講談社、海賊版サイトへ緊急声明を発表「出版界の試算ではコミックに限っても被害額は数兆円規模」 日本の漫画市場規模は年4330億円★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
出版社の講談社は13日、政府の知的財産戦略本部・犯罪対策閣僚会議で「漫画村」などの“海賊版サイト”への対策を決定したことをうけ、現状と今後の対策について緊急声明を発表した。
同社は海賊版サイトへの横行について「いずれの形においても著作権侵害行為は著作者の不断の努力やその才能を踏みにじるものです」と断言。政府がブロッキング対象にした「漫画村」「Anitube」「MioMio」の3サイト以外にも「依然として多数存在」するとし、「これらの違法サイトの運営者、関係者たちは、著作者ら多くのクリエイターの成果を許諾なく公開し、莫大な収益を得ています」と糾弾した。
これらのサイトによって、出版界ではコミックに限っても被害額は「数兆円規模」と試算し、「この状態が続けば、コンテンツ産業は立ち行かなくなります」と明言。違法アップロードが組織的犯罪であることが明らかになる中で、「現状を放置すれば、日本のコンテンツ産業を根底から破壊し、すぐれた才能を枯渇させることは明らかです」と訴え、未来に渡る発展のためにISPや流通事業者への協力も求めた。
今後の対策として「海賊版サイトを始めとするあらゆる権利侵害行為に対して、講談社は今後も刑事告訴や民事での提訴など断固たる姿勢で臨んでまいります」と意思を表明している。
https://www.oricon.co.jp/news/2109502/full/
追加ソース
2017年コミック市場 単行本の売り上げ、紙を電子が初めて上回る 紙全体も初のニ桁台の落ち込み
全国出版協会は2月26日、2017年のコミック市場の統計を発表しました。紙と電子を合わせた市場規模は前年比2.8％減の4330億円となり、コミックス（単行本）の売り上げに関しては紙を電子が初めて上回りました。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1802/26/news104.html
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523619646/
最初04/13(金) 18:26:58.47 パナマだかパラダイスとかで金ちょろまかした人今なにしてんの？？？ 漫画村が無くなっても漫画の売り上げは伸びない
わかります
でも
漫画村があると漫画の売り上げは減るんだ 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 本来製本されて流通に乗る事を考えると
林業、印刷業、インキ業、広告業、輸送業、小売業まで
被害が及んでいるはずだから数兆円は行くだろうし
国の税収への影響もでかい。 >>9
そもそも漫画村の問題をややこしいというかめんどくさいものにしてるのは利用者は誰も法律違反してないとこだと思うんだが
単にサイトに表示されてる画像を閲覧する行為を違法だと言うのは無理があるしな トロントや交換ツールが出てから、cdの売上のオチ幅がゆるくなったという研究が山のやうにあるのに…
いつまで昔を懐かしんでいるんだか… ◆
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽
ジャップの国民性
>>1
出版社が政府のネット検閲に反対しないダブルスタンダード
これは表現規制でブーメランになるぞ
覚悟しとけ
被害額数兆円なんて妄想はやめろ
タダだから読んでる奴らの利用を被害にカウントするのはおかしい ＞違法アップロードが組織的犯罪であることが明らかになる中で、
マジかよ北の将軍様サイテーだな！人造人間19号よばわりを根に持ってたに違いねえ！ ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんご 生活必需品とかなら
タダじゃなくなったらちゃんと正規で買うでしょう
でもマンガだよ?
タダで読めなきゃ別の娯楽もあるし、まったくバカな試算 >>9
自由の味方だ
著作権ごときで自由が制限されたたまるか そんなこと言ってないで世界最高の弁護士軍団（京都弁護士会）雇って捕まえろよw 自民党に泣きついたのは失敗
必ず自民党は表現の自由を制限してくる
その時に出版社はもう戦えない >>18
「オンライン海賊版はコンテンツ売上にネガティブな影響を与えない」という報告書が存在するが欧州委員会は発表せず放置
https://gigazine.net/news/20170922-copyright-piracy-not-harmful/
著作権を守りたい側に都合が悪いデータがある
だがそれを隠蔽してる
海賊版を敵視してばかりで評価する視点を認めない
これじゃネット時代に対応できないよ 印刷物と音楽はコピーコストが下がりすぎたから、海賊版に対して効果的な規制は無理
だろう
著作権料を税金として徴収して製作者に分配するようにすれば 出版社が盗人に何を言っても法律を作らなければなにも変わらないよ 漫画村は潰れていいよ
電子書籍漫画でもお金払うのが正しい >>24
私はリベラル
ネット検閲に反対してる
漫画村はやりすぎた
訴えられても自業自得だよ > 出版界ではコミックに限っても被害額は「数兆円規模」と試算し
数兆円規模の損失が出てんなら、数千万とか数億とかかけて運営者を洗い出して
損害賠償請求すりゃ回収できんじゃないの？ >>28
いわゆる『有害コンテンツ』への規制だな
対象がどんどん拡大する可能性があるね
有害認定されたらwebサービスは本人確認必須になり、
書籍やDVDは身分証確認エリアに押し込められる
無修正アダルトサイトへのアクセスも遮断されるのではないか？
売春合法化運動、マリファナ解放運動も対象にされるかもね まぁタダで読んでた奴が読めなくなったら、全員その本を定価で買ってくれるかというとそんなことはないだろう 暇つぶしの娯楽品程度が数兆円の被害とか
盛るにも限度があるわ（笑）
今の時代は漫画以外のコンテンツが幾らでもあるし、
皆が皆漫画なんか読まないよ。 紙の手触りだとかわけわからないこといって時代の変化に対応してこなかったツケだな 現役人気漫画家が生活できなくなったって話でもなきゃ危機感は伝わらんな
売れない作家はもとから買われてないんだし一体どんな試算なんだろう 講談社の海賊版サイト対策がコミックDaysというゴミアプリ >>43
電子化に反対してる宮部の小説が漫画村にアップされててﾜﾗﾀ。
小説と漫画じゃ事情は違うかもしれんけど、ほんと今のままじゃ駄目だわ。 >>45
それとこれとはまったく別の話じゃないか？ ピコン！本の値段を１０倍にすれば、被害額は数兆円規模じゃなくて
数十兆円規模になるから、これを悪徳業者に請求すればウハウハになれるッ（嘘 もっと同情をかうような風に言えばいいのに
なんかムカつくな >>1
海賊版の電子コミックを完全に根絶したら
数兆円儲かるね！
頑張ってね！
グッズやアニメや関連のCDも
飛ぶように売れるに違いないよ 日本の漫画アプリだと白泉社のが一番いいな
エラーがウザいが 無料だったから読んでたんであって
中身もわからんコミックなんぞ絶対買わんぞ
1話2話お試し無料なんて言われても映画を5分見てお前は映画全編を見に行くのかっつーの 漫画村の運営者を捕まえて皆の前で正当性を説明させればいい。
どんな事を言うのか楽しみだ。
ついでに擁護する連中も意見を述べさせたらいい。 試算が適当で都合の良い数字
自分たちが適当な仕事をしているからパイを奪われたのであって
その責任感の無さにもう手遅れなんだなと理解できた
断言できる。これから出版社は縮小していくのは間違いない >>1
2016年の出版界全体の売り上げで3兆3700億円しかないのに盛りすぎ。
tp://www.garbagenews.com/img17/gn-20171019-03.gif
tp://www.garbagenews.net/archives/1987633.html
ソースは『出版物販売額の実態』最新版(2017年版)だそうです。 己の国の権利は主張するけど日本の権利は知るかだからな～
国も甘いしな堪らんｗｗｗ >>50
マンガの作者が被害を訴えるとけしからん、になるけど
出版社が言うと何故だかふーんとなる >>21
全く売上が0の流行ってないお店であっても盗まれたらそりゃ盗まれた定価×物の被害額は発生するから変でもなんでもないわ
例え無くならないものであろうとも値段をつけた商品であればな
仮にいくらでも湧いてくる湧き水に土地の権利者が有料で売っていたとして、それを無断でもっていった奴がいたら減るもんじゃなくても有料額×料で「被害」は発生するわ >>51
だから被害額が売上を超えることは別に矛盾はねえよ >>57
著作者が設定した閲覧価格を無視して勝手に見たのなら、通常価格×回数を被害額とするのはおかしくないだろ
有料だったら見てないとかじゃなくて、著作権侵害して無料で見てるんだから作者が被害をそうカウントすることに正統性はあるわ 被害額の数字としては正しい、と言い張るのは結構だけど
まあそれ一般社会に訴えるには意味のない数字だよね
一般が気にするのは現実的な逸失利益だから、被害額は正しいとか言い張ってるのアスペっぽい 広告メディア出版など高給で破壊活動を繰り返してきた産業は最終的にはどんなにわめいても衰退してる様子が見れますね
海賊版がとか騒いでも嫌なら見るなと同じように騒ぐなら見ないという風になるw 漫画村も叩くし、ブロッキングも叩くし、ブロッキング手続きとそれに賛同した出版社も叩くでいいだろ だからさあ、同情したくてもこんな滅茶苦茶な試算されるから胡散臭くうざくなるんだよ。 他人に作らせて売上や権利を取り上げて跳ねる商売が出版や音楽でやつらはなにかを作るわけでもない 有料だと買わない層もいるけどまるで考慮しない試算は当てにならん
無料で見れないなら見ない奴も多い 勘違いが多いけど
これ漫画市場が年に4330億でも
漫画村には過去の作品も山ほど出てたらしいから新刊以外の売上阻害も含めて数兆円だぞ ★ゴミまんがでも産業になっちゃう
人類末期かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>65
これを理解せず出版社叩いてる奴が多すぎだよな 見る奴がいれば金になるんだから
被害額は間違ってないだろう
見てる奴が有料になって金払うか払わないかは別問題 >>68
新品の小口研磨って割と知られてないんだよな～
俺も最初はブコフとか古本の話か糖質の奴のコピペだと思ってたわ
再販制度で本屋から出版社に戻されてガリガリやられてるなんて思わんわ
でも一度知ってしまったら研磨本は絶対に買いたくない派になった
知らなきゃ良かった >>65
その被害額を請求できる相手が日本国内いないってだけだなw
あ、漫画村とかよりももっと罪深い、この問題の一番の原因である漫画をアップロードした奴には請求できるか
日本で発売されてすぐにアップロードされてたりもするから日本国内でアップロードしてる可能性はあるからねぇ
てか、これ警察がちゃんと仕事すりゃ解決する問題なんじゃねーのか？ 漫画は有害図書だから、経済的被害を被って市場規模が縮小するのはむしろ喜ばしいこと
むしろ海賊版サイトに対して憲法違反の恐れがあるのに超法規的にブロッキングを掛けるよう、政府からプロバイダーに圧力を掛けたことの方が問題
コンテンツ産業の保護という美名の下に憲法違反の行為を行う政府の暴挙をなぜ野党は黙って見ているのか？
起訴さえされない公文書改竄などにいつまでも拘っていないで、こちらの問題こそ追及すべき 捕らぬ狸の皮算用って知ってるのかな？
音楽業界も全く同じ事を叫び被害総額も兆を超えていたけどねぇ >>82
法律を全く知らない様だから教えてあげるけど「静止画」は違法じゃないんだよ >>85
アップロードについては訴えることはできるぞ
静止画だろうが著作権侵害だからな
裁判が成立するかどうかは別として 今日の豆知識
5ちゃんねらーは自分だけは賢いと思ってるバカの集まりだからタチが悪い >>86
著者と全く縁がなく、世話もしなけりゃ金も払わない、
何一つ還元しない漫画村が一番の害悪だと思う。 無くなったら立ち読み等で済ませる人もいるから被害額はそこまで多くなさそう 閲覧回数そのまま本の購入
部数とかに乱暴に試算してそう ホンマアニチューブはやめろや…
どんなけ英語スペイン語教育に貢献しとると思ってねんねん… 被害者側なのに名前までパクられるまんがタウンが不憫だ 平均年収は下がり続けて税金が上がり続けてんのに、本の値段は下がらないね
自分達だけ今までと同じ利益を確保しようなんて傲慢だよ 海賊版サイトと同じことをやれば、日本の出版界は数兆円の利益を得られるのか？ >>96
海賊版サイトは作家に印税も渡さず原価ただで品を揃え、広告費100%懐に入れられるんだから利益が一緒になるわけないじゃん。
少し考えればわかるだろ 被害額の算出なんぞなんの意味もないだろうが
今後の市場動向は多少気になる
これで回復するならこの方向のままいきゃいいだろうが >>91
あくまで著作権侵害したことにたいする被害なんだから、その算出方法で間違ってないだろ
有料だったら買ってないとか関係なく、価格が決まっている知的な著作物を勝手に結局読んでるんだから おーおーすげーじゃん
海賊版サイトゼロにして出版業界が有料のサイト開設すれば
数兆円儲かるんですよね？
ですよね？ 根本的には海賊サイトが悪いけど、商売やってる側は垂れ流すだけで金が入るNHK方式にあこがれてるだけだな >>100
だから被害額は利益損失額じゃなくて
閲覧させる著作権侵害への算出被害額だから
本来の売上=被害額+現在の売上じゃないっつーの
>>63のように被害額が本来の売上額を上回ることは普通にありえるわ タダだから見聞きする物・人がいるだけで
無料が無くなったからってそのまま購入するわけじゃない。
立ち読み、マン喫、図書館で済ますのを損失に勘定しないだろ。 >>85
法律をよく知らんようだが、アップロードは違法だ
違法扱いされないのはダウンロードのみ 逸失利益はすんげー安いと思うわ
計算めんどくさいから単に単価掛けただけだろ
経済効果()と同じで数値自体にそれほど意味はない これで、反日・講談社と小学館が潰れるなら、日本にとっては大勝利。
講談社と小学館は、まじで日本のガン。 >>30
日本でも複数の同様の論文出てるよ
winnyがでてから売上のオチ幅がが薄くなったとか、winny以後のほうが海外での売上が上がったとか…
49氏を社会的に殺したということを自覚するべきだよ…
それがパラダイムシフトを一人で作っった人を早死させたと… アニメで気になった漫画は購入するけど正直読みたい漫画がないかなぁ……
なんか年取るとあまり読まなくなる 困ったなぁ。どこか代わりになるようなサイトないですか？ 買うほどじゃないけど読みたいなと思っていた漫画があったので利用したこともあったが
結局、途中からチェックしなくなったから、やっぱり「その程度の漫画」でしか利用しないんだよな
漫画村に落ちてても、やっぱり欲しい漫画は買い続けてるし
だからといって漫画村が良いとは思わんが、損失数兆円規模ってのは、ちょっと違うんじゃね？と思ってしまうわ 規制による市場規模縮小には賛成だな
最近の若者は漫画アニメとガキみたいな会話しかしとらん
もっとテレビを見て政治や学生運動の話をしないと将来の日本のためにならない >>91
Aさんが海賊版サイトで単行本アを１日１話ずつ５話読む→被害は５冊
もちろんこの計算方法だ >>112
掲載されてる全刊行物数とそれぞれへのアクセス数を元にした試算だろうから、
あながち数兆円というのもおかしいとは言い切れないよ
主に新刊のみの売上が計上される本来の年間利益とは比較できない
冊数が比べ物にならないくらい多いわけだから 日本人は正直だから
漫画界→損失は年に数兆だ！！
ジャスラック→ 自民党支持で、著作権は守らないといけないが、ブロッキングに関しては憲法違反
これをISPに押しつけるのは無茶過ぎる。この論理だと、今の自民は確実に検閲に
踏み込んでくる。こういう重要な問題を野党が何も言わないというマヌケさに、首をかしげる まあTPP発効で著作者の意志に関係なく警察が動けようになるから、それまでの辛抱じゃね？ 漫画村無くなってもコミックなんて買わんだろ
正規の電子版が現行の3割か、せめて半分以下の値段で出るなら起死回生あると思うが アメリカのCDNを著作権侵害幇助で訴えたりするほうが効果的じゃないかなぁ…
あ、もう訴えられてるんだっけ？ >>123
カナダの鯖屋は裁判になって訴えられて、あわててグーグルも繋げなくしたね
日本も大規模訴訟海外にもするべき 今回の無視し続けていてやっと対応したグーグルも遅い >>123
Cloudflareは別の違法サイトで訴えられて負けてそっちは閉鎖してたから、そっちの方が間違いなく効果的だった 漫画の被害額が数兆円とか言っておきながら
売り上げが毎年4000億円しかないのか
出版社の社員が馬鹿なんじゃねえの、これ 漫画村作った人もアレだけの漫画を買ってくるのに相当お金掛かってるでしょ。
ある意味物凄い努力家だ。 漫画村みたいなサイトで著作原作者にも金が回るシステムにすれば読者共々win-winだよね
個人的には紙で読みたいし金払うなら現物がほしいけど時代には逆らえないな >>67
宝石店で1億円相当のダイヤモンドが盗まれました、さあ「一般が気にするのは現実的な逸失利益」ですと。バカか >>21
嫁が一回三万円で月180万円の対価要求してくるのと同じだな。
金払うぐらいなら他に行くわ 1アクセスにつき500円を徴収したら、何兆とかいう試算が出るのでしょうか？ 漫画村を有料化させて、そこからあがる数兆の売上を業界に還元させれば問題解決だな。
過去の違反分を請求してもどうせ払えないだろうからサイトの所有権を譲渡させるぐらいが落としどころだろ。 >>126
なんでたかだか１年間の利益額と、漫画村に掲載されてる過去の刊行物ひっくるめた分までの被害額を比較するの？
１０年２０年分も掲載されてるんだから、数兆になっても不思議じゃないだろ 出版が一番儲かってた頃でもそんな額売り上げてないんじゃないの 株主「はて？それにしては配当が低い、今期の総会を楽しみにしていれば良いのか？」 >>1
なんか政治屋の後ろ盾を得たのかどうか知らんが
急に本屋が潰れちゃうって騒ぎ始めたな
タダ乗りとか論外なのは間違いないがな >>126
おまえみたいなのを使えないやつと言うんだわ
逆ギレまでしてだっさいのぉー 何だよ前スレは多少は格調高かったのに。ｗ
交通法規バカは右直事故の時と同じ奴なの？
著作権侵害の損害賠償金がどうして逸失利益なんだよ？ 少しは勉強して書けよカスｗｗ 見せしめに星野をやるのかね。
anitubeも星野が関与してるというレスがあった。 >>85
秋の法改正で静止画も違法扱いになるらしい >>85
そうなるとこの問題って日本の法律で裁けるものは何もないってことか >>1はアホだろ
無料なんだから市場を上回る損失がでるのは当然だろ 数兆円規模とか嘘付いて傲慢だから出版界は支持されないんだよ 通信の秘密はインターネットを考慮してないから
法律改正するしかないわ
さっさとやれ >>82
ネットのデータ監視以外の方法で
アップロードしたやつを特定する方法あれば
逮捕して莫大な損害賠償を請求できる >>148
おまえが（いつも買ってるマンガ買いに）本屋に行ったとして、マンガが全部無料だったらいつも買ってるマンガしか買わないのか？
俺ならネカフェ出来るほど買うぞ
兆規模で何もおかしくない 講談社て芸能人のケツ追っかけて盗撮して飯食ってるんだからやってること変わらねーだろハゲ SNSの日記とかでアップロードやダウンロード
してることを書いた人物を家宅捜索して
痕跡があれば逮捕すれば良い ダウンロードは法律変えないと逮捕無理だろう
完全にざる法 中古本の転売も、著作者には一円も利益が入らないわけでな。
あれも関係者には苦々しいものだろうとは思う。
タイムリーなことに、絵画の転売で儲けた金を描いた人に還元しろ、だののスレが立ってたな。 こーゆー数値ってどうやって算出してるの？
純粋に売り上げ落ちてるって部分は無視してるの？ >>152
今回の件で言うとああいうので人権侵害があった場合、裁判無しでの差し止めが妥当だけど
講談社は応じてくれるんだろうか
まさか知る権利がーとか言わないよね まぁクソの投げ合いが好きなら死ぬまでやってりゃいいと思うけど。
著作権法の法理自体が文化の保護である以上、どうすればそれに全ての人が貢献するシステムにしやすいかって話ではあるんだよなぁ。
結局、規制し過ぎてもダメ、ざる過ぎてもダメって感じか。 著作権を犯してる側はもちろん糞だけど
著作権者側の試算もいつも全く見当違いの試算なんだよなあ webだってネット文化って言葉があるように、やりたい放題パクリ放題が是とされてるワケじゃない。
厳密にはレスだって権利があるから５ｃｈだってまとめだってアウトなんだよ。
実はtwitterのツィート、写真・動画だって集団で提訴すれば出版・放送と戦えるし、自分達だけが文化の守護者面して邪魔するなら有害でしかない。
めんどくせー話だよな。
極論が報道だって遡ればフィルムを殺し合いで奪ったりしてんだしさ。 漫画とかどうでもいい話だよな、プロバイダから規制させるってことは
おまえらの接続チェックされるってことだからな
プロバイダも在日企業ばかりじゃねぇぇかよ
在日に都合の悪いことはすべて遮断されかねない
金盾まったなし >>163
ふーん？ じゃ認可取り消さないとね。
放送法の改正に併せてネットも同じ括りになるらしいから、外資が握るってのはないよ。
仮にそれが事実で、そのままなら政権の報道を滅茶苦茶にされるんだから。 >>1
そんなサイト見ねえし
本も買わねえよ
今どきあんなめんどくさいの見るかよ どれぐらい読まれたか分からなくても被害額を試算できる超技術を持っているのが凄い 実際、こういうサイトがなかったら買ってまで読む人間なんてほぼ０だろうから、
被害なんて殆どないと思うけどな >>166
ランダムに抽出した２０００人以上を標本として通信傍受し統計とって推定して計算していたら可也の精度だと思うけど
只通信を憲法違反して傍受しないと駄目だけどｗ 講談社の漫画アプリとか使う気起きねえわ
出版社連合で共通の出せよ >>135
売り上げの意味すらわからないガイジかw 南京と一緒
南京で30万人殺されました
漫画村で数兆円損害被りました
ガイジはすぐ騙される そんな事より家の裏でウグイスが鳴く練習してるわ
ほーほーて あらあら
無能編集者のおかげで皆さん大変ねえ
ふふふ >>169
俺はここ使ってる。
http://webcomics.jp
そんなに見ないけどな。
ここで新刊見たら書店で買って、死ぬほど暇だと同人っぽいの掘り出してツィートしてるよｗ アクセス遮断したら、数兆円規模で売り上げが増えるということかｗ
これは実際にやって売り上げを増やしてもらったほうがわかりやすいなｗ まぁ個人的には出版社なんざどうだっていいし、足が付かなくて手軽で無登録な通貨があれば書籍と同額を作者に寄付するけどね。
感覚的には書籍定価のカンマ数％くらい？ なら運営サイトに出してもいいかな。
だってその方が送り手と受け手としちゃwinwinだし、こっちが書く場合も同じように思うし。
出版社さー、そんなに作家育てた育てた言いたいなら有料のスクール作れよ？
それと同様に潰したり殺した作家の責任も取るべきだろうけどさｗ 西野っていう吉本だかなんだかの人が絵本を無料にして、それで人気出て
収入上がってるわけじゃん？
ぶっちゃけ上がってるかどうかは知らんが、多分ね。
だったら無料でまずは与えて、人気出るようになったほうが結果的にいいと思うんだがね。 万引きと一緒でさ、無料なら見よう
お金を出してまでは見る気はないという人たちでしょう見てるのは
被害額は実際はそんなに多くない 出版産業なんてGDP寄与率は0.1%くらいだろ
こんな業界どうでもよくねーか？ 床屋に置いてあるゴルゴ13を取り締まらなかったのが間違いの始まりだよ クソサイト潰すにしろ
法制化が先だろ
人が死ぬ訳でもないのに緊急避難って何だよw 今のコミック（単行）本ってペラペラだよね
なんであんなに薄くなっちゃたの？ 出版社合同で漫画村みたいなのを作ればいいのにね
月額1000円くらいなら払ってもいい奴続出だろ
そのまま本媒体で出しつづけても売上なんて変わらないんだろ？ >>184
いや良くないんだよｗ 業界自体はどーでもいいけどテレビと株の持ち合いしてるからなｗ
そっちを削らないとwebにもっと広告費流れ込まないぜ？ｗｗ
商品値上げったって限りがあんだからな。 海賊版は怪しからんが、そんなもん利用する人は規制されても購入しないだろ 違法サイトの取り締まり強化だけじゃダメだろう
出版社が正当で安価なサイトを作るべき >>191
昔から190ページくらいだろ
別に変わってない >>182
＞西野っていう吉本だかなんだかの人が絵本を無料にして、それで人気出て
経費とある程度の儲けが出たから
無料ってことにして自分のアフィサイトで
公開しただけです。しかも他の共同作者には
何の断りも無く。 >>1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180414-00012486-cinranet-ent
一方、海賊版サイト「漫画村」は4月11日からアクセスできない状態が続いているが、代替サイトと
見られる「漫画タウン」が開設。同サイトのオフィシャルTwitterアカウントを名乗るユーザーは、
「サイトのせいで漫画の売り上げ落ちたの？ほんとに落ちたの？それはサイトのせいじゃなくて出版
社の努力不足だよ。これからも今のままの売り方をするなら漫画は売れないよ」「特定のサイトを潰
しても新しいサイト出てきたら無意味だよ。根本的に解決しないと終わらないよ。それ、証明したよね」
などとツイートしている。漫画タウンは4月14日13:00現在、アクセスが不安定な状態となっている。 >>1
【国際】米財務長官、ＩＴ企業対象のＥＵ課税「断固反対」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521271675/l50
https://ec.europa.eu/taxation_customs/business/company-tax/fair-taxation-digital-economy_en
Example
A company offering online services has its headquarters in Country A but most of the
users of these services are actually in Country B.
The profits of this company are created through user activity in Country B, but are taxed
in Country A because that is where the company’s headquarters are.
Sometimes, companies will install their headquarters in Country A on purpose if the tax rate
is lower in that country - even if they don’t have many users there.
国家Aに本部があるが、ユーザーの大半は国家Bにあるとする
その場合、国家Aで利益の徴税が行われ、国家Bでは行われない
これを悪用すると、全く税金を払わないような企業が現れるので、これに対して課税できる新税を作るということ >>1
Amazonは海外でホストしているため、利益は海外で発生しているというのがAmazonの法人税回避の理屈だ
amazon.co.jp対策として、総務省に「.co.jp」「.jp」ドメイン等は全て国内の通信設備でホストするように規制する方式がある
もしくは「.co.jp」「.jp」ドメインについては、海外からのトラフィックは電気通信事業者がブロックするように規制すべきだ
これだけで海外でホストしているとの言い訳、言い逃れはできなくなるし法人税課税も部分的に有効になる
なぜなら国内で通信設備をもったものについては応分の課税対象としないと税法上不平等だからだ
そもそも通信関連法がテレビ・インターネットで統一という時代なのであれば、海外からのトラフィックも
通信法の規制範囲となり、トラフィックの国内ホスト制限を定めるのが筋だ
【アメリカ】トランプ大統領、アマゾンを独禁法や課税強化で追い込むことに強い関心―ネットメディア報道
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522297063/113-136
EU to decide Amazon tax break case: sources
October 3, 2017
https://phys.org/news/2017-10-eu-amazon-tax-case-sources.html
If confirmed, a ruling against Amazon would come a year after the EU decided that US
tech icon Apple had received similar favourable tax terms and ordered it to repay 13
billion euros ($14.5 billion) in back-taxes to Ireland. >>1
https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_Australia
In November 2012, the former Labor Communications Minister, Stephen Conroy, withdrew
his party's mandatory Internet filter.[10] On the same day, the then Communications Minister
stated that as a result of notices to the Australian largest ISPs, over 90% of Australians using
Internet Services are going to have a web filter. Australian Federal Police will then pursue smaller
ISPs and work with them to meeting their "obligation under Australian law".[11] iiNet and Internode
quietly confirmed that the request to block content from Australian Federal Police went from voluntary
to mandatory under s313 in an existing law. iiNet had sought legal advice and accepted the s313
mandatory notice but would not reveal the legal advice publicly.[12]
In June 2015, the country passed an amendment which will allow the court-ordered blocking of websites deemed to primarily facilitate copyright infringement.
In December 2016, the Federal Court of Australia ordered more than fifty ISP's to block 5 sites that
infringe on the Copyright Act after rights holders, Roadshow Films, Foxtel, Disney, Paramount, Columbia
and the 20th Century Fox companies filed a lawsuit. The sites barred include The Pirate Bay, Torrentz,
TorrentHound, IsoHunt and SolarMovie. >>1
https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_the_United_States#Digital_Millennium_Copyright_Act_(DMCA)
Proponents of protecting intellectual property online in the United States have been much more successful, producing a
system to remove infringing materials that many feel errs on the side of inhibiting legally protected speech.[3][6] The US
practices forceful seizures of domains and computers, at times without notification, causing the websites to be unable to
continue operating.[7][8][9][10] Some high-profile cases are Napster,[11][12][13] Wikileaks,[14][15] The Pirate Bay,[16]
and MegaUpload.[17]
National security concerns have spurred efforts to expand surveillance of digital communications and fueled proposals for making Internet communication more traceable.[3] >>1
https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_the_United_Kingdom#Current_situation
Current situation
Internet customers in the UK are prohibited from accessing a range of web sites by default, because
they have their Internet access filtered by their ISPs. The filtering program has applied to new ISP customers
since the end of 2013, and has been extended to existing users on a rolling basis. A voluntary code of practice
agreed by all four major ISPs[8] means that customers have to 'opt out' of the ISP filtering to gain access to
the blocked content.[9] However, the complex nature of the active monitoring systems means that users cannot
usually opt out of the monitoring and re-routing of their data traffic, something which may render their data
security vulnerable. The range of content blocked by ISPs can be varied over time.[10] Categories blocked across
the major ISPs include: Dating, Drugs, Alcohol and Tobacco, File sharing, Gambling, Games, Pornography, Nudity,
Social networking, Suicide and Self-harm, Weapons and violence, Obscenity, Criminal Skills, Hate, Media Streaming, Fashion and Beauty, Gore, Cyberbullying, Hacking and Web-blocking circumvention tools 相手は違法DLだからと思って全DL数×価格で盛ったんだろうけど
実際そんなわけないのは常識だし、何よりネットユーザーはそんな大企業の驕った態度が嫌いだというのにまだわかってないんだな munieru_jp （ムニエル）
“通信の秘密を定めているEU（独仏伊西など）・イギリス・韓国・オーストラリアなど42カ国
では海賊版サイトなどへはアクセス遮断させるブロック制度が導入されている” / “通信の秘密 - Wikipedia” >>205
>何よりネットユーザーはそんな大企業の驕った態度が嫌いだというのにまだわかってないんだな
↑
驕った大企業が制作した漫画本を海賊サイトで漁りまくりながら、違法性に言及されると文句を言うネット乞食ｗ うっすら二つの問題点を、はらんでると思うんだけど、、、。
一つはジャンプがつまらなくなってるのに、値上がりしてること。
25年前の神作品群の時200円で買えたものが、いまは半数以上ゴミなのに270円。
不当に漫画の値段をあげて搾取しようとしている輩がいる。
もう一つは広告
広告なんて、基本は糞なものなのに、騙される人がいて
広告の価値が上がって、それですごい儲かるシステムが作られる。
不当に広告の価値をあげて搾取しようとしている輩がいる。
この狭間に漫画村はある。
みんなが広告付き漫画を、著作権侵害せずに、
ちゃんと読める社会がきてほしいけど、
出版社が守りに入るだけならイタチごっこは続くんだろうな >>179
逸失利益ではなく著作権侵害の被害額って定義なんだから、被害額が従来売上を超えることは何の矛盾もねえっつーの
バカなの？
毎日の売上1万円の店に泥棒が入って10万円分の商品が盗まれたら被害額は10万だし泥棒がこなくなったからといって売上が11万になるわけないだろ >>209
その場合の被害額は売価じゃなくて原価じゃねーの？ こいつ等も知ってるだろ
ガキの頃のお小遣いお年玉の限界を
漫画なんてクラスの友達と貸し借りしてたってのも。
そんなもんを計上して数兆円損してるなんていうてもな。
それがネット上になったってだけだろ。 >>183
万引きは被害額大きいだろ店の利益率から勘案すると >>211
窃盗の場合は売価だよ
あと使用によって減らないサービスでも被害額は発生するからね
映画館に勝手に入ってみたら席は余っていて他の人に迷惑はかけてなかろうと捕まったら一人分の料金が被害額になるからね
電車のキセルとかのほうが分かりやすいかもしれんがキセルとかは燃料費とかの原価で請求されるわけじゃなくて正規料金だろ >>215
いい年ぶっこいたサラリーマンが電車無いで棚をまさぐるシーンを >>183
万引きは窃盗なんだから普通に犯罪だし、お金を出してまでみたくないとかいって結局盗んでるんじゃただの泥棒の言い訳でしかない
最近もあったよな高齢者がお金を払いたくないから万引きするのが増えてるってニュース 思うんだけど、戦後72年で、
一体日本国内だけでも、どれだけ外国人に金渡してきたのかね
それに加えて、日本人まで泥棒って
どこまで堕ちていくのか >>216
そうなんだ スマホの人ばっかりだと思っていたけどいるんだね >>63
勝手にアップロードして自由に閲覧できる状況にしたのは違法
勝手にアップロードして自由に閲覧できる状況になってるものを閲覧するのは合法
閲覧行為は被害を与えないのである
被害額をカウントするには、書籍売り上げに対する減少額を算出しないとダメよ
正確なデータを出さずに被害を主張するのは騙し
フェイクニュースだ >>221
違法かどうかより資本主義に基づく自由主義経済を根底から破壊する行為だから問題なんだろ抑々 >>196
いらんよ。俺達で勝手に作ればいい。
どうせランク操作したりコネでゴリ押ししたり対立作のネガキャンしたりステマしたりだろうさ。
違法サイトが震え上がるくらい正当サイトを盛り上げるのが筋なんじゃないのか？
もう流石に最近はテレビも出版社も言わないじゃないか。
「インターネットは犯罪者の巣窟です！」ってなｗ >>200-204
あざーっす。
こっちでなんかされたら怖いなぁ…。ＩＴ系の株価なんかめちゃくちゃになるよ。 >>221
閲覧者に請求するとかの話ではないしアップロード者に責任を要求するのかもしれないが、
まず誰に請求するのであれ、著作権侵害の被害額としての計算式は閲覧回数×著作権者が求めるサービス価格であってるんだよ
閲覧回数の正確性は問題ではあるがね
勝手に無料と偽って、消費しても元は減らないサービス(美術館でも映画館でも自然物を見易い位置へのサービスでも何でもいいが)に観客を誘導した奴がいたら、
観客は脱法で無実でも、そして誘導した奴が違法で責任を問えようが、本来の有料の閲覧権利料金(この場合は入場料金か)×人数の被害は発生してるからね
そこは合法違法、誰が責任になるかはともかく被害があることには関係ない >>65
それはおかしい
無料で見ることは著作権を侵害しないから
著作権侵害コンテンツであっても閲覧は合法だよ
閲覧は被害にカウントできない
正規品の売り上げ低下が認められれば、それが被害だ 表現の自由ガーとか言いながら、金が関わると平気で破ってくる
出版業界の自由の旗印なんてその程度のもの >>102
それ被害額のカウント方法がおかしいんだよ
違法アップロードが存在しない仮定での売り上げと比較しなきゃダメでしょ 正規購入した人が見ている場合と
一人が何度も見た場合も
被害額に積算されてるんだろうなあ >>229
だから閲覧は合法でも著作権者の意思を無視して閲覧させる状態を作ることは(アップロード)は違法だろ？
漫画村自体はアップロードしていないとかは関係なくアップロードしているやつがいる時点で逸失利益ではなくて侵害被害額が発生してるの分かんないかな
誰に責任を負わせるかは別として、一回見るのに払うべきサービス料金が踏み倒されているのは一緒でしょ
美術館の例にするとガラガラの美術館の偽物の入場チケットをただで配って
それと知らずに観客が入った場合は観客は無実でも、配ったやつに対して美術館は利用回数分の被害額を請求するだろ？
美術品は何もへってなくて入場者数に変化がなくてもさ >>229
合法的に掲載するために本来いくらかかるかという計算はどうなるんだろう
売り上げがない作品であれば作者の許可を得ずに掲載しても被害金額ゼロなのか？ 無関係な組織が試算しないとなんの意味もないよな
被害を訴えている本人による根拠を明かさない試算なんて盛ってるに決まってる ガキ相手のコンテンツ産業で数兆円ってマジで言ってるとしたら頭のぼせ上がってるとしか言いようがないんだけどな。 >>108
海賊版市場が成立するのとコピーが横行する状況は一致しないからね
海賊版がもたらすプラス効果も考慮して被害額を算出しないと正確ではないよ
しかし配信サイトを立ち上げてサービス提供を始めたら潰されるだろう
個人の規模で相互につながる状況と、大衆向けのサービスを同一視することも出来ない
著作権を再構築してネット時代のコンテンツ流通と課金の権利を確立することが必要だ >>237
仮に裁判で争うのであれば自分に都合のいい数字を出すのは当たり前
わざわざ相手に有利な計算をする必要はない 実際閉鎖しても第二第三のサイトが現れていたちごっこになりそう 被害者側が自分に有利な計算で被害を訴えることは当然のことであって
その計算の根拠が示されていればいい
単行本や雑誌の閲覧一回につき、その電子版の値段をかけているのであれば、それはそれで合理的なのではないか 別に大人から言わせたら
漫画村が無くなろうと一切困らないし潰せばいいと思うけど。
それでじゃあ好転するのかというと衰退の一途だとおもうけどね。 ヤングブラックジャックとウシジマくんと僕と一緒とシガテラ読ませてもらった 試算って言うか、それぐらい損害があったことにしたいだけだろ >>229
>>236さんの例がわかりやすいけども、229さんの考え方なら
作者が出した電子書籍が一冊だけ400円で売れて、その一冊を元に大手海賊版サイトたちで100万回再生されて、皆が違法な海賊版でしか読んでない状態で(閲覧者は合法でも海賊版サイト運営者は違法)
著作物から発生する広告収入も海賊版が手にいれてても、海賊版が出た翌月は0冊だったら(海賊版運営からされた)著作権を違法に行使された被害は400円ってことになると思うの？
問題点を分かりやすくするために極端な例にしてみたけど 試算の根拠は？
０円だったら読む人も、１００円なら読まないと思うが？
普通に、馬鹿とか暴力とかセックスしか載っていない漫画など、無料でなければ読まれないと思うが？
テレビ放映されると、知名度が大幅に上がるのが証拠だ。
つまり、テレビ放映ならタダだから、読まれるだけ。 違法サイトをつぶしても
衰退の理由などにはならないだろう
漫画喫茶など、安価な閲覧手段はあるのだから >>241
放置したという事と対策したって差は大きいよ
Ｐ２Ｐなんかもいっきに消えただろ >>247
今回は許可をとってもいない映画を勝手にテレビで無料流してCM料金もらったようなものだから映画会社が怒ってるんだろ
視聴者は無実でも、有料だったら誰もみてないから被害はないだなんて言えるわけない >>247
読まないと思うというのが、違法サイト側に有利な推測で
読むとするのが出版社側に有利な計算だ
だからと言って出版社が違法サイトに有利な計算をしなければいけないわけではない >>133
負けを認めたくないんでしょうな
コピー商品メーカーをサプライチェーンに取り込んだのは日本の製造業だ
柔軟な対応だった
漫画村と交渉して旧作品に限って公開を認めるとか、やりとりは無かったのかな
こういうのは反政府ゲリラの掃討に似ている
徹底的に潰すのか、交渉相手とみなすのか、対応は使い分けられる
要するに海賊版との交渉が下手なのだよ 公開サイトを見たやつが、サイトが無ければ購入したはずの計算なんてありえない >>241
放置してれば違法であろうともそれが当たり前って認識が刷り込まれていくが、
いたちごっこでも潰されるものだと分かっていると少しは罪悪感やアングラだから手を出さないでおこうという意識も放置の時よりは生まれる
特に価値観を形成する子どもへの影響はでかい
マジコンが放置されてたら不味かったろうな >>250
むしろ有名になったんだから被害はなしだろって映画会社には言えるわけないし
映画会社は訴える権利がある 政府が出版業界を助けてやってもコピーしてばら撒いてる同胞と一緒に倒閣運動される何と言う皮肉なことかｗ 被害額は数兆円規模って
雑誌乱立させ作者の奪い合い、絵が描ければデビュー
コミック出しまくりで本屋は置き場がない、それでいてオマケ付きでさらに場所占有される
買うほうも金も収納場所も無い
そんな状況にした連中が勝手な被害算出してｗｗｗ >>65が全て
タダじゃないなら見ない、は行動心理としてはまあそうだろうけど
被害額は当然不正DL数がベースになる
これを理解できないバカが大量に釣れる >>183
万引きではなく、立ち読みだろう
万引きへのためらいはあっても立ち読みは平気でやる
海賊版サイトに対する認識なんてその程度だよ
だからアクセスを集めてしまう >>252
なんで北チョンに金やらなきゃなんねーんだよｗ マンガ村で、１～数巻を読んでハマッったんで、残りの数十巻を含めた全巻をアマゾンで新品まとめ買いした俺は少数派？ >>261
漫画村でなくてKindleとかでも3巻まで期間限定無料とか普通にあるから まあ北チョンにしてみりゃ
日本の主産業潰して
ジャップガキの成績落としてやって
大儲けだから
作戦大成功だろ なんで閲覧は合法だから被害はないって発想の飛躍がでるのか理解ができん
被害があることと合法違法は別問題なんだがなぁ >>262
期間限定はライブラリー汚しだから、基本ポチらないわ >>261
そういう人もかなりいるだろうけど
今まで買ってたけど漫画村にあるので買わなくなったって人のほうが多分多い >>223
実は、それが矛盾しているんだよ…
自由主義経済というなら、著作権こそ自由競争の敵だ
独占禁止法が適用されない規制産業なんだよ
海賊版は不正競争防止法で対応し、著作権の管轄から外せばいい タダだから見てるものを、正規価格で換算して被害だーって、違うよな。 >>229
>>235の意見についてはどう思ってんの？ >>228
そのレスを読んだがやっぱり納得できない
被害額の計算方法が誤ってると思う >>271
さおれ自由ともなんともいわないわがままだから
自由優先なら権利を守る自由もあるわけだ 何がやばいって、自由な漫画村こそ正しくて規制する出版社が間違ってると
考えてる人がたくさん出てきてしまってるのが一番やばい
放置しすぎた >>277
まあ法定で言えよ
実際に売上に影響した金額とやらを >>276
定義がどうとかおいておいて、商品が取られたという被害額とはあきらかに別物でしょ？
この違いぐらいはわかるよね？ だから単純に海賊サイトと収益交渉すればいいだけじゃね？
ウインウインじゃん 漫画村を利用する連中がなくなたっところでコミックなんてかうわけないだろ
漫画村は悪だが
出版社はいつまで現実逃避して馬鹿なこといってるんだ 例えば>>65を根拠に出版社が財務上の損失計上したらそれは会計上おかしいが
不正配布による被害としては配布量を根拠にするのが当たり前
不満なら訴えられた側が正当な根拠を示せ >>280
話してる次元がちがうんだよ。それぐらい理解しろよ。 >>277
>>235の一回みたときに払うべきサービス料金を踏み倒したこと事実は存在するのだから被害は発生するって分かりやすい気がするけどなー マンガ家も自分の権利を守らない家畜だから
自業自得とも言えるな >>282
有形物を購入しようがサービスを享受しようが対価を払うのは同じこと
詭弁もたいがいにしろ >>282
勝手に見られたことでなくなった逸失利益じゃなくて著作権を侵害されたことに対する被害を作者側が満額要求するのはへんじゃなくね？ >>235
まさに中国でおきたことだよ
偽物テーマパークが作られた
本物のテーマパークの入場者減少が被害でしょ
海賊版サイトとはそういうものですよ >>283
海賊サイトは元手が無料だから多少の広告収入でも余裕で黒字にできるわけで
出版社がその広告収入を仮に全部貰ったとしてもまったく足りんと思う >>289
じゃ、100円の商品を1億円に設定して、とられたら1億円の被害。100兆円に設定したら被害額は100兆円だー
大変だー、国家破産するってさわがないといけないの？ あきらかに違うだろ？ ニコニコ動画とか
権利侵害動画を権利者が削除したりすると
権利者叩きまくるコメント一色になるからな
既に漫画村出現以前からこういう手合いはたくさんいた >>290
そこは変だとはいってない。金額からうけるイメージを修正する必要があるってだけの話だ。 >>283
盗っ人に何を交渉すんだよ？
お前バカじゃね？ >>293
それ現実に1億で流通してないだろ
詭弁もたいがいにしろ >>291
あなたの例の場合は
入場者減少の差額被害(あなたが当初からいってる正当な被害額ね)とは別に
本物のテーマパークにそっくり(電子書籍の場合は細分違わずだが)に作ったキャラクターや遊具のパテント料を請求してるのが今回の被害額ね
他の遊園地に使わせる場合は正当な価格があるものとしての。
そして払われるかは別としてこれを著作権の被害額として請求するのは変じゃないでしょ。
これなら分かりやすくない？ >>236
利益を生まない作品は合法的に掲載されることがない
不人気で絶版になって出版社が相手にしなくなった作品がネットで出回ったとする
でも出版社は被害を受けないでしょ >>297
0円と400円の違いは認めないけど、100円と1億円の違いは否定するんだｗ >>301
違いを否定・・・？
すまんが日本語で
今回の件でも通常の販売価格以上で出版社側が算出してたらそりゃ不当だが >>301
どっちも価格の変更に対しては否定してるんだから何も矛盾してなくない？ >>299
この場合は来園者はパクりパークで遊ぶことは合法で無罪なわけだけど、パクり遊園地側も含めて著作権侵害の被害額が0とは言えないでしょ？ >>246
極端な例では、そうなるのではないか？
400円の売り上げがあったサイトが、海賊版サイトのせいで0円になった
これが立証されたら被害額は400円でしょ >>300
その場合は出版社が受けないだけで作者は被害受け続けるだけじゃない？ 今に始まった事じゃないが、こういう当たり前の事を駄々こねてなんとかしようとか思う人が増えてるのは怖いね
社会に出て仕事で同じ事やって逮捕とか将来的には増えていくんだろうな コミック類とか、ＡＶ業界とか だいたい どれくらいの規模の額が動いてきたの？
今まで、相当な額でしょう？ こういういたちごっこで消耗するより別のビジネスモデルを模索すべき、みたいな主張はわかるんだけど
なぜかそれをしない出版社が悪になったりする >>261
それが海賊版がもたらすプラスの効果だ
宣伝効果により新たな顧客を掘り起こした >>300
合法的に掲載されることはあるでしょ、許可があれば合法でしょう
出版はある程度の売り上げが見込めればできる、そして絶版作品を見たいというファンが増えていく場合に
ネットで出回ったらその見込みが減ってしまうのではないかな >>305
本来は一回みたら払うべき額が誰が払うかは別として債権として浮いているんだから著作権使用料としては損害あるでしょう
なんで逸失利益と著作権侵害被害を一緒にしようとしてるの？
あなたの例えにのっとった>>299にも書いたけど、その二つは別途に存在しうるんだって >>1
>海賊版サイトを始めとするあらゆる権利侵害行為に対して、講談社は今後も刑事告訴や民事での提訴など断固たる姿勢で臨んでまいります
支持する！やったれ
集英、小学館、角川も続けよ たくさんの金使って作った作品を横から盗んでタダで公開するのに対抗できるビジネスモデルなんて作れるわけないからなあ
つべやニコニコみたいにコンテンツの制作費はユーザーが無料でやってくれるって状況じゃねえと無理 >>302
あら、間違いかけて注意したつもりが、感覚的に否定っていってるな・・・
同一視するのは否定するんだ。か・・・
0円と400円じゃ、閲覧数ちがうのは間違いないだろ。 >>281
被害を立証するのは権利者の側だよ
こんないい加減な算出が通用するなら著作権が自由主義経済をゆがめているんだろ
>>287
勝手に無料サービスを立ち上げたら、本来の有料サービスが被害を受けた
その被害額計算に根拠が無い >>300
作家が被害を受けてる
著作物を電子化するかどうかの権利は作家が持ってるから >>315
当たり前だ
しかし損害は400円ベースが当然
実際に入手なりサービスうけるのにそれだけかかるのだから
1億とか実体のない数字持ち出して煙に巻くのは詭弁
一貫してるが何か >>316
その顧客が発生したかどうかの逸失利益以外に、それで利益が出たかどうかは別として著作権を勝手に使った場合の使用料が発生していてそれをひっくるて被害ってしてるだけじゃないの？ >310
だよね、数ページ試し読みなんてなんにもならないし、
全巻読めるという安心感で読んでみて、これは俺の本棚に加えておきたい！というやつをお金を出して買う。
CDも同じことだと思うんだが。
逆に気に入った作品を、マンガ村で全巻無料で時間かけて読破しようなんて思いもしない。
ベッドに寝転がったり、トイレにこもったりしてじっくり読みたいんだから。 マガポケいれてたけど
一話80円って、単行本買うより高くなるから途中でやめた
なんでこういうふざけたビジネスモデルやるんだよ >>318
で、賠償されるわけでもない損害額の数字出して、何か意味あるの？
あなたが当たり前（売り上げが違う）といってることを、言ってるだけの話でしょ。 >>281
>実際に売上に影響した金額
被害額は関係ない、「著作憲法違反である」ことを立証するのに
仮に無料で公開していた「立ち読み用の10ページ」でも
勝手に別のサイトにアップロードされたら、著作権法違反は成り立つ DL販売しなきゃ、割られなくて済むじゃん
昔みたいに、一枚一枚スキャニングなんて今の人しないだろ 結局騒ぐだけ騒いで無料サイトを周知しただけか
出版業界は自分で自分の首を更に締めたと >>322
損害額も示さず被害を訴えても意味ないからな それで利益だしたか出してないかは問わず本来の漫画を使用した著作権料を被害としてカウントって考えると分かりやすいな
有料なら見なかったとか合法だからとか関係なく発生するものだし >>323
そりゃあその通りだ
レス先が売上への影響って言うからそう返しただけ >>1
規模は違えど10年以上前から似たような事が行われたのに
今更になって出版社がこんな時だけ著作者のためとか言い出しても何言ってんだって感じだな
出版社が旧来の利益体制に必死になって
先を見ずにろくに対応も対策もしてこなくて蔓延させた挙句に著作者に金が回らん現状作ったんだろが ここでひろゆきの見解(笑)
https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/hiroyuki-nishimura?utm_term=.il85Zgx5K#.rxEmnWPmR
＞「資金源は断つ、流石です」
じゃねーよｗｗｗ 自分が運営側だったら困る事を正直に言ってるだけじゃんｗ
２ｃｈもドワンゴも初期はそれで集客してんだから。
思うにドワンゴなんかはカドカワと最初から裏で約束してたんじゃないか？
「集客出来たら権利関係ちゃんと処理して客を流しますから」
みたいにさ。今回のもそう考えるとどうなんだろうな？ 海外相手にやってくれるなら素直に支持するのに。 まあこんなクズサイトが存在するのは別にしても
それを利用して外道は死んでいいよね >>323
実際に漫画家の佐藤秀峰が許可してないのに電子書店で立ち読みページを設定されたって怒って謝罪させてたな
一方で本人は自分のHPでは立ち読み無料で読ませてた
まぁ権利者なんでどこに許可するかは作家がきめていいんだけどさ 作家が被害とか言っても作家に渡る金なんて元々微々たる物なんじゃないの？ 常識的に思い浮かぶ被害額は、
サイトの広告収益－運営維持費
だろう 立ち読みで数兆規模の損失がでてる。立ち読み廃止したら、数兆儲かるようになったのかよ。
ならなかったら、実被害とは別モノだ。 >>333
そのぶん出版社が補填してくれるならともかく割合で決まってるんだから、少ない印税が更に減るだけで死活問題なことは間違いないんじゃないかなぁ >>332
そんな普通のスタンスの漫画家は少数派だろ
殆どがブタだろ >>335
と考えるような脳味噌だから「実被害とは違うだろ！」とか言っちゃうのか
だれも不正配布がなければ数兆収益があったなんて思わないよ
残念な脳の人以外は >>329
アングラ扱いだったのが表に出てきたからだろう
別に不思議な事でもない ttp://elaws.e-gov.go.jp/
著作権法
>第八章 罰則
>第百十九条 著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（第三十条第一項（第百二条第一項において準用する場合を含む。第三項において同じ。）
> に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物若しくは実演等の複製を行つた者、第百十三条第三項の規定により著作権若しくは著作隣接権
> （同条第四項の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。第百二十条の二第三号において同じ。）を侵害する行為とみなされる行為を行つた者、
> 第百十三条第五項の規定により著作権若しくは著作隣接権を侵害する行為とみなされる行為を行つた者又は次項第三号若しくは第四号に掲げる者を除く。）は、
> 十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
とあるので、各作家が単行本１冊につき１回警察に被害届を出したら？
違法アップロード社は、違法アップした本の冊数×1000万円の罰金を科されればいい
10年以下の懲役も併科されればいい 「俺みたいなバカが勘違いするから『被害額』なんて言うな！」
ってことだな >>337
少ないとかじゃなくて著作権侵害が成り立つかどうかの実例の為に言っただけなので…そんな風に言われても反応に困るわ >>324
綴じ部分だけ裁断したら後はスキャナーにセットすれば済むよ
悪い奴は手を変え品を変え悪事を働くから今回のも出版物のテジタル化に問題があるわけじゃない 言論機関である出版社が
遮断を支持するのか
って質問したら一発なのに >>334
「被害額」ではなく、「科料額」を考えるべきだね
刑事として タラレバ損害額か。
一番呆れたのは東芝のフロッピー裁判だな >>340
日本の法律では海外で通用しない
北朝鮮では総書記の悪口は死刑だが、お前守るの？ >>344
ヘイトスピーチするなとかいろいろ面で出版業界は言論をそんなに大事に見てない気もする >>321
やるならNetflixみたいなシンプルで安いと感じる形態じゃないとデファクトスタンダードにはなれないだろうな >>338
君がかってに思い込みぶつけてるだけだからｗｗｗ
マイ定義とちがうー、低能だーって、はずかしいよ。 >>329
>ろくに対応も対策もしてこなくて蔓延させた挙句に
だから今対応してるんだろう
「10年前から存在した犯罪は、無罪になります」なんて法はないよ
著作権侵害は、立派な違法行為
著作権法にあるように、「10年以下の懲役か1000万円以下の罰金、またはその両方」を科されるべき
もちろん漫画家が自作１冊につき、１回の侵害として「被害届」を警察に出すところからだ >>332
>実際に漫画家の佐藤秀峰が許可してないのに電子書店で立ち読みページを設定されたって怒って謝罪させてたな
偉いな
正しい態度だ >>347
まぁそれはそうなんだけど、それだと他の犯罪も全て当てはまるから
とりあえずは日本においては犯罪だし刑法民法両方で訴えられる可能性がある行為で
国内だけでも厳罰化しないよりはしたほうがいい
海外在住の人間をどう罰したり引き渡してもらうかは別問題として課題にはしていくべきだろうね >>320
>>310
どうせ買わないくせに
口ばっかりだよなお前らはほんと 著作権違反はすべての国で違法とは言えない
一方、日本国憲法は検閲を禁止しているのでサイトブロックは明らかに憲法違反
防ぐ術がないのなら日本の作家も広告料を取って閲覧サイトで公開したほうがいい
ドラゴンボールなどの超有名作品以外は初版から数年もすれば一円も稼ぎださない
それより広告を取って公開したほうがWin-Winだと思う >>344
講談社と漫画家は今後表現規制の話が出た時にどんな顔して出てくるんだろうな
踏んじゃいけない所をもろに踏んじまった感があるけど 漫画村なんて潰れて当たり前だが未だに出版社は違法読者は漫画村を潰したらちゃんと本を買うと思ってるんだなあ 法規制がどうなるかわからんが、あのなんかイラっとくるクマを見てると、
フランスのスリーストライク法みたいになれば良いと思う。 運営者がメイド喫茶経営って噂が出てたけど、それくらいの手腕があるなら他に考えつかんもんかね…。
メイドさんに愛蔵書を持ち寄って貰って漫画喫茶も併設するとかさｗ
……で喫茶店の本でこっそり自炊して――、あｗ ダメかｗ 連載中はともかく
古本なんて販売してもないし損失限られてんだろ 黙ってるマンガ家が一番クソ
モヤシでも食って「いつか鳥山明になってやる！」とか思ってんのかね？ 講談社の奴らも無料エロ動画見てるんだろうから自分らだけ被害者面すんなよw全く筋が通ってない >>361
古本の取引は作家に一円も入らない
古本の取引があるということはそれだけ需要があるということ
それなのに作家には一円も入らない
だったら閲覧サイトで公開して広告料をもらったほうが作家の利益になる >>158
児ポでは緊急避難と言ってたが、今回はそれ以上に軽いもんな
それでもやったということは 漫画タウン公式ツイッターのツイートより引用
https://twitter.com/mangataun
>特定のサイトを潰しても新しいサイト出てきたら無意味だよ。
>根本的に解決しないと終わらないよ。それ、証明したよね。
そうだね。
根本的に解決＝運営者を逮捕しないと終わらないね。 >>344
ちばてつやがHPで今回の件で意見を表明してる
矛盾は感じてるそうだ >>239
ネットそのものが拡散することをペースに作られたシステムなわけで、そこで制限をかけようとすること自体が間違えなのさ…
嫌なら、著作権そのものに依存しないスキームを作るか、ネットをやめたら良い
出なきゃなくならんよ、この手のやつは >>363
売れなくなって来た当て付けの様に、今更声明とか出されてもって感じだよね >>344
「Ａだと言論したから遮断される」のはおかしいが、
「言論を盗んだから遮断される」のはおかしくない >>1
そもそも講談社って2000年代初頭までコミック商材軽視してたろ
それをオタク文化の流行で手のひら返したかのように持ち上げて今に至っているだけ >>369
ちばてつのＨＰ読んだが全く使えねえ
自分の事や後輩の事なのに
全くノホホンとしてる
重鎮がこんなんじゃ若い漫画家がどうにかするしかない 漫画タウン、まったく繋がらないな
漫画乞食どもが殺到してて、それ自体がDDoS攻撃みたいになってそうだ >>260
おやここで北朝鮮vs日本の話題ですか
日本は北朝鮮のコンテンツを保護してないよ
相手はベルヌ条約に加盟して、国際的なコンテンツ保護の枠組みに参加してる
だが最高裁は北朝鮮のコンテンツ保護の義務は無いとの判決を出した
コンテンツ保護で北朝鮮にケンカ売ったのは日本だからな >>278
財産権より自由権だ
著作権ごときのために人権が侵害されていいはずがない
検閲されない自由は著作権に優先する
著作権は普遍的な権利ではない
裁判所が判決でそう言っている 電子書籍、特別安くない画質悪い運営が潰れたら買った本がパー
まずこの問題何とかしろよ
出版社共同で電子サイト立ち上げて定額読み放題始めるとか
こんなサイト一個一個潰したからってなんの解決にもならんぞ
このチャンスが分からない出版社は無能 >>299
その被害額の計算がおかしいと言っている
情報がどんどん拡散するのはネットの本質だ
海賊版サイトのせいで売り上げが落ちたことが被害であり、
もし合法配信サイトを立ち上げた場合を考慮して被害額を計算するのは正しくない >>306
絶版になって相手にされなくなった作者が、海賊版の被害を受けるの？
おかしいだろ
>>311
その場合こそが海賊版のプラス効果なんだよ
相手にされなかったマイナー作品を世にし知らしめて顧客を再発見する 放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>312
レスの冒頭から納得できない
一回見ただけで被害が発生するという考え自体が受け入れられない 海賊サイトにアクセスさせなくして、売り上げが上がらなかったら、次は何を言うんだろな。
若者の漫画離れ？ 講談社は殺人偽装するようなのでも編集長ができるから狂ってるんだ >>317
それは本人の意思に反して公開されたという被害でしょ
どんな権利侵害による被害なのかな…
人格権？
情報が全世界に拡散するインフラを普及させといて、旧来の権利がそのまま通用するわけないのにね >>380
そんな理想像がまかり通るなら紙の新聞はとっくに消えてるがな
まだ信頼の置けない欠陥媒体においそれと移行なんか出来るわけがない
地デジの時みたいに強制は不可能なのは分かるだろ >>389
そういえばあれは講談社だったね＞在日朝鮮人編集長による殺人 >>319
その被害額が数兆円になるなんてバカな話だよ
利用する側も、利用させた側も支払いを求められたら利用をやめるだろうよ >>391
併売で良いんだが
信頼が置けないからこそ大手が共同でやることに意味がある >>320
ネットに流出する効果はすごかったよ
だって本棚がCDでいっぱいになったし音楽好きになって専用のオーディオルームまで作った
いつのまにか1000万円以上使っていた
海賊版がもたらすプラス効果ってすげぇな >>344
出版社は言論の自由を守るためにネット検閲に反対すべきだったね
検閲に反対しなかったことで表現の自由を規制されても反対しにくくなった
間違いなくブーメランになる × 海賊版の効用
〇 無料試供の効用
コミック出版界が自前で無料試供を整備すれば良いってのはあるだろうが
海賊版が良しってことにはならんだろう >>363 アクセス履歴とか持ってそうだなｗｗ
>>380 欲ボケ出版社に合同なんざできやしねーよ。
連中に電子書籍牛耳らせるくらいなら残らず叩き潰してやる。
>>390 頒布権とかは？ 知らんけど。
どーもスレの上の方で誰か言ってたけど検閲検閲おかしな論調も本当に出てるんだな。
一番大きな問題は、不法公開者を遮断しようとすると自由を奪うことにならないかって話なのか？
確かに不法コピーをどこから線引きするかって話になると、今回みたいに分り易ければいいけどグレーになるとなぁ…
「トレースだ！」→「はい遮断」
「主人公のセリフが銀河鉄道９９９の歌詞の盗用だ！」→「いやセーフ」
「私の顔の腫瘍までパクリニダ！」→「じゃぁ遮断」
みたいな…？ このセーフアウトの判断が恣意的になるかもって話は確かにあるか。
しかしなぁ……。 損害額なんかより
サイト運営者のところに出向いたのか
腐れ業界ども何もしないで吠えてるだけか
馬鹿じゃないの >>370
答えはそれなんだけどね
コンテンツ流通の統制より、資金の流れを追うほうがよいだろう
>>372
ネット検閲という同じ土俵に乗ってる
著作権は普遍的な権利じゃない
その権利のために個人の自由が制限されるのは大問題だ >>395
あっそう
プラス効果すごいねえ
音楽界も漫画界も死んだけどな？ 100円のお菓子を1000円で売られたらみんな買わないだろ？ こういうのって逆効果だよな
無料版の宣伝にしかならない
小部屋で商売するしかないｗｗ 一度タダで手に入ったものを、金出して買う人はな・・・
生活必需品でもないし
音楽、OVA、漫画…脱法ビジネスに破壊されたものは大きよな >>379
君は人権侵害されていても平気なのか？
これはネット検閲になるから反対してるんだよ
漫画村の味方をするつもりはない
出版社や作者が漫画村を訴えても反対しない
だが政府が主導する知的財産保護目的でのネット検閲には反対する ちゃんと金払え、いやなら読むな
こんな当たり前のことを言うと
利権屋死ねとか言ってくる乞食がいるからたまげる
どんな教育を受けてきたのか謎すぎる >>5
漫画村が市民権得ると売り上げは細る一方。タダ読みになれた連中は雑誌買わないだろうから伸びないけど、歯止めはかけないとヤバい。
別におかしくないが。 >>405
定額サービスしろとか値下げしろっていう人いるけど
それも間違えね、単行本は数か月かかって作り上げたものだよ
それが500円前後
これを高いっていうやつは買わなくてもいいから違法に読むな
乞食だよ、泥棒だよ 漫画村がなくなったから無料のオンラインゲームをやって時間を潰してた
こっちのほうが有意義な時間の使い方だな
漫画なんてよほど面白くない限り無料でも読みたくないわ時間の無駄 そもそも電子書籍の価格がおかしい
流通経費が発生しないんだから紙の半額はあたりまえ
コミックスなんて一冊100円が妥当だろう 漫画村に流れたのは出版社の傲慢さにある マンガ雑誌の発行部数
http://www.newsch.info/archives/28512413.html
3年前ぐらいまで電車に乗るとマンガ雑誌読んでる奴が居て「うわ、こいつキンモー★」と思ったが
今は殆ど見なくなったもんな >>407
タダ見するのはよくないけど
お金をもらえるようなアニメを作っていますか？
円盤だって5000円6000円かかるわけだろ？
その料金に見合う内容を作らない限り売れないよ
例えば貴方は100円レベルのお菓子に1000円2000円も出せますか？ >>413
高すぎｗ無料もしくは読者様に金を払わないと
この御時勢読んでもらえないと思うよ
少なくとも俺だったら無料でも読みたくないね つまらない作品ばかりと言う。
買う奴は買うし、買わない奴は買わないと言う。
ならなぜ海賊版が出回る？
儲かるからだ。
その分版元が損をし、価値を生み出してる作家の利潤を
乞食が吸い取ってるんだ >>413
何が乞食だよ
分相応な値段に設定してから文句いわなきゃ 読者ってのは客なんだよ。漫画かって言うのはそのお客様に対して
頭を下げて読んでもらう立場。出版社なんてのはそれよりさらに
地位が低いハイエナみたいな連中。
そこが出版社の連中はわかってない >>417
値段決めるのは売り手側な
いやなら買うな読むな観るな
100円で買える国にでもいけ、お前の考え方は泥棒だ >>28
大手出版社は表現の自由を歪曲して平気でポルノ量産しているから
正直ざまあだわロリコン漫画家とか逮捕してもいいレベル >>415
コスト下がったから値段下げてたら、作ってる人のメリットある？
働かない人の論理だね >>422
それはおかしいよ
ぼったくるのはよくないよ >>425
今流行の外国人を安く使って作ればいいじゃないのかな
日本人の編集者なんて今時使うなんて馬鹿すぎ >>418
じゃ読まなきゃいいじゃん？
数か月かけて作ったものを500円で高いと思うなら読まなければいいだけ
ソシャゲの無課金はあれは一応やられ役の運営の課金あおりのサクラの
役割があるから基本無料なだけであれも無課金は嫌ならやめろってスタンス
金出さない奴は客じゃないからなでかい口たたくな >>425
値段にあった内容を提供してから言うのだよ
例えばフランス料理が何で高いのに人気があるのか分かるな >>429
いつまでその時代錯誤な意識が続くか、出版社が死滅するまで
高みの見物をさせてもらうわｗ こんなものに金払いたくなかったといって万引きした奴が捕まってたな
なんで対価払ってないのに欲しがるんだよｗ 漫画家協会が言ってるうちはまだ著作権当事者だから、言い分
がわかんでもなかったが、出版社なんか版権しかねえだろ。
むしろ作家を食い物にしてるだろ。
何が価値あるかは読者が決める。出版社じゃないぞ、講談社。 紙のが頭に入るアナログ人間なのでネットで漫画は見ないな➰ 出版社のような他人の才能で金儲けする中間業者は潰れろ
作者に直接金が入る仕組みが必要 >>431
4300億円、海賊版とかあってもそれだけ売れてるんだよ
買う人はいるわけ
おまえみたい乞食がどうこういうのがおかしくね？
出版社があるから良質な漫画が出てくるっての忘れないでね 出版社が努力してないのは事実だしな。
あんだけ沢山の社員がいて、何の仕事させてんの？ この俺がSSで書ける程度の内容しかできないようなアニメなんてばかばかしいよ >>437
出版社が編集つけて育てて出版社の信頼で売れてるんだよ
それいやならウェブだとかで自由にフリーランスでやればいいけど
作家事態もそれじゃ売れないのわかってるから出版社に守ってもらってるの
出版社がなくなったら漫画文化終わりだよ 日本もそろそろ戦後の世代じゃなくなってきた。
いつまでも下手に出てると思うなよ。
やられたらやり返せ。 >>437
作者と話し合って方針決めるんだから、別に出版社は何もしてない訳じゃない。
問題なのは電子書籍の扱いだよ。
例えば、尾田クラブみたいなサイト作って一時間1000円読み放題やって作者に収益入る形にするとかさ。
こういう雑収入の入り方を作者優位にしてあげるべきなんだよね。 >>442
作者自身がまともな内容のアニメ作れてないじゃん
あんなの低価格の同人や合法タダ見のSSで十分だよ
いい加減コンテンツ側の体質を改めないと駄目だな >>445
漫画村のせいで売れないとか言って売名してるような
売れてない漫画家はどのみち消えていくから心配しなくても大丈夫
でもそれと違法サイト野放しにしとくのとは話は別 >>399
ダウンロード違法化のときにも問題視されたことがある
国内で権利が処理されておらず、海外で配信出来ても日本では配信出来ない映画や音楽があったとする
その状況で海外のサービスを日本から利用すると違法ダウンロードになるんだよ
意味不明な規制になった
著作権は国によって違う
日本の作品が外国に流出するのはネット時代には当たり前のことだ
閲覧阻止で権利を守ろうなんて、自由の侵害になる
自由のために著作権が十分に守られないのは止むを得ません 売上減はソシャゲに金取られてるのがデカイだろうなぁ
可処分所得はそうそうかわらんのにどっかが売上伸ばしたらどっかが下がるわな
コピーしたものでも同一体験が出来る音楽、動画、画像はきついね >>269
いや知ってる
一橋グループがファックだわ >>394
あえてその意見に乗るなら提携するのが第1だね
大手出版社とソフトバンク AU ドコモ。つまり全てだよ
電子書籍を本当に普及させたいならそれくらいの改革が来ないと駄目だよ
老若男女に電子書籍を理解して安心して利用が出来るシステムも全て用意して提供する事
それが出来ないならいつまでも紙媒体のままだよ 出版社や漫画家をここで批評してるやつの言い分
金出してまで読まないけど無料ならみてやる
なら読むなって言われるとごねて
業界がなくなるぞだなんだって
てめーらのせいだろう？金だせよ
万引き犯が捕まった時と同じ言い訳してるよおーめら >>404
旧来の産業が新時代に対応できず衰退するのはよくあること
漫画文化というけど、出版産業によって支えられてる
産業に支えられた文化は産業の衰退によって道連れにされるのだ >>452
別に読めないなら読めないでいいよ。
漫画なんてその程度。 最近、電車で漫画雑誌を読んでいる人を見かけなくなったな。
読み終わったのを網棚に捨てる人もいなくなった >>422
それは市場原理に従った競争に晒されてから言ってもらいましょうか
独占禁止法が適用されない産業の言い分にも納得できない部分はあるし 例えば漫画読むための端末
小説を読むための端末
そういう電子書籍にも特化したスマホの開発。
そういうのが実現してこそ電子書籍の黎明時代が本当に来るんだと思う 某サイトで気になってたコミック読んだが
途中から演出が怪しくなって面白くねー
買わなくて正解
と言うか内容知らずに買わせるのはアリかいな
買い取りもしてもらえへんのに >>456
おまえが有能な作家集めて安く大量に出版してやって
消費者に価格破壊で安く電子書籍や本を売ってやればいいじゃん？
ヒーローだよ、できるならやってみ、絶対もうからないから採算合わないから
赤字覚悟でそんなことするやつはいない 漫画家は自分が苦労した作品をより多くの人に見てもらえることを幸せに感じないのか？ >>432
高いからタダで漫画を読んでるわけだ
安価で利便性の高いサービスで対抗しようというアイディアは？
無料で読めるサイトを出版社が用意しようとしないのかな？
海賊版に対抗するのはサービスの充実なんだよ 1冊1000円の漫画本が10億冊売れて1兆だぜ
漫画村が出て来て話題になって約１ヶ月で講談社のマンガは10億冊も売れなかったのかw >>457
別にそんなものタブレットとか使ってれば良いと思うんだけど…
電子書籍の問題は、いつサービス終了するかわからないし、サービスごとに取り扱ってる漫画が異なったりしてると、
AもBも登録しないといけないとかで管理するのが面倒くさいところにある。 金を払うに値しない、と市場判断が働いた結果。
次のカルチャーへの移行期なんだよ。
ゲーム、アニメ、漫画は斜陽産業です。 >>463
決まったことは全部片っ端から違法サイトは遮断してく
実にシンプルだけど効果的
乞食が何を言っても無駄、どんどん遮断になっていくよ
高いとか文句言うなら読むなって何度言えばわかる？
金出さないとレストランでも食事はできないのと同じ >>464
無給で社会貢献して多くの人に喜ばれたくないの？
金お前はいらないだろ？一生無給でいいだろ？
漫画家にこれと同じことお前は言ってる、乞食野郎が >>469
そんなこと言ってないよ
自分の作品を多くの人に見えもらえて作者として幸せだと思うことはないのか？って話
頭悪いの？ 講談社にはワンピース張りに売れてる漫画が数百種類もあるんだなぁ
そりゃ兆行くわなw >>460
採算合わないなら市場から撤退すればいい
市場原理というのはそういうもの
紙の本を一冊数百円で買えることを前提にするなっての
ネット時代は情報が拡散し世界中で共有される
独占することで守られた利益なんてネットで吹き飛ばされる
それに耐えられたものが市場での勝者なんだよ 電子書籍が紙の書籍と大して変わらない値段っていうのが今一納得いかない
それと今は紙の単行本が売り切れになるの早いな >>470
金払わね泥棒が苦労した作品盗んで読んでて喜ぶ作家なんているのか？
お前池沼なの？
農家が米作ってて誰かが盗んでいっておいしく食べてもらえたって
生産者として喜ぶなんて話あるか？普通きれるわ >>468
タダで読めるから読んでる
有料になったら読まない人が出てくる
読む読まないは個人の自由
遮断するのはネット検閲になり自由の侵害
自由を侵害しない範囲で権利を守ってね
守られないなら、あきらめろ >>472
単行本数百円で漫画売って
利益がでてるんだわ、もうかってるんだわ出版社も漫画家も
価格破壊やりたいっていうならおまえが新規参入して
いくらでも安売りすればいいじゃん？誰もとめないよ？
安売りしたらもうからないのわかってるから誰も新規参入しないだけ >>474
芸術家、音楽家には普通にあるでしょ
まさか無いと思ってる？ 衣食住などの生きていく為の産業以外は、非常に脆弱なもんですよ。
無くても全く困らないんだもの。 >>475
爆弾の作り方や化学兵器の作成の解説の海外サイトとかも
とっくに遮断されてるけどね？
違法なものは遮断される、それがルールなんだけど？
いやなら外国にいってそこの国の法律で好きなだけ見なさいな このまま何もしなければ
ホントに兆の被害になるだろ 音楽もアニメも無料の時代に
漫画にだけ金払えとか言われてもな（笑） 図書館に置かれてる本はどうなるの？貸出されるたびに印税もらってるの？ >>473
利便性を考えると紙より高くてもおかしかないんだけどな
後はセールで買えば実質半額くらいでは買える >>477
そういう人はね
フリーランスで自分で勝手にウェブで公開すればいいだけ
それで広告収入を得ようが自由だね
でもきちんと値段を決めて出版してるものは著作権あるの
きちんとあるものはお金払わなきゃ楽しめないの？
わかった？ >>474
泥棒と違ってコピーが拡散するだけだからな
世界中に広まって作品を知る人が増える
損害ばかりではないだろうよ
「オンライン海賊版はコンテンツ売上にネガティブな影響を与えない」という報告書が存在するが欧州委員会は発表せず放置
https://gigazine.net/news/20170922-copyright-piracy-not-harmful/ >>26
お前はアメリカに移住して自由に銃を持つ権利で
生きる権利を制限されるがいい ほしいものがあったら金を払って入手
なんでこんな人間として最低限の常識を
解説しないといけないんだ
ここで漫画無料で見せろとか言ってる連中はどんだけ知能が低いのか >>485
君は俺の最初の質問に全く関係ないことばかり答えてることに気付いたがいい >>486
それは君が決めることじゃないの
無料で配布したいって人は自分で配布すればいいの
きちんと出版して定価を決めて販売してる人は無料配布するなんて言ってないのね
金払わないなら読まなきゃいいだろう、何度言えばわかるんだ乞食野郎 マンガの海賊版を日本人だけが楽しんでるなら
まあ大目にって気持ちもなくはないが
外国人が勝手に日本のマンガを楽しんでる可能性がすごく嫌だから
いくらでも規制しろ 効きすぎてて座間姉恵那としか思わんｗ
陰湿村人、因果応報！ｗ >>480
それってどこの国だ？
日本じゃアクセス制限は違法だ
児童ポルノ遮断も違法だが緊急避難という扱い
自由にアクセスできることは憲法が認めた人権だよ コジキ、コジキ連呼してる奴はアホすぎる
コジキがいる前提でどう対応するべきかを語る頭はないのか？ ほんと乞食の主張は腹立たしいわ
規制するなら漫画読まないぞいいのか！
結構です、金出さねえ奴は客じゃねえんだ！
漫画高すぎるんだぼったくりだ！
そう思うなら買うな！
あーだこうだ言ってないで本屋で
ぼったくりだから100円にしろって言ってくればいいじゃん？ >>495
だから乞食が読めないように遮断するんだけど何か問題でも？ マジコンときもゲームが高いからだって言ってた奴は居たなｗ まあ金払って読みたい奴だけが読んでればいいんじゃない？ 地方における漫画は電子書籍のお陰で発売日に読める様になってきたけど、まだまだタイムラグ置く例もあるな。
地方におけるアニメはより酷い。地上波の放送は遅れや放送無しも多いし、BSの放送やネット配信も無い作品もあるから、
そういうのは違法配信サイトに流れやすいだろ。
視聴者の「観たい」を制限する形で「観たいなら円盤買ってね」で円盤売ろうとするからダメなんじゃ無いの？ >>476
コミックの売上は今も昔も規模はほぼ横這いだから売れてる作家は問題なく稼げてるな
可哀相なのはずっと市場規模が右肩下がりの月刊誌や週刊誌の人気の無い連載作家だな
週刊誌とかが売れないから頼りの原稿料も安くなってるからねぇ >>487
生きるために武装する権利を認めるんだろうアメリカでは
コンテンツ大国のアメリカでさえ著作権侵害を理由にアクセス遮断はやってない
アメリカがやらないネット検閲を、戦後憲法を無視して日本が導入する矛盾 あー全くの見当違いですよ講談社さん
読み放題サービスのコンテンツをもっと増やさないと
カスラックの二の舞やで >>501
そういう世界でしょ
新人賞とかなんとか賞でいくらでも補充きくから
人気ない漫画家は廃業して別のことやるだけでしょ >>488
ネットの本質は情報の分散と共有だ
あなたの一方的な考えの押し付けでしかない
そういうのはやめなよ >>506
出版業界はずっと問題視してねがきゃんもやってた
ようやく実って遮断の運びに >>490
金を払わずに読めるから広まってるんだよ
その結果がこれ
「オンライン海賊版はコンテンツ売上にネガティブな影響を与えない」という報告書が存在するが欧州委員会は発表せず放置
https://gigazine.net/news/20170922-copyright-piracy-not-harmful/
ネットで勝手に拡散することをただちに悪として断罪するのは一方的な正義だ >>508
糖質はもうレスしてこなくていいから
日本の法律に従えないような人は外国行けば？としかもういえない >>500
ネット配信やBSでもカバー出来ない作品は少数だけどな
見れないなら正直諦めろとしか >>496
そういうのは独占禁止法の適用を受けてから言うべき
三年たったらコピーフリーだぞ製造業では 時代にそぐわないコンテンツでいつまでも勝負してるから売り上げが落ちるんだよ
ただの出版業界の怠慢 https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/180413/siryou2.pdf
ⅰ）現在の危難：
「特に悪質な海賊版サイト」に関しては、「現在の危難」は現実として
存在すると言える。
月間で数千万人～１億人を超える訪問者が存在し、そのほとんどが
日本からのアクセスとなっているような特に悪質な海賊版サイトであれば、
被害額は、総額数百億円～数千億円に上ると推計され
このような場合は、著作権という財産の侵害行為が確実かつ深刻な程度で存在
すると言える。 >>497
君の意見がそうならそれでいいんじゃないの？
他の人はもっと君と違いいろんな角度から対応策がないか思ってるわけで
君はコジキコジキ連呼して邪魔してるだけ >>511
あっそ、高いと思うなら本屋で100円にしろって
叫んでくればいいでしょ 電車内で漫画読んでる人は割と
見かけるから漫画の需要自体は
心配ないと思うけど
供給サイドはもう迷走極まってるというのが歯がゆくて仕方ない >>454
↑
マンガ家からしたら一番ムカつくタイプだろｗｗｗ >>476
ゲームソフトは割引すぐされるのに
漫画だけは定価のままなのが
子供の時からずっと不審でしたけども 国内は当然として、中国のバカにも買わせろ
まともに買わせたら、日本の比じゃ無い市場規模だぞ
ナルトを正規の手段で観た外人がどれだけいることやら
政府は変な意地はってないで漫画アニメ業界に全力を注げ
工業生産はもうダメだ >>518
万引き犯がこんなものかね出す価値ないから盗んだ
とか言い出すのと同じだからな おれは以前からマンガが高いと思うんだが
いくらにしろと本屋に言えばいいのか決めかねる
ひとつ教えてくれ
いくらにしろと言えばいい？ >>509
日本の法律に従う？
おお、言ったね
よく言った
アクセス遮断は違法なんだよ
じゃあどうするかわかるよな？ 正直、漫画村とかで読んでる奴は金出して買わないでしょ
読めなくなったらタダのゲームとかにうつるだけで 規制には賛成したいけど違法サイトを日本でブロックするだけだと
日本人だけがお金払わなきゃいけなくて不公平でしょ？
ちゃんと外国サイトも取り締まるような仕組みを作るように要請してよ
それが出来ないなら規制には反対 金払うのは当然という人は
ここでの書き込むのをこれから有料にしますって言われたら
タダにしろって怒るの？ >>454
海賊版サイトで読んでるような奴はこれが真理だろ
遮断してもしなくても影響ないだろうよ >>519
本は定価で売らないと利益でないよ
君が大量に仕入れて100円で勝手に売るのは自由だけど大赤字だよ
ふつうは委託販売って形だから定価だね
売れ残っても返品して
損するのは出版社なわけ >>524
どっちにしろ出版社には利益にならない人間達だから
切り捨ててOKってことだろ >>516
ゆがんだ市場にいると、それが当然だと勘違いしてるんだよ
再販制度のせいで店舗同士で値下げ競争も出来ない
コンテンツを安売りして競争することを否定したから、海賊版サイトにやられるんだよ >>514
これ見てて笑ってしまったのは検索結果からの削除要請してたけど相手にされなかったとこだなw >>530
ゲームとかにうつっても
無課金で弱くて不平等だとか変な理屈ごねだして
乞食野郎って追い出されるとおもう >>532
ハーレクインが申請したら普通にDMCAの申請通ってて、本当にちゃんとやったの…？って疑問が出てる >>530
いやいやその人達にも利益の出る仕組みで漫画読んでもらったほうがいいでしょ >>526
元々有料であるものが違法に無料で利用されることを
元々無料であったものが有料になることに例える必要性が分からない >>528
そうは言うけどさあ
最近の本何よ？
頁数は減ってるのに定価は昔と同じとか
一冊で済むような小説を上下巻にしたり
自分は紙の本愛してるのにさあ
そういう売り方されると腹立つんだよ >>1
電通やソフトバンク、ユニクロは税の脱法してお咎めなし
一般人が漫画村読んでるくらいどーってことないっしょ >>530
顧客にならないとみなした人達を切り捨てても問題ないだろう
商売するのは自由だ
だがアクセス遮断するのは人権侵害だ >>535
君が作家集めて漫画安く作って安売りしたり定額サービス作ればいいでしょ？
賛同してくれる作家さんがまずいるかわからないけど 出版社に告ぐ
音楽業界を襲った波から逃げられると思うなよ
違う仕事探しておけよな >>535
元が、こういうヤツラはどうせ金出さないだろというレスなので
それを前提としての話 Xvideoでエロ動画みてるような奴が
ブロックされたらDMMでDVDとか買うようになるんだろうか？ 漫画村なくなってもさっそく別のサイトで進撃の巨人の最新巻読めてるじゃん
もう防ぐの無理だよ >>534
まぁさすがに申請してないのにしたとは言わんのじゃね？
申請したけど権利者だと信じてもらえなかったのか、舐められてるのかはわからんが、さすがにみっともないな 漫画ないて描いてないで
まじめに働けよ役立たず（´ω｀） >>537
むしろ本は安いと思うけどね
ゆるやかだよ値上げが
ポテチで説明すればわかりやすいかな？
20年前より量も減ってるけど倍近い値段なってる >>539
アクセス遮断は国・政府の問題で、商売側のすることじゃないだろ 海外の串挿せば見られる程度の対策ならやっても仕方ないんじゃまいか ジャンプの早バレも未だに放置だもんな
今なんて見る価値あるのないけどさ >>545
まあ遮断作業頑張ってくれって感じだなｗ >>546
エロ同人とかはDMMとかDLsiteが代行して申請してるけど、ほぼ通ってるんだよな
個人でもこんな感じでテンプレがあってあっさり通るんだよ
https://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/21.html
なんか間違った申請の仕方したとしか思えんのよね… >>552
類似サイト含め片っ端から著作権法違反サイトは
遮断していくって話だから別に漫画村だけじゃなくて
ほかのもどんどん利用者がもう新しいの探すのめんどくせって
大半がなっていくだけだと思う
そうなると違法サイト作成側も人こなきゃ広告稼げないからすたれていく 規制を厳しくすると
カスラックみたいに町に音楽が無くなったと
同じように町中にアニメ絵が無くなるぞ >>555
うん、だから頑張ればって言ってるんだがｗ こんだけデフレだ何だであらゆる物の値段が下がってるのに、漫画やＣＤ、ＤＶＤは相変わらず定価販売。
どんなクソ漫画でもただのゴミ同然でも定価販売。こんなゴミを堂々と販売してきた業界の責任も大きい。 >>556
漫画村はやりすぎたてかあれ個人じゃないぞ絶対に
最新の雑誌とかもその日のうちにすぐ出てたというし
取り揃えてある数も尋常じゃなかった 広告貼ってるならその広告会社を訴えればいいのにって思うけど 漫画が海外に誇れる日本の文化・・・やめてくれよこういうの
恥ずかしい文化だろ >>26
自由には責任が伴う
勘違いするなよ白痴くん ンなモンより立ち読みだけで１兆円の損害だろｗ
俺なんて２０年以上立ち読みで全部済ましてるよ
ブコフやネカヘもたまには使うがね >>558
そうねぇタバコなんかも定価販売ね
定価販売のものに目をつけて昔から
タバコだとかCDだとか外国組織が偽造品作ってたね
今回は漫画だ 鈴木みそのマンガ
ナナのリテラシーがこの辺堂々と
まとめてたが実際そうなってきたな
竹熊健太郎が編集者は
もう漫画家と同じようにフリーに
なるしかないと言ってるし
編集者は清水の舞台から飛び降りる覚悟要ると思うよもう >>549
出版社が海賊版サイトへの遮断に反対しないのは矛盾だ
アクセス遮断は言論の自由に対する侵害
これで表現規制にも反対しにくくなったね
後から自分たちの首を絞めることになる 漫画買わない奴は絶対買わないから関係ないと何度言わせる >>525
>>520
だけだなぁ…、共感できるのは。
世界規模での法改正が要るんだよ本当は。
プログラム、ハードウェア関連なんて米に相当やられてるじゃん、日本は。
コンテンツ保護だけなら仮想通貨を上手く使えないもんかねぇ。 >>568
ソシャゲとかで増えてるけど
無課金なのに課金者と課金者と同じ権利よこせっていう乞食
無課金がゲーム支えてるとか言い出す
ソシャゲ業界も詫び石とかいって無駄に勘違いさせるような文化を
作ってしまった罪がある
ソシャゲで無料でやってるんだから漫画も無料にしろみたいな
勘違いした乞食が増えた側面ある >>567
反対するかどうかも自由なのでｗ
出版社は自分達の自由を守ってるだけと言えよう
君の論理だと ひろゆきってのは頭がイイな。回転が速い、という印象だ。 >>568
それな
金払いたい奴だけ払って読んでれば良いんだよｗ まぁ金払いたくない人はアベマでもニコニコでも
見てたらいいんじゃね？無料だよ >>504
今はそういう時代終わって、雑誌に載せて売れる漫画家がどんどん減っているそうな
最近多いのはアシスタントとかやってて画はうまいが物語作れない人間に原作を別に用意して
描かせる漫画。 >>525
むしろ海外からのアクセス遮断、海外サイトへの遮断を優先だな >>344
情報遮断に前向きってことでいいんじゃない？
そういう出版社には情報開示しない方向でｗ 価格によって変わるダウンロード数
400円を1とした場合
200円：7
100円：26
0円：200 >>562
著作権のために自由を制限できるというのが勘違い
自由は著作権より重い 日本人の平均年収400万なんだから
漫画家もそれくらいもらえれば十分だろ >>580
違法なものは遮断当然だ
あんまりそうやって挑発みたいなこといってると
閲覧した側にも罰則作られるぞ
見せしめに逮捕されるぞｗ 今後、講談社の週刊誌がスキャンダル載せた時に人権侵害だ、差し止めしろって言われたら
裁判無しで差し止めるんだろうか
知る権利より、人権侵害の方が重いって状態作ってるけど 自由の侵害だとかいって音楽違法サイト規制のときも
気違いが変なこと言ってたけど
見せしめで逮捕されたからなｗ >>571
無料でも楽しめる
金を払えばもっと楽しめる
これがネット時代のコンテンツビジネスだろ
無料では楽しめない
金を払うと楽しめるようになる
漫画業界は考えが古いんだよ 収益得てるってことは対価を渡してる人達がいるってことだね >>585
よそはよそ、うちはうち
それはソシャゲ業界の話であって
出版界には関係ない
あのさ、正直になれよ、乞食なんだろ？無料でみたいですって泣いてみろｗ 漫画村があろうとなかろうと漫画は買わない
漫画村で見てる層がなぜ漫画を買うと思うのか
元々漫画買ってる奴は漫画村あってもほとんどが買うし
出版社が漫画村みたいなサイト作ればいいだけなのにな
もう漫画を買う時代ではないんだよ
かさ張るし邪魔なんだよね >>567
お前みたいなバカの首が締まればいいのにねえ。 >>572
業界の利益のためならネット検閲にも反対しない
この態度が自分たちの自由を崩していくんだ
危機感が足らんよ
彼らが共産主義者を攻撃したとき…を真剣に受け止めるべき >>588
かさばるならKindleで買えよ。
乞食の言い訳あほか。 >>588
逆、漫画村で読んでる層は客じゃないし金にならない
だから遮断でいい
もともと漫画を買ってた人たちが漫画村で漫画を買わなくなるのが問題
金出さない奴は読む権利なし
漫画だけじゃなくて違法な著作権系のサイトはこれからどんどん遮断していくっていう
政府の方針だから 憲法によれば、公共の福祉に反しない自由は認められる
著作者に無断でダウンロードは公共の福祉に反する？反しない？ >>591
企業じゃない。文化の問題。
お前自身に危機感ないから乞食なんだよ。 俺が無料で読めないのは権利の侵害だ！人権侵害だ
憲法違反だ
バカじゃねーの？ >>588
出版社がスマホなんかで気軽に読めるようなサービス運営して気に入ったら作者に有料のスタンプを送るとかにしたら良いと思うんだよなー
YouTube Liveにあるようなスーパーチャットみたいなやつ。 >>596
乞食がぎゃーぎゃー騒いで目障りだよな。さっさと餓死して死ねば良いのに。 売り上げは「年」数千憶円だが違法サイトで漫画が
廃れて売り上げがなくなれば数兆円規模の資産価値が失われるのは普通だろ
笑ってる奴らはアホなのか？
３５年ローンで４０００万の家を買っても年間払いは１５０万もいかんが買ったものの
資産価値は４０００万だぞ >>582
閲覧は合法だ
国民には知る権利がある
機密情報を暴露するサイトだって違法だが、アクセスは合法だ
これと一緒なんだよ
自由は尊い
これが挑発だなんて被害妄想だよ
自由は著作権より重い
コンテンツ大国のアメリカですら著作権侵害サイトへのアクセスを遮断してない
自由は大切なんだ
戦後の日本が検閲に動くなんて異常事態で危機なんだよ >>598
乞食っていうか糖質かもしれない
がちで病気なのかもお金を対価を払うってお金の概念がそもそも
ないような人たちだし >>600
漫画を盗み見することが知る権利とか尊いとか、正気じゃねーな。
早くくたばって欲しい。 >>600
違法なんだが
ザル法になってる故逮捕までは厳しいが >>587
関係ないなら海賊版サイトに立ち向かわずに死ねばいい
出版だって他の娯楽と競争して生き残りたくないのだろうか
自由を犠牲にして著作権を守る言い訳にならない
自由のために著作権が犠牲になるのはありだが逆は駄目だ 出版業界を全部合わせてもソニーの利益と変わんないのに >>591
外国人に自由にアクセスさせるほうが危機だね
日本人からしたら あほだなあ
出版社のシステム変えないと意味ないんだよ
漫画買う金出せば漫画喫茶で10冊以上は読めるわけ
スマホのアプリで公式も含めてほとんど無料なの
もう漫画村どうこうの問題じゃねーんだよ
やるべきは各出版社が漫画村のパクり
そのテストとしてアプリで無料系出してる間に漫画村が来たもんだからこうなった >>605
乞食を自由とは崇高な。
自分の醜さと愚かさに早くきづけよ猿 >>604
公開主は刑法犯だが日本の司法管轄外
ザル法とは意味が違うな。現に夢の址は逮捕済み >>595
ネットで公開して流通していく文化に移行する過程に過ぎない
旧来の出版システムで支えられた文化が新しい文化に滅ぼされようとしている
>>596
自由にアクセスできる権利が憲法で認められてることを理解しようね >>605
違法サイト遮断については与野党賛成で決まったこと
これを覆すには君の主張を理解してくれる人を集めて
政治家になって総理になって撤廃させない限り無理
その前に君は選挙権あるのかしらんけど >>601
インターネットは情報の分散共有インフラなんだよ
対価を払わずに情報が手に入るのが当たり前
そんなシステムが普及してしまった
その状態で利益を得る努力が求められるようになった
その認識が無いと生き残れない 一月900円くらいでいいから漫画村程度のコンテンツ揃えたサイト作ればいいのになー出版社は
未だに電子媒体コミックが紙と変わらん一冊800円とか誰が買う >>613
うん。従来の紙ベースでビジネスをしている出版業界は縮小していくだろうね。ネットを主体とした電子媒体への移行は進んでいくだろうね。広告、編集機能に特化した形態になって、それ以外は解体していくんじゃないかな？
で、それと乞食村となんか関係あるの？ >>615
うん。だから乞食村みたいなのは潰さないとね。 >>603
検閲されない自由は尊い
自由は著作権より重い
>>604
合法だよ
海賊版サイトを閲覧するのもダウンロードするのも合法
利用側に法的な問題はない >>619
人の財産を奪う自由は自由ではない。
自由をはき違えるな >>611
著作権のためにネット検閲を認めるほうが愚かで醜い
自由を奪われてから自由の尊さを知っても遅いんだよ どう考えてもピックルがブロッキング支持の世論醸成のための工作してるんだよなぁ コンビニの立ち読みもカウントすれば良いのに。
なお、俺は雑誌は立ち読みしかしない。ゴミが増えるのが嫌でね。単行本は買うよ。 >>614
ウソつきは泥棒の始まりだぜ
これは政府の暴走だよ
「海賊版サイトブロッキング」反対声明続々 ISPや婦人団体、与党議員も……橋本岳氏「国会軽視だ」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1804/13/news069.html >>621
で？だから何？あっそ？
で君がそう言って何か変わるの？ん？
現実は与野党一致で賛成されて法整備されていく
法整備の間にも緊急の処置でどんどん違法サイトは遮断されていく
で？君はどうするの？ん？何か変えられるのかね？ 堂々巡りだな。
平行線で同じ議論ばかり続けていても意味はないよ。
おやすみ。 >>621
いや、なんか崇高なこと言おうとしてるけどお前ただの乞食じゃん。 >>624
一部の議員が何かいっても
多数決で決まるんでよろしく
橋本議員とやら一人の意見がなんだというのだね？ >>617
利便性の高いサービスを提供することだな
海賊版サイトの運営者も訴えてサービス停止に追い込めればいいね
間違っても個人の自由を制限するなんて憲法違反の考えに至らなければオッケーよ >>618
訴訟で戦い、漫画村を潰すことだな
それまでは自由にアクセスできる
潰されたらアクセス出来ない
自由とはそういうものだ 漫画村が無くなってもブックオフに行くだろうからなぁ
根本的な解決にはならんね >>620
アクセスするだけなら財産を奪う行為にならん
アップロードした奴とサーバーを運営した奴の責任だ
自由にアクセスすることは憲法で認められた権利である >>1
もともとコンビニで立ち読みするかネカフェで
読んでるぐらいの暇つぶしに
そんな被害額ねーよw >>632
お前の言ってることは論点ばらばらで、漫画村を擁護するためだけのポジショントークにしか聞こえない。
漫画村の広告効果がでかいとか、出版業界のシステムが古いとか、検閲けしからんとか。
ああ、擁護することが目的なんだなあこいつは、という印象しか持てない。
漫画くらい買えるようになろうね。生きてて楽しい？ >>625
政府が暴走していて反対が一気に押し寄せてきたのが現実なんだぞ
議員も業界団体も反対続々だ >>635
あのね。法律がどーのじゃないの。
お金出さなきゃ買えないものを、買わずに読んでるの。
法律のすきをついて捕まらなかったとしても、財産を奪ってるの。それは泥棒なの。 >>637
そいつはただの統合失調症とかだと思うよ
ガチだからもう触れないほうがいい めんどくせえから射殺でいいよ
漫画村で読んだ奴は射殺
漫画村運営者は射殺
漫画村サーバー運慶者も射殺
漫画村広告主も射殺
漫画村に盗まれた出版社も射殺
漫画村に盗まれた漫画家も射殺
これで平和になるだろ >>627
自由の尊さを理解しようぜ
乞食が気に入らないの？
でもそれはあなたの勝手な感情
著作権より自由のほうが優越するから 講談社は編集抱えすぎなんだよ
年収1000万が200人ってどう考えても維持できんだろ >>629
憲法を法律で上書きすることは出来ない
政府も議会もこれをやったら憲法を軽視した暴走になり、
最高法規の価値を減ずることになる
どんどん悪い方向へ進んでしまうね
それを阻止することが自由を守ることなんだよ >>648
漫画村擁護するために、何でもかんでも持ち出すのやめろよ見苦しい。
過去の自分の発言読んでみな？
一貫性もなんもないから。
ただで漫画読みたい貧乏人にしか見えないよ。恥ずかしいよ（生きてて） 漫画村の方が競争力を維持し多大な社会貢献している
講談社は潰れておｋ >>637
論点が多岐にわたる複雑な問題だってことだよ
むしろ論点を絞った議論にするのは一部の真実にしか目を向けないことになる
大前提として、自由は尊い
自由を制限することは憲法違反ということ >>650
盗んだもの売っといて、何が競争力だよ。あほか。働け >>640
泥棒ではないし財産も奪っていない
あなたの言い分が正しかったしよう
閲覧した者は権利者から損害賠償を請求されるぞ
現実は違う
アクセスして閲覧しても被害を与えたことにならない ID:FC1Bnwsm0
こいつはリアルでもネットでも乞食だからスルー推奨 >>645
検閲されず自由にアクセスできることは憲法が認めた権利だ
アクセスしてきた側は損害を与えていない >>656
あのね君はクソバカみたいだから、もう一回おしえてあげるね。
人のものを盗んだら、どろぼうなの。捕まるかどうか、損害賠償がどうのとか関係ないの。 >>658
は？憲法の話なんかしてないが？
自由の話をしてるんだが？
なに話そらしてんだよ。 マンガをネットで無料で読むのは禁止
コンビニで立ち読み禁止
散髪屋で待ってる間に読むの禁止
ネカフェでマンガ読むの禁止
じゃあ他のことで暇つぶしすれば良いだけ
だからマンガ業界が逆に終わるだろうなw
ただの暇つぶしコンテンツがイキがりすぎw
最近は漫画家って自分の作品ふ
芸術品かなにかと勘違いしちゃったのか？w
ただの暇つぶしに消費されるだけのコンテンツ
だという自分の立場を思い出せよw >>658
甘ったれて生きてんじゃねえよ。目え覚ませマジで。 >>1
あのさぁ…海賊版で読まれたものを全部定価で売れたとして被害額出すのいい加減やめたら？ >>649
漫画村を擁護してないよ
やりすぎたから潰されるだろうと書いている
自由を守るため、漫画村へのアクセス遮断には反対だ
漫画村にアクセスする自由は著作権に優越する >>661
うん、無料で読めなくてつらいって長文で気持ちが伝わってきた
んーーーーきもちぃぃぃ乞食の悲鳴がきもちぃぃｗ >>661
何クソポエム
漫画以上に世界で翻訳される出版物作ってみせれば？ >>661
うん。それで終わるんなら終わればいいんじゃね？それが時代の流れだと思う 漫画村もクソだが、漫画家に少ない印税率か分配してない出版社もクソ >>666
いやwまじでコンビニやネカフェでしか
マンガ読まないんだよな俺w
実際、体感的には
一冊50円ぐらいの価値しかないのに
厳しくしたらするだけ消費されなくなるぞw
とおもっちゃっかなw >>654
財産が侵害されたなら、漫画村の運営を訴えればよい
ネット検閲をしたら利用者全員が被害者だ
通信の秘密が守られなくなるぞ
被害人数が違いすぎるんだよ でも天下の講談社、文系の総合力結集して
すげえ仕返しするのが見たいのよねー >>670
俺は貧乏乞食の自己紹介まで読んだ
んぐぅうーー乞食の悲鳴がぎもちぃぃぃ～
読みたかったら金払ってね >>659
誰が何を盗んでいるんだ？
漫画村で読めるものは盗難された書籍なのか？
どうやって調べた
意味不明な言いがかりで論点をずらすのはやめよう 俺はテレビもほとんど見ないんだけど
マンガも同じで
基本的に子供の読む物であって、無くても
本当はまったく誰も困らないコンテンツだと
思い出さないと、逆に衰退するぞw >>660
話をそらしてなんかいない
自由は著作権より優先されると言っている 数兆円は高く見積りすぎでは？
そこまでの利益ならなぜ既得権益にすがり電子書籍化もチンタラして海賊版摘発にも金かけず
原作者やクリエイターを干上がらせたの
出版社は単なる中抜き屋でこれまでボるだけボっておきながら然るべき労力を割かなかった
自分達がやってることをそのまま漫画村にやられてやっと事の重大さに気付いたレベル
今更国に泣きついても手遅れ >>674
無理だなw
コンビニやネカフェで読め無くなったら
たぶんマンガもテレビと同じで
ほとんど見ないだけになるw >>676
衰退したら何か君に関係あるの？
君が何を言おうと違法サイトは遮断
別に読まなくてもいいならそれでいいでしょ？何か不満でも？ >>665
だったら>>310で「宣伝効果により新たな顧客を掘り起こした」とか余計なことなんで言ってんだよw
信用ならねーなあ。詭弁にすらなってない。 >>679
君のような貧乏な乞食は見ないじゃなくて
金がなくて違法サイトも規制されて見れなくなる
が正解でしょ？泣いてもいいよ にゃあしょっぷ利用してる奴は身辺整理したほうが良いぞ
6月あたりに大量に来るから >>663
それは独占禁止法が適用されない業界に言ってやってくれ
著作権で独占し支配し収益を守れるという甘ったれた考えだからだ
自由競争を否定できる貴族みたいな存在を生み出すんだよ著作権は 当の漫画家が海賊版サイトを嫌がってるんだけどな
なんで出版社が悪いという話になるのだかw >>1
将来的には盗人の漫画村管理人とかも、
ひろゆきみたいにネットで事件があると取材されたりするのかな？ >>671
漫画村放置して、漫画コンテンツが衰退したら、税収減るよね。みんに影響するよね。
だからお前はさあ。頭悪すぎて詭弁にすらなってねえんだよ。 >>680
いやだからビジネスのやり方として
こういう本来は生活に必要とされない
コンテンツを売る方法としては
かなりの量を最初に無料で与えることが
宣伝になり消費に繋がってるんであって
まず消費者に与えないと逆に衰退すると思うってだけさw >>686
そら乞食からしたら無料で読ませてくれないから敵だよ >>689
だから何？出版社に何か関係あるの？
違法サイトを規制するのと漫画業界がコンテンツ飽和により
衰退していくのが何か関係あるの？
乞食の理屈は聞き飽きた >>688
漫画に使わない金は他の娯楽に使われるし税収変わらんよ 鼠小僧気分かくだらねえ
自分で作品作れない者の言い訳だな >>685
はあ？なんのために知財権があると思ってんだよ。特許で発明独占しててズルいとかいうの？ つかはるか夢のあとの時はこんなに騒がなかったんだけどな 左翼出版社が中国様に好き放題させてるだけのくせに国ガー遮断ガーって言うからだろ >>692
変わるだろド低脳が。
これまでそこに金落としてたんなら、他の娯楽に比べて価値があったわけだろ。それより価値のない娯楽に同じ金落とすわけねえだろ。ちったあ脳みそ使って喋れよ 俺はその乞食だとか泥棒だとか妄想を止めていただきたい
出版社に同調して吠える犬と課金豚はほとんど薬物中毒と同じだと気が付かないのかね
不健全な主張が社会的に害悪だから反発してるのであって乞食だの泥棒だの関係ない >>682
海賊版にはプラスの効果とマイナスの効果がある
これを相殺してマイナスになった場合は、被害があったといえる
被害額の算出方法が間違ってるんだよ >>691
わけわからん事言ってるのはお前だよw
本来、必要とされてない暇つぶしコンテンツ
が本来の自分の立場を忘れても
自分の首絞めるだけだろってなw >>699
出版社に同調して吠える犬とか、妄想止めて頂けますかw 才能によって高い報酬が与えられる他人の存在が腹たつんだろう ゲオで毎日一冊借りるよりPCでネットやるほうが高いんだけどなあ >>701
4300億円去年だけでも売れてるけどな？
金が払えねえなら読むな乞食野郎
金がなきゃほしいものも変えない飲食店で飯食えないのと同じ
もういちどだけ言ってやる乞食野郎、恥を知れ ガチャや握手券は化けの皮が剥がれてるだけマシなんだが
どうも漫画は本性が顕わになってないから困るわな
漫画も100万円や20万円で売って買えない様にすればいいんだよ
そこから段々価格下げて貧乏人は無料で閲覧させればいい >>705
無料で読める漫画村ってのがあってこそ
宣伝効果があり、消費4300億に繋がってるん
じゃないか？w >>700
致命的にあほだなあ。
店に入って100円のチョコ盗んだやつが、そのチョコを友達の前でうまそうに食ってたとするじゃん。
100円の損害があったってゆったら、「俺が友達の前でうまそうに食ってたから、それで買った経済効果も加味して算出するべきだ！」とかいうの？アホでしょ？あ、いやお前がだよ。 >>688
金は有限だ
漫画コンテンツに使われていた資金が別の用途に使われるだろう
漫画が日本の税収を支えて国民の生活を維持する産業とは言えない >>698
金を出す以上、その金額に見合った価値があるわけなんだが？ >>702
嘘じゃなくて事実なんだから止めない、お前のやってるのは番犬気取りの野次馬根性
果てしなくゴミ 売れないのは売れるような内容のコンテンツを作らないからだよ
適正な値段じゃなきゃ売れないよ？
例えばラーメン2500円で食うか？ >>704
ネットはママンの金でやってんだろ
海賊版サイト運営者と利用者のせいでネット終了
マジムカつくわ >>709
え、なにゆってんの？
税収減るでしょって話してんのに、何で関係ない話するの？あほなの？あほなの？ 本屋でもそうだろ？
だいたい立ち読みしてから購入しようと
決断できるんであって、最初から読めない状態
では逆に購買意欲が喚起せず売れなくなる
まぁ、俺はマンガとか立ち読みしかしないから
ようわからんけどなw >>710
え。税収減るでしょって話してるんだけど、なにいってんの？お前の言ってることはほんとに分かんないw日本語でたのむな >>694
特許に比べたらコンテンツ業界の『甘ったれた言い分』でしょうな
著作権も特許権みたいに出願と審査を必須にしたほうがいいな！
有効期間も発表から20年でいいだろ >>712
うまきゃ食うぞ
その値段決めるのは店の自由
乞食が値下げしろっていうのは筋違い
いやなら買うな食うな それだけ >>715
単行本はビニールで包んで立ち読みさせねえよ？
読みたきゃ買えよ >>720
別に下げろ戸はいわない
でも売り上げが落ちても文句言わないでください
年間4000億5000億落ちようとそれは漫画家の責任ですよ？ 音楽業界も過去に
違法ダウンロードのせいで儲からないんだ
こいつらを駆逐したら、売上は戻ると豪語してたなｗｗｗ
結果は推して知るべしｗｗｗｗ >>708
違法配信と泥棒を同一視するほうがアホなんだが タダ見はよくないのは当たり前
でも売り上げが落ちたのはあくまでも創造者の努力不足が原因ですよ？ >>722
それはマンガで立ち読みできるから
ファンが付いて単行本も買おうって客が
出てくるからだろw
コンビニでも紐で縛って立ち読み
出来なくなって、本屋でもビニールで
包んでたんじゃ
表紙だけで買ってくれる客は異常に減るだろうな >>718
あのね。お前は生産的なものの考え方ができない人間だから、特許をとるのがどれだけ手間とお金がかかるかしらないでしょ。
著作物作るたびにそんなことしてたら、時間も金もまわんねーの。だから著作権はそーなってんの。なんでそーなってるのか、調べるか考えてから言おうね。 >>723
出版社や漫画家は売れないとか誰も文句言ってないよね？
え？君頭だいじょうぶなん？え？乞食は自分の心配してなよ >>717
その薄気味悪い笑いやめなよ
まともな反論できないからってオウム返しとか知的障害かよ
どうせ何も知らないんだろうけどお前みたいな犬が騒いでくれるのを
見越して出版社は恫喝してるからね、だから裁判しないんだ
そのほうが効果が大きいと分かってるからな、もの知らないくせに噛み付いてこなくていいよ >>714
娯楽は代わりがある
漫画業界が衰退したら別の業界に金が行く
金は有限であり、その取り合いをしている
これが自由競争 客が減るぞ！売り上げが落ちるぞ！
乞食はどのみち金出さないでしょ？
そもそもなんで乞食が心配してんの？
金出すくらいなら読まないなら別に売れ行きとかどうでもいいでしょ？ 著作権を強化したいんだろうなあ
いずれは漫画だけの話ではなくなると思うな >>725
だーかーらー。
違法配信の話なんかしてねーだろ、ほんとバカだなお前は。損害金額の数え方の話をしてんだろ。大丈夫か？学生？社会人？どーやったらこんなにバカになれるのかちょっと身の上に興味あるわ 漫画ってのは大人が読む物では基本無いし
アニメキャラの表紙だけで買って貰えると
思ったら大間違いだぞw >>729
文句言ってるからこんな騒ぎになってんだろ
それとも政府が遮断したいだけのか？
それならそれで問題だが そんなに利益が出るなら出版社が同じサイト作ればええやん
数千億しか売り上げがない業界で数兆円規模の利益が出るって やってることは放送や音楽と同じだわな、頭出来上がっちゃった信者が騒ぐもんだから
改革が遅れて転換に時間がかかる、普通なら「バーカ」の一言で終わる、何がコミックだよ 漫画村のおかげで漫画が売れるというお前らのハチャメチャ理論が正しいとしても漫画村には全く正当性がないわな
こんなとこで漫画読むほど日本人の民度は落ちてないことを祈るよ >>730
まともな反論も何も、いきなりレッテル張りして意見を封じようとしたのは自分じゃん。まともな議論ができる脳みその持ち主に見えなかったから、からかっただけよ。ごめんねw 値段を上げたことでかえって儲からなくなる事例がある
例えば薬学部だ
4年を6年にした
実質値段は1.5倍だから経営はうまくいくと想定されていたが高すぎて誰も行かなくなり経営破綻に 海賊版運営してもアフィで儲からないようにすればいい
つまり海賊版に加担してる広告業者を潰せばいいのに
現行でも徹底的にやろうと思えば出来るでしょ？ >>1
これは読んだ奴がみんな新刊で買っていたらという計算
それだけ打撃を受けてマイナスになったわけではない
利用者の大半は、タダじゃなければ読まなかったりブックオフ・漫喫で読んだりするだけで、買ってないだろう
まあ、犯人を引きずり出せた時はこの金額で損害賠償請求するので、法的には正しい金額と言えるわけですが
実際のインパクトの数字としては全く正しくないわな >>737
盗んだもので利益出してるモデルを引き合いに、利益出せって鬼だな（それか脳が死んでるか） >>738
どう言う理屈で金払わなくていいとなるんだ？ >>728
特許に関わってる者の立場から言っている
コンテンツ産業も製造業の苦労を知ったほうがいい
独占権は苦労して手に入れるものである
創作の努力だけで与えられるものではない
製造業はその苦しみを知っているのだ
私が関わっているのだからね >>744
日本の出版社が著作権侵害を広告会社に申請しても無視で
ハーレクインが申請したら即止まったってよ
日本は舐められてんだな >>745
まだグレーだから韓国とかと違って過去に遡って求刑みたいなのは無理 >>742
それはそれでいいんじゃね？
それが実力だ >>747
乞食「俺が払いたくないから、俺の自由が損なわれる」 >>741
お前だよ、乞食だの泥棒だの言い出してるのはそちらからだ
だから根拠も無い妄想だと言った、てか無断で読んでたらこんな物言いしない
「楽しく読ませていただいてます」と素直に言ってるわ
なんでこんな匿名掲示板で無意味な見栄を張りあう必要あるんだよ マンガなんていう買って貰うのに最初は
必死で無料にして客寄せしなきゃ
売れないような産業が
著作権だの主張しすぎて全て有料化した時点で
終わるのは目に見えてるんだけどなあ >>757
人気ソシャゲのレビューでほぼ同意見のみた
無課金を優遇しないならつぶれるよ？って恫喝してるキッズ
おまえキッズか？ >>757
お前のような奴が多いのが驚き普通ってさ
こんなサイト使っていても使ってないと言うもんじゃん
それどころかこのサイトは悪くない悪いのは出発だってすごい馬鹿だな >>746
唯一無二のものじゃあるまいし当の出版社も同じもの持ってんだから
同じビジネスモデルでやれるだろ
本当に数兆円もの価値があるモデルならな
被害額を盛りすぎだって皮肉ってんだよ >>752
分相応の値段じゃないと儲からない
それは漫画やアニメも同じことだ >>760
ソシャゲも同じだろ
最初は無料だから宣伝効果が大きく
その中から重課金者が出てくる。
アプリ自体に価格をつけると最初から
売れなくなる。
当たり前の話だわな。 >>748
えっ。突っ込みどころしかない。
大量の著作物を審査かけるって、どんだけスピードが落ちてコストが増えると思ってんだよ。社会にとってマイナスでかすぎ。で、莫大な審査にかかる費用は誰が負担するの？国民？全国民に関わるマイナスだよね。そーゆーのって問題なんじゃなかったっけ？
そもそも、出願性にすると国民にとって何が良くなるんだろう。イミフ 数兆は大袈裟だとしても
過去刊行されたものを全部含めりゃ兆近くはなるだろうけどな >>757
著作権のせいで周りが見えなくなってるんだよ
独占権を与えてるからそれが当然のように勘違いしてる
ネットの普及は著作権を崩壊させるよ
両者は対立する概念なのだから >>765
それはそういうビジネスモデル
でも無課金が課金者の待遇を求めてるとか乞食でしかないよ
出版業界は出版業界で自分たちで値段決めて売ってるわけ
文句があるなら君が出版社作って価格破壊すればいい >>755
だからそんな話してないじゃん。
経済効果を加味しろってのが変な話だてゆってんのに。大丈夫？ >>769
無課金が課金と同じ扱いは無理だわな。
文句があるというか、被害額数兆とか
スレタイにあったので、思わず
暇つぶしコンテンツが思い上がるなワロタ
と言いかっただけだよw >>756
見栄を…張り合う？
勝手に巻き込まないでくれる？w こういう露骨な恫喝の醜さって分からないかね、読んでると分からなくなっちゃうのか…？
放送や音楽もそうだけど目眩を起こすものは冷静な政治がやりにくい、部外者を入れたほうが良いよ 最近は出版社パッシングの流れ
漫画家はネットで売り出して、同人で稼ぐ
すでに成功してる奴を出版社がスカウトする間抜けっぷり
それでも印税しょぼくて同人のほうが稼げたとぼやかれてる
うかうかしてると米系の配信業者や、韓国系のネット漫画アプリに
漫画界が支配される
出版社は過去の遺産をJASRACのように主張しまくりうざがられてくだろう >>771
ここで文句言ってる連中は
ただで読ませろ、俺の権利が自由が憲法違反だ
ただで読ませろ、ただで読ませないなら漫画つぶれるからな？覚えとけよ
これだからな？乞食でしかない そんなことより自分ンとこの殺人社員についてなんか言え >>762
ごめん何言ってるか分からない。
唯一無二？
コンテンツ作成にコストがかからないモデルを、どう真似ればいいんだろう。
その数兆円の妥当性は私も知らん。どーゆー内訳なんだろうね。 >>766
創作したたけで独占権が得られて表現を独占できるってのが間違いだったな
権利を得るには手続きに従って審査を受け、コストを負担しているよ
コンテンツ業界も権利に対する負担をすべきだ
何も権利が無ければ三年しか保護されないのが製造業だ
コンテンツ産業だって何もしなければ著作権は三年でいい >>770
海賊版には正規品の購入者を奪うマイナス効果と作品の知名度を高めて顧客を増やすプラス効果がある 暇つぶしコンテンツごときが
アニメのキャラクターの表紙だけで
いったいどれほどの売り上げになると
思ってんだ？w1兆2兆？ナイナイw 数兆円の規模と同じもので4330億しか規模がないのは著作者がかわいそうね
出版社の取り分を減らして著作者の取り分を増やした方がいいだろうね >>775
自由を守ろうとしてる人達を泥棒呼ばわりか？ 創造に独占権があって当然だけどな 何かを作り出すのがもっとも難しい
別にいいじゃない自由にお金を払えば買える権利があるんだから >>778
3年が何の期間が知らんが、そんなにすごい発明したなら特許だせばいいじゃん。本当にすごい特許ならお金も入ってくるだろ？権利維持しろ。
で、仮に出願制にしたとして、莫大なコストに見合う何のメリットがあんの？ そんなんだから
足元をすくわれるし
同情もされない
ネットがない世界を前提で出されても
もうそんな時代はかえってこないよ >>779
だから、なんでそれを盗まれた側が加味して、計算して、被害総額を出さないといけないの？って話をしてるんだけど…
そんな知能で社会生活おくれてる？大丈夫？ >>772
お前さっきから笑いが気色悪いんだけど、
自分から絡んで来ているくせにレッテルを貼られたと言い出してるし、
ほんとに変な薬でもやってるんじゃないの >>787
乞食とか泥棒とか言ってるのは俺のことだったんでしょ？
じゃあ、最初に絡んできたのは、お前だよw この流れは閲覧者特定しての賠償来るかもな
運営側もアクセスログ売るだろうしなw >>788
むしろマンガなんてのはそんな熱狂的な
乞食に支えられてるんだと思うぞw
マンガの表紙だけでファンになってくれる
ヤツなんてまず居ないだろうからなw >>784
コンテンツ産業も自由競争に晒されればいい
独占は自由競争を否定し資本主義を歪めている
独占権は容易に与えられるものではない >>782
創作者ががんばって作ったコンテンツを盗む自由なんか認めない。 どれだけ否定しようと出版社や政府に恫喝されて暴れている忠実な番犬気取りには違いないし
課金した豚が引くに引けなくて騒いでいるのが大方だろう、違うなら違うと反論すれば言いわけでな >>786
被害の算出は簡単に出来ないだろう
被害額数兆円なんてマンガ市場の規模からしてありえない >>782
自由に買える権利があるんだから問題ない
金なきゃかわなきゃいいだけ >>794
あのね。コンテンツはコピーのコストが殆どかからないの。そこは保護しないと、自由競争が成り立たないの。描いた片っ端からコピーされて売られたら、競争なんて成り立つわけないじゃん。だから、著作権があるの。
で、著作権があるのは漫画とか小説ぁけじゃないの。プログラムだって同じ。コピー自由にどうぞって解禁して、産業が成り立つわけ無いでしょ？別に漫画だけが特別じゃないの。 >>630の
「広告業界と漫画村やAnitubeは完全にグル」
http://kan3.hateblo.jp/entry/2018/04/14/155812
この記事は説得力あるじゃん
つまり広告業者を潰せば漫画村を強行規制せずとも自然消滅させられるんじゃねーの？ >>792
え？金出さない乞食がファン？？？？
支えてる？ちょっと乞食の理屈がわかりません
くやしいのうｗｗｗ乞食くやしいのうｗｗｗ ちなみに俺は漫画村が無かったら
進撃の巨人てのは今でも多分知らんかった
だから出版社は漫画村ってのを潰せば
進撃の巨人が売れたんだと思い上がって
勘違いしたんだろうが
俺みたいなのは進撃の巨人なんて今でも
知らなくても問題なくコミックを買ってないし
むしろ漫画村があったから進撃の巨人を知って
映画を見たという消費行動に繋がった
マンガごときが思い上がりすぎなんだよw >>795
だったら海賊版サイトへの訴訟を支援してくれ
それと北朝鮮の著作物を勝手につかってるテレビ局と合法の判決を出した裁判所にも言え
アクセスは憲法で認められた自由
著作権のために自由が侵害されるのは間違いなんだよ >>797
だからそんな話してないじゃんっていってるのに…。
普通に参照回数に金額かければ、被害総額でるじゃん。タダで配ってるんだから、今の市場価格を上回っても不思議ではないと思う。
タダだからそれだけ参照されたんじゃん！とか、経済効果が！とか加味する必要はないだろ。 独占禁止法違反って知らんのか、談合は知らんのか
どうせ業界のこと何も知らずに噂だけ聞きつけてノコノコとやって来たんだろうな
値下げしない業界なんて書籍くらいだぞ、講談社は定期的に脅してくるから
悪い意味で定評があるんだ >>802
ぷぷぷーほんとはアニメ見て
それで漫画みたくなったんだろ？
残念だったな違法サイトはもうおしめえだｗ >>803
だから憲法の話なんかしてねえよ。
何回言わせれば気が済むんだよ。頼むから脳みそつかってくれよ >>799
コピー制限なんかしたって逆効果だ。
音楽CDがCCCDでコピー制限して大失敗したことを忘れたのか？ >>805
再販制度とか問題は多いよね。変えるべき点はたくさんある。
で、この問題と何の関係があるの？ 出版社大手は共同で金出して対策部隊を作れ。
そいつらに首謀者を探させて物理的に捕まえちゃえばいいのに。 >>806
ねーよwもともと俺はコンビニ立ち読みしか
しない派で、マンガは生活に必須じゃあ
全然ないかなw
だからある程度、無料提供しなきゃ
消費行動に繋がらないコンテンツを
著作権で閉じれば周辺市場そのものを含めて
逆に縮小すると思うけどなあ
まあ、無料のアニメ放送を見てファンになる
キッズと関連商品のおもちゃぐらいの市場から
またやり直したいというなら別だが >>799
価値があるならすぐコピーされるよ
だから最低でも三年は保護されるしくみがある
かつて通産省が検討していたソフトウェア権利法こそ、正しかった
無方式主義と保護期間の長さはソフトの活用の妨げになると危惧していたよ
アメリカが制裁を検討して押し切られたようだがね
著作権こそネット時代には解体して再構築したほうがいい >>789
君のことだから泥棒連呼や乞食連呼すればポジショントーク出来ると思ったら
隙を突かれて右往左往してるんじゃないの、そんなものが絡みになるって
よほど鬱屈してるんだな そしてこの被害は対策しない国が悪いと裁判が起きて
被害額は税金で払われるまで読んだ >>808
そうだね。あれは失敗だった。ちゃんと著作権を守って使用しているユーザーが、音質が下がるという負担をしいていたんだから。くっそムカついたわ。個人使用のための複製すらできなかったし。
本来の著作権の制限以上を、ツールがやってしまったのが敗因かな。だから、だからといってコンテンツの複製を自由にすべき、とはならない。 >>811
だからさぁ文句あるならおまえが企業して
漫画業界変えればよくね？それか政治家になって世の中変えれば？
僕の考えた最強コンテンツはチラシの裏に書いとけよな？
乞食野郎が漫画無料で見れなくて愚痴愚痴言ってるの見苦しいよ
恥ずかしいよほんと漫画くらい買えるようになるといいね ドラゴンボールなんかは海外の多数の国で翻訳出版されてるからな。
被害額は想像以上に大きいのかもしれない。 >>817
いやだからそんな興味ねーんだよwもともとw
お前が書いた僕の最強に素晴らしい芸術品で
あるマンガをぜひ買って欲しい
って気持ちはひしひしと伝わるけどなw
だけど表紙だけじゃ誰も買わんだろとw >>813
えっ、解体した方がいいの？
さっきまで出願しろってゆってたじゃん。 >>807
憲法に関わってくる話なんだから理解しようよ
アクセス遮断は人権侵害なんだよ >>821
乞食に買ってくれとか誰もいってないんだよね
金出さないなら読むな
それだけなのよ、シンプルでしょ？
無料にしないと市場がとか乞食には関係ないの？わかる？ >>814
右往左往？見栄を張り合うとか意味不明なことを言われて、一瞬考え込んだあれのことだろうか。
ハッピーな脳みそだね >>800
この騒いでいる犬どもが訳もわからず騒いでいるのか
仕掛け人がいて意図的に煙に巻こうとしているのは気になるけどな
俺は海外に利益誘導するために意図的に国内で
対立させてるんじゃないかと穿っているんだが、結果だけ見るといつも
日本は損してる >>808
あれは迷惑だった
あれが無かったら自分は今の仕事をしてないわ >>823
創作者が作ったコンテンツを盗むことを自由とは認めない。という主張をするのに、なんで憲法が必要なんだろう。 >>383
絶版になってる作者でも自分の創作物で勝手に利益を得てる他人を見つけたら許可なしで利益を得たってことで被害は届けられるんじゃないの
あなたの理論なら他国で勝手に翻訳版が海賊版で紙の本で出ていたとしても、その言語の本を日本の出版社が出してなかったならば比較するものがないので、
被害ゼロでそれで海賊版の会社がえた利益も請求する権利がないってことになっちゃうけど
特許でもなんでも知的権利物において他国で自分の直接の販路がないところで作って売られたコピー品の流通額をしったあとに被害にカウントできないなんてありえないよ >>824
わかったわかったwじゃあ全部ビニールで包んで
アニメの放送も有料チャンネル限定とかに
すりゃ良いんじゃないか？w
ビジネスとしては悲惨な結果になるだろうけど
法の正義が貫けりゃあ、僕の最強に面白い漫画
がどんどん売れなくなっても満足なんだろうし
それで良いじゃねーかw >>825
さっきから何マウントポジション取ろうとしてるんだ、皮肉にもなってないし
絡んできたのもそちらからだし、そして犬であることを否定する反論を何一つあなたは立証できてない
こうも意味の分からん応酬が続くのならほんとに講談社に雇われた工作員なんじゃないの？ >>830
分かってねえじゃん。金払わないなら読むなっつってんだよ。 >>822
いったん解体して再構築したほうがいいよマジで
インターネットと著作権は相容れない対立概念のもとで構築されてるから >>823
児ポ遮断は人権侵害じゃないんですかーーっ？！ >>832
だからそれじゃあ、おそらくまったく売れなく
なるぞってこったw
僕の書いた最強に面白い漫画がなww >>828
自由にアクセスできる権利を憲法が保障しているから
海賊版サイトは盗んでいるわけじゃないし
盗む自由とは関係ないな 今はアプリとかソシャゲやyoutubeあるから合法的に無料で時間潰せるんだよ
乞食とかじゃなくてほんとになくても良いからいらないってだけ、そんで俺は革命ごっこしてるってわけ
大手出版社が潰れたら面白そうじゃん ガキの読み物書いてる漫画家が
金払わないなら見るな！
まさにガキの読み物書いてるだけあって
最強に発想がガキ臭いw >>831
いや、マウントポジション取るつもりはないんだけど、ごめん。あほすぎて自然にマウントがとれる姿勢になってしまう。まぞなの？
絡んできたのはお前ね。ってさっき言ったじゃん。
はあ…講談社ねえ。そのまで言うなら、じゃあお前が乞食じゃないことを立証してみてよ。話はそれからだ。 >>835
漫画描いてるの？見たい。どっかのってるの？ >>839
その漫画を読んでて
無料で見れなくなると発狂するこじきっずのお前がそれいう？ ID:ksnVWPl/0
こいつただの基地外じゃん >>836
だから法の穴をつけば、何してもいいわけじゃねえだろっつってんだよ。それ以前の話をしてんだよ。 ここでごねてる乞食どもはどうして
本屋で高すぎる100円でよこせって大暴れしないの？
お前ら乞食の主張が本気で正しいとおもうなら
本屋で安くしろって動画配信してくれよ >>829
特許関連の講座でわかったことだが、
発明の権利をその国内で実施しないと短期間で特許フリーにされる国があった
知的財産の扱いなんてその程度です
著作権を過大評価しすぎなんじゃなないですかこのネット時代には >>841
いいから、はよ乞食じゃない証明しろって。
意味不明すぎて、本当に意味不明だが。 >>846
ただのアンカーミスだと気づいてほしいところだけども 別に国内の著作権違反を海外に主張する事は間違ってないんだけど、パフォーマンスで終わらせないで欲しいな！
海外の法律を捻じ伏せる位の圧倒的な存在感を示してほしい！ まずさー、面白そうな漫画探しに本屋にいくじゃん？
全部にビニールしてあって読めないわけよ。
タイトルと表紙だけでどうやって判断しろってんだよ？ 漫画村が既存の漫画作品をパクって無償で公開し、その利益を貪っているのならば、
出版社や漫画家達は、漫画村のやり方をパクれば良いのです。
日本の日本による日本のための漫画ストリーミングサイトを作成する必要があります。
それこそが ManTube 。
ManTube が出来れば日本が覇権を握れます。
音楽や動画の覇権はもう完全にアメリカに握られてしまっていますが、漫画の覇権はまだ日本。
ここで日本が ManTube を立ち上げないと、いずれ他の国に漫画の覇権が握られてしまうか、漫画村によって漫画という文化が破壊され、そして消滅します。 >>832
そんなこと言ってもアクセスする自由はある
海賊版サイトを訴えて潰そう ID:ksnVWPl/0
マジで知的障害じゃないか全く話を理解してな上に論理構築が破綻してるんだが これまで違法サイトはいちおう外人向けだった。
もともと金を払わない連中だから出版業界も損失を感じなかった。
漫画村は超えてはいけない一線を越えた。
漫画村は日本語のサイトで日本の読者向け。
もともと金を払っていた層にタダで提供するわけだから出版業界の痛手は半端ない。 >>847
すげえ。自分のミスを察しろって。ゆとりの極みだな。
で、はよ証明して見せて >>845
そんな国あるんだ為になったよ
でもマジョリティではないのだろうし今のところは自分の販路外の著作権違反については
権利をもってる作家にとっては被害とみなすのがスタンダードなんじゃない >>834
あれはネット検閲の始まりだよ
今でも違法だが、緊急避難という扱いになっている
人権侵害だと思うよ >>852
いや、何も分かってねえじゃんっていってんの。
ばかだねっていってるの >>853
どこの論理が破綻してるか指摘してごらん。それができないなら、お前の脳内の妄想な。危ないから外に出るなよ。 昔もディスクに焼いてたもんだけど一度も開かずに資源ごみなることがほとんどだけどな
プラットフォーム次第じゃないのかと思うが 漫画家公認の、特典情報付きの、有料配信サイトを作れば漫画村からユーザーを引き抜く事は出来るんじゃないの？
コンテンツ重視で行くなら、無料サイトに負けないサービスを展開しないとね！UXを獲得できないよ！ >>852
海賊を訴えたいのか著作権潰したいのかどっちだよｗ
躁鬱病か だから今のゲームみたいにオンライン化して策が修正パッチとかたまに出たりするとか >>843
こっちは法より上位の憲法の話をしている
憲法が認めた自由は尊い
著作権のために自由を侵害するのは誤り
訴訟したり便利なサービスを立ち上げたりして頑張ってくれ
マンガ業界は辛いだろうが、憲法が認めた自由があるんだから耐えなくてはならない >>865
反論できなかったやつがなにほざいてんの？w >>864
糖質であり基地外乞食な人もいるのでは? さっきからこのスレ工作臭い流れだな、俺以外もレスの応酬が異質だし
コピペ埋め立てや差別罵倒ではないから結構いいコースを依頼したんだろうな 漫画村は調子に乗り過ぎた
こいつら韓国人か中国人だろうな
徹底的に潰して欲しいね >>852
アクセスする自由もまぁ一応わかるし
海賊版サイトを訴えるのもわかる
なのに海賊版サイトを訴える際の被害は勝手に自由にばらまいた著作物の権利料金がまずは叩き台の最初の基準になるのがわかってないの？ >>869
だから俺が児ポ見たかったら俺の自由を侵害すんなよ！ >>873
前に違法漫画誘導サイトの9人が捕まった時は
福岡や大阪在住の名前が読めない人たちが犯人だったね >>872
まじか。お金もらえるかなw
副業にしよっかなw 海賊サイトを無くしたら売り上げＵＰすると思ってるのだろうか？
逆の効果しかないぞ。
忘れられるだけだろ。
欲に目がくらんだ馬鹿どもめが。 >>857
ところがその被害額ってのが一方的すぎる主張でね
今の市場を上回る被害なんておかしい 漫画村の構成員は国際協定に加入しないベトナムで悪事を働いてる
日本の法律がいくら規制をかけようとと、必死にもがいてもブロッキングしか打つ手がないんだろ
悔しいよな？ >>882
調子こいた違法サイトはかたっぱしから遮断きまったから
次は広告業者への制裁が始まる
それでも調子のってると次は不正サイトの利用者への
罰則がでてくるかもしれんから調子乗らないでやるならひっそりとやれと >>883
は？
お前がわかったわかったって言って、全然違うこと言い出すから、分かってないよねって言っただけじゃん。
憲法必要な要素ゼロw 被害額の計算式適切ではないね
ダウンロードするような奴の殆どが
海賊版が無くても自費で購入しない
そいつらを被害額に入れるのは間違い >>862
著作権を過大評価するから、アクセス遮断なんて話になってくる
憲法が認めた権利をしっかり理解してるなら知的財産より自由が優先するって理解できる 試算がおかしい。
「違法に手に入れてる連中が本来は買ってた」って前提の資産だろ？
B-CASの奴らと一緒で、どのみち買わない連中だろうに。 >>888
んじゃー、どう計算するのが適切なの？具体的にいってみて >>866
海賊版サイトを訴えればいいし、著作権はネット時代に対して通用しないとも思っている 大手出版社社員(年収1300万)「一般人の皆さん、漫画村を使うと我々が無職になってしまいます。辞めてください。」 [439232695]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519653609/
58: 2018/02/26(月) 23:22:12.15
漫画業界
漫画家1割
印刷屋、出版社、広告代理店9割
ちなみに俺が働いてるアニメ業界の利益配分は以下の通り
原作者1%
一次アニメーター4%
又受けアニメーター2%
アニメ制作会社13%
テレビ35%
広告代理店55%
ほんとひでーよ >>889
お前の心や良心は、憲法より下位にあるの？ 数兆ねぇ…
海賊版で見られた総合計の数字かな
売れる数字と違うのは業界もわかってるよね >>874
海賊版サイトへのアクセス遮断に反対したら乞食か？
自由を守るためには仕方が無いことだよ
知的財産より自由のほうが大事 もう中間搾取の出版社なくして作家が印刷して有料サイトに直接アップすれば？
今ならすぐできるでしょ安くなるし >>893
出版社が漫画家を発掘して編集つけて
育てて宣伝してるんだからそりゃ当然かと
アニメーター安いって文句いうなら外注の中国韓国ベトナムの業者に
もっと流れても仕方ないよ？ >>891
海賊版が無ければ本来買っていた奴の人数で試算すべき
それが出来ないからといって過剰な金額言うのは間違い >>879
海賊サイトがあると売り上げアップするの？
馬鹿かお前？
オツム足りなさを全開でアピールしたがる性癖はどうにかしたほうがいいよ >>892
だから著作権は通用しないのに
なんの権利を根拠に訴えるんだよ！ｗこの双極性障害！ｗ >>889
あと乞食じゃない証明はよ。人にしろっていったんだから、もちろん自分はできるよね？
あと著作権を出願性にするメリットもはよ。莫大なコストを上回るメリットきかせて。はよ。はよ。 >>875
勝手にばらまくことと被害を被ることはイコールではない >>899
いや、だからどうやってそれ計算すんの？できないことをやらせんなよ、人に。 >>903
イコールでいいんだよ、そんなもん。それくらいの覚悟持ってやってんだほ。 >>882
ベトナムに２００６年に国際協定に加盟したから。
著作権違反で摘発できる体制になっているぞ。 >>885
調子コクとかいう次元で罰則の重みを推し量る事はできないが、漫画村の人たちはベトナムの法律で粛々と著作権を侵害してるから、ムカつく気持ちは分かりますけど、どうしたらいいんですかね。 違法アップしたやつに 正規の販売価格ｘDL数+懲罰請求すればいいんじゃね
広告収入なんて一瞬で消し飛ぶでしょ。 >>881
一方的に使われた側からしたら特許と同じ知的財産の使用料なのだから
まずは権利者の訴えとしては正式使用料と回数でカウントで何もおかしくないのでは
海賊版運営が法廷にでた場合は海賊版運営の計算式を訴えればいい
もし完全に海賊版が出回ってない状態と比較しないと被害額が算出できないのなら、海賊版が先にでた時点で比較が非常に難しくなってしまうよ
電子書籍でもさっきの例の海外での翻訳においてでも、現時点の被害額が0カウントであるならば正当に訴えることができないので、著作権を払っていない商品と競争することになり完全に駆逐するまで被害額が算出できないことになる
駆逐したり対処するためにまずは被害額を算出しなければならないのに、だ
さっきの知的財産の件でも短期間で特許をフリーにされる国にフリーにされる前に進出しようとしたとき、
それまで勝手に特許を使っていた会社の商品流通料を被害としてカウントしてその国に乗り込むでしょ
販路ないときだから被害0でなんの訴えもなしとはいかないよ
販路そのまま引き継ぎのような司法取引的な例外はあるとしても、それは被害があるからこそできる取引だしね >>884
正確なデータで話をしない輩は南京大虐殺でも信じてればいい
「オンライン海賊版はコンテンツ売上にネガティブな影響を与えない」という報告書が存在するが欧州委員会は発表せず放置
https://gigazine.net/news/20170922-copyright-piracy-not-harmful/ >>900
海賊版サイトが有ることで本来なら
マンガを読まなかった奴らがマンガを読む機会が増え
マンガオタクになってマンガを購入しだす奴が
居るかもしれない >>894
自由は大切だろ
アクセス制限されない自由こそ、最大限に尊重されるべきだ >>910
じゃ、正確な算出方法いってみ。
で、もっかい聞くけど、お前の良心は憲法より下位にあるの？ >>911
おまえが農家をやったとする
作物は無料でいいや金払う価値ねえわって
そこらじゅうのやつが持っていく
でも宣伝になるから買うやつ増えるかもしれないから
金払わないでもっていっていいよな？
お前は当然納得して怒らないよな？ やっすいプライドかなんか知らんが乞食もつっこまれるとボロが出まくるんだから
糞みたいな自説なんぞ垂れ流さなきゃちょっかい出されず済むし沸かなきゃいいのに
毎度論破されるのわかってるのに予防線張りに来るとか
ここはお前らのゴキブリホイホイじゃねえんだからさっさと黙っとけよめんどくせえな >>901
今できることは海賊版サイトを訴えることだ
出版社は戦えばいい
だが今の著作権はネット時代に合ってないとも思っているよ
無方式主義と保護期間と行使範囲は見直すべきってことは再構築だよなぁと思ったんだ >>910
このデータを信じてるならなんで
>>852の「海賊版サイトを訴えて潰そう」
ってなるの？むしろ海賊版サイト応援の立場になるのでは？
あなたがどういう立場なのかさっぱり分からなくなってきた >>893
消費者は楽しませてもらった分を作者に払いたいのに
日本は仲介業者が踏んだくるからな >>906
ベトナムで日本の著作権侵害について裁かれた事例は今のとこ0です。
表向き自衛策を取ることを推奨してます。
出版社は指を加えて、ベトナム政権の動向を見守るしかないんですかねー？ >>916
その論理だと
撒いた種が100％全て育って
虫食いひとつなくひとつ残らず売れた前提
実際は売り物にならなかったり廃棄した分まで被害請求してるのと一緒
ってくらい胡散臭くなってくるから、あまり金額を盛るべきじゃないって話になる。 >>918
何が再構築だよ。
出願性にしろっていってみたり、解体しろっていってみたり。
一貫性ねえなあ。 >>904
少なくとも海賊版サイトがなかった時代の一人当たりのマンガ購入数を参考に
現在の売上を試算して、現実の売上数を引けば損害額はでる >>902
人を乞食呼ばわりしたのは誰だ証明するのはそっちだぞ
独占権は自由競争を否定している
容易に権利を与えてはならない
自由を守るため独占を規制するんだよ >>920
じゃあ漫画家に自費出版で出せって抗議しないとな
出版社と契約してるのは漫画家自身なんだから >>916
食い物の価値とマンガを比べると
マンガの価値の方が本来は低いからな
昔の出発点を忘れてビジネスのやり方を
間違った出版社は周辺市場も含めて
縮小に向かうんじゃね？ >>904
計算できないなら被害も主張できない
そもそも被害があったのかも疑わしいがね >>925
何が自由だ馬鹿w
何も出来ない雑魚の分際で自由語ってんじゃねーよ
ゴミがw >>926
原作者に金が入らないってのはうそ
たいして売れてないような漫画家でも月収数百万とかざら
超有名大物とかならとんでもない金が入ってる
食うに困るみたいな人はヒット作品がない
出版社が養ってるような漫画家
安倍、 おまえは憲法もわからないのか ！
気持ちの悪い キムチは、朝鮮半島へ帰れ！！！！
>>924
他の要因は無視かよw
そのタイミングで爆発的にヒットした漫画が売れたら、計算ずれるじゃん。他の要因を一切排除した妥当な計算方法を教えてください。
はい、やりなおし。 >>905
それは良くない
訴える側が正確なデータをそろえる覚悟をするんだよ >>916
無限に売る作物があるなら良いんじゃない？ 何の知識もないやつが気軽に使えたのがまずい。
黒背景に黒文字で1pt文字にパスを書いておくぐらいやっとけよ。 >>926
出版社の圧力を舐めすぎ
自費出版なんて簡単に潰せる >>938
？
何をどう潰すの？
前例あるの？具体的に教えて 無料で読ませて宣伝し、非常に多くファンが
爆発的に生まれ
そのおかげで続編の単行本が買われ
さらに雑誌や映画、キャラクターグッズが
商品化もされるんであって
入り口が全て有料ならファンが爆発的に増えてそれらが周辺市場での消費行動に繋がる現象
は起こらない。
ゆえに厳しくすれば必ず縮小すると思うね。 俺 ギターが趣味。けいおんでその趣味が復活した。もう10年近くになる。
当時けいおんの楽譜も購入した。CDも付いてた。
しかし 今は楽譜だけならネットで見れる。
「けいおん TAB」でググれば無料ででてくる！！！
しかもこれ ジャスラック公認らしい。広告も付いてる
（ADブロックで消してるから おれは無銭使用してるのか！ 紙の楽譜かってうrから許してくれ）
漫画の海賊版サイトに広告つけてる企業に対し アホみたいな金銭要求すればいいんじゃね？ >>925
え、乞食だなあって思ったんだけど、その感想をなんで証明しなきゃいけないの？
証明しろって言い出したのはお前じゃん。はよ証明しろw
で、質問の答えになってない。メリットはあるのって聞いてるんだよ猿 なんか、誰を叩きたいのか焦点の定まっていない精神障害者が発狂して不満を吐露してるだけのクソみたいなサイトだったわ！
スレ汚しすまんな！こっから出てくんなよ、日陰者ども（笑） >>938
圧力なんてかけるまでもなく
出版社通してない作品は宣伝も自分でもちろんやらないといけないし
基本的には売るのが難しい
例外的に人気でる才能と運がある人もごくまれにいるけども
あくまでも例外 乞食「タダで読ませない漫画家なんぞ縮小するし潰れるのが当然（願望）」
乞食ってほんとワンパターンしかいねえからな >>934
良くないどうかはお前が決めなくていいんだよ。訴えられた側が反論する試算を覚悟持ってすればいいんだよ。 >>929
計算してるじゃん。
反論があるなら、ある方が主張しなはれ。 >>926
そこそこうれた漫画家も自費出版してるよ。
コミケだとやりたい放題だから 自分のキャラも汚し放題。 >>946
ほんとそれな！
しかも乞食が心配しなくていいことなんだよな
愚痴愚痴文句言ってるあたり相当悔しいんだと思う >>909
正確な被害額の算出は非常に難しいと思うのだがね
競合相手がいない市場を先に形成されてしまった場合は立証困難と言える
被害ってのは競合相手がいるところでの相対的な概念かもな >>925
金だせば買える自由や権利あるよね 高級車がほしいければ金あれば買えるよ
金がない人は買えない自由がある それが競争です そもそも最初に権利が滅茶苦茶に侵害されてるのに乞食からすればそれが前提になってねえからな
被害額がそこまで大きくない、だの、売り上げと関係ないだの
論点ずらしも甚だしいところでクソみたいな持論連呼して何がしてえんだろこいつら >>933
誰が海賊版が無い時代のある一点の時の値で算出しろと言った？
だいだい世の中には色んな事をシミュレーションして色んな事象を算出してるのに
マンガの被害額をシミュレーション出来ないという事は無い >>946
乞食かどうかでは無く
純粋なマーケティングだよ
わからないなら君がマンガが無いと生きられ
ないような幼稚な頭なだけだ。
だが君とは違い世の中でマンガはそれほど
必要とされていない。
むしろ入り口を無料化し周辺市場でかせような
努力し続けないと成長できないのに
閉じるようじゃね。 >>936
じゃあ美術館や映画館とか運営してて勝手に入ってみた奴がいてもサービスには影響なかったら被害はカウントしないの？
出たあとに良くも悪くもそいつらに感想を言われるとして。
一方では有料で入ってくれてるお客さんもいるから成り立ってるのに、その泥棒たちには何の請求もしないと。 >>940
お前の理屈だと、漫画村のおかげで漫画が売れるようになったわけだ
漫画家もウハウハ、出版社もウハウハなわけだ
右肩上がりで笑いが止まらんわけだ
そのデータ見せて >>958
さあ。データは無いが
俺が出版社の株主なら、このやり方に賛成はしないね。 >>955
おまえのような乞食がマーケティング語るとか・・・
そういう心配は出版業界の経営陣が心配するこであって
乞食が語る時点で笑われるだけだぞ >>913
正確な算出方法で訴えるのは権利者の仕事だろ
外野からの突っ込みどころの無い計算が出来たら、それが正しいんだろう
良心と憲法のどちらが上位かなんて条件を明確にしろ
自由は大切で憲法でも保障されてる
自分の良心は憲法に反していない >>954
いや、どの点でとっても、他の要因の影響は受けるだろ。
他の要因を排除して算出してみろよ。
で、しまいにゃ、自分は知らんけどなんかできるだろ！か。無知をさらけ出すのも大概にしろよ >>955
乞食のマーケティングごっこって幼稚園児のおままごとに対抗したいの？
ほんと恥ずかしいからやめといた方がいいぞ
つーかお前みたいなバカが海賊版推進派な時点で
仮にあったとしても漫画村の正当性がどんどん失われていくって気づけ？な？ >>960
さあ。じゃねーよ馬鹿
馬鹿かお前は、頭ハッピーセットか >>964
漫画村の復活
でも現実はこれからガンガン遮断いく
というか遮断の前にだれか攻撃してるぽいなぁ
違法サイト側は違法だから行政に訴えることできんから
攻撃されても泣き寝入りやろね 2017年のコミック市場の市場規模は前年比2.8％減の4330億円
だそうだから、数兆円規模とかホラ吹きすぎだろ >>961
出版業界はもともと右肩下がりだから
死に体なんだろうな
そういう資金力の無いところは往々にして
こうやって保守的なやり方で
ギリギリの売り上げを確保しようとしてしまう。
本来は違うやり方が求められてるのにね。 コミケにしても漫画村、ひまわり動画も野放しだからなぁ
いくら反対声明したところで口だけ、無料で読み放題に代わる
優れたサービスを考えないと市場は縮小する一方じゃないの >>919
海賊版サイトが気に入らないなら、訴えて潰そうよ
反対しないよ
被害を与えているとはいえないというデータもあるがね
勝手に扱っているから訴えられるだろうね >>963
なんで権利を侵害された側が、権利を侵害した側のために、無理ゲーな計算なんかしなきゃならんのだ？
条件とか…お前、ちゃんと社会生活送れてる？ >>970
おまえのような低能が出版業界に入れるとは思えないけど
そんなに熱意あって変えたいなら出版業界に行けば？
おまえの手腕で変えて見せてくれよｗｗｗ
現実は乞食の意見など誰も聞いてくれない 無料キッズたちが、漫画家の思いを尊重し、出版社と協力しながら、収益化出来る課金サイトを作ればいいんじゃない？
法律がどうのこうのって言っていちゃもん付けてる連中を黙らせるのは、若いエネルギーだよね。 なんで俺が来るころには、いつもスレが終わりかけなんだろう・・・＞＜ >>972
海賊サイトはおいといたとしても、まずお前が気に入らない。 >>923
解体して再構築して結果的に出願制になればいいんだけどね
独占権は容易に与えられるものではないから
重要なのは自由だよ >>975
右肩下がりの出版業界は
お前みたいなマンガが無いと生きられないよう
なオタクの就職先だろw
勘違いするなよw ちなみにテクニカルとして憲法のグレーゾーンにひっかかってるだけであって
方向性としては今秋にも立法の議論がなされて来年とかになりゃ海賊版対策は強化確定だからな
漫画村はおろか例に挙がってるAnitubeやMiomioだけで終わるわけがねえし
スタートラインに立っただけなのにここまで乞食がクッソみたいな反論してる時点でコントなんだよなあ 出版業界がていたらくで反感を持たれてるから、
漫画村みたいなサイトが登場しても指示されるんだよ。
出版業界、漫画業界が民衆の支持を得ているなら、
漫画村のサイトなどは民衆が潰すし、利用しない >>973
意味不明な反論してんじゃねーよ馬鹿
いや、反論ですらねーわ馬鹿
馬鹿かお前、馬鹿全開フルスロットルか馬鹿w >>979
無理矢理繋げたwwww
一度解体する必要ねえだろwあほかw
で、出願制になってなんのメリットがあるのかさっさといえよド低脳 >>965
誰が誤差のない値を出せと言った？
例え誤差があってもできるだけ現実の値に近づける努力しろって言ってるんだろ
正確の値が進出できないからと言って被害額を盛るのはおかしい >>985
と低知能がとりあえず全裸で言ってみるテスト >>987
いや、だからその計算方法言ってみろっていってんの。ほんとあたまわりーなー。どクソ低能が ＞コミックス（単行本）の売り上げに関しては紙を電子が初めて上回りました。
8インチタブレットでも通常ばんより画面でかいし10インチだとさらにでかい。
仮に1年漫画本所持してたら もう中古で売れないレベルまで値段が下がる
っとなると漫画単行本は電子書籍のほうがいいな。
漫画雑誌だと 10インチタブレットでもちいさいし 回し読み文化とかまだあるのかなぁあ？ >>986
いやお前だよ笑
俺ならこのやり方を見るだけで
マンガ産業に将来性は感じないは笑 >>989
と、逃げ出した負け犬が、悔しくて最後に遠吠えするスレでした コジキッズはそう悲観しないでアベマとかで
アニメみたり基本無料のソシャゲで無課金でやられ役やってなよ
暇つぶしに漫画村見てた程度だろ？代わりのコンテンツならほかに
いくらでもあるだろ >>992
俺ならって何も実績ねー奴が何を語ってんだ馬鹿w >>930
>>935
反論できないから罵倒
頭悪い
>>942
自由の大切さを理解できてないね
だから乞食なんて言うんだよ
独占と支配からの自由だ
著作権は独占と支配をやりすぎ >>996
勝手に潰れそうな業界の中の人は必死だね笑 このスレッドは１０００を超えました。
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