【おはなみ】花見の場所取りを新入社員に命じたらパワハラか？場所取りをした場合、残業代は出るのか？
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180323-00010004-houdouk-life
気象庁が3月17日、東京都心で桜の開花を発表したほか、各地から開花の便りが続々と届いている。
一方で毎年のように物議を醸すのが「場所取り」の問題だ。
会社の花見で朝早くから場所取りをした場合、残業代は出るのか？
新入社員に花見の場所取りを命じたら、パワハラになるのか？
弁護士法人L&Aの伊勢田篤史弁護士に話を聞いた。
■場所取りをした場合、残業代は出るのか
ーー休日に開かれる会社の花見に参加した場合、残業代は出る？
花見に参加していた時間が、「労働時間」に該当すると判断されれば、残業代が出る可能性があります。
残業代が出るかどうかについては、花見に参加していた時間が「労働時間」にあたるかどうかが問題となります。
そして、「労働時間」にあたるかどうかは、労働者が使用者（雇用主）の指揮命令下に置かれているかどうかにより判断されます。
具体的には、（1）強制の程度や（2）業務関連性の程度等で判断されることとなります。
ひとくちに「会社の花見」といっても、社員全員の参加が事実上強制されているケースもあれば、部や課の有志のみのケースもあるでしょう。
前者であれば、（1）強制の程度も強く、（2）業務関連性も強いといえ、労働時間に該当する可能性は高いといえるでしょう。
一方で、後者の場合には、（1）強制の程度も低く、（2）業務関連性も低いといえ、労働時間に該当する可能性は低いでしょう。
花見に参加していた時間が「労働時間」に該当する場合には、各職場の状況にもよりますが、
通常平日の業務にて法定労働時間（1週40時間）を超えていると考えられるため、残業代が発生する可能性は高いでしょう。
ーー会社の花見で朝早くから場所取りをした場合、残業代は出る？
こちらも、花見に参加していた時間が、「労働時間」に該当すると判断されれば、残業代が出る可能性があります。
朝早くの場所取りについても、「労働時間」に該当するかどうかが問題となります。
社員全員の参加が事実上強制されたお花見であれば「労働時間」とされる可能性が高い一方で、
有志のお花見であれば「労働時間」とされる可能性は低いといえるでしょう。
なお、平日の場合には、始業時間までが、いわゆる前業として残業代の対象となります。 こういう曖昧な領域を法で固めていかないとな
会社員は家族や友人ではない同じ会社でも本質的には競い合い潰し合う敵だ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
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広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
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この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 不出席は3割の損だね 首切りは真っ先だし
宴席で裸踊りなら 3割お得と励みましょう。 >>117
労働時間外だとしたら、評価対象にするのは違法 花見といえば日揮！日揮といえば花見！
J・G・C！J・G・C！ >>35
お前がいかに使い物にならない屑なのかが痛いくらいに伝わってるわw 場所取りの人は参加費無料とか半額とかビール飲み放題とかおっぱい見せるとか、そういう特典付けないか？普通は こういうのって、金曜の夜の花見の場所取りを
勤務時間中にさせるもんじゃねぇの？
仕事がまだわかってなくて、いなくても大丈夫な新人にさせる。翌年は開放される。
みんな通った道と思えば、「おれだけがうんぬん」とも思わないしｗ
小学生は幼稚園にみえ、中学生は小学生にみえ、高校生は中学生に、大学は高校生にみえ
２０代の社会人は、自立もできてなく社会もしらず、わがままで協調性にかける人間が多くみえるのは
なんでだろうなぁ >>182
うちは場所取りとか幹事した人は会費無しだな 勤務時間中に場所取りさせるなら業務の範疇だからまあいい
例えば金曜の夜とか土曜に場所取りを命じられて、花見集団が来たら用済み、そして仕事と関係無いからと時間外手当を出す対象にしない、こういうのはふざけるなといっていい >>46
早朝の残業代はどうなる云々とか細かい部分の問題はあるが
まぁ納得出来る妥当な指示だな >>183
先代の人たちは終身雇用という道を通ってきたけど、今の若者は通れないでしょう。
都合の良い義務の部分だけこれまで通りというのはおかしな話。
若者は見抜いてるよ >>190
終身雇用と、雑用の持ち回りは 同次元の話なのか？ 東京は今日満開発表したから月末には既に散っている可能性が高い。
今月中に花見を予定している会社は、入社前の新人を動員するのかな？
そうだとすると、パワハラ以前に別の問題がありそうな....... 昔は会社の敷地で花見だったな
敷地内の桜多かったけど新しい建屋作るときに切ったからな >>193
同次元と読める日本語力がおかしい
仕事できなくて場所取り係に任命されるレベル >>196
世間一般から見れば、場所取り係って仕事できない人なんだろうなって評価だろうな。
しかしな、そんな目にさらされるわ、残業代は出ないわだと、踏んだり蹴ったりだな。 >>34
金曜の夜の花見の為に新卒の時に勤務中、場所取りしていた。
大学出たばかりの新人で出来る仕事なんてそんなないからこんなもんかと思っていた 場所取りは業務命令だろ。
うちはちゃんと賃金付けてくれるぞ。
抜き打ちで見回り行くけど、そんときは差し入れ持参するが お花見の場所取りを頼まれたらテントと寝袋用意して外料理
社員がやってくる頃には俺キャンプ場になってる 出さない所はモグリだな
賃金出すからこそこれは業務って自覚させるから ちなみに、昨日の時点で五分咲きくらい＠東京都心
こりゃ来週には間違いなく満開ですな
今年は新入社員の花見の場所取りもやらずに済むかもね？
４月には葉桜になってるさ今年は >>183
花見の場所取りで協調性の度合いを計るとかw
みんな内心めんどくせーなとしか思ってなかっただろw
君は表向き良く見えてればそれで満足なのかw シート敷いても留守にすると後から来たのに横取りされる可能性があるから俺は三宝置いて上に酒瓶乗せといたら大丈夫だった 「○○組 会場」とか紙はっときゃ誰も近寄らんだろｗ
ポリスが来るかもしれんがｗ 仕事のことなんか全員忘れて
道端でガキみたいに座り込んで酒盛り始めるのが
本来の日本の花見なのにな
前にいた会社で、仕事の納期が守れずに全員テンパってたときに
「うりゃああああ！今日は全員で野球見に行くぞああああああ！！」
って専務が叫び出し、全員仕事を放棄して
そのままスタジアムに出かけたことがある
花見ってのも、そういう性質のものだと思っている
業務とか考えたら負け >>207
おまえは何もわかってない
今どきの新入社員は「野球を見ている時間も残業扱いで給料は出ますか？」と聞いてくるんだよ
そして出ないなら帰りますってなる >>194
場所取りは普通は前の年の4月入社組の仕事だが、人手不足のとこだと4月入社組にもさせる 「大音量、喧嘩、ごみの分別、花見の迷惑行為ネットに晒します」
って書いたデカイ看板もって花見会場を練り歩いたら面白そう・・・面白くなると思わない・・・？ さっき上野公園に行ってみたら、
ベタに座って飲み食いしている奴らの大半が
何かダリぃ感じでつまらなそうにしていたんだけど、何で？
お花見しながらの宴会が楽しみで仕方なかったから
徹夜で場所取りしていたんだろ？
まぁ、さらぁ〜っと見た感じ、
地ベタに座っている人達で
桜見ている人達なんかあんまりいなかったけどねw
てか、四方八方あんな至近距離で他人グループに囲まれていたら、色々と疲れちゃうだろw みんなで残業しよう
みんなで酒飲みに行こう
みんなでお花見しよう
っていう上司って単純に友達いないだけなんだよね うちは花見どころか飲み会がレアイベント。
社歴の浅い若手が、今年は忘年会くらいやりましょうよとか言い出すくらい。 入社10年目だけど場所取り要因だぜ俺（´・ω・｀） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
