【喫煙】たばこを吸わない人に有給休暇…全面禁煙企業が増加中★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
損保ジャパン日本興亜ひまわり生命保険本社の休憩スペース。かつては喫煙室だった＝東京都新宿区
http://www.sankei.com/images/news/180327/lif1803270006-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180327/lif1803270006-p2.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180327/lif1803270006-p3.jpg
社員に禁煙を促すため、喫煙所を休憩スペースに変えて全面禁煙にしたり、採用条件にしたりする企業の取り組みが進んでいる。健康被害を防ぎ、仕事の効率化を促す狙いだ。発想を変え、たばこを吸わない人に有給休暇を与える企業もある。
「効率的働き方に」
東京都内の損保ジャパン日本興亜ひまわり生命保険本社の一室。白を基調にした清潔感のある休憩スペースで、社員がくつろぐ。昨年まで喫煙室だった雰囲気はない。
同社は昨年8月、全国の営業拠点を含めた全社を終日禁煙にした。「顧客の健康づくりへの貢献を目指す企業として、社員の健康は不可欠」と判断、禁煙治療費の一部を補助する。
「喫煙室があれば吸ってしまう。いずれやめる気はあり、背中を押されたように感じた」
社員の矢野允規さん（31）は、完全禁煙化を控えた昨年5月、10年間吸い続けたたばこをきっぱりとやめた。1日に10回以上、喫煙室に通う日もあった。気分転換はできたが、頻繁に通うと仕事の中断にもなる。「効率的な働き方ができ、帰宅時間が早くなった」
場所・時間、不平等?
コンビニ大手のローソンも昨年から、本社と地域の事業所を終日禁煙とした。ヤフーは、平成32年度中に全拠点で喫煙室をなくす予定だ。
約1万社が回答した帝国データバンクの調査によると、換気をした喫煙所などがある「完全分煙」が56%で最多。「全面禁煙」は22%で、何らかの形で喫煙を制限している企業は92%に上った。
喫煙者の割合も、50%近くだった半世紀前から大幅に低下し、29年は18%に。32年の東京五輪・パラリンピックを控え、受動喫煙防止の強化が強く叫ばれるが、職場での意見はさまざまだ。喫煙者が「分煙を徹底すれば迷惑にならない」と主張すれば、吸わない人は「吸う人だけに部屋と休憩時間があるのは不公平だ」と反論する。
「スモ休」制度で
「たばこを吸いますか? 私たちは喫煙者を採用しておりません」。ホテルや旅館を運営する「星野リゾート」（長野県軽井沢町）は、禁煙を職員の採用条件とした。入社時にたばこを断つと約束できないと、選考に臨むことはできない。担当者は「社員をたばこの健康被害から守る責任がある。喫煙所のスペースがあるなら、顧客のために活用すべきだ」と話す。
一方、吸わない社員を評価する“逆転の発想”も。ウェブマーケティング事業のピアラ（東京）は、昨年、喫煙しない社員に年6日間の有給を与える「スモ休」制度を始めた。
「たばこを吸いに席を離れる人と、吸わない人では労働時間に差がある」。社長に寄せられた社員の意見がきっかけだった。自発的にたばこをやめる社員を増やす狙いだ。
同社の榎冴絵さん（24）はこの制度を利用して年末年始の休暇を増やした。「たばこ休憩でリフレッシュする人をうらやましいと思ったことがあるが、これなら納得できる」と話した。
産経新聞：http://www.sankei.com/life/print/180327/lif1803270006-c.html
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522138875/ 人は2時間に10分ほどは休憩しないと
効率が落ち離職率も高まる
休憩出来ないとかただのブラックだし 喫煙者が振りまく害悪よる負担は全て喫煙者が負うべきだよ
非喫煙者側に何か一つでも求めてくること自体がおかしな話 有給が特別な事をしないと取得できないみたいな誤認させるのやめろや。
しかも利を得る方法が明らかに区別じゃなくて差別だろ。
喫煙者じゃないけどコレをドヤ顔で発表するこの会社あたまおかしい。
喫煙者ともども速やかに死んで欲しい ナチが政権握った途端に普通のドイツ人もユダヤ人差別を公然と始めたのと同じで、
喫煙者差別というのは、もはや公的な差別政策。
喫煙者には制度的に差別しても侮辱してもOK、ということになった。 >>6
まさかその有給のことなのか？
別に会社独自に有給を作ったのかと思ったが・・・・
元からある有給のことなら差別というか法律違反だな タバコが衰退していくなか、誰がタバコ農家を支えるのか？また、国鉄の借金は終わったのか？ >>1
吸わない人が不利な企業がブラックなだけ。
吸わない人は席で無料のコーヒーで一服、
吸う人は喫煙所まで歩いて飲み物は有料の缶コーヒー。
これで双方不満は出てないし。 タバコの販売および製造を禁止にすればいいんだよ
麻薬と一緒だし、タバコ >>1
>昨年、喫煙しない社員に年6日間の有給を与える「スモ休」制度を始めた。
大抵の人は有給を病気に備えて残しておくんだから、
別に６日与えられても休めるわけないだろ。 36協定ですら3分の1の企業しか導入してないのに2時間に1度タバコ休憩して何か問題でもあるのかよ これは、ひどい。
ハゲは休みなしって言ってるようなもんだぞ >>17
だね。
吸わない人も一休みしろよというのが、
不満の出ないまともな会社。 差別っていうか今まで非喫煙者が一方的に不利益を被ってたのがおかしいだけかと >>1
有給は使われないから企業も損害が無い
画餅に釣られるバカ >>6
バカじゃない？
中毒者が草吸いに行ってる時間が不当だから、有給を6日増やしてるんだが？ 喫煙派は休憩挟みながら労働するから
休憩なしで働くより生産性が高いんだよ 税金分以上に値上げして良いが
JTは正直に言えよ。 喫煙者が料金払ってスペース確保するんならいいんじゃね
あと喫煙者の有給は減らすとかで うちもやってくれないかな
休憩時間以外で１日1時間ぐらいタバコ休憩してるバカをどうにかしてほしい >>33
じゃ何か 自動販売機使う奴は電気代払うのか 水筒持ちが損してるから >>33
身内でケチケチするとか
良く飼い馴らされてること。 有給じゃなくてボーッとする時間をくれたらいいのに
タバコで息抜きはできるのに非喫煙者はそういう時間をもてないってことだろ 酷い奴は30分に1回はタバコ休憩してるからな
1日1箱以上は吸うやつってそんなペース
1回5分としても15回やったら75分休んでる事になる 従来の有休＋有休6日
一般的に有休は休んでも賃金が保証される 自分は社内物流で大きなビルの色々な部署にしょっちゅういくがエレベーターとか乗ると大体同じ数名が1日に何回も乗ってきてるんだよね
タバコ臭いからすぐ分かるけどあんだけ頻繁にタバコ吸いにいってたらそりゃ苦情出るわなと思った わいのパパーン一日一箱吸ってるから分からんが年の割に老けてる。喫煙所にいるおばさんも老けてるし何か因果関係があるのか。 喫煙室の掃除を、喫煙者にやらせる
どれだけ迷惑かけてるか実感してもらえ ９時と１０時半、１４時半と１６時は１０分休憩にしてみろよ
区切りが出来て能率が上がるしコミュニケーションも取れる。 >>36
自販機は設置者が収益を見込めるか
もしくは必要性があるからおいてるんだぞw
バカだなお前w
>>37
煙草なんてものに金を使える奴の感覚はわかりませんなぁw フィリップモリス社の社長の言葉がけっこう凄い
http://kinenouen.acolife.info/entry26.html
フィリップモリス社の社長の言葉
「煙草は愚か者の吸うものであって、本来賢明な人なら喫煙には利益を見出せない。
原告が思慮の浅い者たちであることは明白で、彼らの要求は非常識極まりない」
（喫煙者からの集団訴訟の席での発言）
「喫煙により、（愚か者の）死亡率が高まり、人口増加への抑制なっている」
（タバコに関する委託調査より） >>47
そうじゃなくて吸わない人も一休みするって発想は無いのかよ >>49
もうしてるよw
ヤニ吸う連中の一休みが多すぎるんだろw >>48
至言だね。
年金もらう前に死ぬ奴が多いから
わざわざ禁止するのは誤り。 元々好きなようにタバコ休憩出来てたような会社ってタバコ休憩禁止したところであんまり効果ないような気がするんだが
管理体制と社員の意識どうにかしないとまた別の問題出てくるだけでは まわりでも結構やめた奴増えてきたし
未だ吸ってるのは意思の弱いヘタレが多いな むしろ一時間半に一回休憩入れさせる方が効率いいんじゃね？
集中力と疲労のリセットの為に >>56
嫁が嫌いだから早いとこ死にたいとかで
固い意思を持って吸ってる奴も居るけど
普通離婚するよね。 >>6
これは通常の有給とは別だろ リフレッシュに近いものと思うが こんな事言い始めたら女のトイレ休憩長いじゃないか 化粧直さず仕事しろと
男性社員からクレームついて
殺伐としたブラック労働会社になるんだよ >>13
残念ながら喫煙者の脳内では
俺の休憩は俺の休憩
皆んなの休憩も俺の休憩
正しく人間のクズ >>57
不意にミーティングっぽくなったときに
仕事したから休憩延長とかって
課長クラスの権限で延長出来るといいよ。
みんなで同時に手を止めるのは割と大事。 経験則上、喫煙者は例外なく人格に問題がある。
採用しないにこした事はない。 ま〜た禁煙ビジネスのステマか…
そういう差別じみた企業とか相手にされないぞ 社内で内線きたら回そうとすると大体タイミングよくいないよね喫煙者は。
オーバーかもしれないが気持ち的に半分くらいはいないような気がする。
これは駄目だと思う。労働時間中全面禁煙とか当たり前な世の中にしないと >>60
女が身だしなみを整えるのは仕事だぞ。
現業だけなら男雇った方が退社リスク低いしお得なんだから。 自分の会社は7〜9月で自由に取れる夏期休暇が２日あるけど、そういう特別休暇の設定ではなくて自分の有給から差し引きなの？ >>65
不満を言って辞めない奴よりはいいと思う。 >>72
不満を言ってはいけないとかw
虫かお前はwww タバコ休憩不公平というが、それ以外で休憩しちゃダメなのか？ >>69
ちゃんとアポ取ってる来客が来る直前にタバコ吸いに行くバカが居て
到着時に席に居ないとかほんとどうしようもない
遅れてタバコ臭ぷんぷんで会って平気でいる無神経 来客対応する人には禁煙命令出しても仕方ないだろう
吸うなら勤務終えてから タバコ吸ってるやつってもう18％しかいないのか
そりゃ吸ってないやつ優遇に傾くのも仕方ないな そもそもタバコ吸う奴に別途休憩時間が設けられてる事に驚きあきれるわ >>9
区別な
なんで飲酒喫煙が成人にだけ認められてるかと言えば
・個人の意志で（責任を持って）いつでも止められる
・被る損害を（責任を持って）全て引き受けられる
から
続けてるのは自分の意志
いつでも変えられる条件
これで区別するのは差別ではない 吸わないのが普通なんだから吸わないことを評価するのっておかしくね？
吸う奴の評価を下げるなら分かるけど てめぇーは外で煙草吸ってるのに
こっちがちょっと手を休めてると
何ボケッとしてんだやる事なんか幾らでもあるだろ！
なんてほざくクソバカかいた >>43
肌の若々しさを保つにはコラーゲン必要
↓
コラーゲンを作るにはビタミンCが必要
↓
タバコでビタミンCが無駄に消費される
↓
コラーゲン足りね
って一般には言われてる
ニコチンで血管も収縮させるから、栄養や酸素も行き渡りにくくなるしね
物流パイプをわざわざ細くして物が足りね、って困ってる 有休貰っても使う暇がないんだよね
たまりまくってる終わってる 休憩時間以外でタバコ吸う奴なんて居るのか？
休憩時間内なら労働時間に差があるとは思えんが ここだけの話、喫煙者と在日、福岡男は採用から外してます。
何度も煮え湯を飲まされた結果の判断です。 もしうちの会社で採用されてもどうせ毎年有休捨ててるから全く意味無いな。 そもそも仕事なんてノルマや成果出していれば就業時間の行動にそこまで制限かけなくていいと思うんだけど
職種によるだろうけど ビル周辺の喫煙で苦情殺到ってやつだろ？
あれはピンポイントで電話入りそうだもんなw
余計にウザイっていうか
そのタバコの煙もお前らの会社が管理しろよって話になるからな。 >>56
弱いのは意志ではなくて知能かと
単純に足し算引き算ができない 喫煙所の入口と出口でタイムカード打刻しないと開かないようにして中にいる時間管理して査定の対象にしたら？ これ、労働基準監督署から文句が出るだろ。喫煙行為自体は何も法律違反じゃないのに、
待遇に違いが出てもいいのか？ 勤務時間中にタバコ吸うやつは給与一律５％減給とかすりゃいいんだよ >>99
吸いたいヤツは吸えばいいじゃん。犯罪じゃないんだから。 完全分煙したら迷惑かからないと思っている喫煙者いると思うけど、
喫煙所から戻って来た時の衣服に染みついたヤニ臭はかなり強烈ですよ？ 喫煙者って覚醒剤中毒患者と変わらんぞ。理性を無くしてるからな。
採用時にニコチン中毒検査を行い陽性は不採用にする企業が増えればいいのに。
事業所なんかだと入門時に煙草もライターも取り上げられるとこばかりだぞ >>93
室内とかビル内は禁煙なんだから、外で吸うのは自由でいいだろ。外国とかはそんな感じだよ。 >>103
神経過敏過ぎるなあｗｗ お前短気だろｗｗ
>>104
そんな事業所聞いた事がないわｗｗ >>105
自分の車のなかで吸わずにコンビニの灰皿のあるところに屯する。
一番意味不明な行動 >>1
有休作っても取れないくらいに仕事させるんだろ？ タバコ休憩10分×6回/日の残業代はきっちり請求させていただきますね
そりゃ不満も出るわ >>110
今の車は灰皿がないのも多いよ。コンビニの入口に灰皿があるんだから、そのくらいはいいだろ。 >>118
基本的にデスクワークは吸えるんじゃない？程度はあるけど
営業なんか吸い放題だろう >>66
普通の企業は消化できてる。
消化できない会社が異常なだけ。 >>118
ちゃんとコンプライアンスを守ってる企業。
消化できない場合は、異常な企業に就職してるだけ。 >>119
うちは喫煙者の営業とは商談しない。
なぜか缶コーヒー好きも多く、酷い口臭体臭だよ。 ほぅローソンもか
店舗前の灰皿も撤去してくれんかな
昼時とか喫煙者たまってて入りたくないわ >>32
肺や喉をやられて死ぬまでに健康保険使いまくりますがな 公務員法の職務専念義務が民間会社でも同様にあるってのが一般的な考え方だからな
民間でもすべての会社が就業中は規則で吸わないようにできる権利を持ってると考えていい
その上でよく考えてたばこ休憩とれよ >>25
ユダヤ人というのはユダヤ教帰依者
人種ではない
イスラム人と言っていると同じ
宗派が違えば、生活習慣が違う
キリスト教習慣からすれば異なる者
また第一次大戦では普通にユダヤ系もドイツ国軍に従軍していた
もう一つ、ドイツ人()優先主義なナチス党だから、それ以外は全て否定
ユダヤだけを収用していない 休憩時間にタバコ吸うもんだと思ってたけど
休憩時間外に好き勝手にタバコ吸いに行ってる奴が大半なんだな
こういう喫煙者は給料泥棒と同じだし屑やらゴミやら思われて当然 >>131
休憩時間や、食事時間に
タバコ吸うなよ
やれやれ、と思ってる時に
タバコの悪臭は、迷惑なんだよ >>125
自分とこも同じ
タバコ臭い人は不快だし一緒の空間に居たくない話も聞きたくないからさっさと帰ってもらう
営業なのに臭いのエチケットも指導してない取引先なぞろくなもんじゃない
人に配慮出来る頭が無いってことは頭が弱く仕事も出来ない人間の特徴 >>132
休憩時間くらいは許してやれよ
飯食ってる隣で吸う奴はしね 労働時間を基準にみるとこういうことになるんだよな
成果が一緒なら労働時間は関係ない >>133
こんな時間に5ちゃんやってるやつがいる会社もろくなもんじゃないんじゃない >>134
入れ替わり立ち替わり休憩でタバコ
ずっとタバコ >>101
まーた始まったよ喫煙キチガイのナリスマーシｗ 最近埼玉では、歩きタバコどころか、
自転車タバコが目立つんだけど、
お前らの地元では無い? >>43
ニコチンは血管を収縮させ血流量を減らす。
酸素や栄養が体の末端まで行き届きにくくなって、肌が荒れたり髪が白髪になったりしやすい。 有給は使いきれ 文句言われたら言い返せ
言えない奴はその程度 諦めろ 喫煙者しか使わない喫煙室をやめて
誰でも使える休憩室（禁煙）にした方が建設的だと思うけどね
そこに自販機コンビニを置いてもらって
会社の負担は電気代のみで社内レクレーションに活用 非喫煙者の未消化有給を全部買い取るとかならいいんじゃね？ そもそもタバコ吸いながら休憩もとらず机で仕事していたのを
休憩室で吸えと言って追い出した癖に何がタバコ休憩はダメだ
ふざけてんのか 社員が病気になって使えなくなると会社にとっては損害だよな
せっかく金かけて社員教育したのにって >>117
そんくらいテメーで用意しろ。
車の中で吸いたくないのなら屋外でもどんだけ迷惑か判るだろ。
＋民よ
朝鮮人を叩く前に
まず「喫煙者」を叩いたらどうだ？
朝鮮人よりも「喫煙者」のほうが
よほど身近に大量にいて迷惑の度合いも段違いだろう
医師「アスベスト同様タバコは有害だから規制するだけ。なぜ喫煙者が感情論で反対するか理解できない」
https://i.imgur.com/jN6Zm0q.jpg >禁煙者より税金を多く払ってる喫煙者を もっと感謝し崇めるべき
これおかしい。喫煙者は飲酒する奴を叩いたりするけど飲酒してる人も税金払ってるのに感謝してないよな？
喫煙者は喫煙者より多く所得税払ってる奴に対して常に感謝してるか？非喫煙者の方が年収高い奴多いんだからさ。しかも生活保護で税金払ってるとか言う奴にも感謝しないといけないのか？
何を買っても大抵税金は発生する。自分の好きなもの買って税金払ってるから偉いんだとかふんぞり返るのが理解できん
2015/01/15 09:47 嫌煙な名無しさん タバコの話をしているのに、いつもいつも湧く「他のものはどうたら」とか言う奴
いや今話してるのはタバコの問題だろうが
喫煙厨ってなんでこうなん？本当に屁理屈ばっかだよな
野党か？ >>161
だからなあ
「法律で禁止するため」にこうやって段階的に反タバコの社会作りをしてるんだろうが
おまえは物事の段階を踏むって理念が理解できないのか？ 「ドローンは危険だ！」と3日で規制
喫煙運転事故が起きようが毎年の火災原因が上位だろうがタバコは未だ野放し
採用するも対応するも切るも自由だ
個人的にはどうでもいいが吸いたいやつにゃ吸わせないと、そのほうが害を生むからな
さっさとすっきりして、それからもどってくりゃいい 人手不足の今、有給貰ってもどうせ全消化なんて出来ないんだから余った有給を全て買い取るくらいの気概を見せろやポンコツ たばこを吸わない奴らのストレスを喫煙者にぶつけてるだけだなｗ >>164
そうだそうだｗ
危険なものは全部禁止だ！」
自動車もコンロも花火砂糖塩大豆ペプチドぜーんぶ禁止
すっきりした。 >>164
タバコの話してるのにドローンって何だ？野党か？ 仕事を時間内にするなら休憩どんだけしようが構わないわ
時間内に出来ないなら休憩してようがしてないがダメ 口を開けば屁理屈だもんな
檻に入れてチンパンジーと同棲させたほうがいいだろ 「嫌韓」と「嫌煙」の共通点
嫌韓に反発するのが韓国人
嫌煙に反発するのが喫煙者
自分たちの迷惑行為、素行の悪さを省みずに「嫌韓が悪い」とわめき出すのが韓国人
自分たちの迷惑行為、素行の悪さを省みずに「嫌煙が悪い」とわめき出すのが喫煙者
暴行、強盗、放火などの犯罪率が日本人より高いのが韓国人
暴行、強盗、放火などの犯罪率が非喫煙者より高いのが喫煙者
喫煙者と韓国人の共通点
・民度が低い
・犯罪率が高い
・放火癖がある
・科学的根拠なしに妄言を吐きまくる
・特定のものに中毒（キムチ、ニコチン）
・批判されるとすぐ火病る
・自分たちが迷惑をかけているにもかかわらず、それを批判してくる相手には荒唐無稽なレッテル貼りをする（ネトウヨ、嫌煙）
・嫌われることをしている自覚がない
この一致率 バカだからタバコを吸う。
バカは言い訳する。
バカは逆恨みする。 喫煙者が減ると火事も減るだろうね
とてもよいことだ いやいやいやタバコ吸わんやつだって
多少は休憩するだろ
これやったら一切休憩なしで働かなくなるぞw 「タバコ吸ってすぐって焼きウンコの臭いだからなwww」 何か煙草に親でも殺されたのかってやつ多いな
自分が吸いたきゃ吸えばいいんだよ
全部自己責任なんだし たばこを吸う奴を最初から採用せず全面禁煙にすりゃあ済む話だもんな
そもそも非喫煙者手当て10000円くらいあっても良さそうだがね >>70
退社リスクってよく言うけどさ
社員て辞めて欲しくないのは若いのだけで年取ったら大多数にはやめてほしいんじゃないの？
リストラとか早期退職とかやってるじゃん
なんか会社も若手採用するとき長く勤めるのが良いって思い込んでる気がする
10人新卒雇ったら50代で3人くらい残ってればちょうどいいんじゃないの？本当は >>117
灰皿がある＝喫煙所
ってわけじゃないからな？ タバコって麻薬の中でコスパ悪すぎる
アルコールも大麻も覚醒剤もラリれるけど
タバコはラリ度が著しく低い癖に依存度だけはナンバーワンとかもうね
国が合法にするわけだよ
喫煙者も非喫煙者も関係無く国民が一致団結してこの麻薬を撲滅しよう
ついでにアルコールもな たばこを吸う人が仕事をして、たばこを吸わない人が休む…？
企業力が低下すんじゃね >>177
なぜ焼きウンコの臭いを知っているのだ？ >>185
煙草に親をじゃなくて親と煙草に殺されかけたのか まず、タバコを吸うかどうか聞いたところ、男性の73.8%、女性の86.3%が「吸わない」と回答した。喫煙者の割合は、男性と女性で2対1の割合となっている。
次に、人のタバコの煙は「正直嫌だ」と思う人の割合を調査したところ、非喫煙者では男性で86.3%、女性で91.8%にものぼった。
また、1日2箱以上を消費するヘビースモーカーに同じ質問をしたところ、男性の50.0%、女性の75.0%が他人のタバコの煙を嫌だと感じていることが分かった。
タバコを吸うことを「かっこいいこと」だと思うかとの質問に対し、「そう思う」としたのは非喫煙者では男性8.0%、女性5.2%であった。
一方、喫煙者では男性21.7%、女性10.8%と男女どちらも2倍以上の差となっている。
http://news.mynavi.jp/news/2014/06/12/019/ 喫煙okな店なのに、隣で喫煙する時は他人に気使えとか頭逝ってるとしか思えない 吸わないじゃないなくて吸えないんだろ
タバコ一本ちょうだい乞食多くなってるし 素朴な疑問だけど、映画俳優とかどうしてるんだろ？
今時はタバコもCGなんかな？
昔の実話映画作ると困るよね。 喫煙者には理解できないか
できても欲望に負けて吸っちゃうんだよね
ゆえに喫煙者を法律で縛るしかなくなる >>196
吸ったふりしてるだけなんじゃない？
今はそういうシーンがあるだけで苦情が来るみたいだからカットしてるのかも知れないが。 >>195
タバコ一本もらったら一箱買って返してるわ タバコを吸ってない人は吸ってないで
それなりの休憩しとるぞ
喫煙組が休憩しとる間にきっちり自分なりの休憩取っとるし
色々とおかしいわな、タバコ吸ってるだけで悪者扱い
販売を認めてるのは国やろ >>201
そもそもサボっているなら成果に差が出るハズ
差がでるのなら評価すればいだけだし、喫煙によって成果がでないのなら
処分すればいいだけのこと。
禁煙にするかどうかというのはわかるけど
サボってるから、他の人に有給を与えるって本当に意味不明。
そんな事しないで社内全面禁煙にすればいいだけないのにね。 ここは吸っていい場所だ
こんなところに来てる子供や妊婦やぜんそく患者が悪い
って言うんだろ そんなだからだと思うよ 値上げや規制されるのは 喫煙しない人がみんな有給で休む中
喫煙組だけで働き働き…働き…
職場はモクモクで包まれるw 一箱2000円の実験してほしい
小中高は手が出せないだろ 今月休みたいが有休ない。よし禁煙申請だー有休消化→吸うかのループ これは会社から喫煙者へのメッセージなんだよ
タバコやめたらご褒美あるよって
会社も喫煙者がいない方がいいんじゃないかって気づき始めてるぞ >>199
ふりなのかなぁ。
去年日本公開のバリー・シールでは普通に喫煙シーンがあった気がした。舞台が1970〜80年代だから普通なんだけど。 有給休暇なんて法律で規定された日数超えて企業が勝手に増やせるもんじゃないだろ >>209
へ？法律は最低基準決めてるだけじゃね？ 家でしか吸わない俺は有給取得対象になるのかならないのか 販売無くなれば皆さんの心も身体もすっきりはするだろうが
嫌でも禁煙できるし♪
しかし摂れなくなった税金は国民総負担になるのか
長寿者がさらに増加で健康保険負担増(年とれば生きてる限り病院の世話になります)
＋年金減(社保料負担増)
ストレスの捌け口が無くなったネット嫌煙者は、お酒 独身 子なし世帯等へ派閥を分けて
醜い税のなすりつけならぬ「たばこ税」代理戦争へ発展
もしくは、肺がん患者が減らずＰＭ2.5で病気になる人多発で「何じゃこれ」状態
おじじとおばばばかりの世界で人口が減らないが若者がいない国となり
タバコ販売復活論まで出る始末・・・とかとか
まぁ富裕層もしくは、特定の階級しか楽しめない嗜好品(高級品)へ格上げし
一般人の前から姿を消せばいい、普段からたくさん税金支払っている方々にさらに上乗せ
で納めていただくだけ、あとは野となれ山となれじゃ >>11
不思議なことにタバコ値上げしても一時的には税収下がるけどすぐに元に戻るんだよねー >>133
タバコ休憩しまくりで悪臭させてる奴
マスクマナーとかも全然ダメなんだよな
くしゃみとか咳を大きな音立てて思いっきり周囲にぶちまけてる
デスクが近い人が気の毒すぎる 花見行ったら歩きタバコしてるおっさんがDQNに歩きタバコするなって言われてた タバコやアルコールより依存性の低い大麻を合法化する時代になったかな？ 仕事が早ければタバコ行こうがトイレでスマホ弄ってようが構わん
机に座っている時間なんて何の評価にも値しない、成果が全て
因みにタバコ禁止にすると時間単位での成果が浮き彫りになる
真面目だけど無能な奴等は軒並リストラされるから注意しろよ >>201
中毒になって切れるとイライラしだしたりするのってかなり問題じゃないか？
単なる休憩じゃないじゃん薬が切れたんで補充してるんだから タバコ吸わないけど有給休暇もらえない
時間がなくて病院にも行けないから痔の治療も出来ない
血が出るんよ痛いんよ… >>176
喫煙所作って空気清浄機設置するコストで
社員が誰でも利用できる休憩所設置して自販機でも置いた方がいい >>6
誰でも所得出来るような仕組だから区別だろ
禁煙するだけで有給が増えるのだから
性別で有給とか人種で有給とかとは意味が違うよ >>201
タバコ吸わない人は1時間毎に10分も席外さない >>11
それをもっとも支えるべき筈のJTが煙草農家に減反迫ってるのだがwww >>23
煙草以外では追加休憩認めないとかやってた会社はあっただろ
以前は大阪市役所の煙草休憩とか役所レベルですら横行してた話だぞ 企業が禁煙を取り入れる理由は奴隷をより奴隷にするため
もっともらしい理由は付けるが１秒たりとも気を抜くことは許さないだけ
会社に務めるということにメリットが無くそれどころか人間として扱われてない事に
気づいてますか？ >>210
有給は最低日数は決められていて、それを多くする分には問題ないな
まあ>>209はまともに働いたことも無いから知らないのだろう >>231
これは休みを増やす話なのに、休めないと必死に主張を繰り返すw
この手の中毒者の脳内妄想はどうしようもないなw >>23
吸わない人も吸う人も一緒に休憩できるように
喫煙室をなくして休憩所を作ればいいよね
吸う人は別途、帰宅してから自宅で吸えばいいよ
仕事中に我慢できないのは単なる依存症 社内のクイズ大会で勝ったら有給休暇180日って会社があったな
しかも通常の休み140日あるからほぼ1年間有給 損保ジャパン日本興亜ひまわり生命保険・・・？
すげえ長い社名やな 喫煙者はすぐに酒と同じ扱いにしろと言うから
勤務中は当然禁止にすべき自分たちが酒ガー酒ガーと騒ぐんだから同じ扱いにすれば喜ぶだろう >>239
一緒にすれば誰も文句言わないよ。年に何回か仕事の後にタバコ会を開いて最初の一本だけ吸いたくなくても付き合いで吸う。後は嫌いな人は吸わなくていいが2時間ぐらい話して親睦を深める。まぁコミュニケーションの一貫だわな。 元喫煙者のタバコヒステリーは凄いな
ストレス溜まってんじゃね？
一服して落ち着けよ >>155
朝鮮人＝喫煙率が高い
朝鮮人＝犯罪率が高い
喫煙人＝犯罪率が高い
同じじゃねーかよｗ オフィスで吸わないで欲しいという要望を受け入れて、喫煙所で吸うようにして協力してきたのに
今度はそれを休憩してると言い出して、不公平だと主張する始末
論理は完全にムービングゴールポスト、朝鮮人と同じ なぜか吸うのが当たり前という前提になってるが
仕事中だろ 吸う必要ないじゃん >>247
長い間の特別扱いで猶予期間与えられてたのに、この言い草はまさしく精神異常者
ここまで喫煙者減ってるのにいつまでも特別待遇されると思う方が頭悪すぎる >>250
自分がタバコをやめたから他人もやめろいうのは
ケツの穴が小さすぎる 喫煙者にとっては禁煙した人間は
北朝鮮からみた脱北者のようなものなんだろうな >>44
喫煙室の掃除を順番制にしようとか喫煙者がタバコ嫌いな俺らにもやらせようとしたので喧嘩になった事がある >>252
禁煙した人間は給料が上がらずタバコの値段が上がった
のが理由なことは言わずとも解る 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>258
大半の人は生活が苦しくなってタバコを止めたということ 酒も禁止にしろよ
酒飲みの方が凶悪事件を起こすし飲酒運転も無くなる
群衆心理状態の日本人は幸せだねー ヘイトが明後日の方向に行ってるけね酒もタバコもやらないけど
本質的な問が理解できない頭の弱い人多いね最近 たばこ休憩も不公平だけど、仕事中寄合所で長時間ダベってるのも同じくらいウザイよな
たばこだけじゃなく、その時間、そいつらだけが時間というリソースをストレス発散につかっといて
他の従業員には仕事を押し付けてることになってることに気づいてない
しかもだいたい悪口大会。たばこの人も。どっちもどっち
ストレス発散は大事だと反撃してくるやつもいるだろうが、他の奴もストレスたまってるわ。雑音も含めてな。 会社では全く吸わないけど
家に帰ったら吸うし出先も場所によっては吸う俺はどうなの？ >>264
うちはガンガン飲んでる。むしろ推奨。強制飲み会も多いし忘年会やら、社員旅行なんてもっとひどい。全て禁煙だけどね。 >>266
昼間っから飲んでるの？どんな会社だよw >>176
タバコ吸うやつはその多少の休憩＋タバコ休憩だから文句が出てるんだろ >>271
普通の会社は就業中に酒なんて飲めませんがw >>273
あなたの会社は飲み会とか社員旅行とか無いの？ >>274
君にとって飲み会と社員旅行が就業なの？ タバコ吸わないのに有給くれないぞ
訴えてやる( ・`ω・´) >>265
優秀
ただし吸ってから電車に乗る場合は服の臭いを除去すること 俺が働いている会社はジュース休憩も自由になった結果、誰も文句言わない。
納期までにやる事をやっていればだが。 有給使うと後ろ指差されるんだけど･･･
なんなのこれ？
毎年どんだけ有給捨ててんだか
買い取ってくれよ >>275
それは就業時間外って事かな。自由参加ならわかるけど >>280
うん。だから就業時間内はハナから酒禁止だろ。
時間外はテメーの勝手やがな。 長年に渡る酒煙草暴飲暴食運動不足パチンコ三昧で
不摂生の限りを尽くした挙げ句癌になり手術して退院後
一週間経たずに煙草再開した家人
どんな出来事があっねも性根が治らない奴は
治らないんだと呆れてもう匙投げたよ >>283
確かに就業時間外ならテメーの勝手って言えばそうだね。アルコール苦手だから最初からウーロン茶で押し通してタバコ吸ってみる。今まで飲み会が苦痛だったけど勇気が出た。ありがとう！ >>284
断れないものだと勝手に思ってた。これも思い付かなかった。ありがとう。飲み会や社員旅行に行かない分有給をもらうってのは欲張りすぎかw >>286
嫌がらせしたいだけなの？w
なんだよ。ただの屑かよw >>289
禁煙の飲み会で何でタバコ吸おうと思ったの？ タバコ税による税収が減ったらどうなるか分からんか？？ >>292
そこかwいや断れるという事がわかったからそもそももう参加しないから大丈夫。同調圧力みたいなものを勝手に感じてたわ。気にしすぎだった。 そりゃ薬物摂取しないと精神が不安定になる人とそうじゃない人なら後者を雇いたいわな だ〜か〜ら〜、喫煙者全員が“嗅ぎタバコ”にチェンジすればエブリシングOKなんだって！
副流煙はないし匂いもない…人差し指に粉並べて「シュン」って一瞬で嗅ぐだけだから時間もかからない
ほっぺた膨らませてクチャクチャぺッぺの“噛みタバコ”だと嫌煙厨が「見た目が汚い！」とか発狂しそうだしね
『JTに“嗅ぎタバコ”を扱ってもらいコンビニ等で手軽に購入可能にする』
これしかない‼‼ どこのホワイトだよ
うちは知り合いを入社させたら30万もらえるキャンペーンやってるブラック ほんと、嗅ぎタバコ良いよな。
煙で他人の迷惑にさえならなかったら
タバコもぜんぜんＯＫなんだから。
酒と違ってタバコは、他人に迷惑になりすぎよ。 煙草吸わないと共産党っぽく見られるから吸うって人多そう 煙管は日本の伝統文化・工芸品です。
ジャパンディスカウント文化侵略で嫌煙工作から何を生むというのか？くだらない。 煙管用刻みたばこの製造技術は日本にしかありません。
また、精製比率が世界で一番高い水準を誇るのも日本です。煙管は日本の伝統文化です。 >>3
おまえら定時の休憩時間外でも「ちょっと、いっぷく。」とかぬかして消えるだろ？
それをよ周りからゆるされてると思ってるずうずうしさ無神経さ
それじゃあとうていタバコ止められんよなｗ >>305
嫌いな奴だから腹が立つんだろ？
好きな奴ならタバコを吸わくても一緒に付いて行って喫煙所で話ぐらいする(笑) >>1
そもそも、どの会社も採用条件に「非喫煙者」と書いとけよ。
喫煙者を採用するから面倒なことになる。 >>306
それはない
大人の嗜みだった昭和の時代はいざ知らず、未だに吸ってる輩は男女問わずほぼ100％クズ±自己愛性パーソナリティ障害 >>311
アメリカ様は自国の利益になるからやっただけ
１９７０年代に自動車の排気ガスの大気汚染が深刻になり
スケープゴートにタバコの健康被害を利用した。
タバコ会社よりも石油会社の方が規模が大きくて国益になるから。
資源の無い日本は何のメリットも無い。 吸わないけど、別に喫煙ルームに行って吸うのならどうでもいい
でも同じ時間10分くらい休憩したいね 仕事できるかできないかが大事であって、
喫煙者かどうかなど、企業にとってはどうでもいい事。
非喫煙者で、仕事ができない阿呆ばかり集めてどうすんだよｗ >>314
すごい偏見ですね
ぶっちゃけ、喫煙者で、仕事ができない阿呆ばかりでは？ >>314
データ入力とか何かを箱詰めしたりする単純作業の話だと思うよ。 >>314
健保関連で会社にも非喫煙者にも迷惑かけてるのが分からんアホ
企業に関係ないならそもそもこんな取り組みしないんだよ >>260
関係ない酒の話しにすり替える
飲酒しながら仕事してる奴いるのかよ >>317
わかってるよ。喫煙者、酒飲み、不摂生で大病患った人、でぶとか給料で差をつけたらいいとも思うけどきりが無いのが現状では？ >>314
日本国内は商品経済に対しては満足してるから
「喫煙をさせないことにする」「残業せずに自分の時間を確保する」みたいな活動の方が社会にとって効用が高いんだよ >>312
喫煙バカの洗脳は、アメリカのタバコ会社が害を認めて謝罪しても続くんだな…
最近の話さえ無視して70年代ガー
これはもう痴呆入ってるな 上からのお達しで事務所禁煙になったのに
なぜか電子タバコはOKになってる不思議 >>318
酒が好きな飲食店の店主は仕事しながら飲んでるよ
酒が好きなら飲食店を始めれば？ むしろ、「休暇要らねえから俺、たばこ吸うわ」と言える人間になりたいものだ。 >>322
最低限、ニコチン入りは禁止にしてほしいな 損保以下略は禁煙の補助金出してるけどそれを違う形でさらに進めたってことだろ
保険会社としても顧客が喫煙者じゃないほうが儲かるからな
まずは自社の喫煙者を減らして顧客にも禁煙を勧めようって戦略だろ
そしてこれは金儲けに繋がる 会社に喫煙者がいるリスク
休憩取りすぎ 従業員間の調和が保ちにくい 業務低迷 生産性低下
汚れる 清掃コスト
安全面低下 火事とか
設備負担 喫煙室とか
採用活動 若い人は社内禁煙を望む 損保以下略が2016年からはじめた禁煙治療費の一部を負担の対象は喫煙者だけ
不公平だから吸わない人にもなにか用意しよう てことかな 有休使い切れないんだよね。
クオカードとかでいいから現金でくれ。 旅行とかで有給使える会社って本当にあるんだね
うらやましい >>323
飲食店の話でもないし
頭イカれてるんだな 働き方法案、４月上旬にも提出 自民部会が了承
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28722580Z20C18A3MM0000/
裁量労働制は削除されたけど
この働き方法案の中に年10日以上の有給休暇がある従業員に
年5日の有給休暇を取らせることが会社の義務になるってのがある
もし今国会で成立すれば来年4月から施行されて
会社から年合計5日の有給休暇の消化を強制されるはず
半年ちゃんと働いたら有給10日を与えないといけないという法律はすでにある >>334
年5日を厳密に守らせようとすると
たぶん年度初めにあらかじめ申請することになるんだよな
まあ取れないよりマシか？
疲れた時や仕事が暇な時期に自主的に取ってるタイプにはちょっと面倒 10-15分のボケーッと休憩（仮眠ok）も
自由裁量で取らせるべき。 >>323
タバコの吸いすぎで脳に酸素わたってないんじゃねぇのか？ >>331
旅行券なら個人所得にならずに会社負担で出せるね
１年以内に使うことが条件だけど 同じ嗜好品なのに酒は就業中はダメで煙草は良いて理屈が通らない
喫煙者はいつも酒を引き合いに出すから同じにしてやれば良い >>319
失業保険で産休育休取らない人が保険料を安くすることはできる 職場環境が良ければ喫煙者は減るよ
逆におかしな職場環境だと禁煙してた人間がストレスからタバコを吸い出す。 君は１年間煙草を吸わなかったので一時金をもってこれを賞します。ってのは？ 昔はどこへ行っても煙草を吸わないのは俺だけだったから変人扱いだった。
変われば変わるものだ。 タバコって単純に臭いじゃん
なんであんなの吸えるのよ >>339
全然ＯＫ
当然税率もおなじ。飲食店禁止規制が始まったらお酒飲むのも禁止ね。
お酒もほとんど税金飲んでるようになるので税収爆上げみんな幸せ。
お店で酒が飲めなくなるので酔っ払いが減って大平和。
いいことづくめ。
勿論喫煙運転禁止でいいよ〜 公共の公園やビーチは禁酒・禁煙でいいし
タバコ屋でしかタバコを吸えない、
居酒屋でしか酒を飲めない、でいいんじゃないの
必要なら居タバコ屋でもつくりゃ良いｗ >>346
いや税率は酒に揃えようよw完全に禁煙にするんじゃなく加熱式は許すとか。代わりに味醂は少し飲んでいいとかさ。極論は良くない。 そろえるもなにも酒とタバコは違うものだが
最低限、酒と同じ程度には弁えるべき
仕事中に摂取するな、他人に飲ますな（吸わせるな）
後はそれができてからの話だ >>287
断れない飲み会や社員旅行は業務だが、
断れるとしたらそれは自由意思なので休暇扱いにもならない
それとは別に社員旅行とかは会社そのもの(もしくは部署)が機能しなくなるので法人休日になるから
有給とか関係なく仕事休みになるのが通常、法人休日を会社都合で出勤なら時間外扱い労働に該当だね
ちゃんとしてる会社ならだけどw 会社経営者も気付いた頃だろ
喫煙者がいるから会社の業績が悪いんじゃく
未来展望を感じない会社だから喫煙者が多いということを >>297
JTが生産しないものは排除されるよ
噛み煙草も嫌煙ガーとか言ってるけど過去に商品認可を取ったファイアブレイクを
国内から流通排除で撤退させたのは誰でもないJTだからね >>304
では伝統を重んじてキセルと刻みは残して紙巻き禁止だなw >>321
しかも紙巻き煙草流行らせたのはそのアメリカだろうというオチもあるからなw >>319
これは非喫煙者に休憩分相当の有給出すだけの話だから>>1自体は
別に喫煙者に不利益も給与格差ももたらしてないぞ
ちょっと冷静になれよw >>348
味醂そのままがぶ飲みする人なんていないだろ(多分
味醂レベルと並べるなら電子煙草みたいな煙草風味の何かはOKくらいじゃね
加熱式と並べるならアルコール低めの酒だな >>355
健康保険に対するレスだからね。冷静に読むとわかると思うよ。ついでに言っておくと断れる飲み会や社員旅行なんて存在しないからね。社会に出ればわかると思うよ。 >>358
有る無しならあるよw
君の環境が世の中の全てじゃないからさ
だから有る無し両ケースについて書いてたのだがな >>358
昭和からタイムスリップしてきた人ですか？w >>357
強制なら業務らしいからつくんじゃないかな。詳しい人いるから聞いてみたら？知らんけど タバコ絶対やめない言ってカッコつけてた奴が加熱式タバコに変えてて草生えた >>362
加熱式もタバコだから草生やさなくていいぞ？
燃やさないだけで、ちゃんと（？）害もあるし 平成29年度学校における受動喫煙防止対策実施状況調査
http://www.mext.go.jp/a_menu/kenko/hoken/1402885.htm
敷地内の全面禁煙の学校 高校以下
2012年 82.6％
2017年 90.4％
学生時代こんなじゃなかった
おっさんおどろき >>361
ttps://roudou-bengoshi.com/zangyoudai/1755/ タバコの煙を、少しも外に漏らさず、そのまま喫煙者の鼻へ
吸い込ませるようなタバコを作り、
その形状のみ販売するのを許可すれば問題解決。 煙草を止めてから５年以上経った
まだ吸ってる人は禁煙外来に行ってチャンピクスもらって止めれば良いのに
簡単だから >>346
> 当然税率もおなじ。飲食店禁止規制が始まったらお酒飲むのも禁止ね。
これを言うなら、喫煙所での飲酒禁止だと思う。 >>369
ほんとそれだよね
後、タバコも酒と同じように当然「他人に酒やタバコの粉塵を飛ばすのは禁止」になるな >>369
意味不明 酒とタバコを同じ扱いにしろという人へのレスですよ？
勤務中に酒飲むのは禁止なんだからタバコも禁止しろと.....
なので 飲食店でタバコ吸うのが禁止になったら（進行中）当然酒も禁止
喫煙所での飲酒禁止ってｗｗ
ま税率だけでも同じにすれば相当な税収になるのにねぇ さっさとヤレ。 タバコは害とはいえ
女の自称性差別は敏感すぎるくらいにウルセェのにタバコのこれはいいんかいと思ってしまう >>371
いや、例えがおかしいから突っ込んだだけよ。
飲食店ってのは、酒を含む飲食をするところだよ。
そこでタバコを禁止するって事は、
タバコ吸う場所での飲酒を禁止するってのが正しい。 シガーバーでの飲酒禁止って子とで事で良いんじゃない？
喫煙者に対して迷惑だろうからさ。タバコの横での飲酒は。 タバコ吸ってる人はタバコ吸わない人の休憩が許せないんだね >>370
受動喫煙も無理やり酒を口に突っ込まれた同様に、
傷害罪適用かな。 >>376
しょっちゅうタバコ休憩してる自分に甘い奴が、他人の離席にはやたら細かいなんて良くあるからね 病院勤務の俺には関係ないわ
医者も看護師も事務課も技師連中も吸いまくってるからね
（´・ω・`） タバコは吸わないが有給なんて必要無いわ。今の職場に勤めてるのは仕事をするためだし
年度末になると俺に年休を消化させようとするイヤな上司もいる。勝手に休みを取らせるのはパワハラだからな
年休は取るが出勤してるけど。公務員だから問題は無い
部下には俺の真似はするな。と言ってある。俺の管理責任が問われるからな 事務や技師は分からんが、医師や看護師の喫煙率は平均以下だろ
まあ数ある医療機関の中には喫煙率が非常に高い特殊な環境があってもおかしくはないが、それは病院全てに言える事ではない タバコ吸ってる仕事できるやつより仕事できないタバコ吸えないやつが優遇されるのか >>373
おかしくないし。
元々違うものを同じ扱いにするんだから → そもそも無理があるけどそれは今関係ない。
職場 → 両方禁止
飲食店 → 両方禁止
現在酒を提供してるとか関係ない。 飲食店では酒を出してはダメ！
飲食店での扱いを同等にしてるだけ。 職場の扱いと同じ。
シガーバーでの飲酒はおｋ シガーバーでは喫煙ができるので飲酒もＯＫ >>383
その例でいうと、シガーバーで酒出してるんだから、飲食店だよな。
だからシガーバーでは飲酒も喫煙も禁止。
おかしな事言ってるのわかってくれた？ >>384
？？？？
規制対象の飲食店だよ？ 広さとかでモメてるけどさ
シガーバーは対象外でしょう？
ようするにタバコの吸えない場所では酒もダメって事
それが同じ扱い。 >>385
タバコが吸える飲食店に過ぎないんだがw
理屈が破綻してることに気づけよ。 同じ扱いにするなら規制対象外とかノーカンだろ
何を言ってるんだ？ｗ面白いな自分勝手でダブスタで >>386
＞当然税率もおなじ。飲食店禁止規制が始まったらお酒飲むのも禁止ね。
そもそも前提はコレだし。
別にシガーバーが飲食店だ！というのなら当然規制されるのでしょう？ しらんけど。
シガーバーも規制の対象だったら そっちも 両方禁止でいいよ？
なんにも破綻してないし。
>>387
だから同じ扱いなんだよｗ 規制対象外なら両方対象外。 同じ扱いなら、喫煙運転も禁止だしな
呼気にタバコ成分を検出されたら一発免停
濃度によっては一発免取 >>389
だから最初にそう書いてるじゃなかｗ
同じ扱いなんてできるわけないんだけど、そうしろと書いてあったから全部同じならおｋとしただけだよ？ >>388
飲食店は酒含む飲食するところで、それ自体の規制なんか論理的に出来るわけないんだが。だから、破綻してると言ってる。
そもそも飲食店で飲酒が禁止なら、喫煙所での喫煙が禁止ならんと同じ扱いになってねえだろw 有給要らないからタバコ止めないわ、みたいなこともあるのか サボってるのが羨ましいってかw卑しいw恥ずかしいw
嫌煙クレーマーの本性か 一度も吸ったことが男は好奇心が欠けている。
つまらん男だ。 >>28
喫煙派はタバコ吸うと生産性があがるというが、これは間違い
吸わないと生産性が落ちるだけ >>391
飲食店の飲食に関する規制なんていくらでもあるだろ。破綻してないぞ。みんなで集まる場所で人に迷惑をかけないというのが趣旨であって、飲食店で飲酒喫煙禁止で何の問題があるんだ？ >>391
酒を飲む場所の規制の理屈とか今は関係ない。
煙草を吸えない場所では飲酒もできないただそれだけ。
逆に 喫煙所 が酒禁止だったら 勿論 喫煙禁止。
ただそれだけだよ。
職場で飲酒禁止なんだから煙草も禁止と理屈は同じ。 それぞれ別の理由で禁止されるのならそれはまた別の話
喫煙運転禁止とかも言ってるのにまだわからんのか？ 「飲食店で飲酒禁止でなんの問題があるんだ！」
世間知らず過ぎ馬鹿すぎでクソワロタ
大抵の飲食店は夜の客単価が高い酒で利益が成立してる店が大半なんだよ
タバコみたいに「持ち込み」で長居するだけのゴミとはいっしょに出来ない
架空の話とは言え、禁じるなら「アルコールの持ち込み」になるだろうな 喫煙者は実は美味いと感じて吸っている訳ではない
しょぼい自分を少しでもジェームスコバーンの様に格好付けたいが為に吸っているのだ
だから喫煙者は漏れなく、しゃば憎だと言うことだｗ >>397
飲食店に関する規制はあるけど、それはタバコとは無関係だから変えようがないじゃんw
同じ扱いなら、喫煙所があるとして飲酒所も必要だよな。
飲酒する場所なら飲食店扱いで禁止だよな。
同じになんねえなw
理解してくれたか？おかしな理屈言ってるの。 酒が目の敵の喫煙者は、ディナー時にワンドリンクすらオーダーしてないのがはっきりしたなww
夜1000円以下のラーメン屋と定食屋くらいしかイメージ出来てないから、平気で飲食店で酒も禁止とか言えるんだろww >>398
何で論点をすり替えるんだよ。飲食店の利益を心配するならタバコも規制なんて必要なくて店主の自由でいいだろ。破綻してるのはどっちだよ。 まあ飲食店がお題のスレじゃないけどね
喫煙者が金にならないのが分かった感じがする >>375
ID:snuGe+gU0は頭が悪い無職
まで読んだ タバコなんて吸われても店の利益になんねーのに
店で出してる利ざやの元にケチをつけ
あろうことか「論点をスリカエルナ！」とわめくモンスタークレーマー >>402
別に飲酒所作ってもいいし？ 別に止めやしない。
＞飲酒する場所なら飲食店扱いで禁止だよな。
なんでコレループするかな？ 今受動喫煙防止法案で規制される飲食店の話だよ？
つまり規制されない飲食店では酒も飲めるの。
>理解してくれたか？おかしな理屈言ってるの。
ｗ
なんでこんな簡単な話が理解できないのかなｗ
言って置くけど俺がこうしろと言ってるワケではなく職場で同等にしろと言う人に全部するならおｋだよと言ってるだけだからな？
>>339 「職場で同等にしろ」という話に
「全部するならOKだよ？」なんて答える時点でどこかズレてる気がするが
それこそ論点のすり替えだな さんざ言われてるけど
飲食店ってアルコールで持ってるよーなもん
職場で同じ扱いにされたら、飲食店でも同じ扱いならオーケーだよ？？
タバコ禁止で客足は大勢に影響ないと各国で結果出てるが
アルコール禁止にしたら夜3000円以上の全国の飲食店は間違いなく壊滅するよ
例えというか腹いせの捨て台詞にしても頭悪すぎるよ >>409
ズレてる主張に全部ズラしたらおｋ なんだからズレてて当然。
スリ替えでは決してない。 >>408
うん。だから、その法案は受動喫煙に対するものだよね？
何でそれに酒を乗せようと思ったの？w
同じ扱いにしたいんだろ？
受動飲酒防止法案でも作れよ。どこにそんな店あるか知らんけど。 喫煙者は息が臭いから近づくなとタバコ吸わない人はみんな思ってるよ
大人だから口には出さないけど 店「いらっしゃいませ。本日はどうぞごゆっくりお楽しみ下さい。お飲み物はどうされますか？ワインリストはこちらです」
酒ガー喫煙者のグループ全員「あ、お水で」
店「…」 >>410
だからまあ対象を拡大化して「そんな事出来っこない」という結論を出したいんじゃないかとは思うんだが
実際は>>339の言う就業中に関してなら出来る
企業は喫煙者を雇わない事も出来るし、やろうと思えば全面禁煙にも出来る
そもそも喫煙者は年々減少していくから、喫煙所を維持するメリットもどんどん薄れていく
時間はかかるかもしれないが、いずれは職場の喫煙可を維持する方が難しくなるんじゃないか ヤニカスはやたらと酒ガーって言うけど仕事の合間に飲んでる奴なんてまぁ見ないわ。
お前らヤニカスはのべつまくなし朝から晩までじゃんw
御託はいいからとっとと禁煙外来行けよ 酒とタバコが同じ扱いとはこういう事だ！
と、法理的にも論理的にも無理筋な妄想並べて、
ほら見ろ！こんなん出来っこないだろ！
と、言いながら職場での喫煙認めてもらいたいだけなんやね。 仕事終わりのビールが旨いんだからヤニカスも朝起きてから仕事終わるまで我慢してみろよw >>413
いかげんにしてｗ
受動飲酒防止法案も作ってもいいよｗ 好きにして。
この法案で規制された結果喫煙できなくなれば、両方禁止なの。 それに理屈は存在しない。
職場で酒が禁止なんだから煙草も禁止 とまったく同じ理屈。
別の物を片方が規制されてるからもう片方も禁止 というバカらしい話を広げてるだけですが？
受動飲酒？で酒が規制されれば煙草も禁止なの。
どちらか片方だけできる世界は存在しないの それが同等というもの。
>同じ扱いにしたいんだろ？
違う！ 全部同じ扱いにするならば職場.... の主張も受け入れると書いただけ。
何回似たような事書かせるのか？ >>418
つーか言ってる事自体は喫煙ではお馴染みの「タバコが駄目ならアレもコレもそれも駄目な」の亜種に過ぎない
対象を酒に限定して、アレコレそれの部分を場所にしただけだな >>383
何がおかしいか分からないのか？
酒禁止で職場はつぶれないが、店はつぶれるからだよ
居酒屋に限らず
酒の提供無くしたら、食事の単価が跳ねあがるぞ
ランチなんて夜に客呼ぶための撒き餌で、利益なんて無い店が多い
夜と昼の違いは半分以上酒の有無 >>420
ああ、なるほど。
おまえの言う妄想受け入れれば、職場の主張も受け入れると。
そりゃ、論理もへったくれもない訳だ。 >>418
家で１人で迷惑かけずに飲む事は別にいいと思うよ。みんなの集まる場所で飲む事を禁止する事が無理筋とは思わないな。タバコも同じ理屈だろ？飲食店を心配する暇があったらタバコ農家やJTも心配してやれよ。 結局、喫煙所での飲酒禁止に話が帰結するな
でなければ、タバコ一本＝酒一杯同等の800〜1000円でサーブする店ばかりだとして
喫煙者が入るかどうか想像してみると面白い >>424
は？飲食店で飲酒を禁止するなんてお前以外誰も言ってないけど？
しょうもない妄想の域を出ていないから、無理筋やと言ってる。 >>423
ようは職場... の主張が妄想だということ。
本来ならそれぞれに禁止される理由があるはず。
なのに酒が禁止ならば煙草も禁止 とかになるならば全部同じ扱いにしてみれば
アホらしい事言ってることわかるでしょ？
>>422
最初から読んでないだろうからズレすぎてて知らん。 >>424
>タバコも同じ理屈だろ？
受動喫煙ならぬ受動アルコール摂取なるものが酒にもあるならあるいは >>427
は？
職場での喫煙禁止が広まってるって話題なんだが、どこが妄想？ 有給もらっても使えないやつのほうがおおいやろｗ
いまだって30日くらい残してんぞ とにかく「タダでタバコを持ち込ませろ」というモンスター要求に過ぎないわけだなあ >>428
アルコール苦手な人に最初の乾杯ぐらい付き合えよと同調圧力をかける事はセーフなのか？タバコ一本ぐらい付き合えよは聞いたことないけど >>432
同調圧力とやらが疫学的にアウトと判定されるならあるいは >>416
まあだからこそ喫煙所はJTが責任管理して維持費用含めてサービスとしてやらせる方が良いんだよね
煙草スレではやたらと煙草税で作れという輩が沸くけどね
喫煙率が下がってサービス継続してくれるのは販売元だからね >>429
＞同じ嗜好品なのに酒は就業中はダメで煙草は良いて理屈が通らない
あんたが妄想って書いたから合わせたけど。
元々はコレ 職場での喫煙が禁止が広まってるのは酒がダメだからではない。
つうか横やり入れてきて顔真っ赤になって破綻破綻言ってるけど読んでないだろ？ >>432
タバコに付き合うか否か返事するまでもなく、
隣で吸われたら否が応でも付き合わされる訳でね。
これに比べたら同調圧力なんて楽勝じゃね。 今時、喫煙する奴らって偏差値30〜42の馬鹿だからな >>426
流れを読めよ。飲食店が売上が減るからと大半が反対していた禁煙の規制ができた。売上が減るからという理屈は関係なく禁酒だって可能なはずだろ。 >>432
比較するなら同じ条件で
酒 ： 飲み屋に行く → 最初くらい付き合え
煙草 ： 喫煙所に行く → 一本くらい付き合え >>435
結果的に酒同様に禁止になってんじゃん。妄想ではないよね。 そのうち酒飲まない人にも有給与えられるようになるんじゃね？ >>439
可能じゃねえよw
どこにそんな根拠あるの？ >>425
というかそもそも喫煙所とか普通に酒どころか飲食禁止って割と多くね？
ゴミ放置問題とか吸殻失火問題とか出て来てゴミ箱撤去した喫煙所とか割と飲食禁止は見るけど >>346
飲食店で多く消費されている酒を禁止にして、税収爆上げ？？？
飲食店が不況で半数以上無くなるぞ？？
ほんと喫煙キチガイの思い上がりってすげーな
なんでもタバコファーストで、自分が仕事中喫煙できないなら飲食店なんてつぶれろ？？？
どんだけクズなんだよ >>436
直接胃に入れるんだぞ？巧妙に自発的に体内に取り入れたという体裁を整えて無理やりにな。よっぽど悪質だぞ >>447
断れよw
タバコは断っても入ってくるぞw >>448
そうだね
歩き煙草なんかもやめて欲しい >>446
まあ酒に合わせるならこうも出来るね
飲食店で酒の持ち込みは基本禁止だからねら
飲食店で煙草の持ち込みも禁止にしよう
みたいなw
そして酒と同様に飲食店内で煙草販売してるならそれを買って吸う分にはOKとしようw
これならシガーバーも存続出来るな ニコチン中毒の奴は使えないやつばっかだけど
タバコを一切吸わないやつもやっぱただの労働力以外役に立たないって印象あるな
同じレベルの労働者ならタバコを嗜むやつの方が総じて有能
今の時代その目安がいつまで通じるかわからんけどね
タバコを吸うやつと吸わないやつ二人いたら吸うやつを採用すべきだ
社内は全面禁煙で構わないから >>434
JTが煙草売って喫煙者維持してるんだから喫煙所もJTが維持するのは道理ではあるが
しかし命を金に替える死の商人が、わざわざ金にならん事をやるだろうか >>451
今は吸う吸わないでライフスタイルそのものが違うから、
喫煙者から見て非喫煙者は干渉ポイントヵ少ないから印象が弱い(=仕事以外で関わらない)
非喫煙者から見て喫煙者は干渉ポイントヵ少ないから印象が弱い(=仕事以外で関わらない)
ってなりがちなんだよ >>448
タバコを断るなんて簡単だろ。断ったのに一本吸わされたなんて聞いたことないわ。酒は難しいぞ。 吸わない人はタバコ休憩とらないからね
少しはご褒美あってもいい >>452
販売者責任もあるからJTがやるやらないの選択ではなくやらせるべきなんだよね
購買ユーザーの喫煙者の意見無視して喫煙所作らないなら相応の対応されるとか
ダイレクトに伝わりそうだし割といいと思うんだよね 酒がーもここまで来たのかｗｗ
同じならオーケーとか言いつつ、酒と同等の金を店に払って買えと言われたらダンマリの喫煙ｗｗだっせｗｗ
むしろ自分から言い出せよｗ >>456
飲み会行って隣の酔っぱらいのアルコール含んだ呼気ぐらいは文句言わないよ。実際に体内に直接入れるのが嫌なんだ。 >>451
実際は喫煙者を優先して採用しようって風潮はない訳だから（それともあるのか？）
多分同じレベルの喫煙者とやらが少ないんだろうな >>454
まあ、昔はともかく今となっては迷惑喫煙とか受動喫煙の類って大体はアカの他人から被る方が圧倒的に多いからね
路上喫煙しかり、飲食店しかり、喫茶店やカフェしかり
というか折角分煙してるのに禁煙席陣取って煙草だけ喫煙席で吸って戻ってくるのを繰り返して
禁煙席にヤニ臭撒き散らす奴が最近やたら増えたよね…
煙草吸いたいなら喫煙席行けよ的 >>441
もう知らん。
結果的に禁止になってるのは酒がダメだからではない。
酒がダメだから煙草もだめ → 実際は酒がダメだからではないが主張はダメであるからとしてる。
↓
煙草がダメだから酒もだめ → そんな理屈が通るならコレも当然ＯＫだよね？
どっちか認めるなら当然両方でしょ？
>>446
俺は両方やらんよ？ だから全部禁止で問題はない。言うつもりはないけど。
就業中の禁酒を禁煙は別の理由で禁止されるものであって片方が禁止されてるからではない。
片方が禁止されてるという理由でもう片方が禁止されてしかるべきなら全てを対象にすべき。 何で禁煙嫌煙連中は煙草の製造販売を辞めろと騒がないんだ？
コンビニでも普通に買えるものなのに文句言ってもどうにもならんだろ
国民の健康を著しく害するものなら裁判ででも当然勝てるんだから訴えれば良いんだよ
喫煙者だって手に入らなくなれば吸えないし健康にもなるわけだろ
減った税収や煙草関連の補償は消費税上げれば済む
喫煙者は年間20万位払っていた煙草代が0と健康が手に入るんだろ？
消費も伸びるかもしれないし良い事ずくめなのに
まさにWinWinじゃね？ >>459
酒飲みの呼気と副流煙比べちゃあかん。
比較するなら、喫煙者の呼気やね。 タバコだけを悪者にせずにアルコール類全般も同様に扱うべき
酒だけCMバンバン流してるのおかしいだろう
タバコが健康に害が有ると主張するのなら酒も同等以上に有害だよ 酒を飲むバカって
必死になって飲酒を擁護してるんだなw
タバコは吸わんしどうでもいいが、酒も害だわ
飲酒を徹底的に排除しろ。たばこの次の社会悪の標的は酒だね いやー
ここまでくると狂ってるとしか言いようがないな
日本の将来は暗黒だぜ（笑） >>9
スモーカって自らの意思で所属してるんだから
国籍とか性別とは違う
>>32
長生きしてるのはスモーカばかりだって誰が自慢してたんだっけ？
>>96
バットやゴルフクラブ、竹刀を振る行為自体は違法でないけど
喫煙行為だって長さ20mの棒を点火から消火5分後まで振り続けてるのに相当する行為やで
>>97
ほんまそれ
煙草屋はTASPO会員制にして煙草＋喫煙具だけうってりゃええんや >>464
比べてないそれぐらいはいいんだよ。酔っぱらっててもいいよ。迷惑だけどな。なんで１人で飲めないんだ？そこがわからんわ。タバコ吸っててもみんなも付き合いで吸って欲しいとは思わんけどな。 >>463
そりゃ家で吸う分には勝手に吸ってろという寛大な意見が多いからだろうな
どっちかっていうとどうにもなってないのは喫煙側じゃないのか
コンビニでも普通に買えるものなのに禁煙化の流れは止まらない >>462
> 煙草がダメだから酒もだめ → そんな理屈が通るならコレも当然ＯＫだよね？
>
> どっちか認めるなら当然両方でしょ？
で、出てきたお前の例え話が妄想だって突っ込んでるのw >>463
吸いたいなら誰も迷惑かけないところで仕事終わりにでもゆったり吸えば？程度しかないからだろw
お前はゴルフが嫌いだからゴルフ禁止しろって吠えるの？野球嫌いだから野球禁止しろって吠えるの？
ラーメン嫌いだからラーメン禁止しろって吠えるの？
それは違うだろ？ >>471
いあ吸わない連中が何で消費税をと思ってるからでは？
嫌煙連中は税収以上に医療費がって騒ぐんだけど
それでも世界有数の長寿国なんだよ
喫煙者が肺がんやその他疾患で死ぬリスクはそれなりにあるけど
こいつらが長生きしたときの年金負担や社会保障費考えたら
どっちが国民にメリットあるかって話になるぞ サケガーは本当にバカだな
喫煙する人間は店に金を落とすと言い張る奴の方がまだマシｗ >>472
例え話が妄想でなにか問題でも？
置き換えた結果が非現実的なら非現実的なほど、最初の理屈がオカシイってわかるだけでしょ？
俺は全然構わないが無理な話をわざわざしてる。
まあなたにはどうやっても伝わる事はないよｗ >>181
灰皿売り場で珍煙してるのは見たことない
>>126
入口附近の痴煙行為が威力業務妨害すなわち機会損失だって灰皿放置者は認識ないんかね？
嫌なら来るなは自由だけど
入口におもいっきり段差つけて足腰弱い人は来るなとやってんのと同じ 憲法で保障されている権利を企業や自治体が否定する行為自体間違っている
吸う行為を否定するなら販売禁止に追い込め、強制する相手が根本的におかしい
タバコを否定するのなら酒も同等に扱うのは当然、病院で人工透析待ちの低脳共を
日本から駆逐しないと医療費がいくら有っても足りない、即死に繋がる肺がんよりも金が掛かる >>476
例え話ってのは、論理的に整合性を持って説得力を持つんだよ。
お前のは皆無だから妄想だって言ってんの >>474
まあ医療費的には喫煙者には定年後は速やかに旅立って頂いた方がメリットはあるな
実際はいざ自分が病気になるとそれまでの主張はどこへやら、途端に禁煙して悪足掻きしたりするんだが 「職場では酒禁止なんだから、職場と関係ない酒も煙草も禁止だよな」←分かる
「職場で禁煙するのは、飲食店で酒を禁止したら受け入れる！飲食店が酒で生計立ててるかどうかは関係無い！」←は、はあ…？ とんでもねぇ社名になってるな…
うぜぇから解約しようかな… >>473
言ってる意味がちょっと…
キャッチボールも指定された場所以外ではやるな
ラーメンも焼肉も外に匂いを出すなと言ってるようなもんだぞ
香水禁止とかもだな 葉巻はそもそもタバコ休憩程度の時間で吸えるものではないんじゃなかったか >>479
憲法のどこにかいてある？
判例がある？ >>479
その理屈で行くと職務中にスマホ弄る自由を企業は侵害してるって話にもなるぞ 喫煙後は一酸化炭素排出しまくりなので、５分ほど呼吸を停止していただけると幸いです 最近の大学生の嫌いなタイプベスト10に「お酒を飲む人」がランクインしてること
おまえら30才前後のオっさん達は知らんだろw
今はそういう時代なんだよ。
酒臭でクチクサの奴って女の子から最高に嫌われるよ。それは保証してもいいくらい
タバコは、そもそも吸う人がほとんどいないからよく分らん そのうちトイレに行くのも文句を言いだす奴がでてくるぞ
どんだけ仕事が大事なんだよアホか >>490
その時代が20年も続けば世の中から飲み屋が無くなり理想郷になるんじゃないかな
今の繁華街が真っ暗になり希望に満ちた世界が待ってるよな >>480
非現実的だが論理的に整合性は持ってるよ？
何回書いたか数知れず。
>>482
メンドクサイから そんな事は言ってない やり直し。 >>482
> 「職場では酒禁止なんだから、職場と関係ない酒も煙草も禁止だよな」←分かる
煙草農家ががんばって生計を立てても関係ない
> 「飲食店で吸わない人にとって迷惑だからタバコ禁止。酒も飲まない人にとって迷惑だから禁止」←分かる
飲食店が酒でがんばって生計を立てても関係ない
わざとややこしくせず分けて考えればOKだよ。 結局
喫煙者が飲食店＝喫煙所と勘違いしてる事が浮き彫りになっただけでしたな〜
まー、酒酒酒酒とキチガイのように敵視してるが
アル中すら、タバコガ〜酒も職場でものませろや〜 なんてキチガイの戯れ言は言わない
どれだけニコ中の頭がおかしいかって話ですなー 損保ジャパン日本興亜ひまわり生命保険って名前長いな。明日解約するわ >>495
どうして店と生産者の対比になるのやら(笑)
酒の生産者ではなく、提供している飲食店で禁止されたら全滅する事も理解出来ないかい？
ディスカッションごっこも出来ないんだねえ喫煙擁護さんは >>493
整合性なんかどこにもねえからw
最終的に妄想だって認めてんじゃねえかよw シガーバーが定着しない時点でお察し
喫煙者なんて金を使わない寄生虫でしかないってことよ 別に人に好かれるためにタバコ吸ってる訳でも酒のんでる訳でもないからな
タバコ吸ってる人嫌いー酒のんでる人嫌いー言われても知らんがなですわ >>495
酒煙草OK
酒は良いけど煙草はNG
煙草は良いけど酒はNG
酒も煙草もNG
サービスを提供する側が選択して棲み分ければ良いだけ
客が選択して行きたいところに行けば良い
店側もどのパターンが利益になるかだけの話 >>498
飲食店の事めちゃくちゃ心配してあげるんだなw煙草農家だってコンビニだってタバコ売れなきゃ大変だぞ。同じくらい心配してあげなよ。 >>499
例え話は所詮現実ではないから 妄想。
論理的整合性がないたとえ話をしたわけではないし認めてない。
論理的整合性があっても現実じゃなければそれは妄想
バカ相手にしてると疲れる。 >>503
それを言い出すと喫煙場所が減って喫煙者が肩身が狭い思いをするようになっても
煙草吸わない人も「知らないよ」となる
悲しいことだね >>504
自主的に禁煙に変更する店が増えても
自主的に禁煙から喫煙可に変更する店はまず、無い
酒は店のメニューでありダイレクトに売上となるが
煙草は単なる無料持ち込み
比較する方がおかしいわな
職場では両方とも会社の利益にならんので禁止可能だよな
分かる？ >>506
現実の話題に非現実な設定持ち込んでるから、それが妄想なんだよw 全面禁煙します
みんな禁煙しました
なくなったので今度から有給休暇は辞めます
これなんだなぁ 酒もタバコ同様に無料で持ち込みしてると思ってるんじゃねえの？
低脳ニコキチの糖質はｗｗ >>510
元々はタバコ休憩の不公平性から生まれたのだろうから、まあそうなってもおかしくはないな
それでも喫煙者が平気で姿を消す状況よりは大分マシだが さすがに酒がーアスペの屁理屈と自己申告の整合性には大草原wwwwww
馬鹿すぎて喫煙居酒屋の店主もビックリだろww
喫煙店主「なんで職場禁煙で俺が犠牲になるんだよ…」
ww >>508
神奈川県は前知事がほぼ独断で条例つくって
一定以上のフロア面積は禁煙みたいになったけど
客が減った飲み屋なんかはあの手この手でフロア縮小して
喫煙できるようになったりしたけどね
結局商売なんて儲かるか儲からないかだけだよ >>496
ニコチンの依存性の強さはアルコールよりはるか上
ヘロインより上なんだよなぁ
税収のために国民を中毒にした政府に責任ある >>519
だから、低能ニコ厨治療が保険適用になってるじゃん
タバコの害なんて何十年も前から指摘されてるのに
自分の意志で吸ってニコ厨になって保険適用って
最初から吸わないまともな人間からすれば、害虫以外の何物でもない
まじで低能喫煙者って、即死してほしい >>508
喫煙者というワガママクレーマーは、自分が職場で喫煙禁止されたら
日本中の飲食店が潰れても構わないから、店で酒出すのを禁止にしろ！
だからなあ
仲間の酒好き喫煙者の嗜好すら蔑ろ
整合性もくそもとんでもないモンスターだよ >>520
国が配給してた時代もあってただならもらうって人が増えて
抵抗なく中毒にさせていった
気持ちよくなっておいしいたばこってのがあるんだよーって
若いうちからどれどれってちょっとだけためしてみようって人が
大勢の国民が中毒にさせられた
１箱吸えば自分の意思じゃやめられなくなるよ そもそも有給なんて取れないんだからもらっても意味がない >>517
何でだよ。禁煙にしたら飲食店の売上は上がらないといけないんだよ。何で思った通りいかないんだよ。喫煙者は売上にならない理論が破綻しちまうだろ。むしろ広くして禁煙にする店が増えてる事にしろよ。あ、禁煙は別にどこでも勝手にしていいのか。 喫煙者はもう少し例えうまくなろうな
酒を目の敵にしてるのにセットだと思ってる
それがサケガーの矛盾の原因 >>519
貧乏人からも税収を絡め取る有効な手段だから… こういうのもっと広まればいい
タバコは悪いんだから売らなければいいのにイミフだよ タバコの何が恐ろしいって敷居の低さだよな
幻覚症状とかもないから危険視もされてないけど
短期間で依存症になるし
飯のあとセックスのあととかのタバコは強烈なドーパミンで
気持ちよくうまいって脳が認識して一生その快楽わすれられんからな >>524
神奈川の話は色々喫煙者が都合よく弄ってるからなー
所詮ザル条例だから、思い込みで喫煙に戻してズルズルと失敗しただけ
国を上げて例外なく禁煙とした他国は成功している
スペインみたいに例外だらけだと、ダメ
つまり今回の日本の条例も失敗 墓場に好きなタバコを置いてほしいから、死ぬまで吸い続けるよ！ 神奈川みたいに中途半端で徹底しない場合
一般人→実質禁煙になってないので行かない
喫煙者→近隣の他県に流れる
そりゃまあ失敗する >>527
ドーパミン大量放出でおいしい、気持ちいい、気分がいい
すぐやめられるでしょって大抵の人が１箱だけ手だして依存症の出来上がり
恐ろしいよ、合法だけど麻薬だよ
意思じゃやめられんよ
自分はやめてるけどやめるときは地獄の苦しみが待ってる >>1
喫煙中に同僚と仕事の相談をすることはあるし、考えを整理するときもある。
喫煙中は労働をしていないというのは、単純に間違いだ。
コーヒーを飲んだり、トイレに行ったりするのと何ら変わらない。 >>531
そうそう
だから当時の知事は国を相手に県民の健康を損ねる物の
製造販売を違法として訴えるくらいの事やってくれればだったけど
結局県民の健康なんてそっちのけでパフォーマンスしただけで
結果は飲食店に負担掛けただけで終わったという >>534
川崎から鎌田、相模大野から町田に客が流れただけだったｗ たばこ吸わない人間に有給休暇？
こんな法の下の平等に反することやる企業は使わない >>540
低能喫煙者らしく、タイトルだけ読んで記事は読まずに頭の悪いレス書き込みとかｗｗｗｗｗｗ
平等にするための有給休暇だろドアホｗｗｗｗｗｗ ID:jbI71+Lt0
人間とはここまでバカになれるものか
職場禁煙と引き換えに飲食店の収入源である酒を禁止しろ、それなら受け入れる
という話に整合性がある？
しかも受け入れると言いながら、「自分はタバコスワナイケド」？w
しっぽが見えてるぜ、世間しらずのニートのオッサンww >>1
>たばこを吸わない人に有給休暇
これってさー。
自宅ではすって、会社では「私はたばこをすいません」って言って有給もらっているヤツもいるんじゃね？ >>534
タバコを持ち込むだけでお金を落とさない喫煙者がどこ行こうが売上に影響は無いはず。他の理由にできないかな。破綻しちゃう。 >>11
既に10年以上前からタバコ農家には、他の作物への転換を促してきた。
かなりの農家が野菜などへ転換してきたよ。
タバコは近い将来、需要を無くす方向に持っていかれるという事は農家には既知の事なんだよ。 職場で酒がダメならタバコもダメだと？
だったら、こんな事になるぞ！
歩き飲酒出来なくなるぞ！ → そうかもね。
禁煙で飲酒OKの公園が禁酒になるぞ！→ あるかもね。
居酒屋が禁酒になるぞ！ → ねえわ（爆笑） >>544
金を落とさないというのは客単価が安い？という事の比喩表現であって、全く金を使わないという意味ではないと思うが こんな会社で働きたいが、
林業なんてスモーカーいない方が不自然だからなぁ
独立でもしたほうがいいんだろうか 別に有給増えるぐらいいいじゃん
そもそも消化出来てないんだし >>549
そっか。残念だけど認めざるをえないね。禁煙にすると間違い無く売上が下がる。大多数の飲食店経営者がタバコ規制に反対してたのは売上が下がる事がわかってたんだね。流石にプロだな。飲食店の利益を守るためにもタバコ規制は無くさないといけないな。 >>505
生産者は何処に卸そうと収入になるが
店に対して客に出すことを禁止してつぶれないわけねえだろ
脳に障害でもあるのか？ 因みに神奈川は条例施行前と施行後の比較で影響はありませんでした。 >>463
霧吹きも醤油も市販されてるけどおまいらのそばで醤油を霧吹きで吹きまくっていいんだな？ >>554
そうかもね
俺の周りにある飲食店で完全禁煙の店なんて殆どないものｗ >>547
情報処理の能力が１ビットってことじゃね？ IQOSなら大丈夫っていう風潮はなんだろうな
俺からするとあの独特な煙吸うと頭痛がするし、無害なわけないと思うんだが >>553
酒だけ出してる訳じゃないんだから潰れないだろ。心配しすぎだわ。それよりこれだけ煙草が売れないと煙草農家が潰れちゃうぞ。何とかしてやろうぜ。 >一方、吸わない社員を評価する“逆転の発想”も。
>ウェブマーケティング事業のピアラ（東京）は、昨年、喫煙しない社員に年6日間の有給を与える「スモ休」制度を始めた。
ウェブマーケティング事業のピアラ？
こんな三流起業なんて知らんわ。三流だからこんなこと平気でやれるんだろうな？ぷっｗ ＞＞たばこを吸いに席を離れる人と、吸わない人では労働時間に差がある
タバコを吸う時間ほどの休憩すらできないの？
厚労省のガイドラインを無視したブラック企業ですな >>6
調整休暇だよ
本来の有給とは別枠の休暇制度
これは法的に問題はない、企業が作った独自の休暇制度だ >>562
休憩すんなって言ってるわけじゃないから。 いまだに作付転換してないアホのたばこ農家は普通に考えて自業自得だろう
禁煙できないそこのアホみたいなもん >>552
飲み屋は客に喫煙者多いんだろうな
しかし酒はタバコ以上に害悪で迷惑なんだっけか？
喫煙者で酒も飲むとか救いようがないくらい迷惑だな 電子タバコ化が進むだろうね
絶対に不正休暇取得するやつが横行するよ
「僕はタバコは吸いません」と行って禁煙者扱いで入社し、トイレに行ってはアイコスとか電子タバコ吸うだろう 酒飲まない、飲めない人からすれば歓送迎会や忘年会なんて不毛な時間でしかないもんな >>566
そっちには冷たいのな。アルコールの売上に依存してる飲食店が違う形態のお店に転換していけばいいという理論はダメなのな。アルコール出さない飲食店なんていくらでもあるだろ。アルコール依存の飲食店は救わないといけないのかね。 >>484
お前、>>463で
>何で禁煙嫌煙連中は煙草の製造販売を辞めろと騒がないんだ？
書いてるこれはなんだよw
>キャッチボールも指定された場所以外ではやるな
>ラーメンも焼肉も外に匂いを出すなと言ってるようなもんだぞ
>香水禁止とかもだな
でも「煙草は禁止しろと騒げ」？？？？？
いやむしろお前がなに言ってんだよだぞw ウェブマーケティング事業のピアラ
創業よりWinWinでありたいという願いから、ビューティ&ヘルス食品関連を中心としたダイレクトマーケティング企業様の支援を続け・・
ぎゃはははｈｈ WinWinだってさ！ いまどきこんなカビの生えた言葉使う奴ｗおもすれーｗｗ >>571
どうして喫煙はそこまで酒に寄生したがるのか謎 タバコは嗜好品
つまり大人の余裕の象徴
余裕の無い大人
つまり奴隷として
浸透しつつある >>572
俺嫌煙じゃないものｗ
煙が迷惑というなら同じような物は他にも沢山あるって事
違いは煙草の煙リスクが本人以外のそばに居る人をも含めて一定の疾患では認められてるってこと
嫌煙派はこれを大義名分にしてるわけ
だから害しかなさないものだと認識している以上製造販売、所持使用の禁止求めりゃ良いだろって話
喫煙者だって手に入らなければ吸えないからな >>579
タバコの製造禁止を謳う政治家がいれば賛成するんじゃね？
現実そういうのが居ないから、議論にならないだけで。 >>574
酒と煙草は一心同体
酒飲む奴はタバコも吸う、その逆も
だから片方の兄弟だけ責められてもう片方は責められないのがおかしいという事さ
まあ、酒はまだ医学界のゼニ儲けに目をつけられていないからだろうな、タバコは目を付けられたから責められている >>579
お前が嫌煙だからではなくお前の言動が頭おかしいってことだよw
なんで「煙草は禁止しろと騒げ」なんだよw
アホかw 喫煙が健康に害があるっていうなら国会で禁煙法を制定してもらえ
たばこ買ったら懲役1年、たばこ吸ったら懲役3年とかね
そこまでやる根性もなく、喫煙者個人を陰湿に対人攻撃してみてもダメなのでわ？と俺でも思う タバコ吸わない奴って仕事終わって「さぁ…ゴージャスな大人の夜を過ごすか」って時何してんの？
とっておきの葉っぱを舌で紙巻いて紫煙をくゆらせながらマイルスの熱〜いJAZZでトリップしたりしないの？ ピアラとかいう会社はそもそも増加前の20日の有給全部取得できてるのかよｗ
多分そもそも有給なんてとってないんじゃねーかと思うが、事実上全く意味ないやんｗ 酒を飲まない人に有給休暇…全面禁酒企業が増加中、、になって欲しいなあ
タバコを吸う奴は、まあ人格は変わらないからいいけど
酒飲む奴は性格変わらるからマジうざい
酒臭いしやかましくなるわで
ビールとか飲みたければ家で1人で飲んでろよ タバコ吸いが人格維持できるのはニコチン切れるまでな
ある意味アル中よりタチが悪いんだわ >>588
今となっては笑えるけどそれほんとだからねぇ
ニコチンが切れてくると苦しくて苦しくてたばこのことしか考えられなくなる
そして口が乾いたり発汗してきたりいろいろな離脱症状でてくる >>583
そこまでやるとヤクザの資金源になるから加減が必要だが
何度も提出してそのたびに喫煙ジジイどもに妨害されてる
東京五輪対策もジジイどものせいで半端になった タバコも酒と同じく最低1本100円以上にしろよな安すぎるから気軽にに吸うんだろ
勤務中は禁煙は当然だわな、どこかの役所はタバコ吸ったら45分間エレベーター乗るの禁止になったな >>587
普通の職場は全面禁酒じゃないのか
禁煙と違ってわざわざ書いてたりしないから確かめた事はないが ここまでやるなら
もう法律で禁止したら？
ヒステリーじゃん 今まで勤務中に吸えた方が異常だわ
退社してから外のルールに従って好きにすればよい 開発部なんていつでもタバコ吸えるからね
それは集中力をと切らせ無いためだと
タバコを吸えないとイライラしてミスの元だからと、国鉄もタバコは集中力をと切らせないためと運転士に導入していた
それも限度はある思うけどな、１時間おきに１０分も１５分も休憩行ってたらタバコ吸わない人から見ればサボりに見えるわ >>592
強制参加の会社の行事で飲酒が横行してるのが現状だよ。参加しなかったり飲まなかったりすれば変人扱い。楽しくてたまらないという演技をする事が求められる。 >>594
職場が禁煙でも、駅や店の喫煙所や自宅で吸えるじゃん？
それで済んでる人まで巻き添えにすることないと思うんだが >>597
いつの話よ？
ここ数年の話とはとても思えないが、業種的・地域的な問題か？ >>599
数年前どころかつい昨日の話だ。花見とかいう強制行事だったんだが。周りもスーツ着た楽しそうな演技した人であふれてたぞ。 職場で禁酒の話が出ると、業務外の飲み会の話持ち出すアホが定期的に沸くのなw >>602
飲み会は強制じゃねえしw
まあ、昭和の化石みたいな企業もどこかにあるかもしれんがな。 むしろ今は飲み会の参加断る部下をどうしたらいい？なんて悩み相談が出る時代
若者が離れているのはタバコと車だけじゃない >>603
アルコールが苦手なので飲酒を伴う会社の行事は一切参加しませんなんて人が勤まると思うか？不都合な現実から目をそらすなよな >>604
強制じゃないのなら悩む必要ないだろ。強制という形を取らず強制したいから悩むんだよな。わかるよ。 >>605
業務中に酒が伴うって納会とか仕事始めくらいじゃないの？
それにしたって普通はソフトドリンクも出すでしょ
業務時間外の歓送迎会なんかはほとんどの会社は有志になってるのではないの >>604
そんなに飲み会したいのかね？
意味がわからん >>604
今は上司も気を使って若いの誘わないから、逆に若いのから上司を誘う段階に突入w 平均６日分のズレが発生していると調査してでたんだろうな。
吸いながら仕事できれば同じ労働時間にはなるだろうけど、時代の流れだね。 >>608
有志をそのまま有志と取っちゃうから上司が悩んじゃうんだよ。有志＝強制 とちゃんと読み替えられる人がほとんどだと思うがな。社員教育を徹底するしかないわな。 実質や事実上、もしくは実際でもいいがとにかく強制参加であるなら、
原則全員が等しく時間を奪われるからタバコ休憩のような時間的な不公平は発生しないし、
一方で任意参加で業務の一環だというのなら、むしろ参加者に有給与えるべきではある
何せ参加しない人より働くことになるから そもそも業務時間内に自発的に行われる喫煙に対して、
会社行事として行われる飲み会を同列にしてる事の頭の悪さに気づけよw タバコ吸わない人に特別手当を
年100万円支払うべき >>614
業務中の飲酒喫煙は禁止すればいいだけの話だよ？ だから殆どの場合、業務中の飲酒は禁止されてるだろう
喫煙はともかく ヤニカスは普通の休憩、トイレ休憩、タバコ休憩と全て別扱いで休憩取ろうとするからな >>618
何度も言っているが事実上強制された行事は業務中。飲酒喫煙は禁止でいい。飲酒だけはOKとはならない。 >>620
業務中であっても、飲めない人、飲みたくない人に強制して飲ませることはできないよ
業務中の受動喫煙もほぼ無くなったね
業務中の飲酒強制のスレがあったら全力で叩くから安心しろ
ただし今は喫煙問題のスレだ >>620
飲み会が強制された業務なら、それは業務なんだから飲酒も問題ねえだろ 有給休暇（ジャップ企業では取れませんw）
タバコ休憩した方がマシだねw >>620
会社において何が業務内で何が業務外なのか決める権限持ってるような立場なら、飲酒禁止にくらい出来るんじゃないか
それとも会社がオフィシャルに花見行事は業務内ですと発信でもしてるのか
だとしても責任者が酒飲んでいいと言えばそれまでだが >>613
うちは有志は有志で参加しなくても不利益被るなんてあり得ない
というか今どきそれが普通じゃないの？
女房が外資に転職してランチを少し長めにとって歓送迎会したって聞いてできればそれくらい割り切りたいと思ってるけど >>621
乾杯の時ぐらいは付き合おうよは強制ではない？特定の業務中の任意の飲酒はOKだが喫煙はどの場合でも禁止という理解でいいのかな？ >>625
それぐらいは多目に見てもいいと思うよ。タバコ休憩だとこうはいかんけどな。5分でもダメだ。 >>626
飲み会で喫煙も禁止されてるならその理解でいい 煙草って脳の働きをスローにしてホッコリさせてるだけでしょ。だから仕事や勉強には不適切。
イライラした時はカフェイン飲料やプレワークアウトサプリを摂ればいいんだよ。カフェインは覚醒作用と集中力アップするからな。摂りすぎなきゃ効率アップとストレス解消に役立つよ >>626
> 乾杯の時ぐらいは付き合おうよは強制ではない？
乾杯で注がれた一杯を飲み干せというなら強制
形だけ付き合えというならグラスを持つくらい付き合ってやったら？
皆とりあえずビール飲みたいんだよｗ注文サクッと済ませたいんだよｗ
君が同僚で、口に近づけるのもやばいアルコールアレルギーなら全力で擁護するけど
今はその時じゃないな 毎日6hサービス残業
昼休み無し
せめてメシくらい食わせてください コーヒータバコ人間の口臭はエグいからな
課長がそうで話すのが地獄だったわ 昔はタバコ吸う姿がかっこよかったんだけどね。
まぁ俺は嫌煙でわいわい言われるずっと前に余裕でやめたけど。 ただし使えません
とかって、オチじゃねーだろうなｗ 非喫煙者なのに1時間ごとに10分のトイレ休憩してるわいにも休暇くれるんか？ タバコが安すぎるのがいけない。
最低でも缶コーヒーと同じ値段まで上げるべき。 代行頼んで運転手が喫煙者だとクソ気分悪くなる。
非喫煙者には非喫煙者の運転手が来て欲しい。 >>632
今だと移動手段が車の人には強制どころか酒勧めるだけでも重罪なので
乾杯にアルコール強制もなかなかに難しいな 嫌煙活動ほんといや
俺、煙草やめたから関係ないけど弱い者イジメみたいで腹立つ
まぁ出来ることならみんな吸わない方がいいのは分かるけど >>61
お前の頭がおかしいんだよ
正常な思考じゃない
神経科行けよ 喫煙から帰って来てすぐに他の奴に喫煙誘われて何度も行く奴とかいるし 喫煙してないクソババア共は、喫煙者より休憩してると思うが >>631
現状ちゃんと付き合ってるよ。タバコを飲みたい飲みたくないに関わらず業務中の飲酒を許すなら業務中のタバコを禁止する事の説得力が弱くなりそうとは思うね。 >>624
強制の行事であれば自動的に業務中になるんだよ。社長でも勝手に決められない。決められるのは業務中のルール。業務中も飲酒OKと決めるならそれでいい。 タバコ休憩がなくなったとしてもそれは非喫煙者と同じになっただけだし
非喫煙者に休憩が用意されたとしてもそれは任意の休憩が喫煙者の特権ではなくなったってだけだし
弱いものって誰のことだ？ タバコ吸ってる人とすれ違っても臭いから吸ってる人は入店禁止にして欲しい >>647
会社行事としての許可された飲酒と、業務中の私的な飲酒の区別は、いつになったらつくんかね。 健康を盾に人の嗜好に介入しようという奴はどれだけ傲慢なんだ？
自覚ないだろ？ け、健康が侵害されるから…、進言するのは当然！（ｷﾘｯ
やめるのは当たり前！ 世界の潮流！
こういう奴の安らいでる時の笑顔を奪いたくなるねえ
受動喫煙であくまでも被害者側で、そのストレスで自分は酒飲むなりしてわーきゃー言ってるんだろ？ 大人の仲間入り〜？ってか 酔った自分色っぽいだろって？ ぶるぶる震える余生を送ってほしいな >>652
逆だよ
嗜好を盾に他人の健康に介入しないでくれって話だ
健康って言っても将来の発ガンの可能性がちょっと上がる…とかじゃなくて
横でタバコ吸われたり、タバコ臭いままで来られると
目や鼻が痛くなるし、咳き込んで辛くなるんだよ
吸わない人間と共存する時は吸わないで
タバコは吸う人達だけで楽しんでくれ
そんなに困ること言ってるか？ >>652
死ぬまで罰金（タバコ税）払ってくれたまえ低能君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >648
強制なら全員参加なので喫煙者か非喫煙者かで勤務時間に差はないだろうけど
何が不満なんだ？
飲み会では飲酒可能なのに通常業務では飲酒不可能な事か？
それとも飲み会では飲酒可能だから通常業務で喫煙させろって事？ これでよくない？
たばこ１箱１万円にして、その税金で、
駐車違反の取り締まりの緑虫みたいに、歩きたばこ＆ポイ捨てを取り締まって現行犯で「即罰金、taspo没収」とかは？
taspo没収が罰になるように、
「taspo不携帯での喫煙も即罰金」
taspo提示しないと たばこの購入不可
とか。
『必然的にtaspo没収の罰を受けてる期間は たばこを吸えない』
とかどうかな〜？ 100平方メートルとか嫌煙も権力者に負けてるけどな
厚生労働省 日本医師会 飲食業界団体 遊戯業界団体 JT 国会議員 財務省
国民不在の元決まっている気がしてならない 一ヶ月前に禁煙して成功したわ
値上げがアホらしい。もう吸わないからバンバン税金取っていいよ >>655
勤務時間中に飲酒を禁止してる会社なんて見たことないのにあるって書いてあったからさ。禁煙は確かに多いけどな。それを確かめたかっただけだよ。 >>653
そうそうこれを酒に対して言いたいんだよ。ノミニケーションとかワケわからん事言って付き合わせるなと。 >>660
>勤務時間中に飲酒を禁止してる会社なんて見たことないのに
マジか
俺はむしろ勤務時間中の飲酒許可してるところ見たことない >>662
不思議だよな。俺日本の普通のサラリーマンだよ。また来週も飲み会だわ。 >>663
副業禁止でなかったら「これから副業なんで」「残業代出るなら行きますけど」とかな >>653
住み分けには喜んで協力したいですよ
>>654
便乗腰ギンチャク >>665
なんで腰巾着？
だったら、タバコ税（罰金（迷惑料））払うのやめれば？
俺はどっちでもいいよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、馬鹿＆中毒だから吸い続けるんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>665
基本住み分けでいいんだよね
知らないところで売ったり買ったり吸ったりするのはご自由にどうぞって感じ
そんなものまで憎むほど暇じゃない
あとは、住み分けのコストを誰が負担するかって話だよ
飲食店は撤退し始めてる。喫煙率が下がって喫煙席を維持しても採算取れなくなった
タバコ会社が喫煙カフェでも経営すりゃいいんだけどね >>663
普通の日本のサラリーマンなら勤務時間中に酒飲めないのは只の常識じゃないか
不思議でも何でもなく >>668
そんな会社があるのなら見てみたい。というか転職したい。受からんか >>669
多分簡単に見られる
会議中でも仕事中でも酒取り出して飲めばいい
お咎めがあればそれは勤務中に飲酒を許可しない会社だから >>「顧客の健康づくりへの貢献を目指す企業として、社員の健康は不可欠」と判断
今までさんざん長時間過重労働させておいてどの口が言うかw >>670
それじゃあ見つけた瞬間にクビになりそう。ていうか主に夜の話だよ。 >>309
なんだそれ
みんなが吸ってるときは吸ってても良くて、
吸ってないときは異常者扱いとか
主体性がないにもほどがいる >>672
俺の勤務時間は主に仕事してたり会議してたりだから勤務時間中の飲酒となれば当然そうなる
そしてそれを理由にクビになるなら、それが念願の勤務時間中の飲酒が許可されてない職場だよ
なんなら今の職場で試してみるといい 派遣キチガイ女はすべて喫煙厨
臭い息を吐きながら仕事は適当 >>673
喫煙経験者の年寄りほど自分の過去を忘れて喫煙者を罵るからな
やつらはそれまで周りがどれだけ迷惑していたかを考えられない上に自分の意思がない スモ休いいと思うけどな、まぁ、有給が取れないのは日本とか社会全体が悪いことだからアレやけど >>676
そんなレベルしか来てもらえない会社なんだろ >>674
周回遅れみたいになってるから、592ぐらいから読んでからレスしてくれ。説明がめんどいwごめんな >>680
読んだ
飲み会が強制参加だから勤務時間中で、飲み会で飲酒出来るから勤務時間中でも飲酒可能で、
それで飲み会で飲酒禁止を見たことない＝勤務時間中に飲酒を禁止してる会社なんて見たことない
この理解でいいか？ >>681
突っ込みどころが満載というか、
間違った事しか書いてないというのも珍しい。。 そもそも有給休暇の取れるような一流企業なんて
喫煙者自体がほとんど居ないだろ？
喫煙者が多いのは有給休暇も無いような底辺企業。 >>684
アル中で死んだ俺のオヤジかよ(´・ω・｀) VAPEの蒸気を喫煙者に吹き付けてやるのがマイブーム 喫煙習慣がある奴は 他人への加虐性が半端無い 犯罪者予備軍 >>682
いいのか
これは三段論法って手法で詭弁の代表例みたいなものなんだが
さておき、そもそも強制参加でなければ勤務時間中であるという前提が成立しなくなっていきなり瓦解する
ついでにそれクリアしても次ので「仕事中や会議中に飲酒すればクビになる」事を君が認識してる事実と矛盾する
最後のは「飲酒が禁止された飲み会」という矛盾そのものを前提にしてる
流石に酷くないか？ 安い金で朝から晩まで働かせて有給を餌に優良企業アピールで株価アップｗ
まるで元はAV屋なのにいつの間にかカタギ企業入りしてる某ヤクザフロント企業みたいですねｗｗｗ
結局どこも一緒なんだよ
会社＝ヤクザ 喫煙者かどうかで差別するのは行き過ぎにならないか？ >>692
ちょっと俺には難しいけど、強制でなければ勤務時間に含めなくていいよ。それは当然だわ。流石に昼間の業務中に酒飲んでいいのは花見ぐらいかな。会議中なんてダメなのはわかってるよ。業務中に完全に飲酒が禁止されている会社はないと言いたかったのだが。 >>690
例えば統合失調症の喫煙率は85%、
喫煙者の30人に一人は統合失調症となる程の数字だ。
また自己愛やら境界やらのパーソナリティ障害発症率は非喫煙者の3倍であり、
勿論刑務所の犯罪者共の喫煙率も馬鹿高い。
喫煙者は非喫煙者より危険となるのは間違いないわ、
そりゃ企業も「区別」を始める訳だ…昔と逆でな。 有給休暇、毎年余って無駄にしてるんだけど
これ以上増えてもなぁ… >>697
いやこの程度日本の普通のサラリーマンなら全然難しくない…というかまた新しく別の判定作ったのか
強制でないなら業務中にならないし当然勤務時間中にもならないから、
1.行事が強制参加でない
2.行事以外の飲酒は禁止
これだけで業務中の飲酒禁止が成立しそうだけど、そんな会社はないと断言できるものなのかね
というか完全って何？ >>700
いやいやあなたは頭いいよ。三段何とかなんてよくわからんし。完全？何だろ。例外無くとかそんなかな。だから2は完全ではないねって程度の感覚なんだが。 不満の解消に有給休暇を与える訳だから、流石に有休が取れる環境だとは思うが
そうでないとまた別の飴を用意しないといけなくなる
というか年末年始の休暇を増やしたと書いてるな >>703
そうか…例外がない、か
なあ、例外のない事象ってこの世に存在すると思うか？
0%や100%を求めてるってことじゃないのかそれ 3段論法程度すら分からん奴が周回遅れだの読んでからレスしてくれだの面白目線で上から語ってたのか >>707
吸わなくなったじゃなく、吸わない人だから吸ってない人全員 喫煙者に留置場で休む法律を！
タバコを麻薬認定するだけ >>706
難しく考えすぎだわ。80%でもいいよ。そこはポイントじゃない。入社したとして居酒屋で歓迎会を開いてもらえる事になったとする。すごく一般的な事だと思うが、断れる要素あるかこれ？ 正直、喫煙10分で戻ってきてもタバコの影響で頭が回転しない
効率が―とか言ってる奴は喫煙を正当化したいだけですがね >>708
難しい言葉使ってバカにしてないで真っ正面からぶつかってこい。四段でも五段でも受けるぞw 休憩する勇気もなく煙草休憩を妬む奴が有給消化出来るわきゃねー
ザマーw >>712
それは道義的な心情であって、業務的なものとは無関係やがな。
断れる要素はあるよ。断ったからって減給とかないだろ。 ヤニ休憩とか、タバコ吸わない人間から見ると、サボってるだけだよね 仕事のストレス解消に吸いまくってやるわ
仕事は任せとけ バリバリ仕事する奴ならまだ良いが、
仕事もしないのに煙草ばかり吸ってる奴は話にならん。 吸わない人も1時間に10分程度スマホ休憩ＯＫにしようぜ >>716
マジか。これ断るのか・・
まぁいい、まだ入社して4月の初めての行事だしまだ大丈夫かも。５月になって会社の創立記念・・ いや、もうそっちの勝ちだわ。すげえなw >>720
喫煙指数って知ってるか？
400以上はハイリスク組だぞ >>724
えっと、業務か業務じゃないかの話じゃなかったっけ？
断って会社から正式な懲戒がなければ、業務ではないよね。
単純な事なんだけど。 別にタバコを吸わなくても
５分やそこらの小休憩は
自分の裁量で取ればいい。
逆にそんな裁量も認められない職場がブラックすぎるのじゃね？
奴隷じゃないのだから。 うちの職場、グループ全体で喫煙者は不採用
面接で喫煙者かどうか確認して、喫煙者ならお祈りメール送ってさようなら >>725
タバコ吸わなくたって同じ病気になるだろ？
何が原因なんだ？
排気ガスか飲食店の煙か？ >>726
そうそう業務じゃない業務じゃない。参りました。ホントに。また気が向いたらたまには会社の行事も顔出してあげてな。決して強制ではないから安心して。業務なんてとんでもない。 有給取得100％の会社ならいいけどそうじゃないなら本来の有給余らせるだけだよね >>732
俺も一瞬でそう思ったわ
実質的に無意味だろこれｗ 市役所でタバコ吸った後４５分間エレベーター利用できないルール
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180330/00000063.shtml
「我慢せなしゃあないでしょ。決まった以上はね。時代の流れ」
「家でも吸わんようにしてるんで」
昼休み、昼食をすませたあとは、地下駐車場の片隅にある喫煙所に直行します。
「食後の一服はおいしいのはおいしい」（日高さん）
「やめられないですね、やめようと思ったこともないですけど」（加納さん）
立て続けに２本ずつ吸ったあとは４階の職場に戻ります。
もう来週からはエレベータを使うことはできません。「大変です」（加納さん）
「結構大変、のぼりきってすぐしゃべるのが大変。
４５分（エレベータ禁止）と言われたときは『えっ』と思いましたけど、
実際タバコを吸った人間が乗ったエレベーターににおいがないかといえばウソになるので、
来庁者にとってもいいかなと思います」（日高さん）
「年配の職員さんとかは（階段で）あがるのはしんどいかなとは思うんですが、
健康のためにがんばっていただきたいと思います。
ちょっとした心遣いがお互いにできれば、職場としても働きやすくなっていくと思う」（生駒市役所人事課 上野啓介さん）
テレビの前で無理しやがって おいしいもの食べて脳内でセロトニンがでてるところに
食後ニコチンを摂取してさらに多くのセロトニンが放出されることで
たばこ超うまいと感じるからなのであった
あと2本吸ってるけどニコチンは少しとるだけで充分働いてくれるから
22円の無駄 なんつーか公務員は余裕があるよな
地下から4階まで行くのに階段使うだけで済むわけだし
低所得者がゴネそう >>732
喫煙者の給与を20%offにして非喫煙者で分ける方がいいわな 企業側がドサクサにまぎれて労働者の休憩時間をなくしたいだけとしか 一服してもよいけど、休憩時間のトータルから、
その時間は引いとけよ。 >>742
うっせ！富士山みたいな口しやがってよぉー!！ 就業時間中は禁煙て流れになるだろうな当然だけどな
アフター5で思う存分吸ってくれ 学生時代のバイト先では喫煙者には一服する休憩タイムがあるのに
吸わない俺は休憩なしで働いてたけどなあ そらそやろ。
福井の松本合庁外にある喫煙コーナー行ってみいや。
休憩時間でもないのに次から次へとアホみたいにスモーカーが湧いてくるぞ。 >>594
どう見てもお前らみたいに法律で禁止！とか言ってる奴の方がヒステリーだよね
自覚ない分ヒステリーのキチガイ度も増し増しw >>736
酒みたいに勤務終わりに一杯みたいに
勤務終わりに優雅に一服とかならまだ格好いいのに
合間合間ですぐ煙草だから貧乏臭くて中毒患者かよとしか思えなくなるなw >>750
ほんとそれ
職場のヒステリックババアのミスをこっちで修正案話してたら
「そんな事いうなら私が直します！」とか発狂したの思い出した
しかも直ってなかった 酒は一滴も飲まないしタバコも全く吸わない
でもタバコは歩きタバコとか禁煙スペース喫煙者のせいで受動喫煙ゼロが無理
喘息ひどくてあえて喫煙エリア避けて移動してるんだからルールぐらい守れよ >>736
ひどい誤爆だｗｗ
公務員は金出していっぱい吸ってもいいのにｗｗｗ
どうせ市役所なんて逝かないしｗ >>755
下のレス読んで数秒考えたら誤爆とわかったわw
凄まじいな 適度にタバコ休憩でリフレッシュしながら仕事するのが一番効率良い
ダラダラ低効率で仕事してる嫌煙よりよっぽどましだよ >>758
たばこ嫌いが9割越えの時代にまだ嫌煙がーやってる時点で
お前は使い物にならないゴミ >>759
世界がウリナラから孤立していくニダ！に通じるな 全消化させない企業で有給増やしても
会社にコストは一切かからないw >>103
完全じゃないね
クリーンルームなんかは喫煙後2時間は立ち入り禁止でしょ
喫煙者も喫煙後2時間は人前に出てはいけない >>109
IFRS会計基準では計上されている
そのため、大手では従業員に有給休暇消化を推奨している >>762
45分という数字でさえカスヤニが発狂限界迎えてるところに
更に2時間という数字を畳み掛けるスタイル
嫌いじゃない >>758
喫煙者の問題は、その他の第三者に毒ガスを拡散させ
大量殺戮未遂をし続けていること クリティカルな情報は喫煙所内でやり取りされてることがほとんどだからな
置いてきぼりにされた嫌煙共が嫉妬してるんだよな >>766
中小ではそういうところがまだ残っているのかも知れないね 納豆食べたら半日立入禁止のチーズ工房にて
納豆厨「納豆食べる権利ガー！」「嫌納豆厨の陰謀だ！」「だったら法律で納豆禁止しろよ！」 >>767
中小でもない
特に自社ビルではなく他人が来るような所では情報漏洩で逆にクリティカルな不祥事になりかねない >>769
766 は中小どころか、雑居ビル入居者を想定していたのか
こりゃまた想定外な発想だったな
いやはや、参ったよ >>771
むしろ766みたいなのは企業ではなく個人商店クラスの可能性だな >>766
今どきタバコを吸う人間が重要な権限を握っている程度の会社ですね
そんな自己愛性パーソナリティ障害の上司だと下っ端は踏み台にされるだけ
逆に喫煙所に行っている間に自席で鳴った電話、来訪した顧客・上司のことはどうなんだろうね？
21世紀ではその逸失利益の方が大きいと思うけど 日本人は煙草に対してはめちゃくちゃ厳しいのに
アルコールには寛容
煙草を吸ってたからつい･･･って理由で女子社員の乳首吸うと
アウトなのに飲んでたからつい･･･って理由でホテル連れ込むのは
セーフになってる >>774
どこの国と比較して日本人がタバコに厳しいと感じてんのかな？ むしろ日本ほど煙草に寛容な国って早々ないだろw
ポイ捨てしても警察動かないんだぜ？
一方で飲酒運転なんて嬉々として検問するのにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
