【裁判】老人ホームで他人の団子を食べて窒息してしまった89歳認知症女性、施設側過失割合７割で2250万円支払命令★2
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だんごで窒息 会社に賠償命じる
http://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/20180329/8000000699.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
４年前、四国中央市の老人ホームで、当時８９歳の女性が白玉だんごをのどにつまらせ窒息したのは、
施設側の注意不足が原因だとして女性の家族が損害賠償を求めた裁判で、
松山地方裁判所は、施設を運営する会社に２２５０万円余りの支払いを命じました。
４年前の平成２６年８月、四国中央市の老人ホームを利用していた当時８９歳の女性が、
別の利用者に出す予定の白玉だんごを食べ、のどにつまらせて窒息し、
低酸素脳症などを発症しておよそ９か月後に死亡しました。
女性の家族３人は、施設側が注意を怠ったことが窒息の原因だとして、
施設を運営する松山市の有限会社「ほくと」に対し、４０８０万円余りの損害賠償を求める訴えを起こしました。
２８日の判決で、松山地方裁判所の西理香裁判長は、
「女性は認知症であるうえ、背中が丸まった状態で、粘着性と弾力性があるだんごを
口に入れればのどにつまらせて窒息することは予見できた。
女性の手が届く範囲にだんごを置かないなど、注意義務を怠っていた」
と指摘しました。
一方で、
「女性のほかの施設での食事内容や介護の状況が関係者から詳しく伝わっていれば、
事故を防ぐことができた可能性もある」
として、施設側の過失割合を７割と認定し、運営会社に
あわせて２２５０万円余りを支払うよう命じました。
判決について運営会社は、「コメントはありません」としています。
03/29 19:23
★1：2018/03/30(金) 09:17:54.92
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522369074/ 生きてたら金がかかるだけの老人を事故死させてもらって金もらえるんか 介護関係者としては「じゃあ手前の家で鎖繋いで飼えや」としかいいようが・・・
糞みたいな判決ですわ 親を捨てた上に
面倒見てた施設からなけなしの金までむしり取る
鬼のような家族だな 嚥下の度合いとかちゃんと合わせて作ってんのに、人のを食べた時点で自己責任
こういう輩は家族のいうことも聞かないから、てか家族が見放して預けてる時点で何も言う資格ねえわ まだ地裁だけど、こんな判例が続くとボケ老人の受け入れ先がなくなるな 地震の時に死んだ消防団員1100万円
ババア2700万円 >>16
この会社がワタミだったら名裁き！とか言って大喜びするくせに 元々は認知症でボケたおばあさんの責任なのに、施設が悪いという判決はひどいなｗ 24時間見張ってないといけないのか働きかた改革なんて言ってんのに 介護でバイトしてたけど
土日でても時給900円だったな
やらんわ 認知症の８９歳女性が死ぬまでに２２５０万円稼ぐっていう計算？ >>31 心配しなくても後はアジア系に任す時代になるわ ＞女性の家族３人は、施設側が注意を怠ったことが窒息の原因だとして、
＞施設を運営する松山市の有限会社「ほくと」に対し、４０８０万円余りの損害賠償を求める訴えを起こしました。
最初から自分の家で面倒見ろよ
全部他人に任せておいて金もくれって厚かましいな >>32 相続とかでも全部総取りした後でしょ、実質もっと稼いでるな >>24
というか既にワタミは裁かれて懲りて撤退した後だからな 訴えなんか起こすなよ
どの道数年でくたばるんだから
こんな事やるから老人ホーム増えないし働く人が敬遠すんだ 4080万円もの賠償請求する価値のあるお年寄りなら、
自分ちで介護しろよｗ 年齢的にいつお迎えきてもおかしくない年齢施設に世話になっておいてその世話になった施設から賠償金ゲットの家族何だかなぁ どんな計算したら８９歳のボケ老人に２２５０万の価値が出てくるのか こんなのがまかり通れば老人ホーム認知症有りの老人お断り続出だろ >>46
その10倍はどこからか入ってくるから丸く収まるのだよ これ子供交通事故で死んだら支払5億くらいにならないとおかしいだろ この先認知症や一定以上の病気持ったジジババの入居を断る事業所増えるのかな
確認書類や入居者家族の選び方も慎重になるのかな
入院時に延命治療求めた家族とか警戒していいのかもね
とりあえずボケ老人の場合管理費用月額50万は余分に取らないと合わないんじゃね
従業員の軽いミスで死んだら2000万だしさ >>46
７割で2250万だから89歳痴呆症の老人の価値は3200万だよｗ >>53
車業界が売りっぱなしで良いとする世の中だから財源がない 盗食するような利用者は、今後受け入れ拒否しましょうという判決。
現場としてはこういう利用者が一番困るので、事故を防ぐためにもどんどん受け入れ拒否してくれればありがたい。 これは施設側のリスクを考えたら、施設の入居料が年間３０００万円ぐらいが標準になりますわ
お金のない人は入れない 他人の食い物をかっぱらって窒息？
それは…ｗ
認知症だとフリーダムなんだよなあ、ほんとに。 近所の90歳の認知症婆さんは
毎朝1時間かけて道路掃くのが日課
お陰で大渋滞
役所も警察も止められないわ >>32
この年齢だと逸失利益の算定は微々たるものだよ
死亡慰謝料+後遺障害慰謝料+その他治療費や葬儀代に7掛けした額 死に間際の老人は、食べ物が喉に通らなくなる
俺の婆ちゃんも、徐々にご飯が飲み込めなくなって
朝の食事中、喉に詰まらせて亡くなった この老人ホームの
入居費
どれほどだったのかね？
１人平均、どれほど用意しなければならないのかな 老人ホームで白玉だんご出すとか初めから殺す気満々だろ >>64
仕事ぶりはどうなの？
別の場所担当させることできないの？ >>1
89歳認知症の女性に2250万円の価値があるのか？
生命保険も80歳以降は出ないものが多いし
働いてないなら収入もない
家族も嫁なんかは他界してくれて楽になったんじゃ？ 遺族ウハウハ
ババア死んもらって金がっぽり
施設可哀想すぎるわ >>67
お前が老い先短い認知症のジジババ死なせても同じくらい取られるよ >>35
金持ちは自前で有能なのを雇い
まともな貧乏人は自分たちでやり
DQN家庭の介護をアジア人が担います
賃金を3k労働以下にした
スタート時には分かっていたこと
早い話、介護制度前に戻る
ただし施設はプレ地獄体験の場となる まっとうな業者はリスクを恐れて撤退、暴力で問題を抑え込めるヤクザ業者だけが一層幅を利かせそう 介護職としてはやってられっか！って気持ちでモヤモヤするわ〜！！ 厄介払いしてもらったあげく2000万も貰えるなんて笑いが止まらんな 家族は認知症のばーちゃん自分で看られないから施設に投げたくせに今度は金稼ぎが もう施設の食事全部ペーストにするか受け入れ拒否するしかないな
こんなんじゃ介護の受け皿側も自衛をしていかないとやってられん 在宅介護にシフトすれば、こんな事故はすぐ起きる。
家族も諦めるしかない。
医療費も年金も軽くなってハッピー。 >>1
金額をどうやって算出したのか謎だな
この認知症老婆はそんなに高収入を得ていたのか？ >>82
この婆さんのお陰様で仕事改善が起こるなら一万円くらい香典持って行きや 詰まるような食事を出すこと、
たとえ詰まるようなことのない人に提供したとしても他人のを取って食う危険を見過ごしたこと、
これは落ち度だろうけど
遺族はお礼言うべきちゃうの これ、訴える方も訴える方だな
邪魔だからって老人ホームに押し付けて
飲み込めなくなってるのに、それで死んだからって訴えるんだからな
昭和だったら、確実に人でなしって袋叩きにされる >>73
ゴミあるなし関係なく日課として掃いてる
町内会で早く死なねーかなってのが話題 >>76
その辺にお団子置いとけないな
スーパーの試食なんかハイリスクだ 姥捨てにボッシュートしといてこの理由で裁判起こすとか頭にウジでもわいてんじゃねーの
と自宅介護者は思う 君子危うきに近寄らず。
死にそうな人に関わってはいけない。 >>92
稼いでたらこんな額じゃ済まない
死亡慰謝料は年齢にあまり左右されない まっとうな業者はリスクを恐れて撤退、暴力で問題を抑え込めるヤクザ業者だけが一層幅を利かせて終了
ホームは減り待遇は悪くなり虐待は増え入所者も職員も家族も誰も得をしない >>94
むしろこれだけボケボケでもきちんと食事出してたんだからさ
ボケボケで食事成立しなけりゃ少し前まで胃ろうだったのに。 >>8
平均寿命越した命は他の命より安くても仕方ないと思うわ 注意義務が厳しすぎやしませんかね？
介護職の成り手いなくなるぞ？ >>1
これは「仕方ない」範疇だろ
損害賠償求める遺族の強欲に吐き気を覚える
人間のクズだね 施設側の過失になるのは当然
これが過失にならないなら野放しと変わらん
施設の意味がない 2015/12/06放送
ＮＨＫスペシャル 調査報告 介護危機「急増“無届け介護ハウス”」
http://www.nhk.or.jp/docudocu/program/46/2586740/index.html …誓約書に「万が一死んだ時も責任を免じる。」にサイン
もうね総ての介護施設を無届介護施設にしちまえよ。
要介護３でも介護施設利用できない老人もいるのだし>>1こんなの認めてたら不公平極まりないだろ。 >>1
地裁だろ？ もっと争えばまともな判決出るんじゃないのか
これで過失７割とか、現状じゃ無理だわ 厄介払いできてお金も貰えて羨ましいわ
しかも被害者ぶれてさぞご気分もいいでしょうねw > ８９歳の女性
2,250ﾏｿの算定基準がわからない >>114
過失７割の２２５０万支払いが異常
リスクが大きすぎて、介護職の成り手がいなくなる。 >>118
これでよくもうちのおばあちゃんをとか言ってたら笑いすぎて腹筋痛いわ どうせ年寄りの命なんてたかが知れてるし、亡くなったところで家族も肩の荷が降りたて良かった程度にか
思わないから利用者の介護なんて適当で良いんだよ。みたいなスタンスの施設がとても多い。
歩けなくてもボケていようが大切な家族に違いは無い。この判決が施設の意識改革につながって欲しい。 ボケていると目の前にある適当な大きさの物はなんでも口に入れるよな。
赤ん坊と一緒。 もう死んでも損害なんかない
むしろ施設におｶﾈ払うべき 89歳の痴呆老人が2000万になるとか
いいビジネスですね >>19
いやじゃあこんなどろどろの団子不味いし食いたくないーとジジイが悲しむぞ >>122
死にそうな人が死んだんだから事故じゃないよな。 施設に放り込んだ認知症の８９歳のばあさんで家が建つ 介護職なんてやってらんねーって思う気持ちもよくわかる まーた死体換金ビジネスとそれに荷担する法匪か
地獄に堕ちろよ ここまで人間って腐れるもんなんだな
弁護士にたきつけられたんか知らんけどよ
これもまたお迎え来たんだねとかで、済ませられないもんですかねぇ
年齢的にもさぁ、遺族でやまわけか、新築に新車ですかぁ、どっちも燃えてしまえ カネクレクレ言うてる奴、酷すぎw
でも施設も何も餅なんか出さんでもw すげーなあ認知症預かってもらって金もらうことになるのか >>140
そんなことばっか書いてるといつか訴えられるからやめとけよ 勝手に盗み食いされたのを過失にされてもな
葬式代で十分だろ
家族は笑いが止まらないだろうな ちょっと意味が分からない。意地汚い婆さんが他人の食い物を盗み食いして死んだのか？教訓をとく昔話みたいだな。 >>135
葬式出してもまだ２０００万も残るんだがｗ これ介護施設側向けの保険とかありそうなものだけどなぁ
ないとしたらフットワークの軽いアメリカの保険会社が直ぐ作りそう 厄介払いしてもらった上に金までゲットしてウハウハｗ >>21
たぶん校長から事実を告げられているような気がするんだが
校長はいったいどうすればいいのか はぁ？
ふざけんな、カス裁判官。
なんとか上告するお金を寄付したいわ。 まさか認知症のボケ老人が2000万円に化けるなんてね 窒息死はしょうがないな、実際気管になんか入って死んじゃう人すごく多いべ
弱ってるから 食事介助も気が抜けない介護職時給900円ｗ
命がかかってるｗｗｗｗ >>152
ほとんどすべての老人ホーム、介護施設は保険に入ってるぞ
これ全部払うのは保険会社
だから裁判官も気楽に判断できる とうぜん施設側も上告するだろ。
たまにいるんだよなこんなアホ裁判官。 >>161
隠れて食べ物食べて詰まらせないようにしてる 反社会的な遺族だな
こういう遺族は名前を公表すべき
社会がどう制裁を加えるか見もの 泥棒しといて勝手に死んで慰謝料貰うとかなかなか常人には出来るこっちゃないな
遺族を尊敬するわ。ぜひテレビに出て来て欲しい 施設に入れて、何が何でも延命してもらえば年金が入る。
施設のミスで亡くなれば、賠償金が入る。
どっちに転んでもいいね。 平均寿命を遥かに超えたボケ老人の年金額
余命をどう掛けたらこんな高額になるんだw
むしろ国庫も国民も助かってるだろw ２２５０万円の丸儲けやんけ
日本の裁判てアホやんけ
こんな判決を出しt裁判官を死刑にしろ！ >>159
>>168
まあ無いわけがないか
後は遺族側と保険会社でやりあってねぇって感じかな 乳幼児の事故ニュースでも思うけど自宅で保護者の監督不行き届きで誤嚥しても１円にもならないのに
介護施設や保育所には慰謝料や損害賠償請求できるんだよね やめたほうがいいよ
こういう裁判も判決も
民意と異なりすぎてる 施設運営もリスク高いな
まぁ職員の給与カットでしのぐのかね
潰れるか不満たまった奴が虐待するだろう 毎食のデザートに団子出します！が最高の宣伝文句になるなあ >>172
そう思うだろ？
ところが死亡慰謝料ってのは逸失利益額の算定と違って年齢によってそこまで激しく上下しないのよ
高齢者であっても死なせちゃったら2000万〜2500万くらいが相場
これに障害を負わせた慰謝料やら治療費やら含めたら常識的なライン 家族預けてるけどこういう状況で裁判にするとか絶対ないわ ボケ老人のやらかしで２０００万以上とられるって
そりゃ介護職やる人いなくなるわな いくらなんでも施設が気の毒だな。控訴するべきだ。白玉団子が危険と言われたら、
葛湯くらいしか出せないぞ。毎日の食事をどうやって提供したらいいんだ。 しかも他人の団子を勝手にくって死んでるわけだからな 毎月数十万円の施設利用料払わなくてよくなったしその上2250万円も貰えて遺族は笑いが止まらないよ >>176
魔法みたいに延命できませんって、あとお世話になったスタッフに何かするなんて無理ですって
困ってる時に助けてくれた人に、君なら何かできる？ 家族はボケたバアさんを始末してもらった上に金もらって万々歳だな >>180
保険会社の提示した額と遺族側の希望額と大きな乖離があったから司法に判断してもらいましょうとなったんかもな 裁判までいかずに示談で済んでる例もけっこうあるんだろうな 賠償額高すぎ
でも他人のメニューとはいえ老人ホームで白玉団子は危ないだろ 知人の60代の爺さんが相手の100%過失で交通事故で死んだのに1000万貰えなかったぞ
89歳のどこにそんな遺失利益があるんだ >>194
狂ってないんやで
上にも書いてるのがいるが万が一お前が年寄りを車で跳ね飛ばして死なせてもこれくらい取られちゃうんやで >>108
これ事故後の学校側の対応が明らかにおかしかったんだよ
早食い競争が実際行われていた事は数多くの友達の証言で明らかになってたのにその事実を学校側が隠蔽しようとした
友達からの証言を知った両親が過程の説明について納得いかずに事実がどうだったのか問い詰めてるのがこのネタにされてる画像
この後で学校側は早食い競争があった事実を認めて両親に両親に謝罪をしてるしこの父親もそれを受け入れた
事故が起きてからの学校での救急措置には対応には感謝もしてる お前らだって介護を押し付けて楽をしながら
カネをもらえそうだったら裁判起こすだろ。 こういうのって訴え起こした側はすでに金持ちだったりするんだよね
そいで施設職員は貧民 推定あと5年生きたと仮定して年450万稼いだ計算してるのか
不動産収入でもあったのかね >>197
× 日本も訴訟社会になってきたな
○ 日本は世界トップクラスの訴訟社会 杓子定規つーか
こういうイカレタ裁判官のことだ
他人の団子くった老人も窃盗で裁けよ >>72
マカロンやフィナンシェ出してたら採算とれんからな >>23
鍛え上げられた屈強な身体と精神を持った地域を守ろうとする現役世代よりも、
糞尿垂れ流しの一人で風呂にも入れないボケ老人の方が金銭的経済的な価値があるってことなのか？
そんな歪んだ価値観の国、どんな国だって傾くさ 89歳で4000万以上求めて2250万支払い命令とはうまくやったな。 認知症の受け入れ拒否がどんどん増えるな
遺族はボロ儲けだけど 他人の団子をとりあげて 食べて
本人はしあわせ
団子とられた人が 気の毒 どういう理屈で「施設が７割悪い」というストーリーになるわけ？ >>17
ホントそれ
こういう家族はその地域で村八分にすべきだろ >>210
虐待とかなら起こすけどこれじゃあ起こさないな >>210
自宅介護したやつならおこさないよ
仕方のないことだってわかってるから
姥捨てして介護がどんだけ大変かわからんやつがこんなバカなことするんだよ 個室でマンツーマン介護で特別料金・・・
でなければ、今後は受け入れられなくなるんじゃねえ >>229
介護をやったから姥捨するんだバカタレw >>233
やってみて姥捨てしてそれでもホームのせいにするなら本物のバカだよね これ施設料金がこれから爆上げになるよね
または何でも口に入れるタイプはお断りとか
怖いわ >>227
こういうことする家はもともと地域で浮いてそう
あるいは逆に有力者とか
いずれにしても人格があれな一家 老い先短いし楽しみもないんだから白玉団子ぐらい食わしてやれよ
盗み食いしてまで食いたかったほど白玉団子に飢えてたんじゃねーか
その程度で死ぬんならそれが運命だったとしか言いようがねえだろ 保険会社が支払ってくれても
以降の掛け金支払いが上がるからなぁ
まともな介護施設がどんどん減るな こういうのって愛情というのは建前で本心は金食い虫の婆を憎んでるから
今まで介護で使った金を取り戻そうとしてるだけなんじゃないかと勘繰ってしまう 認知症の老人を受け入れてもらえなくなって介護地獄の家族が急増しそう。
今やっと全部を家族で抱え込まない方が共倒れにならないって認識になってきたのに。
恥知らずな遺族にも呆れるけど裁判官は世間知らずなのか社会を破壊したいのか。 >>243
それを裁判官に言ってみても仕方ない
立法、行政側の問題 まあ正直幼児と老人に白玉だんごメニューで出す神経もよくわからん >>206
家の糞ばばあ(義母)も金持ちの車に引き殺されてほしいわ 89歳のこの先もし寿命まで生きてた場合2250万円の価値あるか？
支出のほうが多いんじゃないのか
よっぽど生前高級取りで高い年金に入ってるんだろうな >>80
土建屋や産廃業者の参入が相次いでいるという・・・ 他の人に出す予定の…って
配る前に一緒に置いてる所から食べちゃった感じ？ >>249
国民年金6万/月としてあと31年くらい生きる予定だったんだろ 施設の過失を認めるのは当然だと思うけど2200万はないわw
せいぜい100万ぐらいのもんだろ。 余ったて粉で白玉作って自分で食べて試してみた
大きさが小さいと噛まなくて飲み込めるのはウドンと似てる
小さく作っても複数口に入れて飲み込めば詰まりやすい
なかなか喉に詰まらないから寝転がって飲んでみたら喉に詰まった
誤嚥はさすがに試せないｗ 他人の団子を盗み食いとは卑し過ぎるな！
さすがその家族！チンピラみたいに金を巻き上げてるし
施設に丸投げで押し込んでたんだから９ヶ月植物状態だったとしても
ポックリ逝かせて貰ったのだから、有難がらなくちゃ！感謝が大切 原告およびこの判決に関わった裁判官の家族戦績遠縁一族は施設入所拒否されるといいわ >>21
納得できない＝納得したくない
本当のことを言って＝都合のいいことを言って 当時８９歳って、平均年齢超えて認知症でしょ…
これで２千万円も要求されるの？
はじめて日本の賠償金額で高すぎ！と思ったよｗ
俺の相場感覚では０〜２００万円（遺族の精神的苦痛代）の間くらいかな〜 地裁は責任転嫁した乞食の味方かよ
くたばったBBAを窃盗で訴えろや >>234
カネがとれるならとる
それだけだよ
おまえ何日本人に妄想してんのかしらないが
立派なつもりな奴は貧乏人だよ? こんなん認めてたら介護事業なんて誰もやらなくなるだろうな
そもそも家族だってそんなん嫌だったら自分らで面倒見ればよかっただろうに 介護士も不足し真っ当な介護施設もなくなり、自宅で介護する時代になりそう
やばい時代になるね 極端に言えば負担になっていた人物が
いなくなったうえでプラスになって帰ってくるなんて・・・
万々歳なんじゃ
赤の他人だから言えるんだけど
どうなんだろうね〜 >>1
つまり他人への団子をつまみ食いして死ぬ意地汚い婆さんだと予見して接しておけと？ ペースト食で小さいスプーン一杯づつ食べさせて
一口飲み込むのに1分~3分かかる利用者がいる
食べながらかなりむせて危ない
家族に説明しても食べさせて下さい
と理解されない…
これでもし亡くなった場合裁判とか考えると鳥肌がたつ
常識と理解力のある家族が少なすぎます 7割で2250万円だからな
逆算して3000万円弱の損害を認めたんだぞ
治療費50万円
入院慰謝料200万円
死亡慰謝料2300万円(固有慰謝料含む)
死亡逸失利益200万円
葬儀費用150万円
弁護士費用 過失相殺後の1割
予測するにざっとこんなもんだ
認知症なのに、どんな逸失利益を算定したんだよ。
額面自体もおかしいだろ。
おまえら一方的に家族を非難してるけど、
老人ホームに入れるのに何億も払ってるかもしれないだろ >>283
それ、高齢者本人はもう食べたくない状態なんだろうね。
寿命なんやろな。自然に任せたほうが苦しまなくて当人にはいいことだろうにな。 >>21
ただのバカって分かってはいるけど認めたくないって事かな >>23
本当に痴呆裁判所は、馬鹿丸出しばかりだわ。 >>243
たぶん自分たちが入る時になってブラックリスト回されてて苦労するんじゃないかな >>288
都内じゃあるめーし、四国中央市でそんなとこねーよｗ
今ざっと見てみたけど、初期費用の上限770万だｗ 老人ホームは安いとこでも入居で1000万とかやからな。高すぎんねん。それだけ責任も負うべきやな
どうせ入居だけで2、3000万とるような高級施設やったんやろ >>288
一億円ぐらい払ってるならわからなくもない こんな死に損ないが死んで2000万にもなるのか…
この判決のせいで介護職やりたくない人がバンバン増えるのにな 死にかけ老人の世話して
どんなイチャモンつけられるかたまったもんじゃないな >>301
片っ端から死んでもらった方が儲かるなそれw
慰謝料もどういった算定なのか、対象理由が知りたいわ。
交通死亡事故の慰謝料でも、高額になるのは相応の理由がある場合だからな。
面倒見れなくなって施設の親を捨てる
↓
勝手にボケ老人が他人の団子を盗んで食べる
↓
勝手に詰まって死ぬ
↓
親を捨てた遺族「慰謝料2000万よこせぇえええええええ！！」
介護士＆施設「・・・・・・・え？」 家族は本当はババア早く死んでくれないかなーと願っていたが
都合よく窒息死してくれたおかげで大金もゲット出来て万歳してるだろうね >>283
対応しきれないって退所させちゃいなよ
知り合いで要望高過ぎ家族と介護負担大きすぎ本人で、施設追い出されたのいる 姥捨山に親を押し付けて、さらに金までむしり取るとかスゲェな。
日本人なら恥を知ったほうがいい？ 他人の団子食べたい
↓
職員「ダメですよ」
↓
虐待だー
どっちにしても地雷だったろうな >>302
この件を理由に裁判官を叩いてみても仕方ないんやで
介護を取り巻く問題点等は立法と行政の責任 これからは
痴呆性老人の介護を
松山地方裁判所にまかせようぜ
判決下した裁判長が面倒みてくれる 普通は判決にならずに和解になるんだけど、
施設側の保険会社がよっぽど抵抗したんだと思われる 植松に殺されたガイジ共と違って高い入居料に月額費用を払っているからな
施設はそれだけ責任を負うべき そのうち寿命で心臓止まって大往生したのすら過失にされかねないな >>309
親を捨てた遺族「慰謝料4000万よこせぇえええええええ！！」
↓
裁判官「欲張りすぎや、2000万くらいにしとき！
こーだろｗ ,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
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l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll
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l、 ヽ`ニニ'ノ ,l＞ V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~ >>283
自分なら「うちじゃ何かあった時に責任取れないんで、理解してくれないならさっさと他へ行って下さい」だな
優しい人の心につけ込むモンスタークレーマーって近年ほんと増えたからな。 >>309
遺族にとっちゃボーナスみたいなもんだからな。この事故起きた時点で勝ち確定だからあとはいくら得れるか弁護士の腕次第 >>243
実際人手不足で退所求められるひと増えてるよ 家族的には婆さんGJだな。施設に払った金は十分回収できたとｗ こんなことしてたら、老人ホームの金額が、
むちゃくちゃ高くなるだけだと思うけど。 他人から盗んだ団子を食べて窒息したのを、よくもまあ施設側の責任に出来るな
普通の人だったら恥ずかしくてそんな事出来ないわ これ、年寄りじゃなくて幼児でも
お前らは同じ反応するの？ >>331
要介護認定も厳しくなってるしね
３から２に下げられた話をよく聞く 介護保険って名前やめた方がいいんじゃね？保険になってないよね 手術受けるときみたいに故意でなければ賠償しないという念書にサインしないと入所させなければいいんじゃないの？ 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
認知症の89歳に、それほどの逸失利益や慰謝料算定が成り立つとは思えないわ。
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>1
＞低酸素脳症などを発症しておよそ９か月後に死亡しました。
言いたかないけどボケたうえに９か月寝たきりって何のための人生だ？
こんな惨めで苦々しい最期になる前にさっさと死にたいわ 介護死亡保険つくりまーす
さぁお金だせって話になるか、、、 介護施設で老人殺人すると死刑だがレイプ殺人常習犯には無期懲役の国 これ2250万に弁護士の依頼料も含まれてるんじゃないの？
障害起こってからの介護費用とか治療費とかも込みでしょ？ >>283
最後は点滴コースかな
でも点滴刺せる場所も無くなってしまうと思うよ この裁判官。頭おかしくね？
＞女性の手が届く範囲にだんごを置かないなど、注意義務を怠っていた」
と指摘しました。
■手の届かない場所に置いても自分から取りに行くこともできるよな？
■取りに行こうとして転んで骨折もありえるよな？
■拘束したら虐待。好きにさせてた結果こうなったんじゃねーの？
＞「女性のほかの施設での食事内容や介護の状況が関係者から詳しく伝わっていれば、
事故を防ぐことができた可能性もある」
■動き回るボケ老人10人に対して介護士1人というアホな現状が狂ってる
■連絡取り合ってても20人のボケ老人相手に2人の介護士で何が出来る訳？ 資産家とかちょっとした会社の名誉会長になってたりすると慰謝料が高くなる。
関係ないが、医者とベンツ（ひと昔前）にだけはカマは掘るなって言われてたな
何にしろ車間距離は充分にとっておけよ 施設側は入居の際に〜一切の責任を追いかねます、みたいな証書作るのは無理なの？ 「女性は認知症であるうえ、背中が丸まった状態で、粘着性と弾力性があるだんごを
口に入れればのどにつまらせて窒息することは予見できた。
女性の手が届く範囲にだんごを置かないなど、注意義務を怠っていた」
こんなん言い出したらキリがねえぞ。 >>351
資産家が入るようなホームとも思えんけどｗ >>352
そういうのは事実上、法的な効力が認められないのよ 厄介払いに押し付けて金までむしり取る
朝鮮人かな？
これじゃ、認知症老人を預かってもらえなくなるぞ。
社会事情が大変な事になるぞ。
白玉団子だす老人ホームがあほだわ
とはいえ、家で面倒みれないような痴呆の87歳の婆に４０８０万円はふっかけすぎ
遺族がめついわ 施設の答弁出たらすぐに前の施設を追加しなきゃ ヘッポコ弁護士
今からでも間に合うので同じ地裁同じ曜日で >>340
無理。
職員が殺害した事件(入居者によるストレス原因)が現実多くあるから、理由がどうあれ施設で起きたことは全て施設側の責任 うちの親も速攻で老人ホーム入れた方が良いかな(´・ω・`)？ 盗み食いされた白玉団子の料金1億円にすればいいよ。 認知症のＢＢＡ始末してもらって
さらに2000万ゲット
ちょろすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ 判事には司法実習の際に介護やらせたほうがいいかもしれないな。 介護なんかハイリスクで超ローリターンな仕事誰もやらなくなる
てめえの親の面倒はてめえで見ろ、仕事が忙しい？知るかボケ >>365
これきちんと保険に入ってれば保険出るから施設の負担はゼロだからぶっちゃけ財布は痛まないのさ。 カツカツで賄ってる老人ホーム経営と運営会社も存続の根幹に影響する上で。
こんな判例まかり通ると、有料老人ホームも反って入所保証金が上がるなｗ
高齢者向け死亡保険１〜万月々掛け捨て加入も条件でないと駄目とか、
認知症老人の入所査定基準が上がりそう。 家族が面会に来たと思ったらJAだ銀行だの連れて来たり、
亡くなったら行政書士だなんだと電話かかってきたり
親族に食い物にされる高齢者ばっかだよ
生きてる間に土地やらでハンコ押させられた人は一気に気持ち落ち込んで認知症進んでいく
普段から金にがめつい家族には隙を与えない事だよ >>353
キリがないんだけどそう判断せざるを得ないんだよ >>1
裁判所は頭おかしいのか
痴呆老人を投げ捨てて詐欺するとか遺族も最悪
裁判所の命令もめちゃくちゃ「痴呆老人が他人の団子を食べる→喉をつまらせるなど即座に予期できるやつはいない」
「予期せず持ちを取り上げる、吐き出させると緊急でやったら怪我させる」
「その場合また遺族は賠償請求して、裁判所は認める気か」
狂ってんな 楽して儲ける方法
第一条・・・親が認知症になったら施設に捨てる
第二条・・・施設に１％でも過失があって親が死んだら即裁判して大金を毟り取る！
隙を生じぬ・・・二段構え！！ >>283
あーわかるわ
俺も介護やってたけど
食べる行為すら出来なくなって吐き出しちゃったりしてた
すこしずつ2,3時間かけて何とか食べさせるんやけど
その間他の人も注視しなきゃいけないし業務はたくさんある
何するかわからない認知症は格段に難易度上がるよね >>353
禿同。
このバカ地裁裁判官は認知症老人の介護労働を1年くらいして欲しい >>368
ストレス弱いなら入れたほうが自分の為にも安全。
でもお前のこと誰か分からなくなってもそれは諦めろ 年寄りは団子やモチが大好きだぞ
食いたいって言われたら出さないわけにはいかない
しかも出してない婆さんが勝手に食ってんだから ローリターンなのはノーリスクな現場の介護士だろ
事業者はちゃんと儲けてるよ >>360
司法が施設の過失を認めてるんだが
お前にとっては日本の司法も朝鮮人なのか？ >>380
それ本当に食い物にされてるの？
介護費用捻出とか遺産相続揉めないようにとか現実的に必要なことなんじゃないの？ >>382
お前アホな事ばっか書いてると遺族に訴えられても知らんぞ >>390
今となっては、司法も在日朝鮮人で構成されてるの知らない人？ これでは他の入所者の家族が毎日白玉にしてって言うわ 悪しき前例になりうる判決
こんなことしていたら誰も職員なんてやりたくなくなる >>292
まともに飯食えなくなったら生き物として寿命だわな
何か色々とおかしいわ >>391
悪用するのはお前みたいなゴミクズ犯罪者日本人だけだから日本の流れにすんな まあ実際親入れる時になったらわかる
婆さんの時代老人ホームは食堂のテーブルに5人位は見守り隊がいた
親父の時は１人だけだったよ
１人で２０人以上だよ
無理だよ
経営者と同時に最低限の人数介護士設置を規制してない国に最も責任あると思うがね >>374 それな！ 現場知らなきゃ公平性有る裁定が出来ないので義務化してほしいわｗ >>394
ワロタ
お前らって在日が優秀だってプロパガンダしてるようなもんだな 法曹界は在日外人には無罪放免
日本人ならグレーでも厳しい有罪だからな この事案は、今入居している他の患者の家族の中で
流行しそう >>394
お前の中ではお前自身も在日朝鮮人なの？ 遺族からしたら死んでくれてありがとうだろう
ひどい裁判官やなー
日本の裁判官は老人介護施設で強制労働1年間して現場を学べ！！ 父さん母さん、爺さん婆さんを大事にしない国は亡びるよ
それは間違いない。 高級でニッチなニーズでもないのに利益追求する企業体として
運営の許可してる日本の制度がおかしい。社会保険も壊れる。
介護医療関連はビジネスとして成り立たないのが正常。 糞尿の世話までさせられて2200万とられるとかありえんだろｗ
こういう裁判官をやめさせる市民参加の審査会が必要 低賃金で働かせてて介護士不足だから目が行き届かないんでしょ
人件費ケチったらかえって高くついたのお >>376
施設側にそういう保険あるんだ
掛け金高そうだな >>383
施設側が認知症患者を受け入れてくれなくなって火病るのが現実だろ >>408
介護業界は人手不足で大変だから過失があっても免責で一件落着！とか法的根拠もなく判断したらえらいことになるわw ボケ老人始末してもらって金までもらえるのか。最高じゃん 介護施設に入れてる家族からしたら
死んでくれて金貰えるなんて夢の話w
これは流行るの間違いなしやw その団子食い損ねた入居者から訴えられたらいいのに。 裁判官はこんな判決を出せば今後は利用者がより保護されるようになると愚かな考えを持っているようだが
想像力が無さ過ぎて頭が悪すぎる。
介護施設側に立って考えて見れば良い。
認知性患者が自分で勝手にやった事に対して何千万も損害賠償を払わされるなら誰も認知性患者なんか受け入れたくなくなるのは当たり前だろ
まともな介護業者ほど受け入れ拒否が激増するしあるいは受け入れる場合でも訴訟リスク軽減の為に今までより遥かに多くの利用料を
請求するようになるのは当たり前だ。
そして悪質業者は受け入れるだろうが当然損害賠償なんか払うつもりはないからこういうケースでも
何時も施設の医療を任せている無能で施設の言いなりのお抱え年寄り医師に金をつかませて別の死因を書くだけだろ
この判決を出した裁判官は労働者の給料を全員同じにすれば平等で平和な社会が出来ると考える共産主義者と同じぐらい大馬鹿野郎だ >>404
日本人がすぐ、という被害者ぶり始める惨めな民族なのはなぜなんだ？ こんなので賠償なら一人ひとり監禁するしかなくなるけど 介護地獄だな
死亡でもことによっては無罪くらいでいい 他人の団子を盗んで食べた
犯罪者に2250万支払う理由はあるのか >>428
その責任を全うするのが施設であり福祉公助だよこのゴキブリ野郎 >>8
亡くなるまでの９ヶ月分の介護に要した損害賠償かと思った >>392
この親族から問い合わせあっても入居してないと言ってくれ、と言われたりドロドロした背景が多いよ
良い家族・悪い家族の見分けはつくもの >>428
それは立法や行政が考えるべきこと
司法がこの件のような個別の賠償請求案件において介護施策そのものの評価等や社会情勢の分析を行って判決出すのは無理です >>408
お前の中ではお前自身も在日朝鮮人だもんな
世の中には、自己犠牲が必要になることだってあるんだぞ。
>>9
そうすると好きな物も食べさせない虐待施設って訴えられるんだよ。
入居前に親族にもで説明と契約書で禁止としていないと裁判で負ける。 あーこれは施設が悪いな
ヘルパー人員を２倍増やして
利用料を２倍にすべきだったな 団子代はお隣の人に弁償したの？団子代が100円だとして70円は施設から出して死んだばあさんの家族が30円出すの？🍡 海外だと認知症でも普通に行動させ
死んだら寿命とするらしいがな 立法と行政ばかりでなく、司法にも批判的な報道して良いと思うけどな第四権力。 入居者が死ぬと警察は
その日が夜勤だっただけの介護職員を逮捕するので
絶対に介護職員になってはいけない 89歳の認知症老人に2000万の価値なんてないだろガイジかよ >>436
他人の糞尿の始末をし、腰や膝の関節に負担を強いられのに薄給
挙句の果てには業務上過失致死のおまけが付くかもしれない
割りが合わないにも程がある ボケ老人処分してもらって2250万貰えるとか羨ましいわ これがホームのせいなら
老人の管理を刑務所に近いものにしないと難しいだろう 地裁はアホだから最高裁まで頑張れ
地裁は税金の無駄 >>199
だよなぁ
今までありがとうのメッセージだよな
直接言えないから最後に残された自我で力いっぱい頬張ったんだろう >>453
時給千円で大量におしめ取り替えして
最後は刑務所なんて
一体どんな罰ゲームだろな 正直遺族もどうかと思うが
老人施設で白玉を出す方もおかしい
狙ってんの？それとも依頼？と聞きたくなる 今は自民党のせいで施設側はおんなじことしても介護報酬が改悪されたから
人件費も払えない状況だから
役人が決める報酬しだいで日本の病院や介護施設どうにでもできるんよ
普通の会社と違ってシステムが違うんよそこをまずは理解しような >>1
> 施設を運営する会社に２２５０万円余りの支払いを命じました
人間の命に軽重があってはならない…、のは建前だと思っているが、
８９歳で認知症を患う女性の業務上過失致死で2,250万円の賠償は少し多すぎないだろうか >>451 無知はROMてりゃ良いよｗ
死亡事故に関しては参考調書作成のみ済む程度。 >>456
上訴しても民事は7割方、刑事に至っては9割方原審(地裁判決)維持のまま棄却されるだけなんですが >>457
季節や行事をやれとウルサイのだよ
おそらく行政からそうしたレクや季節感のある食事を要求されている
そして事故で死んだら事業者だけやり玉で２千万も払う
介護行政はキチガイだよマジで いつから一般市民がやくざと変わらない手口を堂々と通そうとする社会になったのだろうな
難癖つけているが、本人が自由意思で食ってんだから、本来は本人の責任のはずだ
（一方で、判例がこうなのだから、会社は管理を厳しくせざるをえないが）
法曹界は難癖を商売の一つにしようとして、こういう判例を繰り返してきて、既成事実化してきた…
奴らの口上の、裁判は真実を明らかにする場ではない、という哲学にも表れているが… 2千万なんて安いもんだろ
施設側は保険なんか使わなず余裕だわな
一割負担で月20万なら施設は国から毎月200万カッパいでるんだから
ビジネスマン介護ホーム経営者にしてみりゃ老人は
国からしこたま金引っ張る大事な素材 遺族という言葉にあてはめるには悪徳含んだ欲深さ感じてならないなぁ
この手の施設に対するｲﾒｰｼﾞが悪徳向けの金が降ってくるチャンスを秘めた姨捨山扱いな認識が蔓延しない事を切に願う >>461
家の婆さんデイですいとん食って喜んでるよ。原価率も安いんだろうな。 >>21
これ本当にイジメとかじゃなかったのかな？
デブだからやってそうって思ってしまうけど最近のイジメのニュースを見てるとなあ・・・ 他人の団子食って窒息死なんて
ボケてても自業自得だろ >>465
いやいや自給千円のヘルパーが警察署から来た刑事に
調書とられる恐怖を考えてみろよ
俺も刑事に応答したことがあるから解るわ >>419
ほんとそうだよな
食べたくないじじばば 多くの老人ホーム経営は赤字なのはこんな訴訟が有るからなんだ。 >>470
どうやったら儲かるんだよ
介護施設の利益なんて経常利益で８％ぐらいだぞ
小さい施設なら２千万も払ったら破産するかもよ >>344
というかこの状態になってまでなお9ヶ月も生きた
ほんと、死ねない体をもつ年寄りが怖い
認知こじらせてる90くらいのジジババって大抵こんなん、長生きというより死ぬまでに時間がかかりすぎる体つうか。
とにかく死ぬまでが長い >>480
役員報酬が高すぎるからだと思います(笑) >>419
ほんとそうだよな
食べたくないジジババに無理矢理、経口で食べさせるのも虐待にしか見えない こんなんじゃ誰も老人介護施設なんてやらないな
もう公営姥捨て爺捨て山作れよ 認知症という程度のよくわからないもので、マンツーマンでマークしろだとか、
そういう歪な偽善が罷り通っている…
校舎の窓から落ちたら学校の責任とかの記事も出ていた
やくざ紛いの、本性は根暗な偽善主義の日本人 そのくせ、サッカー場でごみ拾いとかいい人ぶりを
アピールしてくる
新たに日本人に、やくざ紛い というｽﾃｰﾀｽが加わったね、昨今 すぐ責任問われるんだから
ベッドに縛りつけたくなる気持ちもわかるな
現場は少ない人数で大変なんだろ うちのイトコはデイサービス経営で笑いが止まらんらしいがなあ
税務署電話したろかと思うくらいw >>481
知ってるとある経営者は国内や海外に別荘持ってるし
フェラーリ乗ってるがなｗ 窃盗で訴えてたらこんなことにならなかった
危機意識が低いからアウアウ言って後手後手に回ってケツの毛まで毟られただけのはなし >>464
こういう損害賠償って逸失利益で計算されるんじゃなかったけ？
とても2,250万円あったとは思えない。
亡くなった方は気の毒に思うが。。 >>492
一番儲からないデイでうはうはとか嘘ついちゃいかんよ こんなのまかり通ったら
何でも施設の過失に出来てしまう
金取り放題になる
司法が狂ってるな 介護士の負担だけ増えるアホな判断
ブラック化がすすむ
そこまでの金をもらっているのかって問題
自分で介護すりゃいいだろ
人にやらせるな 普通は家族が恐縮して、賠償金を遠慮するものだ。日本人の劣化が激しいなぁー。 >>493
それは特養だろ？
業界も知らんで適当はレスすんなって 80歳以上のやつは皆殺しでいいだろ
殺したら国民の負担が減るんだから罰どころか賞金欲しいくらいだわ >>1
ググって驚いたが、老人であれ死亡時の慰謝料の相場は2,000万円なんだな
弁護士ドットコム：介護施設における業務上過失致死 （2015/01/03）
（https://www.bengo4.com/c_3/c_1160/b_309701/）
Ｑ．介護施設に入居している認知症の父がいます。
介護職員の過失により、入浴中目を離し転倒、頭強打、大腿骨骨折、これを原因として、2時間後死亡しました。
90歳と高齢ですが、示談の相場はいくら位が世間一般でしょうか？
Ａ．死亡慰謝料は２０００万円前後というのが相場ということはあります。
死亡慰謝料についての近時の裁判例は高齢者でも高額化傾向があり、８１歳の無職女性で本人に２０００万円、
息子に３５０万円の合計２３５０万円を認めた例(岡山地判平成１２.４.６)、７６歳男性で本人に２０００万円
妻２００万円、子３人に計２０１万円の合計２４０１万円を認めた例(名古屋地判平成１７.１.１４)、
９１歳女性で2300万円を認めた例(大阪地判平成１６.５.１７)等があります。 高齢者の大往生のきっかけの一つにしかすぎんのだが… >>495
本件だと慰謝料が殆どで逸失利益算定額なんてホント微々たるもんじゃないかな こんな事まで施設の責任にされたら堪らないな
人任せにしといてしゃしゃる家族酷いな
誰も面倒見てくれなくなるよ >>499
はげどう
介護スタッフは認知老人につききりになる時間があるわけがない
この裁判官はだったら自分で認知の食事介助してみればいい
俺の知ってる施設で人手が足りんからこの裁判官を紹介してやろうｗ 介護ビジネスという概念を普及させた学者や政治家・役人は罪深い。
行政政府の雇用と社会保障に対する政策失敗の尻拭いを民間に押し付けるための
介護ビジネス。
警察ビジネスや裁判所ビジネスなどあらゆることを営利目的、金儲け手段にしてしまうことと同じ。 交通事故だと
平均余命と年収で決めるのに
過失計算すると０円だろ？ こんな「偽善」の人間ばかりの世界で生きるのは楽じゃないって
格差で二極化していく世界だ 介護なんて薄給の上、扱き使われているのだろうな
福岡で目を離したときに溺死されて刑事も民事も訴訟だった記事がつい最近出ていた いや？めちゃくちゃ羽振りいいよ
お陰様で儲かってるわーとニコニコ顔だしそのイトコの結婚相手も俺より稼ぎがいい…とこぼしてた
だから何かやってんじゃないのと税務署にw 認知症が原因で他人の団子を食べたなら、認知症になった原因は老人ホーム側には無いのだから7割負担は重過ぎる。 これでますます認知症患者は何処も面倒みてくれなくなります。
家族もみれないなら。
………………。
捨てるしかねーな。 こんなんじゃ日本は滅びるよな。
なんでそんな長生きさせようとする。
心身共にぴんぴんしてて自活できるなら文句はないが。
なんで自分で勝手に人の物を食っておいて金がもらえるんだ。
むしろ食っちゃったものを補償すべきだと思うが。
自分の判断で何かやって死ぬのは自然淘汰。
むりやり生きながらえさせるのは次世代への負担以外のなにものでもな。 >>495
> こういう損害賠償って逸失利益で計算されるんじゃなかったけ？
おれもそう思ってググったら>>503が出てきて驚いた
業務上のミスであろうと、他人を死に至らしめれば慰謝料は2,000万円なんだね
そう思うと、街中を歩くのも自転車に乗るのも、めちゃめちゃ周囲に気を付ける必要があるな
（車は任意の無制限に入るからいいとしても） >>476 そうなんだ、自分の場合は自宅介護で経験済み
入浴中の義父大動脈解離でポックリ、救急隊到着まで心肺蘇生やって。
病院搬送し死亡確認の後、所轄の刑事に状況説明、自宅に戻り現場検証
冷蔵庫の中まで写真取るよ・ちゃんと飯食わせてるか？虐待などだが。
嫌疑晴れたら何でも無いこと。全うにしてりゃ恐れるに足りないと。
職場も同様に冷静に指示してるよ。 >>27
そんあばあさんに危険な団子を出してしまった
施設が悪いって事だよ ４０８０万円余りの損害賠償を求める程、大切な婆ちゃんなら老人ホームに入れるなよ ・逸失利益なし
・家族も認知でホームならいずれ先が短いのは知ってるから精神的損害も少ないと考えるのが普通
・しかしなぜか２０００万円もの高額賠償
・スタッフが悪いというがスタッフは薄給なのに汗だくで汚い危険な重労働をしている、これ以上何をやれと言うのか
・この介護保険システムでそんな充実した介護が可能であるわけがない、真の責任者は行政である
・スタッフいじめに奔走する裁判官は一度介護の現場をしるべき、まず朝のおむつ交換２０人からやってもらおうか >>1
なんて酷い話だ
このクソ家族が見放したボケ老人を
処分してくれたんだから感謝こそすれ
損害賠償請求とは全く朝鮮人かよ 認知症は精神疾患として管理しないといけないっていう隔離措置になればいいのにな。 >>528
施設で団子出すのを法律で禁止しないとな 頭脳明晰で知恵のある年寄りは
敬服し大事にする
痴呆クズは生ゴミとして焼いてやる なんで老人に団子なんか出すんだw
一人二人逝ってくれたらいいなってことか >>492
請求する介護保険点数低いのに不思議なこと言うね？ >>523
介護の怠慢をしないようにしないお前の頭がおかしい >>528
施設に過失があるとすればババアが他人の団子を盗み食いする可能性を予見できなかったことやな
ババア自体は食いたいものも食えず餓死したわけじゃないしまあ死に方としてはそこまで不憫でもない ひどい判決だなあ。この人と同室の人には白玉団子出せないの？
人員も少ないから認知症は檻に入れとけってことかね。 こんなの認めたら、介護自体が破綻する。そんなんもわからんか地裁は
故意か故意に近い重過失意外責任なんて10万くらいにしとけ どっかの県では正月に、一人暮らしのお年寄りにつきたての餅を配達してたなあ 痴呆になったら恐ろしい死に方をする
というプレッシャーこそ肝要 危険だから団子食わせないと
食わせろってブーイング出るしな
ってか死なれるのやなら自分ちで介護しろ 故意ならさすがに怒るが、
もう介護を頼んでる立場で、
過失や事故で死んでしまったら施設を訴える気なんてならないな >>533
認知症も精神障害に含まれるようになったから、その流れも今後有りかもしれんな >>337
下げるのを依頼するケースではなく？
ランクが上がるにつれ、支払い額が大きくなるからあえて落としてもらうという
まあそれでも上手く行けば良いんだけど？ 平均寿命を超えている認知症の老人だからな
計算根拠なんだろう
高過ぎ >>532
認知症＝精神薄弱者状態なので団子の窃盗罪不起訴に・・ ボケて他人の団子食って喉詰まらせ死
こんなんなる前にマジで殺してほしい >>299
それは高いのか安いのか なんなのか
審査してもらったばかりな知識だから判らんなあ… 単なる長生きしただけの人間を薄給でマンツーマンでマークしろだとか
どんだけ厚かましい社会なんだ 対価を払って面倒見てもらっているとは到底思えない
最初からこれを狙って施設に送り込んだと見做してもいいレベルで、当り屋と変わらない ２２５０まんえんてまじかー
うちのバーチャンもちょっと施設に預けてくるわ >>524
日本は自宅で看取れるだけの余裕も環境も構築してこなかったから。
それをすべき時代には厚生族や道路族などの族議員が彼らの利に
組する政治行政ばかりしていた。 >>543
預けたら何があっても文句を言ったらいけないとかお前中国人か？ 食に対しての執着がハンパないからね
目の届く所に置いてあったらそりゃ食べるでしょ 高すぎるのは、かなり高級な施設だとか？
何億もかかるような ボケたら猿轡と拘束具だな。
人権？
賠償金が恐ろしい。裁判所の指示だし。 ５００万円でもどうかと首をかしげるぐらいだ
２０００万円とか常識を考えるべきだ
元気一杯でこれから稼ぐ若者と、余命１０年もないひょっとしたら今年中に死んでそうな弱りきった高齢者で金額が同じとか
まじこの裁判官は辞めたほうがいいな えーそんなに過失あるように感じないけどw
ぼけてるし、それでお金とってるから責任問われても仕方がないか。 89歳で認知症 はっきり言えば、半分死体みたいな存在だ
当たり屋的裁判で家族に賠償金を持ってくることが存在意義なのだろう >>17
89歳のだんご泥棒を金にするとかど厚かましい
こんな事してたら誰も介護職なんてやらなくなる 施設に入れて万歳！
しかも死んでくれて尚且つ賠償金2000万ゲットｗｗ
この下衆家族の名前公表しろよ >>562
そのとおり。１０秒でもよそを向いたら盗み食いしよるからな
この裁判官に食事介助をやらせたいわ
１日で倒れると思うぞ >>558
お前は自分が車に轢かれて死んでも、飲食店で食中毒で死んでも、一切、損害賠償金を受け取らないのか。
常人離れした人間だなお前 これは見事なごね得。勝手に他人の団子を食べてのどを詰まらせて死ぬ方が悪い。亡くなった認知症老婆の遺族は恥を知れ。 認知症になったら出てもらうって契約になるだけじゃないの？産婦人科医を駆逐したのと同じ地裁の世間知らずの判決 ただでさえ人手不足の介護の現場で、一人一人に手抜かりなき対応を丁寧にやれ！と言われても限界だ。世間はもう少しここから浮かびあがる問題に向きあっていく必要がある。 >>547
へー、怖いんだー？
痴呆クズの味方なんか世の中には居ないから覚悟しとけ マジで安楽死欲しいよな
この先独身とか身寄り無しの認知症大勢出るだろ
あっボケてるきがする! と思ったらすぐ死にたい >>499
ブラック化してるのはここの連中だろ。
なんだ年寄りは殺せ、泥棒じゃねーか、他人に面倒任せておいてって……異常だわ。 >>208
へー
これ知らなかったわ
子供の写真と親のリアクションがあまりにマッチしてたから、疑ってなかったけど ばぁちゃん、最後にひと働きしたんだな、家族の為に・・・ 自分の親や兄弟を税金で他人に任せて、その親が盗み食いして死んだら金をもらうとか、ええ商売だな。 >>580
自殺しろ。なんで人に殺してもらおうとするのか。 >>559
第二次臨調（1981年発足、翌年から第一次中曽根内閣）で
導入された新自由主義＋儒教型家族主義が原因だと思う
社会保障の水準が引き下げられ、介護は家族にぶん投げるレールが敷かれた >>581
これでも最近は温和になったんだよね
昔は・・・ｗ 職員が与えたわけでなくて盗み食いならもうしょうがないだろ自業自得だよ >>572
なら近くに置かなきゃいいだろ。
＞この裁判官に食事介助をやらせたいわ
＞１日で倒れると思うぞ
まともに反論できないからって幼稚なレッテル貼り攻撃するなよ。
小学生かよ。 >>349
> この裁判官。頭おかしくね？
そこは判りませんがw 認知症になると実際、何をするか判りませんね
うちは婆さんを襲いました。合意ないので レイプ
親戚のおじいさんは TVをなめていたそうです
そう、画面の中の女性を犯したくてペロペロと >>8
年収4000万以上の仕事してきた89歳なら価値あるけど
そうじゃなきゃ
ないと思う
というか
お団子とお餅を老人ホームで出すのって
フラグじゃないのか、、、、
0.5cmのサイズでも不安があるんだが 医療も介護は基本は「在宅」へ
この流れは相当な世間からの圧力でもない限り自民党と厚労省を停めることはできんだろうな
え、こんな状態なのに家に帰すのってことがもうすでに始まっている
医療介護報酬の改悪もそう今回の施設への多額の支払い命令もそう
これは広義の病院介護施設つぶしだからね
お前らの願い通り医療費負担を下げるために政府は頑張ってるのさｗｗ >>590
じゃあおまいさんが食事介助してみろよｗ
このレベルの認知を４人同時とか普通だぞ >>589
老人ホームが認知症患者の全行動の責任を持つのか持たないのか？だな
そういう施設じゃないだろ、とは思うが >>559
また役人が悪い政治家が悪い、か。国民が自分の代表として国会に送り込んでその結果がこら。自業自得。 正直邪魔だから施設入れてる状態なのに
金も貰えるなんて、その家族大喜びだろうな 日本は老人と赤子の賠償額高すぎなんだよ
すぐ死ぬんだから、その分安くしとけよ 弁護士費用と税金と諸費用考えたら、大して残らんし、
それを子どもで分配でもしたら、もめる元 前例ができたので悪い家族が裁判を起こしまくる可能性もある。
そうなれば賠償金のせいで余計職員に金がいかなくなるし、施設自体もたない。この判決のせいで施設が壊滅するかもしれん 衰え、醜い姿になった時点で自殺する、俺はそう決めてる
火山に飛び込んで、すっきりと地球に還る こういうことしてると社会が機能しなくなると思うんだけどな
なんで８９歳の老人の命に二千万以上なの >>595
出来ないなら介護施設なんか運営するなよアホ 暴行されたとかなら別だが
自分で面倒みれなくて施設ぶち込んで
こうなりゃ金貰えるのか・・・
腐ってんなぁ 盗み食いじゃなくて誤って配食して食べさせた、だからなあ
こりゃ施設側の過失は免れない 介護現場を知らない無能裁判官は辞めろよ
自分が介護の現場で働いた人間だけがこれを裁く資格がある
本件はどうみても現場は悪くない
盗み食いを防ぐのは実際上マンツーマン以外では不可能
よって責任なしである 面倒見きれなくて施設に預けといて
勝手に団子食って死んだら
施設に賠償金を請求
施設側もたまったもんじゃないな 訴訟社会は歓迎だけどなあ
皆賠償保険加入が当たり前になって
いざというときに本当に必要な賠償金が支払われやすくなる 有料老人ホームも後２〜３０年で受入飽和状態から縮小合併吸収経て淘汰されるので。
システムも様変わりするんだろうな。 勝手に食べた事まで責任を負わなくちゃならないなら個室に閉じ込めとくしかないな >>610
５０人分の配食を間違えないで出せるだけのスタッフをどうやって雇うのかな
厨房なんでどんどん辞めて新入りだらけだぞ
一流職業と一緒にしてはいけない
全員辞めるきでおかしくない業界だ >>613
勝手にじゃなくて配膳ミスと介助者も気づかずに介助して食べさせたんですけど
ちゃんと経緯見ようや ２２５００円の間違いだろ？
こんなのマンツーマン介護でもしてなきゃ防げないよ
介護費用月々100万とか払ってるのならいざしらず >>622
ちゃんと食べさせて詰まるなら寿命ではないかな？ これ恐らく窒息してから死ぬまでの病院代が損害として計算されてるな
それの7割ってことだろ >>609
まあ日本の司法から見てお前が間違ってるだけだぞ >>10
ちょっと自分が入るつもりで費用調べてみ
運営側は痛くもないぜこんな額 >>620
保育園だって離乳食はもっと細かくわけられてるぞ 昔の年寄りは宝だが今の年寄りって害悪でしかないよな >>627
うちの近所は最低月額60万くらい、夫婦で80万くらい >>628
老人の食せんは変わりまくりで超細かいんだよ
昨日今日入ったスタッフに解るわけがない
だったら上司が管理しろと言われそうだが上司も超過勤務でふらふらだ
それぐらいの薄給かつ地獄な現場ねマジで これで、認知症なら施設入所の条件とて手錠・猿轡で家族の抑制の同意が必須だな。
人権侵害でも損害賠償よりはマシだ。 >>601
お前のバアちゃんと一緒にするなよ。
この原告にとっては大切なバアちゃんなんだろ。
お前の煙たがられてるバアちゃんと違って 89歳認知婆さんで2000万も稼ぐ家族
自分らで面倒見きれず押し付けてたくせに
しかも認知婆さんが他人の団子なんか食わなきゃ済んだ話なのに
こんなの葬式代出してやるくらいで十分だわ
なんだよ2000万て 痴呆老人は室内に閉じ込めて管理する以外
方法がないよな >>633
団子を盗られたままにした方が悪い 金寄こせ >>625 内訳、救急搬送され急患診察所見、病院で死亡診断書発行６万円くらい、葬儀代高くても４００万円・墓４００万円だろ >>633
団子なんて100円もしないけどお前頭大丈夫か？ >>639
中途半端に９ヶ月も生きたから
医療費とかで金が掛かったんじゃね？ 薄給で働いている人相手に、VIP並みの扱いをするよう客は求めるからな。
クレーマーだらけだよ。 >>643
だよなぁ
元々老人キラーだろ、餅とか団子て >>649
すべての施設に損害がいくことになるんじゃね 同和かなんかか？ なんで２２５０万も、払う事ような判決出るねん。 結局この賠償金は介護保険から出る訳だな
くそがぁ（名前は知らんがあの芸人風に） >>650
高額医療費だから月４万円ぐらいだな
消耗品を足しても月７万円ぐらいだろう いや、即死しなくて低酸素脳症で24時間寝たきり要介護で９ヶ月過ごした費用賠償やで 盗み食いした上に
８９歳で２２００万円か…
しかも面倒みない家族が金をもらうというｗｗｗ 配膳ミスだと思い込んでるバカがいるけど
裁判所は「手が届く範囲」に置いた事は言ってるけど配膳ミスだとは言ってない
食堂などで利用者全員で食べるような形式だと「手が届く範囲」に置くのは仕方が無い >>648
100円もしない団子が２２５０万円に化けるとは。 >>1
８９歳のご高齢の女性で２２５０万円の支払いですか･･･
市の老人ホームというお得な施設に入居させることも出来て、家族は楽することが出来て
更には損害賠償を求めるねぇ
介護施設で働く人の負担ばかりが重くなる気がする >>655
自民政府に増やす気はない
むしろ介護職は減ってほしい施設も減らしたい
だから今は社会法消費を削って医療介護報酬も削っている最中だ
まさか現与党が一生懸命に介護職員を増やそうとする政策をしてると思ってたのか？ 地裁レベルの裁判官て本当に質が低いな〜
司法試験には合格できる頭があるけども社会常識が無さすぎの硬直した思考の
欠陥人間だらけ。一種の自閉症かね。
そもそも痴呆BBAが他人の団子を盗み食いすることなぞ予見は難しい。
リスク回避するならば、そういうBBAは手足を縛って監禁するしか無いわ。
介護職員が切れて痴呆老人を虐待したり〇したりする事件は最近耳にするが
いくら献身的に世話しても思いもよらない事をやらかすボケ老人は面倒を
見切れないよな〜
かといって身体拘束すると行き過ぎちゃうこともあるし。
ボケ老人は家族が最後まで責任を持つしか無いわ。場合によっては
楢山節考みたいな公的な安楽死制度も法整備しないといかんかもな。
少子高齢化で若年層が今の老人の犠牲になって見返りを将来受けられないのは
いずれ社会が破綻する。 >>648
団子を取られたことによる精神的被害を賠償しろ
ってことだろ >>656
土人乙。
先進国の司法の価値観から算出して、それだけの賠償を払わなきゃいけないということだろ >>660
９ヶ月の介護費用って、仮に要介護５でも月に４万円ぐらい（１割負担）
治療と看護は高額医療費だから月に５万円ぐらい
９ヶ月でおおめに見ても３００万円ぐらいだろ ご遺族は思わずガッツポーズだろうねｗ
俺もゆすって金もらいたい ★
有限会社やて、 介護事業、リスク高すぎて、 誰もやらんなるわ。
★ >>860
平均寿命をとうに超えて長生きしてるのにどこまで無理やり生かそうとしてるの。
裁判を有利に進めるためか。 >>660
そうなるの分かってるから、今は病院でもこういうケースはあまり延命措置は勧めないと思うよ
高齢だし >>1 「会社に２２５０万円余りの支払い」
でも、老人ホームって、一人当たりこの金額くらい儲かるんじゃないの？
今流行りのマンション型介護施設なんて、入居時にこれぐらい取るの、当たり前でしょ。 >>672
団子を盗み食いするしかないなw
まあお金受け取るのは遺族だけどw >>666
IQ高けりゃASD（アスペ）でも成れるのか？勘ぐってくるね。 余命が少なく認知で判断力もなく、
嚥下も弱いからモチをのどにつまらせ
それでも他人が悪いからと他人から数千万円ゲットする
こんな仕組みはやめないといけない
今の介護はオカシイ 重度の患者
要介護の高い高齢者
決められた日数内でこれらをできるだけ確保し運営する
長い期間病院や施設にいると報酬が減るというシステムになっているのはもう知ってるだろ？
じわりじわりと施設から在宅へそして家族や地域住民が高齢者を看るという環境へ移行しとるんよ こんな死にぞこないに2000万の価値なんかあるわけねえだろ
だいたい遺族からしたら殺してくれてありがとう金支払いますねだろ 「栗城さん、嘘はいけないよ」ということ。
「単独といいながらじつは単独じゃない」とか
、「真の山頂に行っていない」とかの嘘もある
みたいですが、まあどうでもよい。本質がショ
ーなのだとすれば、それは小さな設定ミスとい
えるレベルの話で、比較的問題が少ないから。
どうしても看過できない嘘は、彼は本当は登る
つもりがないのに、「登頂チャレンジ」を謳っ
ているところです。
プロとして断言しますが、いまのやり方で栗城
さんが山頂に達することは99.999％ありません
。100％と言わないのは、明日エベレストが大崩
壊を起こして標高が1000ｍになってしまうよう
なことも絶対ないとはいえないから言わないだ
けで、実質的には100％と同義です。
このことを栗城さんがわかっていないはずはな
い。だから「嘘」だというのです。
本気で行けると考えているとしたら、判断能力
に深刻な問題があると言わざるを得ない。ノー
マルルートが峠のワインディングロードなら、
北壁や西稜の無酸素単独は、トラックがビュン
ビュン通過する高速道路を200kmで逆走するよ
うなもの。ところが、そんな違いは登山をやら
ない普通の人にはわからない。そこにつけこん
でチャレンジを装うのは悪質だと思うのです。 >>1
死亡もしてないのに2250万円？
もう家族が自分で面倒見ろよって突き返されそうだな 施設に丸投げしたくせに、こういう事情になるとお金を要求とは強欲な遺族やな 89歳でのどに詰まらせて死ぬのは老衰と変わらんだろ
賠償金が高すぎるように感じる 返金寿命とっくに過ぎた年金受けるだけの介護老人に２０００万ねえ・・ 遺族が基地外としか思えない
そもそも認知症だろうがなんだろうが、他人のものを盗み食いして窒息したんだろ？
で、盗み食いを監視しなかったり盗み食いを未然に防げずになくなったので施設相手に訴訟？
完全に基地外の遺族にしか見えない
これが、施設の人間が介護付き添って階段から落ちたとか、明らかに施設側の落ち度があるならわかるが
盗み食いして窒息した自業自得の人間が死んだのは施設のせいだとか意味不明
こういうのみると本当施設の人たちが可哀想だと思うわ >>691
あぁ9ヶ月後の死亡の関連原因と認められたのか
しかし認知症老人を常時見張ってろって無茶苦茶だな
もうそれ1人で行動させたらダメじゃん
世の中で認知症だからといって外出含めた行動制限するな、徘徊と言う単語もやめろと言葉狩りしてる奴らに責任取らせろよ >>677
ピンキリだけど入居費用500万円、月額20万円ってとこかな
そこからいろいろ経費を引いた上に2250万円の賠償じゃあ赤字だろ ８９歳の認知症の女性
つまみ食いで勝手に窒息したが
なぜか生きながらえ９か月後に死亡
それで４０８０万円余りの損害賠償を起こして
２２５０万円を勝ち取る
家族ですら不要な死に損ないの腐れ不良債権のゴミが
死んだらいきなり大金に変わるとか
どんな錬金術だよｗｗｗｗｗ
本来は手間と金の掛かるだけのマイナスの価値だぞ 婆あは厄介払いできたし、お金は入るし、今頃は遺族は高笑いしているだろうな 団子食ってなくても９か月後まで生きてたかどうかわからんよなあ >>2
人生の9割9分を終えている人が2000万稼いだのだから高すぎるは。 >>705
ホームページには入居費0、月額12万弱とあるよ 団子を喰わないように、ベッドに縛り付けろ！って事か？ クソ安い金額で責任を負って、賠償までさせられる素敵な商売 裁判長がバカ。
盗み食いで急いで飲み込もうとしたんやろ。
そら介護の目が届かんわな。 ８９のババアを処理できて、尚且つ２２５０万をせしめるなんて、、、
一石二鳥だな（笑） 俺も子や孫に大した遺産も残せないから
施設に入って団子食おうかな 痴呆老人を預かる施設の入居料が高額化するんだろうなあ
困る人が増える
中には自殺とかする人も出てくるかもしれんね
そうなったら誰の責任だろ
まあ痴呆裁判所じゃそういう事は考慮しないんだろうけど >>710
割と安いところだね
月12万円で盗み食いする老人の面倒見なくちゃならない施設が可哀想 プールの監視員みたいのを張り付けなきゃイカンってことなんだろうかねぇ
カメラ監視でもいいんだろうけど 日本の司法は狂ってる
この判決を出した馬鹿裁判官の顔が見たい
年寄りにはもう団子や餅は食わせるな 泥棒が盗んだ物を食べて勝手に窒息したんだろ遺族に賠償金を払わせろ >>21
毎度毎度この画像だけで遺族叩いてる人みるとせつなくなる 認知症１人ひとりの食事を常時監視するだけのスタッフ人員なんてどこにいるんだよ
裁判官は馬鹿か
一度どこのホームでもいいから食事介助に入れよ裁判官
徹底的にしごいてやるぜｗ >>703
立法により法で基準が定められ、行政側はその法に基づくガイドライン等を示し、そういった事例も含めて対処可能であるからと申請して行政が認可しているという流れなんだから司法をいくら叩いても何も変わらないよ 良心的な価格でやると筋の悪い家族が
老人を捨てるためにやってくる
そして今回みたいな事件があれば賠償だ！と騒ぐ
高価格でやるとやはりいい家族の家が多くこういった裁判もほぼない
不思議なもんだよ
上級のほうが余裕があるし人間が出来てる家庭が多いからかな こんなリスク背負ってまでやるなら相応の対価を貰わんとやっとられんな
アホらし (・ω・｀) これは意地汚さも遺伝ですか？って言う為のニュースか？ こんなんなるなら、認知症患者に対してより過激な拘束が必要だわね
常に誰か1人は付けるなら介護料金もメッチャ上げないとだしね >>724
介護は大変だから免責！なんて司法が勝手なことやりだしたらそれこそ狂ってるんだが 施設側は控訴しろや
こんな糞みたいな判例やったら地雷の死に底ない老害使った賠償金目当ての連中がくるだろ
つか、ふつうにおやつの時間に施設職員が誤って団子を与えて窒息死ってなら過失あるだろうが今回のは明らかに判決がおかしい まあ認知症だから事故は仕方ないでは施設の意味ないし、
ある程度は責任あるとは思うけども。
せいぜい示談レベルで済まして欲しい所だよな。 >>734
ちなみに日本人が大好きな北欧では
認知症でも自由に歩かせて全然注意もしないらしいぞ
その理由は何をしても本人の意思であり
それをスタッフが邪魔することが人権侵害だからだって
もし北欧なら食いたいもの食べて死んだら寿命扱いだろうな 以降は必要時以外は両手を拘束しますね
徘徊も困るので両足も ＞松山地方裁判所の西理香裁判長
要注意のバカ裁判長 じゃ老人ホームに行ったら
年寄りの枕元にダンゴ仕掛けてくればいいわけか こんなキチガイ判決が出るせいで，
現場は人手不足になるし，施設費も高くなる >>738
それで年寄り本人が死ぬならいいけど、加害者になった場合はどうなるのかね？
車運転して子供轢き殺したとか 医療の現場のミスではなく
生活の場の件だし故意ではないのだから
金額に納得行かない
施設は控訴すべき 昔栄養士やってたけど自分なら出さないな。
年寄りと幼児に白玉団子はやばいよ。 こいつのどこに2200万の価値が
いらないから老人ホームに捨てたんだろ こういう事故を防ぐために食事は全て流動食にします。てなわけにもいかず
持病などの理由もあり結局は一人一人違うメニューになりコストが上がるんだよね。
安い費用で頑張ってる施設に冷たい裁判所だな
エコノミークラスでファーストクラスのサービスを要求するみたいなもんだ >>749
加害者になったら当然認知症本人が責任とるんじゃねーかな
いずれにせよ自由に動き回らせる
ちなみに他人に加害するようになったら
介護施設ではなく病院（精神病棟）に収容するのが普通らしいな 家族と一緒にいても起こりそうな件だから
遺族は請求すんな >>753
2,000円の安宿で１０万円の高級ホテル並みを要求 今回のは、職員の目を盗んで他人の団子を勝手に食べてのどに詰まらせて窒息みたいだけど
ならあれか？
職員の目を盗んで夜中に外出しようとして階段を下りたら足を滑らせて死んでも施設側のせいだと言い張るのかな？この遺族は･･･
請求金額4500万もおかしいし、俺には頭のネジが50個くらい抜けている人間としか思えないわ 義母さん、、、、、、、、、、、、、、、、、、グッジョブ（涙、、、、喜） 遺族はお荷物減った上にぼろもうけ
笑いが止まらんわな >>762
高齢化で需要が多いのは事実だから廃業はない
問題はババを引かない事
手のかかる老人はお断りするべきだな 介護費用を払わなくて済んで、その上金がもらえるなんて、この家族はいま笑いが止まらないだろうね >>767
こいつらりせいで認知症お断りが増えるのか最悪だな 老人のリスクがでかすぎる
自由と娯楽を奪って徹底的に拘束するゴミ捨て場と
人数と金をかけた上級用の施設しか残らんな >>763
裁判所ならこう言う
徘徊を事前に予知し夜勤スタッフ（１人で２０人に対応）が
センサーマットで毎回駆けつけていれば足を滑らせて死ぬこともなかった
ひと晩に５０回徘徊すれば５０回駆けつけるべきである
よって１００％施設の責任、賠償金○千万円を申しつけるｗｗ 契約書が甘いんだよ
絶対に事故がおきても、事件性がない限りは
施設側に一切の責任がないようにサインさせなきゃ
どうせ家族だって面倒見切れなかったから姥捨て山に置き去りするんであって
出来れば3年以内に片付いて欲しいと思うのがホントのところだろ こんなので訴えられるなら、てめえら家族が自分達でババアの面倒みろよって話だわなｗ。 １３万円って実に良心的な施設じゃないか
同程度の介護で２０万円はごく普通にある
特養でも月に７万円ぐらいはするからな
それならばそれなりのサービスだと思ってもらわなくてはならない
世の中に安宿の値段の高級ホテルはない
しかるに施設の過失で賠償ゲットとはどういうことだろうか
だったらこんな良心的施設は廃業して民泊でもやったほうがいい 裁判所は施設が遺族に100万くらい払ってあげて、行政に労働環境改善命令出すくらいの判決出したらいいのに ＞別の利用者に出す予定の白玉だんごを食べ
３割はつまみ食いのせいとされたのか >別の利用者に出す予定の白玉だんごを食べ
これは施設側の言い分でどこまで本当かわからないし過失割合にはあまり影響しないだろうな こういうのがあるから介護施設のめしはどんどんくいごたえのない不味いもんになるんだよな 帰りたいと泣く利用者をなだめ、
せめて季節感のある好物を出してあげたいと
思う施設を踏みにじる行為だな。
もちが好きな利用者いっぱいいるし、
出したくなくても「少量ね」って出す施設。
食べたい人は残飯でも盗んで食うし、
食べないから他の人にあげる、って
ありがた迷惑な利用者もいる。 >>779
年金だけで賄えるよう良心的にやってるんだろうけど これじゃやる気無くすな >>780
審理範囲が限定されるからそんな判決は無理です
というか審理すらされない ８９歳とかゴミだろ
そのゴミを始末してくれた上に金まで貰えるとか
もう足を向けて寝られんよなｗｗｗ そもそも訴える案件じゃないだろう
そこら辺まとめて入居規約含め契約書交わしてるだろうに マンツーマン対応が必要だな
ただし利用料は上げるけどね
職員の時給×24時間×365日を上乗せでいただきます。 >>97
そろそろそのばーさんの身体のネジを巻くのを止めないとな・・・
てか真剣に安全に苦しみなく老衰させるための施設は必要になって来てるよな 自分の家で面倒見ずに安い金で老人ホームに放り込んでるくせに
よく損害賠償とか求められるな。 >>790
だけど正しいと思うぞ
遺族には弔慰金として５０万円程度及び治療費で実費を支払う
おそらく２００万円〜５００万円ぐらいではないか
それから今の介護報酬制度と利用料金ではこの程度のサービスが当然で
マンツーマンが不可能であることも判決に明記する
そしてスタッフが足りないのは行政の責任であると認定し、行政には厳重注意する
こうした判決ならば大岡裁きで賞賛されるだろう >>784
×つまみ食い
〇盗み食い
そしてその子供 >>799
それなら行政側を訴えないと無理だよ
この件のような訴訟だと施設側の過失の有無等に限定した審理しか出来ない 2000万手に入るなら恥を捨てて訴訟やるだろうな
これでまた施設のコストが上がっていく
1％のモンスター考慮して９９％が損する社会
100％助ける余力が果たして日本にあるかな？ >>792
>契約書
じつは最近は介護施設もこうしたほぼ人員不足で不可抗力なのに高額賠償するケースに対応して
ちょっとでもトラブルを起こしたら退去させる扱いを強化している
ちなみに介護施設は足りないので退去させても次の入居者を見つけるのは難しくない
ましてや低額料金ならば簡単である
それよりも問題行動のあるトラブルおこす認知症の世話でスタッフが疲弊して辞めるほうが施設には痛い
具体的には女性職員へのセクハラ、はげしい徘徊、便を部屋に隠す・撒き散らすなどの問題行動
こうしたことには施設から家族に注意喚起して対応不能ならば退去含めて協議しているな
要するになんでもかんでも施設の責任とすれば最終的には家族が退去で困る時代になる ばあちゃんは食べたいものを食べて死んだのです。
よかったなあという話だろ？
こんなの認めるなら介護料上げろよ。 >>810
アホなのは登場人物外の立法や行政なんよ 一緒に住んでいた時はぞんざいにして親を持て余していたのに施設に預けるといきなり
手厚い介護を要求する家族が多い
認知症の老人は程度によって拘束を現場判断で許可できるようにするか
ホーム側は受け入れを拒否して精神病院での対応にするしかない いい加減日本でも「寿命法」を作るべき
・監督する立場の人が通常考えうる範囲での注意をしている限り
年齢、病気などの症状によって起こった事故の責任は一部または全部棄却する。あたりで
誰が見てても限界あるよね、ってのを定めてないと寿命とか重病者が死んだ責任を介護者に押し付けられすぎるわ 盗んでまで食わなくても
仏壇に入ったら毎日白玉だんご供えてやるのに 47期 西理香 1961年4月20日 57歳 2016年4月1日 松山地裁１民部総括 （ 松山地家裁判事 ） >>738
実は認知症にはその扱いが正解なんだけどね
認知症に一番やってはいけないのは本人の意思を否定することなんだってさ
うちの近所の特養ホームじゃ建物内で自由に徘徊させたり本人が要求するたびに飯を何度も食わせてやったりしてるんだって
そうしてると段々認知症の症状が無くなって家に帰れる人が結構いるらしいよ
まあ24時間体制の施設と違って一般家庭でそれやるには無理があるけどね
それでも事故がないとは限らないから何かあるたびにいちいち訴えられてたらそういった良心的な施設も事故を恐れて患者に薬盛って１日寝かせてる方が安全てことになっちゃうよね >>1全く読んでないけど、給料が高校生のコンビニバイトより低いのに責任は年金事務所や大病院より重いんだもんなぁ
そりゃ人手不足になるし海外労働者も来ないわw去年は0だっけ？ww >>808
小泉政権時代に日本型福祉システム崩壊させたので。 死ぬ間際まで金儲けに利用されるか・・・
金は命より重いわ >>818
薬で寝かせる扱いも最近の日本の介護施設では強化してるんだよな
これは昔問題になったから昔とはちょっと違い、ちゃんと精神科の診察のもとに、睡眠導入剤や精神の薬を出すわけなので全く違法ではないが
しかしはっきり言えば異様な徘徊行動で転倒でもされたら施設がウン千万円の賠償する判決が多発しているから
ちょっとでも徘徊するならさっさと精神科を受診させるわけである
こうして理想の介護とはほど遠いものになるのは誰の責任かと言えば
ちょっとでも何かあればすべて施設とスタッフに責任を押し付ける裁判所・家族・行政の責任である
そもそも介護保険制度と利用料の枠内でしかサービスできないのに高級ホテル並を求める異常な風潮が最大の問題であるな 家族は、こういうのは運命だと思って、しょうがないとあきらめないとな。
家族だけで二十四時間面倒を見るなんて無理なんだから、施設に入れたんだろうし
虐待で殺されたならもちろん訴えるべきだけど >>576
これだよなあ。
遺族、どういう神経してるんだ。 >>738
前に読んだ小説だと
北欧では自力で食堂に来られなくなったら寿命だそうだ 厄介払いにホーム行かせて更に死んでホッとしたくせに図々しい家族だな 老人ホームでの事件事故は日本全国神奈川県警管轄にしないと
誰もホームやらないし、働いてもくれないよ？
老人を海外に移住させるか？
ヘルパーに外国人を入れるためのハンケツか？ 自活できなくなったら餓死させるみたいだよね、ヨーロッパとか 合法的に殺してもらって賠償金もらえてうめぇwwwww >>830
胃ろうも滅多にしないというね
日本では入院したと思ったら胃ろうで帰って来られますからなー
そこまでして寿命を伸ばす必要がどこにあるのか
これは介護関係者や医療関係者ならみんな感じてるはず
はっきり言って自分の独力で栄養を取れない状態になったらそこが人間としての大体の寿命だよ
あとは救急救命措置だけでよく、それ以上の措置は辞めるべきだわ まあ保険屋が払うんだろうが
こんなんばっかだと保険屋も手を引くんじゃなかろうか 死にぞこないの年寄りでケツの毛まで金むしるとか
こんな家族ばかりになったら介護施設に預けられなくなるじゃん
自分の親が８９でこの死に方してもむしろ感謝だわどうもありがとうって菓子折りあげるよ しかしどっかで方針を変えないと本当に年寄りを生かすために国が亡ぶぞ。
もう遅いかもしれんが。 >>1
そんなリスクを与えられたら
この業界は伸びないだろ
地裁が介護してやれ 安楽死施設設けて利用選択する自由
これ出来たらすごい成熟した国家だよなぁ なんの役にもたたない痴呆ババアがこんな値段か
俺の命の方がババアより安いかも >>839
普通はそうだよな
最近こういう金にがめつい遺族が増えてるらしくとても嘆かわしい ８９歳の呆け老人に２２５０万とか馬鹿じゃねーのこの裁判官
１０万円が妥当 >>840
２０年後には高齢者が４５％だっけ
これで今みたいに高齢者は絶対正義で
お金とスタッフは無限にあるという考えでは本当に破産するだろうな >>1
遺族は飛び跳ねて喜びを隠せないだろうな
お荷物を処分できて銭まで入ってくる >>838
子供への過剰な生命保険で保険金殺人が増えて保険金上限が一千万に設定されたように
後期高齢者は保険上限儲けたらいいと思う >>837
ものすごく同意だけど
家族が死ぬか？胃瘻するか？の土壇場になると殺してくださいとは言えずに胃瘻を選択してしまうんだよね
本人に胃瘻するかどうかの意志カードをもたせて欲しい
家族が選択するのは辛い この家族は世話するのが嫌で預けたんだろうにまだその上金をとるとは。しかも人のをとって食べて勝手に喉つまらせてだろ？
家族が世話しててもなると思うけどな。金目当てかよ >>840
若者は棄権してるしどうでも良いだろ by国 過失ゼロではないだろうけど2250万円とか
変な裁判官だね >>852
措置時代は縛り上げて憤死もよくあったらしけどな
今は色々可笑しくなった >>845
年寄りの交通事故もそうだよね
ボケてはみ出したりフラフラ自転車で運転されても何かあればこっちの責任
うちの婆も道路はみ出して車に接触したけど謝りに来た向こうさんにうちのが悪いからって言ったよ
相手は今こういうので質の悪い家族に当たると吹っ掛けられるからねって示談すぐまとまった 人のを食っちゃって死ぬ。
それで訴える遺族。
遺伝か。 ババアに罪は無い
団子くらい死ぬほど食わせてやれ
悪は銭銭銭の遺族 >>855
裁判官になる連中は世間知らずの左巻きしかいない 2250万円!?
22万5千円でしょーよ
間違ってるわこれ >>852
昔なら食事介助のときに手が動き回る人にはミトンさせたりしてたわけだ
ちなみに認知症だと何でもかんでもいじったり、スープに手を突っ込んだり、お茶をわざとひっくりかえしたりの症状が出る人がいる
本件ではどうだか知らんが、誰のものでも手当たり次第に食べる人もいる
しかし現在ではミトンはおろかスタッフが「やめて！」と叱責するのも拘束の一種であると厚生労働省が指導しているわけだ
それでスタッフ人員は５０人の食堂ならばせいぜい４〜５人、
実際は２〜３人の施設すらあるだろう、スタッフが全然集まらないからだが、
そんなスタッフ人員で一体どうしろというのか
今の裁判所は、無理難題をドヤ顔で押し付けるメチャメチャな思考になっているとおれは思うね >>859
健康管理してなかった云々で訴えられて負ける
子供の突然死も遺伝子に原因がと分かってきたのに
訴えられて負けたりするからな >>864
役人が悪いってよりも
怪しい団体の連中が躍動したり
自分の理想（できもしない）を叶えるために知識人やマスコミ・学者もおるからな 結局料金上がって他の家族に負担が行くだけだよね
反社会的な判決のせいで これ上告せんの？こんな判決通したらあかんやろと思うが 年寄りを大事にってのが儒教的思想だと言われるけど、それ以外の儒教的思想って一般には全く浸透してない
結局は権力持ってる連中が年寄りばかりで自分らに都合が良いから「そういうこと」にしてるだけ
安楽死とかの議論が進まないのも政治屋に死に損ないの年寄りしか居ないから
東京に大災害が起こって一気に世代交代でも進まない限りこのまま若者は老害に喰い者にされる >>3
それなりの金払っとるからなあ
国の補助金が出てたら、なおのことしっかり見てもらわんといかんよ >>4
団子を提供するときには細心の注意が必要ですよ こんなの続いてると何処も受け入れなくなるだけなんだがな
結局自分に返るだけよ この賠償額は何から算出されたのか興味あるわ
89歳老廃人の価値としては破格じゃね >>855
せめて過失相殺で施設を救済するべきだったな
施設側も過失があるようだが、少ないスタッフで低料金でやってるのに万全はありえない
入居者側もだったら月５０万円の最高級施設に入る手があるわけで
要するにサービスの質には物理的な限界がある
これを過失相殺に折り込めば、責任は８割カットして支払い５００万円で良いのではないか
裁判官が介護現場を知らないからむちゃくちゃ判決が横行する >>870
入居費一億円の施設相手ならそれ言ってもいいけどね >>864
立つと転倒する人に「ジッとしていて」「たたないで」っていうのも拘束になるらしいね >>16
民事裁判はお互いの言い分を聞いたうえでしっかり考えて支払い命令を出してるんやで
これが糞だとおもうなら、君は介護関係の仕事をやめたほうがいいよ これを訴えるという発想自体ががすごい
賠償金で得たお金は老婆の墓やおそなえものだけに
限定して使用可能という制限をつけるべき >>17
お金を払ってるんやで
相応の額をもらってるだろうしなけなしの金ってことは無いな >>20
団子で窒息させる受け入れ先なんてないほうがいいと思うよ 裁判長批判してるアホが多いがこの判決は正しいと思うぞ。
…ただいつまで綺麗事が持つかな。 過去に身内や知り合いに入居者が居た経験がある人とそういうのは全く知らない遠い位置にある人、後者の場合だと施設が全部わるい！と声を荒げるんだろう
何故、職員不足になっているのかそれを考えてみてほしい >>883
でもな、実際にはモチと団子にはものすごい入居者がよろこぶんやで
しかも行政からは「季節や行事を感じさせる食事を提供しているか」とチェックされるしな
一体どうしろというのか？
現場にばかり無理難題を言うなよとおれは声を大にして言いたい 窒息したのにその場で死なずに低酸素脳症で死んだってことは
事故発生から数分のうちに救命措置は行われていたんだろうなあ。
施設側には何の手落ちもないと思うよ。
ただし、施設側がのっけから「不可抗力でうちに罪はない」みたいな態度を取ったら
遺族が激怒して裁判になるかも知れない。
裁判になった経緯が気になるな。 >>877
一億円？
冗談でしょ
いいですかよく考えてくださいよ
認知症の老人を預かると言うてるわけです、病気が発症すれば病院に入院です
ボケた状態の人を常に見てあげる分のお金を取ってるんですよ
その施設がこともあろうに団子を提供してしまってるんですよ、これは特に監視が必要です
それをさぼってるわけです
そして窒息死という苦痛を与えてしまっているのですよ 終活に関して老人ホーム受入時の、仮にホーム入所し万一事故で死亡したら
遺族への損害賠償額上限設定して意義申し立てしない旨の誓約書貰わんと
やってらんないよなｗ >>890
きみはアホだな
一度介護現場で鍛えてあげよう
うちの施設に来なさい、時給千円な >>879
もう人手不足なんだし、家族が自宅で自分たちで面倒見るべきだね >>887
だめですね
入居者が喜ぶなら家族がやればいい、そのときは家族はしっかり見てるでしょう
家族が訪ねてこないお年寄りには、一対一であげるべきです
団子や餅は殺人兵器ですから 考えるほどに不可解だな
弁護側に能力が不足していたんじゃないだろうか >>869
そもそも儒教って中国人の発想で日本人には合わないからね
お年寄りは宝だから大事にせよってそんな綺麗事で国が破産したら世話無いな >>875
>少ないスタッフで低料金でやってるのに万全はありえない
こんなもんは理由にならんよ
流通業界は昨今人手不足で低賃金なので万全の注意を払うことなど不可能だから人身事故を起こしてもある程度は免責
そうしないと流通業界の核であるトラックドライバーのなり手がいなくなる
なんて判断をあなただって妥当と思わんでしょ >>890
で、ぼけた人を24時間体制で常に見守る費用はいくらだ？ やりすぎだけど死なせた以上はどうにもならんね
どんな抗議を受けようと餅・団子の持ち込みは一切禁止し
餅・団子での事故の場合は一切責任を負わないという契約で入居させないと
老人ホームの運営が成り立たなくなる
あと日本人の餅に対する認識が甘すぎ（今回は団子だけど）
1月だけで1300人も殺す殺人食が自分の老人ホームだけに被害を及ぼさないなんて
危機管理が出来てないにも程がある
おもちによる窒息死を減らすために 毎年1月は1300人の窒息死亡者
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakayamayujiro/20171229-00079863/ ：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼：
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： ババアを合法的に殺せて
：| { l／⌒ヽ |： 金まで毟り取れるんだおｗ
：＼ ／ ／ ／：
賢い日本人 >>895
そこだな
外国から来た方達がやりたがらないという事が全てを物語っている >>888
でも、この老人はもう亡くなったから、この家族には関係ない（可能性が高い） 学生が死ぬと将来の稼ぎを学歴なんかから想定して慰謝料決めるけど
89歳の老人に3000万の価値ってのはどっから出てるんだろうな
しょせん地裁だからで終わる話かもしれないが 2250万貯めるって大変
独身で年収1000万あっても貯金に回せるのは400万くらいだろうから5年かかる
600万円の家族持ちだと頑張って節約しても15年以上 >>1
これ施設側に責任があるのはわかるが、損害賠償の類か？ >>892
そういうアホよばわりして、議論をしないのはよくないですよ
>>893
であれば、値段をあげるべきかと思いますね
ま、簡単に解決するものではないでしょうが
それでも団子の提供はよくないですよ
団子で喜んでもらえることと、窒息死の苦痛とのバランスです 自分の親の命で最期に一儲けってか
ほんとゴミみたいなやつ増えたな
入所決定したら飛び上がって喜ぶくせに他人に面倒見させて文句言うなら自分で最後まで見てやれよ >>847
裁判官や政治家は上級国民だから自分達が介護される時は専門ｽﾀｯﾌが常駐してくれるんだろうから一般人の介護事情はよくわかってないんだろうなっていつも感じる
ただ同じくらいの年齢だから老人に同情してるだけで介護してる側のことは一切何にも考えてないのはよく伝わってくるよ
だれだっけ？サラリーマンの平均年収は一千万くらい？って聞いた馬鹿政治家は
政治家って公僕のはずなのに下々のことはよくわからないという江戸時代の殿様となんにも変わらないんだもんね >>905
上でも散々指摘されてるけどそれは逸失利益算定額であって慰謝料額じゃない 自分で食事が出来なくなった時点で老衰でいいだろ
家族が礼金支払えよ
判決について運営会社は、「賠償のせいで倒産します」としています。
だったら良かったのに >>899
自宅で家族が面倒見るべき
見なければ保護責任遺棄で罰金刑で >>899
ちなみに物流ドライバーはなり手がいなくてすごい待遇が上がってるらしいよ
テレビでやっていた
しかるに介護業界はなり手がいないのに待遇は超ヒドイまま
理由は介護保険で上限がある以上基本的に大きくは上げようがない
この調子だと崩壊するだろう
こうしたヒドイ判決で高額賠償もなり手が減る一因だ
安い給料で大量の便処理したうえに裁判で責任を糾弾されて誰がやるのかね 金はかからなくなるし、逆に金はもらえるし、むしろラッキーだろ？ 団子もほっとけいない世の中で＾〜〜
ぽいぞんっ ♪ >>910
箱をバカスカ建てて儲かりさえすればいいだけで、その箱の内側とかにはそんなもん何にも興味ないんだろうよ。
`自分たち`には無関係だから >>883 お前、自宅で介護やってみろよ。
俺でも投げ出したくなる時が何回もあったよｗ
結局、職業スキルから自分の親・義父看取ったが。
楽じゃねえぞ！ >>10
運営会社としては、こういう場合に備えて保険掛けてるんじゃないか？
交通事故並みに怒りうることだから、それすら怠っていたら同情の余地がない。
これで、施設の職員に刑事責任とかだとかわいそうな気がするが。 >>899
流通業界も人手不足と叫んで
公金ゲット！規制緩和ゲット！している面もある
人手不足になったのは、戦後から続く悪評を省みなかった報いだけどな
あとは、少ない人を精神病にしたりトラウマ無職にした罪も重い >>916
その高額が払えない家族は最期まで家で介護すべきだと君は言うのか？
こんな事で賠償金払わなきゃいけないようじゃ
よっぽどの金持ちしか介護施設に入れなくなる この2250万円の根拠は
なんなの？
皇族だから？ 剣道部員雇って
つまみ食いしようとしたら、手首を叩き潰す専用の職員に配置した方が安上がり まあこういう時の保険あるから
掛け金も結構安いし
施設の心配は必要ない >>924
事故については故意・過失で刑事・検察は判断するので、
老人ホーム現場は形式的との認識で済ますよ。 >>878
そうだよ
先日おれも心理的拘束の講習会うけたわ
「やめて！」「危ない！」は全て言葉の拘束になりますｗ
だからどんなに危険な緊急事態でも優しい声で「危ないからやめましょうね〜」と言うべきである
こんな冗談みたいな講習会をやらないと市役所の介護保険課が怒るんだって
日本の介護は末期だと思うぞ >>923
窒息で亡くなるのを看取ったことがありますか？ 裁判所は無理やり誰かの責任にしないと気が済まない思考をやめるべき >>927
議論がすり替えられてるので話を元に戻しますが
高齢者が大好きな団子を目の届くところにおいて放置したんですよね >>912
保険があるから賠償金では施設は潰れんよ 1万歩譲って施設側に責任があったとしても葬式代くらい出せば十分だろう >>936
大好きな団子を食べたら自分の嚥下では危ないという判断能力が欠如していた
ここで裁判所は
→判断能力がないのに目の前においたスタッフが悪いと考える
だけど常識ある一般人なら
→それも解らない時点ですでにかなり寿命に近い人だなと考える 戦後の日本復興の頃より
日本は自民党以外の政党が第一党になった事が
一体どれくらいあるんだろう？
高齢化した政治家や
団体は
やがて、自分たちのしてきた過去の栄光しか目に入らず
今の日本の現状も見間違えているし
描く未来は、妄想に過ぎない
彼らとともに日本を作って来た大企業も
老木となり、朽ち果て倒れるばかりとなり
一体この先、このままじゃ
日本はどうなるんだと、心配しかない
かつての英雄も今は老害となり果てぬ この施設がどれくらいのサービスを売りにしていくら取ってたかも過失割合に影響するのでしょうかねえ
老人ホームって料金設定に決まりがあるのかな どういう計算をすればこのくらいの老人にこんな高額の慰謝料決定するんだろ。
逸失利益はほぼゼロ、慰謝料としては離婚の慰謝料が数百万ってこと考えると高額過ぎるもんね。 ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 母に餅を食べさせたら死んじゃったお・・・
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） | 悲しいお・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
賢い日本人 >>940
寿命云々よりも苦痛に対してのことではないでしょうかね
安らかになくなったのではないですからね
避けられない苦痛もあるでしょうが、これは避けられたのではないかな >>926
サラリーマンの平均年収は一千万くらい？って聞いた馬鹿は鳩ぽっぽだけどね
政治家なんかみんな似たようなもんだわな >>936
老人と言っても団子を口に入れるのなんて一瞬だよ
団子を食べさせてもいい老人に団子を用意して食べさせようとした瞬間、
他の老人がなんかしてトラブルに対応しようとして目を離したすきに口に入れたのかもしれない
一対一で職員がいるわけじゃないから
そういう事故も起きる >>942
決まりはないけど大体の相場はある
老健や特養・・施設費が７〜８万円ぐらい、介護保険料が重度によるがだいたい３〜４万円ぐらい（介護保険料は以下同じなので省略）
低額な有料ホーム・・施設費が１２〜１５万円ぐらい
普通の有料ホーム・・施設費が２０〜２４万円ぐらい
高級有料ホーム・・施設費が３０〜４０万円ぐらい >>932
そんな阿呆は無視したらいいよ。
「危ない！」と言ってクレームが入ったら
「入居者に対して言ったのではなく
同僚を呼ぶために大声を出した。」
とでも言っとけ。 >>948
お前は苦しまないで死ぬ人間を見た事があるのか？ >>934
母親が認知症で餅だよ（はんごろし）と言って加熱処理時間短くして噛み切れる状態の餅でもな
ハイムリック法に掃除機細いノズルに切り替えてでも吸い取ろうとしたが駄目だった。
回覧板配達で５分離れて 餅細かく切る前に勝手に食われて後の祭り。 遺族にはいい金儲けになったな
ボケばばぁに２千万もの価値はないだろ この所為で、この施設が倒産したら、他の入居者達が不幸のどん底に堕ちる。
誰が、この婆さんに団子を食わせたのではなく、自分で勝手に他人のものを食ったんだよな。
むしろ、窃盗罪じゃないか。 かつての医療関係者より
若くて健康で金持ちだけど、特にやる事もない奴ってグルメに走るだろ？
老人もそう
毎日の楽しみは食べることぐらいしかない
認知だと、その食欲にブレーキという制御装置は全く効かない
老人ホームにはあの人には食べる事が出来る食事、あの人には食べられない食事がある
でも動く認知は何で自分がこの食材を食べられないのか分からない
説明しても直ぐに忘却
自分だけ意地悪されて出してくれないと食への執着心は強まるばかりで、それはそれは凄まじいもの
自分で動けると、奪い取ってまで食べる
こんな事、普通の施設だったら予見して、団子なんぞ絶対に出さない
今は1人で何十人も看るんだからな
てか、白玉団子とかは小学校でも出さなくなったじゃんw 食い意地はって死んだんだよ、と子孫代々伝えて欲しいし、墓にも掘って欲しいよな >>1
> 施設を運営する会社に２２５０万円余りの支払いを命じました。
89歳で、なんでこんなに高額なの？ 遺族が強欲だな。こんなことで高い金をむしられたら高い保険に入る必要がでてくる。
介護費用が強欲な人間の所為で上がっていくな。 職員による虐待や嫌がらせじゃない限り、死んでも賠償は無しにする法律を作れよ 施設にいる89歳の老人に2000万円の価値があるのか 認知症末期になればゾンビと同じで食欲だけの執念が凄まじいのだよね 年寄りに団子や餅はいかんだろ
餡子でもなめさせとけ 高いカネ払って入所させてるんだからカネ返せ、っていう裁判だろうな。
醜い。 >>958
・賠償保険料は全施設で負担するので介護全体を圧迫する
・賠償保険で補填できるとしてもスタッフは民事裁判で糾弾され、どんどん辞める
以上から高額賠償判決は相当施設にマイナスなる
それから次の問題もある
・賠償にならないように認知症や徘徊や重度医療措置（胃ろうなど）にスタッフがかかりきりになるため、スタッフが疲弊する
・そのことで軽い入居者へのサービスがおろそかになる（重度認知対応でてんやわんやなのでレクは縮小するなど） こんなプレッシャーかけられたら介護の仕事なんか誰もやらなくなるだろ 団子家族の勝ちだが、施設も保険に入っているから全然痛くもないわな >>958
別件で保険会社と契約している方々に言わせると最悪だな これはひどい
介護施設も家庭の介護もみんな介護を放棄したくなるレベル ちょっとミスれば2000万円級の賠償なのにフルタイム働いても手取が15〜20万円そこらの
いつでも逃げ出しそうな低賃金労働者にやらせてたら職責も何もあったもんじゃねぇな >>952
否定の言葉はダメってのは介護業界ではよく言われるな
ちなみに航空業界では緊急事態の際にＣＡは客に対して敬語ではなく命令口調になるそうだ
簡潔に言葉を伝えるのと緊急性を客に自覚させる為 >>975
それな
家族の誰かが家で介護してて同じような亡くなり方したら
介護してなかった親族からこんくらい責められるって事だからな >>977
厚労省の指導マニュアルが狂いだしてるからね。
そりゃ、通産省のマニアル遵守と違うよね。 こんな判決してたら介護従事者さらに減るぞ
日本は日本を潰したいの？ >>936
他の利用者が誤って他人の団子を食べないように見張ってたから
お前の婆さんが徘徊して施設外に出たのは放置してましたって事でもＯＫだね 委託した金額以上の責任はもてんだろ
老人の命を売るビジネスになってる 介護って利用者、設備、サービスのすべての不備を職員が補わなきゃいかんのよな。
これで介護のロボット化とかよく言えるなw
できるオバチャンのクローンでも大量生産しなきゃ無理無理w >>814
＞寿命法
それな
おれも同じことを考えていた
自己の安全を確保できない心身状態にある要介護者の介護については不可抗力の範囲を拡大し、スタッフと業者の責任を大幅に軽減すべきである
立法的には不可抗力と過失相殺を明確に介護現場に即して定めるべきだな
あと寿命法は、医療ににおける過剰な延命措置（もう明らかに寿命なのに胃ろうをするなど）の制限も盛り込むべきだろう この施設だと月11万くらいですか
住宅型ですね
私の親戚が同じタイプの老人ホームにはいってて、病気になるまで楽しく過ごしていたようで
家族のことではないですがとてもありがたく思ってますよ
しかし団子の提供はやめてもらいたい
>>954
この女性にあったかなかったの判断になると思いますが？
裁判では個人の状態は考えないでしょうね
それに、苦痛の程度の問題ではないでしょうか？
>>955
それはとても悲しいですね ご愁傷さまです
であれば、やはり団子の提供はうかつだったと考えるのではないでしょうか
少なくともプロの仕事なのですから 再発防止の対策願いくらいで金取ることねーだろ
どんだけ強欲なんだよ >>2
子供より貰えるんだよ
生きるかもしれない年齢より
生きた年数が大事だから >>984
半ば意図的に徘徊行方不明過失装って失踪させるとか噂はあるけど。 >>989
だったら行政は「季節や行事を感じさせる食事の提供」という指導をやめるべきだな
日本にはモチ団子の行事が多い
正月、草団子、月見団子などなど
行政の指導があるから行事の一環でモチ団子を出すのである
なんでも施設のせいにする馬鹿思考はやめるべき
そんなことしたらスタッフはどんどん辞めるぞ、今以上に >>989
つーか、一人に割ける物理的な面積って限られてるから危ない利用者だけまとめるとか不可能だろ。
同じテーブルに団子食える利用者がいてそれを盗み食いしたんだろ。 >>989
労いお言葉ありがとうございます。
団子・コンニニャク・餅は危ないです。
固い食材も含め咀嚼力と飲み込みの筋力低下がありますから。 >>995
危ない人だけテーブルにしてもそのテーブルの中でまた取ったり取られたりするから基本的に防止は無理
４人テーブルに４人で食事介助すれば防げるけど実際は１人で食事介助だからね
もう完全に無理ゲー このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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