【試算】阪急の大阪空港線構想に黄信号 「４０年で黒字」困難か
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近畿運輸局は１１日、関西空港や大阪（伊丹）空港、大阪・梅田の間を行き来しやすくする新たな鉄道路線について、採算性などの試算を公表した。いずれも阪急電鉄が構想するものだが、「大阪空港線（曽根―大阪空港）」は、補助金を受ける目安となる「４０年間で黒字転換する可能性が低い」として実現への課題を指摘した。
大阪空港線は梅田から伊丹空港までの乗り換えがなくなり、試算では、いまの大阪モノレール経由よりも６分短縮できる。６０分以内に空港に行ける人は１２２万人増える。だが、１日の乗客数は２万５千人にとどまる。いまある国の補助金などを使っても、４０年では黒字化できるめどは立たないと分析した。
一方、大阪市などが計画する新線「なにわ筋線（北梅田―ＪＲ難波、南海新今宮）」とつながる「なにわ筋連絡線（北梅田―十三）」と、「新大阪連絡線（十三―新大阪）」は、１３〜３１年で黒字化できるとした。なにわ筋線が２０４０年までに開業するのを前提条件としている。
なにわ筋連絡線は十三―関空の…
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https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180412003930_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180411004879_comm.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASL4C65QML4CPLFA013.html >>145
公共の利益を考えば良いアイデアだが、大阪高速鉄道が長大なモノレール全線の存在意義を担うキーパーツを手放すわけない >>129
伊丹からだと梅田にスムーズに接続出来ないじゃないですかー >>117
そんな事は鉄道板で、かなり論議された。
結論は「やるなら曽根からしか無い」だった。
あとは土地買収費がかかり過ぎる。
現地ヲタのチェックで、阪急所有の土地と公共用地で殆どの必要な土地をカバー出来ることも確認済。 >>8
甲陽園から甲東園へ向かい今回の空港線に繋げればok
人がいる割には空白地帯だからな そんな線路作らなくても
蛍池に特急止めてくれた方がありがたい
大阪出張の時はいつもここで乗り換えて梅田に出る >>149
梅田から蛍池駅まで急行で13分で行けるからね。
伊丹市の人は阪急伊丹、ＪＲ伊丹から伊丹市バスに乗らないと
豊中市蛍池西町にある空港ターミナルビルへ行けないので不便な状態。 >>151
鉄道板読んどかないといかんのかねニュー速は 仮に実現しても20分に1本の準急だけってことになりそうなのな。
距離を考えたら全部普通で10分に1本というのが理想だけど、
曽根駅付近や梅田駅の制約を考えると難しい。 >>157
リニア開通後は羽田伊丹線が不要になるので、あと20年は伊丹は残る >>15
これなんだよね。
蛍池駅から空港ビルまで直線で1ｋｍない。
バスやモノレールは「到着するまで待つ」時間があるから、これぐらいの
近距離ならいつでも乗れるムービングウォークでも、速度的に十分
太刀打ちできる。
大深度地下にトンネルを掘って、テーマパークなどで実用化されている
高速ムービングウォークを設置して、100円程度の通行量を取ればよい。 敷設後40年あると途中でリニアが大阪にまで届いちゃうもんな。 伊丹空港は鉄道で行くのはなんか面倒だねだからバス使ってる ミナミならバスだろうが梅田近辺ならモノレールの方が安い早い遅れにくいな 伊丹空港廃止にして、神戸線を延伸して神戸空港に接続しろよ >>165
地下鉄乗り入れで阪急が新神戸経由で三宮に繋ぐ案もあるんだよな。
新神戸-三宮-神戸空港は元々ポートライナーの計画だけど。 阪急ブランドならなんでもできると思い上がってたのか >>133
蛍池駅西側は「石川青年は無実だ」とかを主張する、日本で最も厄介な人達が暮らす地域だからね。 >>133
またウソつきがやってきたな
エアライン板の名物伊丹廃港論者のついた嘘まとめ
「関空に伊丹の便を移せば、関空は蘇る！」
→ウソでした。2000年代の国策移管で完全失敗、ジリ貧に。http://i.imgur.com/MPwbBe0.gif
「でも、関空に移ることで活きる便の実例がある！」
→ウソでした。関空に抱きつかれて沈んでいく部分はカット（捏造の基本） http://i.imgur.com/cFRfCki.jpg
「とはいえもはや長距離国内線といえば関空の時代。現に伊丹の長距離国内線は衰退している！」
→ウソでした。民間経営になって規制を止めて絶賛復活中 http://i.imgur.com/h34cTG7.gif
「関空が遠くて不便というのはイメージだけの話。実際は違う！」
→ウソでした。http://i.imgur.com/tGS4BGG.gif
「黙れ！ ↑の地図データは古い(神戸空港開港直後)！ 今は交通網がもっと発展して関空は便利になってる！」
→ウソでした。ほぼ同じ結果の2017年の交通調査を御覧ください。http://i.imgur.com/kpm7IYH.jpg
「いや！ それでも利用者は関空を不便だなんて思ってない！」
→ウソでした。実際に関空を利用した人さえ不便認定。http://i.imgur.com/ozPFQtS.gif
「伊丹を廃止したら、大阪平野に静かで平和な空が還ってくるんだぞ！ 伊丹存置論者は人権・環境破壊者だ！」
→ウソでした。彼の下心を御覧ください。http://i.imgur.com/Qc2Q5oT.gif http://i.imgur.com/nV7VJ75.gif
「関空の沈下は収束に向かっている！」
→ウソでした。http://i.imgur.com/sQFHAXa.gif
「南海トラフ地震の津波で、大阪湾の奥に位置する伊丹は水没。一方、沖合の関空は無事！」
→ウソでした。http://i.imgur.com/w8VkIuc.gif
「関空には40万回/年の発着能力があるから、伊丹を廃止してその便を受け容れられる！」
→ウソでした。23万回/年をほぼ倍の値と言い張る度胸がすごい… http://i.imgur.com/cLpaw1w.gif
「空域が干渉しているのは伊丹と神戸の間の話。神戸と関空は実はほとんど干渉してない！」
→ウソでした。http://i.imgur.com/FcG9yQg.gif >>154
伊丹側だとそれこそシャトルバスを作るだけで話が終わる、これ鉄道の話やで
神戸側に出るにしても梅田(目的地が阪急沿線なら十三)経由のが話が早いし
そもそも神戸側に出る一部のための路線作るより汎用性高い梅田・十三側に出す方がまだ現実的だわ >>153
急行みたいなのが止まるよ
蛍池から梅田までは豊中と十三しか止まらない モノレールをあんなに蛇行させて蛍池駅に接続してあるのに、なんで
阪急が線路引くんだよ？ 阪急も蛍池から北回りで蛇行させれば道路の地下を使えていい感じかも 穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます。 027
法窓夜話私家版 （初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V 関西の話は大風呂敷も良いところ
赤字で補助金いるだろう
せめて、大阪駅か、新大阪駅でないと >>18
無知な奴ほど偉そうに世の中を批判する！
ちょっとはググって勉強しろ！！
【東京23区の新成人 ８人に１人が外国人】
東京２３区の新成人およそ８万３０００人のうち、８人に１人に当たる１万人余りは外国人であることがわかりました。
新成人の半数近くを外国人が占める区もでていて、専門家は「近年の留学生や技能実習生の急増によるものと見られ、外国人が地域や社会を担う非常に有力な存在になってきている」と分析しています。
東京２３区の新成人について、ＮＨＫが昨年末、すべての区に聞き取ったところ、今年度の新成人はおよそ８万３４００人で、このうち１万８００人余りが外国人となっていて、その割合は全体の８人に１人に上ることがわかりました。
外国人の新成人の数を区ごとに見てみると、最も多かったのは新宿区でおよそ１７００人、次いで豊島区でおよそ１２００人、中野区のおよそ８００人などとなっています。
このうち、中野区は、外国人が昨年度よりも２００人余り増えていて、５年前と比較すると５倍と急増しています。
また、それぞれの区で新成人に占める外国人の割合を見てみると、新宿区が４５．７％とほぼ半数を占めているほか、豊島区で３８．３％、中野区で２７％などと、２３区のうち６つの区で、その割合が２０％を超えていることがわかりました。
外国人の新成人が急増している背景には、留学生や技能実習生の増加があると見られ、東京都内では５年前と比べてすべての年代合わせて留学生が１．７倍のおよそ１０万４８００人、技能実習生が３．４倍のおよそ６６００人と急増しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180108/k10011281951000.html
http://q2.upup.be/f/r/K9xA2DG7Dy.jpg >>58
ほんとそう！
大阪が今関西の都市で唯一人口増になってる。
一度減り始めた大阪の人口が一転、再び人口増に転じるなんて誰も予測してなかった。 >>184
阪急は空港利用客に冷たいからな。
大きな荷物を抱えた空港利用客が疲れないように必ず着席できる蛍池発や止まりの空港専用列車を走らせる気さえないからな。 てか
元々のモノレール構想を完遂させろよ
万博とかどうでもいいわ さっさと伊丹廃止すれば万事解決した上に再開発までできる
工業、ニュータウンから副首都までよりどりみどり
不調の神戸空港まで活性化する
これに乗らない兵庫県民は目先の利益しか考えないアホばっか >>90
京都国際空港は、高速道路全部地下に埋めちゃえばまだ可能かもしれんな
京セラや日本電産やNTTなども壊さないといかん可能性はある
しかし巨椋池の農地は高級な京野菜の産地で意外と儲かってるから、無理やりやろうとしたら、70年代の成田並みにゲバゲバ賑やかなことになるとは思う 伊丹の土地売り払って、その金で関空の滑走路増設と北陸新幹線を梅北経由で関空まで延伸。 >>47
千歳ほどの輸送量は要らんし、阪急は８両だからまだまし 千里中央周辺に住んでる人は
大阪モノレールで大阪空港まで4駅、
北大阪急行・地下鉄御堂筋線で新大阪まで5駅
を乗り換えなしで行ける。 リムジンバスが640円、今の梅田〜蛍池が150円。
新線割増を載せても半値以下の運賃になる可能性が高い。
実際開通すると、梅田発のリムジンバス需要の大半がこっちに移る。
(西梅田のハービス利用者は流石に全部来ないだろうが)
単線で途中駅を(信号場の延長で)設けると、
鉄道空白地域なのでそこでの通勤需要もある程度拾える。
(今まで車通勤していた人達の移動)
やるんだったら、通勤需要も拾わないと収支悪いままだと思う。 >>181
＞東京２３区の新成人およそ８万３０００人のうち、８人に１人に当たる１万人余りは外国人であることがわかりました。
これは酷いな
外国人といってもほとんどが低民度の中韓の人だと思うけど
これはまさしくトンキン（＝中国人が異常に多くて治安が悪くて民度が低い中国の飛び地）ですわ >>16
伊丹空港は今後国際空港に再昇格して拡大路線で行くんだって 阪急さん忖度が足りないんだよ
忖度すれば首相案件でどうにでもなる >>188
事実認識も道理も理屈も無茶苦茶。
わけのわからん要求を異常な権利意識と被害意識に基づいて受け入れらるまでしつこくしつこくわめきたて続ける。
うまくいったら相手の協力・犠牲には全く触れずに自分の功績として吹聴。
問題が起きると何事もなかったかのように知らんぷり。
これが大阪人。
かかわると地獄。
https://www.sankei.com/west/news/170309/wst1703090088-n1.html
>村上氏は２４年２月のブログに「塚本幼稚園は保守が強く、地域の町会長と何度も揉めている」
>「（市は）完全に嫌がらせに加担してるやんけ」「強行したら絶対にお前ら潰すからな」などと
>市側を非難する内容を書き込んでいた
https://hbol.jp/150098
>いいって！（激怒しながら）もう聞きたくないから、もうっ！帰って！もうっ！帰ってもう！
>ホントに、もう！あんたらのために、ホンマにもう損害賠償や、こんなもん、もうええって、もう帰って、もう！
>もう、身体もメタメタやもん、もうホンマに酷すぎるわ、もう〜。こんだけ、もう〜。
>（引き続き号泣）うっ、うっ、帰って、ホンマに帰って、うっ、うっ、もういや…。うっ、うっ、うっ、うっ…、こんなこと…。 神戸空港（笑）
転出超過 全国自治体別でも神戸５位、加古川９位
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201801/0010940996.shtml
２０１７年の都道府県別人口移動報告で、転出者が転入者を上回る「転出超過」の人数が全国ワースト２位となった兵庫県。
転出超過は６年連続で、１４年＝ワースト３位▽１５年＝同２位▽１６年＝同３位−と低迷が続く。
２０代前半の若者が就職で東京に出るケースが多いため、県は昨年から「兵庫で働こうプロジェクト」を展開。
県内の全ての四年制大学と協定を結び、地元企業の採用情報を提供するなど兵庫での就職を後押しするが、特効薬はない状況だ。
ただ今回、順位は悪化したが、「転出超過の幅は縮んだ」と県の担当者。
転出超過数は１２年から４年連続で増えていたが、１５年＝７４０９人▽１６年＝６７６０人▽１７年＝６６５７人−と、
わずかながら２年連続で減少した。
県が要望していた、東京２３区内の大学の定員を抑制する政府方針も決まり、その効果にも期待を寄せる。
一方、市町村別でも兵庫の転出超過は上位にランクインし、神戸市が１５０７人と全国５番目、加古川市が１０８６人で同９番目となった。 人口減少社会なのに、これ以上鉄道を作る必要なんてないよ。
１０年で黒字化するくらいの大きな需要がないんだったら絶対いらない。 >>95
大阪市内から伊丹、関空て10分くらいしか変わらんけどな？
こういう我欲でしかすべてを判断出来ない愚か者が大阪の足を引っ張っている >>205
その通りだが、この件で該当するアホは
伊丹廃止に反対する兵庫県民だ >>170
伊丹廃止に反対してるのは
コイツのような我欲丸出しのキチガイだけ！ >>165
それが一番いい
高速のポーアイ延伸は決まってるが… >>209
大阪市内いうても淀川区周辺に住んでる人と
住之江区周辺に住んでる人では場所が全然ちゃうからなぁ。 >>214
梅田、なんば（天王寺）の２箇所くらい比較すりゃ十分 関空もインバウンドのお陰で賑わってるみたい。羽田や成田程ではないけれど、良かったと思う。万博やIR で更に良くなるかな？
これ、バカな関西人 >>1
なんだ朝卑かｗ
それならフェイクニュースだから阪急は初年度黒字余裕だな
日本のインフラ整備を邪魔すんなよ反日が！！！ おいおい、昨日は黒字化可能なんてスレがあって
ほんまかいや？めっちゃ胡散臭いけど
頭がエエ奴が色んなデータを使って試算してるんやろなぁっと思てたのにｗ
何もかんも出鱈目すぎやろｗ >>222
あー。
なにわ筋線の北梅田駅（仮）と阪急十三駅を結ぶ「なにわ筋連絡線」と、十三駅とＪＲ新大阪駅を結ぶ「新大阪連絡線」
で、これは「大阪空港線（曽根―大阪空港）」でっか。
何やごちゃまぜにしてましたわ、すんまへんｗ 蛍池からモノレール200円で行けるだろうが！
ガタガタうるせーんだわ >>225
実はモノレールの路線を全く知りません。兵庫側から伊丹空港に行くってのもありますし
モノレールに乗る理由が俺には無かったって点もあります。
蛍池からアクセス出来るんなら、「大阪空港線（曽根―大阪空港）」を開通する理由って
何なんでっしゃろな？よう判りません。 >>226
兵庫県に大阪空港の最寄り駅は無い。
大阪空港の滑走路の大半は伊丹市にあるけど
空港ターミナルビル、最寄駅の大阪モノレール大阪空港駅、阪急蛍池駅は
豊中市にあるので空港の出入り口は豊中市、池田市になってるため
伊丹市の人は北側から回って池田市に入るか滑走路の下のトンネルをくぐって
豊中市に入らないと空港ターミナルビルにいけない。
阪急伊丹駅、ＪＲ伊丹駅から空港に行こうとおもったら伊丹市バスかタクシー
に乗って滑走路の下のトンネルをくぐって空港ターミナルビルに行く事になるので
20分〜30分ぐらいかかる。 >>191
巨椋池のある宇治は霧が出るはず。近くの山崎も霧がよく出るからサントリーの醸造所が建てられたし。
いにしえの百人一首にだって霧は歌によまれている。
「朝ぼらけ 宇治の川霧 たえだえに あらはれわたる 瀬々の網代木」（権中納言定頼）
視界不良になりやすい地形は空港建設には向かないだろう。どうしてもつくるなら滋賀県内ですよ。 >>208
そもそもの発端は、京阪神と伊丹空港を結ぶ阪神高速池田線で渋滞が多く、リムジンバスや自動車の
遅延がよく起きて困っていたから、だったら鉄道敷きましょうか、となったわけで。
大昔には羽田より伊丹のほうが旅客数が多い時代だってあった。空港運営会社が伊丹を再活性化させ、
利用者数の増加もしっかりと見込めるなら、空港アクセスも改善したほうが良かろう。 >>186
冷たいもなにも、あの辺に車両基地ないのにどうやって蛍池始発を作れって言うのよ
蛍池は複々線ですらないし、直ぐわきに道路とモノレール橋脚があって拡幅もできないのに無茶いうなよ…
直通出来るようにするなら曽根から分岐させるしかないってのが今回の話 >>6
>この曽根駅から真っ直ぐ線路引っ張ったアフォ計画提出した奴はバカ
普通に考えればモノレールのように空港最寄りの蛍池駅から延ばす筈。
それをわざわざ路線が長くなる曽根駅から延ばすのは沿線開発を見込んでいるから。
でも空港直近の土地なんて高度制限と騒音で開発余地は殆ど無い。
唯一導き出される合理的な結論は伊丹廃港を前提にしていること。
これならば曽根から延ばす理由になる。 >>32
>関空はずいぶん稼働率上がったよな
>伊丹空港廃止できるのか？
できるできる。
海上空港だから無限に拡張できるのが関空の強み。
伊丹廃港で跡地を売却、その資金で関空拡張をすればいい。
そうだな。
手始めに滑走路５本、ターミナル５つのスーパーハブ空港化だな。
北陸ー四国新幹線も関空に乗り入れさせて空陸融合を図る。 >>62
>>56
>伊丹空港行ったか？
>２２０億円かけて改修したばっかりなのに廃港はない
跡地売却でそれ以上の収入が確保できるんなら廃港する方が合理的。
今回の改修は老朽化施設の改造だから積極的な投資ではないしね。
治療というよりは延命措置に近い。 >>100
>伊丹廃港の可能性は０だが、仮に伊丹を廃港したところで梅田高層化は無理だろ
>需要がない
おじいちゃん、今は空前の人手不足なのよおー 伊丹空港廃止願いたい。
住宅地の頭上を降下してくる飛行機の騒音が今も堪らなくうるさい。 >>236
元から住んでた人には騒音対策補助ってでてないん？
後から来たのなら少しは調べてから住めよと >>78
関空1個じゃパンクするwww
羽田(か成田)1つで全ての首都圏の国内国際線やるようなものだwww >>237
元から住んでいるが、騒音対策補助は２、３年前に無くなった。 >>232
曽根から直線での敷設は、新聞記事の不備。
実際は曽根から岡町北の旧中環までに宝塚本線西側横付けで地下に下り、そこから旧中環沿いに西に進み、走井から池田線地下沿いに北上。
こうすると、
曽根→旧中環 既存の阪急所有の土地を利用
(駅構造の改造もほぼ無し)
旧中環へのカーブ 克明小学校校地
池田線へのカーブ 箕輪小学校校地が大半
と道路下以外の土地買収が予定線全体の実質10％程度に収まる。
他のルートは取付部の土地買収だけで10年コース。 >>1
こんなの空港から豊中駅までのシャトルバスでいいだろ
どこに需要があるんだよ >>241
豊中からのバスならまだ、まだ岡町からの方が現実味がある。
(豊中駅のバスターミナルは西側への路線をほぼ検討外にしている)
今回の案が曽根分岐になったのは、総武快速線における両国スキップと同じで、岡町駅部分が地下取付勾配に掛かるから。
阪急にとっては、新大阪新線よりもこっちの方が作りやすい。 蛍池駅をキャンセルすればいい
豊中駅→大阪空砲駅→石橋駅
これで全て解決 梅田から乗り換えなしでいけるのは
6分短縮しなくてもメリットはある
蛍池から乗り換えめんどくさいから
バス使ってる客奪えると思う
とは言え大阪空港の利用者以上に乗客増えんし
それで採算取れないなら仕方ないな >>245
阪急の狙いは、十三駅からなにわ筋線経由関空直通ルートだろうな。
大阪空港〜北梅田は自社独占だからな。 >>239
ありゃ、あれなくなったのか
…ってちゃんとなくなる前に騒音対策装備を家にしとけよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
