【自民】白須賀議員、運営する保育園で苦言 「人手不足で募集したのにいきなり産休に入るのは違う。と言った瞬間に労基に駆け込んだ」★2
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※たまたまスレです
自民党の白須賀貴樹衆院議員が２９日の働き方改革関連法案を議論する党の会議で、自身が運営する保育園の女性看護師について「（採用から）１カ月後に妊娠して産休に入ると言われた。人手不足で募集したのにいきなり産休に入るのは違うだろうと言った瞬間に労基（労働基準監督署）に駆け込んだ」などと述べた。
2018.3.30 00:14
産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/180330/plt1803300005-n1.html
★1が立った時間 2018/03/30(金) 12:46:50.63
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522381610/ これは制度を逆手に取ったタカリ
こう言う女が、別の女の首を絞めてる
この女は呪われろ これをマタハラと言う奴は、まともに社会を知らない奴だけ こういうのは女側からも避難されないとあかんやろ
制度を悪用するとそれに対する締付けが強くなって正当に産休を取る人にとってはマイナスになる >>1
まさにコレ
労基法は時代錯誤。
ボランティアじゃねえんだぜ？？？役人ども！ 妊娠何か月か？が問題だろ
要は妊娠知ってて応募したんじゃないかって言ってるんだろ こういうの妊婦を正当化したら他の女性の肩身狭くなるし産んだ子供が大人になるまえに制度が破綻するからな 海外だと妊娠コントロールするのも仕事のうちと教えられてる 産休は労働者の権利。
それでやっていけない企業は潰れていい。 うちなんか部屋ひどいから契約縛り消してくれ出ていくから
返事全くないから、どっか送ったったけど、問題にすらなってないって
何故かその間2，3人引っ越して出ていくし、わかってないと思ってる辺りが大阪の
サクラの厚かましさ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿明るい家族計画スレ＾＾ 女の敵は女なのよ＾＾ >>2
お前な、こんなこと云ってると、碌な死に方せえへんで。 いやさすがにこれはダメだろ…それに妊娠してすぐ産休もオカシイし(個人差もあろうが働きたくて来たのになんで？となるし)。
こんな事やってたら今後採用されない。ていうかむしろ実名を出せ。採用する側が困らないように。 アメリカじゃ妊娠したらクビってのがある。
解雇規制緩もやむを得ないかもね。
あんまりゴネていると。 前スレの意見見てたら女は専業主婦でいるのが一番角が立たないんだろうなーと思った
寿退社→産休育休発生しない
自宅で子育て→保育園待機児童解決
母親が送迎→子供を変質者から守れる
子供が大きくなってからパートくらいでいいよね
それか一生独身貫くか
あ、お手伝いさん雇えたり祖父母が頼れる人なら会社に迷惑かけないで両立できるのかな 妊娠7ヶ月で故意的に入ってすぐ産休申請でしょ？
気づかれない程デブだったんだろうけどこれは悪質すぎる
手際が良すぎるし自民議員の保育園って知っててやったでしょ いや妊娠何ヶ月だよ
休むってことはもう腹でかいんだろ
妊娠隠して応募ってダメだろ
これは労基とかの問題じゃない こんな発言平気でするんだな白洲って議員は
女は働くなら子作りするな！経営者の許可をとれ！って考えの思考なんだろうな 明らかに妊娠を隠蔽して入ったんだろ
クズ女やん
たかりそのもの 採用後1ヶ月で産休に入るということは、面接時点で妊娠5ヶ月目ぐらいでしょ。完全な確信犯なのでこういうことができないように法整備しないとダメだよ。 産休してる社員の席を残しておかないとならないから周りの負担は甚大だよな
法律を盾に産休ループテロできるな これで一番大変なのは同僚だからな
真面目に働く女はすぐ休む女の負担で潰れる こういう女性教師もいる。
・出産
↓
・育児休暇3年
↓
・連続出産
↓
・連続育児休暇3年
↓
・教え子とっくに卒業 流れの中での産休ならわかるが、すぐはいくら何でもｗｗ >>5
自分が雇い主なら言いたくなるのが当然だけど、口に出しちゃったらマタハラ扱いも仕方ない
つーか入社１ヶ月って採用の時に既に妊娠してたろ、分かっててやったんなら悪意があるとしかいいようがない 妊娠七ヶ月がマジなら１００％女が悪い
最初から休む気満々じゃねーか というかおかしくね
産休って生まれる2ヶ月くらい前からだろ
入社1ヶ月だと7ヶ月目くらいで
新入社しやがったことになるが
さすがにそれはなくね？ 採用前に女が出産予定日を面接で言ったかが焦点。
出産予定日を黙ってたなら女が悪い。 ひでえ話だとは思うが、なんか作り話のようにも
感じられる 人事部の問題だろ 見る目がないと思ってクビにしたらいい 採用条件追加しないとな。
「現在妊娠中か否かはお尋ねしませんが、試用期間中(6ヶ月くらい)に妊娠が発覚した場合は、不当に産休を取ろうしたと判断して無給休職扱いか解雇させて頂きます」こんな感じか。 >>20
何を勘違いしてるのか知らないけど
働きたくて就職するんじゃなくて
金が欲しくて就職するだけだから。 肩身が狭くなるとは言うけど趣旨を潜脱した利用が規制されるだけで一般的な産休の活用が厳しくなるわけないだろ
それこそ企業側が逆手に取ったりしない限り 妊娠を隠してたなら嘘付いて面接受けた事になるから
逆に民事で訴えられそう ちょっと前は妊娠の順番でもめたってのがあったなｗｗ うちの職場も新卒で入って
仕事もろくすっぽ覚えないうちに出来婚産休
現場から苦情出てるよ
回りに迷惑かけてる自覚がまるで
ないんよね これじゃまるで妊婦は働くの禁止みたいじゃないか
外人はギリギリまで働くけどこんな酷い差別は日本だけ > （採用から）１カ月後に妊娠して産休に入ると言われた。
この文面だけじゃあちょっとわからんよね。
採用されてから1か月後に妊娠が判明したので（出産期になったら）産休に入ります
って事かもしれないし。 >>49
勘違いも何も貰う金は労働の対価であって、何もしないうちから貰える筈もなかろう。 >>48
労基にかけこまれたら即敗北ですね。
法律は妊婦に対するあらゆる不利益な扱いを認めていない。 こういうおんなは 太ってるのか妊娠してるのかを尋ねてもセクハラで訴えそうｗ
ターゲットにされた時点で詰んでるというｗ ずっと勤務してた人が産休とるのはわかるが人手が足らないから募集して１ヶ月で産休とは
モラルの問題だ >>48
法律より労働者に不都合な規則は無効になると思う >>48
産休は元々無給のとこのが多いんじゃね？
ただし補助金出るんで産休取るほうからしたらとりあえず就職しといたほうが得なんだよね >>49
出産手当て？
出産一時金と別に出るんだっけ
もらったことないからよくわからんが 立憲民主党の回し者だろうよ
山尾の 投稿者居らずで 世間騒がせ「落ちた落ちた で 日本死ね」 通常日本死ね使わんだろう
いいかげんな 偽装で 振り回すと そのうち又自殺者だぞ 労基に持ち込んだことをクレームつけてる奴は、
どこに相談に行ったら良いと思ってるわけ？
今後のために教えろよ 言葉が足りてないからよくわからんのだよな
就職一ヵ月後に妊娠発覚したのであと少ししたら産休とるんでなのか
妊娠してるのわかっててきたのか >>60
給料をもらうのは権利。
生活保護の受給と同じ。
労組専従の高給を見れば分かるように労働は関係ない。 >>59
いやその後に「いきなり産休」って発言があるじゃん >>57
いや、働くなら文句ないけどこの女は早々に産休申請してんじゃん >>56
休む権利を主張することが迷惑行為と同一視されてる現状に疑問を持とうよ 保育園は男雇いにくいから仕方ない面はあるが
事務とかで産休されまくってる会社は
バカだよな
男女雇用機会均等法なんか
別に守んなくてもいいのにな
インフラ系とかプログラマとかドカタなんか女全然いないし 確かにこれは酷い
就労前に妊娠の事実を把握してたかどうかが鍵 妊娠を知っていた上で就活をしていたなら（その可能性大）、相当悪質だ。
普通は、この程度で労基にも行かないだろうし、プロ市民の可能性もある。
いずれにしても、周りの迷惑を省みないこの女は人としてカス。 >>53
それは無理だよ
働く気で来て、けっきょく妊娠したのなら
問題がないからな
だから、女性側が労基に駆け込み、企業側に注意することになるだろ？
こういうことを企てる女が多いのは事実だからな
わざとだったとしても、難しいってところか
だから、男性を雇用した方がいいんだよね
女性ってそういうことするからな 出生地主義のセキュリティホールを突き
出産間際に海外旅行をし、現地出産＆子供の国籍ゲットする
アンカーベビーしまくった朝鮮人と中国人を思い出した。
ソース？アグネスに聞け。 最近マタハラとかパワハラとかすぐ騒ぐよね
１か月で産休に入るのは違働く覚悟が無いというか産休までのヒマつぶしというか同僚の事何も考えていないと思うわうと思うわ >>1
こんなの女の方がルール違反だわなw
新聞社だって予め分かってたら妊娠してる女なんて雇わないぞ。
なんせ、新聞社でさえ派遣をきっちり３年未満で切るからなw 真偽は不明だが本当なら白須賀とかいう奴よく言ったわ
ほんと今働く女性様の人権が持ち上げられすぎて異様なことになってると思うし
「産休や子育て世代の女同僚の肩代わりさせられ仕事のしすぎで旦那が体を壊した」
って女性にクズ女どもが「私もそうしてまーす！どーだ憎いかー」なんて心無い罵声浴びせられる世の中だぜ
狂ってるとしか言いようがないわ 働き始めてから妊娠に気づく場合もあるだろうけど
いきなり労基署には行かんよな それなら若い女は採用しなければいい。
男性職員が少ないから男性募集とか、経験者が欲しいからベテラン募集とか、いくらでもやりようはある。 看護師は、自身が看護師なんだから、妊娠の兆候や妊娠と診断された日は
判ってるだろう。
採用前に妊娠の診断がすでにされてたのなら、看護師が隠してたってことだから、
看護師の側に悪意がある。
実際に、そういう流れだろう。
看護師に損害賠償請求してやればいいくらいの案件。 いまだに婦女子は家に居ろという古い考えが自民なんだよ
まさに女は産む機械 >>61
よく読んでくれ。
妊婦に不当なってより「不当に妊娠した、もしくは妊娠を隠していた」だから。そうなれば相応の対応も仕方ない。
前者はまだしも後者は明らかに騙していた訳で詐欺になるかもよ。 独身を雇うしかないんやろうけど、
出来婚も増えてるからね
いつから、こんな慎みの無いだらしない国に
なってしもうたんやろ >>66
出産手当金。
金額は休んでた期間の給料の2/3。 失業手当て目的で短期間で辞めるやつと思考回路が同じ 子ども産む女は
マジでろくなのいない
それがよくわかる事例 >>75
計画犯罪に配慮するとか
税金の横領罪ですよ？
犯罪者は予め分かってやってるんだから 何でもハラスメント言うのはハラスメントハラスメント
略してハラハラ お前らそうやって他人に厳しくしてるから、巡って自分が厳しく当たられるんじゃないの？ 若い保育士雇うならとうぜんそうなるのも織り込み済みでないと。
関東圏て若い保育士しかいないよな 残念だが妊婦は病気じゃなく生理とかの類いと同じで解雇等の理由にすると不当解雇で訴えられる可能性があるから無理なんだわ 俺が昔雇った女性でそういう奴がいたなあ
入って3日目には母親と海外へ旅行へ行くと言って1週間休み、
その後も病院行区と言って遅刻や早退の繰り返し
辞めてくれと言ったらワンワン泣き出す
今思い返してもぶっ殺したい当時28歳の女だったな 突然、病気になったり妊娠したりするやろ。対応できるよに、余裕を持った人員で運営しろよ。経営が下手すぎるんやろ。命預かってるのに、そんなんで大丈夫なんか？(´・ω・｀) この件に限って、この産休女は詐欺同然だろ
労基は無視すべき案件
白須賀は議員なんだから、軽はずみな言動は慎めよ 妊娠してる女を雇ったんだからしょうがなくね、産休は当然の権利だから文句いうのは間違いだよ >>77
全くだ。
労働条件は労働者階級と資本家階級との闘争なんだから
労働者は資本家の肩をもつべきでない。 労務全然分からんのだけどこれって正社員の話し？バイトもこんな事できるの？ >>71
その言い方だと、ボケっと椅子に座ってても給料貰える！とか思ってんの？なんでクソの役にも立たん、ていうか働きもしない奴に金を払う必要があんの？ 明日から新しい職場になるから記念に一発したらヒットってこと？ >>90
バレなきゃ
税金の横領をやってもいいとか通用しませんよ >>19 >>66
産休手当 育休手当
仕事をしていて 子どもを産んだ事があるなら知ってると思うけど
この女はクズ >>77
一人欠員でたら、別の要員用意せなあかんやろ
あんた 社会保険料とかそれなりのコストかかるって事
考えたことある？ >>103
産休と違って遅刻早退無断休暇は充分過ぎるほどクビの理由になるだろ 女の最大の敵は女ってのはまんざらでもないってことか。 公務員にもいるよ、産休と育休「繰り返して全く出社しないやつ。回数制限ないからね。給与も満額出る。公務員は優遇され過ぎ。 妊娠7ヶ月くらいで隠して就活してたのか‥
産休する女性に加えて、代わりにもう1人採用しなければならなくなる
人員の配置替えの効く大企業ならともかく中小零細だとこれキツいよな
ある程度紳士協定みたいのが必要だと思う
女性へのハラスメントだとして強行策に出ても
採用担当が男しか採用しなくなって逆に女性の社会進出の妨げになる気がする >>87
最近見たなあれは地獄だった
全員死ねと思った
少子化でこの国終わってもいいなって感じた 政治家がこんなのばかりだから子供なんて増えるわけないな 女が輝くとか抜かしたところで昭恵を見ろよ
目立つだけ目立ってケツに火がついたら逃げるは逃げる
こんなものだよ♀なんて >>95
出産手当金目当ての就職の可能性あるのか
そうだとしたら悪質だなぁ
出産育児一時金しかもらったことないからその発想はなかった >>100
死刑廃止かな？
悪いことをやったから罰するのがいけない？ ここで党派色を問うて共産があとか言ってる人って、
日本社会総ワタミみたいなのがいいと思ってるの？
産休取るのも労基所に相談するのも、真っ当な国民の権利なのに
そんなに奴隷になりたいの？
24時間、経営者の為に人生捧げたいの？ >>116
別に給料やる必要はないよね
休暇だけでいい こんなことするの在日だけだ
一刻も早く帰国させて欲しい >>93
妊娠を申告する義務がないのに騙してたも何もないだろ。
そもそも大卒や短大卒の新卒なら内々定から入社まで半年以上あるんだから
面接の時点で妊娠に気づいてなくても入社の時点で妊娠してるなんて例はいくらでもあるはず。 なぜか欧米では認められない生理休暇がある日本。
どこまで甘えるんだ？ この人の発言を非難するような奴がむしろ女の地位を低くしてる側だわな
入ってすぐ産休ってそんなんばっかになったら女性自体雇わない方向に加速するだけ >>49
何言ってるの?労働の対価としてお給料は支払われるんだからね
女がおかしいとしか言いようがない。ゆとり脳なのか…
それに賛同できるあんたはどうかしてる 保育士なんてこのくらいの真似するやつが
毎年数％は混じっててもおかしくないようなレベルで出来る仕事だもんな 労働基準監督署に駆け込んだ(勝てるとは言ってない
記事もそうだけど最初からネガキャンのための仕込みだろ。 女性が社会進出する社会を目指すなら仕方ないこと。
軽々しく男女平等とかほざいた結果がまさに今の世の中ですよ。 文句言われて即座に労基に駆け込んだり、なぜかそれが毎日新聞の知るところとなったり、ちょっと香ばしすぎるな、この女。 >>27
今時生理休暇なんてある会社あるんだ。うらやましい。
みんな出血過多に脅え、痛みは薬でごまかしなんとかやってるのに。 >>112
専業主婦だからあまり知らなかった
それ目当てなら悪質だなぁ >>109
それが労働者の権利だ。
雇用主には従業員の生活の面倒を見る義務がある。
働かないなんて理由で義務を逃れられるものではない。 もうアメリカ型にすりゃいいよ。
ガンガン首になる。 産前6週前(妊娠34週)の休業だとすると、雇用されたときに妊娠30週、8か月ちょいぐらい？
もしくは22週6か月？ >>26
出産は順番制は酷いと思ったけど、採用1ヶ月でいきなり産休って事は妊娠隠してたんだろ。 ロリコンじゃない男性保育士を
雇うしかないんじゃなかろうか このなんとかって議員を嵌める為にやったんじゃね？
あまりにもタイミング良すぎだろｗ
まあどっちもどっちだろうから両方死刑で良いよｗ これ最初から企てて入ったとしか思えないな
自分は良いかもしれないが
まじめに職探しする他の女性達に悪影響 そもそも保育士一人当たり、6人までの子供しか面倒を見てはいけないと制限するから
保育士不足になるんだよ。 一ヶ月で産休なら、みりゃ判るだろ。自分のマタハラを言い訳で誤魔化そうとするクソ議員だな。
自分の関与を財務省のせいにしようとする総裁の居る自民党議員か。
口先で働き方改革とか言うが、奴隷化法案でしかないし。
派遣業者がどんだけ上前はねて儲けてるかって。 妊娠７ヶ月はさすがに不味いだろ
制度悪用って言われても仕方ない
せめて入った時は１〜２ヶ月ってならまだしも これで政治家側（経営者側）攻めてるのは頭おかしいだろ、従業員維持するのは無料じゃないし、
民間なんだから公務員みたいに税金に寄生できない。
従業員×３０「入ってすぐ休職します」みたいなことになったら会社を維持できるわけがない 労基に相談したくらいでアカの差し向けた手先（書いてて半笑いになったわ、
よくおまえらこんなん普通に書いてられるな）呼ばわりされるんだから
いっそ野党やマスコミに「自民議員の経営する保育園でこんなこと言われた」と
垂れ込んでやりゃ良かったんだよ
またはツイッターで広めるとかさ
それを、表に出さず労基相談だけで済ますとか逆に偉いと言って良いレベル >>2
悪用か?
女はこんな生き物だぞ。ヤッタらできるんだよ。
そこに善も悪もないだろう。
女を雇うリスクとして当然頭にいれておくべきことなんだよ
雇う方は。 議員先生が出生率よりも自分の保育園の運営でセコセコなコレだからなぁ
慰安婦付きで再生産を許されていた奴隷以下の産業革命時代の労働者よりも酷いぞ認識が
なにせ労働者はその場で使い潰して、補充は外国人を連れてくればいいくらいに思ってるからな >>141
目当て以外のなにものでもないと思うけどな 新卒で４月に入社式直後に産休に入った馬鹿女が居たな。
昔から言われていたのは、子ズレ雇うならビッコ雇え。
言葉は悪いけど言えてる所はあるよな。 >>144
多胎だともうちょい早くから産前休業させなきゃいかんかったはず。 モラルのない労働者と議員なかよく共倒れしてください >人手不足で募集したのにいきなり産休に入るのは違うだろう
だから若くてピチピチなのを選んで雇うからそうなるんだろっつの
子供も育て上げて職復帰したいBBAから募ったらいいだけの話だろ >>128
申告義務はないけどな…
そもそも根本の感覚が合ってないんだよな。
他にもいたけど、給料貰うの権利とか言ってるんだろ？成果の何も無いのになんで給料貰えるんだっての。
君が経営者だという想定で聞くが、女性社員が軒並み同じ事したら給料払いたい？ていうか感情論の前に会社が機能しなくなる可能性もあるんだが、いいのか？ 欧米を見習えと言いながら、日本独自で女性が特権階級になるようにしているのも問題なんだよ。 >>138
男女雇用機会均等法がよくないんよ
あれ以来 高齢独身女も増えちゃって
お局化してる
婆ばかりで やりにくくて仕方ないわ >>151
制限しない時代があって
クズな園があったんでは？ 真っ当に仕事してる女性をバカにしてるわ、こんなの認めるから女性の地位が向上しない 賃金を経団連のために意図的に低くして女も社会参画しろって言い始めた自民の自業自得だろ
こいつらの政治のせいで平均所得が150万程度下がってるってすげえことになってんだぞ今の日本 働いてないのに給料払うのかとか文句言ってる奴ちらほらいるけど
産休育休は普通は無給だよ 詐欺っちょとまともな社会人を同列に語ってはいけない
これは関わったら不味い人、淡々と処理すべき
普通の神経なら恥ずかしいだろうし即辞職する
ルール作りの引き合いに出すには極悪すぎる案件に思う >>9
それできそうな気もするが
もんだいないのかな？ 節制がないということだな
仕事しないで一生種付け交尾してなさい 嫌なら羊水腐った奴だけ雇えばいいだろ
馬鹿なのかな >>123
産休に入る直前12ヶ月の給料の平均で計算されるので
妊婦を狙って採用したり、妊娠が発覚したら給料を一気に引き上げて
高額になった出産手当金の一部を社長にバックさせるという労使協働の詐欺は昔からある。 妊娠してるのわかってて応募してきたんなら詐欺だよなー ざまぁー！としか言えないな。募集要項に記載がなかったから、給与が良かったら当然女性の権利を最大限に行使するだろw >>4
これね中小零細でやられると実際は凄く辛いんだよ
ただ言っちゃったらダメだよね >>129
そら狙いすましたように入社後即妊娠産休繰り返しは「不当な妊娠」だわな。
無給産休でもいいなら好きにすればいいと思うけどさ。 上に立つ人間は言っちゃいけないんだろうけどこれは同情するわ >>154
制度って悪用したらいかんのか？
妊娠７ヶ月も妊娠１〜２ヶ月も、いずれ産休を取るという意味では
あまり変わらん気もするけどな >>113
そもそも一人欠けたら回らなくなるような仕事の振り方してるから休むこと全般に悪影響が出てるんだろ？
法や契約で保証された休みを取ることで業務に支障が出るとしたら上司のマネジメントが非難されるべきなんだよ 面接時、妊娠してますかなんて聞いたら
セクハラになんだろ？ な？若い女は企業にとって悪だろ？
古い女も基地外だし 入って1ヶ月って
どう考えても分かってた確信犯だろ >>173
大手とかで、育休手当て出してる会社あるで
雇用保険1年以上加入なら、そこから
手当金も出る >>164
給料は権利であり、階級闘争の戦利品だから
社会の機能なんて何の関係もないよ。 >>142
「労働」者？どこに労働が？ただ企業に所属してるだけやん。労働が無い労働が。 >>173
無給だよじゃなくて雇用保険から出てるけどなって言えよ >>100
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすごい勢いで暴れまくってるよな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>190
これ案外正解
人あしらいうまいし一通り終わってるからね 計画的犯罪
出産一時金も産休も育児休暇も休暇中の給与もてに入れて優雅な生活を送るはずだったのにと泣いて訴えたのかな
旦那の顔が見てみたい 特に東京周辺なんて20代の保育士だらけ。やけに保育士の年齢層が偏ってる >>193
妊娠初期と7ヶ月では補充人員探すリミットが全然違う 妊娠5ヶ月とかで受けたってことか
でもこんなの面接でどうにもならなくね これを法規制するならともかくただの愚痴なんだからマスコミが騒ぎ過ぎだよ
モンスタークレーマーそのもの これマタハラか？
経営者としては当然の意見だろ
まあ、今は自民党議員ってだけで反射的に叩かれるんだろうけど いきなり産休？どういうこと？
妊娠したらいつまで働くことが出来るの？
妊娠したら直ぐに産休に入るものなんだろうか？ ウチの会社も産休で顔も名前も知らない先輩が部下に要るんだよな
こんなの出て来られても扱いに困るんだよね
まー復帰したら、まとめて総務部行きなんだけど これ状況を理解していながら妊娠を隠して入ってきてるんだろ
悪質だな >>198
実際はね大変なんだよ
中小零細は人1人いるといないとじゃ なぜ経営者側を擁護する輩ばかりなのか?
一般労働者側だったら
もっと産休制度が使えるようにする方が先だろう。
制度が遅れているんだよ。女性を叩くな。
女性は子供を産むことが最大の社会貢献だよ。 >>1
総論賛成各論反対(自分のことになると異見)、みたいなパターンか >>204
「労働者」とは階級の呼称。
労働してるかどうかは関係ない。
労働者の代表たる共産主義の偉人は
マルクス、レーニン、毛沢東から志位和夫まで誰一人として労働したことはない。 流石に擁護できんわ
権利と義務は背中合わせ
権利を主張する前にやることやれ >>203
君はニートだから親の脛かじって生きてて楽だからいいがねぇ…
じゃあ自営業だったら誰が給料払ってくれんの？自営業でもれっきとした労働者だぜ？ >>185
言わなきゃ伝わらないし何も変わらないんだが せっかく偉い自民議員の先生の保育園で働かせてもらってるのになめくさりすぎなんだよ
反日左翼の非国民マンコが腹ボテで応募してんじゃねえよ
ふたことめには人権人権権利権利って愛国心のかけらもないな
自民議員の力をみくびるなよ
法律がどうあろうが雑魚家族を村八分にして自殺に追い込むくらい簡単だわ 同じ働かないでも無職だと金が入らんが就職しとけば手当てが付くからな・・・ >>22
仰る通り
試行錯誤を重ねた結果ボチボチ答えが出揃ってきてる
結局「男は仕事、女は家庭」
こういうと噛みついてくる人もいるんだろうけどさ >>195
中小企業などだと、人員限られてる会社も
少なくないだろ
上司ガー マネージメントガーの
問題やない
あんた ある程度社会経験積んでないんやろ？ 労働者の権利という奴もいるけど、
妊娠したことを知っており、それを隠した上で応募し、産休の権利を行使したならば、
法的にはわからないが、事実上「権利の濫用」にあたるのではないか。
法的にはセーフでも、人としてはアウトだな。 復帰したところで居場所があると思ってるのかな？日本人なら辞職するだろ これまでは“暗黙の了解”でなんとかなる部分あったけど、良くも悪くもこれまでの経験は
一切通用しない時代になったんだな
雇用する段階でしっかり確認する必要があると思う
でも妊娠について確認した瞬間、ハラスメントになりそうだし国の基準を設けた方が
いいんじゃないの
雇用していきなり産休とか社会舐めてんのか？と愚痴りたくなる気持ちはわかる 仕事が優先順位の一位にくる社会はええかげんに辞めにせんと、あっという間に民族ごと入れ替えられて滅ぶぞ？
出生率の増加こそがほぼ唯一の日本を救う鍵なのに、レミングスみたいにみんなで監視しあって
崖までチキンレースしてるからな
出生のコントロールまで私企業が当たり前に要求してくる社会ってとっくにディストピアに入ってるぞ？ >>196
あと妊娠する予定ありますか？とかね
一体どうしたら？ 会社に入ってきて、いきなり産休申し込んできた女がいた。
産休中は派遣女子に来てもらったのだが、そっちの方が美人で仕事もできた。
もう産休から帰ってこなくて良し！ とおもったよ。 >>226
認めたくはないし、給料払いたくもないがそいつらは一応政治家として活動してるやんけ。 自民党の衆院議員で厚生労働部会長代理の白須賀貴樹議員
「俺は労働基準監督署が大嫌い」
https://www.nikkansports.com/general/news/201803300000001.html
自民はこんな低レベルの議員が働き方改革の法案作りをしてるのか 男か40歳以上の女を優先的に雇用するべきだな
若いのは短期でしか雇わない >>195
バカおめー
そのマネジメントしようと人員補充したらその補充した人員が産休取ったってハナシだべよ 給料切り下げて働きに出ないといけないよう仕向けたのは政治家
少子化どうすんの言われて産休有効に使ってって法整備やったのも政治家だろ？
その政治家が情緒で物言うとか労基法形骸化させたのと同じやり口だよね
そういうのやりたいなら自分の議席かけて妊娠規制法でも主張しろや卑怯者w あー
こういうの聞くと、雇うなら男って思っちゃうねぇ >>238
いやそんな会社は本来倒産すべきなんだぞ？
ギリギリの人員で回すって事は
労基法無視して労働者を酷使してる会社なんだし いやいや法律で決まってんだろ
これ叩くやつのコンプライアンス意識どうなってんだよ >>26
それ以前の問題なんだが。民進スパイかお前は 結婚してる女と妊娠しそうな年齢の女は雇わない方がいいね
権利だけ主張する手当泥棒だから会社は損する
女が社会進出できない理由は女自身にあったと証明されたわけだな >>205
それは過去１年に雇用保険納めてるからだろ
まるっきりの新人には出ない 生保を受けていて仕方なく応募してきて最初から「働く気」なんて無いアホオンナが職場を荒らしやがる 中国、韓国人のアンカーベイビーと同じ手口。
生まれる時期を狙って、海外に渡航、出産。国籍取得後、家族で移住、最大限に福利厚生を使いまくる。 経営者の都合と心情はわかるけど制度とはそういうものでしょ。
若い女を雇う以上産休リスクは織り込んでおかなきゃいけない。 >>246
これね
正直思っただろうな
しかもみんな >>22
少子化対策としては
専業主婦推奨した方が効果がある
配偶者手当廃止は逆行 >>248
資本家？資本無くても自営業いるが。
それに給料は誰が払ってくれんのかという答えになってないぞ。 >>1
最初からそういう予定で就職したんでしょ。
妊娠検査薬で妊娠がわかるのは2か月からのはずですから、最初からわかっていたはずです。
で、産休が終わったら退職するのも予定のうちだと思います。 >>265
法律の穴を付いてるから法律変えないとダメだな。 >>264
横レスだけど中小零細で3-4人で回してるとこ結構あるよ 雇用契約の時に妊娠に関する事項も追加しとけば良かったんじゃないか？
始業から１年以内は妊娠・産休しないこととか、契約違反の場合は賠償金取るとか。
雇用する側もそれなりの対策するべき。 今の日本では女性の妊娠出産はすべての条件の中で最優先されて当然だろ
お前ら日本の将来なんだと思ってるんだボケども
若い女性を雇用していきなり産休になって困るなら若い女性を雇わなければいいだけ
雇用主自身が何のための採用面接なのかわかってないだけだろ うちの新人も一年で寿退社したし
育てる人材は男が良いってなるわ >>250
「資本論」や「共産党宣言」の原稿料を含めた生涯収入よりも
大学時代に酒と女でつくった借金のほうが多かったマルクスが政治家だって？
馬鹿も休み休み言え。 >>245
健康診断って事にして病院の診断書？
そうすると今度は、健康診断目的が増えそうではあるけど
モラルが崩壊すると色々不都合 >>228
ね、頑張ってる周りが割りを食って大変になる だったら求人に「1年間は妊娠しないこと」って書けばいいだけ
書きもせずに妊娠されて迷惑だとはこれいかに？
完全にマタハラだろこれ？
少子化問題に興味のない自民党らしいクズ政治家だね 労働者なんか使わずフリーと請負契約とか出来ないんか？
こんなんやってらんねーだろ >>278
給料は資本家が払うに決まってるだろ。
階級闘争の戦利品を闘争の敗者に負担させないで誰に負担させるんだ。 女性を採用するなら当然そういうことがあると思っておかなければならない。
それも含めて労務管理。 まぬけ野党のクズどもはこの件をマヌケパヨクと結託して政権批判に使うんだろｗｗｗ
バカがｗｗｗｗこれが糞パヨクのやり口ｗｗｗ 産休についてはむしろマタハラとかにならないように
事前に互いにルールをきちんと確認出来るようにしとく必要があるな。
これ応募する側からは聞きづらい内容だから、
産休をとれるの前提なら雇う側が公序良俗に反しない程度で、
職種によって半年から一年の縛り（新卒ならその倍）ぐらいなら条件を提示して良いと思うわ。
ペンラルティーは給料半月分ぐらいとか･･･ >>297
低賃金なうえ首切り放題で人が集まるの？ >>264
ちゃんと顧問社労士もいるし、
労基法も遵守してる
勝手な思い込みでレスしてんじゃねーよ >>273
暗黙の了解みたいのあってさ
入るんだもんね？まさか妊娠はすぐしないよね？はい！大丈夫だから応募しましたみたいなね
これからは273の視点じゃないとお互い不幸だね、 >>27
男にも勃起休暇とは言わないが勃起休憩くらいあってもいいな
「おっ○○さん勃起してんのか」ってすぐバレそうなのは問題だが １ヶ月で産休ってことは応募する何ヶ月も前から妊婦じゃん
詐欺だよ >>227
女性様には権利しか見えてませんからw
基本バカなんだから女は黙っとけよといつも思うわ >>283
それこそパワハラだろ
じゃあ妊娠しても産休取れないの？ >>1
ああ、この議員終わったな・・・。
子供を作る自由すら奪って、出生率が悪いとか言っている良い例として徹底的に叩かれるぞ・・・・。 >>301
法律守らない日本企業が何いってんだよゴミ 普通「おめでとう。また出産後によかったら保育士として頑張ってくださいね」
自〇党白〇賀「てめー迷惑なんだよ死ねよ」
もうね人の上に立つような奴じゃないよこいつｗ >>286
本書いた収入があるんなら立派に労働してる事になる。その得た金をどう使うかは個人の自由だが…なに、君は他人の金の使い方にケチつけんの？ハラスメントやんけ！ >>282
今、試用期間ってそんなに短いの？
数ヶ月じゃなかったけか？ 異邦人の会は身体検査しないのかな？
https://twitter.com/k66sergeant/status/979547872348655616
山口組傘下の暴力団「山健組」所属の過去を隠して立候補の維新・鈴木篤志市議！
松井一郎・維新代表は「鈴木氏とは会ったこともない」の大嘘！
一緒に街宣の証拠写真をつきつけたIWJ記者には「記憶にない」の開き直り!!
しかし、松井府知事の弁明は驚くものだった。記者が示した写真を見た松井府知事は
「僕は日本全国応援演説に行く。その場に誰がいたかをすべて記憶しろというのは無理です」と言い逃れ、
元暴力団員を公認したことについては、明るみに出てすでに3か月近くになるにも関わらず
「暴力団員だった事実も、まだ僕は伝え聞いていないので、答えようがありません」と責任を回避した。
また、公認するときに候補となる人物の「身体検査」をしないのかとの問いには、
「我々はそんなことは聞きません。それこそ、その人の人権に関わるじゃない。地方議員から国会議員まで、
『あなたは暴力団員になったことがありますか？』といちいち問い合わせている政党なんてないと思いますよ」
と詭弁を駆使する一方で、元暴力団員とわかった今、党としてのガバナンスが問われるのではと質したのに対しては
「奈良（なら維新の会）に任せている」と、地方組織に丸投げした。
香芝市の暴力団排除条例では、暴力団員でなくなった日から5年経過しない者を「暴力団員等」とみなす。
鈴木市議が組を破門されたのは2013年だから、17年の市議選の時点では「暴力団員等」として扱われる。
法的には「元暴力団員」であっても立候補は可能で、違法ではなく、条例にも罰則は定められていない。
とはいえ、条例違反であることは変わらない。
大阪府知事であり、政党のトップである松井氏のような人物が、こんな無責任な発言に終止していていいのだろうか。 BBAを雇え
女性の再就職の貢献と妊娠による離脱の回避
皆が幸せになれるぞ >>283
会社作るなよ
誰もお前に強制してないぞ >>289
てか、いられない
自分だったら申し訳なくて これは酷いな
普通なら同僚にも迷惑掛けるし申し訳なくて自分から辞めるんだけどな 気持ちはわからんでもないが
女性活躍だとか
ワークライフバランスだとか
与党がそういう話してても
頭の中身は実際にこうなのねって理解されちゃいそう >>306
請負ならそれなりに賃金は良くなるだろ
雇用主側の負担も軽い >>301
典型的なブラック企業の論理。
「一切の常識、良識、倫理は資本家が人民を支配するためにつくった道具に過ぎない」（毛沢東） 極端な話だけど・・・
ある保育園で保育士や看護師がほぼ全員
同時に育休になったらどうなるの？ >>256
これなマジで悟り世代舐めない方がいいよなw 妊娠した保育士をぽいぽい切り捨てるから保育園って保育士不足になってんじゃないの？
他の企業より閉鎖的な環境なおかつワンマン経営者のやりたい放題のせいで
切り捨ての実態が判明せずバンバン人切るから慢性人手不足のままとかさ 入社1年未満は 解雇規制外れる
ただし 労使協定必要 女にとっても会社にとっても日本にとっても女は働かない方が幸せだろうな >>305
太って来たから妊娠してないか確認したらセクハラ扱いになるけどな 保育園の経営してる国会議員が保育士の妊娠を迷惑だと論じる異常さ 面接時はじゃんじゃんお茶飲ましてトイレ行かせて、便器に仕込んだ検査薬に反応したらでかい音のアラームがなるようにしとくとか 駆け込んだのがどっちかわからないスレタイが気に入らなかった >>322
大賛成
とにかく生活知あるし妊娠出産学校行事の休みとかないし 保育園の自己防衛は、
生理の上がった婆か
男性保育士雇うしかないやろ >>329
はぁ？
寝言は寝て言えよクズ
請負系なんてどこも最低賃金以下だろ
ドライバー、アニメーター つーか日本会議の保育園でよく働けるよな
まんこって馬鹿なのかな 10年20年雇う気概がないし
うわべだけの改革なんやろなあと 女が妊娠してるの知っていたかどうかによるよな。知らないのならこの議員は吊るし上げた方が良い わりと働く女排除したら日本は良くなるんじゃないかな
生産性オチてるのは無理くり女性入れてるせいも結構大きいと思う 現場も混乱したんだろうね
多分、この議員以上に
まあお互い様なのかもしれないけれど まあでもこの会社の従業員たちも
この採用すぐ産休のやつには同じこと言いたいだろうな １か月で産休に入るような妊婦の腹って普通は結構でてるぞ
単に人事担当者がマヌケだっただけでは？
見抜けなかった自分とこの部下をまず責めろよ
女が上手く胡麻化してたなら素直に負けを認めとけ
悔しいからってピーピー喚くなんて女々しいぞ 米国「妊産婦の渡米は禁止！！」
企業「妊産婦の雇用は禁止！！」
当然だろ。 >>284
これ。
全く同意。
この女性を叩いてもな〜んにも社会的な発展は得られない。
こういう労働者でも安心して子供を産むことができる社会が良い社会。
いつまでも江戸時代の五人組制度みたいな相互監視社会で
生きている輩は互いに罵ってろ モラルの問題
これは誰がなんと言おうと女に問題アリ。異論は絶対認めない 流石にこれは迷惑だな
現場の人手不足が何も解決してないやん >>319
マルクスの収入のほとんどは借金だ。
見つかってるだけで1万通を超える金銭無心の手紙を書いたマルクス先生を労働者呼ばわりとか
無礼もいい加減にしろ。 偉そうに注文は凄くて
賃金は最低クラスの日本企業
妊娠制限するなら数倍の賃金払って見ろよゴミ
そうすりゃ納得するぞ 妊婦や小さい子供がいる人、妊娠予定の有る方は採用しませんよ
って募集要項に書いとけば良いだけの話 >>224
お金が無限にあってどんなことをしても誰かが保障してくれるって考えてるわけじゃないよな？
民間ってのは自分で仕事作って利益をそのなかで出して、その利益で従業員を増やしたり、設備を新しくしていくわけ
お前がいう「産休制度」っていうのも会社の利益があればこそ作れる、使える仕組みなの
ぎゃーぎゃー休み増やせだの理想論唱えるのは勝手だけど中小でやれることはホントに限られるよ 女性を雇うんだからそりゃ妊娠で産休とるのも考慮しときなさいよ、文句いうことではないでしょ >>330
最高40日まで取れる
中小をバカにするんじゃねーよ >>17みたいな書き込みをする奴って、統合失調症なのかな？その内、電磁波攻撃とかストーカー被害とか監視されているとか言い出す希ガスw 世の中には産休で文句言う奴がいるんだな
素直におめでとうございますと言えば良いのに >>1
看護師なんかもそうだよな。
だから、どうすればいいかといえば、数を増やすってことなんだけど。
一番のネックが予算だろ?
で、どの省庁を批判すべきかといえば、改竄大好き財務省だよな。 韓国人みたいなことするなよ
法の抜け穴をさがしだしやったぜーと勝ち誇るのは日本人の感覚に合わない
日本人ならこんなことやったらいけないこと位わかるだろ >>357
禁止ではないけど明らかに違うニーズのところに自分を売りこんでいった責任は
採用されたこの女性従業員も負うべきかなとは思うよ なっ、マスコミの自民党狩りが始まった。
ユダは石破と小泉 >>347
お前もしかして自営業が本当に申告した額の中で生活してるとでも思ってるのか？
事業者は売上に経費という税金対策をしてから所得を申告してるの
だからデータに出てくる数字は低くなる
が、生活水準は労働者のそれとは全く違うぞ >>371
安倍自民が国民総奴隷化推進してるのに
否定するって売国奴かな？
朝鮮人乙！ >>357
実際は会社自体に体力ないんだよ
中小零細はまじギリギリなの
資金も人も >>1
この女が擁護されるようなら会社側は基本女は雇わないようにするしかないじゃん
女の敵は女と言いたいが男も女も敵！って女性が増えてるよな >>374
労働者の権利を守れない企業など存在価値がない。
産休に文句たれるような会社は今すぐ潰れろ。 妊娠しません！って誓約書書かせろよ日本会議のクズが 契約時に「妊娠してないよね？1年以内に妊娠しないよね？」と聞くこともせずに
後で文句言うのは明らかに白須賀の犯罪的マタハラだわな >>1
というか 育休じゃなくて産休なら
採用するときに何故わからなかったんだ。
産休 というのは出産前6週間〜 出産後8週間まで という時期が指定されている。
いやさ・・・それお腹でわからないの？？？
そのやり取りを知ってるということは
お前自身で、採用したの？？？
まずそこが、謎過ぎる・・・・ 流石に一か月は無いだろ……
中小だと経営圧迫で洒落にならんと思う、大企業なら問題かも知れないけどな >>346
繁華街歩いた事ないのか？
小汚いババァが子供連れで歩いてるだろ >>239
他人がしてる権利の濫用はよく見えるけど、自分が権利を濫用してると気づくのは、案外難しいのかもしれんね
濫用してると自覚してたらまだマシで、濫用してるという自覚なしに濫用してる人も多い感じ
傍から見てる分には面白いけど、こういうのを実際にやられたらたまらんだろうなｗ 産休終わったら退職するつもりで入ったんだろうなあ
流石にこれは酷いわ ニートのお前らは知らないだろうけど、採用から数か月は試用期間でいつでもクビを切れるのが普通
だから企業側としては大して問題は無い これは妊娠が分かってて採用時に言わなかったんじゃないかと言う問題でしょ >>359
分かってたけど人出不足だし
圧かければ産休抑止出来るかもと踏んで採用したのかもよ
実家に面倒見させろとかスゲー悪質なこと言ってw これってまともに会社の役に立ってないのに
初期投資と維持費を取られる最悪のパターンじゃん >>376
法定通り、産休取って育休取って前後に年休取っても良いって事かw 序でに生理休暇もなw ホワイト企業バンザイ！ >>389
じゃあ雇うなよ
誰が強制したんだよ
会社もさっさと潰せよ
誰がお前に会社運営しろなんて命令したんだよ 40代の無職のオッサンならはいて捨てるほどいるのになｗ
そうそう都合の良い人材なんて今日日見つからんよ。 >>228
マタハラって最初聞いたとき、マタニティが周りにハラスメントすることなのかと思ってた 産休中は給与は払わないから会社は被害０だが、健康保険や雇用保険からの手当て詐欺に
この女過去にも遣ってるかも？ 何も考えずに作った労働基準法が悪い
勤続○ヶ月後以降のみ産休を義務付けに改正しないといけない 採用された時は妊娠に気付いてなかった可能性もあるからな
きちんと経緯調べているんだよな
調べていないでこんな発言したなら最低だわ うちの親もそうだったが、
父ちゃんが稼いできて、
母ちゃんは子育てとか家事する社会の方が
良いと思うね >>400
常識的に考えて
見た目で判断不可能な程度では
たかが1カ月後に産休は取れない。 >>404
フーン
産休終わった後続けてもらえないぐらいクソ待遇の会社なんだ
自業自得では？ この女性従業員もさ
自分が採用されなかったら別のずっと働ける人が採用されたかもしれないんだぜ
他人の採用を阻害してなおかつ職場の人手不足も解消されなかった結果について
どう思ってんだろうな 妊娠したとわかってそのまま主婦として出産して一時金もらうより
一度どこかに就職してから育児休暇や給与補償もらった方が多く金がもらえるから
働く気もないのに妊娠隠して人手不足の職場を狙って速攻で就職した可能性が考えられるのか
こういうケースはちゃんと調査してもし悪質なら手当却下して欲しいね、この人に限らず
おめでたい事で揉めるのは残念だけど 社会福祉法人ってのは宗教法人とならんで脱税のためにあるようなもんだからな？
補助金ごまかしたり、不正蓄財して名前だけ売って政界に出るヤツとか多いし。 >>417
それを変えようとしてるのが安倍さんでしょ な、糞女の権利とかわけのわからこと
推進するからつけあがるんじゃ これ女が採用された時に妊娠してたこと黙ってたことでいいの？ 問題はこんな意図的な制度の悪用したところで不正ではないってとこだな これを正当な権利とか吐かすパヨクは、ほんとバカだと思った >>405
んで妊婦だからで落としたら差別で訴えるんだろ
勝ち確やな >>284>>363
確かに優先されるべきだとは思うけど
意図的にやる奴が出てくるのは問題だろ
アメリカのようにがんがん首にするのが解決策だと思うし
海外ガーで煩い連中もアメリカ型なら文句ないやろ こないだワタミのあいつ炎上してなかった？
働き方改革する気がないなら
こんな会議やんなきゃいいだろ この女、給与良さに狙って入ったんだから
復帰後に継続して働いてくれるか？絶対ないだろ
職場の雰囲気も、タダ飯喰らい！って雰囲気も最悪 >>417
文句言うなら安部とネット右翼に言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 7 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [RU][] 投稿日：2018/03/30(金) 12:14:43.42 ID:8xAwo9Zg0
ノルウェーだったかスウェーデンみたいに
妊婦や小さい子供がいる人、妊娠予定の有る方は採用しません
って最初から募集要項に書いておけよ
49 名前：名無しさん＠涙目です。(テレビ神奈川) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/03/30(金) 12:19:52.51 ID:8vWAiO540 [2/6]
>>7
それって問題にならんの？
北欧って福祉や人権意識高そうなのに
133 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ZA][sage] 投稿日：2018/03/30(金) 12:29:06.17 ID:i/EQ6q+r0 [2/2]
>>49
逆だね、北欧は子育てに莫大な税金を注いでいるから妊娠出産育児は当人のプライベートなことであると同時に
社会全体の問題であると考えられている人口も少なく労働力も限られている
妊娠出産子育てに税金から大きな補助が受けられるのにプライベートです！セクハラです！は通用しない
公共意識の違いだね
331 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [GB][] 投稿日：2018/03/30(金) 12:58:51.51 ID:8qOlkQzZ0 [3/3]
>>133
へー伊達に税金注いでるわけじゃないのね
ニュー速の方が建設的な話をしてた 採用後に妊娠がわかったのか、妊娠しているのをわかっていて一か月後に伝えたのかどっちだ？ >>432
推進してるのは安部だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨってどうしてこんなにガイジなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>395
大企業でも責任問題には成ると思う
前に職場の子が妊娠して復帰して１年で再び産休に入った事あったけど また苦労の競い合いか
いやならそこから逃げればいいのに
逃げないでブラックな環境に身を置くことを美徳みたいに語る奴が多すぎる >>34
自分の気が向いたら復帰して
責任持って子供卒業させた代わりの教員は即クビね
なんかおかしいよね 話盛ってね？
男だから間違えてるかもしれんけど
周り見てると産休って出産の2ヶ月前くらいからだと思ってたんだけど 制度を悪用しようとする人がいるからどんどん女性の肩身が狭くなる
妊娠隠して就職して
入ってひとつきで産休入るんで休みますー
なんて普通の神経してたら出来ないよ 労基労基言ってるけど労基に言ったからって勝ちってわけじゃない
経営者側も徹底的に闘う姿勢を見せればいいだけ
長引けば長引くほど辛くなるのは妊婦の方だろ
こっちは金も時間もあるから弁護士に任せてゆっくり相手が嫌になるのを待てばいい
圧倒的に強いのは経営者側だってわかってないから簡単に労基とかいうバカが跋扈する そもそもゲス不倫自民党宮崎の嫁元国会議員金恵美が在任中に出産した時
自民党は金恵美を除名しなかったのはなぜ？
ダメなんでしょ妊娠？ >>404
維持費なんてかからねえよ
休業中は社会保険は発生しない
無駄になるのはこいつの教育にかけた時間とわずかな金 なんかレス読んでると産休、育休中は給料出ると勘違いしてる奴がいるな >>1
＞１カ月後に妊娠して産休に入ると言われた
一か月後に妊娠が分かったので何カ月か後に産休に入るって話なのか
一か月後に実は妊娠してるんで明日から休むわーって話なのか
「いきなり」ってのは明日来月の話なのか数か月後の話なのか >>22
そうだよ
女性の社会進出に伴って、未婚と少子化が進んだ。人口減少により先行き不安で消費が冷え込んだのが現在。 まぁ、この女は、産後休暇取得後に退職するだろうな。
ほとんど労働せずに、手当・給料をもらうだけもらって、退職するカス女だ。 >>284
若い女を雇わないって言ったらそれはそれでハラスメントにされるんだぞ… 産休育休をフルに取得して復帰半年で２人目の産休育休を取得
んでまた復帰したと思ったらパートにしてくれと言ってしばらくしたら上の子の小学校入学で退職してった人がいたわ
権利とはいえ雇う側はきついわなぁ >>426
ほんと、安倍って思いつきだけで
ロクな政策しないよね
カミさんだって専業主婦で、
長年好き勝手やってて、今問題になってんのにね >>434
アメリカは解雇金があるから普通の労働者ガンガン首にしてたら赤字やw
ガンガンやられるのは解雇金払ってもメリットがある高級取りの管理職くらいだぞw >>374
現実は分かった。
ただみの現実を肯定してはいけない。
理想の社会に向けて取り組むべき方向、避難する方向は間違っていけない。
悪いのは女性じゃなくて、会社でもなくて、社会な。
国の制度と言っても良い。
避難してるひとも理想は安心して女性が子供を産むことができる社会だ。
ここはみんな共通していると思う。
では
どうすべきか?
国の社会保障なり手当を充実する方向にするんだ。
現状制度を肯定して女性を叩く方向だとますます産めない女性が
多くなる。ここ間違えてはいけないと思うよ。 お前ら考えが古いな
どうであれ子作りのほうが優先なのだよ >>374
企業のために社会があるわけではないので却下
しかも今求められている優先順位は少子化解消の方が高い 経営者の方が労基に駆け込みたい気分だろこれ
「こんなんだったらお前採用しないで別の面接に来たやつ採用してた」って 今後こいつの保育園には誰も応募せずに潰せばいいんだよｗ
こういうマタハラブラック保育所は必要ありません もう20過ぎたら子宮ブチ取るか主婦するか選択させてほしい
こういう人らと一緒くたにされてまんまん言われたくないわ これが与党議員がとは恐れ入った
しかし自民の議員様は庶民の事なんて糞とも思ってないような奴ばっかりだな
労働者の権利を守る気もないくせに男女共同参画社会だの
ジェンダーフリーだのSHINEだの少子化対策だのとよくもまぁ言えたものだわ なんか、議論のベースもできてないのがいるな。
春厨か？ >>448
ほんとそれだよなー
企業側も「じゃあ女雇うのやめよう」ってなるよな 正直、こんな権利ばかり主張する女の人とは働きたくない >>433
落とす理由を通知する義務なんてないだろｗ
てきとーにお祈りするふりだけしときゃいいし これ一ヶ月だから悪意ある計画性も感じられて嫌だけど
例えば入ってすぐ仕込んでも結局半年もすれば産休に入るわけで
雇う側はそんな短い期間で仕事して貰えなくなるなら他の人雇ってたと思うだろ
かと言って最低何年間は妊娠しないでとかは言えるわけがない
じゃあもう若い女性は雇わないとなったら差別だとか言われるし
だったら妊娠したら他の人雇うためにやめてくれと言ったら労基に駆け込む
これもうどうしようもねえな (´◉◞౪◟◉) 権利悪用労働者は 左翼特有の性分だ 女だけどこれは産休女を擁護出来んわ
むしろ批判されるのはこの女側だろ
計画的な妊娠じゃなくても雇ってもらったばかりなのに申し訳ないって思うわ自分だったら
こーいう女のせいでみんなまーんとか言われるんだよ 経営者ならこの程度は日常茶飯事
愚痴を言いたい気持ちは分からないでもないが
絶対に言っちゃダメ ひどいね、クビにできないのわかってて応募してるんだろう。 園児の数を水増ししたりとか、給食の材料をケチったり、
闇で預かったりとかでやり口は明るみになってるよな？徐々に。
外面は立派な地元の名士とか、若いのにやたら力入れたりしてる怪しい人達とか。 うちは就職の決まってなかった子を1月くらいに採用決定して4月から来ることに
なってたけど、3月になって妊娠したからいけませんと言われた。何がなんだか。 >>438
普通はこういうのでいいよな
ジジババの予算なんか1/10ぐらいにして子育てに回せよと思う こんなものろうきに行っても会社への事情聴取程度。
なんかしようとするから裁判せな進まない。 >>1
これ契約解除できないの
試用期間とかないのかね 国の将来を考えるなら子供産ませる方が優先されるべきだけどね 労働者の給与を正規・非正規共に引き上げて、そのかわり米国並みに首を切りやすくしろよ。
今は正社員保護が強すぎて、非正規労働者や中小企業経営者へのしわ寄せが酷い。 たいした報酬もねぇくせに要求だけは数千倍。
プライベートまで踏み込むならそれなりの金を用意しろ。 >>16
労働者として機能しなかったなら愚痴も言いたくなるだろうな 「日本死ね」のやつもさ
看護師とか保育士とかがこういう採用即産休ってやつばっかりだったら
待機児童問題は解決しないのに、なんでパヨクが嬉しそうにこれ報道してんのか理解できんわ >>478 少子化とは対極の話なんだよなそれ どっちが良いとかじゃなくてね これ最初から産休目的の詐欺だろ？
こんな乞食は解雇できるように法律代えないとだめだな さすがにこれは採用側のミス。
産前１ヶ月前だから、お腹が大きくなってるのに気付けよ。 どうせ民進系か社民党の息がかかってる女だろ？
正々堂々と政策で勝負しろよ！ 悪い事ではないが、確かに経営者側としてはがっかりだよなｗ
何のために雇用したのってｗまた人いなくなるじゃんってｗ 俺も、経営者になろうと思うときがあるが、
この議員はこういうことしているからな。
1.安い条件で募集
2.面接で若くて美人な女性を選択
これで、妊娠されて、そんな事されると迷惑！！って騒いでるけど、
いや、安い条件で若くて美人な女性を雇う以上は、そのリスクぐらい認識しろよな？
って、他の会社の社長から馬鹿にされまくるような話なんだよ。 >>460
フーン
産休終わった後続けてもらえないぐらいクソ待遇の会社なんだ
自業自得では？ >>490
それ以前に就職氷河期の人たちに
ちゃんと対応しなかったからでしょ
せっかく
第二次ベビーブームの人たちやったのに、
非正規ばかりで適齢期逃した >>494
待機児童は都市部に集中、解消しないのは都市部の設置コストのせいだろw
なに都合の良い解釈してんのw むしろ妊娠出産する為に就職しに来たのかって感じだな >>380
医師も看護師も、何故不足してるかって言うと、医師会看護師会がすごく頑張って政治力を駆使して供給制限してるからだよ。
加計学園問題で習ったでしょ？？ >>503
ほんと日本の会社って労働基準法全く守らないのに
労働者への要求だけは世界ナンバーワンだよね これは妊娠何ヵ月かが重要だろ
４ヶ月以上なら狙ってやってる 女だけどこういうやり方した妊婦は無いわと思うわ。
このやり方だと産休は取得可能だけど育休は取得出来無いもんね、基本。
保育園どうするんだろうね。
少子化で子供が生まれるというのは良い事だけど一緒に働いている人の事はやっぱり考えなきゃいけないと思うわ。 >>434
この女のひとはどうかと思うけど別問題。
問題は制度、国の少子化への取り組み。
こんな女でも周りに文句言われないような社会制度
を作るべき。
モデルケースとしていい例だと思う。
政治家にガンガン文句言わなきゃ。
森友なんてどうでもいい。
野党でも何でも焚き付けろみんな。 >>489
半年だったとは思うけど、2週間って言ってるのもいるのでよくわからん
とはいえ、産休でクビにしたらどのみち問題にするだろ ,
労働力詐欺だろう、悪知恵の働く女だよ
こんな女もいるんだな
、 >>499
季節にもよるし体型で分かりにくい場合もあるだろ？ 時系列がわからないので、難しいが、この女が妊娠をいつ知ったかがポイントの一つだな。
保育園に応募前に、妊娠の疑いあるということで産科へ受診していたら、アウトだな。 よくわからんが話を盛ってる感じがする
一ヶ月で産休ってもうお腹デカくね？ 経営者「いやぁ、今人手不足でしてねぇ、大変なんですよ」
女「えー？そうなんですかー？」
（産休とったら迷惑かけそうやな・・・
でも、それ言うたら不採用になりそうやから妊娠のことは黙っとこ） 中田氏されたら分かるだろ
1000円で検査薬かって小便かけたら妊娠してるかだいたい判るだろ
医者行けば妊娠してるかはっきり判るだろ
応募前にすでに妊娠してたら、すぐ産休に入って雇用主や同僚に迷惑かけることくらい解るだろ >>34
高校の時いたわ底辺校だったし男子から「中出し先生」って呼ばれてヒスってた >>421
だよね
適齢期ならいつ妊娠してもおかしくないし
こんな状態でなければこのお母さんも祝福されただろうけど
どうしてこう悪い方に行ってしまったのか 田島のおかげで女性の地位向上したよな
首も自らしめてるけど 実際入って1ヶ月で産休に入られたらたまったもんじゃないんだから制度を見直したら？
制度を利用する人を責めるんじゃなく制度自体がおかしければ改革すれば？ >>517
個別案件へのコメントを炎上させといて「この女はどうかと思うけど別問題」ってアホか >>503
年配の女性を雇えば回避出来た話なのかな >>496
ヨーロッパだとそもそも産休は日本より短いし金もそこまで出なかったりするけど
その代わり復職が楽チン
人の流動が当たり前だから転職もしやすい
それで少子化は解決に向かってる
まぁ向こうは、例えばフランスとかは共働きどころか結婚もせずに
子供が父親と母親の家を一週間ごとに往復したりする文化があるからってのもあるけどね 細田は安倍総理の党内基板強化には協力しないのに足は引っ張るんだな
やっぱ官僚出身はダメだな ,
労働力詐欺だろう、悪知恵の働く女だよ
世の中こんな女もいるんだな
、 妊娠何か月なのかによって180度ちがってくるじゃん
そこを書かないで記事にしてもらっても困る >>524
季節的にやっと暖かくなってきたとこだろ 保育士の待遇改善をすれば人で不足も解消する
感情的には憤るのも理解できるが子供は国家の宝だから
根本的な解決をしないと
つか、これが議員の仕事だろ >>513
産前休業、産後休業は休業の日数さえ守れば誰でも取得出来るよ。
育休は条件を満たさないと取得出来ない。 >>268
普通は無給って言うお前が生半可な知識で語るのはどうかと思うよ
育児休業給付金に関しては正しいが、前職含めてで１年満たしていればいい
出産手当金は雇用保険ではなく健康保険からだが、納めていた期間は関係なく就職していればもらえる
給料じゃないからセーフって言うならしょうがない ,
労働力詐欺だろう、悪知恵の働く女だよ
世の中こんなズル賢い女がいるんだな
、 >>466
守るべきは女ではなく子供。
そこを履き違えて女を甘やかし過ぎたから、女の要求がここまで増長した。
我慢も忍耐も出来ない女はどんなに甘やかしても何も出来ないし周りへの負担と迷惑を増やすだけ。
女を叩くなというのは間違い。 >>506
はじめから貰えるもんだけ貰っておきたい悪意のある就職に対して擁護の方向がおかしいだろ
はじめから辞める気の奴に待遇なんざどうでもいいわけで、まぁ保育園の看護士がすげー待遇いいってのも考えづらいが 産休は勤続1年を条件にすべき
迷惑かけないようコントロールしてる自分からすると理解不能だわ
いて欲しい人ほど出産でやめる 知能まんなだけだろ、法律つくる仕事しとって愚痴るなよ >>506
産休後に、この女は自主的にやめるだろ、と言っている。
この保育園は被害者だよ。 48 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/03/30(金) 14:50:37.90 ID:PSY7k0cP0
採用条件追加しないとな。
「現在妊娠中か否かはお尋ねしませんが、試用期間中(6ヶ月くらい)に妊娠が発覚した場合は、不当に産休を取ろうしたと判断して無給休職扱いか解雇させて頂きます」こんな感じか。
これでいいって。何なら採用時に妊娠確認するよ。ハラスメント目的じゃない、不当に産休取るのを防ぐという目的だ。
性別年齢人種問わず「働きませんが入社したいです」なんてのを受け入れる企業などない。これを通す気なら新しいハラスメントを作ってやろう。カンパニーハラスメント、略してカンハラだ。 >>375
妊娠出産で休むから総合職採用が少ないのは差別だとか言わなきゃ賛同してやってもいいけどよ >>517
とりあえず安倍に文句言いなはれ
あの人 てめえの嫁は専業主婦で好き勝手さしてて、
国民には嫁を無理やり働かそうと
してる 女雇わんのきゃいい
それでも女を雇うのなら、こういうリスク込みと承知した上で納得出来るとこだけ雇えばいい >>507
氷河期はまだ40ぐらいだろ
女は10年前にバブル世代と結婚できたし男は今若い嫁貰えばいい >>463
これでアタシはキラキラ働くママ！
専業主婦は寄生虫！とか
ディスってんだから笑えるよねw どうせゆとり世代だろ
企業はゆとりは積極的に採用しようとしないんだよな
人が足りないから募集はするけどゆとり丸出しだから従業員は増えない
ゆとり世代が一生貧乏なままだと確定してるから、３年後くらいからバンバン採用しだすよ
ゆとりはろくに働きもしないで文句ばかり言ってるから自業自得でもあるけど >>1
経営者のくせに何甘えてるんだよ！
この件は採用した方が悪い。
嫌なら人を雇わなければ良い。
人に働いてもらうということは、
こういうリスクも背負う必要があるんだよ。 人が一人いなくなったぐらいで廻らん組織はさっさと滅べ >>535
な〜んも問題ないと思うが。
はなっから女は問題と言っていないしね。
どこか問題でも? 採用後1か月で既に妊娠9カ月くらいになってたという事なのか？
それとも採用後1か月で、産休を取ることを職場に告げたという意味なのか？ >>22
その前に社会が沈むけどね
結局女性の力も借りないと先進国にはなれんのよ
人種も単一で多様性なかったら発展するわけがない
要は男女ともに労働時間が長すぎて家庭を維持出来ないのが問題なわけで
後ろ見ても解決するわけないだろ これ同僚もブチ切れてるだろ
今までの人生も一切周りに気を使わず、自分勝手に生きてきたんだろうね
擁護してるのは社会に出たことがないニートでしょ こんなのより共産党議員による
証人喚問での公開パワハラを問題にしろよ
全国ネットでパワハラを見せられたんだぞ 入って１カ月で産休に入るのか
入って１カ月で妊娠が分かって(もう少ししたら)産休に入りたいという話をしたのか
ハッキリしないんだよなぁ >>565
保育園なんて男雇ったら
変態が増殖すんだろ 子供不足で移民入れまくってるだろうが！
育休くらいとらせろや！カス議員が >>1
制度を悪用したクズ女だな
労基もバカばかりだから
女の言い分を聞くのだろう
こんなだから正規雇用が増えないんだよ >>562
安倍の嫁はむしろ専業で家から出てこなかったらこんなめんどくさい事にならなかっただろ
でしゃばって外で色々仕事しようとしたからややこしくなってんじゃねえか 従業員数一桁とか十数人規模の企業でこれやられると
現実問題として非常に困るよね >>575
逆に批判してるのがニートの国士様だろw >>547
何で？ ５ちゃんではいつでも女が悪いけど。 子供作るのにこんくらいのメリットがあって然るべき
女叩いてるのって子無し中年だろ >>538
は？欧州のどこの国が少子化から回復してるってw >>499
指摘するとセクハラで訴えられかねないから下手な事も言えない 産休なんかで勤続一年出来ない場合、後任者が入って来たら、自動的に解雇できる法令にせんとあかんわ >>517
むしろこんな女、詐欺で訴えられるようにするべきだと思うけど
もちろん悪意があった前提の話な
入社してから妊娠発覚でその頃になったらお願いしますって話を受け入れられないのは会社側の落ち度 てめえの税金対策の保育園に入ってやったんだろうが！育休くらいとらせろや！ 妊娠後期なのに面接を受けてたとしたら相当の腹黒だと思う
既婚なら夫もグルだろう >>555 ぶっちゃけコントロールってセックスしない事しか無い訳だが・・・ ひでえ女だな
こんなのが新人で入ってきたら嫌だわ
ろくに仕事も覚えないうちに産休なんてゴミじゃん 企業を儲けさせるか、忙しさを分担させる為に人雇ってんのに損させるだけの奴はクビにしろよ
不正生活保護よりタチが悪いわ >>236
そもそも試行錯誤ができてない
育休産休制度の改革が全くできてないから
妊婦は迷惑だという考え方になる
産休社員で穴の空いた会社には国から補填がある
人員補充しない企業が糞
ってなれば文句も減る
妊婦は首にしたら駄目だと国で決めた
でも損害は知らん、他の社員が自力でなんとかしろ
これは試行錯誤とは言わん >>590
関係多いにあるでしょ
頭悪いのはお宅のほう 「#保育園騙したの私だ」って書いてるのかな？
この看護師。
ガソリーヌの工作員かなw こういうことする女は居座らないよ
産休の後に体力が〜て言っていつの間にか会社から消えてるパターンが多い 本当にバカだよな
何％以上の女性の社会進出が目標とか頭悪すぎる
進出したい人はすればいいししたくない人はしなければいい
大事なのは男尊女卑の撤廃であって男＝女にすることじゃないのよ
出産、育児を仕事と同等の社会貢献だと教育することが一番大事 これは酷い
看護師紹介使ってたら更に切れたくなる
２年３年働いてくれた人が産休なら分かるが
だったら転職しないで前の就業先で妊娠して
産休とれよって思うわ これ契約社会の欧米とかだったら雇用契約書にしっかり入社後の妊娠について書かれているんだろうか？ >>570
全くその通り。
中小零細企業は存在自体が犯罪。 就職直後の産休とその後の育休で何年間助成金詐欺れるの？ これ言うほど問題か？
やむ得ない場合ではなく計画的にやってるだろこいつは 元から手当狙いのヤツいるよ
景気がよかった時代は失業手当狙いで転職退職繰り返す女がいた
多分同じ女がやってんじゃねｗ ＞「妊娠の順番を破ってすみません」勤務先の保育園に謝罪した投書が「闇すぎる」と話題
＞ 「うちも毎年二人までって決まってる」
https://news.careerconnection.jp/?p=51077
そいやこんなニュースもあったなぁ 平等を推し進める以上避けては通れない問題だな
本当は不平等なんだということにすれば
こんな問題は起きない こんな詐欺まがいのことするのは
女というよりも人間的に失格
しかも幼児相手の仕事なのに 子供が国家の宝とか言うんであれば
少子化を是正しろや、この腐れmnkの
やり方は他人の婚期や妊娠の機会を
奪うやり方やぞ、よく考えろや 権利だけ主張する人って叩かれるんだよね
人の感情はそういうもの。 >>591
女だけど計画性なさすぎ
自分なら申し訳なさすぎて、給料すら辞退するわ >>552
何言ってんの??????
子供を守ることは女を守る事と同意語だろ。
そして住みよい社会と同意語だろ。 >>592
おや、具体的な国名が書いてあるはずなんだがね？よーく読もうね >>609
この女は別に法律違反はしてないんだから、叩かれる理由がないよ。 共産党あたりが、こういう知恵をつけてこの妊婦を送り込んだのかもな
ほんと、悪い連中だわ、パヨクって ＞人手不足で募集したのにいきなり産休に入るのは違うだろう
そのとおり！！！！ >>589
いつもではないよ
ネトサポは発言者が自民党議員か否かで女の方を叩くかどうかを決めるw
野党側の発言だったら女を擁護してたw 茨城の医者がこのケースで最後まで戦って厚労省に実名公表されてるけど
周りの先生達は応援してるよ
小さな診療所でもこれされると今いるスタッフが嫌気さして辞めるし最悪なんだよな >>552
女を甘やかすとか、男尊女卑思想は恐ろしいな。 入社後、(即出産→産休→育休→有給) x子供2人
会社の福利厚生全力で使われて、即退社。
退社後は、月々の失業手当、子供手当で更にメシウマ
経営者としては、涙出てくりなw >>622
それと女性の社会進出にギャップがあるんだよな >>629
鋭い！
ボットにはそういう機能が実装されてるんだね 普通の感覚なら勤続１ヶ月で妊娠の事実を雇用主に告げるときは負い目ある
それなのに、待ってましたー！とばなりに労基に駆け込むなんて、どう考えてもプロだろw
プロレスだわこれ 「妊娠が悪い」んじゃなくて「妊娠を理由に働かずに金を貰おうとする」のが問題。じゃあってんで、落ち着いた時期に多少の在宅ワークとか依頼してもどうせ拒否すんだろ？
妻子いるから分かるが(個人差あるけど)、妊娠安定期に在宅でちょいと小一時間PCいじる程度の仕事すらできんというのは嘘だわ。
だったらスマホでもPCでもネットサーフィンやソシャゲもできん訳だからな。 >>2
正体は、女性の社会進出を嫌う人達が送り込んだ、工作員。 >>629
それはそうかも知れないけど、車に轢かれても、女だったら叩いてるじゃん。 >>579
っても今の制度では産休で試用期間の評価を下げることはできないし、もちろんクビになんてできない
それが分かってるからこの女も労基に駆け込んだわけで >>621
計画性とか偉そうに言ってるがたまたま避妊できているだけ
処女なら別だけど 入社即産休に入る女性のメリットってなにがあるんだ
産休手当ては園が払うんじゃなく健保か失保険からだろうが
こんな短期間で出るのかいな。
出産一時金は国保も健保も同じじゃなかったか？ 出てきてまたすぐ産休に入ってるのを三回繰り返してるのがいる。
勤務歴より産休歴の方がはるかに長い。 若い女働かしとくと保育園が足りなくなり、
保育園作ろうとすると、吉祥寺みたいに
プロ市民が反対する
結局 悪循環なんよ
男が稼いできて、女がガキの世話する
社会のほうが 実際は効率が良い おいおまえらこのバカ女早く晒せや
子供産む資格無し、日本人である資格無しだわ。
こういう女がいる国で生活したくないわ
とっとと国外追放しろや こんなやつ同じ職場にいたらブチぎれるわ。
結局こういう制度を都合よく利用するやつがいるから締め付けがきつくなって、まともな労働者が1番割を食うんだよ 議員が社会福祉法人を営んでるっていうのはありなのか？
自分で色々便宜がはかれそうなんだが >>647
確かに、政局関係なければ基本は女叩いてるね この際、20-34の女は税金を使って労働条件を激しく優遇しちゃって良いんじゃないの？
大勢の老人を養うために男女平等に納税しろと言っても、今の科学では人を生産できるのは若い女だけなんだし >>608
社会進出と家事育児の実情のスレ違いがこういう問題うみだしてるんでしょ
男＝女を目指す必要はないといえるのは
実質上機会の平等が与えられた時に初めていえることだぞ あなたの子よ！って言って他人の子供の養育義務２０年近く負わされる男性に比べたら
入社後すぐ産休なんて全然大したことないｗ でも妊娠中に無職だと金銭面でかなり損だからな
女は若いうちから人生を計画的に送らないといけないから本当に大変だよ 「（採用から）１カ月後に妊娠して産休に入ると言われた。人手不足で辛いのは確かだが、気にせず出産育児を頑張って欲しいし、大変な時は頼ってきて欲しい。」ぐらいの事を言っておけば、白須賀議員の感動の一言とかの扱いになったのにな >>652
経営が自民党議員だからマスコミ使って叩ける >>646 ピルとかで100%避妊できるって思い込んでる方が愚かだと思うけどね 女は40過ぎるまで雇うなって話だな
男女どっちもクズはいるんだろうけど、今の女側は詐欺まがいに利用できる手段が多すぎる >>5
お前のほうが世間知らずだよwww
今世の中なんでもうるさい時代だからな
こんな馬鹿議員の発言なんて1発アウトだぞ だから産む前ちょっと休んで産んだら即シッターが当たり前の社会になればいい
シッターが必要な期間は母親の収入の全部シッター代にするくらいでさ
一々長期間休んでたら雇用側も困るし自分の仕事の能力も落ちていくし >>654
とある県民局員だけど、おんなじオバちゃん２人いて皆が迷惑しとるわｗ >>659
そう来ると思った。じゃあ産休中はPCスマホ操作は一切禁止するわ。身体に悪いし。大人しく楽な姿勢でジッとしてるかたまに散歩くらいにしといて。 >>538
日本は雇用が非流動的すぎる
だから妊婦や母親が今ある職にしがみつくんだよな
雇用保険からお小遣いも出るから育休ダラダラとってウマウマだし
育休一年取るくらいなら退職再就職した方がほんとは合理的なんだが そういう制度だからしょうがない。
わかってて男女共同参画とか言ったのだろうそ。 産休制度は国が保障した方がいいんじゃないか
保険料は企業から徴収する形にして
じゃないとひとりふたり抜けただけで機能不全になる中小はリスク高すぎるだろ ＞１カ月後に妊娠して産休に入ると言われた。
産休ってこんなに早く入るのか？ >>22
つまり男の所得をあげればいいんだよな。
それが一番少子化対策にもなる。 確か、男でもかなりヤバいのがいて、昔の会社でこんなことがあった。
「試用期間終わった途端、入院されて出勤しない人が出た」
私は速攻
「えっと、面接時に最低でも病気の確認とかしてますよね？」
「もし、病気の入院の場合、医師の診断書取ってください。診断書に病気の発覚した時期が分かりますよ。」
実際、病歴を隠して入社してきたという事が速攻発覚して、会社はその事を理由にクビにしたとさ。 この手のクソ女のせいで、
4ヶ月連続出勤にされた挙句に復帰せずにそのまま退職。
7年勤めた会社だったが、体調不良とストレスで辞めてしまった。
俺の子供も産まれたばっかりだったのに。 男を雇わないからこうなる
まあ、男は保護者から嫌がられるけど 労働者が労基に訴える権利を自民党は徹底的に弾圧します
安倍自公政権ってやばいねｗ >>671
逆に排卵日に膣内射精すりゃ100%妊娠する訳でもないぞ。男女ともに生殖に問題無くても。 女の敵は女。
内輪の話なんてどうでもいいから、ゲスリーヌの続報流せよカスゴミ。 >>623
アホだなぁ…、フランスのは移民の子供だろ
フランスは移民なんて８万渡して追い返してるのにw
お花畑を騙すために、少子化が改善してる風の数字を出すための
政治的な施策で抜本的解決にはほど遠いのが現実
テキトーなこと言ってないで、少しは勉強しような これは被雇用者から報告する義務があっていい事案だな。 勤務1日目で明日から産休します
とか言われたらどうするよ >>1（続き） 【マスコミ】【野党】【テレサヨ（情報源がTV）団塊】【ばーど★】←反日スレたて屋
の代わりに、日本国民に謝罪します！！
・１年以上根拠ないモリカケで日本国政を停滞させてすいません
・TPP、半島問題、シラネーヨとお花畑脳みそですいません
・たびたび国会を空転させ巨額の国費を浪費させてごめんなさい
・現役層、若者への重要法案採決遅延ですいません
・現役層とかけ離れた意見を垂れ流してすいません
・現役の皆さんが仕事している最中に国会前でドンちゃん騒ぎしてごめんなさい
だから【ばーど★】のキャップ剥奪しないで！
【ばーど★】は今では政治板でもアンチ安倍、反日スレたて暴れているけどゴメンなさい
だから放送法改善してマスコミの既得権益奪わないで！
最後の岩盤規制がTV！！TVを助けて！現役、若者が全然TV見てくれないの！
日本国民の皆様！モリカケでわざと国政停滞させて、ゴメンなさい！
【ばーど★】：有名な反日、アンチ安倍スレたて屋
：日本の不幸に即スレたて
：日本人死亡で即スレたて
：スレタイのっとりが得意技（反日風味にスレタイ改変） >>652
出産後に就活しなくていいというメリットはでかい
小さい子供がいるとなかなか採用されない 「産休を受けるには最低一年間の勤務実績が必要」とか
その程度の制約を付ければいいだけ
まあ、極論を用い
産休という制度（或いはそれを使う女性）そのものを貶めたい
そんな下衆な下心が透けて丸見えなので
この発言はマタハラとみなしても問題がないと思われます >>665
だから今の制度上女はずる賢くならざるを得ないよね
会社には迷惑だけどw >>670
さあ？
今の制度では全く全然お咎めなしだからなんか制限つけるなりしたほうがいいんじゃね？って話だし 普段からぼけーっとしてるからシナチョン工作員につけ入れられるんだよ >>1
計画倒産並の悪質さだな
復帰したとしても職場環境的に長くはいられん >>682
産休育休に関しては企業負担より国が負担したほうがいいわな
社内ヘイトもかなり違ってくるだろうし >>693
在宅だし時間指定なしの軽いデータ整理とかなら緊張もクソもない。しかも小一時間とも言ってるし。何なら健康状態を管理しながらでもいいけど？ >>702
そして若い女を正社員として雇わなくなる会社が一社増えたってことだワ
立派だね 妊娠してんなら応募すんなよクソ女
女が社会をダメにしてんな産む機械が 普通は妊娠したら産休までかなり期間があるため、その間に別の職員を探すことができる
だが就職した直後に産休とりまーすなんて言われたら人を探すことも無理
そもそも人材不足で募集困難な状況で「産休が終わるまでの間だけ働いてくれる人材」を探すのは難しい
しかも産休が明けてもそのまま辞める女性が多いので、そのあとでまた新しく人材を探さなくてはならない
その可能性が高いのに、辞めない可能性を考慮すると前もって探しておくこともできない
余剰の人員を常に確保する余裕など保育園にはなく、この手の女性が出現すると相当長期間人手不足が発生する
その全ての弊害は子供たちが被ることになる。 >>662
それが教育
男女は違う
この前提を認めることができないのが哀れ
男女は違うが平等
こんな簡単なことがわからないから教育が必要なんだよ 制度やルールの前に、一般常識と非常識を小学校からでも
是非とも教育の見直しをお願いしたい >>674
アメリカはそれ
シッター代ためてから子作りするのが
キャリア女性の常識ね >>649
結婚したり産休取った社員を不当に辞めさせて
安く雇える人間に替える、これを繰り返して社員の給与を抑える
という悪徳企業が大量にあったから
締め付けきつくなったわけで
制度ができると悪用する輩が出てくるのはどこも同じ
一回交通事故で長期入院した時
病気や怪我で会社首になった人や自主退社促されてる人が
たくさんいたけどさ
妊婦でこれだから病人なんてほんと死ぬしかない この議員は「産休を受けるには一定期間の勤務実績が必要」的な
そういった制約を付けるべきだと提案したのでしょうか？
もしそうでないのならば
マタハラ目的でこの話をしたと受け取られても仕方ありませんな >>698
人事もアホ。専門職の部署で支店の担当者二人なのに。 よくわからんが、正直に「妊娠してます」って言ったら不採用になる可能性が高いのならば
黙ってるのも戦略としてはありな気もするけどな >>690
何が逆になのか分からないけど
計画的に避妊、出産するとかできる訳ないんだけどねってこと
たまたま出来ているだけの人、たまたま出来なかった人 その違いだよと これはまともな意見だと思う
子供ができてるのわかってて求職はダメだろ >>676
おまえさんは仕事と遊びを同じテンションでやってるのか
同じＰＣ操作でも全く違うだろうに >>671
あえて釣られるけど、複数併用したら100%に近いけどね。
その低い確率でたまたま失敗したならそれこそ迷惑かける前にやめるでしょ。 確信犯だと思うけど
なんで雇ったのとは思う
即産休ってなったら妊娠六ヶ月ぐらいだろうから判ったんじゃないの？ シラスかの保育所その内保育士誰も集まらずに潰れるんだろうね
こんなマタハラを平然と国会で主張するようなブラック保育所で働いたり子供預けたい人いないでしょｗ >>649
勤続1年未満は適用外にできるはずだけどね
ちゃんとそういう規則つくってればだけど 産休は少子化対策の一助となる政策であるので
愛国者なら当然この制度の拡充を求めるべきであると私は考えますな 話が違うと言ったところで始らない
言った自分が損をするだけだとわからない馬鹿 まぁこの白カス議員は採用の半年後に妊娠の報告をしたとしても同じ文句を言うだろうな 女もおかしいけど旦那もおかしいだろ？ 多分夫婦そろっておかしいんだろ。
議員がらみの保育園だから敵対勢力の可能性高いがｗ 共産党とかこういうの実に上手いしな。 おれ、昔、新婚のバイト女子を面接したとき、お子さん作られる予定ありますか？ って聞いたんだが、あれはセクハラなのか？ あとでヤバかったかなって肝を冷やした イヤなら妊娠する可能性ゼロの人を雇えばあ？
男と婆を雇えってこった
給料が安すぎて男が寄り付かないから若い女ばっか雇うわけでしょう？
この程度のリスクは受け入れなきゃダメよ 日本もアメリカみたいになってきたな
キチガイが得をする >>1（続き） 【マスコミ】【野党】【テレサヨ（情報源がTV）団塊】【ばーど★】←反日スレたて屋
の代わりに、日本国民に謝罪します！！
・１年以上根拠ないモリカケで日本国政を停滞させてすいません
・TPP、半島問題、シラネーヨとお花畑脳みそですいません
・たびたび国会を空転させ巨額の国費を浪費させてごめんなさい
・現役層、若者への重要法案採決遅延ですいません
・現役層とかけ離れた意見を垂れ流してすいません
・現役の皆さんが仕事している最中に国会前でドンちゃん騒ぎしてごめんなさい
だから【ばーど★】のキャップ剥奪しないで！
【ばーど★】は今では政治板でもアンチ安倍、反日スレたて暴れているけどゴメンなさい
だから放送法改善してマスコミの既得権益奪わないで！
最後の岩盤規制がTV！！TVを助けて！現役、若者が全然TV見てくれないの！
日本国民の皆様！モリカケでわざと国政停滞させて、ゴメンなさい！
【ばーど★】：有名な反日、アンチ安倍スレたて屋
：日本の不幸に即スレたて
：日本人死亡で即スレたて
：スレタイのっとりが得意技（反日風味にスレタイ改変）
【ばーど★】に気をつけろ！【ばーど★】に注目！【ばーど★】スレですよ！ 言いたくなる気持ちは分かる
これが一般人園長なら好きなだけ愚痴るがいいさ
でも立場のある人間なんだから口先だけでも
我が国の少子化対策に貢献してくれてかえって有難いですよハハハとか言えよ
内心、産休。 これはどう対処した方が正しいのか？
採用1ヶ月後に妊娠した言われたら誰でも苦情言うんじゃないの？ 移民政策を推進し
日本人の少子化対策の拡充を妨害する糞のような連中が
右派やら保守を自称していることに
それがしは反吐が出る思いでござるよ >>740
お前なら雇えそうだ。誰からも子種もらえないだろうし。 >>684
そうなんだよねーそう思う
でもそれを言うと「女は離婚された時に職がないと積む」とか「旦那が病気で退職した場合に旦那を養えるように女も職に就くべき」という意見が出るんだよね
難しい 産休１か月くらいだったら採用する前からわかるんじゃないのか？ ひどい話だよな
妊娠が就労後に発覚したならしゃあないけど でも病気や障害隠して入社したらクビだけど妊娠隠して入社おkという理屈はよくわからんな >>740
確かに言われてみればそうだな
やっすい給料で雇ってるくせに責任ばかり求めてもね 間違いなく同僚も怒ってるからな
同じこと思ってるし >>682
産育休中は健康保険料、厚生年金は企業、本人とも無料やで >>714
だからー
旦那に給料やって、奥さんは
ガキの世話したほうがいいわけよ
幼稚園行かせればいいんだし これテレビで流し続けたら
オレオレ詐欺みたいに爆発的に流行るかもな
採用＞産休＞退職の無限ループ完成
しかも犯罪じゃない >>573
そんな先進国なら、ならんでいいわ
子育て出来て幸せに暮らしていけないなら後進国のほうがいい >>740
市場にフリーランチはそうそう転がっていないという話だな。 どうしても少子化したい議員かな
もうこういう細かい話している暇はゼロなんだが
強制じゃない方法でいくら産んでもいいですよ
という社会にしないといけないのに >>536
年配だと、妊娠リスクが減るよ。
というか閉経して生みたくても生めなくなる。 >>744
口に出せばハラスメントになるので思っても絶対に言わないことってのが普通の企業の管理職には徹底されてる 人を雇うのが自分の都合だけだと思っているらしい。雇用責任に関して、もっと法律の整備が必要 要は、女は子供産むか働くかのどっちかにしろ、両方はするな、って言いたいのかな。
国会議員なんだし、是非、国会で話し合ってもらいたい。 >>756
もうそんなのは無理だよ
個人の能力以上の給料をあげるなんてのは 産前においては、使用者は、6週間（多胎妊娠の場合にあっては14週間）以内に出産する予定の女性が休業を請求した場合においては、その者を就業させてはならない（第65条1項）。起算日は原則として自然分娩の予定日である 労基に駆け込んだ=警察に駆け込んだ=裁判所に駆け込んだ=弁護士に依頼した
法治社会で無問題。問題にするほうがヤクザだろ。 >>22
結論としてはそうなんだけど、それが言えない世の中なんだよね。 >>730
論点がおかしいのはお前だ
女性が守られるべき、妊娠は尊重されるべき、もちろんそれらは間違ってないしその通りなんだけど、それを理由に制度の悪用はおかしいと言っている
ここでだって産休そのものが悪いなんて奴はいないだろう、あんまり 男女平等だの一億総活躍だのくだらねえ現代奴隷社会をゴミ政治家どもが進めた結果だろ こういうバカな女がいるからまともな女が職場で差別されるんだよなあ 産前休業
出産予定日の6週間前（双子以上の場合は14週間前）から請求すれば取得できます。
産後休業
出産の翌日から8週間は就業することができません。ただし、産後6週間を経過後に本人が請求し、医師が認めた場合は就業することができます。 キチガイな女を採用した側の責任
そういうのを採用しないための面接でしょ
キチガイがキチガイを産むために産休とか恐怖だ 保育士不足って言うけど、保育士の給料と、保育料あげればいいんじゃないの？ 制度にちょっとした制約を付けるだけで非常に簡単に対策が取れることだと思うのだが
この議員は「産休の申請には一定期間の勤務実績が必要」的な条件付けを提案していないのでしょうか？
これ一つでこの議員の発言がマタハラに当たるかそうでないか判断できますよ >>754
見てもないのに、何でそう決めつけるんだ？ >>739
当然、バイトで穴を空けたくないし、人事担当として当然の権利だろ。
うちでも、異動のヒアリングで妊娠予定の有無は聞いているぞ。 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>762
だよね。
もはや女さんは産む機械でいい。
少子化対策のためにはどんどんこういう人を歓迎してもらいたい。
恐らくその辺の独身に比べて
この女のひとは絶対に社会貢献している。 白須賀先生の言う通りだと思う
わざわざ日本人が日本人の子供を産む必要はないし
日本人が日本人の子供を産む環境を整えるべきではない
こういう日本人の子供を産もうとする日本人は弾圧すべき
足りなければ移民入れれば良いし >>740
その通りなんだよね、結果として男女平等参加が間違いであったことになる >>775
うちの会社でも毎週生理休暇申請する4x歳がいたよ
産業医が診断書の提出を要請したらセクハラニダーとか言い出してた >>728
飲めばできるってのはじゃあちゃんと飲めるのかな
忘れることもなく遅れることもなく貴方の体に適した量で >>726
分んない可能性があるから議員の発言が問題になるんだよ
普段から生理不順で妊娠に気付きませんでしたーとかな
つわりは妊娠初期の症状だし
確信犯だとしても雇ってしまった以上 あとのまつり
苦言を呈したところでマタハラになって自分の首を絞めるだけ >>16
同じ事やられたら小さい事業所みんな潰れるわ >>1
一ヶ月後に産休に入るってことは面接してたときにはもう仕込んであったんだろ？
詐欺じゃねーか 働く気なくて金だけもらおうってクズだな
なーにがマタハラだよwたかり女が >>773
５ちゃんでは悪い事になるんだよ。世間の常識とは、かけ離れてる世界だからね。 まあ、ここに涌いている安倍自民党応援団の論調から
この議員の真意は想像することができるのではないでしょうか？ 当然解雇するだろうけど
産後休暇後30日は解雇制限
かかる >>740
BBAでも
>>792
みたいなケースあるんだぜwwww >>785
人手不足で雇ってるのに、歓迎するやつおるか？ これは話がなんかおかしくない？
自民議員は、８か月くらいの妊婦を採用していたことになる。
間違いなく妊娠はわかってる時期だけど、太っているだけと嘘をついたってこと？
産休 とは
「出産予定日の６週間前（双子以上の場合は14週間前）から、
請求すれば取得できます。」 実際なー
まともに働いた実績ない奴に金払う必要性感じないもんな >>775
入社して1ヶ月後に妊娠が分かったって場合も制度の悪用なのか
このケースどっちか分からん >>770
そうなんだ
なら産休だけなら休ませていいだろ
育児休業で長期間離脱するわけじゃないしさ
大体採用人事が出産間近な人を採用した時点で予想できてただろうになアホすぎ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 妻帯者には面接でヒアリングするしかないよ
ゴムあり、なしを
妊娠の有無なんか健康診断書で
確認するしかないよ
3か月の試用期間中に妊娠が発覚すれば
解雇するとか
採用前に取り決めをしておけばいいさ。 マジでこういう時どうするの？
経営者泣き寝入りなの？ >>726
自民党は仮にも『男女総活躍社会』を謳ってるんだから、そこの議員がこんな事を言ってはダメだろ。 中小企業の鉄則は、子供が高校生ぐらいのおばさんを採用するのにな。産休や子供の都合リスクが大きいからね。
ゆとり女は仕事ができなくて、わがままな女が多いから。 保母さんならわかるけど、看護士とあるから確信犯だろうね >>792
生理は年を取ったからって軽くなるとは限らんだろ >>795
それくらでつぶれるならどうせすぐに潰れる
とっととつぶれた方がいいぞ。
転職も早くてな 言ってることは理解できるが、労基駆け込みを批判するのは議員としてどうかと思うわ
労働者の権利を議員が批判しているんだからな 労基に駆け込む女もどうかとは思うが、お前らが作った法律だろ。
労基署は一般企業に容赦ないんだから、当然この保育園に改善勧告、命令はするよな？ 産休って産前6週からじゃ？面接の時にお腹見て分かるんじゃ
転職すぐじゃ育休手当も出ないし産後8週で復帰してくるならいいじゃん。もともと人手不足、3ヶ月待てば復帰するんでしょ。辞めるなら他探せ 普通は３か月の試用期間があって、もしこの期間に産休を取りたいと言ってきたら解雇だろ しかし、人手不足で募集したのにいきなり産休に入るなんて認めてたら
中小企業はやっていけんで マタハラもセクハラと一緒で受ける側がどう思うかだからな
流石にこれはこの女のほうが悪いと判断するやつも多いと思うが だから女は雇っちゃいけないんですよ
男と給料が同額とか悪い冗談ですね 少子化なんて大したことないし
産休制度を利用して日本人を産む必要はない
日本人が日本人の子を産む悪質さは取り締まるべき この理屈で言えばナマポは全員もらえるな。
国が潰れるっちゅうねん
生活保護制度
資産や能力等すべてを活用してもなお生活に困窮する方に対し、困窮の程度に応じて必要な保護を行い、健康で文化的な最低限度の生活を保障し、その自立を助長する制度です。
（支給される保護費は、地域や世帯の状況によって異なります。） 育休給付金は出るのかしら？
1年の雇用が必要だったような
前職で雇用保険払ってたらいいけど 日本人が憎くて憎くてしょうがない
日本人の絶滅を望む安倍政権の本音が
ポロリ、してますねぇ 産休中の厚生年金や健康保険は「払ったこと」になって将来の支給額は減らないんだっけ？
本人、事業主の負担は免除されて
そのかわり税金から出すっていう 産休は分娩予定日の
6週間前だから
約１ヶ月半前
産後も同様に
分娩後１ヶ月半
つまり
３ヶ月分 >>812
流石にそれは悪用ではないでしょ
その状況で叩かれたならそれは雇用側の落ち度 使ってもいいけど産休終わったら他の女性が休み取りやすくなるようなシフトに入るのを義務付けるべきだろ
でないと休み取れる人と取れない人で差ができる そもそも働けなくなるのがわかってるのに就職するってどういう根性だよ
要するに労働しないで金欲しいだけだろ。ふざけんな！ これ、大騒ぎして社会問題にしようぜ。
詐欺女が勝つかどうか知りたい。 >>818
仮採用しなかった雇用者のうっかりさんめ というとこかな 無知識な一般女性ならまだしも看護士だからね
寧ろ出来ちゃったから保育園で働いて子供も見てもらいながら給料貰おうってことじゃないの これが数年保育園で頑張ってたなら話は別だけどな。来てすぐとかほんとありえねぇーわ。 >>818
泣き寝入りだからこういう捨て台詞位吐きたくなる気持ちはわかる 日本人の少子化対策を許さない
絶対移民推進この道しかない
これが安倍カルト政権のジャスティスだ >>824
『良くやった』までは言わなくても、叩くところじゃないよな。法律違反はしてないんだから。 入社1ヵ月後に産休は労基に駆け込まれても解雇可能だろうけどなぁ
出産予定日前の6週間からが産休を取得できる日数だから
予定日を知ってて入社してすぐに産休を取るつもりだったろうし
産後に預かり先がないとかゴネればさらに半年間も給与を2/3もらえるから
完全に悪用だろ >>789
なら機械に専念したほうがエエんやないか 育休は同一事業主で１年以上勤務しないといけないのだから、このケースはとれないはず。
申し出たのは、産前の産休だけだろ。
その間は、１００％給料が出る。
それ目当てで応募してきた可能性があるから、叩かれている。
と思われる。 ネットによってクレーマーが目立ちすぎてそれに呼応するように新しいクレーマーが生み出されるのやめろ
世の中には想像以上に頭の悪い人が居るけど全体がそのレベルまで下げられる必要はない
時に黙殺も必要 >>822
毎週ってとこに突っ込んであげろ
しかし週一で生理休暇を受理する会社があるとは思えんので嘘松だろな >>804
1年間は休むよ。
金もらえて、保険料無料だし >>764
そうなのか
親戚が教員と結婚した時にその教員の上司である校長が
代用教員が見つけにくいのでせめて2，3年は妊娠しないで欲しいと
口にしたりしていたけどね 泣き寝入りなんか。
まあ帰ってきても気まずくて働けないな。
うまくシカとして追い出すぐらいか 人手不足なのに日本人が子供を産むなんて迷惑過ぎて犯罪だな
将来にわたって産めないようにどんどん取り締まるべき >>652
厚生年金や健康保険が負担ゼロで途切れない >>661
マジでそうあるべき
女は結婚したり妊娠したら辞めさせるって状況に戻しても
男の給与は上がらないから、結婚も子供も増えない
（というか夫の稼ぎ一本では暮らせないから皆独身主義になって子供は更に減る）
女の代わりに入れた男は女の給与形態のままで雇うので
平均男性給与が下がる（そのまま下がっていく）
外で働いた方が社会の役に立つ一部の優秀な女まで辞めさせられて
その代わりに現状どこにも雇ってもらえないレベルの
役に立たない男が雇われ続け、皺寄せは他の社員にのしかかる
なんて状況になるだけで、今よりも悲惨なことになる まぁ、どっちの主張も言いたいことはわかるよ
じゃあ妊娠しない男を雇えばいいかと言えば…男性保育士のロリコン率を考えるとこれもキツい
そもそも将来園長になる予定の男じゃなきゃ一生ヒラの保育士って男だと辛い
残るは子育てが一段落したリターン保育士(オバチャン＆お婆ちゃん)って選択肢に絞られる
(´・ω・`)… 保育園は公営の事業なんだから金儲けが目的だったら幼稚園でもやれと言いたい >>695
計画的なら、社会保険、雇用保険加入確認してから実行だからだいたい1ヶ月後ぐらい待つんじゃないの >>861
以前に共産党系の病院に勤めていたのかもね 安部カルト自民党は日本人が憎くて憎くてしようがない >>828
自民議員だし、解雇規制緩和のための布石かも知らんなｗ 一ヶ月で産休入り
文句を言ったらいきなり労基
プロだろ >>1
以前、産休・育休から復職して半年以内に再び産休・育休に入るというのを３回繰り返した輩を見て感心した記憶があります。
（３回とも担任の途中です）
NHKの青山祐子みたいなのもいるからね。
産休・育休中に次のを仕込んで4人連続で出産して6年以上に渡り全く働いていないのに税金と受信料から厚遇を受け続けているわけで。
夫も同じく育休を取得できるわけだが、国民の出産可能年齢の女とその夫が何年も誰も働かずに税金から厚遇を受けて産むばかりしたら、
この社会はどうなるかぐらいは理解できないのだろうか？ 子孫を残すことは生物として当然の営みだが、人間は社会にも配慮する必要があるわけ。
一部の輩だけが仕事もせずに税金から保証を受けて何年も子育てばかりして、 他の人はそういう輩を飼うために税金を払い続けるのは不公平だと感じるのは見やすい道理。
自分の身勝手にポンポン生むような輩は獣その他の動物と同じ
ほとんどの善良な日本人男性は
【痴漢でっち上げ】 の危険にさらされている
わずか数十秒の痴漢でっち上げで
数十年かけて築いた社会的信用を全て失い
退職金も無く会社を懲戒免職になり
再就職は困難を極め 年収は３分の１以下に
家庭は崩壊し 友人は離れ 周囲から白い目
孤独と貧困のどん底へあっという間に転落する
警察は本人の主張にはほとんど耳を貸さず
被害者女性の証言だけで有罪判決が下される
ほとんどの善良な日本人男性は
そんな【痴漢でっち上げ】の危険にさらされている
卑劣なことが平気で出来るゴキブリ在日韓国人
日本人男性への新しいタカリ手法として
【痴漢でっち上げ】が急浮上している
凶悪な男女ペアが電車に乗り
被害者役と目撃者役になって
善良な日本人男性を痴漢にでっち上げる
話し合いに応じてやるニダ！と言って
示談金（数十万円〜数百万円）をユスリ取る
慰安婦でっち上げで日本政府にタカったのを
日本人男性個人に置き換えただけ
平気でウソをつき（慰安婦でっち上げ）
平気で約束を破り（日韓合意） 恩を仇で返す
それが朝鮮民族５０００年の習性
卑劣なことが平気で出来るゴキブリ在日韓国人
確かにこれは「違うだろう」といいたくもなるわｗ
一ヶ月で産休ってことは最初からそのつもりだったことだろ？ わざと叩かれて社会問題化にしろ。
このケースあんまりだろ。 育休明けても育休前の職場ノウハウすらないから戦力にならんだろうしな >>1
小池新党の西郷歩美と後藤奈美とかいう輩共は当選して即産休だから。
議員はどんな理由で職務放棄しても任期中の満額の報酬が支給されるからね。
笑いが止まらんわな。
都民ファーストって何の冗談？
チルドレン？
自分ファーストどころか自分オンリーのカスがほとんどだろ。
寝言垂れるのは寝ているときだけにしとけ。 >>185
何が中小だよこいつは政治家
>>547
ブラック経営者の意見はいりません >>2
県庁にもいたなぁ。入庁して10年間で出勤したのは１年のみ。
子供３人×３年で計9年間を育休した女性職員。
それでいて全く悪びれることもない屈託のなさに驚いた記憶がある。これが女かと… >>818
泣き寝入りもクソも、また募集かけろってだけだよ。
採用した途端即効で辞められる会社だってゴマンとあるだろう >>875
そういう人は薄給激務の保育園に復職希望しない >>1
一か月後に産休とか分かっててやってる分タチが悪いわ 人手不足なのは賃金がたりないからじゃねーの？
経営側の努力不足 ネトサポは自分で自分の首を絞めるために必死で笑えるな まぁ一か月後に妊娠発覚の場合でも社内の信頼関係なんて無いに等しいし
自主退職の道もあるにはあるだろうけど
これから子供が産まれてお金掛かるから保障受けたいのも分かる
女性が働く環境作りは難しいな ,
だましのテクニック
したたかに、巧妙に仕組まれた労働力詐欺
妊娠を詐欺の手口にした新手のテクニシャン
、 まあリスクに備えて企業は金を溜め込めばいいんでないの 産休とかじゃなくて普通の企業なら試用期間につき採用取り消しが通常だろうな
そうできない理由でもあるのかなどうせ働かないなら次を探すしかないんだし >>873
うちの社ではそうだったので、
調べたら、産休中の給料を支払うかどうかは会社により一任されているようだ。
とすると、この保育園で産休中給料が払われているとしたら、恵まれているようだな。 制度を上手に利用してるだけじゃん。なにがいかんの？法律の抜け道だよ
大企業ならどこでもやってるよ？なんで個人はやっちゃダメなの？ 産休制度を利用して日本人を増やそうとする
悪質な日本人を取り締まるべきでしょう
人手不足分は移民を入れれば良いし 労働基準監督所は廃止すべき >>898
一週間に１回しか出勤しなかった水道局職員とかいなかったっけ？ｗ
女ってより公務員という括りのほうが適切じゃないか。 >>116
俺が小学生のガキの頃、
産休・育休繰り返して、入学式と卒業式の日にしか見たことない女教師いたわ。 権利を行使しただけだろｗ
労基も駆け込むとこまで織込済ｗ
これもプロレスだな 採用のときに妊娠してるか聞いたらセクハラって言うんだろ 産んで子育てしてから働けばいいだろ？
産むなとか言ってないだろう？マタハラてw これがマタハラなら「現在妊娠中ですか？できたら産みますか？」って聞かないといけなくなるなｗ うちの会社にも新人女で入社して間もなく産休に入った奴居たな
タチが悪い詐欺だよこれは >>913
大企業がパナマして節税してるようなもんだわなｗ 労基に駆け込まれたから何なの？
別にどちらも違法なことしてないし、労基は何も出来ないはずだ どちらにしてもこういうことが人間として計画的に平気で出来る時点で
サイコパスなんだろうな >>909
内部保留を促すパヨク。
パヨクの存在自体が、賃上げの障壁だって国民は分かってる。 入社試験をお咎め無しの腹パンにしろよ
嫌がる羊水は糞アマ確定 >>1
産休・育休が終わる頃に次のを仕込んで、予定人数に達したら最後の育休明けで退職するのがベスト。
当たり前体操。 女はこういうのに同情しちまうから始末が悪い
感情優先で敵味方の区別がつかない 産休って後期に入るもんじゃないの？
面接した時に妊婦ってわからなかったの？ 現金誤魔化したBBAを首にしたら労基に駆け込んだｗ
そんな奴ばっかり 採用
妊娠産休
退職
採用
妊娠産休
退職
採用 今
こんな看護師知っている >>715
男性と女性に割り振られた役割を等価ということにすれば平等だ、という理屈が通用するわけない
個々の価値観が存在する以上、等価という評価そのものが固定化できるか危ういし
求められている平等は、価値だけでなく機会も含まれているのであって
片方だけ与えれば満足するものではない >>774
クソフェミが社会をおかしくしてるのは確かだわな。
あいつらの理想を実現させるなら生物である事を捨てるしかねえもん。
結婚も恋愛も無し、そもそも性別を無くす。
子孫は人工培養。
何が楽しいんだそんなの。 ,
だましのテクニック
したたかに、巧妙に仕組まれたヤルヤル詐欺
妊娠を詐欺の手口に悪用、新手のテクニシャン
、 >>917
もうそういう図太いのが得する世の中なんだな >>913
それは言える
安い給料で若い女をこき使ってるくせに被害者ぶるのもどうかと思うわ
看護師の給料はもっと高くていい これは少子化対策を考慮しなければならない委員としてはアウト 制度上の抜け穴、不備があるのならば
それを塞ぐべきだと思います
もし仮に本当に就職後たった一か月で産休ができるというのならば
それは制度上問題があると思いますから
どうぞ女性が心置きなく産休を使えるよう
勤務実績一年くらいの条件を付けるよう
国会議員として提案すればいいだけなのではないでしょうか？
しかしここの安倍政権支持者や安倍政権界隈の言論人のスタンスを見るに
ただただ女性蔑視と少子化対策妨害がしたいだけなのではないのかと
そう確信してしまうのは無理からぬことなのではないでしょうか？ >>934
部会で話すときに話を盛ったんだろうなｗ >>934
つわりがひどい時期も休むんじゃね？
安定期はいらないとまともに働けないだろう >>1
試用期間もなかったのかな？
どのみち復帰したって居場所はないでしょ。
仕事上の人間関係はボロボロだろうし。
今から母親になろうとしてる人間のやることかよ。 ＞＞１
「だから女は…」と嘆いたら、さらに叩けれてるんだろう？ｗｗ 子供を産む日本人を取り締まるべき 少子高齢社会を壊す犯罪者 女性参画社会は女性のためというより女性側の賃金に男をひきさげる目的だよな
物はいいようだよ
きれいごとには裏がある金金金 孕んじまったもんは仕方がないし
制度があるのも仕方ない
とにかく笑い話としては面白いｗ 労基の処理がどうだったかまで記事にしてくれないと何とも言えん 欧米だとギリギリまで働いて産んだらすぐ働く奴が多いけど日本人の女は妊娠判明した直後に産休とりだして産んでからもしばらく復帰しない
だから日本の女は出世させにくい
そう言う背景があるのに日本女は男女差別男女差別とのたまう 普通に産休期間は給料なしの制度作れよ
解雇はしないが給料は発生しない
これで良いだろ >>933
だから、指導者は男性ばかり。
過去にいた女性の指導者は皆男勝りというか、思考が男寄り。 >>917
女の教員なんて試用の臨時講師とかから正式採用された途端に孕むよ
完全に狙ってるし
産休育休繰り返して金だけ貰うとかよく聞く 逆マタハラだろ
休んでる間も手当を払わないといけないし穴も開くし
雇用主側からしたらシャレにならんだろ >>936
少子化問題に貢献し、自身の経済問題も解決する、非常に有能な女性ですな。
情に流されないサイコパスは合理的判断ができるので有益な人材だ。 >>21
アメリカは再就職のしやすさが日本と段違いだから。アメリカを引き合いに出すのはズレてる。 企業の犬が
女性が産休を使い企業から金をとることのないよう
産休のイメージにケチをつけているだけだと
僕はおもうなぁ >>652
会社によっては出産祝い金出すところがあるよね
うちの会社は5万貰える >>1
しかも産休育休中はその枠を空けておかないといけないから正規職員を採用できず非正規で対応するしかない。
（正規職員を雇ってしまうと、そいつが戻ってきたら余剰人員が生じるから）
つまり正規で働きたい人の機会も奪っているわけ。 >>914
正しい日本人なら子供が欲しければ事前に経営者と同僚に許可を得てから中出ししないとね 安倍政権が見ているのは日本人一般市民ではなく
企業の懐
なのですよぉ 健康保険の出産手当金狙いかな。
どうせそのまま戻ってこないだろ。 ・試用期間三か月作る
・産休は1年以上勤務実績がないと不可とする
これ規約に入れてないなら自業自得だろ >>1(続き) 【ばーど★】偏向スレ立て問題！反日スレたて屋！！
日本の不祥事・日本の不幸→即スレ立て！ 【ばーど★】に気をつけろ！
【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！
まじめにレスしちゃった人ｗｗ残念でしたぁｗｗｗ【ばーど★】スレでーすｗ
＝日本人は【ばーど★】に注目＝【ばーど★】の正体は？＝【ばーど★】って何者？＝
・超有名な反日スレ立て屋【ばーど★】
・朝から晩までアンチ安倍スレ！
・徹底的に反日スレ！
・24時間アンチ安倍
◎◎【ばーど★】の反日、反安倍スレに・・・
↑
”半島の愉快な仲間たち”が擁護レス連投するよ！
===【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！【ばーど★】警報！===
★日本の不幸に大はしゃぎ！★24時間日本下げ！★
まじめにレスしちゃった人ｗ【ばーど★】スレでしたｗ残念でした【ばーど★】ですｗ
*【ばーど★】の反日スレに→半島から仲間が応援レス連投するよ！！！
【ばーど★】【ばーど★】【ばーど★】 ,
だましのテクニック
したたかに、巧妙に仕組まれたヤルヤル詐欺
妊娠を詐欺の手口に悪用、新手のテクニシャン
、、 女なんて社会に対してなんら責任感を感じない人が多いからな 契約に妊娠条項がないから裁判では負けるだろう
契約に妊娠条項を入れたら再起不能なまでにぶった叩かれるだろう まさかと思うが 、経営者が自民党議員と分かった上での行動という事は無い？
そもそも雇用して１ヵ月という事は
まだ試用期間じゃないの？
試用期間に産休なんてあるのかねぇ >>966
ちゃんとHの体位も相談しないと駄目だぞ。妊娠しやすさに影響あるからな！ 欠員は派遣で埋めるか、いる人に仕事を割り振って負担かける
戻ってきても短時間勤務だ、お迎えがー、重要な仕事はちょっとー
で権利を主張してろくに働かない
文句を言ったらこのご時世訴えられるから会社にとっていいことなし
はっきり言うとこういう迷惑女が首を絞めてる >>22
男の方が専業主婦を養うのを嫌いだしてるからな。
今時、女も共働きできないと結婚も難しいんだよ。
専業主婦したいって若い女性は結構多い。それ言うと結婚が遠ざかるから言わないだけで。 中小企業は、子育てが終わりかけたおばさんしか採用しない。母子家庭もＮＧ。 件の彼女も一応、選ばれて採用されたのだろうから、
保育園の採用者も、他の人を採用しておけば、と悔いているだろうな。 税金対策で保育園やってる国会議員からふんだくってるんだから
絶対正義じゃん妊娠した人w 経営者目線で言いますと
労働者は奴隷、なのですねぇ
安倍自民党らしいスタンスだなぁ・・・ >>22
女側の前提でいってるけど
そもそも新卒並の給料で子育てしろって総活躍社会のゆがみが出てるだけだぞ >>622
車を守ることと中の人を守ることは同義ではない。
時に車が壊れ衝撃を吸収することで中の人を守ることもある。
母親は時にその身を呈してでも子供を守るべき立場であって、
決して母親そのものが守られるべき立場ではない。 >>945
少なくともそれは産休ではない
普通に欠勤か病欠、あれば有給 日本人を産んで増やそうとする妊婦は反日だ
妊婦を庇う奴等は反日パヨク ,
だましのテクニック
したたかに、巧妙に仕組まれたヤルヤル詐欺
妊娠を詐欺の手口に悪用、新手のテクニシャン
次のターゲットは退社時 >>974
雇用契約次第だから
雇用契約に書いてれば法律上の義務はある 普通に面接時に、「病気とかで特別伝える事ありませんか？」って聞いていたら、
１か月後に育休したら速攻クビにできる。
労基にも、面接時にきちんと確認していて、嘘つかれたって通せるんだけど・・・
１か月後に妊娠発覚、の場合、全社員集めて妊娠おめでとうと祝うな。
そのあと、皆さん、この方の為に負担かけますが、よろしくお願いいたします。
と、社長としての箔をつける。
まぁ、ここまでやると後は指示しなくても、
子供のできない女性とか、子どもへの理解の無い男性社員が、色々してくれるんだがな・・・。 産休に入るような女なら腹見て分かるのでは？
これ、嘘松くさいぞ。 上司の許可なく性行為しちゃいけない就業規則を作るしかないなｗｗｗ！ >>950
これだよな
女の賃金で男を雇いたい
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