【文科省】英語「大学入試が目的でない」 教科書検定で意見相次ぐ
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高校の勉強は大学入試が目的ではありません――。文部科学省が２７日に結果を公表した、高校の「コミュニケーション英語Ⅲ」の教科書検定では、こんな意見が続いた。
文英堂はレストランのメニュー、電車の時刻表、地図などを紹介し、「各種の資格試験などでは、このような設定や形式の問題もよく出題される」と、申請段階で書いた。
同社の担当者によると大学入試センター試験や英検などの資格試験で、表やグラフなどを元に解答を求める問題が増えていることを意識した記載だったが、
「生徒が誤解するおそれのある表現」との意見がつき、「資格試験」の表現を削った。
文科省によると、「練習する目的が、各種の資格試験対策であるかのように生徒が誤解するおそれ」があったという。
増進堂は「本文に関連したトピックの大学入試問題を１０レッスン分収録しています」として例題を載せようとしたが、
「大学入試問題を解くための学習と誤解するおそれがある」との意見を受け、「大学入試問題」という言葉を「英文」に直した。
学習指導要領はこの教科について「実際の社会生活で活用できる英語の能力を身につける」と定めており、文科省側は「申請段階の表現では誤解を生む」としている。
https://www.asahi.com/articles/ASL3V7VJTL3VUHBI02K.html 「彼の提案で2週間にわたって議論された」は英語で
「His proposal started a debate that lasted 2 weeks」になるけど
日本語訳を英語に単語レベルで当てはめるだけじゃ出てこない英文だよな。
発想が日本語と違う。
ちなみに日本語に発想が最も近い言語は朝鮮語 英会話は何とかなるけど単語は全然ダメだ
というかアルファベットが苦手でいまでもdとb、それとpとqは迷う コミュニケーションなら単語覚えれば大方通じる 悪意なければあちらがまとめてくれるし
仕事はそうはいかない 基本的に言語はインプット（リスニングと読み）を十分にやらないとアウトプットできない
日本の英語教育は読解英語に比重を置いてきたけど、たくさん英文を読まないと
英語を書けるようにはならないから順序としては間違ってはいない
英語を書くのは読むほうの5倍の時間と労力が必要だから授業で書く練習するだけの時間が
取れないのは仕方ない
スピーキングはフィードバックしてくれる相手が必要だけど、日本人教員は
英語をあまり話せないからネイティブを常勤講師にするしかない
リスニングの教材でリスニングの練習だけしてもテニスの壁打ちみたいなもので
いくら壁打ちやっても試合相手と戦わないからあまり意味ない >>497
大学生の英単語力に関してはでたらめだな
英語に関して言えば一般入試クリアレベルなら東大も早稲田も大差ないし
TOEICの結果からしても東大生がマスターレベルに近いなんてありえない
外国語学習の科学とかちゃんとした本読んだ方がいいぞ ●【海外ロングスティ】「第二の人生」タイへの移住で思わぬ事態
日本人の困窮者が続出 孤独死や徘徊相次ぐ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508472777/
819名無しさん＠１周年2017/10/20(金) 17:53:31.30ID:MRsAtNuP0
ロンドンやロスには移住した日本人用の老人ホームがあるらしいが
他のとこだと一般の老人ホームに入る事になり
ボケて現地語が話せ無くなった日本人は酷い扱いされるらしい
日本にはもはや生活拠点を戻せないのでみすぼらしく
死んで行く海外組は問題になってるらしい
919名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 09:57:30.72ID:SP59pgZV0
海外在住日本人らが言ってたが、
ちょっと認知症が入り出すと現地の言葉が全然話せなくなって
日本語しか話せなくるらしい。在住歴数十年で現地語で
現地の人とガッツリコミュできてた移民でも
同じようになるんだと
人間の言語取得は子供の頃までで
それ以降に取得した言語はちょっとでも認知症になったら忘れる対象
現地人の家族とさえ意志疎通不能になって疎遠になるってよ
894名無しさん＠１周年2017/10/20(金) 18:18:19.66ID:MRsAtNuP0
>>851
俺は主にイギリスやヨーロッパの状況しか知らないが
日本と違って親の老後の面倒は介護施設でみるのが
当たり前のヨーロッパだと例えば外人と結婚して
アッチで年取ると大抵の日系女性は夫の死と共に
現地語使え無くなりホームに入る頃は日本語しか
話せない状態になるらしい
幸運にも子供や孫と暮らせる日系女性は
大丈夫らしいけど、日本以上に子供は親とは
住まないから状況は厳しいと聞いた
逆に日本人と結婚して日本に住む外国女性は地方都市
クラスならまだ地域社会が成立しているから老齢でも
生活出来るらしい
俺がこの問題知ってるのは親戚が実際にイギリス人と
結婚してロンドン郊外に住み今は孫もいる年齢で
話しを年に一度くらいだが聞けるから
本当にロンドンでもパリでも日系人の間では老後の
問題は深刻らしいよ
923名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 10:01:37.33ID:m+k46fny0
>>919
認知症になったら第2外国語忘れるんだってね。
それ聞いて海外永住は怖いなと思った。
943名無しさん＠１周年2017/10/21(土) 10:13:14.84ID:jGFgal070
>>919
私も聞いたことがある
現地語しか喋れない実子とすら
コミュニケーションがとれなくなるとか
日本人永住者が多い地域は、
在住日本人ほぼ専用の老人ホームがあるとか 日米のハーフ。１６歳でプリンストン大学入学の天才数学者↓
●ABC予想 数学者 望月先生ブログより
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日（＝2017-11-14付け）の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は
英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
と誤解しがち
ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、
英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
むしろ「不幸への暴走特急」
にしかなりません。つまり、
脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
構造を上手く分割したり整理したりするための
「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
のOS
なんです。 ●ABC予想 数学者 望月先生ブログより
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
英語を通して記述される世界には、「色眼鏡」
のように、英語圏の文化や世界観を反映した、
著しく濁っていて有害な「歪み（ゆがみ）」
が常に掛かっていて、
子供の頃も今も、その歪みから解放される＝
その歪みと自分との間に分厚い壁（＝この場合、「国境」）
を確保することに対する強い意欲・「飢え」を抱えて生きてきました。
子供の頃から認識していた、
無数の具体例から一つ分かりやすいのを挙げてみますと、
例えば、日本人の日常生活では当たり前な風景である
「海苔ご飯を箸で食べる」ということを英語で表現するとなると、
「海苔」を「シーウィード＝つまり、海の雑草」、
「箸」を「チョップスティック＝ものを
つついたり刺したりするための木の棒のようなイメージ」
というふうに表現するしかなくて、
全体としては「未開人どもが、木の棒を使って、
そこいらへんの海に浮かんでいた雑草のようなゴミをライスとともに、
未開人っぽい原始的な仕草でもくもく食べている」
といったようなイメージに必然的になってしまいます。
これは単なる一例に過ぎませんが、
全体的な傾向としては、日本・日本語では大変な品格があったり、
溢れる愛情や親しみの対象だったりする事物が、英語で表現した途端に、
「どうしようもない原始的な未開人どもが、
やはり原始的な未開人どもらしく、
世にも頓珍漢で荒唐無稽なことをやっているぜ」
というような印象を与える表現に化けてしまいます。
過敏と言われるかもしれませんが、
私は子供のときから英語のこのような空気に対しては
非常に強烈なアレルギー体質で、
自分たちがどれだけ根源的にコケにされているか全く自覚できずに
英語や英語的な空気を浴びせられることに対して
憧れのような感情を抱くタイプの日本人の精神構造が全く理解できません。 あんなに大々的に大学入試の英語改革をやるのは
英語は大学入試のためのものですよ、という言外のメッセージを強烈に伝えてるに等しいんだから
教科書にこんなイチャモンつけるのは
省内でやってることがチグハグ
はっきり言って迷惑 >>495
意味解らん
英語教育の話題してんのに
なんで「大学就学条件に偏差値を」が出てくるのだ >>502
まさしく学術論文等の論理的な文章すら読めない高校生に英会話を学校で教えようとするのは無理だし無駄。
授業時間数は限られているのだから、学校ではまず論理的な文章を読めるようにすることを目標にすべき。
英会話をやりたい人は英会話学校にでも行ってもらうしかない。 >>217
あー、英語はBGM代わりに聞き流すだけだったからまたかなりの改変あるの知らなかったわ。
他言語はいつも通りだったから見過ごしてた。
企画枠はあってもいいとは思ってたけど、まぁあの内容しか出せないなら仕方ないね。 >【文科省】英語「大学入試が目的でない」
何を今さら なぜアーチストは金にならないのか？
https://www.youtube.com/watch?v=wUAgfy-fILk
後援がバンク・オブ・アメリカというのが気になるが、
このシリーズは、結構面白い議論をしている。
自動字幕生成して、知らない単語は手元の電子辞書で調べている。
テレビはないんだが、日本の討論番組で面白いのある？
（当方は受験英語の理系だが、外国文学も好き。） >>497 海外のページで語彙診断したら
6070しかなかった。
(受験地獄のGMARCHなのに……同期よゴメソ) >>514こないだロサンゼルスに遊びにいったけど寿司屋２時間待ちだったよ
現地人はみんなスーツと革コート着て並んでた
トレーナーとジーパンで行って恥かいたわ >>497, 522
志が低すぎる 30,000は最低ラインだな
3,000って言うと、OALDや英英辞典の説明に許可されているる基本単語並だ
子供の語彙力 アメリカ編
6歳 話せる語彙数 平均2,600程度
聞いて理解できる語彙数 平均20,000 - 24,000
12歳 平均語彙数 50,000 >>504
>「彼の提案で2週間にわたって議論された」は英語で
>「His proposal started a debate that lasted 2 weeks」になるけど
モノが何かを開始するのは不自然だと思うんだ
オイラの感覚では、
(会話時)"It has been discussed for 2 weeks by his suggestion."
(書類にする時)"He suggested this idea and
it has been discussed for 2 weeks among them."
It started a debate と It has been discussed を
両方ぐぐってみてどっちの例が多いか比べてください >>524 何でアメリカ育ちのネイティブと比較すんだ？
第２言語話者と比較しないとダメじゃね？
ちなみに日本語は50000語しかありませんでしたが >>4
コミュ英は昔でいうリーダーだよ。英表がグラマー。 英語＝英会話だとおかしいんだよな。 言語には読み書きも存在するし、仕事ではそちらも
話すことと同じぐらい重要、日本在住ならより重要。 読みが出来る人は居ても書くことが苦手
な人も大勢る。 少なくとも読み書きは出来るようにならないとな。 うちの海外取引先に日本の会社からクレームの手紙が来たと言われたので
読ませて貰った事があるが、それは拙い英語だった。 レベルが小学生並み
だったから内容は相当怒っているんだが全然伝わってこなかった。 その人には
後日会ったが、聞いたら一流私大卒だった。 日本の英語教育の問題を見た思いだったよ。 >>529
相当怒ってるのが伝わったなら仕事としては大成功じゃん
fu************k Uuuuuuuuuu とか書かれたのかw 「コミュニケーション」って
気楽にフリートークしましょーってことに限ったことではないから
そこは勘違いがないようにしてほしいところ >>526
JLPT 日本語能力試験1級が大体日本人の12才相当にあたるから
海外から日本に来た場合、JLPT N1を日本側が要求するなら、
要求しなくても向こうは1級目指して猛進してくるが・・・
こちらから行く時は、せめて志だけでも高く持って行こうじゃないか
大学までになんとか小学生中間程度の語彙力を身につけて
自由に海外に行けるような年齢になる大学生になって
30,000 - 50,000の身につけた語彙を使って有意義な現地実習を
おっさんになってから、10,000程度の語彙力を40,000まであげるのは
非常に苦しいから脳が若いうちにやっといたらええ >>529
なんかむかつくいやみな文章
英語が出来るのがそんなに自慢なのかい >>504
（‘人’）
朝鮮語は日本語の文法をベースとしたクレオール語だよ(笑)
だから似てるのさ(笑)
>>525
A debate started his proposal that lasted 2 weeks.
ニュース英語じゃ受動態なんて使わ無いし正式な文章ならともかく長いね
His proposalじゃ文頭が思いから倒置法をじゃんじゃん使うよ(笑)
Here comes A new challenger. >>517
大学への進学希望者は従来のままの教科書で、
進学しない人たちには、中学の知識範囲で
会話に重きを置いた授業の方を選択できるようにすればよい
会話にしても、中学の内容を頭に入れるのは絶対に必要
高校で学習する内容は、選べるようにした方が良い >>535
"A debate started (on) his proposal that lasted 2 weeks. "
「彼の婚約話は2週間の議論に耐えられなかった」言うような意味にとられるかも
短くするなら多分
After two-week discussion, he has overcome/withdrawn. 議論の結果により選択
Dis/agreed to his opinion/suggestion/proposition, after the two-week debate.
前後がよく分からないが見出しに使うなら結果まで含めて
debateは最初から反対意見との真っ向勝負の議論
discussionは色々言い合って最良の答えを見つけましょうの議論
オイラは英語が苦手なんでこれでいいかどうかは知らないけどね >>537
（‘人’）
文脈から判断するのはさて置き
（‘人’）も英語は苦手だからこれ以上の横レスはやめときます(笑) >>533そんなに数要らないよ
>>
Most adult native test-takers range from 20,000–35,000 words
Average native test-takers of age 8 already know 10,000 words
Average native test-takers of age 4 already know 5,000 words
Adult native test-takers learn almost 1 new word a day until middle age
Adult test-taker vocabulary growth basically stops at middle age
The most common vocabulary size for foreign test-takers is 4,500 words
Foreign test-takers tend to reach over 10,000 words by living abroad
Foreign test-takers learn 2.5 new words a day while living in an English-speaking country >>534
それしかとりえがないんじゃけえ、かんべんしたれえ >>529
日本人の英語力のなさを嘆いてるのやら
私大をディスってるのやらｗｗｗ >>457
これくらいの英語ならそのまま読んで理解しろよw 最近なんとか英字新聞読めるようになったけど、まあ時間がかかるわ
お奨めしないな英語の勉強は
べつに外人が近くにいるわけでないし、とりたててメリットはない
駅で切符買うのに困ってる外人を助けてあげるくらいかな
外人と世間話するくらいオープンな性格でもないし
それより税理士の勉強でもしたほうが将来のキャリアアップに役立つよ
無駄だわ英語なんて
なんか英語できるようになったら、いいことありそうな気はしたんだけどなあ
漠然とした理由で勉強してるなら、やめたほうがいいぞ無駄だから 英語ができるようになると優秀な高度知的人材専門職が
高給なアメリカやシンガポールに流れてしまう
日本人が海外から気軽に情報をとるようになると
国内マスコミの偏向報道も通用しなくなる
英語力を生かしてグローバルなマインドや知識を持った日本人が増えたら
ガラパゴス規制で飯を食っている政治家や官僚も困る
日本人はガラパゴスな環境でいつまでも従順でいてほしい 外国へ行っても多くの国で普段自分が喋ってる言葉と同じ言語が飛び交ってるんだな。
いろんな国でいきなり明日からでも言葉だけは不自由なしか。 教科書検定に従って各学年で各学年までしかやらない労働者階級。
すっ飛ばして大学に行けるところまでやる貴族階級。
こんなの30年も前から同じだった。隠れていただけで。
県立トップ校でも2年で高校2年分の教科書総ナメして3年は演習・演習・演習
それでやっと旧帝に合計20人とか。
中高一貫は中学終わった段階で高2ぐらいの数学は終わってる。
文教地区なんかは小学生が2次方程式解いてる。
プレジデントファミリーが、我が子が労働者階級に落ちるか貴族階級になるかの境を
読者にしているから、読んでみたらいいよ。
とはいえ、本当に必要なのは実践、毎年夏休みにはいろいろな海外旅行へ。
そして、遺伝・教育方法。低収入世帯のよく勉強する子と、高収入世帯のあまり勉強しない子では
後者のほうが点数が高いという調査結果は数年に1回出ている。
大多数の労働者階級にとって、富裕層の下働きしたり、海外に出稼ぎにいくための
会話程度の英語を教えるのは合理的。
いま田舎弁しか使えない人がいたら進学校に入るのも難しいでしょう。
田舎の人は標準語と地元語のバイリンガルだから。東北弁・関西弁が東京でどれだけバカにされる、通じないか。 >>544
> 日本人はガラパゴスな環境でいつまでも従順でいてほしい
俺もそう思うわ
東欧諸国は医者がイギリスとかいってしまうんで、医師不足で悩んでる
英語がみんなできたら同じことがおきるよ >>546
みんながんばって貴族階級になれってこと？ 要するに日本人は本気で英語勉強してないんだよ
毎日何時間もかけてノートにびっしりと英語表現書いて何度も復習して暗記して
アウトプットできるところまで練習する習慣つけてるヤツどれだけいる？ 小学校高学年で勉強ができる子とできない子の差が激しくなる。
中学校で理系文系の得意不得意の違いが出て来る。
理系の高校生に莫大な時間を使わせて英会話をやらせるのは馬鹿げている。
論理的な文章が読めればいい。文学的な表現もいらない。
理系はもっともっと高レベルの数学や物理に時間を使うべき。 >>552
そか？ 例えば英語のカリキュラムが少ない高専って、在学中も卒業した後も
大体英語で苦しんでるみたいだけど。 >>553
理系なのに数学の出来が悪くて苦しんでいる奴の方が多いんじゃないかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
