートPCのバッテリーは常にコンセントつながった状態なせいか
何年もそのままだとバッテリーがへたってバッテリーとしての機能すら
消失してるのがあるけどなｗコンセント抜けた瞬間にバッテリー切れｗ >>851
日本政府「車はぜいたく品だからｗ」
官僚「んだんだ」 >>849
地球一周なんて4万キロ程度。すぐじゃん。 でも同じ車なのにHVって重して乗る訳でしょう
環境に良くないんじゃね
灯油を燃料に小型タービンエンジン回して発電して、
充電しながらEVが良いと思うんだ。 >>857
それ言ったらダメリカ車やべーじゃんｗ車体だけですげー重いし
すげー古いクラシックカーもダメだな燃費最悪やで >>845
へえ、HVシステム自体に問題ないなら余裕で選択肢に入るよな
>>850
らしいな、HVは特に少しでも新しい方がいいって聞いた >>858
やかましそう。
あと、M1戦車のイメージから、ガスタービンは燃費悪そう。 e-Powerのディーゼル版あってもいいな
ガスより経由のほうが安い ハイブリッドは１L＝３０～４０ｋｍ走るから月に６００㎞以上
走る奴らにとっては軽自動車よりもトータルで安くなる仕組みだけどな。 １０００キロでガソリンスタンド
無音発進
下りのエネルギーを充電
これだけでもハイブリッド買うしかない >>488
ほんこれ、まあ営業車はベタ踏みだけどｗ 通勤用のセカンドカーにe-power買ったよ
毎週ハイオク50リッターが月1レギュラー35リッターになった
4年乗ればガソリン代100万円節約できる計算
遅くてつまんないけど燃費の良さは驚愕レベルだわ ＨＶ車だと、大規模停電とかあると100v1500ｗの電気が
使えるのが良いんだよな。 月に６００ｋｍというのは、毎月の土日が休みで８日間の合計が６００ｋｍなのだから直ぐに到達するっしょ。 >>858
技術的には可能
だが、それをすると、天下のトヨタが許さない。
誰もが思うこと。
灯油で発電して走らせたほうがよくね？みたいな。
ガソリン1リットルで52円、
40リットルで2000円以上を税金として
上納している先の役人が許さない。
あ、その52円に、さらに消費税がかかるよw
税金に税金がかかるw どっかの大陸国と違って、
東京だけで、人口の10分の1が集まってるような、
狭い島国じゃ、ぶっちゃけ車なんて贅沢品だわ。 ハイブリッド車は修理代めっちゃ高いらしいよ。町の車屋じゃ直せないし。 > e-power
って発電機積んだEVだっけ？
発電機灯油にすればもっと経済的なんじゃね？ >>871
またあったら嫌だがな。あるんだろうな。 >>860
アメリカ車もクラシックかーも環境と言う点では良くないよね >>870
リッター10km以下の車に乗る人は
燃費は考えたらあかんよw
それ以上のなにかを求めているんだから。 ちょこまか街乗りする奴は徳だよ
土日車なら意味ねえな 車は壊れるまで乗るよ
一度愛した女を簡単に手放すバカは死ね 50ｃｃくらいの補助エンジンで水を電気分解
水素で走る燃料電池車ってないの？
あったら乗ってみたい >>876
複雑になればなるほど修理が大変
環境にも良くない >>884
ちょこまか街乗りするならコンパクトカーがベスト。 >>846
ディーラーで純正バッテリー交換すると4万円取られるから高くつく。
アマゾンでバッテリーだけ買って、オートバックスとかに持っていって交換すれば
2万円以下で交換できる。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LZL2UVM ハイブリッド車は加速が良いんだぜ
シグナルダッシュで出し抜けるのは追い越しや右左折で有利 >>876
かといってディーラーでも結局は部品交換なんだろうな >>864
火力発電もタービンで結構効率よい（コンバインドサイクルは、車じゃ無理だが）。
常に最大出力で走る訳じゃ無いので、小型のジェットエンジンで、
ある程度定速稼働だと発電効率も良いと思うのよね。
で、バッテリー容量に合わせて出力制御すると、滑らかな
制御に成る気がする。
音は工夫次第で静かに出来そうな気もするが、
ヒューンと言うあの落とす気だけどね。ｗ セールスに唆され、お得と信じて買う人間が多い。自動車メーカー大勝利＼(^o^)／ >>885
女が障害抱えたら捨てるのか...
引くわ... 加速良いよな～
以前人が襲って来て ガソリン車では逃げられないところを
モーターの鋭い加速のおかげで逃げ切れたわ
あれはガソリン車の加速では絶対無理だった >>886
それで毎週50リットルって、ユーノスコスモにでも乗ってたんですかね？ >>842
普通の車がブレーキを踏んで、ディスクをパッドで挟んで
摩擦熱が発生し、それを大気に捨てているとき、
プリウスはそれを熱としてではなく、電気として発電し
それを電池にためて、発進や巡行で使います。
平坦な道路を走っているとき、普通の車はエンジンが動いて
ガソリンを消費。
プリウスはその時、エンジンは止まり、先ほどの電気で走行しています。
信号が近づき、普通の車はまだエンジンがかかっているとき
プリウスはふたたび発電して、電池を充電しています。
プリウスは普通の車の1/2～1/3くらいの時間しかエンジンが動いていません。
おまけに普通のガソリンエンジンよりも効率が高く、
先代ですら熱効率38.5％とディーゼルエンジン並みの熱効率なのです。 >>895
ガソリンだけなら100万のところ
モーターやらなにやらいらないもので＋100万だからな
そりゃ販売店も粗利が増えてうれしいやろ？ >>899
別にエコはいいんだよ。後続には関係ない話だ。
ガソリン車の排気音って、結構好きなのよね。
カウンタックよりもミウラSの方が、野太くて良い音だったし、
パンティーらGTSなんて、それはもう大迫力で一番好きな音だった。
HVとかEVって、何か物足りないのよね。 金あるのにハイぶり買わない人は進化したくないのかねぇ >>898
タービン替えた古いGT-Rだよ
乗ってたんじゃなくて今も持ってるけどね 会社の車がボロくなってきたとき、買い替えの理由として
「エコカーにすることで会社としての環境意識を内外にアピールできます」と
上層部に説明できるのだ！ >>900
ところが車メーカーは、ガソリン車を250万で売って、ハイブリッド車を270万で売るんだよ
ガソリン車を売るとボロ儲け >>903
モーターだけになったら買うわ
進化途中のものは要らない >>903
レクサスHVが出たら富裕層が殺到だなｗ >>903
まだ中流階級専用車って感じだし
あと20年すればマシになるかもね >>906
ビッツのガス車は120万でビッツHVは200万だけどｗ >>903
そのうち買うから心配いらない。完成品を待ってる間、最後のガソリン車を楽しんでるだけ。はよ個体電池だせ。 >>910
セルシオは防音しっかりしてるから振動も騒音も皆無 >>904
そんなんe-powerじゃなくても、大抵の車で大幅燃費改善じゃｗ でもTOYOTA買うのならHVが良いかも知れんね
なんか面白そう
他メーカーのHVってどうなんだろ
モーターは、低速トルクが有るから出だしは良いのだが、
引っ張った時にガソリン車の伸びには敵わないんだよね・・・。 ガソリン車と比べると内装がしょぼく
結局の所ガソリン代前払いしてるだけだと言ってる人が居たな >>912
排気量が違うじゃん。ヴィッツで比べるならGR同士で でもスゴイ面白い時代だよ。
4バルブDOHCだロータリーだツインターボだと騒いでいた頃みたいに
THS2、i-DCD、e-Power、AGSハイブリッドと百花繚乱の狂い咲き。 みんなが進化の途中の物に金出せば 進化が早まるだろう頼むよ～ 俺の周りでは数年前にHV車に飛びついた人達が乗り換えでみんなガソリン車に戻ってるわ
一回試したらもういいやってなるのがHV車 ガソリン代でペイできなくても値落ちが少ないから下取りのときに不人気ガソリン車とは差が出るってオチじゃねえの？ｗ 車検、保険、税金、駐車場代、更新代、ガス代。。
お得云々を言い出したら、カーシェアが最高なんだよな ガソリン車に戻るとか考えられん 使いこなせなかったのだろう
意味が分からない人もいるだろう
レクサスＬＳとか昔の車って感じで感動しなかったな
ブォォォォォンが古い >>927
あんまり客にフィットしてないということだなｗ >>920
その中でe-Poorだけが太古の遺物、単純シリーズハイブリッドだけどな
技術ではなく、偽術で客を騙すのが日産 >>926
税金の優遇がぜんぜん違う。アクアやヴィッツHVなら自動車税9000円ぐらいだし
一回目の車検も7割ぐらい減税されるから殆ど金かからない >>1
自家用車に40年間乗ったときのトータルコストは3396万円 そしてカネは生み出さない負債
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png
「自動車」が生み出すお金は？ゼロです。「自動車」はお金を無駄にする紛れも無い「負債」なのです。
http://www.goodbyebluethursday.com/entry/to-be-rich
年収１０００万円でもマイカー興味なし 利口な者ほどクルマなどという負債は所有しない
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160818/mca1608180500010-n1.htm
安いクルマでも購入から廃車までの平均費用は約500万円以上な現実
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html
金食い虫の負債である自動車を買うと小金持ちにもなれない
http://kanemochi.kyokasho.biz/archives/797
自動車にまつわる税と自動車保険料は値上がりし続ける見込みが確定的。
自動車にかかる金銭的コスト一覧
・車両代金 ・カーナビ、チャイルドシート等のオプション費用 ・消費税 ・教習所を含めた免許取得費用 ・免許更新費
・駐車場代金 ・オイル交換等、諸々のメンテナンスコスト ・燃料代
・揮発油税及び地方揮発油税 ・租税特別措置法による暫定税率
・高速道路料金 ・交通違反反則金
・自賠責保険（強制） ・自動車保険（車両、対人、自損 etc.）（任意）
・自動車取得税 ・自動車税 ・自動車重量税 ・車検費用
180万円の車を11年保有。税負担が車両価格を上回る。自動車の要らない地域への移住が進む理由がうなづけますね。
http://response.jp/article/2011/09/27/162924.html
ジョギングやジムに行かなくても、クルマを控えるだけで、手軽にダイエット
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-02-01.html
「その車、本当に必要ですか？」“金食い虫”の自家用車の維持コスト
http://diamond.jp/articles/-/24093
クルマ利用の維持費。一生懸命倹約して乗って、一日 １，５００円も！倹約せずに乗ってしまうと、 一日 ２０００円以上もかかるのが自動車の維持費。。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html
クルマを買うお金や、事故のリスクや修理代、違反金等を考えると、実際にはもっとかかります
安いコンパクトカー（95万円）でも、全ての合計（購入から廃車までの平均）で約５００万円もかかります。
言うまでもありせんが、自転車、バスは、格段に安上がりです。(そして環境負荷も低く、健康的です。)
駐車場はガラガラ、自転車駐輪場はいっぱい。都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト。
https://web.archive.org/web/20150617110848/http://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239
進む免許離れ 都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php
「自動車に乗る(運転する)のは終わりにしよう」 /毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k02/040/014000c
今田耕司、テレビで告白…マイカー移動をやめた : スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20161106-OHT1T50215.html
国民「クソ金食い虫な負債で死と刑務所直行な害物の自動車捨てるわ」
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464430360/
自動車業界・重鎮「20年後に車を所有している人はいない。自動車の歴史はもう終わり」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510321467/
自動車乗車中の年間死者数は約1300人と極めて多く、交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車乗り。凶悪交通犯罪者として実名と顔面公開も。 >>921
まだ買わない奴がいるからメーカーは進化させなきゃならないだけ。みんなが注目してる燃費とブレーキアシスト以外のとこが進化しないから、結局は今の車は皆同じ。 >>927
あのリコールの嵐で信頼ガタ落ちしたからな >>928
車に乗らないのが一番なんだよなーｗ
都市ガス、下水道、地下鉄
これがそろってる田舎が一番住みやすいしコストもなんだかんだで
一番かからないｗ １０万キロ乗らないと元取れないからな
だからサンドラが流行りで、「エコだからハイブリットかっちゃうぞー」なんて発想で買ったらただのバカやで >>902
物足りないてか、音がしないのは危ないわ
運転手、歩行者共に イーパワーとヨタのHVは話題になってるのに
アホんだのHVはヨタとちょっと遅れてから出してるわりに完全に空気なのはなぜ？ >>21
税金というか軽の規格自体をそうした方が良い
そうすればメーカーはそのまま海外でもリッターカーとして売れる >>939
EVは完全にモーター音しかしないから静かだけど
HVとかはエンジンも使うから
モーターで走ってるとき以外はそんなに静かでもないｗ >>939
視覚障碍者にとっては、物凄く危険度うｐらしいね。 >>942
そもそも軽自動車なんて欠陥規格やめたほうがいい
鈴木と大発が得するだけやん >>939
音がしないのと調子悪いのに気が付かないしね。いきなり止まって警告が出でるところをASSY交換するしかない。家電と同じ。 >>940
e-Poorはペテン力のお陰
嘘に嘘を重ねるのが偽術の日産
トヨタはもうHVが当たり前なので話題にすらなってない気がする 買いたいんなら買っても損は無いくらいの物だな。
買うか買わないか迷ってるんなら買ったほうが良いけど
そんなに違いは無いがまあまあ良い車。 たとえば、ホンダ・フィットでいえば、量販グレードのガソリンエンジンは1.3リッターで、
ハイブリッドは1.5リッター＋モーターとなっている。1.3リッターエンジンの最高出力は
100馬力、対してハイブリッドのシステム最高出力は137馬力。つまり、ハイブリッド・
グレードは走りの余裕も実現している上に、燃費性能も優れているのであって、
単なる燃費スペシャルではないのだ。
いやーこれは単なる脳内妄想で実際に車に乗ってはいないカキコだと思うよ。
本当に、買うユーザーは真剣に車に乗ってみるしスペックを比較するよ。
僕も、両方を現実に試乗したし内容も吟味したよ、その上で多くはフィットの
HVを買っている中で、ガソリンを買ったよ、全ての税金を入れれば４０万近くの
差が出るよ、はっきり言ってHVにそれを埋めるだけの実質的なメリットは無かったよ、
ガソリンの出足にHVは到底かなわない、モーターで走るので出だしは本当に
ガソリンに比べればトロイ、４０万の費用をガソリンの使用量で埋めることは
全くできない、ただ言えることはHVに対して少し高めの金を払ったと言う
自己満足、これだけではないかなと思う。 多くの人柱の犠牲のおかげでHVもだいぶマシになったな
俺もe-powerの人柱になってやったぜ？ワイルドだろー？ 免税になったりするから大分違うと思うが。
ガソリン代だけでペイになるなんて思ってる奴なんて居るのか？ いらんよ
部品点数が増えるほど故障やらのリスクが高い。維持費もかかるしな >>952
ワイルドやなぁ！
地元の街中を待ち乗りするぐらいだったらいいが、高速走行などはひどいらしいな
ついでにセレナe-powerも人柱レビュー頼むわ >>951
５年とか７年後のリセール考えるとHVって凄く不利な気がする エネルギー保存則からいえば、電気系統を積んでる分ガソリン車として低性能、低効率
内燃機関を積んでる分、電気自動車として低性能、低効率
2つの動力を積んでる分車重が増え低性能、低効率、価格が高い
価格が高いから補助金を国が出してごまかして売って、お前らの税金が上がる
素敵だな >>946
今や、日産やホンダも軽自動車の売り上げに頼ってるわけだが >>958
日産もヨタもOEMだからな・・
ンダは自分でも作ってるNシリーズは好調だから
辞められるのは困るだろうがｗ
軽自動車は、貰い事故でも死ぬから那～。
自分で突っ込んで死ぬ分には諦めもつくが、
突っ込まれて死ぬのは、諦めがつかん。
丈夫な車に乗る事にしたわ。ｗ >>956
逆に有利だよ
過走行でも値段つくし部品が高価なものが多いから事故車でも売れる >>956
リセールバリューは
5年後なら間違いなくプラスプラス
7年でもまだまだプラスだよ >>964
年間20万掛かってたガソリン代が10万になったから元は取れると思ってる >>964
未だにそんなこと言ってる脳死野郎がいるとはなぁ
少しは成長しろよ ハイブリッドの方が初速のトルクはあるだろ
燃費がよくて初速のトルクがあるだけで十分だわ >>957
素敵だね♪
ちな、古い車や軽自動車のやつらにしわ寄せがいってるらしい。所得逆分配政策 エンジン車なんて絶対買えない 買う理由がどうしても見当たらない
ガソリンスタンドに行く回数が増えるとか考えられん >>905
それで、社用車に日産は電気自動車を売りまくっているからな。
福祉施設にセレナを売りまくって。
日産は個人には人気無いけど、関係ないからなー。
会社相手が多い。
だから、日産の部品はすぐに壊れる
イギリスは古い車に乗ってると、資源を大事にしてると言う事で
減税対象に成る。 >>972
日本では古い車に乗ってると、政官財を敵視してると言う事で
増税対象に成る。 >>961
そうなんだよな。
コスパだけで考えれば中古の軽を１０年くらい乗るのが一番なんだろうけど
事故が怖いのとちょっと格好悪い。 いやしかし三菱が全く話題ならないのは凄いな
EVもPHEVも作ってるのに うちのお隣のプリウスは普段は静かなふぃーんって音なんだけど、
たまにガソリン走行で帰って来たら普通のガソリン車よりも音がうるさくて
誰か客が来たのかと勘違いしてしまう いかに使うガソリン量を減らせるかというエコ精神からくるものなら
間違ってないだろ
10万キロ乗らなきゃ云々なんてナンセンス >>975
そういう激安中古車は、いざというタイミングで故障したりする事があるから
信頼感は弱いんだよな >>977
アウトランダーPHEVはパドルシフトで回生ブレーキの強弱を調節できるらしいぞ。
各社それぞれ凄い面白い事をやってる。 >>975
近所の買い物だけを考えたら、軽のスライドドア付の
１BOXが良いと嫁が言ってるが、免許持って無い～～！ｗ PHVが最高にいいな
安く買えるなら毎日イオンで無料充電したら
ほぼガス代浮くやん ゆとり世代で爆発的に増えたハイブリッド。つまりはそういう事。
計算も出来ない馬鹿が買うクルマ、それがハイブリッド。 広大な土地に一人ならいいが 多くの人がいる日本で
エンジンかける音が爆音は無理でしょう
静かに動ける車があるのに リッター20kmの軽に乗るようになってから遠出ばっかするようになった パッソからプリウスαに乗り換えたけどお得な感じはするな
乗る人、乗せる人、乗せる物による >>973
あとは、馬、リアカー、応接間、骨董品、あたりを加えりゃ殆どかな。 >>985
> 毎日イオンで無料充電したら
そんなサービスがあるのね ハイブリッド車にしろガソリン車にしろ好きなの乗るのが一番だよ
人に自分の価値観押し付けるのは日頃からお前らが嫌ってる老害とかわらん >>966
仙台だろう
でも仙台は女性が全部ブサイクでびっくりする >>298
差別化することにより所有することの優越感に浸らせる作戦なんだろ
要は高いグレード買いなさいってことね で寿命は10ﾈﾝだとディーラーのお兄ちゃんが言ってた
合理主義も良い事だし否定はしないが、
道楽は無駄に価値を見出す。ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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