【歴史】日本国はいつ誕生したのか 天皇制につながる卑弥呼の統治 学研究所長に聞く★2
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日本という国はいつ誕生したのか−。このテーマの議論は、研究者の間では「七五三論争」と呼ばれている。
「邪馬台国の女王、卑弥呼が統治した「３世紀」か、仁徳天皇ら倭の五王による巨大前方後円墳が築かれた「５世紀」、
そして天皇制が確立したとされる飛鳥時代の「７世紀」かで議論が分かれているからだ。
国内初の本格的な都、藤原宮（奈良県橿原市）や大宝律令という法律が整備された７世紀こそ「日本国成立」ともいわれるが、
邪馬台国の時代にはすでに女王が国を治め、中国王朝と外交関係を築き、国家といえる形が整っていた。（小畑三秋）
■「女王の都するところ」
「飛鳥時代が国家の始まりともいわれるが、決してそうではない。日本国がいきなりできたのではなく、
卑弥呼の時代には原型ができていた」と指摘するのが、纒向（まきむく）学研究センターの寺沢薫所長だ。
寺沢さんは邪馬台国の有力候補とされる纒向遺跡（同県桜井市）を調査し、弥生時代から古墳時代への変遷など、国家形成について研究している。
同遺跡には、卑弥呼の墓説が根強い箸墓（はしはか）古墳（墳丘長２８０メートル）をはじめ、国内最古級の前方後円墳が集中し、
邪馬台国論争の舞台だ。
遺跡中心部のＪＲ桜井線・巻向駅近くで平成２１年、東西に一列に並んだ３世紀前半の国内最大級の大型建物跡
（南北１９メートル、東西１２メートル）など４棟が見つかった。
卑弥呼が中国に使者を送ったと中国の歴史書「魏志倭人伝」に記された２３９年とほぼ重なり、
邪馬台国中枢部の可能性が一気に高まった。
■「邪馬台国、女王の都するところなり」
魏志倭人伝は、卑弥呼のいた場所についてこう記している。
「卑弥呼は邪馬台国の女王とよく言われるが、そうではない。邪馬台国を含む倭国全体の女王。居住していたのが邪馬台国」と寺沢さん。
そのうえで、「纒向遺跡は邪馬台国の中心であり、卑弥呼は発掘された大型建物で政を行い、倭国の首都だった」と指摘する。
纒向遺跡では、約２７００個もの桃の種、香辛料に使われるバジル、ベニバナの花粉も出土。ベニバナは古代エジプトではミイラを巻いた布、
中国でも染料として使われた。桃は、仙人が暮らす中国の理想の地「桃源郷」を連想させる。バラエティーに富む発掘成果は、
中国との外交を通じてシルクロード文化を積極的に取り入れていたことを物語る。
■外交に長けた女王
「汝をもって親魏倭王となし、金印紫綬を与える」。魏志倭人伝は、２３９年に卑弥呼が中国・魏に使者を送り、
魏の皇帝が卑弥呼を親魏倭王に任命し金印を授けたと記す。今から１８００年近く前、決して対等ではなかったが、
日本と中国で外交関係が築かれていたことがうかがえる。
卑弥呼は、倭国の統治に中国の威光を頼ろうとした。当時は三国志で知られる魏・呉・蜀がしのぎを削り、
魏の王・曹操や蜀の劉備玄徳ら英雄が覇を競った。卑弥呼が外交相手に選んだのは、中でも優位にあった魏だった。
「卑弥呼の政権は、東アジア情勢を敏感に察知しながら中国と外交を展開した」と寺沢さんは話す。
■男子の王で戦乱
倭人伝は、卑弥呼誕生の経緯についても詳しく述べている。
「もともと男子を王にしていたが、戦乱が起きたため１人の女性を王に立てた。その名は卑弥呼という」と記載。
寺沢さんは、卑弥呼が各地の王の上にたって統治していたとし、「こうした統治体制は、５世紀の倭の五王の時代と変わらない。
これが、のちの天皇制へとつながっていった」と説く。
そして飛鳥時代、中国から長年「倭国」と呼ばれていたのを、自ら「日本」と名乗るようになった。
太陽が昇る「日出する国」「日の本の国」として、中国をはじめとした東アジアの国家の一員であることを宣言したのだった。
http://www.sankei.com/west/news/180324/wst1803240002-n2.html
http://www.sankei.com/west/news/180324/wst1803240002-n3.html
http://www.sankei.com/west/news/180324/wst1803240002-n1.html
1スレの日時 2018/03/24(土) 13:38:12.97
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521866292/ 最初の神アメノミナカヌシとかどんくらい古いんだろう？
福岡の那珂から来てるという説もあるけど ﾋﾐｺは
垂仁天皇の第4皇女だからな
皇族なしではかたれない
切り離せない 日本なんて元々は他民族国家で民族同士の争いで負けた方が隅に追いやられて部落民扱いされただけ いつも思うがこの手のスレって
基本、俺のレスのみでいいだろｗｗｗ
俺のレスで根幹は大体語ってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ 畿内説は、政治的な町おこしファンタジーに過ぎない。
九州のどこかだけ考えれば良い。
使節団は、朝鮮半島南部から対馬、壱岐を経て九州島に上陸。
そこで船を下りた。
陸行したその後に出てくる水行は川だよ。小舟を使った河川交通。
そして、最近まで妻郡と言われた久留米（投馬国）に出る。
そこから、水行と長い陸行を経て女王国にたどり着く。
久留米から熊本に行くなら長い陸行はいらない。
女王国の東に海があることからも、邪馬台国は宮崎。
魏志倭人伝をよく読むと、邪馬台国の四方について記述してある。九州島全体がわかる記述になっている。
南に狗奴国があると読む人もいるが、熊襲たる狗奴国は、奴国の南だ。
邪馬台国の南に国はない。海なんだよ。
大和朝廷にも女王の居所は分からなかった。
荒らしまくっただろう。だが、分からなかった。
それは、都と女王の居城が離れていたから。
ちょうど、タブラ津姫と軍を組織する兄が離れていたように。
女王の居するところ、それは、タチバナの花咲く宮崎南部。ズバリ串間だ。
女王の親衛隊は、その誇りをかけて大和朝廷に最後まで争い、故に、被差別民とされたただろう。
卑弥呼の墓は、串間の被差別部落にある。 >>932
どっから湧いてくるんだろうな、その朝鮮説ｗｗｗ >>934
珍 これより先（後の意味以下同）、倭王讃没し、弟珍立つ。この年、宋に朝献し、自ら「使持節都督倭・百済・新羅・任那・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭国王」と称し いつも思うがこの手のスレって
基本、俺のレスのみでいいだろｗｗｗ
俺のレスで根幹は大体語ってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
【昔から日本人意識がある証拠】
・ ひな祭りは親王・天皇皇族系の人形を、民が着飾ったりして祝ったり祭りを楽しむまさに「昔から日本が民に根付いてる」ものの１つ。（清貧でも『つるし雛』とか形を変えて存在する。
・ 数百年前の和歌山県熊野ではやってきた皇族が変装していたため皇族と気付かず民は餅等を出さなかった。その後正体を知り民は後悔し、反省のため正月は餅を食べず「ぼうり（巨大里芋」文化が生まれた。このように日本人という意識はある。
・ 昔から「外国人」「日本人」で区別している。当時の外国人は主に中国（明国人等）等だから、外国と日本の違いがより意識に現れるなｗ 攘夷でも外国人との差がよく現れてる
・ 神社と日本や天皇は密接に関係していて、民への認識はあり、民話もいろいろある。
・ 神國思想も昔から。元寇朝廷や豊臣秀吉公「日本は神国」
・ 民である仏教ゲリラ派閥が困らせたりもした（白河天皇が困る
・ そもそも読み物や民話としても天皇朝廷系と民の繋がりは色々ある
・ ただの無法地帯ではなく、基本的に民も上からの法の下で動いている。制札もある。
稲荷山古墳出土鉄剣（金錯銘鉄剣）・九州江田船山古墳鉄剣と持統天皇以前からあるのは明らかだし(´・ω・｀)
ま、そもそも中国が紀元前から日本を倭として認識してるしなｗｗｗｗｗ
【反日クソ中国朝鮮等による侵略の一例等。まだまだある】
・ そもそも新羅王の祖は日本人稲飯命であり、日本国系なら初期の争いは内乱的問題 新撰姓氏録
・ 開化天皇期に新羅が侵略「對馬嶋者高麗國之牧也 新羅住之 開化天皇代従此嶋襲来 仲哀天皇豊浦宮幸對馬嶋征伐新羅 竟取此嶋（略）」山家要略記
・ 垂仁天皇期 新羅が襲撃
・ 仲衰天皇期 新羅や熊襲が襲撃（忌宮神社等
・ 帯方郡（中国朝鮮）による南部の日本の一部を植民地侵略（遺民興兵伐韓舊民稍出是後倭韓遂属帯方
・ 紀元前に中国が日本の一部を植民地侵略＆倭国（日本）が認識されてる（倭属燕
・ そもそも朝鮮半島の最古の国は中国人の国であり、朝鮮人はよそ者、論外（箕子朝鮮・衛氏朝鮮・漢四郡
・光和にアッチの国から鮮卑が日本を侵略
・ 日本の一部の倭王武、中国に植民地支配されてるよね問題（宋書倭国伝 >>944
「卑弥呼」はこういう名前および字のあてかたからして蘇我氏の一族らしい。
聖徳太子も、今の天皇の先祖が聖徳太子の子孫を根絶したことから、蘇我氏かもしれない。 >>952
どうでもいい外来の始祖神を適当に位置付けただけだと思うよ >>943
安倍も頼んでないぞ
籠池国なだけだろ
>>949
何の書物に？ >>958
卑弥呼の時代は御井だよ。
祇園山古墳が卑弥呼の墓。
>>929
小郡とかの人に聞くと
家を建てるときあまりにも色々出るから盛り土いっぱいするって言ってたw 日本史に興味ある人なら知ってるだろ 西暦７００年ぴったり >>963
聖徳太子は推論しなくても、蘇我腹の王子だよ。 >>928
そのあたりは矛盾がある
中国の文化を受け継いでるならば女神が一番上ってのがそもそもなさげ 卑弥呼を女とするならば古代人ってのは女神信仰で、それから色々な神を受け入れる文化を持つ者が台頭して今に至る感じになったのかと はー、笑える
全国的な日本人文化（倭系古墳）
すら知らないバカサヨかｗｗｗｗ
東北すら色々あるからな、倭系勢力古墳がなｗｗｗｗ 邪馬台国に関しては、卑弥呼が没した後、戦乱が起こったという記述が魏志倭人伝に乗っているんだが？
というか、卑弥呼って外交官に好かれていたんだなって思えるぐらい、卑弥呼の事を詳細に書かれている。
邪馬台国に反乱して出来たのが、今の天皇を中心とする国であって、邪馬台国を裏切った国王という事は
日本書紀を見ていると何となく分かる。だって、天皇にとって邪馬台国を裏切ったことは都合が悪いから
そのことは書かなかったとしか思えないぐらい、邪馬台国の存在が無い。
後、大和王朝は外交下手で、何度も中国の国王を怒らせて、さすが土人国家だわｗｗって笑われていた記述まであるんだけどね・・・。 >>909
明治から始まったことは伝統的とは思わないなあ
個人的には。
悠久の歴史ではないなあ アイヌと沖縄は縄文で、エタはウィルタで、本州人は弥生人
だからなんなの？
そんなこと言ってる奴は縄文末裔、あるいは弥生末裔だけの国でも作りたいのか？
そもそも縄文時代にも多様な氏族がいたし、弥生時代も同じくだぞ
縄文と弥生でわけてる奴は頭悪いよな 中国の南方に「前方後円墳」の遺跡が見つかってるらしい。
天皇の先祖は挑戦というよりここから来たんだろ。 クソ真面目に九州説唱えてる奴って
もうチョンくらいしかおらんだろ >>968
はああ？ おまえまさか２６００年とか言う気？ >>964
> どうでもいい外来の始祖神を適当に位置付けただけだと思うよ
おまえの妄想はいらないな >>924
壊れてるねえ。
憲法だって、所詮は人間が作ったものであり
改良の余地はあるんだよ。
改良するには、ダメな所を見つけて批判しないと。
憲法に満足してるアホにだけはなりたくないね。
憲法が一番偉いと思ってアホがおおい
考える人は憲法より偉い。 クソ真面目に近畿説唱えてる奴って
もうバカチョンくらいしかおらんだろ >>983
畿内説も九州説も本気で言ってる学者はあまりいないでしょ。
予算を集めるためにプロレスをやってるだけで「分かりようがない」が学問的な結論。 蘇我氏が実質天皇の時代があったので
クーデター組がその時代の穴埋めをする必要がありました
日本書紀の編纂には天武派だけではなく天智派の藤原系も交互に手を加えています はー、論外
日本人文化倭系墓
の、 全国的な広がりすら知らんバカサヨはレスすんな（） >>958
中国人に瀬戸内海通らせたら、川だと勘違いするのは当然だと思うぞ・・・・ >>958
卑弥呼の時代は御井だよ。
祇園山古墳が卑弥呼の墓。
>>965
頼んでなくても、気持ち悪いの！しょせんお友達だったでしょ、初めの頃の国会答弁
で籠池を安倍は褒めてたじゃん。
安倍の本性は金正恩と同じであり、日本国の首相として相応しくないよ。 >>976
伝統をお前が決めるって？ｗ
医者に診てもらえｗ
>>979
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