【ニュース解説】相撲の”女人禁制”は明治以降に作られた虚構だった？救命中の女性に「土俵から降りて下さい」が波紋
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◆相撲の”女人禁制”は明治以降に作られた虚構？ 救命中の女性に「土俵から降りて下さい」が波紋
京都府舞鶴市で４月４日に開催された大相撲舞鶴場所で、挨拶に立った多々見良三市長が土俵で倒れるというトラブルがあった。
その際、救命のために土俵に上がった女性に対し、「女性の方は土俵から下りてください」という場内アナウンスが数回流れた。
共同通信によると、この女性は医療関係者との情報もあるという。
人命救助よりも、”土俵は女人禁制”という伝統を優先するような相撲協会の対応が物議を呼び、ネット上では批判が噴出している。
■「明治以降、女性が土俵で”取っ組み合う”様子は、文明国家のものではないと考えられた」
女人禁制の伝統についてはこれまでも度々話題になってきた。
1990年には森山眞弓官房長官（当時）が、本場所の優勝力士に土俵上で内閣総理大臣杯を渡したいと申し入れたが、日本相撲協会が拒否している。
2000年にも大阪府の太田房江知事が、春場所の優勝力士を土俵上で自ら表彰しようとし、協会側に拒否されている。
だがそもそも”女人禁制”というのは、必ずしも古代からの伝統とは言えないようだ。
吉崎祥司氏と稲野一彦氏の共著論文「相撲における『女人禁制の伝統』について」（北海道教育大学紀要、2008年8月）によると、日本書紀には雄略天皇の前で女性が相撲を取ったという記述があるという。
室町時代や江戸時代にも、女性が相撲を取っていたという記録が残っている。
しかし明治に入ると、近代化や家制度の創設に伴って、女性が相撲から排除されていったという。
「女性が土俵上で”取っ組み合う”様子は、文明国家のものではないと考えられた」
「家制度の制定に集約される男尊女卑の土壌が、相撲の女人禁制を浸透させていった」
そして女性の排除を正当化するために用いられたのが、「『神道』との関わりという錦の御旗」だった。
「穢れ思想」に基づいて、女性を差別する神道との関わりを利用したのである。
「『相撲は神道との関わりがあるから女性を排除する』というような論理は、明治以降に相撲界の企図によって虚構されたものである」
■国際相撲連盟には「女人禁制」のルールなし
多々見市長は、くも膜下出血と診断されたものの、一命を取り留めた。
市長が助かったから良かったものの、今回の相撲協会の対応には批判が殺到している。
中には、相撲協会の存在や相撲が「国技」であること自体に疑問を抱いた人もいるようだ。
「こんなのを国技と称されるの本当に恥ずかしいから無くなってほしい」
「そろそろ国技の定義をやめて国際的なスポーツにしよう。相撲協会はいったん解体して再編成」
ちなみに相撲協会では土俵を女人禁制としているが、国際相撲連盟にはそのような規定はない。
2001年からは世界女子相撲選手権大会も開催されている。
イメージ写真：https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/04/0405.jpg
キャリコネ 2018.4.5
https://news.careerconnection.jp/?p=52573 >>1
Amazonのコンドームのレビュー
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備えあれば憂いなし
しかしひとつ問題が・・
備えあってもプレイなし 衆道は美しき日本の伝統
アナル未開発のノンケ男は不浄やぞ >>1-8
緊急アクション「検察はタオルを投げろ！」袴田巖さんの再審開始を阻む検察の特別抗告を阻止しよう！
発信者：日本プロボクシング協会袴田巖支援委員会 宛先：上川陽子法務大臣、2人の別の宛先
2014年3月27日、静岡地裁は無実の死刑囚・袴田巖さんの再審請求について、再審開始と死刑及び拘置の執行停止を決定し、確定死刑囚として東京拘置所に収監されていた袴田さんは、実に約48年ぶりに釈放されました。
しかし、検察がこの決定に異議を唱えた（即時抗告した）ため、再審開始は棚上げにされ、結局東京高裁での審理に4年もの時間が費やされました。そうした中、いよいよ今月中にも東京高裁が再審を認めるかどうかの判断を示す見通しとなっています。
私たちは、東京高裁が再審を認める決定を出すと確信していますが、それにも拘らず検察がさらに異議を唱えて最高裁に特別抗告した場合、再審開始は再び棚上げになってしまいます。
―― 冤罪は生きてそそがなければ惨め過ぎるのだ。
これは、袴田さんが獄中で書いた日記の一節です。30歳で逮捕された袴田さんは、愛する子供と引き離され、両親の死も獄中で知らされました。
袴田さんはすでに82歳、再審請求人である姉の袴田ひで子さんも85歳です。「生きて雪冤を果たす」という袴田さんの切なる願いを叶えるためには一刻の猶予もありません。
そこで、かつてプロボクサーだった袴田さんを長年支援してきた日本プロボクシング協会袴田巖支援委員会は、一日も早い再審開始のため、緊急アクション「検察はタオルを投げろ！」を立ち上げることにしました。
※ボクシングで「タオルを投げる」とは、棄権や試合終了を意味します。
具体的には、東京高裁が検察の即時抗告を棄却して再審開始を認めた場合、上川陽子法務大臣には検察が特別抗告しないよう検事総長を指揮するよう促し、検事総長と東京高検検事長には特別抗告を断念するよう強く求めていきます。
FREE HAKAMADA！
検察の特別抗告を阻止するため、皆さん、是非ご賛同下さい！
https://chn.ge/2pSQ0wn
問合せ先
日本プロボクシング協会袴田巖支援委員会
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522935901/ 江戸時代は女性は観客にすらなれなかったんじゃなかったかな。 相撲っても江戸時代の頃はそこにある娯楽だったのに
明治以降は急に日本の伝統みたいになった感じ 日本書紀に書いてあるなら女相撲が日本の伝統だろ
はやく復活させろ
今回、相撲の見方がちょっと変わったよ
国技とか神事とか、どーでもいいからさ、
開始前パフォーマンスとして力士全員で「ハカ・ダンス」やってほしいわ。
ちょん髷とフンドシで「戦いの舞」、･･･ ちょっと凄いと思うよ
オールブラックスみたいにカッコよくなくていいからさ、頼むよ
江戸時代辺りは女人規制どころか女相撲すらあったからね
日本文化の多くは明治期に再定義されている
大相撲も同様
明示にできたから格式がないなんて訳はない
ましてや虚構なんて言われる道理はない だから相撲一般と一団体である日本相撲協会をごっちゃにして語るなと 安倍晋三記念小学校のために、ゴミ詐欺の指導、文書改竄、口裏合わせまでする国 >>11
千秋楽以外はエキサイトして観客が喧嘩沙汰になるから
女は危ないから入れなかっただけ
女相撲もあるし >>22
江戸の女ってすげえ気が強かったらしいな。 相撲とはもともと力士のどちらかが死ぬまで競い合うもの
土俵という闘いの場に本来守るべき存在の女性を上げるわけにはいかない
女性を土俵に上げないのは、この精神があるからなのです あーでもないこーでもないと発想が可笑しいだろ。
心肺蘇生をしながらあん馬の技でくるくる回る救護者を想像してみろ！ >>1
日本書紀にあるのならそっちが正しい伝統でいいんじゃね せっかく100年持たせた幻想を
無能なデブが壊しちゃったね
相撲自体が存立する根拠無くしちゃったね
なに緊急事態は許されることにしたって？w >>20
日本書紀にある方がすごくね？
明治とかw 教育勅語とかもそうだけど
日本会議とかがいう伝統てただの明治文明開化なんだよな
古事記とか万葉集とかは読んだこともなさそう 今回の是非は置いといて、明治以降なら十分伝統といってもよくねーか？ >>39
日本書紀から明治で変えた程度の伝統なんだからまた変えてもいいだろ
とうせまた伝統になるよw 相撲は女神に奉納するもので、女性が土俵に上がると女神が嫉妬するってことになってんだとよWそんなのﾆﾝｹﾞﾝｶﾞ考え出した単なる妄想でしかないのはわかりきってる
そんな器のちっせー女神なんてクソだろ
イラネ
しかもその女神はデブ専ってことじゃねえかよW これは伝統じゃなくて興行設定なんだよ
うまくいってるんだから女人禁制でいいんだよ >>39
都民だけどそもそも明治時代以前から続いてるものなんてあるの？
数十年も続けば立派な伝統文化でしょ？
それこそ空襲はどうなるの、って話だし 横綱ですら、明治以降に作られたものだしな
明治以降に大変革が行われた事は間違いなさそうだ。 横綱が元は免許制だったり、興行目的で神事を標榜してたり、源流という割に今の主張と結構違う 日本はもっと緩かったんや。元々はな。
明治政府が締め上げて、今の社畜文化にまで発展してもーた。 >>43
封神演義否定っすか
ギリシャ神話否定っすか
インドの神話否定っすか
すごいっすね 相撲についてごちゃごちゃ文句言ってるのは
日本人じゃない人たちだから相手にする必要ない 伝統なんて大層なもんじゃねーぞ
庶民の娯楽だ
ショーを盛り上げるために色んなこと言ってるだけ 船の神様も女で女を乗せると嫉妬して海をしけさすとか言われるけど相撲もだったの？
あとはマタギでも女は触るなとか聞いたことある
女の神様ってどんだけ怖いんだ 八百長イジメ暴力をくりかえすデブの分際で
なにが神聖だよ
勇気を出して人命を助けた医療チームの方がよほど神聖 ただ妄信的に昔のまま続けるのは伝統ではなくただの「思考停止」だ
長い時代にわたって様々な人の知恵を積み重ねて最適な姿を極めることこそ「伝統」と呼ぶのだ
緊急時には女性も土俵で救護するという「新しい伝統」が生まれたことを喜ばずしてなにが国技か >>43
これを考えたのどうせ男だし
童貞臭い妄想を未だにやってる 日本の伝統って殆どが明治以降に作られたものなんだよ？ 女人禁制という虚構の伝統の中で
相撲協会というろくでなしが
いたいけな天使たちを
いたぶっているよ いたぶっているよ♪ 明治からなんてちっとも伝統じゃねえじゃねえかよ
どうすんだ？相撲協会
国際的に恥さらしたぞ
けじめつけろやけじめをよ >>51
士農工商なんていうカースト制みたいなのが罷り通ってた時代もありましてね？ >>57
今まで何も言わなかったくせに( ´_>｀) 外国人が土俵に上がれてるんだから開かれたものにすればいいのに中途半端 一部の例外を押し広げて
それがさも普通だったと言い換える主張は大嫌いだけど
いいかげん面倒くさい伝統を改めない相撲協会も怠慢すぎる 相撲における「女人禁制の伝統」について
On The Tradition of Sumo Wrestling Being "Off Limit" to Women
吉崎 祥司
YOSHIZAKI Shoji
稲野 一彦
INANO Kazuhiko
北海道教育大学岩見沢校社会学研究室
ttp://s-ir.sap.hokkyodai.ac.jp/dspace/bitstream/123456789/933/1/59-1-zinbun-06.pdf 穢多弾左衛門にショバ代払って興行相撲してんのに
神事だ日本古来の国技だとかクリエイトしすぎだろ
御抱えでもねえくせに ヤクザ 穢多と変わらねえよ >>63
何度も問題になってきたが協会が認めないんだよ オリンピック化に待った。コンプライアンス問題発生
ケンカ空手の影響 オリンピックの精神に反する
■株式会社国際空手道連盟極真会館（松井派）
館長詳細
本名は文章圭（문장규、ムン・ジャンギュ）。東京都文京区生まれ、千葉県育ち。京北高等学校を経て中央大学商学部卒業。得意技は後ろ回し蹴り。館長（松井派）就任後、一般会員に対して年会費制度を導入したことで大きな波紋が生じた。
現役選手を引退後、許永中と許の紹介で画商の福本邦雄の下で、表と裏社会のビジネスを学ぶ。その後空手界に復帰し、浅草に本部直轄浅草道場を開く。
■分裂問題 疑惑
1994年（平成6年）4月26日に大山が肺癌で死去した。大山の“危急時遺言”によって、松井が後継者に指名された。
しかし、大山の遺族は遺言に疑義を抱き、遺言状の有効性について訴えを起こし、東京地裁にて「遺言状は無効」との判決を得た。
この騒動をきっかけに極真会館は分裂を始め、「極真カラテ」を標榜する団体が乱立する事態となった。
松井は従来の選手権大会開催の他に、格闘技イベントK-1へ全日本や世界大会優勝選手を参加させ、衆目を集めることで、入門者を増やそうという戦略で臨んでいる。
また、「国際空手道連盟極真会館」の名称を、財団法人を設置しその法人にするのではなく、松井章圭本人名義で商標登録し、「株式会社国際空手道連盟極真会館」を設立した。
しかし、この商標登録は分裂した他の派閥と裁判で争われた結果、2009-2010年に大山家の商標登録になった。
■事件関連
2011年11月10日、総合人材サービス会社の旧グッドウィル・グループ（GWG）による人材派遣会社の買収を仲介した松井が、
東京国税局の税務調査を受け、仲介を巡って受け取った約100億円の所得の申告方法に誤りがあったとして、過少申告加算税を含めて約30億円を追徴課税されていたことがわかった。
申告の際には、これらを譲渡所得と申告し、所得税額は十数億円だった。しかし、東京国税局の税務調査で、これらは、株や現金を譲り受けたことによる所得ではなく、仲介の報酬に当たるなどとして税率の高い雑所得と認定されたという。
この買収を巡っては、仲介した投資事業会社「コリンシアンパートナーズ」元社長の公認会計士らが東京地検から法人税法違反で起訴され、東京地裁で有罪判決を言い渡されている
※関連
【巨額脱税】正道会館 石井和義社長、 K－1の脱税事件で実刑確定 服役中 ものの軽重、が分からないとか、
貴乃花正しかったな。始めて納得したわ。 女人禁制を徹底したいなら会場にも入らせないようにすればいいのに
金は取りたいんだよね >>62
最近じゃ武士と百姓の区別しかなかったと教えるらしいよ これ、宝塚や女子大に言えるの？
馬鹿女はダブスタのクズばっかりだな。
死んだ方がいいよ。 なんか感覚おかしすぎる、いいけどさ、相撲大して好きじゃないし。 >>43
てか、女神が嫉妬ならまだわかるんだけど、
小賢しいバカが神道では女は穢れてるからという嘘振りまいて女人禁制言ってるのが腹たつ。
神道では伊勢の斎王は女がするぐらい、女性を神聖視しとるわバカハゲって言いたい。 ・ホモは女の介入を嫌う
・相撲は素っ裸の男が汗まみれ、土まみれで睦み合う神聖な行事
・日本は変態王国
つまりそういう事だ。 相撲協会が変なのは不動のことだけど
太田さん森山さんが土俵にあがりたいと言った件と
今回の件は全く違うと思う
いっしょにするな スポーツと神事をごちゃ混ぜにしてるからこうゆうことになるんだよ。
相撲界は文明開化しなくちゃのお。 100年以上続いてる伝統を虚構ってどういう事(´・ω・｀)？ >>77
そもそもこの前貴乃花１人を集団で吊るし上げしてたろ
あんなもん文化大革命とかでやるようなことだぞ
現代の日本であんなことしておかしいと思わないような集団が相撲界だよ
全員狂ってる中で正常な人間が１人だけいたとしたら、そいつはその集団の中では狂人なんだよ
それくらい相撲界は狂っている
狂っているというか腐っているという方が正しいかもしれないがね 女子大に、救急車で男が入ったら、｢出ろ帰れ｣というか? これな、明治で相当嘘作ってんのよ、暴力革命の結果だからな。
わいせつ観念とかもかなりいい加減だったんだよね。
一神教化するために教義作ったわけでしょう。
性格じゃないけど大体わかるよね、伝統とか保守とかそもそもフィクションなのよ。
フィクション大魔王よ？ 何回も言うが、これはひどい。あきれた。ドン引きだ。
しきたりだとか、伝統とか言ってる場合か。人命の方が大事だろう。阿呆か。
日本相撲協会は古代の遺物的な保守体質だ。抜本的なメスを入れる必要がある。
貴乃花は被害者でありながら2階級降格、さらに非情にも4階級も降格させられた。
八角理事長（元横綱・北勝海）はこれでも降格は無しかね。責任を取って辞任しろ。 私は脳神経外科に勤務している看護師です。
土俵から降りて下さい というアナウンスはさておき、心臓マッサージをしたことに、関して問題はなかったか心配があります。
くも膜下出血の人に対して、心臓マッサージは、禁忌なのではないかと思います。普通はくも膜下出血の患者に心臓マッサージはしません。予後が悪くなる可能性が大いにありますね。 日本書紀の雄略天皇の相撲の話しってエロ話しだろ
（雄略天皇12年の）秋の9月、木工職人の韋那部眞根（いなべのまね）が、石を台にして斧で木材を削っていた。
一日中削っても、間違って斧を石の台にぶつけて刃をつぶす事はなかった。
天皇がやってきて不思議に思って聞いた。
「いつも間違って石にぶつける事はないのか」。
「決して、誤ってぶつけることはありませんと」眞根は答えた。
そこで天皇は采女（うねめ。宮中の女官）を集め、着物を脱がせ、褌を締めさせ、みんなの前で相撲をとらせた。
眞根は少し手を休め、それを横目で見ながら木材を削った。
しかし相撲に気を取られて、間違って斧を台座の石にぶつけて、傷つけてしまった。 行司が何にも言わなかったら、あとになって偉いさんが文句言ってただろ
「なんで女が土俵にあがってるのを黙って見てたんだ！」
ってね 合理性で全てが片づくとでも思ってんのか。
のう、ほんと、犬のアホさに耐えられない。
ぶっ壊す犬ＨＫ、の議員さんに投票しよ。 江戸以降は新しいんだよ。浮世絵なんてモダンアートなんだから。 こういう時が撤廃する一番のチャンスなのにな
今なら老害どもを除けば評価してくれるだろうし
イメージ回復もできるのに >>1
くも膜下出血に心マッサージは必要だったの？
１人目の女性は脈拍の確認なくバコバコ始めたが
それが心臓を止めたんじゃないの？ >>32
保守や革新といった本来の意味も理解せずにウヨサヨ連呼して人様にレッテル貼りしかできない
無知で無学で無教養な頭の悪い猿は黙ってろ この人たちは上がりたくて上がったわけじゃないしな
人助けしようと思っておもわず上がったんだし
降りろっていうのがおかしい まあ女相撲は昭和30年代後半まで有ったらしいしなあ
てか別に神道だからと言って女性差別している訳じゃないだろう
ぶっちゃけ外人目線意識しただけの話だし 女人禁制をあくまで徹底するならそれはそれで認めるけどな。
つまり市長だろうが総理大臣だろうが、ひとたび土俵へ上がったからには女人の助けは借りないと。たとえ命を失ってもだ。
土俵へ上がる者にはその覚悟をもって上がっていただく、と。そこまで徹底するならむしろ相撲協会さすがだな、厳格な掟なんだな、となるんだが。
「いや、人命にかかわる話は別・・」なんて腑抜けたこと言うならそんなもの伝統でも掟でもないからやめたほうがまし。 >>70
ただの芸能なのにね
アウトカーストの日銭稼ぎがここまでデカいツラしてる方がどうかしてるわ
まあ、ラジオテレビのせいでここ数十年不相応な影響力持っちゃったけどそれもそろそろ終わりだわな >>98
女性の処置は正しいみたい
意識も呼吸もなければ、原因にかかわらず、まずは胸骨圧迫心臓マッサージを
http://www.j-circ.or.jp/about/jcs_press-seminar/index06.html
会場 脳卒中が原因で心停止になった場合でも、胸部圧迫心臓マッサージを施してよいのでしょうか。
野々木 じつは、突然倒れたという方のほとんどが心臓が原因です。しかし、脳卒中で倒れたか、あるいは心臓で倒れたかを見分けることは困難です。
まずは、呼びかけてみて反応がない、そして呼吸もないという場合は、胸骨圧迫を行いましょう。
この点は脳卒中でも心臓性でも共通です。
たとえば、くも膜下出血も突然死を引き起こしますが、その場合も、やはり心臓と同じ処置をすれば助かるチャンスがあります。 >>72
昔からの慣習なら足短くするわロクな事ないけどしょうがねえと思ってたのに… >>91
相撲ってもうプロレスみたいな興行としてみてるからガチの神事って感覚はないんだよ キリスト教に対抗しようとして天皇を現人神と捻じ曲げたのと同じだろ
軍部の都合で捻じ曲げられた伝統（）をありがたく守ってる方がマヌケ >>86
どっちでもいいけど
哲学の世界でも女は悟らないとかの差別は伝統的にあるよ
まあインスタとかで承認欲求に狂う女を見ると
一般論としてわかる気もする バカフェミだけで勝手に江戸時代の生活に戻してろよ
誰も止めねえよ >>108
行事が呆然としていたりせず、取り囲んでいた関係者も心肺蘇生していれば
わざわざ客が出る必要もなかったろうしな
むしろ何もできずにオロオロしていたのだから医療関係者がいた事に感謝すべきだった >>112
ネットの自称医者と自称看護師ほど当てにならん奴はないな
何もしないのが正解ということにして日本人を大量虐殺したいんだろうか 宗教とか大体駄目じゃね？なんで一般大衆は道徳をいいことだと思ってんの？ >>96
神社とか調べると
明治時代に祭神とかがメチャクチャになってることが多い >>124
むしろ相撲場所なのに医療関係者が飛び入りの女医位しかいなかったのが問題じゃね？ 女人禁制を守りたいなら救命措置できる男衆くらいおいときゃいいのに >>94
馬鹿は相手にしなくていいよ
疲れちゃうよ >>70
>>111
非人に神職も含まれたということが分かってないらしいなこいつら 江戸時代、相撲は一種の「見世物」だった。「女相撲」ってのもあったんだよ。 露天風呂の女湯に男が何食わぬ顔で入ってきたらどうすんの？
マンコは土足で聖域に入ってくるなよ？ >>46
君の実家はフクシマとか鳥取とか青森だろ？
でも、トーキョーづらしたいから、明治維新にこだわりテンノーにこだわるんだろ？
クラスメートにそう言うの沢山いたから知ってる。「テンノーだってトーキョーでは三代目じゃん」っていう、わけのわからない言い訳。テンノーを馬鹿にしたいのか？ｗｗｗ
でも、君の家のお墓は、青森とか和歌山にあるんじゃないの？
つまりテンノーが諸悪の根源なんだよ。トーキョー一極集中が諸悪の根源なんだよ。君達みたいなのが結局右でネトウヨなんだよ。
左づらしているマスコミもカスミガセキもそう。
テンノーが京都に戻るか、テンノー制度やめるか、さらにカスミガセキとかを大阪にでも移転しろよ。
で、全部解決。
あ、俺は日本の味方をするつもりはないし、日本を良くしたいとも思っていない、日本が嫌で嫌でしょうがない。
早く日本が滅びれば世界は今より”まし”になるのになあと思っている。 >>117
いや、元々そんな教義は神道に無いのに、神道では女が穢れとされてて～という明確な嘘をつくバカは消えるべきだよ。 ジャップ「女は男の性具！女は神聖な土俵に踏み込むな！」
ジャップさあ・・・ 江戸時代の社会構造を調べてみると現代の先進国と似たものも持ってたりする
例えば男女関係とか 神道がどうであるかとかすら考える必要がないんだよね。
そんなもんただの偏った個人の趣味なんだから。
問題は一般的な認識、宗教がいいものであるなんて事実がそもそもないの。 日本は宮内庁の独裁下だから
愛子天皇に不都合な事は全て明治のせいにする >>139追記
>>46
そもそも俺はテンノー制度に反対だから知らんけど、お前らはテンノーを馬鹿にしたいわけ？ｗｗｗ
全く理解できないｗｗｗ
俺は日本が嫌いだから知らんけどｗ 限られたチャンネルの目玉コンテンツとして君臨してたけどね
もうみんなが同じもの見て喜ぶ時代は終わっちゃったから
プロ野球()と同じで放送と結託して一時的に伸びてた業界
もう終わり 日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
テンノーは、お前らの味方するよりは、リベラルづらをして、”世界がお友達のふり”をすると思うけどｗｗｗ
じゃあ、バイバイ。
俺やアメリカ合衆国の99%を巻き込むなよ。
俺やアメリカ合衆国の99%は、関係ないだろ。
お前らの主張によると、テンノーってリベラルなんだろ？ｗｗｗ
テンノーは日本への移民に賛成している？反対している？どっち？
テンノーは日本への外国人労働者さんに賛成している？反対している？どっち？
テンノーは日本で移民を排斥している？排斥していない？どっち？
テンノーは日本で外国人労働者さんを排斥している？排斥していない？どっち？
君たちの定義では、共○罪で逮○されるのは君たちだろうｗｗｗ
テンノーって言うのは、”オマエ”に、”都合よく”、”悪用される”に、”過ぎない存在”、なのか？ｗｗｗ
ずいぶんと、しょぼくて、ろくでもない存在だな。テンノー制度が無い方が世界が今より”まし”になるだろｗｗｗ
俺やアメリカ合衆国の99%を巻き込むなよ。 俺やアメリカ合衆国の99%は、関係ないだろ。
お前等日本は、アジアの解放なんかしてないし。お前等日本は、アジアの方を差別しているし。
お前等日本人は、弱いものいじめしか出来ないクズだからな ｗｗ ｗ 【兵庫】「土俵上であいさつしたい」女性市長の要望、大相撲巡業主催者側が断る 宝塚市
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522939566/
宝塚 女性市長
来歴...
1996年（平成8年）10月20日の第41回衆議院議員総選挙で、社会民主党公認で比例近畿ブロックから出馬し初当選。
当時の社会民主党党首であった土井たか子の影響を強く受け、福島瑞穂、辻元清美、保坂展人、北川れん子らと共に「土井チルドレン」と呼ばれた。
社会民主党の衆議院議員だった当時は自衛隊の存在自体に否定的だったが、宝塚市長就任後、「戦争地域に行くのは反対だが、災害時には助けてほしい」と要望した。 >>87
明治生まれのお爺ちゃんがいるって
お前何歳だよ(´・ω・｀)？ >>134
というか男役も女がするから男は必要ないという考え ヤクザと穢れた協会とそれを見て喜ぶバカしかいない相撲には関わらないのが吉だな 大変な状態なのにボケーッと立って倒れてる市長を見てるだけの行司？はなんなんだ？
女が立ち入れないなら行司とかがチャッチャと動けばいいのに 女相撲は日本書紀の時代から神さまにお墨付きを貰っていたのかよ。
「女人禁制は日本の伝統文化だ」ってドヤ顔で言ってるネトウヨは
歴史の記憶を上書きする韓国人のことを笑えないな。 観客席なら入っていいよ入場料がもうかるから
金目あてやて >>110
まあ、はっきり「人命よりも重要」と言い切ってしまえば、
男女平等なんてお題目なんか洟もひっかけないのは当然、とはなるわな 国際相撲連盟・・・そんなんあるん初めて知った。何か国ぐらい加盟してるんだろ。
それはともかく、今回の一件は明らかな”エラー”であって、別に協会として女人禁制＞人命と公式発表した訳じゃない。
世の中には女人禁制も男子禁制もあって、それぞれにそれぞれの理屈がある。
緊急時に一時無効になるのは常識として、この一回のエラーを以て女人禁制そのものを
議論する方向へ持っていくのは明らかに作為的で虫唾が走る。
どうせいつもの分断工作だろう。 >>46
君達は、
「世襲制で楽したいから、貴族のフリをし、貴族ごっこしたい」んだけど、
実家は鳥取やら青森なんだろ？
だからテンノーを悪用する必要がある。
テンノーがおのぼりにとってちょうど便利な存在なんだよなｗｗｗ 「日本古来のころの伝統」っていうと神代のころからの伝統なのかと思いきや
みんな明治でしかも政府から言われた官製の浅い伝統なんだよな 宗教は基本的に悪いもの、酒とかたばことかと同じ嗜好品でやりすぎると害だという認識が大事。
現実の世界見たらわかるじゃん？
一般国民としては憲法と科学を基本に思考の幅を作らないとだめだよね。
厳格な政教分離大事ですね。法に迷信が入ってはならない。
公然わいせつ観念の法とか極めて邪悪なものだよね。
迷信が入ってる、害の評価ができないし。 当初はマナー講師かでっち上げたマナーみたいなもんだったのか。 >>98
浅すぎると言うわりに、知識ないのはあなたですね。
くも膜下出血は、脳卒中ではありません。勉強しましょう。
くも膜下出血の管理から、心臓マッサージは血圧上昇につながる可能性がありますね？
もちろん、心配停止状態であれば、CPRは必要であるのはわかりますが… 女の存在そのものが穢れっつー概念は、神道には確かにある。
つーより、そこの場所にいる神がそうだとなればそうなるって話だが。
新参のあいつ等が書き換えた神話の話じゃないぞ、土着神の話だ。 宗教であえて利を求めるとするならば
現代の模範的発想につながること、なんだよねぇ～
今の時代、根拠のない差別をすべきだという風潮をよしとできるか？
根拠の薄い差別は女専用車両の件で痛いほど苦痛を味わった奴がいるはずなんだけどねぇ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もし、たいした根拠がなかろうと差別はあっていい、とするならば
女用車両を認めねーとなぁ～ >>98
そのような応急処置の問題を言ってるのではないでしょう。
専門職的なお知識ぶりを出されるのも如何なものでしょう。 明治以降の伝統で何をほざいてんだよ。
江戸時代までは女性が土俵に上がっていただろ。
インチキもいいところ。 「続いているものは何もない」
ってのも立派な伝統なんだよ 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>162
そりゃどうだろうな、
宗教ってのはモラルに関わる訳だ。
無神論の中国を見ろよ、どうなっているか。 江戸時代では、観戦することもできなかったと聞いたが
>>135
おっわかってる人が来たぞ
あの世との境界を仲立ちしてたのはそういう立場だよね
畏れと侮蔑が表裏一体なのは人類の普遍的な習性だわな 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) むしろ女のほうが男性立ち入り禁止のレストランとか欲しがるやんけ 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>46
わりとマジメにレスすると
歌舞伎役者は江戸時代に女禁止になって
その伝統が続いてるね
歌舞伎役者になりたいって奇特な女が現れたら差別がどーの面倒な話になりそう 女人禁制なの？ 良いこと思い付いた
じゃあ女人から産まれなきゃ良いんじゃね！
穢れ無いだろ 確かに間違いなんだがメディアの叩き方は名無し掲示板じみてて気持ち悪い マジレスな
神社への奉納相撲は神事
年６回行われる大相撲や巡業は日本相撲協会の利益興行
神事と奉られる相撲と興行の相撲は全く違うんだよ
それをわからない親方衆は一刻も早く引退しろ >>98 自発呼吸があったら、かなり息が荒くても弱くてもやらないほうがいいと思ってるけど、これはどう？
呼吸があったら、脈拍が数えられなくてもマッサージ不要という考えはどう？
嘔吐物を探して痕跡がなかったらどうだろう？ >>110
全然違う。
女人禁制も男子禁制も世の中には沢山あり、でもそれら全ては”緊急時は別”
女子トイレに男性救急隊員が入る事だってあるだろう。
だからと言って”今後も入って良い”とはならない。 >>174
確か観戦すると、崖から突き落とされるんだよな？ >>98
如何なものですかと言われても…
CPRが適切であったかを心配しているのですが？ あの・・・「興行」なんで、そんなに目クジラ立てんでも・・・・ >>151
親がそもそも13番目の子供
おじいちゃんは自分が産まれる前に死んでる >>173
そういう勘違い多いよな。日本がいい国であるのは憲法に基づく教育があるからであって、宗教関係ないんだよ。
現実見てみ？相撲のどこにモラルあんのよ？モラルがあるというまちがった評価するために宗教があるだけじゃん >>182
エロすぎるから女出すなってお上が言ったら
女以上にエロいオカマをぶつけてきたすごい業界w >>1
観客の老害ジジイが女が土俵に乗るなって言ったからアナウンスしたんだろ？
クレーマー糞ジジイが糞なだけ。 女性天皇がダメになったのも明治以降だね
「未婚か寡婦」という条件付きだったから女系天皇が生まれるはずもなかった >>186
女子マネがランニングで帰らされて
呼吸が弱くなってなんにも処置されず
亡くなったね >>173
かといって日本や先進国と中国人とのモラルの差が何らかの信仰からきてるかというと疑問でもある
そもそも中国が大々的に近代教育を全国的に行っているのか？どの辺の世代からか？という疑問もあるし ”その公的な務めは子孫に伝えられるものではなく、行政官、議員あるいは判事の職は世襲されてはならない。”
米国では世襲制は違法なんですが。米国では貴族制度は違法なんですが。
「アメリカではねぇ～」？
ええ、ええ、アメリカでは違法な行為です。米国を巻き込まないでください。
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げます。
[Wikipedia]
バージニア権利章典
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E6%A8%A9%E5%88%A9%E7%AB%A0%E5%85%B8
第1条 全ての人は生まれながらにして等しく自由で独立しており、一定の生来の権利を有している。それらの権利は、人々が社会のある状態に加わったときに、
いかなる盟約によっても、人々の子孫に与えないでおいたり、彼らから奪うことはできない。
すなわち、財産を獲得して所有し、幸福と安全を追求し獲得する手段と共に生命と自由を享受する権利である。
第3条 政府は人民、国家あるいは社会の共通の利益、保護および安全のために制度化されるものであり、あるいはされるべきである。
様々な様式や形態の政府の中でも、最大限の幸福と安全を生み出すことができ、悪政の危険に対して最も効果的に防御されているのが最善である。
いかなる政府もこれらの目的について不適切であるとか反していると認められたときには、公共の福祉に最も資すると判断される方法で、
政府を改革し、置き換え、あるいは廃止する疑いも無く、不可分で剥奪できない権利を社会の多数派が持っている。
第4条 いかなる人も、あるいは人の集団も、公的な務めと考えられるものを除いて、社会から排他的あるいは別の報酬あるいは特権を付与されることはない。
その公的な務めは子孫に伝えられるものではなく、行政官、議員あるいは判事の職は世襲されてはならない。 「結婚するまでは処女でいろ」みたいなのも明治以降に広まったんやろ？ [Wikipedia]
バージニア権利章典
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E6%A8%A9%E5%88%A9%E7%AB%A0%E5%85%B8
1776年に起草された文書であり、「不相当な」政府に対する反逆の権利を含み、人間に本来備わっている自然権を宣言したものである。
バージニア権利宣言（Virginia Declaration of Rights）とも呼ばれる。
この章典は後の多くの文書に影響を与えた。例えば、1776年のアメリカ独立宣言、1789年のアメリカ権利章典、
および1789年のフランス革命における人間と市民の権利の宣言があげられる。
内容[編集]
第1条から第3条は、政府と統治される者の間の権利と関係を主題としている。
第1条は「すべて人は生来ひとしく自由かつ独立しており、一定の生来の...奪うことのできない権利を有する。
すなわち、財産を所得所有し、幸福と安寧とを追求獲得する手段を伴って、生命と自由とを享受する[2]」権利としており、
これは後にアメリカ独立宣言の第1節に取り入れられて国際的に有名となった。
アメリカ独立宣言は「われわれは、自明の真理として、すべての人は平等に造られ、造物主によって、
一定の奪いがたい天賦の権利を付与され、そのなかに生命、自由および幸福の追求の含まれることを信じる。[3]」としている。 >>190
宗教が絡んでいるからややこしくなるんよ >>194
憲法…？
世の大半の日本人は、憲法なんて知りもしない。
そして、「何で人を殺してはいけないの？」に対して答えられるのは宗教だけだ。
…まあどうでもいいがね。
相撲がモラルに関わるかどうかも、どうでもいい。 いっそ徳俵の内側は力士や行司など呼び出しなどの相撲関係者以外を一切禁制にして
表彰などは土俵脇に臨時の台を作ってそこに上がらせて行えばいい
そこは女性も可にすればこういう文句も減るだろ >>98
自発呼吸がどーとか、吐物がどーとか関係あるかな？ERの現場でアセスメント材料にはなり得るが、そこまで今、必要？
まずは、心臓マッサージはどんな鴇に必要か勉強しましょう。 >>204
…ま、日本に比べりゃどこの国だって犯罪大国か。 >>204
そもそも、モラルについてさ、それがあるとかないとかの議論がばかげてんだよね。
文化で違う時代で違うんだからさ。 相撲が神事であることはあっても大相撲の源流は神事じゃないのにな 人が倒れた直後にくも膜下出血かどうかわかるなんて
5ちゃん看護師すげーな >>223
なんで今まで作らなかったのか
理事ども仕事してなかったな 明治から昭和にかけてが日本の成長のピークなんですが
江戸時代以前なんて幕府に支配されてた時代だろ
なんで否定する人が多いのか ＞しかし明治に入ると、近代化や家制度の創設に伴って、女性が相撲から排除されていったという。
私の記憶では明治以降も女相撲が行われておりますな。
今は興行としての女相撲はなくなりましたが、
町の相撲大会では、今も女の子同士が相撲を取ってるんじゃないですかな？
＞ちなみに相撲協会では土俵を女人禁制としているが、国際相撲連盟にはそのような規定はない。
だから大相撲は女人禁制という事である。
相撲すべてが女人禁制と言っている訳ではない。
例えば、私がボクシングジムを開いたとして、
「俺のジムは女人禁制だ！女はリングに上がるな！」と言っている話ですな。 "that all men are created equal, that they are endowed by their Creato"
We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal,
that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights,
that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.
[Wikipedia]
United States Declaration of Independence
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Declaration_of_Independence
Indictment
A bill of particulars documenting the king's "repeated injuries and usurpations" of the Americans' rights and liberties.
Annotated text of the engrossed Declaration
We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.
He has kept among us, in times of peace, Standing Armies without the Consent of our legislatures.
[Wikipedia]
United States Declaration of Independence
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Declaration_of_Independence
calling on colonies without a "government sufficient to the exigencies of their affairs" to adopt new governments.
Annotated text of the engrossed Declaration
Preamble
Outlines a general philosophy of government that justifies revolution when government harms natural rights.
Conclusion
The signers assert that there exist conditions under which people must change their government,
that the British have produced such conditions,
and by necessity the colonies must throw off political ties with the British Crown and become independent states. 相撲よりも神道と関わりのある神社の神職には女性もいる
女性宮司のいる神社で横綱が奉納相撲をしたこともある >>222
奉納相撲と見世物の興行を意図的に混同させた「大相撲」のでっち上げ >>209
なんで人を殺してはいけないの？という質問自体が馬鹿なのだ。 >>1
明治の嘘ってそろそろ、暴かれたほうがいいだろ。神道だって、そうだろ。 >>206
そのあたり
フロイスの記述が拡大解釈されてるみたいだけど
上流階級の結婚では処女であることも重視されてたみたい
性病リスクもあったわけだし 神道だって、今みたいに純化されたものでなく、明治以前は神仏習合のゴチャ混ぜだろ？ >>234
いや、だから馬鹿にそれを教えるのが宗教だよ… 江戸時代は相撲は女性観覧禁止だから土俵に上がることなんか考えられない。 歴史的背景なんかどーでもいいんだよ。
「大相撲は女人禁制」て決まってるんだから
それに従えばいいだけ。
いやなら関わらなきゃいいだろ。
ちなみに俺は女人禁制が大嫌いだから大相撲はまったく見ない。 違う。
欧米では西側では、英米では、少なくとも米国では、
最上位にあるのは”人権”。
憲法よりも上にあり憲法の存在を正しいものたらしめているのが”人権”。
人権は平等にあり、誰にも侵害できない権利。
人間ごときには侵害できない絶対の権利が人権。で、その人権を保障しているのが、”創造主”。
宗教改革やガリレオが命がけで証明したこと。 維新の党も、北朝鮮のスパイ政党？
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。
平壌に行って「金正恩委員長万歳！」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が６名、
武貞秀士（テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家）などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
北朝鮮の新聞（朝鮮新報）
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発＝金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏（日本維新の会）を団長とする
代表団が10～14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
＠
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司 。
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs >>238
間違った答えを刷り込むのが宗教だよ、当然お前は馬鹿だけどな。 ネットが発達してくると、今まで信じていたことがズタボロになるなぁ。
みんないい加減に伝統とか言ってるんだよな。 大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会－都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司 ￥
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。
日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 「上がってはいけない」と言われてもふーんとしか思わないし
「解禁されましたと言われてもふーんだよ
どっちでもいいしどうでもいい >>243
じゃあお前は、死ねばいいし、黙ってればいいな。
お前に権利はない。 落語や歌舞伎、狂言、相撲
当初は庶民が盛り上げてきたもなんだけどね
今じゃ庶民から遠いところへ行っちゃったね。
ご先祖さんは、さぞかし泣いてるだろうね 女性を連れて行くと嫉妬するとか弁天様を祀る神社がある旅先でよく耳にするけど、殆どの日本人は笑って無視しているだろ。
本当にバカバカしい。 明治にねじ曲げられた神道なんて新興宗教と同じだろう >>244
英語圏は言葉や概念にもキリスト教が密接に関係してる
イスラムは言わずもがなとして
人間が自分の意思で考えてると思っているものが実は宗教由来でしたなんてざらにある話 >>249
お前、本当にバカ。
お前は、概念に操られているだけの奴隷なんだよ。 次は比叡山や千日行なんかも虚構にされるだろうし
程度なく虚構にしてはいけない 神を否定する人は自分が神になりたいだけ
レーニンや毛沢東のように あらかじめ男性介護士を地方場所でも準備してなかった相撲協会が馬鹿！
八角、矢車が無能すぎ！ >>1
ほんと、国家神道＝神社本庁（日本会議）はろくなことしない。 >>253
そういってんだが？
何が言いたいんだ？
わけわかんないわ。
宗教がないなんて言ったか？宗教が思考に対して害だと言ってんだが。 >>253
日本の諺とか、論語や易経から来てることも多いよね。古い文化に無自覚に基づいてることは多い。 >>243
[世界史の窓]
http://www.y-history.net/appendix/wh1001-031.html
イギリス革命
１７世紀に起こったピューリタン革命、名誉革命を一括してイギリス革命と言う。
人権などの市民社会の原則を確立
政治的な面ではイギリスのステュアート朝の絶対王政を倒し
一般に、１６４２年からのピューリタン革命と、１６８８年の名誉革命とを総称して、イギリス革命といっている。
[世界史の窓]
http://www.y-history.net/appendix/wh0904-049.html
オランダ独立戦争／八十年戦争
１６～１７世紀、旧教国スペインに対する北部ネーデルラントのカルヴァン派新教徒の反乱から始まり、ネーデルラント連邦共和国の独立に至った戦争。
ネーデルラント（現在のオランダ、ベルギーなどを含む地域）はハプスブルク家の領地であったが、ハプスブルク家がオーストリアとスペイン＝ハプスブルク家に分離してからスペイン領とされていた。
この地は南部のフランドル地方を中心に早くから毛織物工業が発達し、商工業が盛んであったが、その利益は本国のスペインに抑えられていた。
またこの地にはカルヴァン派の影響が強く、宗教的にも対立があった。
ネーデルラントの新教徒に対して、フェリペ２世のスペインがカトリック信仰を強要したことから、１５６８年に反乱が始まり、１５８１年には北部ネーデルラント７州が独立を宣言した
１６０９年には１２年間の休戦条約を結んで事実上の独立を遂げた。
戦闘再開後、ドイツで起こった三十年戦争（１６１８～４８年）ではスペインが旧教徒を支援したのに対して、オランダは新教徒を支援しそれぞれ出兵した。
最終的には三十年戦争の講和条約である１６４８年のウェストファリア条約でネーデルラント連邦共和国として独立が国際的に承認されて終わった。
１５６８年から数えると８０年間にわたって戦われたので、八十年戦争とも言われる。
スペインの支配と宗教対立
ネーデルラントは中世以来、毛織物工業の盛んな商業地域であったため、１６世紀に宗教改革が始まると、カルヴァン派が多くなり、彼らはゴイセン（正しくはヘーゼン）といわれた。
それにたいしてこの地を支配するスペインは、ハプスブルク家のカルロス１世（神聖ローマ皇帝カール５世）がカトリック教会の保護者として任じており、次いでフェリペ２世はネーデルラントの新教徒に対して厳しい弾圧を加えた。
１５６６年には、下級貴族が結成した「乞食党」（ゴイセン）が聖像破壊運動などを開始、それに対してスペインの執政アルバ公による弾圧が厳しくなると、多くのカルヴァン派は海外に亡命して「海乞食」と言われるようになった。
彼らは海賊活動をしながら、ゲリラ的な独立運動が展開し始めた。 土俵にあげたくないなら、神棚的な感じの土俵を作って、その外で相撲をとるっつーことにすりゃいいじゃん
宗教的意味あいはそこで成立するだろ
土俵に女をあげない、という事実が成立しとけばいいんだろう？ 担架を持ってこさせて土俵際で緊急処置させればよかった
それが出来ないから今回の批判に成る。また一つ勉強になったな
命をかけてやってる神事になんだから人名優先なんてアホな事言う人たちは女系天皇なんぞいいだすフェミサヨ で、どうすんの？
本人たちは歴史とか正当性は置いといても今まで信じて守ってきたんだろ
無理やりに仕来りを変えさせんの？
思想、信条を圧力で踏みにじっても構わん、と
いろいろと応用されそうだな 民主主義も明治からな
民主主義も虚構と主張しろよｗ >>237
純化なんてしていない、
今も昔も土着神は土着神であり
ごちゃまぜはごちゃまぜのままだ。
七福神なんて、日本の神が1柱しかいない。
残りは仙人やらインド神話の破壊神やら武神やら川の神やら
まだ生まれてすらいない人間やら… >>263
すべて虚構だけどさ。カソリックだってそうだろし。虚構だろ >>254
お前に権利がないなら、黙ればいい、死ねばいいだけ。
権利を行使するのはやめるべき、そう主張してるのだから。
現にお互いにある否定できない事実に気づかないだけ。
概念じゃない。
権利ってのはこのやり取りのことも含むから。 >>268
伊勢の内宮に五重塔があったとか、知らないタイプだな、お前。話が曖昧すぎるよ。 >>244
うわぁ…何、この匿名掲示板でマウンティング？
猿かよ。 結局明治以降って薩長が勝手に日本の伝統作っただけなんだろ >>243
[世界史の窓]
http://www.y-history.net/appendix/wh0904-049.html
オランダ独立戦争／八十年戦争
北部７州の独立宣言からアルマダ戦争へ
１５８１年、北部７州は「ネーデルラント連邦共和国」の独立を宣言、オラニエ公ウィレムがオランダ総督の初代に就任した。
しかし、スペインは独立を認めず、その後も戦闘が続いた。ところがウィレムは１５８４年７月、デルフトで刺客に襲われて殺害されてしまった。
指導者を失った独立派は、イギリスのエリザベス１世に支援を要請、それに応えてイギリスがスペインの貿易活動を妨害したため、フェリペ２世は無敵艦隊（アルマダ）を派遣して、スペイン兵をイギリスに上陸させようとした。
しかし、１５８８年、アルマダ戦争で敗れ海上権を失い、さらにフランスとの長期的な戦争のツケでその頃からスペイン帝国の財政破綻が明らかにとなり、戦局はオランダ独立に有利になっていった。
オランダ独立戦争の意義
・宗教戦争という側面 スペイン＝ハプスブルク家による支配からのネーデルラント北部７州の独立によって、新たなネーデルラント連邦共和国が成立した。
この独立は、スペインによるカトリック信仰の強制に対するカルヴァン派新教徒の信仰の自由を求める宗教戦争の一環でもあった。
最後は三十年戦争の終結と同時に独立が認められ、ヨーロッパの宗教対立が決着したということができる。
・共和政国家の独立という側面 なお、形の上では共和政国家が成立したものであるが、この共和政はオラニエ公という実質的な君主と州議会に結集した都市貴族層が権力を握る州の連合体が妥協して成立したものであり、
市民（商工業ブルジョワジー）が政治的主権者となったものではないので、市民革命とすることはできない。
・経済戦争であったという側面 またオランダの独立戦争はスペインの経済支配に対する商業貴族の不満から起こったものであり、１６０２年に東インド会社、１６２１年に西インド会社を設立したことは、
当時スペインに併合されていたポルトガルから東西でその貿易利益を奪う、経済戦争であった。スペインはネーデルラント南部のフランドルは確保したものの、オランダの独立を抑えられず、
そのオランダが独自に世界的な中継貿易に乗り出して、世界経済の中心がアムステルダムに移っていったことは、スペインの経済的没落をもたらした。
・１７世紀後半の国際情勢 その後のヨーロッパの勢力地図ではスペイン帝国の衰退は決定的になり、一方でオランダの独立達成と同じ時期にピューリタン革命を展開したイギリスが台頭し、
１７世紀後半はこの２つの新教国が通商国家であるという共通性があったため英蘭戦争という抗争に突入し、それに旧教国のフランスを加えた三国が複雑に絡み合いながら展開するという時代に転換する。 >>270
それを語るお前が、概念の奴隷だって言ってるんだよ。
お前は、バカで浅いって言ってんの。 >>260
キリスト教に生きてる英語圏の人たちが思考に害を与えられてるかと考えればいいんでね？
あそこ、無宗教者はまず信用されないらしいけどもそれも関係してそうだわな 相撲なんて庶民を楽しませて金儲けをする興行なんだから
そこに箔をつけるために色々と付け足してきたのが今に至るんだろう
神事だの神聖だのと付け足して有り難みを感じさせてる
そこに国技だのという冠もつけちゃったから国も公益とかにしちゃったけど
そんなもんほとんどが嘘っぱちの上に付け足しただけだから
今になって中から錆が浮いて出てきてる
もう相撲は国技なんて認められないし、公益も取っ払うべき
今がそのタイミングだろ あらゆる概念を疑うような社会が一般化するとは思わないし、そんなものに人は耐えられないだろ。 別に女が相撲取るのがいけないなんて誰も言ってないだろ
神事でないなら何やってもかまわんが
神事の一つと称して神主みたいな格好してやるから
ケガレ避けとか則るべき神事神域の流儀作法が出てくるということよ
でなければただの神職コスプレと言うことになるが 別に女人禁制はいいでしょ、伝統なんだから
宝塚歌劇団やAKBに男が入れないからって、べつに差別と思う人なんていないでしょ
ただ、今回は非常時にまでそういうこという必要はなかったというだけの話で
そういう、ちょっと不思議な伝統も風情があっていいものだよ レオタード姿でSUMOでもなんでも取りゃいいけどさ
それは「JUDO」と同じ末路やろね あ、どうせ読まないだろうけどｗ、コピペ貼る。オマエラの反米的な米国を侮辱した歴史の捏造は否定しておく。お前らは間違えている。
>>243
イギリスの宗教改革
イギリスの宗教改革の発端は、宗教的要素よりも政治的要素や国王の離婚問題にあり、他国とは異なった経過をたどった。
チューダー朝第2代目の国王ヘンリー8世は、1521年にルター批判の書『七秘蹟(しちひせき)の確立』を著し、教皇から「信仰の擁護者」の称号を受けるほどであったが、王后キャサリンとの離婚を教皇に許可されなかったため、一転してローマ教会からの分離を宣言した。
いわゆる宗教改革議会（1529～1536）を開催し、多数の反ローマ的議会立法を成立させた。
1534年には「国王至上法」（首長令）を制定して、国王は「イギリス教会の地上における最高の首長」となった。
教会組織面では、カトリック教会から分離してイギリス国教会（イングランド教会）が成立したが、教義や儀式面では「六か条法」（1539）に典型的に見られるようにカトリック的であった。
エリザベス1世の中道主義は、平安の道を歩んだわけではない。国教忌避者はカトリックだけではなく、ピューリタンのなかにもいた。
1560年代からまさに非難の意味を込めてピューリタンとよばれたカルバン教徒は、教会への国家の影響行使に同意せず、国教会の内部に長老会制度の樹立を企てた。
さらには、単一教会の自律性を主張した会衆派が生まれ、そのなかの分離派は国教会からの分離、独立の教会組織を目ざした。
世界大百科事典内の宗教改革の言及
【イギリス】より
アメリカでは，政教分離が自明の理と考えられているが，ヨーロッパでは長い間，一つの国(あるいは領邦)には一つの教会しか認められなかった。
したがって，〈イングランドの教会〉は，宗教改革まではローマ･カトリック，その後ピューリタン革命まではアングリカン･チャーチ，共和政時代までは長老派教会，王政復古後はまたアングリカン･チャーチと内容を変えた。
このような変化はすべて議会の制定法によって行われた。…
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この宗教改革運動は、カルバンの登場により新展開をみて、ヨーロッパ各地に広がってゆく。 そもそも神事と興行は別物だろ。
神事なら入場料とるなよな。
汚らわしい。 >>98
無知ゆえの、無礼として受け取っておきます。身体って難しいのですよ？笑
お疲れ様。 >>260
宗教にハマる馬鹿と
宗教の本質がわからない馬鹿は
同じくらいの馬鹿 >>259
もしも本居宣長が生きていたら、国家神道とか神社本庁などは本来の日本の紙ながらの道とは正反対のものとして、百パーセント否定するだろうな。 >>272
え、神仏習合限定で話しているのか？
日本神話による設定書き換えでは
土着神信仰を抑えられていないって話じゃなく？ >>276
全く根拠を示さないんだよね、自分は自由な権利を行使してるという運動、現象があるのに、
ないという、バカの典型だよこれ。 これだから伝統という思考停止に依存して利権を貪るバカどもは
伝統と呼ばれる行為を作った人間はきちんと意味を持ってそれを考え実行したというのに
猿真似どもは意味を理解することすらしない そのくせ依存心だけは一丁前 フランス革命で宗教完全否定した山岳派も
結局やりたかったのは自分たちがルールになる事だったな 土俵上の女人禁制なんて単なる「様式美」だってみんな頭でもわかってるでしょ
そんな形だけでの様式美の是非を問題にしてるわけじゃなくて、周りの雰囲気に流されてそんなアホな理屈を盾に使った行司の個人の資質の問題じゃんこんなの
スポーツのジャッジを仕事にしてる人間としては完全に失格 審判としての資質無しだね それだけのこと 古代日本は母系社会
その中で発生した神道に、そもそも女人禁制なんて思想は無い 日本人はそもそも土人でしたと
そんなもんですよと
実に誇らしい朗らかな話ではないか 「コピペだろ」っていうんだろ？。うん、だからコピペ。世界中の高校生の教科書に書いてあるレベル。英語で書いてあるわけで世界中が学べる。なぜ日本人が知らないのかが問題だと思う。
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宗教改革
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しかし、帝国追放刑を受けたルターは、彼の国主ザクセン選帝侯フリードリヒ賢侯の保護を受け、ワルトブルク城に一時身を隠してしまった。
選帝侯の保護とは裏腹に、国民各階層はこのころよりルターの教説を独自に解釈し、ルターから離反することになった。
ルターのお膝元(ひざもと)であったウィッテンベルクでは、1521年カールシュタットが教会慣習の具体的変革を目ざし、いわゆるウィッテンベルク騒擾(そうじょう)を引き起こした。
1522年にはジッキンゲンに率いられた帝国騎士が「騎士の乱」を起こし、1524年には農民戦争（ドイツ農民戦争）が勃発(ぼっぱつ)した。
農民たちは村落による牧師の任免権、十分の一税の廃止、農奴制の廃止、諸負担の軽減、共有地の確保などを、聖書を盾に要求して、蜂起(ほうき)した。
当初、ルターは農民の要求を全面的には否定しなかった。部分的には農民の肩をもち、領主側に譲歩を求め、仲裁裁定的解決を提案していた。
しかし、ミュンツァーがチューリンゲン地方の農民を率いて、社会体制の変革を目ざしていると気づくと、農民の徹底的弾圧を諸侯に呼びかけた。
『反乱を起こす霊の持ち主についてザクセン諸侯へ』（1524）ではミュンツァーの暴動的性格を説き、『農民の殺人、強盗団に抗して』（1525）では領主たちを鼓舞激励して反乱農民の徹底的殺戮(さつりく)を唱えさえした。
農民たちの主張、行動は、霊的事柄と世俗的事柄の混同にあり、両者の明確な区別のうえにたてられたルターの世界観に反していたからである。
ルターは、1525年には人文主義者の雄エラスムスともたもとを分かった。
「人文主義なくして宗教改革なし」といわれるように、当初人文主義者はルターを支持し、共同戦線を張っていた。
しかし、ルター破門が確定するころより、人文主義者たちは、ルターを支持する者とカトリックにとどまる者とに分かれていったが、
エラスムスの『自由意志論』（1524）、それにこたえたルターの『奴隷意志論』（1525）の応酬によって両者は決定的に離別した。
このように国民各階層がルターの改革運動から離脱すると、改革運動は領邦諸侯と緊密に結び付いていった。
ツウィングリの改革
ツウィングリは、「私たちの地方の人が誰(だれ)もルターの名を聞くはるか以前の1516年に、私はキリストの福音(ふくいん)を説教し始めました」と主張し、
ルターとは別個に信仰による義認を再発見して改革に取り組んだことを強調している。
また、ツウィングリの改革方式は、都市の市民的、政治的伝統に適合的であった。「都市は宗教改革運動の母体、本来的な社会基盤とみなさねばならない」（メラー）と説かれているが、
チューリヒの宗教改革は、都市における最初の成功例であった。
したがって、チューリヒの改革方式は他の諸都市の見習うところとなった。その改革方式は、公開討論会方式といえるものである。
都市は領邦諸侯の場合とは異なり、縦の支配関係ではなく、横の仲間的団結に基づく政治が基本軸であった。
宗教改革を実施する場合にも、たてまえのうえでは市民の総意に基づいてという仲間的関係にのって行われる必要があった。
それを実現する方式が、公開討論会である。
これは、まさに万人司祭主義の原理を実現し、カトリック教会から自立して俗人たる市民も参加して改革を推進できる方式でもあった。
しかし、いったん結論が引き出されると、都市当局者は改革者と協力して上からの改革統一を図って新教会を樹立していった。
一方、改革者と都市当局者とが手を携えた形で改革が行われることに不満を抱き、徹底的な改革を速やかに行うべきことを主張する人々が現れた。
ツウィングリを取り巻くチューリヒの若い知識人たちが徹底した聖書主義と急進的改革とを求めて始めたこの運動は、悔悛(かいしゅん)した者たちのしるしとして再洗礼（成人洗礼）を実施して、
再洗礼派運動としてまたたくまに都市民衆や農民戦争敗北後の鬱屈(うっくつ)した状況にいた農民の心をとらえていった。 伝統ある4本柱はテレビ放映のために撤去してる過去があるんだし、
国技名乗って公益法人として税制優遇されてんなら
時代と共に変わるべき [kotobank]
宗教改革
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宗教改革の政治化
宗教改革は、民衆的性格を弱めるにつれて、政治的闘争の色を濃くしていった。
皇帝軍は敗北し、1555年にアウクスブルクの和議を締結するに至った。この結果、領邦君主はカトリックかルター派かのどちらかの宗派を選び、それを臣下に強制する権利が認められた。
帝国都市は、両派併存が認められ、どちらか一方に決めることは許されなかった。
しかし、その場合でもツウィングリ派、カルバン派、再洗礼派を選ぶ信仰の自由はなかった。［森田安一］
カルバンの改革
ルター、ツウィングリの改革が、結局は国家教会体制の樹立に終わったのに対して、カルバンによるジュネーブの宗教改革が新しい型の改革を展開した。
彼は、都市ジュネーブにとってはよそ者であり、市民的、都市政治的伝統の外にたっていた。
ツウィングリのように都市当局との癒着状態はおきず、生涯を通じて都市当局と緊張、対立関係を維持した。
カルバン神学の特徴である教会（宗教）と国家（政治）の分離、区別の外的条件がここにあった。
そのうえに、彼の神学思想が作用した。
彼は自律的教会訓練、「不品行者を教会から除外、または治癒、矯正する方策」を教会に確保することに心血を注ぎ、教会政治の職制としての「長老制」を確立させた。
それにより、市民は厳しい公共道徳を要求され、市民生活の隅々まで厳格な規律が求められた。
カルバン思想の集大成である『キリスト教綱要』（1536年、決定版は1559年）は神の聖なる教えとして市参事会によって認められ、ジュネーブの宗教改革は確立をみた。
一方、カルバンの教えはおもに新興市民層、中産的生産者層に担われて各国に広まり、スコットランドではプレズビテリアンズ（長老派）、イングランドではピューリタン（清教徒）、フランスではユグノー、オランダではゴイセンとよばれる教派を形成した。
カルバン派の勢力より優勢な宗派が存在したこれらの国々では、彼らは「神の道具」意識に基づき、積極的な行動主義をとった。
能動的抵抗運動を展開し、信仰の自由のために、あるいは民族運動と結合し国の独立のために戦い、ヨーロッパ近世の歴史を動かした。
フランスからの独立運動と絡んだスコットランドの宗教改革は、ノックスに指導された。
彼は、亡命中にカルバンを知り、故郷にカルバン的宗教改革をもたらし、自ら『スコットランド信仰告白』を起草した。
オランダでは、スペインの過酷な支配から独立する運動と宗教改革運動とが結合した。
1566年、カルバン派の教会会議は蜂起(ほうき)を支持し、血みどろの戦いが行われた。
北部地方はユトレヒト同盟に結集して、あらゆる信仰強制に対する抵抗が誓われ、最終的にカルバン派の厳しい教会規律が打ち立てられ独立も達成した。
フランスでは、宗教改革は王権と貴族の政治闘争に完全に巻き込まれた。
1572年のサン・バルテルミーの虐殺（2万～5万人）にもかかわらず、ユグノー教徒は貴族と同盟し、教会の組織化も着実に進めていった。
1598年のナントの王令で、改革派教会もしばらく容認されることになった。 >>291
神仏習合限定。だって、日本の今の純化された神道は、明治以降のものだよねって話なんだし。
アマテラスは男性神としても、描かれることが江戸時代はあったようだよね。 「明治から続いてるなら立派な伝統！」
じゃあ日本書記から続いてた伝統に戻すのも問題ないよね？
明治以前に一切無かったのなら駄目だが
明治以前は普通にあったんならまた明治以前の伝統に戻しても問題ない >>298
ああ、そこらに女人禁制の山があるだろ。 織田信長が若い頃に近隣の女性たちに相撲をさせて、勝者に褒美をあげたり、側室というかそばに仕えるようにしたんじゃなかったっけ？
創作本のエピソードなのかもしれないけども
(´･ω･｀) 大相撲なんてただの興行だろ
神事でもましてや国技なんて物じゃ
絶対無いから。 >>293
伝統にはかならず意味があるってのがそもそもおかしいんだよ
伝統というものは、だいたい昔は意味があったが、今は意味はなくなってるけど、昔の名残で残っているというものを「伝統」という場合がほとんどでしょ。 >>286
こういう風にさ、具体的な説明しないんだよね。
同じくらいの馬鹿という論拠が全くないんだよ。
そもそも宗教信じてる馬鹿だからこうなるの当然なんだけど。
現象すらないものをあるって言っちゃうからね。 >>292
全部、与えられた概念をブロックのように組み合わせてるだけ。
お前とは、話しても無駄だよ。 そもそも神事だから女人禁制というのも、まったく通用しない。
神社の本殿の中で、巫女が儀式や舞をしてるわけで。
＞「『相撲は神道との関わりがあるから女性を排除する』というような論理は、明治以降に相撲界の企図によって虚構されたものである」
まさにそうだ。
神道に女人禁制の思想など無い。
勝手に自称伝統を作るな。 女人禁制でいいけど
その言い訳に日本古来からとか、神事とか、
さらっと祖先に責任転嫁すんなよってことだろ >>290
色即是空
そこからニヒリズムに陥らないための、愛 ヨーロッパ中で迫害されまくったピューリタンの一派がイギリスからアメリカ新大陸に亡命した。
メイフラワー号の話。
難破船状態で漂流してついて、その年の冬は越せずに餓死しまくり、
ネイティブアメリカンの方にトウモロコシの作り方を教わって飢えをしのいだ。これが、感謝祭のお話。
[Wikipedia]
感謝祭
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9F%E8%AC%9D%E7%A5%AD
感謝祭の由来
感謝祭は、イギリスからマサチューセッツ州のプリマス植民地に移住したピルグリム・ファーザーズの最初の収穫を記念する行事であると一般的に信じられている。
ピルグリムがプリマスに到着した1620年の冬は大変厳しく、大勢の死者を出したが、
翌年、近隣に居住していたインディアンのワンパノアグ族からトウモロコシなどの新大陸での作物の栽培知識の教授を得て生き延びられた。
1621年の秋は、特に収穫が多かったので、ピルグリムファーザーズはワンパノアグ族を招待して、神の恵みに感謝して共にご馳走をいただいたことが始まりであるとされる。
アメリカ合衆国の感謝祭[編集]
感謝祭は、祝日となるアメリカ合衆国の祝祭日（National Holiday）のひとつである。 相撲が国技っていうのも、相撲協会が勝手に主張してるだけで根拠がないだろ。 でも色即是空と愛って相反するものに思えるけどな。まぁ、それを調停する道を実践するのが、宗教の本質なのかもだが。 もし女性が救急隊員だったらアナウンスした行司は救命活動の公務執行妨害教唆で刑事罰
公務ではなく慈善による救護活動での妨害教唆で罪が問えるかだな 外人、移民（帰化人）をたくさん入れて居るのにもかかわらず、
国技とか伝承芸道だというのは片腹痛いわ。 >>280
ふんどしプロレスなんかただの神職コスプレだろ
国民の大半はあんなもん国技だとも神事だとも認めた覚えもない
ふんどしプロレス協会が勝手に言ってるだけ
日頃のえげつない行動見てりゃ神事とか全く関係ない連中なのはすぐわかる 今回の相撲の現場のケースを、緊急時である
から特例だと考えてはならない。
「女人禁制」は伝統ではなくて、「因習」であるからだ。
相撲における「女人禁制」は、明治の「男尊女卑」の強化
から伝統だと勘違いされていったものだ。
日本書紀の雄略天皇の記述部分に、最古の采女による
女相撲の記述があるし、
室町時代には比丘尼が相撲をとっている。
江戸時代には女相撲は頻繁に行われていたし、
明治15年にも山形県で女相撲が行われている。
もちろん女相撲も上半身裸で乳房丸出しだ。
だが明治になって、女性が取っ組み合う様子が野蛮で
文明開化ではないと板垣退助が批判し、この文明開化の
波に乗って、長年、相撲界に蔓延る男尊女卑の土壌が
女人禁制を伝統として浸透させ、その論拠として神道の
汚れの感覚が利用されたようだ。
男尊女卑の感覚自体が実は文明開化なのである。 宮内庁の独裁下で宮内庁の暴走が始まった
後は他国から侵略されるまで暴走し続ける >>260
宗教って発祥の土地の気候風土の影響を受けてるんでその土地にとどまってる範囲ならいいけど
世界宗教として一定の範囲外に広まるとその土地に生きるのには不便。 >>311
そりゃ概念はあるさｗ
ばかじゃないのかｗ 汚らわしいという女性のマンコから皆生まれているんだよ
女性が人間の基本形で男はそこからの派生種に過ぎない 日本の伝統なんてもの、たかだか150年くらいなんだよなぁ。 >>319
お経や聖書や論語を読むより
ブルーハーツを聞けばだいたい宗教がわかる >>334
そりゃ、嘘だよ、さすがに。。。おれもファンだけど。 >>298
古事記日本書紀に母系社会なんて記されていないがね
古代貴族も全員男系継承
征伐された土蜘蛛(抵抗土豪)には女も多く3分の1から4分の1が女だった
皇軍が討った土蜘蛛には女のみの集団もあり
女系社会というのは滅ぼされた土蜘蛛だと思われる >>303
相撲のルーツと女人禁制の話をするなら、
そこから最低二千年は遡らなけりゃ話にならんだろう。
外国相手に体裁繕う為に
神道やらの規則が作られまくったなんて話ではなく。
純化…純化か、あのあとから来た紛い物がか。 大相撲なんて近代になって始まったなんちゃって神事なんだから別になんでもええやん
プロレス興行と何もかわらん いかに無自覚にコントロールされてるか？ってことなんだろね。まぁ、一人の人生よりは150年は長いんだけど。 たとえばお寺の女人規制というのがあるけど、あれは女性が悪いから禁制するわけではなくて、男性の僧侶が女性を見たり接したりすることで
心が乱れるのを心配して、そうしたしきたりができたわけだ。
今回の件では、女性はけがれとかなんとかいうけど、そのけがれは女性の側にあるというよりも、それに接することで男の頭がトチくるってしまう、
言って見れば男の性欲に原因があるにもかかわらず、なんやら女の側に原因があるかのような物言いをしているだけなんだよ。 >>1
元々は神前で奉納するために行われていたって説があるけど現在の相撲はただの興行なので神性など皆無なんだけどねｗ
神格化することで不可侵の特権得ようとしてるのだろうが本当に神聖なものなら興行日程が延びても土俵作り直さなきゃ駄目だろ相撲協会はｗ >>332
ああ、伊邪那岐と釈迦にも言ってやってくれ。 中学の最初の英語の授業で習うと思うけど、
カレンダーのAugust、Julyこれはローマ帝国由来。キリスト教由来ではない。
で、キリスト教はそもそもローマ帝国の国教ではなかった。
貧困層に広まり支配者の脅威となったキリスト教をのっとるために、皇帝が国教とした。
「だからカトリックは本来のキリスト教ではない、聖書に帰れ」、と言ってピューリタンが誕生した。
キリスト教の国教化
http://www.y-history.net/appendix/wh0103-146.html
３９２年、ローマ帝国のテオドシウス帝が行った、アタナシウス派キリスト教以外の宗派、宗教を浸漬する措置。
ローマ帝国は、３１３年にキリスト教の公認に踏み切ったが
さらに、３９２年、テオドシウス帝は、アタナシウス派キリスト教以外の異教の祭礼と供犠を法的に禁止した。この勅令によって、アタナシウス派キリスト教はローマの唯一の宗教、つまり国教とされたのである。
オリンピア競技会の終わり
キリスト教国教化に伴い、３９３年にローマ領内のギリシアで、ゼウスを主神とするオリンポス十二神の祭礼が行なわれると、
神殿の財産を没収して異教禁圧への断固とした姿勢を示した。これに伴いギリシアの古代オリンピア競技会も終わりを告げた。 >>309
伝統には必ず意味があったんだよ
たまになまけものが意味をセットで覚えるのはめんどくさいから何をするかだけ覚える
しかし意味をきかれた時に答えられないと困るから「伝統」という言い訳が用意される
そして意味がなくなった後も、なまけてちゃんと意味を覚えず、自分で考えずににいたから、意味がなくなったことに気付けず
誰もが伝統というただの怠けの言い訳でしかない理由を本気で信じてその行為を続けるんだ >>305
はいはい、お前の祖国にはそこらにあるんだろうな >>346
イスラムの豚肉を食べるなってのも、あの地域の衛生面での理由があるんだっけ？ 宗教否定してる北の国とか見てみ？
松ぼっくりから手榴弾作ったとか信じてるんだぜ？ >>346
意味はないな、意味があると信じられていた迷信のことが多いな。 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
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l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
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ﾞ''（,l ', l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ l| :" l |',｀ヽ,
(,l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
. Z::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' //
おい糞尼！！！これに懲りたら二度と女の分際で土俵に上がろうなんて馬鹿なこと考えるんじゃ
ねえぞ！！いいか土俵に上がるってことはな。戦うこと意味するんだからな。お前等糞尼が力士の
張り手を食らって５秒でも立っていられるなら土俵に上がっていいぞ。それが無理なら土俵になんて
あがるなわかったか！！ 江戸っ子大虐殺のせいだ 江戸っ子の生き残りを探せ 女人は禁制だ 日本の伝統といっても、どうせ中国・印度・朝鮮から
来たもので、日本のオリジナルなどないんでね？
それをいかにも日本発祥のように言うやつらには、
隣の国の人たちと共通のものを感じるわ。 >>350
文化のアーカイブとしての宗教はありだけど、時代にあっていないおかしなルール設定のそれはひつようなくね？ 女相撲
概略[編集]
江戸中期18世紀中ごろから流行した。当初女同士の取り組み[1]で興行したが、美人が少なく飽きられたため、男の盲人との取り組みを始めて評判になった。
大関・関脇などのシステムは男の相撲に準じており、しこ名には「姥が里」「色気取」「玉の越（玉の輿の洒落）」「乳が張」「腹櫓（はらやぐら）」などの珍名がみられる。
明治5年には、男女の取り組み・女力士の裸体が禁止されたため、シャツや水着が使われることもあった（それまで男同様全裸にまわしなど、少なくとも上半身は裸だった）。
明治中期以降現れた複数の女相撲の一座には全国興行を行う興行団もあったという。その後昭和30年代後半まで九州に女相撲の興行団が残っていたらしい。
また第二次大戦後に生まれた「女子プロレス」はこれら女相撲と同系統のものだという[2]。 >>349
豚肉は寄生虫や病原菌が多くて病人が出たからなるべく食うなって教祖が言ったんじゃなかったっけ
それをなにか神聖な意味があるように勘違いして、食ったら地獄に行くみたいな思い込みで必死に避けてるらしいが >>349
あの厳しい戒律も厳しい環境故の気性の荒さをセーブする為のもの
無宗教でも日本が起立を保てるのは外敵の侵入がなくかなり温和な気候であったからだろね キリスト教の説明
キリスト教内部の対立
対立：ローマカトリック⇔ギリシャ・ロシア正教教会
対立：ローマカトリック⇔イギリス国教教会
対立：ローマカトリック⇔アメリカピューリタン
イスラム教との関係
対立：ローマカトリック⇔オスマン帝国
西ローマ帝国内部の対立
対立：オーストリアハプスブルグ家⇔フランスブルボン家
対立：ローマ教皇⇔ローマ帝国皇帝
ローマカトリック＝西ローマ帝国＝神聖ローマ帝国＝オーストリアハプスブルグ家
ギリシャ・ロシア正教教会＝東ローマ帝国＝ビザンチン帝国＝ロシア帝国
ロシアはキリスト教だぞ。東ローマでギリシャ系。
御茶ノ水あたりにも、ニコライ聖堂とかあるだろ(これはロシアとは無関係で、日本にあるギリシャ系正教会)。 女神が云々というのだったら実際に力士が相撲をやってる時だけ女性立ち入り禁止にすれば？
その時以外は女神も居眠りこいてるかもしれないし キリスト教史観やそれを気にして合わせた事によって世界って色々おくれてる結果になったんだな
哲学や科学は勿論同性愛とかキャットファイトの類もｗ 大正時代に女子相撲あったはずだぞ
半裸に近い女の子の取っ組み合いは今よりエロ基準が高い当時は
スポーツや格闘技つーよりポルノに近い感じの扱いだったそうだが フィクションの物語を否定などしてないわな。
ただフィックションを信じてリアルに影響与えたら問題が出るから。
ちゃんとフィクションとして楽しもうねという、宗教オタク教育のはなしだろ。
漫画やゲームと同じで、宗教や伝統のほうがよほど害があるという話だな。 >>337
男からするとな
女からするとそれは違ったりする >>356
＞美人が少なく飽きられたため
＞美人が少なく飽きられたため
＞美人が少なく飽きられたため
ｗｗｗｗｗｗｗ >>336
はいはい、記紀が全ての馬鹿は話しかけないでね 修験の山で今でも女人禁制なのは大峰山くらいじゃないかな
大相撲もやれ国技とか国際化だとかで外人入れるくらいなら女性解禁したほうがマシだな実際 >>346
あなたのいうことも理解できる。
意味の根拠もきえうせてしまった、形骸だけの伝統をありがたがっているだけでは、ろくな伝統にはならないね。
意味がなくなりかかってはいたとしても、実際それが滑稽な意味にすぎなくても、それを継承する人たちは、その意味を理解しようという努力は大事だね >>182
芸能事って縁起を担いだりするよね
遊芸に属する鳴り物をしないことも当たり前に守られている
差別じゃなくて区別って大事なんだよ 女風呂なので男性の方は外に出てください
＞差別
女性専用車両なので男性の方は出てください
＞これも差別 >>354
この話題にどこがオリジナルとか関係ない
にも拘らずいきなりそんな事言ってるお前が朝鮮人くさい 伝統とはどこかの作家が作った小説なんだよね。
それをありがたがるのは個人の自由だが、一人でやれ。 >>357
文明や化学が未発達だった頃はイスラムの教えは絶対だったからね、イスラム法ってので民衆を統治していたともいえる、現在の法律みたいなものだろう、
ただ時代に合わせて変えて行かなきゃならないのにかたくなに守ろうとするからテロリストを産む温床になるんだけどね。 >>354
外来ではあるんだがそれを日本風にして消化している
だらけてボケッとしているからそうなのか知恵が働いたのかは知らない 大した根拠が無い伝統は臨機応変に変えてくべきやろ
衛生観念が進んだいまイスラムの豚肉食べないっていう戒律すらナンセンス この女性が批判されるような国だから
人材の海外流出が避けられないのも当然 まあ明治はいろんな権威を壊したあとの再構築が急務で必死だったんだよ
だから古から続く日本の伝統という解りやすいストーリーが生まれ新しく使われ始めた
古から続く日本人の精神性というのはもっといい加減なものなんだけど
明治ではそれを官が取り扱ったから勿体付けたものになった
今なんかは物語の設定として愉しめばいいのにその戦略がないから
こういうときにボロが出る
村松友視がプロレスを脱虚構した後のプロレスの衰退のようなことが
これを期に起こるかもね >>1
なのに甲子園について誰も朝日に文句言わない >>1
だとしても十分長い伝統だな。歴史があると言っていい >>298
母系社会は、成長した子どものうち、
男子が親元から出て行く社会、
父系社会は､成長した子どものうち、
女子が親元から出ていく社会
女人禁制と母系社会とは、直接のつながりはない 女人禁制はやめていいよ
そのかわり屋根の柱を復活させてほしい 侍でもないのにチョンマゲ結って国技ではないのに国技館ｗｗ
女人禁制も権威付けのため 恥ずかしいね相撲ってｗｗ まぁもう宗教で道徳を説いたり
意識統一を図るのは時代遅れ
今後数世紀かけて世界的に除々に無くしていくべき >>349
何よりキリストもイスラムも仏教だって教祖はきちんと言ってるんだよな
「形式だけ守るのは愚かなことで、意味と心を伴った行為を選ばなければならない」
「教義にこうしろと書いてあるという理由だけで、意味を理解せず、自身が天国に行くために忠誠を尽くそうとする者はその実天国から遠いところにいる」
「私の言葉をよく聞くのはいいが、私の後に宗教ができたならそこには必ず嘘つきが入り込むので盲信してはならない」
なのに宗教やってる団体はここだけは体よく無視して教える
ほんとうに熱心な信者なら聖書くらい自分で読めってな 今日はじめて動画みたけど救命行為にも関わらないあとから入り込んだ野次馬的な二人の女がいた
ああいうのは土俵に入れたらいかんと思うよ >>38
教育勅語は、当時の国際社会で対等に渡り合うために作られたってのは日本会議の常識だが？ 明治以降の似非伝統を
日本古来の文化だと思い込んでる馬鹿のなんと多いことか 夫婦同姓
○○家之墓
神前結婚
即位儀礼
二礼二拍手
武士道・・・・
みんな明治以降ｗｗ 日本はほんの4世代前くらいからしか伝統がないのか
呆れたわ
頑なに女人禁制守るメリットが一ミリもなくてワロタ トイレに行ってて知らなかった と
嘘をついて責任逃れした春日野は処罰されますよね？ なお沖縄の聖地は男子禁制
王様ですら女装しなきゃはいれなかったと マーケティングのために伝統やらなんやらがもっともらしく捏造されるってのは古今東西で用いれられてきたけど、人命事故につながるような伝統は時代遅れと言われても仕方ないね。 やはり鬼女さまが動き始めたか…
ｶﾞｸﾌﾞﾙ(((^^;)
【相撲】＜土俵女性立入禁止＞5ch既婚女性板住民がローテーションを組んで24時間体制で相撲協会に電凸開始
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1513205751/l50 協会の演出ですよって言ってくれればいいのにさ
神事だなんだとカッコつけたこと言うんだもん >>376
イスラムは戒律違反は地獄行きだからな、知らずに豚肉を口にしても地獄行き、救済処置も無い、ホント人道とは真逆なのがイスラムだからな。
ムスリムが人道とか平等とか言って騒いでるのは何かの冗談じゃないかと思うわ。 >>1
歴史的にどうこうなんて関係ないだろ別に
今の相撲協会が女人禁制というルールでやっているんだからそれを尊重するかしないかってだけの話
頭が悪い理屈言わないでほしいわ
救急救命で必要だったということであれば例外的に許されるべきだが女性市長が上がりたいとか将来の女性総理大臣が上がりたいとかは別に拒否したって構わんだろ
そういうルールでうちはやってますんで、で済む話
伝統やらそんなものは継続してやっていくうちに年月を経て伝統になっていくだろうが >>389
他スレで書いてあったけど
心臓マッサージは凄く体力使うから複数人で順番に続けるんだと
疲れたからって途中で辞められないし 大体横綱神社で殺人事件あったけどどうすんの？
滅茶苦茶穢れたやん >>389
単なる野次馬と断罪するだけの証拠はあの動画からは無いけども
もう処置を初めた段階だったので一応様子見してて
何かあれば手伝う算段だった可能性も十分あるんでは？ >>397
女装で入れるレベルの禁制ならそれほど問題なくね 今の相撲協会の大相撲のルーツは、神前奉納の相撲ではないしね。
明治の頃から、各地で相撲の興行を寺社の境内でやったが、宗教的意味なんか無かった。
境内でやっていても縁日の屋台が神事ではないのと同じこと。
なお、今の相撲協会の大相撲の起源を遡っても、明暦の大火の犠牲者を鎮魂する両国・回向院で行われるようになった勧進相撲だろ。
勧進相撲はその名の通り神事でも仏事でもない（＝宗教儀礼ではない）し、勧進（寺社の修復などの資金集め）と名乗っても実態は相撲興行業者が寺社に場所代払って開催する金儲けで、勧進も名ばかり。
要するに大相撲が神事だったことなんて、歴史の中でまったく無いんだよ。
伝統を詐称してるだけ。 この件に関しては意味はあると思うんだよね
甲子園に女子が入っちゃいけないとかも聞いたことがあるけど、要するに本来の仕事をやるうえで、異性の存在は心を乱すってことなんだと思う。
女子寮に男子禁制とか、男子寮に女子禁制もそう。
武道でも相撲道でも、仏道でも、なんでもそうだが、そういう道にまい進すべき若者の近辺を、異性がちょろちょろしていたら、目の毒でしょと。
いろいろ小難しい理論になってるけど、原点はそういうことだと思うんだね。 この元論文
俺も昨日見つけて読んだけど
裸の女とメクラを組み合わせてエログロ相撲で客寄せしてたクセに何が神事の伝統じゃ
とか書いてあってめっちゃ面白いよ 死んだ後でも執念深く敵方を呪い続ける長州朝鮮人部落神社の靖国と同じで、明治以降にでっち上げられたなんちゃって宗教は、どことなく日本古来のとは違うね。
そもそも日本は、死んだらみんな神さま仏さまで、悪人も善人もないってのが伝統。
相撲の話に戻ると、日本書紀にすら天皇が女に相撲させたと書いてあるのに都合が悪いとスルーする口だけ伝統バカ多いねw >>389
何も出来ずおろおろしてただけの男どもよりは役にたったかもよ >>376
神に祈ると救われる根拠もないからやりません
キリスト教も信じてません
そんな若者が西洋じゃ増えてるようだね >>326
まあ、おっぱい出して取っ組み合う事を
規制することが男尊女卑の感覚自体が実は
文明開化っておかしいだろ。
今もやってて欲しかったんか？
小林さん強引なんだよな。 >>402
もう公益なんちゃら法人はやめよ
株式会社化して女人禁制でもなんでもやればいいんだよ >>402
まぁね、そもそも興行だし嫌なら見るなで終わる話だ。 >>389
心マは交代制じゃん
周りの男どもが代わる気配すらないから手伝うつもりで来たんでしょ >>402
その通りだな
んで緊急時の際を考え今後男性救命士を土俵の下に待機させとくべきだ 伝統は一人で守るもの、社会でやっていい話じゃない。 クリスマス、初詣、葬式・・・
今も昔も日本人はこんな感じだしそれでいいと思う 汚らわしいと発情ち～ん男性様がほざく血が出てくる万個に
ちんこを突っ込む男性様のちんこを塩漬けにしてやれ
救命女性が降りた土俵に大量の塩まく 複数の観客が目撃
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000034-asahi-soci
セクハラエロ変態行司男様は土俵に上がれるのに
男様の命を救おうとする救命女性は土俵から排除される女性蔑視国日本
女性蔑視団体が公益法人の生理を忌み嫌う土人国日本が少子化で
滅びるのは自業自得ｃｃ
式守伊之助の10代行司セクハラ問題 相撲ムラからタブーが露見したワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180118-00536313-shincho-spo >>413
そうなの？おれが聞いた話だと
911以降は増えてるって話だったけど
2極化してんのかなぁ >>406
王様は国家安寧祈願の為に聖地巡礼の旅しなきゃいけなかったから苦肉の策で女装
王様以外は女装してもダメ >>402
無意味に性差別してる団体に税金使うなよ >>401
心身に異常がある人みたいな弱者には徹底的に施しを与える
十分人道的では？ 国技になって国からお金が降りるのか、そんなふうになってしまうと、
特定の人たちに利権が発生するんだよね。少し前の暴力事件のような
ことがおこったときの処理がまずくなる >>402
宗教でなくルールというなら
どうして女性を土俵に上げないのかという基本的な考え方を示しておかないと
今回のような奇怪な判断や行動につながるわけだなこれが 女は固めた土の上に乗ってはいけないって、六法全書のどこに書いてありますか？
法律に抵触してないなら何ら問題ない。 「伝統回帰」を主張する人たちも、平安時代の妻問い婚を肯定したりはしない。
彼らが言う「伝統」とは、男性が女性を虐げていた明治時代のねつ造された伝統のことだ 「いい加減な伝統」の上に成り立っていた
虚構の国技 それが大相撲だ >>392
明治維新当時の欧州列強諸国の習俗を、
「欧州諸国の国力は、キリスト教のせいかも？」
と伊藤博文や山県有朋が勘違いして国家神道を
創作したり、同姓やら神前結婚やらを
国民にやらせただけだものな >>430
理由が「穢れ」じゃ批判しかこないだろ
女人禁制は撤回するのが吉 >>425
はっきりとした、無神論者かなり多いらしいよ。
ただ政治的パワー持つのは集団化する宗教原理主義だからね。
はっきりと目的を持った、勘違いの強固な信念持ってるから。 伝統とか神事って言うと格が上がったみたいに聞こえるからな 明治って
明るく治すとか
明るく治めるって感じだけど
実体は暗黒政治だよね。 >>435
大衆演劇に過ぎなかった歌舞伎に箔をつけたのも明治以降だね >>397
沖縄の神道は古代からの風習が残ってるらしいね
元々神道では女性は神聖な存在だから >>409
>そういう道にまい進すべき若者の近辺を、
>異性がちょろちょろしていたら、目の毒でしょと。
「道」ってのが痛いんだよ
どんな道も道は道なの
「そういう道」は有望株のみが邁進したらいいと思う >>441
伝統芸能の家系に生まれただけで死ぬまで税金で飯食えるてマジで羨ましいわ >>440
お隣の国やアフリカや東南アジアがこぞって列強に食い物にされてた時代に独立を維持してただけでも大したもんだろ 明治に捏造された日本の伝統多すぎ
いったいどんだけ古来の伝統滅ぼして伝統を捏造したんだろ 俺が思うに「女は土俵に上がるな」は
大相撲リーグでは”取組“出来ません程度
って意味で始めたんだと思うよ。
プロレスのキャッチコピー真に受けて
顔真っ赤にしてマジになったファンが
新たな伝説を作り上げてきたパターン 文科省が是正勧告してそれでもやめなかったら公益法人を取り消せばいいよ
国家の管轄する団体でこういうのは望ましくないし、宗教的でも別にないわけやからな
相撲協会も嫌なら野に下ればいいし、公益法人であり続けたければ従えばいい 別に細かい理屈はどうだって良いんだよ。
今現在のルールとして、土俵に女は上がれないと定めてあるなら女はダメ。
それで良いじゃないか。
こんなのは女子校や宝塚に男は入れないのと同じだよ。男はダメというルールが
あるから男はダメ。それでいい。
仮に校内で女の人が死にかけていて、救助に来たのが男の救急隊員しかいなかったなら
男なんざ叩き出せ。ルールを抱えて死ねばいい。 >>445
地理に助けられたな
流石極東だけあるわ有難い >>445
はあ？独立を維持してないよ。
欧米に魂を売った売国奴が
クーデターで既存の政府を倒したやん。 >>383
はいはい、土着の宗教はその地域の風習、社会の鏡なんだが
祖国に土着の宗教がないお前には理解できないんだろうな >>447
万が一うっかりオッキしたら、廻しの中でちんこ折れるからな、もしくはモロだし
だから上がるべきではないよ
真剣な勝負の場だし >>444
税金が絡むってのがいかんのだよな
それさえなけりゃあ好きにしちゃっていいんだけどな >>1
しょうがない
相撲は中高卒が大多数で、そこに少しの大卒がいるだけ 神事と言うなら、対象の神さまがおるんやろな
人が死んでも規則を守らせる神さんなんぞ神とは言わないと思うぞ >>428
じゃあ戒律違反の救済処置もちゃんと作らなくちゃ。
レッテル張りして迫害する宗教が人道的だとは言えないだろ、信仰の自由が無い宗教がどれだけ他文化に害悪を及ぼすかも考えなきゃ。 >>451
セイロンもジャワもフィリピンもハワイもニュージーもオージーも食われた
島だから残れたってわけじゃねーよ >>462
憲法は真実
日米安保で米軍が日本を守ってくれるという考えが虚構 「そろそろ国技の定義をやめて国際的なスポーツにしよう。相撲協会はいったん解体して再編成」
これ大賛成 >>431
それをわからないのが相撲協会。
馬鹿馬鹿しいよね。土盛ってるだけの
所に女人禁制て(笑) >>463
だから地理な
日本がアフリカの上の方にあったなら？
無理だぞ >>451
捕鯨用の燃料補給地として最適だったらしいし実際危なかったんじゃ？
しっかり不平等条約まで結ばされたりしたから 伝統ガーとか神事ガーとか嘘ばっかw
大相撲のつり天井と四つ房なんか昭和27年からだ。
そもそも1000年以上柱だったのを、観戦、
特にテレビ中継の邪魔になる、との理由でとっぱらったw
なーにが神事だよwww
伝統もクソも商売の方が大事なんじゃねーかwww 日本書紀に書かれてるからそっちのが正しい
と言い張る方がおかしいわw
当時は出来立ての遊びだったかもしれないだろ 今の日本人が古い伝統と思っているもののかなりは明治以降に始めたものだから。
初詣は、鉄道ができてから鉄道会社が考えた販促企画な。
神前結婚は、明治33年の皇太子（後の大正天皇）の結婚式のために創案した神社での新しい結婚式の形が広まったもの。
お正月の行事も遊びもほぼ全て明治以降。
恵方巻を笑えないってこと。
*****************
ちなみに、古いものとしては、鯉のぼりとかは江戸時代からだな。ひな祭りはもう少し古いらしい。
正月に餅を食べるのはある意味古代まで遡り得る珍しい例だが、それでも日本全国に広がるのは近世以降だぞ。
近世以前は、逆に正月の三が日は餅を食べてはいけないという地方も多かった。 >>448
同感
公益法人の相撲協会には免税という言葉で実質的に多額の
税金がつぎこまれている
公益法人が公然と男女差別をするのは時代になじまない
公益法人を取り消して民間団体になれば男女差別OK >>449
そうそれ
女が駄目なら女が駄目
それで何も問題ない
入れろと言うのは何様なのかとても横暴なことだよ
いったいどういう人種が言っているのか >>442
沖縄は昔は異国だから他都道府県とは違う風習なんだろう >>468
世界中に植民地があった時代に地理だけで植民地化を免れてたなんて流石に無理があると思いますけど >>1
💛パヨクのトホホの決まりごと💛
歴史も文化も何も知らないのに・・・・・・
明治に捏造された日本の伝統、古来の伝統滅ぼして伝統を捏造
国家神道や神社本庁は本来の神道とは正反対
などど言って、自分は熟知しているとマウントを取った気分に浸ること 古代オリンピックも女人禁制
全裸で競技してたから
男女平等で原点回帰してほしい ちょっと信じられないわなｗ
ふだん、伝統とか神事とか嘯いてるのはいいけど、
人が倒れてて救助に来た奴に女は出てけだ
どういう連中なんだろ？ >>474
理由が「穢れ」という意味不明な差別だからじゃない？
時代に合ってないから廃止でいいよ
いつまで明治時代やってんのって話だわ 相撲協会が伝統を言い張るのなら、ちゃんと「明治時代からの伝統」と言えよ。
情弱が誤解するから。 ほんど明治カルトはゴミクズだな
日本本来の伝統や精神を何もかも壊してしまった 明治150年目に続々と明らかになる「伝統」捏造の数々… こういうヒーロー気取りでしゃしゃり出てくる女ってなんなの？
女の特性なの？
舞台で人が倒れたら客席から一目散に助けたくなっちゃうの？ ＞こういうヒーロー気取りでしゃしゃり出てくる女ってなんなの？
なんなの？ って、看護師と報道されてるだろ。読んでないの？ 江戸しぐさは平成に捏造された伝統だけど一瞬で廃れたな >>396
いや 神事だから 便所の神様に嘘を奉納したんだろう 伝統だ >>474
アホウ
そのルールとやらの根拠が神事って事だが、
テレビ中継の邪魔だからって伝統的な4本柱取っ払って釣り天井と房にしちまったようなテキトーなもんじゃねーかw
明治以降に人工的に権威づけしようとオウムみたいな半端宗教レベルの詐欺してきたのが限界にきたに過ぎない どの時代に作られたもんであろうと、相撲協会は
ただお題目のように唱えるだけで、重んじてるわけでもなんでもないだろう >>484
ある
明治前までは許可がないと祭りとともに相撲出来なかった
興業の相撲は別
興業の相撲は神事の相撲と違って見世物
今テレビでやってるのが見世物の相撲ね
薩長がバカだから明治に廃止にした 「伝統」に生き残りを見出した時って極端にそっちに振れるからな
それこそ余裕で歴史捏造する 「新伝統 (笑)」という意味では、
バレンタインデーのチョコレートとか、
恵方巻とか、
女子大の卒業式のハカマとか、
結婚式場の新郎新婦のケーキカットとか、
江戸しぐさとかEM菌とか、
そういうのと一緒だよね、相撲協会の言う女人禁制の伝統って。 >>468
日本の東側には何もないからな。
当時のヨーロッパから見たら終点。
逆にアメリカから見たら日本は中国に入る為に欲しい場所。
フィリピンではちょっと遠いからね。
日本が開国しないなら沖縄を占領したい、とペリーが大統領に書簡を送ってるよね。 雷電がいた頃が相撲のピークだったって
ひいひい爺さんが言ってた 明治以降って聞くと大して時間も経ってない感じがするし
時代と共に上書きしていって良いんじゃないでしょうかという気がしてくるな >>471
まさにそれ
漫画家が歓喜して挙げている例はよく知られる雄略紀の話だけど
余興の感じで女相撲を取らせてる >>495
まぁそうなんだよな
虚構が生成される瞬間を見ると本気でむかついてくるわ どんなに歴史ある伝統だろうが一番最初は誰かの気まぐれな思いつきが起源だろ >>474
TVを見てる限りだと、「性差別反対！」って人と、「命の為なら宗教的理由なんか
どうだっていい」という人の二種類かな？
まあ性差別がどうこう言ってる人は無視するとしても、命の危機なら宗教なんか
無視しても良いって人は厄介だ。ああいうのは、本人は100％の善意で言ってる
つもりなので反論は一切受け付けないからね。
ものみの党だっけ？ 信仰上の理由で輸血は嫌だというの信者に、命と信仰とどっちが
大事なんですか？と言って輸血を強要する善意の人と同じ系統だろうか？ >>475
そういう説もあるのか
ウィキペディアの琉球神道の項目には沖縄には
古代の神道のおもかげが残ってるというようなことが書いてある >>442
そこがアイヌと違うとこなんだよな
あそこは男性がシャーマンを司る
一応女性もいるようだけど 大相撲は興行。女相撲は神事。
戸形神社
南北朝時代至徳年中に、長坂地区切り開きの開拓者小笠原氏の祖与五右衛門が創建し安芸宮島の厳島神社の神霊を奉遷鎮座したものと伝える。…
豊作祈願や雨乞いの守護神とされ、特に水不足干天の夏には女相撲の奉納などが行われ、農民の篤い信仰がある。
http://akita-jinjacho.sak
ura.ne.jp/tatsujin_etc/kennsaku/oodate/58_togata.html
女相撲 （開催日：10月5日）｜観光スポットを探す｜きなっせやつしろ
毎年10月5日の竜神社の神事のあとに行われる郷土芸能です。…八代市指定無形民俗文化財です。
http://www.kinasse-yatsushiro.jp/spots/detail/49
女相撲～福岡県糸島市 | 動画で見るニッポンみちしる～新日本風土記アーカイブス～
神様も大笑い！ユニークな奉納相撲
https://www2.nhk.or.jp/archives/michi/cgi/detail.cgi?dasID=D0004990653_00000
ふいご大祭 目かくし女相撲（松末五郎稲荷神社） | イベント情報 | 福岡県観光情報 クロスロードふくおか
http://www.crossroadfukuoka.jp/event/?mode=detail&;id=4000000002336
第72回（08年9月27日OA） - きらり九州 - TVQ九州放送
向ったのは地元の公民館です。外で待っていると、出て来たのは何とふんどし姿の女性達！ここ冬野地区には古くから伝わる「女相撲甚句」と呼ばれる伝統芸能があり、この日は稽古が行われました。
http://www.tvq.co.jp/o_j/kirari/past/detail.html?n=072 大相撲廃止しろよ。
もう２１世紀だぜ、こんなすっぽんぽんの
暴力団まがいの取っ組み合いとか誰が見るかよ。
興行だけなら、とっくにつぶれてんだろ。
国技とかどせ勝手に決めたんだろ。いらね。 >>481
国の補助を得ていない完全な民間の興行団体ならば
男女差別OKなんだけど、
公益法人ということでものすごい免税措置を政府から
受けている団体なのがまずいよね
男女差別をとっぱらって政府の厚遇を今後も享受するか、
公益法人を取り消してもらって
そのかわり、伝統や神事の名のもとに男女差別をつづけるか
ふたつにひとつだろう
そもそも差別ってのは国が国民に対しておこなうもので、
国民VS国民ならばとりあえず問題にはならないわけで 女は不浄
稚児や衆道に繋がってる思想だよな
今もまだ生きてるのが不思議 明治以降ってドイツの影響がとんでもなくデカイからな
日本の伝統と思ってたらドイツの伝統でした！とかアホらしくなるぞ >>506
アイヌ人は、そもそもとても現実的であまり宗教的じゃないんだよね。
万物にカムイが宿るからアニミズムだ、といわれるし、実際そういう風に言い伝えられて儀式もあるけれど、そもそもあまり宗教的な民族じゃないよ。
まして宗教のために争ったりすることには興味が無い。
えらく現実的なメンタルの民族なんで、勝手にロマンチックな想像をすると大違い。 ずっと大昔から中国の奴隷国だったせいで
まともな歴史や文化を持っていない
朝鮮半島人の妬みがスゴイですね 神事は言い訳かもしらんが、女が乳出してまわし締めるのは対外的にまずいだろ かつて近代文化に対抗して角道復興のため行われていたのが女相撲。
[PDF]国際的な競技スポーツの世界において、女性は ... - 早稲田大学リポジトリ
第３節 民俗的行事としての女相撲に関する言説
雨乞いのために行なわれた女相撲（以下、雨乞い女相撲と称する）は…戦後は衰微し、現在では行なわれていない。
現在のところ確認できている雨乞い女相撲の資料の初出は、秋田県扇田町（現・秋田県大館市比内町扇田）のものに触れた、
今井晋・明石貞吉による資料・報告「米代川中流扇田附近の土俗」
（民俗学会学会誌『民俗學』第四巻第二号（昭和７年（1932）２月発行 所収）である。
また、同県内の他の地域の雨乞い女相撲については、
昭和14 年（1939）発行の『秋田県の迷信・俗信』において鹿角郡、北秋田郡（いずれも当時）に
女相撲と降雨に関する言い伝えが収録されている182。…
182 東北更新会秋田県支部編 1939/1972『秋田県の迷信、俗信』 みしま書房p.166
秋田以外の雨乞いとしての女相撲としては、昭和９年（1934）７月13 日付の東京朝日新聞朝刊「地方雑信」欄において以下の掲載がみられる。
雨乞ひ奇談―佐賀縣神崎郡仁比村の氏神八龍宮様は女相撲がお好きといふ傅説あり、
よつて村では美女四十名を選抜して、神前に雨乞ひ祈願の女相撲を奉納した185
185 民俗学者の中山太郎は雑誌『歴史公論』において…この記事を紹介している。（中山太郎 1936 「相撲と民族」：『歴史公論』vol.5 no.5（特集「相撲の変遷」） 雄山閣 p.49）
また岩手県宮古市津軽石では、戦前に女子青年団が相撲を行なっており、その模様が写真入りで全面を用いて讀賣新聞に報道されている（図16）。ここでは、女相撲に対し新たな意義付けをなす言説がみられる。…
嘗て地方力士として名をはせた「神明山」や南部藩御免の行司「福柳」を生んだ土地柄のスポーツが近代文化の浸潤に押されて、
男性から漸く忘られようとするのを慨し角道復興の母性をつくるべく雄雄しくも立ちあがった彼女らである。
神明山の孫分に當る長澤敬造氏を指導者に四十八手の練磨精進はその組織と實力において恐らく“日本一”であらう。
この娘力士團、さる二、三兩日同地方川井村の鎮守の月例祭奉納相撲に招聘され男子選手に交ってすばらしい力闘ぶりを發揮し盆休みの村に朗らかなトピックを提供した。…
ここでは、女相撲を行なうに至った背景として、「近代文化の浸潤」に対抗しての「角道復興」を挙げているが、…
また、「非常時克服は女性の體力から、體力養成は日本の國技で…」、「“打倒凶作”」という語句に女相撲の意義を見出していることがわかる。
ttps://waseda.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=23797&item_no=1&attribute_id=20&file_no=4 とりあえず国のお金使ってる団体が女性差別してたらアウトでしょ 箔付けるために
神事だの女人禁制だの適当なこと吹いてて
結局自分らの首絞めることになっててウケるｗ 伝統伝統言ってる相撲協会自体が、
いつどうやってできた伝統かなんてわかってないんじゃないの？ 伝統て意味不明だよね
日本人が何にも考えてない証明ってだけじゃないか。 >>522
昨今の相撲協会の伝統といや、「可愛がり」とそれによる犯罪事実の「隠蔽」
ですよねｗ >>1
なんだよ、たったそんだけの歴史しかないのか
伝統伝統言ってるからずっと昔からかと思ったわ >>1
いなかには女相撲が残ってるんだからな
むしろ女人禁制は歌舞伎の舞台だろう 公益法人剥奪するって言ったら
こいつらは伝統なんて３秒で覆すと思うよｗ >>1
別に否定するわけじゃないけど、記紀ってなんか、女性に対して差別的なんだよなあ
聖書もマグダラのマリアに対する扱いとかアレだし 相撲協会自体に胡散臭い池坊とか言う婆さんが居るしな おかしいだろ >>524
伝統て、実は外国の方が厳格でうるさいよ >>481
女性専用レストランみたいに、意味不明な性差別なんか
少なくともこの国には存在するんだし、少なくとも女性はそれに反対していない。 >>509
ボクシングに言え
裸で殴り合う上に、日本チャンプになっても副業無いと生活できん、全近代的スポーツだ つか今の相撲体制が出来たのが明治以降で、
江戸期までは単なる大道芸の扱いだ。 いい加減ヨーロッパの伝統を日本の伝統みたいに歪曲すんのやめろや 伝統だ 神事だとか言うなら公益財団法人を返せば良いんじゃね
特定の性を禁制にするなら公益性無いじゃん
宗教活動で良いじゃん宗教法人でやれば >>533
例えば？具体的に正確に比較すると？
そもそもそんな歴史のある国ってあるのかな？ >>535
女性専用レストランで急病人が出た時に、男性救命士を拒絶するか？
するわけないだろ >>504
ものみの塔の場合は、日本の医療機関は、未成年信者には原則的に輸血、
もしも親が輸血拒否したならば、家裁の親権一時停止で対応、
判断力も自己責任能力もある成人信者の場合には、本人の意思により信仰優先という
ガイドラインを作っていると聞いた 女性以前に一般人が勝手に土俵に上がってくる事の方が異常
プロレスで三沢がリングで死んだとき観客が勝手にリングに上がって心臓マッサージしてたらどうなっていたか？
プロ野球選手が試合中に倒れて観客が勝手に球場内に入ってきて心臓マッサージするか？
コンサート中にミュージシャンが倒れて観客がステージに上がって心臓マッサージするか？
それと一緒
まあとっさに救命処置出来なかったスタッフが一番糞だけどな
あと心臓マッサージしてた女性は良いとして後から上がってきてどう見ても邪魔してるようにしか見えなかったババア二人は論外でしょ
あのババア二人が上がってきたから放送したように思えるけど
放送は関係者以外は土俵に上がらないでくださいでよかったけどね >>528
日本の頂点はインテリ総左翼時代のバブル期だ >>524
いやいや
基本的な考え方があってそこに意味があるものならば
引き継がれる価値は十分にあるのだし
基本的な考え方だけが廃れて形が残ってるところに
元の意味を解明するのも学問の一分野だし
ただ考えなしにやってると今回みたいなアホウなことになる >>524
お茶は英国の伝統だが英国でお茶はとれない
コーヒーは米国の伝統だが米国でコーヒーはとれない >>536
しかしボクシングの元世界トップのメイウェザーは
サッカーのメッシやクリロナより稼いでたんだよなあ
ボクシングってそういう極端な世界でもある >>20
明治に創生されたものならな。
でも明治に政治的意図で改変されたのなら現代にそれを続ける正当性は揺らぐ >>543
相撲協会側が医療関係者を自前で用意してれば良かっただけの話だろ
批判されるべきは、相撲協会の緊急時に対する体制のいい加減さだろ だから女人禁制は仏教由来
寺や山がそうだろ
だけど女性を蔑視してるわけじゃないのは尼僧寺もあることでわかる
色事が修行の邪魔だから
八百万は女は巫女になるし最高神は女神だし
女を排除なんて出来ない
産む存在として霊的に神聖だから 💛在日パヨク・トホホの決まりごと💛
ずっと大昔から中国の奴隷国だったせいで
祖国はまともな歴史や文化を持っていない
だから日本の歴史も文化も何も知らないのに・・・・・・
妬みだけがムクムクと湧き上がり
明治に捏造された日本の伝統、古来の伝統滅ぼして伝統を捏造
国家神道や神社本庁は本来の神道とは正反対
などど言って、自分は熟知しているとマウントを取った気分に浸ること!! >>540
イギリス。
いわゆる爵位が無いと社会的地位が違って
来る。
今でも欲しがる人が多い。
バチカン市国 伝統は時間だけで決まるわけじゃないから、くも膜下出血で倒れた市長の去就が決め手になる >>545
いやいや、基本的な考えがあってそこに意味があるなら、科学だわ。
意味があるということは反証できるという意味だろ。
だから変化もするし、意味も残る。
基本的な考えそのものがそもそもおかしいのが伝統だ。 大相撲廃止でいいんじゃね。
いまさら新弟子も集まんないだろ。
神事なら、こそっと神社に奉納しとけば。
金出してまで、くだらん興行を続けなきゃいけないものかよ。
阿波踊りもなくなるだろし。
いらねーもんはいらねーよ。 女人禁制って、女性が悪いからじゃなく、それによって困ることが起るから穢れとか言い出しただけのものばかりだよな
酒蔵とか寺の修行とか
もちろん相撲も >>543
救命措置はものすごく体力食うんだぜ
交代要員がいる
あとああいう場所では周囲の視線遮断も意味がある
連絡やら荷物持ちやら手数も大事 つまり、市長を土俵から下ろしてから、処置すべきだったと言う事だな そもそも相撲協会に、まともな医師や医療関係者っているのか？
巡業に帯同してないのか？
春日野が、暴行被害の弟子に
診てもらえと行かせた診療所の医師は、どんだけまともな診療出来るのよ 通常時の大相撲の土俵が女人禁制で困る女などいないだろｗ 女性を上げていいのかと言い出した客もレベルが低い
相撲の客層の程度低い >>548
それは相撲も一緒だが、生活の保証はしてる >>550
それはそれこれはこれ
観客が勝手に上がるのとは別問題 >>560
むやみに動かすなよｗ
感電してたり道路付近だったり落下物がまだあったりで
その場所が不都合だったりしたら別だが >>555
日本人の場合何も考えずに皆が守ってることだからそれだけで絶対視することが問題 >>563
暴行をとめずにいた横綱の万歳に釣られて一緒にやるような連中だからね 女が土俵に登っちゃいけない？それが伝統？しきたり？
あはは。嘘をおっしゃい。
相撲屋さんの伝統としきたりは、かわいがりという名に隠した暴行事件を度々起こすことでしょ。 >>565
きちんと対応なされていれば駆けつけることもなかったろ >>565
上がっちゃまずいなら、巡業部長が止めればいいんじゃないの？
ただ見てただけらしいけどねｗ >>567
わかるけど、むしろそのためにあるからなw
同調圧力を生むのよ、伝統すごい、水戸黄門の印籠よ。
あと半ば強制的な宗教行事参加とかもやめるべきだね。
国とか企業とかの地鎮祭とか。意味ねぇ。今やってるのかどうか知らないけど。 >>559
少なくともあの二人のババアは全く必要ない まあ、さすがに100年以上続いていたら十分伝統っていえるんじゃないか >>551
沖ノ島の女人禁制は
仏教由来の欠片もなさそうだけど。
宗像3女神が仏教由来とでも？ >>565
あれは見るに見かねての行動だろ
そういう思いを観客にさせるのだけでも
興行として失敗だろ >>575
まぁ少なくともお前が倒れても誰も助けてくれないから安心しろよ >>535
穢れが理由かどうかでだいぶ印象が違うという話のようだが >>531
女性の人権とやらは近現代の価値観だからな
庇護対象→対等な関係ではないって考え方が主流だった >>10
今の相撲と歌舞伎は似非国技伝統芸能ですから…戦後メディアべったりな時点でお察しよ
宝塚も面子見りゃ分かるし芸風自体… >>561
そもそも医者にすらみせてないよ。
行かせたのは整骨院。
そういう所がいろいろおかしいよね。
相撲協会はちゃんと考えた方がいいわ。 >>558
いや女性の社会的地位が低かったのはもっと昔から
儒教の影響だよ
儒教は社会を身分制度で構築しようとするもの
社会だけでなく家族関係にもそれを持ち込んだ
江戸時代の女性軽視の社会的風潮は三行半で有名 >>575
3～４人のグループでやるって書いてた人居たな
なんせろっ骨が折れても仕方ないくらいの勢いでやるそうだから >>173
神なんてしろものを考え出した人間は、 歴史上最大のペテン師ですよ。
その構想力と商才だけは見上げたものです。
古代から近代に至るまで、 どこの国でも金持ちといえば貴族と地主と寺院だったじゃありませんか
byボリス・コーネフ これを見た外国人は日本は女性差別をする遅れた国と思うだろう >>560
女が上がる前に対応するスタッフがいなかったのが一番の問題
最初の看護婦にまかせたのならそれ以外の他の観客は混乱するだけなんだから土俵に上がらせないようにすべきだった
周りにいたやつらはどう見てもみんな真マッサージの邪魔してるようにしか見えない
そもそも今はAEDだから
スタッフがすぐに持ってきて対応してればこうはならなかった 元々相撲なんて神事じゃないし
寺社が金集めの為にやったもの
賭博の対象になったり素行も悪かったんで江戸時代には何度も禁止になってる
神事なんて相撲協会が勝手に言ってるだけ >>571
駆けつけたというより乱入してるように見えるけど
あのババアたちの乱入のタイミングで放送入ってるし 男女別のサービスなんてこの世にごまんとあるだろう
だからってそこで緊急対応が必要な時に、性別で拒絶しようとする組織なんて
いったいどれだけある？
相撲協会がやったのはそういう異常なことなんだよ >>584
実は田舎の整骨院は医院代わりというのを知ってるか？
基本的には整形外科代わりだけど
昔医者がまだ少なかった頃の名残り
だから整骨院は保険がきく >>585
それが国家神道と結びついて大衆にも浸透しようとしたのが明治から
同時期同じような人たちによって大衆人気を利用されたのが大相撲と >>589
まあ、教皇は女駄目ってしてるが、反発は
最初だけだし、外国人もよう分からんからな 意地でも女を土俵に上げたくないんなら
男の医者を常に土俵際に張り付かせておけと >>514
ほほーそういう面では沖縄も同じだね
信仰はあれど教義はないし、仏教もわずかに取り入れてるけど
先祖崇拝に関することに限定されてる
アイヌは女性の入墨だけが同じで後は結構違うんだよな >>572
普通スポーツ関係者は救命処置の資格くらい取るのが常識
俺はスポーツクラブのインストラクターしてたから持ってるよ
普通はスポーツ関連で仕事してたら無理やり取らされるけどね 観客、つまり関西人の無責任なヤジに若い行事がパニクっただけ
結論
関西人はクズ >>594
表向きはでしょ
しかも緊急時にお上に責任がいかないようにする為の建前だったらしいし >>578
そうは見えないけどね
あのババアが救命処置の資格持ってたならわからないでも無いけど
知識の無い素人は邪魔なだけ
要するに野次馬 >>561
相撲診療所だよね、春日野親方の件のは
あの診療所は一般人もOKで、特に問題無さそうだけど
元弟子の報道の時に疑問に思ったのは、
「うちにはレントゲン設備が整っていないから」
と診療所が言い、他病院への紹介状を書いてくれた、
との報道だった（それを親方に報告後、紹介状は謎の紛失）
紹介状を書いてくれたのはよいけど、相撲って整形外科系の負傷とか
多いだろうに、レントゲン設備が貧弱とは？ と思った >>588
倫理が悪いのか
それともそれを守れない人間が悪いのか
そもそも倫理がなければ良い悪いもいえないのではないか >>601
だから相撲協会の問題だろ？
客が土俵に上がるまでもなく、てめえ達で処置できてりゃ何の問題も起きていない こんなことで騒ぐ方がどうかしてる。
男風呂と女風呂で分かれてるのを叩く位くだらない。
女を土俵に上げないように、救命士を用意してなかったのが愚かという点なら
叩いてもいい。 日本の伝統、メクラ相撲復活はよ
>やたらと「相撲は神事なので」と言われているけど、江戸時代の相撲は単純に娯楽で、
>男相撲・女相撲ともうひとつ「盲人相撲」という物もあって、土俵上で相手を探して
>おたおたする姿にみんなでゲラゲラ笑っていたという、封印されたような過去もある。 >>601
親方が処置したら、竹刀でぶっ叩いて、
水ぶっかけるだけだから、アレで良かった
んだよ。 >>595
東京のど真ん中の話じゃないの？
田舎に住んでるけど医院代わりなんか
聞いたこともない。
近所のジジババもマッサージしてもらいにいくだけｗ >>528
明治時代の文化って海外からも全く評価されてないだろ
本当の伝統を破壊しただけ >>587
今は心臓マッサージはAED来るまでの繋ぎ
普通ああいう会場には必ずある >>585
三行半なんて名ばかりで、実際はおいそれとは出せなかったんだが >>573
歌舞伎は女人禁制ではないし
実際に海老蔵の娘も舞台に立ってる。 >>605
看護師なんだろどっかで読んだような
しかも市長が通ってる病院の >>609
だから相撲協会は糞だと言ってるだろ
後から上がってきた二人のババアも糞 >>55
目が合っただけで痴漢の罪に問われるくらい怖い >>611
寺社のお祭りなんてもともとそんなもんだよな
奇人や障碍者の見世物小屋なんて大抵寺社域でやるもんだったし このアナウンスがなければ墓穴を掘ることもなかったろうに。
このことで、解禁ムードが高まってしまったね。 >>620
その二人を止められないことも相撲協会の落ち度なんだよ
といってる
本当に伝統が大事ならな >>614
都合よく乗っ取って背乗りマウンティング
大陸で北方民族がやりそうな手だな
で、民族洗浄(洗衣院)
尻拭いは"日本"の名の下に擦りつけるか形を変えて"伝統"を引き継ぐか >>619
看護士は心臓マッサージしてた女性
あの人は仕方ないと思うよ
俺は問題なのは後から上がってきて周りで踊って邪魔してたババア二人と言ってるんだけど
映像ちゃんと見てみな >>617
そうそう。
しかも字が読んだり書けない人の為に
棒線3本でオッケーっていう話だよね？ >>626
つまり開国させたアメリカが悪いんですね 小林よしのりは昔土俵に上がろうとした太田房江を批判してたが今はどうなんだろ。
批判の理由は 相撲の魅力の伝統を否定するな ってことだが
今だったら意見変えそうだな >>614
当時は列強だからな。
まあ、振り返ってどうこう言ってもしゃーない
気がするが。 穢れって言い方はよろしくないけど、実際の本質は女性保護の意味合いもあったりするんだよな。
「可哀相だから、性的搾取の対象になるから」っていうと、
「ずるい。不公平だ！」ってみんな同じが大好きな国民性なので反発するんだよ。
特に女性については差別的に扱わないと今でも反発が起きる。
例えば出産した母親は「穢れがあるから田んぼに入ったらいけない」ってのも
出産の傷が癒える前にすぐに動いて、死亡したり倒れたりするケースが相次いだから。
身体を休ませるために穢れを使った。
歌舞伎も最初は女性がやってたけど、性的搾取対象回避に男性がやるようになったという
流れがあるから相撲で女人禁制は多少仕方ないと思う。根拠を感じるけど
運営する人が「穢れ」の意味を頭悪い方向に解釈してる自覚がない。
てか穢れって単語が「ヤバイ」並みに万能すぎて昔の人が使いすぎ。 >>620
救急の時手助けは必要だと思うけどな
吐いたりしたかもしれないんだぜ？気道確保とかするんだろうし >>592
乱入されたというならされないような警備体制取ってない協会の落ち度じゃねーか >>624
プロレスのリングみたいに土俵の周りに入れないように柵作らないからだよ >>55
神様っていうより主人が
他のを触ったりすると嫉妬する
ペットの猫みたいだな クソパヨメディアの格好の日本叩きの道具にされてるしw
便乗や煽られて騒いでる馬鹿もみっともない事に気づけよｗｗｗ >>633
女性の穢れに敏感なのは漁師じゃないか？
船に女を乗せちゃならないとかいうあれ
逆に不漁の時は女も積んでわざとタブー的なことを船乗りはするそうだが こいつらが余計なことをするまでは明治神宮も家督制度もなかった
そねあらすけ
さかたによしろう 相撲の歴史の中では、「女相撲」が行われていた時期の方が長いんじゃ？ 明治からでも100年以上続いてるわけで十分
伝統といえるじゃん。 >>100
女は一流職人でさえ気を乱す「穢れ」という事だよな >>610
公益財団ｊ法人でなければ騒がれないだろう
公益財団法人で、大幅な免税の利益を享受し、
そのぶんの税金は国民が負担するかたちなので
叩かれるのでは？
男性救命士を用意する件も、公益法人でなければ
特に問題視されないだろう、私企業の自由だから >>636
素人の手助けなど邪魔なだけ
そもそもあのババア二人はすでに他の人達がいっぱい土俵にいたので周りで踊っていただけ
土俵下から何か手伝いましょうかと言えば良いだけ
どさくさに紛れて目立とうとしてるようにしか見えなかったけどね 女人禁制ですが救命行動感謝します。
併せて病の穢れの清めの為に塩撒きますって言っておけばそこまで問題になんかったろうに。
下手すぎだよね。 >>614
神社の整理→合祀なんてのが愚策の最たるものだな そもそも不浄なのは女ではなく、理事会などの腐った連中や、八百長共同組合だ >>635
薩摩はお人好しで騙されてるだけ
黒幕は長州だぞ
今でも国難にヒーローとして誉め殺しに大河ドラマ存分利用されてるけどねせごどん
もうパンと見世物でこの国は保たんよ、河原芸人を人柱に使っても 明治維新なんてのは吉田松陰といった
３０にもならない舞い上がった馬鹿の戯言に踊らされた愚行でしかない
今３０そこそこの舞い上がった馬鹿に日本社会を変革させるか？ >>644
俺は相撲協会擁護してないけど
相撲協会など潰れるべきだと思ってるわな
それとは別に動画見てあの二人のババアが滑稽に見えただけ 例の動画の女性は、土俵にあがるなり躊躇することなく胸骨圧迫にかかっています。
救命処置における時間の大切さを熟知した方の動きです。
胸骨圧迫開始１７秒後に女性がなにかを云って
かたわらにいる男性が腕時計を見る動作をします。
これは間違いなく時間を計るように指示を出しています。
胸骨圧迫においては一定のbpmを保つことが大事です。
１分間に少なくとも１００回。テンパっているとテンポがずれるので、
これはとても適切な指示です。おそらくあの場内アナウンスに遮られなかったら、
女性は規定の２分きっかりと胸骨圧迫を行い、他の支持者に代わっていたでしょう。
わたしが受けた救命救急講習では自衛隊のマッチョなお兄さんも参加していましたが、
胸骨圧迫は５分持ちませんでした。動画では４７秒でAEDが到着しますが、
大規模商業施設や屋外だったらもっと遅れていた可能性もあります。
胸骨圧迫はAEDが到着するまで、絶え間なく行う必要があります。
一人じゃ無理なんです。
ほかの３名の女性は心臓マッサージの交代として、最低必要な人数です。 また明治時代の仕業か
オリジナル伝統つくりすぎでしょ >>129
土俵は神聖な場所
病に穢れた身体で土俵に上がった市長が悪い
もともと命懸けで戦う場所だから、死を覚悟して上がるべきなのだよ、 >>1
清めに塩を撒く風習自体が大昔からあった訳じゃない
塩の消費量を増やす為に専売公社が考え出した陰謀だし 穢れ
男が一番汚いのにな
明治時代の天皇が全て日本の文化ぶち壊したのか >>653
右翼は日本というより
大日本帝国が好きなだけだからな >>643
文句言ったらサヨクっていうならもう左翼でええわ
相撲教擁護の右翼なんぞになりたくない 仏教だってどんどん変容してるからねえ
伝統なんて怪しいものよ >>666
それ明治からの流れ
男に都合の良いだけの制度 >>666
明治～敗戦ってのは日本の歴史の中でもかなり愚劣な時代だよな >>664
その説に流石に騙される人はいないやろｗ >>1
>吉崎祥司氏と稲野一彦氏の共著論文「相撲における『女人禁制の伝統』について」（北海道教育大学紀要、2008年8月）
この論文は、論理に一貫性がないね。
まず、墨田区の「回向院」(※現在の両国国技館はこの境内に建てられたもの)で、明治中期まで「女相撲」が行われている、と述べている。
また、山形県では昭和31年(1956年)まで女相撲が実施され、岩手県では少なくとも昭和11年(1936年)に女相撲が開催されている、と述べる。
それにも関わらず、「明治期以降に、相撲界による地位向上などの企図にもとづいて女人禁制が虚構された」と結論している。
しかし、この論文の記載内容から言えるのは、「明治期以降」ではなく、
せいぜい「昭和31年から昭和53年までの間」に女人禁制が「虚構された」ということだけだ。
(なお、板垣退助の主張は「海外人に相撲が見られるようになったから、相撲の常設館(国技館)が必要である」という内容だけであり、
板垣退助本人は一言たりとも「女性が土俵上で取っ組み合うのは文明国家のものではない(女人禁制)」などとは述べていない。) >>651
外国人に叩かれる筋合いはない。日本人が納得してるならそれでいい。
ﾊﾟﾖｸの杓子定規な平等幻想、原理主義的な思想にはうんざりだ。 >>154
本来、心身健康なものだけが上がる場所だからな >>649
>>100はどう読んでも女の裸をチラ見したエロ親父だっただけだろｗｗｗ >>663
そんな相撲はもういらんわ
死を覚悟で登るわけがないだろ >>676
納得してねえわ
男社会ぶっ潰すのが先だわ どう考えても回復した市長が切腹する以外に伝統を守る道はないんじゃないか >>658
それ以上の長い世紀の間女性も土俵に普通に上がれた訳だな
女人禁制という歴史の捏造修正が完全崩壊 穢れがどうのこうのいうなら
怪我してる力士が土俵に乗るのはどうなんだ 明治政府は廃仏毀釈により仏教をとてつもなく堕落させた
仏教者は国家権力にとって邪魔でしかないからな >>597
欧米のキリスト教は女性を差別的に扱ってきた
だがそれはキリスト教の本来の姿ではなく
その時代の信徒達の社会的因習によるものだ
イエスの教えを見ればわかるし
多くの女達がイエスについてきてたことでもわかる
人間は猿だから男はすぐに序列を作るし女性を戦利品みたいに扱う
一部の宗教はそういった本能的因習からの解放なんだよ >>611
社会福祉が貧弱だった時代には、貧しい家に生まれた障害者が生きるためのインフラとして、
見世物小屋があったね
米国のどこかの州法の中に「ブスは外を出歩くな」という酷いものがあるが（今は全く機能していない）
この法律の出所は、19世紀頃、身体障害者を人買い商人が親から安価に買って、
見世物小屋に売りとばすという虐待が横行していたため、それを禁止する目的だった
欧州の映画関係組合には、身体障害者俳優の結成したものがあり、
「身体障害者役者の権利を健常者役者が侵害することはゆるさない」というスタンスで活動している >>100
日本書紀はレイプと近親相姦と殺人の物語だよ
その前提で話せよ >>684
お肉たっぷりのチャンコとか食ってて
今さらケガレとかいうのもギャグですかね 明治ってのは今も続くパワハラセクハラ国家の源泉だよ >>691
生臭坊主以下の相撲レスラー
獣の国モンゴル相撲の日本相撲界 >>668
甘かったんだろ？結局暗殺されちゃったし
ボスの島津も裏で吹き込んでただろうし >>608
最高神は最初の性別、形のない神、アメノミナカヌシ。
アマテラスは現在の天皇の地位を定めた天壌無窮の神勅を下した神なので皇室から見て最も尊い特別な祖先神。 母ちゃんのまむこから血まみれでこの世に誕生したんだぜみんな
母の血は俺たちの存在の源じゃん
穢れとか薄っぺらい世界観だな
肉食わない時代に戻れよそういう連中は >>688
ネトウヨ愛国カルトってのは挙動がまるっきりチョンだもんな
韓国に住んでいるか日本に住んでいるかの違いでしかない >>694
暗殺なんて世の常
甘いとかじゃねえよ金正男は 女性が穢れってのは血の穢れを神道が嫌うからだろう。つまり生理中でなければOK >>697
神道関係者
精神病んでるの多いよ
エセ公があの江原 【日本相撲協会の公益財団法人認可取り消し】
組織として完全に腐り果てた反社会的な日本相撲協会が国＝国民から税制の優遇を得られるなど有り得ない！
【日本相撲協会役員総辞職】
すべての【事件】に関与している日本相撲協会総責任者である発覚…八角理事長は懲戒免職。
春日野親方(理事)＝元関脇・栃乃和歌はゴルフクラブで弟子に暴力を振るうのが日常茶飯事。
更には、春日野部屋における弟子の暴行傷害事件の隠ぺい・揉み消しを謀り、暴力で傷害を負った弟子を病院にも行かせず、引退させるなど言語道断！
春日野親方は懲戒免職。
芝田山親方＝元横綱・大乃国の部屋力士が兄弟子に殴られ、失明した。
この様な人物が公益財団法人の理事職にあるなど言語道断！
なお、公正・公平・透明性を期す為、日本相撲協会が財団法人である限り、今後、全ての選挙は誰が誰に投票したのか。
決して知られないことが完璧に担保された【完全無記名投票選挙】以外、有り得ない。
【横綱白鵬 除名or引退勧告】
長年に渡り、白鵬は他の関取を利用し、モンゴル力士・その他に暴力や脅迫・恫喝行為によって圧力を掛け続け、不正八百長を強制した。
これは除名処分に該当する。
情状酌量を考慮しても、引退勧告以外有り得ない。
【日本相撲協会が正常化出来ない場合、ＮＨＫ大相撲中継打ち切り】
上記は、日本相撲協会における問題の一例に過ぎない。
これ以外にも、懲戒免職に該当する【黒幕の理事】が存在する。
また、日本相撲協会の【八百長問題】を書籍『八百長―日本相撲協会―一刀両断』で明らかにした大鳴戸親方＝元関脇・高鐵山と元大鳴戸部屋後援副会長・橋本成一郎氏が記者会見を行う数日前、同日・同病院・同死因で変死を遂げた。暗殺と言われている。
この様に多くの甚大な問題を抱えた【“公益”財団法人・日本相撲協会】に対する管理・監督・指導責任を怠った所管の内閣府・文部科学省・総務省、
並びに大相撲中継を放送し続けたＮＨＫにも極めて重大な責任がある。
貴乃花親方に責められることが“１”あるとすれば、日本相撲協会は、その万倍責められて当然のことをして来た。
常識が一般社会と懸け離れている日本相撲協会が、今度は逆に国民から【鉄槌】を下され、
現在の貴乃花親方と立場が１８０度入れ代わる日が来ることを頭に叩き込んで置かなければならない。
『反社会的暴力組織集団・日本相撲協会の常識は世界の非常識』
以上 >>685
違うだろ
江戸幕府の住民管理が寺による檀家制度だったから
そこと突き崩したかったのだろう
新たな国家神道のために多くの神社も統廃合されたし
一部の宗教を敵視したというより
政治的変革のため 列強に対抗するために一神教を猿真似したのがクソ明治カルト
千年以上続いた日本の伝統を破壊して今なお日本を乗っ取っている
廃仏毀釈により破却された神塔
與杼神社宝塔
上野東照宮本地塔
秋葉権現多宝塔
久能山東照宮五重塔
紀州東照宮三重塔
北野天満宮多宝塔
石清水八幡宮大塔
鶴岡八幡宮大塔、江島三重塔
諏訪大社五重塔（上社）、三重塔（下社）
吉備津神社三重塔
日御碕神社三重塔、多宝塔
足助八幡宮多宝塔
石清尾八幡宮多宝塔
金比羅大権現多宝塔
室明神社多宝塔
天野神社多宝塔
平野熊野神社多宝塔
タリバン以下だろ >>704
お前草しか生やしてねえ
日本語以前の間抜けさ >>681
頓珍漢な難癖だといってんだといってんだよ文盲ｗ
男社会もあれば、女社会もある。それを壊してどうすんだよｗ
リベラル共産主義的な思想の押し付けの方がよほどぶっ潰して然るべきだ >>679
男がエロくなくなったら
女は立場を無くすがよろしいか？
>>680
ボクシングなども、試合で死亡するケースがあるが？
>>682
辞職だよな
不健康な穢れた身体で土俵に上がったのが間違いだから 女の穢れってのは江戸時代の武家型朱子学からなのかな
朱子学かぶれといえば後醍醐だけどこいつはたしか怪しい儀式に女の愛液集めてたんだっけ
室町の頃や皇室公家にはあまりなかったよな 伝統を壊せばよいと言うものではないよ
女性が土俵に上がるのを禁止する伝統を守るのは
別に構わないと思うが
ただ、人命がかかっている時にそれに拘ったのは
確かに大相撲側の失敗だったとは思うがね >>681
私、女だけどこれ以上女の仕事増やすの
勘弁してよね。 もう明治の薩長テロリストが書き換えた伝統を崇めるのやめようや
それ以前の日本って今から見たらわりと進んでたんじゃねーのか 生理中でなければ穢れてない。逆に生理中は神社にお参りするのも避けるべき
穢れは汚れとは違う そもそも明治時代には大相撲の土俵を女の用務員が普通に掃除してたというｗｗ >>710
こんな糞協会守価値無いだろ
もっと価値のあるものを守れよ >>709
5ch自体地盤沈下してる中君くらいの煽りじゃもう世間の目は逸らせないしパターンも出尽くして娯楽にもならねえよバイト君 そんなの別にいいよ
女人禁制、男性禁止って昔から分別されてるわけだし
でも、それがあることが改めて解ったことによって差別とは簡単に言えなくなったよ 今の伝統と言われるもののほとんどが明治以降の薩長史観だからなw >>686
いや、理念の話じゃなくて、女司祭に対する
バチカンの否定的な見方だよ。 常識を疑えってエク哲さんが言ってただろ？つまりはそういう事だよ。 >>690
神話は、どこでもそういうものだ
>>691
肉食を排除したのは仏教な >>712
安全にが第一だわ
なにが死を覚悟だボケ >>684
乗っちゃいけない
出血している力士は土俵に上がれない
取り組みの最中に出血沙汰になったら勝負を止める
止血できなければ取り組みは預かりになる（いわゆる痛み分け）
そして土俵に流れた血は盛り塩に吸わせ掃き清める事で祓う 宗教団体として理事が死んでもいいから伝統を守るって言ってるならそれで説得力あるんだが
異教徒の外人力士もいるわ、四本柱も取っ払うわ、実際は興行のためのエセ伝統だからな・・・ >>22
今の相撲の姿のほうが、女相撲も同時に存在した日本古来の相撲のあり方の破壊者でしかないしな 寺社の境内を借りて興行やってただけなのに、いつのまにか「神事」を自称ｗｗ
それなら、境内の縁日のﾃｷﾔの屋台も神事だな。 >>719
論点を摩り替えていくなよ。詭弁術になるぞ。
協会のクソさは認めるけど、今回の八角理事の対応はまともだと思う。 男性が速やかに救命していれば良かった。落ち度は相撲協会にある。 今でこそ維新志士は正義みたいに思ってる人多いみたいだけど、
やつらは元々「天誅でござる！天誅でござる！」って幕府要人暗殺しまくってたテロリストだからな
勝てば官軍ってだけ >>697
人間は、類人猿から進化した
>>726
そうだよ、安全第一だ
なのに舞鶴市長のやったことはなんだ？
健康管理もろくにせず、瀕死の身体で神聖な土俵を汚したのだよ
だから神は御託宣を下した
「こいつは市長として相応しくない」とな 伝統をなくして自由になるべきだよ。
意味がないんだから。
ジョークでしかない、ジョークに縛られるとかおかしいだろ。 >>735
うむ
じつに共感する
この市長ギロチンに掛けるべきだよな
そして、結果的に女人禁制の明治以来の悠久のしきたり、万古不変の理を破る結末を招いた八角理事長は土俵上で切腹すべき 少なくとも大相撲は江戸時代から女人禁制。明治までは観戦も許されなかった。
明治になって観戦を許されたものの当初は千秋楽のみ。しかも当時の千秋楽は花相撲的扱い。
都合の良い説だけ持ってきて近代になって作られた制度だと言うのは良くない。 >>727
出血だけが怪我じゃないんだけど
どうなってるんだろう
出血以外の怪我では穢れないのか このようにちょっとでも隙きを見せると伝統や慣習を破壊しようとパヨクは目論みます
LGBTしかり、天皇制しかり、年号しかり >>739
まー、ただ、無かったら、俺達はアメリカ人か
ロシア人になってたかもな。 明治以降に近代興業が成立してるんだからそれでいいだろ
古さを突き詰めたら野見宿禰の神話のようにどっちかが死ぬまでやり続ける事になる >>740
前半ありがとうございます
切腹は、名誉ある死です。
市長辞職、政界引退、子息に地盤を継がせないくらいでよろしいかと >>725
お釈迦さんは殺すなとは言ってるけど托鉢でもらったら残さず食べなさいなので肉食うなとは言ってないYo 戦の最中に力士と審判以外が上がってはいけないとかは良いと思うんよ
ただ、今回みたいな時と優勝のトロフィーとか授与する時とかは女性が上がっても良いと思う
あと断髪式の時も良いだろ
戦いは終わってるんだし >>739
政治・経済面では対欧米列強という点で大成功だが、文化面では大失敗よ
神社合祀令・神仏分離令・アイヌ同化政策などで、多くの伝統文化が失われた >>747
ギロチンに共感してくれてありがとう
八角の自決と市長のギロチンを同時に土俵上で興行すべきだ 今回は男がだらしなかったから言えないことだけど、
出しゃばり女規制はあらゆる所でもっと強化しても良いです。 >>752
医師しか土俵上に上がれなくすれば問題は解決
相手が倒れても、直ちに対戦相手が治療すればよい wiki
相撲
奈良時代から平安時代にかけて、宮中行事の一つとして相撲節会が
毎年7月頃に行われるようになる。
毎年40人ほどの強者が近衛府により選抜され、宮中で天覧相撲をとった。
最初の記録は天平6年（734年）のものであるが、節会を統括する相撲司の
初見は養老3年（719年）であることから、8世紀初頭に定着したものと思わ
れる。
相撲節会は当初は七夕の宮中行事の余興としての位置づけであったが、
後に健児の制が始まると宮中警護人の選抜の意味を持つようになる。
一方、神社における祭事として相撲をとる風習が生まれた。これを神事相撲
という。農作物の豊凶を占い、五穀豊穣を祈り、神々の加護に感謝するため
の農耕儀礼であり、これは一貫して現代にまで続いている 伝統もダメ、明治みたいな新しいものもダメ
自分の気に入らないものは屁理屈持ち出してるだけ
あほ理論 >>659
アーネスト・サトウを語らずして明治維新を語ってはいけないよ >>745
そもそも日本銀行に支配されてる時点でユダヤの玉転がしの玉に過ぎないよ
アジアの一国として欧米の駒達に牽制する為にだけ育てられたようなもん
今の時代ただ留学すりゃ自国で好き放題出来る時代では無くなったからそいつらの中でも蹴落としやゲバが増えてきてるけどね
右につくか左につくか
ユダヤは基本両建て まあ、大相撲なんぞ、現代社会からかけ離れれ
ばかけ離れるほど価値が出る訳で。
多少のシナリオ、アングルで神格化してる
訳で。 >>739
やっぱ失敗じゃなくて、間違いなく失敗なの、無条件降伏になる必然性あるの。
スローガンはいいんだよ、でも単に宗教的全体主義国家作っただけなのよね。 >>748
日本の仏教な
>>751
次回の土俵を作る時に人柱として埋めるとかは、いかがでしょう >>756
神事としての相撲
奉納相撲（東庄町諏訪神社）
相撲は神事としての性格が不可分である。 祭の際には、天下泰平・
子孫繁栄・五穀豊穣・大漁等を願い、相撲を行なう神社も多い。
そこでは、占いとしての意味も持つ場合もあり、二者のどちらが勝つか
により、五穀豊穣や豊漁を占う。そのため、勝負の多くは1勝1敗で決着
するようになっている。
和歌山県、愛媛県大三島の一人角力の神事を行っている神社では
稲の霊と相撲し霊が勝つと豊作となるため常に負けるものなどもある。
場合によっては、不作、不漁のおそれがある土地の力士に対しては、
あえて勝ちを譲ることもある。
また、土中の邪気を払う意味の儀礼である四股は重視され、神事相撲の
多くではこの所作が重要視されている。陰陽道や神道の影響も受けて、
所作は様式化されていった。 相撲は世界最低のスポーツやな！いやスポーツとは呼べないクソ競技や！
あはは！こんなクズは日本から追放しろ！日本相撲協会は馬鹿集団やな！
日本から追放して消滅しろ！相撲を見てるだけで吐き気がする！おえ～！ >>760
でもロシアに占領されてたら、俺達は赤だった
訳でしょ？
そうなってもユダヤなりの比較的自由な思想
も入って来たんかな。 格闘技の興行という本質、所詮はエンタメである事を忘れて
神事や伝統という上っ面に酔って狂った判断を下しとるね
演出として女人禁制はありだと思うし
元の理由がなんであれ歌舞伎と同じで伝統になり得るとは思うがさ >>739
ロバート・プルインが幕府に
フリゲートとコルベットを引き渡してりゃ
薩摩と長州のたくらみは失敗していただろう 女神が嫉妬するからって理由で女人禁制w
おお！だから池坊さんの言うこと聞くんですね！！ ■明治維新１５０周年記念！美しい日本の爺さん、おっさんの誓い！
■土俵に、女性を、あげては、いけない！
■女性に、皇位継承を、あげては、いけない！
天照大神、卑弥呼、推古は、日本の伝統違反で、逮捕だな！ｗｗ >>743
膿もだめだよ
下痢をしててもだめだね
嘔吐をするようなのも
まあ体から何か染み出してるようなのは穢れなんで禁止
基本的に土俵上でそういう事態になりそうな場合は休場させられる
まあ土俵の上でそうなったのなら仕方が無いから呼び出しが塩まいて掃き清める
別に珍しい光景ではない
鼻血なんてのはしょっちゅうだし >>764
改めて相撲とは何か、或いは伝統や歴史を考える機会をパヨクは日本人に
与えてくれるw
如何に現代日本人が無知で、自分の国の歴史や伝統にも無頓着かw
儀式としての色合いが強く、所作や形式に非常に拘るのが相撲なのですw >>761
興行としての伝統と分かってるなら現代の価値から見て因習と見られる部分は廃止しても良いと思う。
オリエンタルな部分を強調したいなら理事会の面々も常に和装、丁髷をやるべき 女性蔑視する奴らって低脳が多いよな
男社会の負け犬が大手振って偉い顔できるのは女だけと思い込んでるから
相撲協会の知能指数は最悪だろ >>764
すでに１勝１敗ってすでにヤオじゃねーかw
どっかの祭りにありそうな感じw 都合のいいように診断書書いてくれるお抱えの医師がいるのに
なぜ配置を怠ったのか 神事ってうたってないだろ江戸時代に江戸でやってた相撲は
女と動物の相撲とかの見世物もやってたんだってな？
だからそれとこれは話が別なんでしょうよ >>777
適当に非難して適当に人送ってほとぼりさめたらそのままでしょ
天下り先減ったら困るし >>755
ドラマで右手が動かなくなった外科医の柳葉敏郎とか出てきそうw 立会い変化したり猫騙しした横綱を叩くときは
相撲は神事だ！、ただのスポーツとは違うんだ！ルールで認められてる技だからいいってもんじゃない！
とかさんざんオマエラが言ってたのを覚えてるぞ
それが協会を叩くときは
神事なんて大嘘だ！ただの興行だ！か
オマエラも節操がないな >>770
神道にかこつけて女を穢さないと
何の立場もない負け犬馬鹿男の戯言だよな >>777
相撲をスポーツと考えるからダメ
むしろ逆に、八百長以外を禁止すべき
あらかじめどちらが勝つかはわかっている上で、どう神事として演舞をこなすのか
神聖にして不可侵の宗教行事に勝負事を持ち込むとか以ての外
そのような者はことごとくクビを刎ねるべきだ >>773
まあ、ほぼ無理に太って糖尿とか因習と言われ
もしゃーない部分とか線引きがどうなるかと
いう気もするが。 男専用相撲は神道と関係ない。
相撲協会が公益法人をやめて宗教法人になれば起こらない問題。
新興宗教としてやり直せばいいだけ。
女子相撲と女相撲 大相撲の土俵女人禁制 とその歴史 - Togetter
相撲の女人禁制は神道とか関係無く、明治時代後半に始まった相撲の歴史から見たら新しい伝統。
そもそも文献に初めて相撲が登場するのが「日本書紀」の雄略天皇期で、
その相撲は女相撲。室町時代は比丘尼による女相撲が行われている。
https://togetter.com/li/1215352
協会の使命・組織 - 日本相撲協会公式サイト
日本相撲協会は、公益法人として自らの定款と諸規則により運営されています。
www.sumo.or.jp/IrohaKyokai/organization/ 仮にあの看護師がノーパンで生理中だったとしたら言い訳はつくけど。
女の不浄の元は生理と出産後のおりだろ。
それを過大解釈して女＝不浄なものにして女人禁制にしているだけ。 明治近代化以降の価値観全部おかしいなら
大衆浴場だって男女の区切りない混浴だし乱交や夜這いや春画とか衆道、同性愛に宗教的禁忌意識ないことやアニミズム的に性に奔放おおらかなこと
戦場に女人禁制だからこそ男色流行ったことは仏教系なのかな
それら対して西欧化の明治近代化以降のキリスト的性の禁忌意識や年齢制限意識やポルノ規制も全部おかしいからなあ
でも近代や特に戦後以降の自由平等人権博愛友愛的な都合の良い女性論にだけ取り出して適用すんでしょ
ダブスタくだらん >>785
栃ノ心とか大砂嵐とかは太って無くても強いけどなぁ。
太った体が大相撲の見どころなのも確か 明治からなら十分伝統でいいやろ
女人禁制に文句言うなら更衣室とか公衆浴場とかを男女一緒にしてから文句言えや >>784
相撲の興行は辞めるべきだな
相撲協会解体に賛成
デブの相撲取りは日本人だけで
村祭りで八百長相撲でもやってろ
この嘘つき集団が
デブのくせに 伝統って世論に受け入れられないと長く続いてるただの風習になっちゃうからな。そこらへん相撲しか取ってこなかった連中はなんもわかってない。
皇室だって同じことで、今上陛下はそこらへんわかってるからひたすら謙虚に愛される天皇になってる。本質的に勤皇精神持ってる人なんて殆どいないんだから。 >>787
男が執り行う清廉なる大相撲と、女が執り行う不浄なる魔相撲と2つ作るべきだ
陰陽調和し物事は成る >>577
仏教由来じゃないの
穢れの概念は平安仏教とともに外から伝わったものらしいからな 相撲なんか
全部嘘なのバレちゃった
金輪際見ないよ >>794
それじゃ女の神様もいなくなるからなwそもそも神事じゃ無くなるでw >>789
逸ノ城なぜか好きなんだよね。
巨大化して少し萎んだりとか繰り返して
大丈夫かな？と少し心配。 >>789
格闘技で体重ってのは重要だからね。まして相撲のルールなら。刃物や武器ありの戦闘なら俊敏な引き締まった体格のほうが
いいんだろうけども 相撲というか大相撲が女禁止なだけでしょ
女が土俵に上がってはいけないとしたら女相撲はどうなるｗ >>790
伝統なんて明日からでもいいんだよな
期間じゃないよ
ちゃんと守れるかどうか？文化として価値があるかどうか？だよ
続いている事に意味がある
関係のない奴らが口を出す事じゃない、出したきゃ金出すか一緒に文化支えろよ まあ女医に頼るぐらいなら死ぬ、なんてことは
まずありえないだろ現代 >>761
じゃ、寄付金でお願いします。
40年前のわんぱく相撲も、20年前の太田房江からも何も進展してない古典芸能w
橋下はすぐ税金ストップしたでw >>22
再定義じゃないだろw
トンデモ新定義だろw
ほんと物は言いようだなw >>790
相撲の場合は合理性が見出せないから問題なんだろ。それを伝統を理由に正当化してきた。
その伝統も怪しいってことで続ける意味があるのかという話。明治からの政治的な理由の伝統なら
平成末からの新しい伝統を作ってもいいだろう。まして相撲の伝統など興行のための言い訳なのは
自明なのだし >>803
じゃ、ご当地ゆるキャラで相撲取るのでお前ら明日から無職なw 普通の塩を盛ってある土俵で
女相撲やってるけどな。
アナウンス指示したヤツ誰だ？かなり
基地外だろそいつ。
人の命と伝統どっちが大切なんだよ
クズばかり増えてるわ 第60代横綱は穢多部落出身だったのに神事として穢れを嫌う伝統とは矛盾してる >>808
いいよ、でもお前が言う事ではないよ
それが分からないなら老害親父と一緒 女性が土俵に上がることこそが古来から伝わる本当の日本の伝統だったんだな >>809
それが続けられるならやれよ
口だけのウザい君 八百長はいつごろからの伝統ですか？
こっちの伝統は守り続けるんですか？ 明治時代にできたんじゃ伝統とは言えないな。
伝統とは昭和時代にできた日本国憲法のようなものを言うんだ。 女性＝穢れって感じしないけどな
むしろ女の神様に嫉妬されるから女人禁制って多くね？ 相撲は裸で行うもの
正し、現代において体重差などの要素は考えねばなるまい
女相撲も体重別に導入し、裸で伝統ある女相撲を執り行うべきだ 俗世の金と利権と欲に溺れたデブ達がそれを捨てられるとは思わんが
原則論や神事としての筋を通すなら支持するぞ
でもNHKで放送してたり税金や利権の後ろ楯がなくなったら権威や地位に群がるスー女だのがお相撲さん食い制覇とかウハウハはスーっとなくなるだろうな
どうせその俗情は捨てられんだろうな不摂生デブ達は
中途半端に世間に折れて媚びて中途半端に頭デッカな内輪体質が残る気しかしない >>782
だから何だってんだ
オマエラという誰かの事を言ってるのか？そりゃ誰の事だよ
世の中いろんな人間がいていろんな思想を持ってるんだから
それぞれの事象で声のでかいヤツなんてそりゃいろいろ居るだろうさ
節操が無い？同じ人間がそういってるならそうだろうが間違いなく別人だぞ
個と群の区別が付いてないんじゃないのか？ 外国人も穢れだったはずなんだがな・・・
まあ外国と交流すると必ず日本人が免疫を持たない伝染病が流行るんでその経験から来たものという説もあるが
幕末もコレラが大流行したし 女相撲ってようするにストリップの代わりみたいなもんだったんだろ
女相撲だけを禁止するんじゃエロいからだろとニヤニヤされるから
女人禁制だと明治になって適当にこじつけた結果
病人が出ても女医も看護婦も入れなくなったと 大相撲は神事です神聖です女人禁制ですなんてのは
あくまで観客が没入するための舞台設定なわけよ
ディズニーランドでミッキーの中には人なんかいませんとか
ダイガージェットシンはインドから猪木を倒しに勝手にやってきた狂人だとか言うのと一緒
だからって興行中に人が死にそうになってるときに
ミッキーの頭は外れませんとか
シンは敵だから患者に触るなとか
そういういうことを行司が言っちゃったわけ
バカとしか言いようがないよねw >>813
日本の場合は生理、産褥期の女性を不浄と言っていた歴史はあるが
女性を不浄というのはある種の宗教(山岳信仰や仏教)だな。 >>819
俺も宝塚はどういう位置づけになるのかと思うんだが、芸術表現として数ある劇団の中の一つだしなあ。
あと税制上の優遇措置を受けてるのかという問題も。
そして大相撲が純粋に宗教団体として女を排除するんなら説得力はあるが、その場合外国人異教徒も排除するのかどうか みんなは起きてしまったことは仕方がない、今後の様子に期待しようとかの発想はないの？ 桜井誠氏が述べていたが、宗教が絡む神前相撲と娯楽要素が高い興行相撲と二つに別けるべきだと。神前の方は営利ではないので文字通り奉納に徹し八百長や演出は無し全員日本人で行う。興行の方は八百長だろうが演出も可、外国籍の参加も可。 相撲が神事で神が女なのに
醜い低学歴デブが殴り合ってるのってどうなんだよ？
普通に神罰下るだろ？
せめて美しい男にすべき
美しく若い男の相撲みたいわー
女神様もそれを望んでるわ
デブのキモい男の相撲なんか女神様は楽しくないっての >>813
基本的には穢れ仏教だからどうだろ。
血盆教が日本の女性＝穢れに深く関わって
るようだが、血盆教と儒教の関連は見つから
無かった。 >>816
くまモンやひこにゃんに勝ってから言えよw
そろそろジジババおらんなるで
相撲観に行くやつもなw >>835
体重別にクラス分けをした女相撲を導入すべきだ
裸の伝統と格式ある本来の姿で行うと国民的興行として相撲の地位は昇竜のごとく回復するだろう >>838
これはわかる
イケメン俳優とかが相撲やった方が女神も喜ぶわな >>837
神前相撲は宗教だからNHKの補助金はゼロね >>842
女子競輪、女子ボーラーも力入れている割には盛り上がらないよ
やるならやれって口だけなら言うなよウザいからさ >>819
いや、宝塚の舞台には普通に男性も上がってるよ
大道具の設営とかは男性スタッフが舞台上でやってる
もちろん、今回の女医が土俵に上がっても相撲は取らなかったのと同じように、
舞台に上がってもショーには出ないけどね >>813
儒教とかよりずっと前
ギリシャローマインドあたりでもケガレ思想からの女人禁制があった
自然発生的な人類的なものだろう
メソポタミアには地母神信仰などもあったが次第に悪神扱いに変わった
ヒンズー教のチャウパディという習慣は生理女性を社会的に隔離するもので
今でも各地で行われている
世界で自然発生したらしい そもそも、国技じゃねえのだよ
国技館を使っているだけでｗ >>848
でも日本では雄略天皇から明治４２年まで女相撲が大人気 伝統の割に横綱の人数少なくない？
伝統ってことにして実は最近出来たってことはないよね？ >>1
後付のとんでもルールだったとは
まさかのフェミが訴えてたことがホントだったとはね >>819
宝塚は女性のエンターティメントを目指していたからなw
男も一時はいたが客にそれを求めている人がいなかったw
綺麗な女の人を見たい客に合わせている。 見世物の相撲が無くなったところで相撲が消えるわけで無いから何も問題はない
まずは公益法人格の剥奪から >>1
文明開化すべきだ！我々は先進国としてあるべき姿を作るべきだ！
といいつつ、後進国レベルの文明に逆戻りするあたり、日本人らしい >>858
あとNHKからの補助金３６億円もゼロで >>808
アホか
合理性なんぞ追求したら日本の伝統文化大半が潰れるわ
こういうのは「伝統だから」の一言でいいんだよ >>853
そもそも江戸とか番付には有ったが横綱
なんて滅多に出なかったらしいよ。 >>838
美しい男同士で相撲やったらBL好きの腐女子が金いっぱい落としてくれるな
薄い本が熱くなるな 相撲界自体がリンチ殺人して隠蔽したり八百長したりしててしかも改善されないし
何偉そうにしてんだだってみんな思ってたのがベースにあって
今回は女性の善行に対してこの仕打ちっていう
まあ見事に決まった感じだわ
相変わらずトイレに行ってて見てなかったとか嘘ついてるし
いやー男らしい世界だわねえ 外国人がメチャいるんだから、伝統文化も変遷していくんではないんですか？ 意味わかりますかｗ >>861
両方とも舞台には異性が上がっていいぞ
一緒じゃない >>865
あのまわしやら髪型やらはいつからなんだろうな >>848
女が入るとエロがエスカレートして風紀がどうだとか
色恋沙汰や美人局とか血生臭いトラブルがつきものだから
どう考えてもそういうの防止するためだろ
あとは女子供には危険な場所だったりするのも
海の神が女で～とかもそうやろ 組織の正当性をアピールするために、
さも昔からの伝統を継承し続けてきた団体のように見せたいだけ。
歴史の浅い新団体が背乗りしてるだけ。 国技は図々しく勝手な自称。
起源が神事は嘘。
土俵は女人禁制が古い伝統というのも嘘。 >>691
鳥は二本足で不浄ではない
不浄は四本足
腹空かした貧民がウサギを食うために一羽二羽と数えたり、馬肉をサクラ、猪肉をボタンと言って食ってただけ あの場面で一番滑稽だったのは、アナウンスで「女性の方は～」って言ってる最中に
警察やらが土足で土俵にドヤドヤとあがってきているところ。
緊急なんだから、たとえ屋内だろうとなんだろうと土足だわな、そんな場所に神聖もへったくれも無いって感じ 動画を見たけどあのアナウンスの言い方はねーわ
つか民放で影像バンバン流れてんだな
すっとんで駆け寄った人たちの動きの早さ凄いなと思った
女性は3人ぐらいすっとんできたが皆あれ医療関係者なんじゃないのか
スーツの男の人たち邪魔だからどけやと思った、マッサージっぽいのしてた男女はナイスやん >>863
合理性をうまくミックスしたのが日本の伝統だぞ
車で山登って滝に打たれに行くの見て外人が大笑いしながらも
これが伝統が長続きする理由かと納得してた >>876
一番滑稽なのにトイレとうそこいて実はちゃんとそこで見ていた某親方じゃね 相撲の伝統、というか女人禁制が江戸以降の流れを汲む大相撲の「伝統」なのは事実だろうが
そんな内輪ルールと人命救助、どっちを優先すべきかはいくら咄嗟の判断とはいえわかっておいてほしいものだろ >>842
タイムスクープハンターでも取り上げてたけど、
女子相撲やっても盛り上がらんと思うよ。
なんといっても迫力とダイナミックさが無い。
女子プロ野球も、盛り上がらないまま終わったじゃん >>879
それ言ったらイスラム系の人でも日本で豚肉食ってて
「神様もこんな遠い国までは見てない」って言ってたらしいっての聞いて面白かったよ
そういう柔軟性はほしいね >>880
実はアナウンスに「女上がってる！すぐにおろさせろ！！言え！！」って
言ってたかもよw >>882
初詣もウソだからな
あれは電鉄会社が偽造した伝統
そもそも江戸時代に成田山なんか行ったら往復で疲れてぶっ倒れてしまうからな >>863
「伝統だから」の一言でいいのは
合理的に悪くないことに限るな
それに反する伝統文化は潰れていい
医療行為に男女を言い立てるのは悪いからダメ ニュースで影像がバンバン流れてたけど
YouTube提供(視聴者提供？)みたいなのついてたが
撮影okな取り組みだったんかね
あんな影像あったらなんも言い訳できないよな… >>883
男の裸なんかに女が群がるなら
とっくに男が脱いで金になってんだよなぁ…
男がないで金になるのは男の前だけやで >>891
これからはなんでも
スマホ撮影→ツイートとYou Tube
誰も言い逃れできない時代がくる
中卒理事では大混乱だろうな 10万人ぐらいは行ったと思うよｗ 四国の巡礼とか意外といるだろ？ 歴史や文化の知識がないやつほど、ジジイが伝統っていうと簡単に信じちゃうようだね。
今の相撲協会の大相撲のルーツは、神前奉納の相撲ではないしね。
明治の頃から、各地で相撲の興行を寺社の境内でやったが、宗教的意味なんか無かった。
境内でやっていても縁日の屋台が神事ではないのと同じこと。
なお、今の相撲協会の大相撲の起源を遡っても、明暦の大火の犠牲者を鎮魂する両国・回向院で行われるようになった勧進相撲だろ。
勧進相撲はその名の通り神事でも仏事でもない（＝宗教儀礼ではない）し、勧進（寺社の修復などの資金集め）と名乗っても実態は相撲興行業者が寺社に場所代払って開催する金儲けで、勧進も名ばかり。
要するに大相撲が神事だったことなんて、歴史の中でまったく無いんだよ。
伝統を詐称してるだけ。 >>885
おっぱい丸出しキャットファイトとか盛り上がらないわけないだろ
女子の野球が盛り上がらないのは単純にかわいい選手がいないからやろ
つーか女子スポーツなんて客はほぼほぼエロ目線のおっさんだろ
バレーとかひどいやん >>888
確かに、学校で習うのってお伊勢参りくらいだもん。
村でお金出し合って～とかw
あんなん冬に行ってたら死んでるよなw もう
相撲協会と興行は終わりだよ
みんな嫌気がさしちゃったから
どう繕っても垢が出るだけ
シラケちゃったよな もう大相撲解体で
デブが汚いことして卑怯な八百で偉そうにして大金稼いで国技面して偉そうにしてるなんてゴメンだ デブの戦い見てて結構面白いんだがな
八百とかは知らん 歌舞伎や宝塚と同一視する人がいるけど役者の性が固定されてるだけで
両方とも異性が舞台に上がっていいからな
歌舞伎も顔が出ない役（馬とか）は女の人だったりする
宝塚の演出家は男でリハーサルではバンバン舞台に上がってるし
上演中に小道具動かしてるのも男だろ >>819
宝塚は普通に著名人の挨拶とかでも普通に男性は舞台にあがるからこのケースとは違う
こっちは表彰式でも知事が女性だからという理由であげずに副知事を呼んだレベル
つか知事が渡すルールがあるそうだがそっちの伝統は守らんのだなw
優先順位があるのかも知れないが、知事が渡すのも、伝統なんだろ
女性だから副知事で！とかも謎だわ 歌舞伎座で披露したことあるけど、舞台が回転するのにはびっくりしたわ >>873
神社が神事として相撲を行うのは確かにあるけど
大相撲がどうなってんのかは知らねーや
禰宜とか宮司とかが関わる局面があんのかね？ >>882
初詣は有名だが、あとは例えば神前結婚式。
あれは明治33年に発明された形式が一般に広まった。
昔の日本人の祝言は、実家から嫁ぎ先まで花嫁行列で嫁入りし、嫁を迎える家（自宅）にみんな集まって飲み食いして祝った。
坊主も神主も関係無かった。
今の神前結婚式はキリスト教の教会結婚式を参考に考えた創作。だから類似点がある（特に誓詞を読むところ）。 女人禁制の歴史の浅さも露呈した。
もはや、女人禁制を守る必要はない。
いよいよ、池坊の出番か？
これまでの、大失態を取り戻せるよ。 >>907
太田房江時代から何も変わってないなw
ちょっとは頭ひねれよw相撲協会w
女性からの税金も入ってるぜ？そっちはなんも言わんのか？ 相撲が神事だったかはともかく、神道においては女は不浄で穢れなんだよ
四つ足の獣と同類
そういう存在だってことを受け入れられなくてバカな女がヒステリック起こしてるだけだろ
そんなだから不浄なんだよ この件とか保守派の政治家がいう「伝統」
って大概が明治だよな？w なんか勘違いしてる人おるけどどんな理由であれ一定の期間継承されてきたんならまぁそら伝統やろ、間違いないわ
けど伝統だから女は絶対にだめだめだめ～みたいなんがおかしな話であって
伝統守らんかったらバチが当たるわけでも相撲が終わるわけでも
それこそ人が死んだりするわけでもないのにそんなもん優先してどうすんだって話で >>888
別に鉄道会社は初詣を「古い伝統だ」と偽造したわけではなく、自分の勝手な主張の根拠に都合よく使ったりもしてない。
相撲協会みたいな悪質性は無い。
勝手に多くの日本人が初詣を伝統と思い込んでるのは鉄道会社の責任じゃないしW >>898
おっぱいなんて見ても良いのは最初だけだろ
堂々とブランブランされても有り難みもなんにもない
飽きて引っ込めろよそれってなるよ
すぐ廃れるの確実 >>913
こちとら神道だけど女性の神主もおるで？
伊勢神宮どうなるねん？ >>888
成田山参道の鰻屋利権もウナギ枯渇してなくなってしまえばいい 目の前で人が死にそうだったら、誰でもなんとかはしそうだけどｗ それも許さない！！！ってのはねえ 動画を見るまでは混乱して慌てて言っちゃってるイメージだったが
動画を見たら凄く淡々とゆっくり言ってるのな
あんなにデカくてクリアな音声じゃ印象が悪いかも
しかもネット上だけじゃなくて地上波のニュースで動画を流された、あのアナウンスした人は悪気はなかったのかも知れないが
声色や言い方の印象がよくないから結構厳しく見られそうだ 伝統詐欺
・恵方巻き
・初詣
・神前挙式
・江戸しぐさ
・女人禁制土俵←一番悪質 >>917
神さんのお告げを聴くものが魔の化身かw 行事の衣装を平安風にしたのも明治になってからだろ
相撲協会の伝統などウソだらけ これで一神教は~とか、ネット情弱みたいな薄っぺらい知識で言ってんだもんなｗ こういう場合でも女人禁制は徹底すべきであるというガイジ連盟だったとして
いずれにせよ看護師は責める対象ではないよね
なんだあの何もできずに取り囲んでるボンクラ野郎共はww 戦国時代くらいから生きてるけど昔は土俵とか無かったよ？
女はダメとか当て付けも甚だしいよね～ >>914
典型は結婚したときに女が姓を変えるかどうか。
日本は明治の初期までは夫婦別姓、つまり結婚しても姓は変わらなかった。これは儒教の価値観とも合致。（親からもらった姓を変えるのは不孝。）だから中国は今も夫婦別姓。
初期の明治の戸籍もそうだった。
明治の途中で、明治政府が脱亜入欧で、欧米キリスト教国を真似て、夫婦同姓にした。鹿鳴館の発想だよ。
それなのに今の「保守」政治家は、夫婦別姓にしたら伝統の良き日本社会が崩れるとか、わけのわからないことを言っている。 >>910
実は日本で最も古く伝統のある宗教婚はキリスト教の今主流の奴だという
神社の人前式は大正天皇の結婚式から庶民に普及したのものだねぇ
キリスト教の結婚式は戦国時代から日本行われていた記録がある 言い訳→「行司が慌てて言ってしまいましたあ」
実際（動画）→めっちゃ落ち着いて言ってる >>913
穢れた女の口噛み酒を神事に使う国があるらしいぞ…… 女子だけ通える高校とかと同じだろ
男だけ上がれる土俵がある >>933
戦国時代は相撲ってより組討の練習な
相手を押し倒して押さえ付けて、生きたまま生首をギコギコして首級を取る練習 いわゆる神事である相撲とそれを真似た見世物の相撲があった
海外のプロレスラーがヨコヅナってリングネームで活動している
だから相撲は神事じゃなくてエンタメショーって言うようなもの >>915
巫女は処女しかなれない
それもちゃんと御祓をする
ちなみに、贄も処女限定 >>928
神社は、神前結婚を古い伝統とは言っていないよ。
鉄道会社も初詣を古来の伝統とは言っていない。
相撲協会はあきらかに伝統とは言えないものを伝統だと強弁して、自分の保守的頑迷さを正当化している。 相撲に怪我は付き物だとは思うけど、この場合有事の際の医療体制はどうなってたんだって話。
女人禁制どうこう以前に。
プロレスや格闘技でもリングサイドにドクターがいるぞ。 行司がアスペルガーだな
これに尽きる
大震災時、まさに倒れ行くビルから逃げようとした客に、お会計を済ませてくださいと叫んだら店員に近い >>943
じゃあ処女なら土俵に上がっていいのかよ？WWW
お前らの言ってることはいちいち矛盾が激しい。 アニミズム的自然観から脱する派生の新興宗教の過激な一神教キリストイスラムやユダヤの「男性神」
―絶対神以外は悪魔化する
とは違う日本の神仏混合や八百万的なアニミズム的自然国家の本来性なら天照や女性性は生命や自然の基本、基礎や原型としての強さ、強靭さ畏れに対する太陽神としての畏敬や崇拝であるので
近現代の共産主義から派生した極めてイデオロギーや設計主義的万能感のフェミニズムやフランス革命的自由平等友愛(許せる友以外は敵)的なイデオロギーとは相容れない
アメリカやフランス革命近代以降のヨーロッパ的人工国家とは違うアニミズムや自然国家的な性や生命の根源的女性性への畏怖や畏敬なので
つまり生命を産み出すという恐ろしさと怖さ強さ美しさ、グロテスクな恐怖や痛みを乗り越えるパワー、生命の基本や源としての女体の威厳や美しさ、畏怖
本能的直感的に本質を見抜く女性性、、オスが逆立ちしても敵わない生命的強靭さと母子の連続性に対しての畏敬や畏怖、崇敬だ。
性はおおらかで自由であって美しいもの、つまり10代の大人と子供への過渡期の無垢さや純粋さ、若さへの評価も許されれば
同性愛への宗教的禁忌も弱ければ
日本的に生命の本来的な生殖や性への畏敬や尊敬としての自由も共存する
近現代や戦後的フェミニズムやイデオロギーの女性の自由だの年齢差別だ権利だのイデオロギー的に近代以前を絡めると絶対に自爆するしフェミの我欲や自己優越性や利益誘導では絶対にそのおおらかさは容認できない真似できない発狂するよ >>919
欧米やとキャットファイト人気あるで？
つーか女子プロレスがまさにそれやんけ
別におっぱいはまるだしやなくてもどっちでもええやろ
歌舞伎も相撲もそもそもエロ目線で人気だったもんやろ >>913
実はその考え方も近年な
こういうのは洗脳に近いよなぁ
たいていまとめサイトで勉強しました >>747
切腹は名誉ある死というのもこの相撲の女人禁制と同じで明治期に広まった嘘伝統だぞ 汚らわしいと発情ち～ん男性様がほざく血が出てくる万個に
ちんこを突っ込む男性様のちんこを塩漬けにしてやれｋｋ
救命女性が降りた土俵に大量の塩まく 複数の観客が目撃
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000034-asahi-soci
セクハラエロ変態行司男様は土俵に上がれるのに
男様の命を救おうとする救命女性は土俵から排除される女性蔑視国日本
女性蔑視団体が公益法人の生理を忌み嫌う土人国日本が少子化で
滅びるのは自業自得
式守伊之助の10代行司セクハラ問題 相撲ムラからタブーが露見したワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180118-00536313-shincho-spo 女子トイレに入らないのと同じで土俵に上がる必要もないわな >>935
はいはい。
一般人が姓を名乗れるのが明治なw
昔でも姓を名乗れる身分の人は苗字が変わったけどなw 米国の伝統・・・自分の身は自分で守る・・・銃規制しない。・・・
毎年何千人も銃による犠牲者が出る。
どこの国にも理解不能なしきたりや制度がある。 日本の伝統と言われるものの多くは、
明治に整備した伝統なんだから、
不具合あれば、今から再整備すればいいだろ。
100年維持できたら、それが伝統となる。 昔は女は下の生き物だったから、ほぼレイプまがいで大丈夫だったが、現代社会はやばいな。
女さんとの関わりに悩む >>919
女子スポーツ見たことないんやろ
客、陰キャっぽいおっさんばっかでいっぱいやで >>940
女子校とか建物修理だとか有識者の講演とか普通に男くるべ
つか下手したら男性教師いたりするやん 相撲は相撲でも、興業相撲と神事としての相撲は別だからな
体育館借りてチケット売って相撲して何が神事や。アホか。 150年って凄いんじゃないの？ 中国なんかとは比較できないよねｗ 土俵に女が上がるのは伝統
朝鮮人と日本会議は日本から出ていけ
それが結論 >>945
巡業会場の外には救急は待機してるけどね
今回のはその人達が呼ばれて到着する前の話だと思う
だから3分そこそこでしょ
そこまでなんにもする気がなかったオッサン連中にイラついたのが今回の看護師だろ 初詣は昔の人も行ってただろ
鉄道会社が風習を利用して宣伝しただけで鉄道会社が初詣に乗っかっただけ >>959
武士の人口は５％
９５％は夫婦別姓の庶民でした >>940
別に男性でも女子校自体には出入りできるやろ
女を力士にしてくれとか言ってる分けちゃうやんけ 男てアスペルガー多いんだよな
女はそうでもない
なぜか、リスカが多い うっかりアナウンスしたヤツが悪いんや
多分、悪気はなかったろうが
あんな会場に響き渡る大きさじゃ、今のスマホじゃそらクリアに撮影されて音声もよく聞こえてしまう
撮影者がいなければもう少し話題も小さかったかも >>966
生徒を女性で制限してるから男子禁制な
これぐらい基本知識
女性割引叱り女性特権なんていくらでもあるよ >>952
バカじゃねえの？
女や獣が不浄なんて昔からだ >>941
そんなおそろしいことはめったになかったよ～(・・;) >>977
女はADHDが多いっていうけどどうやろ
アメリカでは男子ばっからしいが >>978
そいつが悪いよ
アスペルガーなんだよ
一部観客のせいにしたのもアスペルガー特湯 >>975
おー戸籍管理やめるのがみんなの幸せかもよｗ >>973
近所の寺に行くのが初詣
わざわざ２０キロも徒歩で移動したら真冬に死んでしまいますｗ
だから電鉄会社の捏造なのは当たり前なのね >>959
江戸時代の身分制確立前の近世には、いったん武士以外にも苗字は広まっていたんだよ。残念でした。
それを江戸幕府が士農工商という身分制度を考え出して、武士だけが姓（ほんとうは苗字というべき）を名乗ってよいと言い出しただけ。
＞昔でも姓を名乗れる身分の人は苗字が変わったけどなw
歴史の話をするときに、姓と苗字を区別していないのは君が無知なだけだが、いずれにせよ、結婚しても氏は変わらないよ。
北条政子は源頼朝と結婚しても北条政子。
日野富子は足利義正の正妻となっても日野富子。
くやしいのうWW >>975
武家はそれこそ儒教にのっとって夫婦別姓ですが。 フェイク政府、フェイク行政、フェイク文書、フェイク伝統
なんだこのくに？ >>987
そやな
氏は変わらない
逆に姓の方は男でも任地が変わったらどんどん変える
渡辺庄に行ったら、源氏でも渡辺さんになったり アスペルガーて①簡単な優先順位判断ミス②バランス感覚欠如③他人のせい
なんだよ
今回でいえば
女人禁制に人命は優先
一部観客に言われた
というのが完全なアスペルガー
>>982
へー知らなかった なんだ結局初詣自体は昔からやってたんじゃん
また鉄道会社がーデマかよ >>991
上流国民の統治を優先するからだろ。
今も昔も変わらない原理 相撲は古代からあった。勝手に下らない仕来りを
後から付けただけで何の伝統もない下らない風習だ。 >>979
相撲と全然ケース違うやん
こっちは表彰式に土俵にあがるのすらNGだぜ
女子校は男性が建物作るのに敷地入るべ >>963
いや普通に今回みたいに挨拶したりはあるよ このスレッドは１０００を超えました。
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