【ネカフェ】月収30万超も「別に興味ないです、家・・・」。ネットカフェ難民に起きている変化

**記憶たどり。 ★** · 2018/03/25(日) 08:08:33.45

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180324-00000053-nnn-soci

東京都内で１日４０００人いるとされる、いわゆる「ネットカフェ難民」。この言葉ができた１０年前と今では、
ネットカフェで寝泊まりする人たちに変化が起きていた。

　　　　◇

東京・新宿にあるネットカフェ。全部で６４あるブースの１つに、ミュージシャンを目指す３１歳の男性は
３か月以上寝泊まりしているという。

ミュージシャンを目指す男性「いったん住む場所がないので、とりあえずは、ここに身を置いてるってかたちですね」

また、フリーライターの２６歳の男性もいた。

フリーライターの男性「終電間に合わなくて、結局、漫画喫茶とか泊まったりすることになるんだったら、
それよりかは自分も楽だし、安いかなみたいな」

有料のシャワールームや洗濯機もあり、１か月６万円ほどで利用できるこの店。利用者のおよそ８割が
１か月以上の長期利用だという。

　　　　◇

家がなくネットカフェなどで生活するいわゆる“ネットカフェ難民”。東京都では１日４０００人いると推計されている。
建設関係の仕事をしている４４歳の男性もその１人。

建設業の男性「やっぱり新宿なんで、交通の便がいいので」「また現場が変わるんであれば、
現場の近くに引っ越す意味はないんですよね」

この男性に給与明細を見せてもらうと、月の収入が３０万円以上あった。住まいを持つ考えを聞いてみると―。

建設業の男性「別に興味ないです、家…なんでそれにこだわるのって逆に思います」

　　　　◇

ネットカフェ難民という言葉が生まれた１０年前。仕事を失いやむを得ず、という人が少なくなかった。
しかし今は、およそ９割の人に仕事があり、うち半分はフルタイムだという。

東京都の対策は―。

都内のマンション６畳ワンルームの部屋には、テレビや電子レンジ、布団も用意されている。
希望すればこうした部屋に３か月まで、１日５００円で住める制度。その間に相談員のサポートを受けながら
次の家探しができる。

しかし、昨年度の利用者は４００人弱。収入があってもネットカフェで十分と考える人に、いかに利用してもらうかが課題。

ＴＯＫＹＯチャレンジネット　小田智雄所長「いつでも相談に行けるからいいな、と思っていたけれども、
実際に大変な状況になったとき（相談する）力がなくなってしまうことが考えられる。その前にぜひ相談に来てきただきたい」

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:10:46.58

保証人なってくれる人いないんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:12:00.82

顔が　チョンっぽかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:12:36.95

ジプシー気質
根無し草

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:12:42.49

賃貸とかリスク高いからな
ネカフェに限るなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:13:07.37

あかの他人のカス記者に給与明細見せるって池沼じゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:13:12.60

かぼちゃの馬車でいいだろ
住民票も移せるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:13:12.66

夜勤専門でスーパー銭湯住まいの方がいいぞ、俺だが
やっぱ日本人なら風呂だよ風呂

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:13:15.04

もっと料金が安くて部屋に布団だけ置いてあるようなのがあればそっちの方がよさそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:13:30.10

なんかもうネカフェは臭そうで行く気しないね、、
だっていつ行ってもこの人たちがいるんでしょ、、、

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:13:31.85

既存の概念を破壊するのは良いこと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:14:10.21

住所不定

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:14:51.40

都営住宅に入れてやれよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:15:14.28

ミニマリストの進化系

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:15:48.58

荷物とか置けりゃなんとかなるけどそれなら借家のほうがいいような

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:16:59.30

既に仕事があるならともかくこれから仕事をしようって時に住所なしだと困るでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:17:01.56

家賃以外にもムダに金かかるのがな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:18:45.32

金持ちユダヤ人は
ホテル住い
って山本七平さんの本にあったな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:19:02.87

>>1
決まった住所があると逆にマズイ事情が有るんだろ。察してやれよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:19:24.50

>>434
44なら普通は妻子がいるから
ネカフェには住まない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:19:27.83

レオパ＞ネカフェ＞地下労働施設

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:19:56.60

>>2

（‘人’）

仮に保証人が居ても23区以内でシャワー付き3万以下は厳しいよ

レンタルルームや駐車場が最低2万だからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:19:58.07

>>9
1日500円なら安くね?

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:20:15.58

こうした取組みはいいかもねｗ

わたしからは以上だな　ミカエル（悟ったもの）より。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:20:36.08

>>15
レンタルオフィスの方がまし

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:21:58.88

> １か月６万円ほどで利用できるこの店

都下とか、県境またげば、よゆうでアパート借りれるだろ？
手足伸ばせて、風呂も入れて

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:22:33.62

>>434
普通はネットカフェには住まないだろうが。何言ってんだお前馬鹿か死ねよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:22:51.03

ルンペンの若干高級な奴か

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:23:08.56

老後でツモやろ
お先真っ暗

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:23:17.57

住所不定でフルタイムの仕事ってあるもんなの？
通勤手当てとかどうしてるんだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:23:17.65

>>10
うん、漫画村、ＸＶＩＤＥＯＳ、ひまわり動画最強

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:23:33.05

それはごく一部

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:24:04.27

ドカタの人の現場しょっちゅう変わるしウィークリーだとその度に引っ越すのは面倒っていうのはわかる
けど普通職フルタイムなら絶対借家のがええやろ…
ネカフェなんて自由あんまないし荷物もそんな置けないだろうに

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:24:15.00

>>30
フルタイム働ける体力ないだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:25:00.31

>>1
それで話の趣旨は何よ？
もうちょっと分析してから記事にしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:25:02.72

>>23
その代わりウザったい相談員付きだがな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:25:17.24

石原都知事「あなた山谷のドヤに行ってごらんなさいよ。200円、300円で泊まる宿は
いっぱいあるんだよ。そこに行かずにだな、何か知らんけれども、ファッションみたいな形でね、
1500円っていうお金を払ってね、そこへ泊まって、『俺は大変だ、大変だ』と、『孤立している、
助けてくれ』って言うのはね。ちょっと私はね、人によって違うのでしょうけれども、
カフェ難民なるものの実態とはとらえ難いね、やっぱり1500円の宿泊費を払えるんだったら、
もっと安い泊まり宿がいっぱいあるよ、東京は」等と述べました。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:25:33.79

>>10
そうなの。だから10年位前はたまに行って本読んだりしてたけど、くさそうで行ってない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:25:54.00

洋服はどうしているのだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:26:49.44

正直まったく羨ましくない
大きなお世話なんだが何が楽しくて生きてるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:26:58.95

市橋達也みたいな生活はしたくないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:27:01.98

建設業で電車通勤なんて東京だけだわな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:27:02.60

1日５００円でもネットがなかったら意味ないだろ。俺ら的にｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:27:15.99

>>26

（‘人’）

何で田舎を捨てて夢見て上京したミュージシャン候補が県境を跨ぐんだよ(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:27:19.01

>>26
水道光熱費別食費もかさむ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:27:31.53

>>37
なるほどなコンテンツか。ネトカフェに住んで、時々スーパー銭湯に行くのも
いいかもしれんね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:27:52.56

高確率で臭い奴が多い

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:27:58.97

>>17
家があっても自炊せず外食しゲーセンで遊んで服も洗濯せずに使い捨てするような人もいるからなぁ。
そういう人にとってはそれが一番楽に生きれる方法で、ネカフェならより便利なのでは。
住所は適当に前住んでた家の住所とか使ってんじゃないかな。
会社も携帯で本人と連絡できりゃいちいち見ないし。
結婚と同じで大多数にとっては結婚が幸せで当たり前と思われてても、そう思わない層も一定数いる。
ホームレスですら保護しても戻る自分でホームレス選んでるタイプの奴がいる。
そういう層にいくら言っても無駄なんだよね。人の幸せなんて人それぞれ。
セーフティネットの存在を知らせて置くのは重要だし大切なことだとは思うけど。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:28:01.80

こうした輩は住民票は実家のままで、市民税やら年金やらは親が代わりに払ってんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:28:04.64

>>2
少子高齢お独り様化が進んでるのに保証人制度やめてほしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:28:20.73

若いうちはともかく年取ってネカフェで寝泊まりして身体壊さんのかな
布団はともかく音や話し声が聞こえてろくに眠れん

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:28:20.83

作家とかベテラン役者でもホテル暮らしなんか居るしな
それの安価バージョンｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:28:21.79

郵便物どうするんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:28:44.33

＞建設業の男性「やっぱり新宿なんで、交通の便がいいので」「また現場が変わるんであれば、
＞現場の近くに引っ越す意味はないんですよね」

これは合理的な考えだと思うけど
なるほどねーって感じ

まあ、リストラされると困るか
まあ、でも、ローンで家を買ってもリストラされると追い出されるわけだしな
東京都の対策がおかしいんじゃねーの？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:28:46.41

>>43
ネトカフェだから付いてんだろうに。ウィルルスまみれだから動画・匿名掲示板
閲覧専用だろうけど。SNSならスマフォでいいし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:28:55.81

もうネットカフェ自体がそういう客層に縋って経営してる
スマホも普及した、漫画村は誰でも知ってる、一般の人が利用する理由もないよ。
公園のベンチでスマホの方がマシだし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:28:58.96

ホリエモンもホテル住まいだったような
同じスタイルを収入レベルであてはめたら丁度ネットカフェ暮らしになると

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:29:18.75

昔からヒッピーだのなんだのかんだのこういう生活に憧れる層がいるわけヨ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:29:23.30

>>43
それはあるｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:29:26.37

>都内のマンション６畳ワンルームの部屋には、テレビや電子レンジ、布団も用意されている。
> 希望すればこうした部屋に３か月まで、１日５００円で住める

すごい弱者救済システムだけど、建物がどこにあるのかによるな。

駅前なら一瞬で満杯になるだろうが。。。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:29:52.31

>>51
100円ショップで耳栓買って、ヘッドホン被ると寝れるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:29:55.21

流石に家借りる余裕があるほど稼ぎがある人はごく稀なケースだろう
ほとんどは収入と保証人がないから仕方なくだと思う
俺もそんな感じだった貯金は少しあったけど収入無くて仕方なくシェアハウスに数ヶ月いた

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:30:13.47

>>60
都会の人30分ぐらい平気で歩けるんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:30:31.24

>>30

（‘人’）

実家じゃね？

住所不定だと公的サービスも受け入れられ無いよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:30:32.38

10万ぐらいでビジホのほうが

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:30:33.21

直近の月給が30万でも意味ねーだろ
社会的信用に拘れよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:30:57.58

>>55
＞都内のマンション６畳ワンルームの部屋には、テレビや電子レンジ、布団も用意されている。
＞希望すればこうした部屋に３か月まで、１日５００円で住める制度。その間に相談員のサポートを受けながら
＞次の家探しができる。

ここのことを言ってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:31:16.64

転勤であちこち住処を変えてる俺もこれに近い考え方になってる。
自分が快適だと思えるなら家なんかどうでもいいよ

老後もアパートを転々とできたら最高だなぁ～。追い出されたら中古の家買うけどw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:31:30.40

まあ全然問題なし
自立してるし。
本人も納得してるなら、
血税支援必要ないわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:31:51.01

>>66
日雇い労働だから、結局は難民だよな。
とりあえず、何らかのバイトがある東京にいるってやつ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:32:07.13

強がってるだけだろ

ネカフェがいいなら、オープンスペースに住めよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:32:23.78

>都内のマンション６畳ワンルームの部屋には、テレビや電子レンジ、布団も用意されている。
>希望すればこうした部屋に３か月まで、１日５００円で住める制度。
>その間に相談員のサポートを受けながら次の家探しができる。

ネカフェ住み利用者が３ヶ月までに敷金礼金が賄える程、給料貰ってると思うか？
最低でも半年の期間は必要だろ？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:32:35.04

保証人を頼むと保証人を頼まれる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:32:37.65

充電するのにネカフェ行くこともあるけど、ネカフェのホーム画面のコンテンツがほんとひどい
「日雇い・パチンコ・生活保護・美容整形」等々
ホームレスと風俗孃が主たる顧客のようで

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:32:54.10

東京はこれだけ人口が増えてるんだからはみ出す者も出てくるさ
それでも田舎暮らしより魅力あるんだから放っておけよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:32:56.90

>>33

（‘人’）

知人に激安のアパート借りてて職場近くのネカフェに入り浸りが居るよ(笑)

アパートは宅配とか手続きに必要なんだとさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:32:57.79

ネットカフェの最大の問題は、いかに上質な睡眠を確保するかだと思う。

手足を伸ばせるのか、そして隣のやつのイビキはうるさくないのか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:33:13.09

>>72
追加

それに、家を借りるにしても保証人の問題もあるからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:33:27.05

頭悪いからそういう考えになる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:33:38.81

>>54
そう、東京都の対策もズレてんだよな。
別に家がなくて困ってるわけでもないのに家探しを手伝う相談員とか付けても意味ねーじゃんと。
車持ってない都民に車探しの相談員付けるか？付けねーだろ？お前やってんのそれと同じだよ？と言いたいわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:33:48.95

住所なしで働けるところがあるなら
問題はないかも

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:33:51.14

家族を持たせて人質にの法則から外れてしまうではないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:34:07.25

>>33
一時のIT土方みたいに朝9時から終電までのフルタイム勤務の人や
今でも社長とか自営業とかはそうなりがちだけど(自分で仕事してる人は仕事=生活だから仕方ない)
通勤時間かけて家に帰るより近くのネカフェの方が便利なのでは。通勤時間に休めるよ。
金がある人なら家も確保してるだろうが別荘扱いなんでは。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:34:09.24

>>77
線路や国道の前に住んでると慣れる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:34:58.28

どうでもいいけど
住んでる住所に何かを郵送したいとか

住んでる住所からの交通費の計算とか

定職になる場合絶対必要なことができないんだが
どうするの？こいつら

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:35:01.12

保証人を頼むと仕事とかも簡単に辞められないし
色々縛られる感じで嫌なんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:35:13.66

>>53
住所不定だよね
税金とか保険料の通知をどうやって受け取るのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:35:18.33

>>76
独身ならそれが合理的

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:35:25.98

>>51
駅近くの騒がしい場所に住んでるが、電車の音や人の話し声や音がしたほうが安心して眠れる。
人による。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:35:57.36

俺長距離運転手。
アパートには月に３回帰るかどうか
天涯孤独とは言わないが、ほぼ身寄りはいない

先月アパートは解約した
月に７万弱払ってたのが馬鹿みたいだ
荷物はトランクルームに全部入れた
そろそろそれも捨てるか売るかにしようと考えてる
郵便物は局留めか会社に来るようにしてある
住所は前のアパートのままだが不都合はない

仕事がオフの時はネカフェにも行くが寝心地は良くない
カプセルホテルが一番楽

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:35:58.92

>>85
住民票をおけるところすらあるけど

そんなにカネを奪りたいの?

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:36:04.48

毎日現場の違う仕事してるから、現場近くのスパ銭で寝てる
バイク乗ってるからネカフェは駐輪場とかなくて不便だし

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:36:26.86

病気蔓延してそう健康保険の金払ってるか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:36:29.42

とりあえず>>434に期待

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:36:40.51

ネットカフェって一泊2000円以上かかるだろ
30万ももらってれば初期費用払うくらいの貯金だってあるだろうし
アパートのが安く済むだろ
それでもネットカフェを選ぶ理由がわからない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:37:00.14

あいりんなどのかつてドヤ街と言われたところが
観光地かしてこういうところに流れてんのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:37:02.08

ものすげえレアケースを一般のことのように語られても困るわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:37:10.09

44歳
建設現場
月収30万

これが永久に続くと思っているのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:37:15.17

>>95
契約書読み書きがメンドイんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:37:24.75

>>77
あの手のリクライニングチェアは座り心地は良くても寝返り打てないしな…

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:37:38.44

ネットカフェ難民女子とエッチし放題だからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:37:57.37

>>95

利便性だろ?

ネカフェより"安く済む"アパートなんて使えないだろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:38:00.24

ここで人の文句垂れてるゴミ共よりはマシ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:38:06.22

12時間で２２００円ぐらい掛かるやろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:38:32.72

>>98
還暦も過ぎればナマポになれるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:38:44.10

そこまで墜ちてまで都会に住んで楽しいのかね？
てか寂しさが勝ってネカフェに依存してるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:38:44.23

>>85
本当にどうでもいいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:38:51.67

漫画喫茶一度行ってみたかったけどこういう人たちがいると思うとなんか気持ち悪くてやだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:38:56.24

両手両足を縦横に思いっきり大の字に伸ばせるスペース無いと俺はキツいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:39:23.64

>>100

ボロボロに崩れたPU合皮のくっさいリクライニングは困るなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:39:30.69

>>95
> やっぱり新宿なんで、交通の便がいいので

ふらっとネットカフェから出たら、もうそこは新宿駅前の利便性だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:39:46.26

保証人がいなくて借りられないなら
家を建てればいいじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:39:56.31

>>2
今は保証会社必須。
保証人はいらない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:40:03.31

>>33
土方の実家掛け持ちは相当いそう。
現場変わるたびに移動ならその地域のネカフェに住んだ方がマシだからな。
住所も実家、通勤手当も実家、毎日徒歩で現場。なるほど止められんかもしれん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:40:05.75

>>108

そんなところに行くのはやめなさいw

調査にもいったらダメwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:40:07.06

>>108
漫画村、ＸＶＩＤＥＯＳ、ひまわり動画最強

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:40:08.16

>>95
水道光熱費とか家電製品とか考えると
ネカフェの方が安いのかなあ？
まともな人間の生活ってのを捨てれば

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:40:16.07

>>95
賃貸は保証人がいるからな
親が毒親だと保証人になるのを拒否されるケースもあるから

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:40:32.30

家に帰るより、仕事場の近くのネットカフェで寝たいってことだろ？
ネットカフェ等で、その需要に答えるサービスを充実させていけばいいんじゃねーの？
いわば、簡易宿泊施設みたいなもんだろ
表現として正しいのかどうか知らんが
で、一般的な簡易宿泊施設よりも設備も整っていて、自由なところが魅力なんじゃねーの

東京都は何が困ると考えてるんだろ？
そういう人が、「将来」、生活苦になるとか、ナマポになるとか、そういうことかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:40:37.42

>>90
トランクルーム代とカプホ代で同じくらいかかるんじゃない？
そういう暮らしには少し憧れるけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:40:37.51

とうとう家に興味ないところまで来たか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:40:40.14

＞有料のシャワールームや洗濯機もあり、１か月６万円ほどで利用できる
え？いいじゃん
実情全然知らんけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:41:01.43

旅館業法だっけ、あれ見直したほうが良いな。ネカフェに住める時点でおかしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:41:10.66

まぁ職場に近い位置にあるなら確かに便利そうだな
歩いて数分とかなら特に

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:41:26.85

>>8
風呂で恋も芽生えるしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:41:31.46

保証人がいるかどうかが大きいだろうな。
保証人がいないとネカフェしかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:41:32.97

マイナンバーあれば住所は要らないよなぁ　仮住所で色々な行政サービスを受けられるようにすべき　とナニも考えずに言ってみる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:41:36.40

>>12
ネカフェ難民って路上生活者の次のクラスじゃないからな
部屋借りて水光熱費払ってネット回線引いてより、良い生活を安価で出来るから増えてるんだぞ
冷暖房、テレビ、パソコンは完備で、飲み物はホットアイス共に飲み放題で、ソフトクリームまで食べ放題だから増えてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:41:36.61

ほんの一部を取り上げて印象操作ワロタ

貧困は存在しません
アベノミクス成功万歳

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:41:36.95

>>102
給料３０万の人が利便性でネカェを選んでるという話
一月で６万になるらしいやん
かつての貧しくてアパートを借りられないというのと
変わってきているということでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:41:41.14

>>118

保証もカネで済ますんだよ

大家からすれば払わない賃借人の親族が「保証人」になったって意味がないんだw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:41:47.58

自由にシコれないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:41:54.51

住めば都

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:41:55.35

まぁ、いずれ後悔する時が来るだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:42:27.63

>>114
> 住所も実家、通勤手当も実家、毎日徒歩で現場。

これはありえそうだな。
片道１０００円の中距離に住んでいたら、支給される定期代でネットカフェに
住んだ方が圧倒的に便利だし休まるな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:42:36.47

低所得だから仕方なくネカフェ住まい、っていう構図が崩れたのが面白い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:42:37.32

>>131
マンスリーあるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:42:38.97

>>119
それはやめてくれよ
普通にネカフェとして利用してる層もいるんで(最近行ってないけど
住み分けできるようにするか、充実させずに難民を一定まで排除するかしてくれ。。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:42:54.53

アパートの保証人を頼んで高額借金の保証人を頼まれる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:42:56.08

ネカフェでも色々あるから、駐車場あるようなとこだとキレイな確率高いよ
快活クラブとか
快活クラブも当たりはずれあるけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:43:08.34

年齢にもよるな20代のうちの数ヶ月ならいい経験だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:43:12.82

月収手取り30万超あるネカフェ難民なんて1000人に一人の特殊事例で
実際は定期収入あっても10万円台とかそんなもんだろ
ネカフェ難民対策に税金を使いたくない国や区が日テレに作らせた
ヤラセ忖度ニュースだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:43:16.12

会社が住民票や戸籍謄本なんて絶対必用じゃないよな
アパート借りて実家から通ってたって通勤手当は支給されてたし

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:43:19.25

>>132
ネカフェで自由にシコってるんだろ。
ネタには困らないし。

監視カメラで丸見えらしいが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:43:31.84

>>22
シャワーは台所の給湯器で十分　プラブネとシャワーカーテンとホースとポンプをキットにしたの売ればいいのに、といつも思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:43:35.79

最近のネカフェは、やってること違法民泊だもんな
住む奴は悪くない。店が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:43:43.52

ホテル住まいと思えば便利だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:43:44.14

賃貸借りるのは保証人要るので面倒
URの家賃前払いしかないんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:43:46.94

家賃3万のワンルームに住んでも

信用保証料…月額1000円
電気代…ネカフェと同じ温度のエアコン使って月8000円
ガス代…ネカフェと同じ回数シャワー使って月5000円
家具家電も安くない、捨てようとしてもリサイクル料金取られる
自炊生活のために3時間自由な時間を取られる
調味料も地味に高い

ネカフェならコミコミで月3万円
安い

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:43:53.49

>>130

水道光熱費にネットの費用等、家賃に保証会社に払うカネ、

一切を6万であげるなら、サイタマにでもいったらいいよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:43:54.40

若い奴のコメントかと思ったらほぼ同年齢の44歳に驚いた
興味の話じゃなくて人生の話だろ
まぁ、強がって出たコメントで、逆に住所地を特定出来ない理由でもあるんだろ、ヤバい借金して夜逃げとか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:44:08.78

光熱費と飲み物込みで6万は安いね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:44:20.04

え、住所登録しないで働けるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:44:21.24

掃除してるの？汚そう

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:44:22.34

>>111
新宿駅前で6万のアパートなんて無いからな
それはたしかに大きなメリットではあるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:44:44.59

>>151
バカ（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:45:13.85

ただ、住所不定だと執行猶予が付かないので即刑務所。豆

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:45:17.53

建設業の男性はずっと自分は健康で死ぬまで現役っていう考えなんだろうか
田舎にボロい実家があるとかかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:45:35.21

持ち家を持てなかった負け犬の考えなんか分からん

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:45:43.41

30万の人はそういう生き方もあるわな
歳取ったら貯めた金で地方に家買って隠居すりゃいいし

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:46:00.12

ネットカフェっていつ掃除かけてるの？
掃除とかホテルみたいにしてるのだろうか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:46:08.75

やり放題

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:46:10.92

>>153
ネカフェの住所を住民票にしてる
郵便は局留や私設私書箱で取れるし

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:46:34.45

は？変化じゃねーわw
ネカフェだぞ？カフェに住むなよ

というより住所ないような奴を野放しにするなよ
どんどん治安悪くなって変な事件増えるだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:46:38.58

>>158

ナマポを余裕でもらえる年齢まで好きに暮らせばいいだろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:46:41.52

会社からの通勤手当ては寝カフェで登録するんか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:46:54.26

>>132
それがいい
カメラで見られてるぽいので逆に女の店員多いネカフェが人気

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:46:56.94

職場がフリーアドレスで、ネカフェ住まいってなったら、なんか究極の姿だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:47:00.84

なんちゃってネカフェ難民に憧れる
自分の家は一応あるながら気が向いた時にたまに
ネカフェに寝泊まりして過ごして放浪気分を味わう

まだやったことない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:47:17.56

こうして見てると、

持ち家信仰は根強いねw

日本経済がつぶれたわけだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:47:30.01

>>167
ゆとり社員にうpされたらどうすんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:47:44.14

日雇い派遣の事務所に寝泊まりしてたやつよりはましに思えるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:47:45.88

彼女作らない結婚しないならそれでいいかも
今の若いやつは賢いな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:47:49.50

敷金、礼金、前家賃
引越し代

最低５０万円は必要
保証人が居なければ詰む

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:47:57.21

病気になったら詰みだな。
入院するってもそんな金ないだろ？
手で持てるだけの荷物しか持たないでどうやって生活できるのやら

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:48:00.32

>>169
放浪気分なんて味わえないよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:48:09.48

家賃って高いよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:48:09.57

結婚と同じ構図だろ。
家を借りるのが当たり前だった自分の価値観をひっくり返されるのが怖いから叩く。
でもネカフェ難民は別の価値観で生きてるだけだから意味ないんだよな。

一部貧困とか家が借りれないとか本当に困ってる層はいるだろうからセイフティネットは必要だろうけどさ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:48:10.09

わかる
通勤時間を省いてくれる移動可能な自宅が望ましい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:48:12.62

家を借りるとそこに縛られる
ちょうど固定電話みたいなもんだ
世の中が携帯に移行したように
固定家というのは古いんだ
こういうスタイルが
今後のトレンドになるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:48:20.82

ミニマリストってやつだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:48:22.01

>>163
そうなんだ
それならアリなのかな
良く分らん
態々有難う御座います

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:48:25.52

若者の家離れ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:48:28.13

>>171
あとでたっぷり被害金頂く

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:48:31.80

>>166
俺はメインで泊まってるスパ銭最寄り駅で登録してるわ
実際はバイク乗ってるから電車に乗ることはほとんどないけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:48:40.77

トーキョーベドウィン

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:48:50.01

新宿
ネカフェ＝月６万円
部屋＝家賃１２万円＋光熱費

ネカフェ利用者の８割が長期利用者

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:48:50.99

着替え等の荷物はどうしてるんだろう？
仕事場へ持って行くのかなぁ
そのうち、ネカフェで荷物預かりサービスを始めたりしてｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:49:49.63

>>188
コインロッカーコインランドリーでコインコインじゃねしらんけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:49:51.61

>都内のマンション６畳ワンルームの部屋には、テレビや電子レンジ、布団も用意されている。
>希望すればこうした部屋に３か月まで、１日５００円で住める制度。

こんな制度があったこと、どれくらい知られているんだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:49:55.76

もう住民票の移動&郵便物の受け取り可能&ついでに寝泊まりできる
一畳くらいの居宅アパートでも作れば？
家賃5千円、部屋には照明とコンセント一つのみ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:50:03.76

>>174
今は保証人付けても詰むケースが多いから信用保証会社必須だけどな
家賃の3%から10%追加で取られる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:50:13.68

ビジネスホテル、カプセルホテル、ネットカフェで泊まるとそれぞれ２０００円ずつ
くらい違うよな。６０００円、４０００円、２０００円。

こういう相場観って不思議と自然形成されるのが、よくできてるよね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:50:43.43

都市部ならではだな～
田舎にはそもそもネカフェがない…ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:50:56.73

まぁ自由にすればいいんじゃね？
首都圏にとって4000なんて数字はあってもなくても変わらんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:51:03.49

メンタルの問題だろうね

月6万といっても洗濯機もコインシャワーも別に金かかるし
レンジはあっても冷蔵庫ないから食費馬鹿高くなるし

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:51:06.20

>>1
江戸文化そのままだな。
その日ぐらしで世の中楽しむ。

新世代の長屋がネットカフェなのかもなぁ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:51:09.29

夜のネカフェって結構カオス

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:51:09.82

>>178
こういうスレって、いちいち叩いてちっぽけな自分のプライドを満たすマヌケが必ずわくよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/25(日) 08:51:15.32

＞都内のマンション６畳ワンルームの部屋には、テレビや電子レンジ、布団も用意されている。
＞希望すればこうした部屋に３か月まで、１日５００円で住める制度。その間に相談員のサポートを受けながら
＞次の家探しができる。

こんな制度があるなんて初耳だけど
一泊５００円って一カ月１５０００円でそれに電子レンジや家具が付属って
ナマポ級の制度だろ。
この価格で２３区内で貸し出す大家がいるとしたら公務員が絡んだ１００％貧困ビジネスだろ。