【加盟国平均】「消費税19%に」 OECD事務総長、麻生氏に提言 麻生氏「努力したい」★5

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1ガーディス ★2018/04/14(土) 06:37:44.67ID:CAP_USER9
経済協力開発機構(OECD)のグリア事務総長は13日、麻生太郎財務相と会談し、日本の消費税率は将来的に、OECDの加盟国平均の19%程度まで段階的に引き上げる必要がある、と提言した。
財務省によると、OECDが文書で19%という具体的な水準を示したのは初めてという。

 2019年10月に予定される消費税率の10%への引き上げについて、グリア氏は「適当だ」と話し、麻生氏は「予定通り引き上げられるように努力したい」と応じたという。

http://www.asahi.com/articles/ASL4F5JR8L4FULFA02B.html

前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523636960/
最初04/13(金) 20:03:27.84

2名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:38:28.08ID:l+b1N2+z0

3名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:39:28.63ID:s4BtVOUf0
クソ安倍晋三は外国に金バラまくの止めろや!!!!!

4名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:40:03.85ID:/0nk2xXd0
>>1

安倍こそ、バリバリの消費増税派だからなww

【政治】消費税、最終的に最高32%との政府試算 収支改善なければ財政破綻必至か★10 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448310100/

【東京新聞】安倍首相「世界一、企業が活躍しやすい国に」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522574121/

【政治】安倍首相、消費税8%正式表明★25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380936963/
【政治】安倍首相 消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380104825/
【政治】安倍首相、消費増税による影響「消費の落ち込み一時的」 経団連であいさつ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406205693/
消費増税法 参院で可決・成立 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120810/k10014202231000.html
>景気弾力条項
>法律の付則には、経済情勢によっては、引き上げを見合わせることができる、いわゆる「景気弾力条項」も
>盛り込まれました。
>しかし、具体的な数値などの条件はなく、その時の内閣が責任を持って判断するとしています。

【消費税】「景気条項」撤廃へ 安倍首相と麻生財務相が確認 2017年再増税★6(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416360280/
【政治】安倍首相「消費増税再び延期することはない、景気判断条項を付すことなく確実に実施する」★12(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416384134/
【衆院選】安倍首相「消費増税の景気条項削除で財政再建の意志を伝える」、海江田・吉田氏「景気条項削除反対」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417349706/
【政治】安倍首相「消費増税について景気判断はしない、2017年に増税できないということで日本の信用を得ることができるのか」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417415178/
【消費増税】17年4月の消費税10%「予定通り実施」 首相表明★2[09/24] (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443168457/
【政治】安倍首相「消費税10%への引き上げを行うのが我々の考え方」★4 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447373764/
【政治】安倍首相、消費税10%引き上げ「予定通り行う」 ★3 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463612410/
【消費税】安倍首相「(19年10月に10%引き上げを)予定通り行う考え」★6 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501919229/
【安倍首相】「リーマン・ショック級の経済危機がない限り、予定通り消費税率10%へ引き上げる」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522278111/

5名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:40:13.75ID:9LyncsXA0
>>3
財界にバラ撒いてる方が問題なんだけどね。

6名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:40:19.81ID:Poi3Drwm0
バカチョン憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:40:37.02ID:KFZNw7I80
努力するな

8名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:41:05.38ID:UVh5mBv00
消費を落ち込ませる消費税な

9名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:41:13.24ID:gSF/CICq0
出向中の財務官僚が言わせてんだろ

10引き上げなきゃいけない理由がわからない。2018/04/14(土) 06:41:19.33ID:72fmU+Hs0
借金もないのにな

11名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:41:58.41ID:nizy6P310
呪われた一族、アヘン晋三とヒ素ミルク昭恵を日本から追放しよう

それが日本再生への第一歩となる

12名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:43:00.96ID:iJrAMaln0
年金保険料と消費税
一体日本人はいくら払ってんだろうなあ

年金保険料の徴収根拠も国税法だし、実質税金

税率五割どころじゃねえぞ

13名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:43:11.58ID:sX3y6Cth0
OECDが消費税19%にしろというのだからしょうがない
反対してる人はOECDに逆らうの?

14名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:43:35.27ID:89R1DAUJ0
なんでこんなこと言われなきゃならないのさ
各国事情が違うだろう
上がった分だけ海外に回せってのか
心底腹が立つ

15名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:44:00.66ID:0SSXvdXB0
OECDは日本国民の敵

16名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:44:03.08ID:7mtczIQz0
OECDの事務次長は財務省OB

17名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:44:09.16ID:gSF/CICq0
>>12
江戸時代→四公六民
今→六公四民

18名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:44:20.42ID:/0nk2xXd0
>>1

「安倍と自民党と公明党と財務省」の消費増税が延期されたのは、野党のお陰だということを忘れるな

【政治】安倍首相、消費税10%引き上げ「予定通り行う」 ★3 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463612410/

自民各派 民進・岡田代表の消費増税先送り要求に批判相次ぐ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160519/k10010527081000.html
>麻生副総理兼財務大臣は「共産党の発言かと思って聞いていたら、別の顔だったので驚いた。
>安倍総理大臣も言い続けてきたとおり、消費税は、公約どおり引き上げるということに尽きる」と述べました。
>石破地方創生担当大臣も「岡田氏が言うように、先送りする間の財源を赤字国債で賄うしかないということで
>本当にいいのか。それを言ってはおしまいだ」と批判しました。
>また、額賀元財務大臣は「まさに目先のことしか考えていない象徴だ。消費税率の引き上げは国民との
>約束でもあり、よほどのことがない限りは実施に向けて努力することが国民との信頼関係をつなげて
>いくことになる」と述べました。

【消費税増税】自民、無責任と民進批判 消費増税の2年延期©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463653546/
> 自民党の稲田朋美政調会長は19日の党会合で、来年4月に予定される消費税増税の2年間延期を党首討論で提案した
>民進党の岡田克也代表を批判した。赤字国債で社会保障費の充実に向けた財源を確保するよう求めたことなどに触れ
>「どうやって実現するのか。不可能なことを無責任に言っている」と反発した。
> 菅義偉官房長官は記者会見で「安倍晋三首相が国会で発言しているように、従来と現時点で全く変わっていない」と述べ、
>リーマン・ショックや大震災のような大きな影響を及ぼす事態が起きない限り増税するとの考えを示した。

【消費税増税】「極めて乱暴」「3党合意の否定だ」 稲田朋美氏ら与党幹部、民進・岡田克也代表を相次ぎ批判 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463725047/
> 自民党の谷垣禎一幹事長は記者会見で「具体案もなしに赤字国債(を財源)で(社会保障の充実策を)やれというのは
>極めて乱暴。言いようがない驚異の議論だ」と強く非難。
>稲田朋美政調会長も党役員連絡会で「全く道筋の具体案がない。政権与党として責任を持ってやっていきたい」と述べた。
> 公明党の井上義久幹事長も「将来世代にツケ回しをしない、持続可能な社会保障制度をつくらなければいけないということが
>大前提だ。その(旧民主、自民、公明の)3党合意を真っ向から否定することになる。どう説明なさるのか」と疑問を呈した。

19名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:44:24.86ID:OJs92iwD0
法人税上げなきゃな

20名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:44:27.72ID:0SSXvdXB0
グリアって何人?

21名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:44:32.34ID:Mhw+CJ6x0
日本が金払って言わせたんだろ

22名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:44:39.55ID:iJrAMaln0
あと、年金払った験しもない外国人、とくに朝鮮人に
自治体の裁量で年金出してるし
生活扶助費とか名前を変えてな

まず、デタラメから改めて、それから仕切り直せよ

23名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:44:50.73ID:WqN4/TNd0
>>1(続き) 【政治しろ!】・・・夜盗、マスコミは国民に謝罪しろ!

・証拠も違法も無いのに1年以上モリカケで大はしゃぎって何なんだよ【政治しろ!】
・経済、北朝鮮、福祉、放置で倒閣運動三昧かよ【政治しろ!】
・説明しても証明しても「疑惑は深まった」って倒閣続けたいだけだろ【政治しろ!】
・民間、前知事が証明しても「疑惑が深まった」って何なんだよ【政治しろ!】
・夜盗のアジは垂れ流し、反論は報道しない自由発動って放送法無視かよ【政治しろ!】
・団塊世代が昼間からデモ三昧、それを煽るマスコミ、夜盗はいい加減【政治しろ!】
・国会空転で税金損失5000億円、夜盗とマスコミは返せよ【政治しろ!】
・現役世代、若者世代にこれ以上つけを回すな【政治しろ!】
・テレサヨだけで固定電話で支持率調査?若者無視かよ【政治しろ!】
・現役世代は年金全然もらえないのに仕事して納税してんだよ【政治しろ!】
・今治の訴えに加計しか応じてないのに加計ありきは当然なんだよ【政治しろ!】
・元来、特区構想議長が総理だから首相案件は当然なんだよ【政治しろ!】
・行政文書こんなのでましたーって韓国の告げ口外交かよ【政治しろ!】
・毎日24時間モリカケモリカケって新興宗教の洗脳かよ【政治しろ!】

現役世代をいじめるな!

24名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:45:18.70ID:6C6tNH460
>>5
外国にばら撒いてるのもインフラ整備でゼネコンとか工場建設で
製造業とか関係してるからね

25名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:45:52.32ID:uTD5VOAU0
軽減税率もない日本の消費税はびんぼうにんいじめ

26名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:46:34.53ID:WK6+7oxf0
複雑な税制の日本と比べるのが間違っている。

27名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:46:39.59ID:W4bNt6n+0
政治屋だけ消費税50%にしろ

28名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:47:09.34ID:r4SU4w7h0
まあそりゃあ
ヒューマニー奴隷も大喜びだな!

29名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:47:10.98ID:YqccMHb90
【社会】「50歳過ぎた社員は新しい価値を生まない」空前の人手不足でも進むバブル世代のリストラ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1523366205/

30名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:47:32.00ID:gSF/CICq0
最悪の話として消費税19%にするなら他の余計な税金を全廃止しろよ。

31名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:47:39.82ID:52mZJ10H0
社会保険料、介護保険料、国民年金保険料を値下げしてから言えや

32名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:47:43.66ID:mCh9aVfA0
無理

33名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:47:47.04ID:EEOfmp4V0
当然だな。 25%が丁度良い。
赤字国債発行し続ければ、いずれ、全資産を越える。 今、長期計画を立てないと間に合わない。

34名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:47:53.20ID:Rk2C4/Tx0
どこかのバカ政権が200億も無駄借金したからな
アベノミクスもあれがなきゃする必要なかった

35名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:48:20.57ID:m+b34xxl0
計算が面倒だから20パーでいいよ

36名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:49:03.24ID:lP+sa+mo0
ねえ他の税金も他国平均と比べないの?

37名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:49:35.42ID:uTD5VOAU0
日本の消費税が異常に高く感じるのは軽減税率が全くないから
ハッキリ言って貧乏人イジメ
高級車やクルーザーには消費税率を50%位かけるべきなのに、自民党はむしろ金持ちや財界を優遇してそんなことしないからな

38名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:49:55.66ID:RiFo5gHA0
就任当時は民主党に不満タラタラだったからなあ気持ちは分かるが
今度おかしな団体に金流すなら殺されるつもりでやれと

39名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:50:16.32ID:S50Yd2JA0
>>1
その消費税が高い国々は福祉もしっかりしてるし
住民税や年金、健康保険など個別で取ってませんよね?

40名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:50:32.49ID:r4SU4w7h0
担税率では負担が少ないんだっ!
て連合が言ってますよ(笑)
簿外の税金はバカの自治労が引っ越したいくらいに
積み上げてますが(笑えない)

41名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:50:45.42ID:dOsPiXwE0
生活保護を病人以外は今の20%にして外国籍は廃止が先だろう

42名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:50:47.44ID:Nqhx7yfc0
自民党支持したり選挙棄権したりしてた連中、次世代から突き上げくらうからな
覚悟しとけよ

43名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:50:55.72ID:9LyncsXA0
>>24
そっちじゃない。
建設業や製造業は、安倍がまともな景気対策をしないから
外需を頼って海外に出て行かざるをえなくなってるだけ。

44名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:50:59.50ID:RiFo5gHA0
>>39
それはない

45名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:51:57.31ID:y4jIWrKX0
>>42
ないない
【JR東労】組合員大量脱退 「憲法改悪反対」「安保法廃止」デモに参加しないと批判 革マル派が浸透★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523501574/

46名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:52:30.34ID:if9kqo4uO
>>1
で!?
国民から税金搾り取って世界にばら蒔けってかよ┐( ̄ヘ ̄)┌

47名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:53:07.12ID:/0nk2xXd0
>>1

すっかり消費増税派になった麻生w

【政治】麻生財務相「消費税を10%に増税しても財政状況は厳しい、新たな計画を準備する必要がある」★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411346891/
【政治】「消費税上げないことによって世界中からの信用が落る」麻生氏、予定通り増税すべきだとの認識を示す★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410687429/
【政治】麻生財務相「消費税増税を予定通りしないと、話が違うと国際社会から言われかねない」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412067344/
【政治】麻生財務相「消費税増税は重要な国際公約」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413553494/
【政治】麻生財務相「消費再増税を確実に実行することが、日本の信用につながる」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414123081/
【政治】麻生財務相「消費税増税してから反動減の対策を考えたほうが現実的だ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413523741/
【政治】麻生財務相「消費税10%を先送りすると少子化対策が困難になる」 [10/18] ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413718468/
【経済】麻生財務相、消費増税「予定通り実施」 OECD事務総長に©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460348029/
【政治】消費増税「予定通り」 麻生氏、米財務長官に伝達©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463848306/

【麻生財務相】消費税率10%への引き上げ 「きちんとやらせていただきたい」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519485775/
【経済】消費増税可能な経済環境作っていく=黒田日銀総裁再任で麻生財務相
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523295140/

48名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:53:37.88ID:2Kp7xCvg0
>>15
それIMFじゃね?

49名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:53:52.26ID:suOEXxhmO
>>1
OECDは無能だな
日本と他国と比べるな、他国がデフレ状態にあるのか
ただでさえ過剰サービスだ、生産性が悪いと言われているほど人件費もデフレしている
この上で国内での貨幣価値を上げて経済が回るか!
消費税を取り入れてから経済が停滞している
OECDは責任を取れるのか!いい加減にしろ!!

50名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:53:53.00ID:jnYxobUH0
どうせ財務省の役人が裏で言わせているだろ。

51名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:54:06.33ID:2JiJYLUU0
財源はどうすればいいのか

52名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:54:07.96ID:uTD5VOAU0
>>40
連合はむしろ財界の犬で労組としては全く役に立たないからな
あんな連中は労組を名乗るべきじゃない
連合を労働者の味方だと勘違いしてひどい目に合わされた人たくさんいるだろ

53名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:54:22.99ID:2Kp7xCvg0
>>16
レス先ミスったわ
それIMFじゃね?
OECDは財務省上がりあんまいないでしょ

54名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:56:06.44ID:oGzJ1LAC0
19にするなら20にしてお願い!!

55名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:56:13.56ID:r4SU4w7h0
マジで言っとくよ
空き家で困窮してるのに
行政も町会も
分不相応な貢献をさも税金かのように
当然のように金も労働も要求してきて
やらないと殺される
それがまたどこの政治勢力なのかは
もともとそことのあれがないとわからない
お前はまだ田舎を知らない

56名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:57:17.54ID:GpnwHZWO0
消費税19にするなら、他の税金をその分、他国並みにしろよ
現在って一般的な国民なら20〜25%は住民税所得税社会福祉関連の税でとられてるんだから
これを0〜5くらいにしろよな

57名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:57:40.88ID:He1LSEN/0
モリカケネタで金と時間無駄使いする議員は身を切れ

58名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:57:46.71ID:JCPE3nwN0
キチガイクズだなゲリゾウ一派は

59名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:58:15.62ID:0tFD1vSy0
>19%

EUは、食料品などは税率が極端に低い。だが日本は同じだ。味噌もくそも
一緒くたにするな。OECDとくれば、財務省出向者が言わせたと思う。

総税収入に占める消費税収入は、5%ですでにEU諸国を上回っている。この
現実を直視しろ。麻生。いかに日本の消費税が国民に過酷な税かを認識しろ
よな。麻生は、年齢からいって引退時だ。財務省に協力して花を飾ろうという
魂胆だ。根性が腐ってる。

60名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:59:02.35ID:C7zNQtNT0
食いもんは5パーにして他は20パー
食材は安くする方向で製品は課税だろうな

コンビニが死ぬけどヨーロッパみたいに深夜徘徊するやつは無条件職質にしよう

ヨーロッパを目指そう

料理できない奴は練習しとけ

61名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:59:06.01ID:RRJ9h/eL0
骨抜きではないしっかりとした軽減税率を適用するなら19にしても許す今のままなんでも19課税なら庶民は死んで日本経済も死ぬ

62名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:59:16.75ID:dpk9uTCsO
>>30
累進破壊の為の消費税だから、そんな事言ったら大喜びで累進廃止するぞw

63名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:59:35.27ID:gSF/CICq0
>>49
国民皆保険はないけど年収低いやつは全員受給できるナマポとか国によって色々だよ。
日本は先進国でもトータルの税金かなり高い方だからね。

64名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:59:44.34ID:sX3y6Cth0
OECD国際社会が消費税19%にしろと言ってるのに逆らうのか?
国際社会に逆らったらネトウヨだぞ
国際社会に反発するネトウヨになりたくなかったら消費税19%支持するべきだ

65名無しさん@1周年2018/04/14(土) 06:59:51.58ID:uTD5VOAU0
>>55
地域連帯なんてのを重んじるのは伝統的右翼だし保守思考の持ち主だと相場が決まってる
だから田舎や年寄りには自民党支持が多いわけだが(自民党を保守だと思って極左寄りの政策だと気づいてない)
ここ勘違いしてる奴多いけどな

66名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:00:16.98ID:9E0RN6JpO
消費税廃止
福田くび

67名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:00:28.45ID:eoZQ2WAI0
景気上げないといけないときに増税とかw
車運転してて、スピード上げないといけないのに
アクセルとブレーキ同時踏みとか。バカじゃねえの?

68名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:00:41.56ID:dpk9uTCsO
>>37
貧乏人に被せる為の物品税廃止、消費税導入だよ

69名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:01:07.51ID:r4SU4w7h0
>>52
そうだな
パナソニックは完全に死んでしまったね
引きこもりなうえに高い高齢者だまし
うちの親までだね採算とれたの
で採算がとれない財界の犬より
採算が取れる労働者って
どこだ?

70名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:01:08.80ID:2h3EqBld0
正確なスレタイにする努力をしろよ

71名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:01:09.22ID:Mhw+CJ6x0
貧乏人の食い物に間接税かけてる馬鹿な国ってどこよ

72名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:01:20.05ID:Ohb1Ngh+0
北欧、オランダは医療費無料、出産費無料、教育費無料、充実した高齢者サービスという真の先進国
実は今のフィンランドは80年代にその当時の日本をお手本にした
その成果が今のフィンランドになった
日本は逆にライオン頭の首相が出てきてそのブレイン達がアメリカをお手本にした結果、今のようになったんですが(笑)
そんな政党を支持してる自称愛国者の人達は本当に日本のことを考えているのでしょうか?

73名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:01:30.88ID:ZT/BEZXmO
累進課税の消費税税だけ廃止して消費税30%+住民税にして欲しいな
今のシステムだと貧乏人が贅沢して金持ちが倹約家になりがちだ

74名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:01:40.70ID:q8s2Arv+0
5万円の家借りたら6万円になるのか
痛いなあ でも早くやるべきだわ

75名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:02:00.63ID:uTD5VOAU0
>>69
日本語で頼む

76名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:02:04.00ID:H4iqZa+30
グリア氏?
どこの馬の骨?

よけいな事言うなよ。
日本の未来は国民が決める。

77名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:02:04.46ID:9LyncsXA0
>>51
国はお金を発行できます。

78名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:03:39.18ID:H4iqZa+30
日本に余計な忠告する前に、まず自分の国を麻薬と暴力の支配する状態から救い出すべきだと思う。

79名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:04:06.84ID:8mTpBqBg0
自民を支持するとだけ言っておく

80名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:04:36.97ID:jgmd7RuO0
こちらグリア天文台

81名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:04:45.99ID:uTD5VOAU0
>>79
売国奴宣言ですね

82名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:04:48.27ID:r4SU4w7h0
>>65
マジレスすると
右左の区分ではなく
かまって欲しいのが左で
ほっといて欲しいのが右

83名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:04:49.89ID:Q09au3uO0
財務省だけ税金200%にしろ

84名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:05:15.76ID:A6tSJC0i0
>>81
いつものコピペはどうした?モリカケカルト君。

85名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:05:20.96ID:aM+7/ROR0
          ,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
         /    自民党      ヽ   _    
        〈彡    そうか         Y彡三ミ;,  
        {\    \|_ \>ー 、  ト彡麻三}   ハハーッ! 更に国民から搾り取って献上しますゆえ。
        人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;! 
       /./ トミ;,_       Y/  \>ノー〜=- "   
       V / /!   ̄ ̄ ゝ  |   /  _      ほらっ、お前らも、一緒に!!
       し/'┴──----─''|  ン}\-ヾ彡
                   ヾ、___ノー'''`


     / ̄ ̄ ̄ ̄~\
    <  ネトサポ   Y三ヽ
    /\___  / |へミ|
   (へ___ ヽ/  ノ〜zノ 麻生閣下のおっしゃるとおりです。さぁお前も頭下げろ
   / /|   | <_
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ノミ)


  / ̄ ̄ ̄ ̄~\
 <  ネトウヨ   Y三ヽ
 /\___  / |へミ| (あれ?なんかおかしくね?)
(へ___ ヽ/  ノ〜zノ
/ /|   | <_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ノミ)

86名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:05:22.24ID:bXTVZEB40
消費税は爆上げでも良いよ
代わりに所得税下げて
住民税廃止で頼むわ
住民税なんぞ地方公務員のポッケナイナイの温床だから廃止しる

87名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:05:33.48ID:AreMvqeg0
消費増税は安倍総統閣下を崇拝する日本国民の悲願だから

88名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:05:36.36ID:WYxLbvWe0
内政干渉と何が違うの?

89名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:05:53.38ID:kTdfw0mU0
>>72
他の政党はもっと酷いのしかないんだからしょうがない

90名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:06:11.76ID:JCPE3nwN0
典型的な売国奴だなゲリゾウ一派にゲリサポは

91名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:06:19.78ID:uTD5VOAU0
>>82
ネトウヨは、かまってちゃんばかりだぞ

92憂国の記者2018/04/14(土) 07:06:31.37ID:0Du1ACf/0
朝早く起きてこんなくだらない議論してるの?

消費税っていうのは金持ち減税をするための「詐欺」

いくら消費税が高くなっても、結局の所庶民はむしり取られて
福祉が充実することは決してない。

93名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:06:34.17ID:9LyncsXA0
>>86
常に不利な方を選ぶ○○w
ちょろいわw

94名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:06:45.51ID:Ohb1Ngh+0
デンマーク、スウェーデン、アイスランド、ノルウェー、フィンランド、オランダなどで行なわれている社会民主主義型
またはユニバーサル(普遍主義)型の国家システムに移行しないと国は幸せになれないよ

他の民主主義国家よりも、北欧の国々は国家が国民の幸せに責任をもつ割合が大きく、
これは全ての政策に国の関与が大きいということを意味します
完全雇用が経済政策および社会政策の目標

日本は上級国民が優雅に生活させることが社会政策の目標

95名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:06:47.05ID:uqMv2qJ70
超多重税なのに増やしたら完全に終るだろ

96名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:06:52.96ID:uKEOhc2q0
パヨクは人間の知能が足りてないから
パヨクが人なら安倍総理は現人神になっちまうよ

97名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:07:30.22ID:/0nk2xXd0
>>1

自民党は、国民主権じゃなくて、経団連主権だからな〜

自民党 「もっと自民党に献金を」

経団連 「もっと国民に痛みを」

【政治】自民「ありがたいことだ」経団連の政治献金再開を歓迎 民主「働く人の賃金上げろ、非正規の人を正規雇用に」批判★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410243031/
【政治】政治資金:自民へ企業献金43%増 証券、重電が急増 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417223081/
【経済】経団連会長、安倍首相の新三本の矢を評価 「今年以降も方針を継続する」と会員企業に献金を呼び掛ける(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443503088/
【政治/経済】経団連、加盟企業に自民への献金呼びかけ 政権支援強化 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444887162/
【政治】自民への企業献金 13%増 5年ぶり20億円超 経団連の呼び掛け影響 さらに増える見通し [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448669475/
【政治】アベノミクス新「3本の矢」 設計図は経団連 発 法人税率引き下げ 消費税19% 社会保障抑制 ★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444937316/

【EU離脱】ナショナリズム“断ち切り”重要 経団連の榊原会長 ★5©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/
経団連、今年も政治献金呼び掛けへ 3年連続、与党を評価 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475834150/
【経済】経団連の政策評価「国民の痛み伴う改革を」★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476417171/
【経済】経団連会長、日本経済「来年は正念場の年だ」、安倍政権に「国民の痛みに伴う改革にも、真正面から取り組んでもらいたい」 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482921262/
【衆院解散】経団連・榊原会長「アベノミクスを完成させてほしい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506345159/
【安倍政権様へ】経団連会長「国民の痛みを伴う改革を思い切ってやっていただきたい」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1508748001/

【厚労省】働き方関連法案 「労働者保護」につながる規制強化策も削除 野党「裁量制規制に必要」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520293999/
【国税庁】法人所得総額63兆円で過去最高 7年連続の上昇、税額は減少
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508318162/

98名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:07:35.99ID:uKEOhc2q0
>>77
また信用の創造がー言いだすんか?

99名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:08:05.18ID:2JiJYLUU0
>>77
いや、納税者の立場でだ
増税による負担増加分はどこから出せばいいのか、どう補填してくれるのか説明がない

100名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:08:08.64ID:2L7+w4Iu0
日本はILOに準拠しないのならばこれ以上税金を上げるべきじゃねーよ!!
世界最高税負担、最低保証国なんだぞ???あほか?

101名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:08:37.88ID:r4SU4w7h0
>>91
だからネトウヨは左なんだという認識

102名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:08:44.88ID:0pST9Li+0
なんでOECDがアドバイスするの?
日本の税率が上がるとOECDが得するの?

103名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:09:11.87ID:uTD5VOAU0
>>101
論理破綻してるぞ

104名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:09:45.58ID:s4BtVOUf0
日本は国自体がブラック

105名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:09:47.03ID:2L7+w4Iu0
アベノミクスは東京だけでしか恩恵ないんだから東京だけ消費税200%でいいよ。
地方はまったく恩恵ないどころかしわよせきてどんどん疲弊してる。
地方創生?金を溝にすてているだけだ。

106名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:10:22.23ID:9E0RN6JpO
福田と前川逮捕して
消費税廃止に特亜ファースト教科書禁止

107名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:10:26.74ID:Q09au3uO0
「消費税触っていい?消費税しばっていい?」

108日本の就業者1人当たり労働生産性は、OECD加盟35ヵ国中21位2018/04/14(土) 07:10:48.68ID:72fmU+Hs0
消費税を上げるなんて無理無理ですよぉ

109名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:10:56.44ID:m+9HpwSY0
欧州は付加価値税であって消費税じゃないでしょ

どんな消費でも一律に税で逆進性の強い消費税なんて日本だけだと思ったけど

まぁ、低減税率は企業と政治家、官僚の癒着を悪化させる懸念があるから

個人的には反対

消費税自体廃止で今なら法人税を上げて欲しいね(内部留保、4年間で100兆円)

110名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:11:15.78ID:ZUxE3jEF0
この国はもうだめだ、政治屋から官僚まで根腐れしとる

111名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:11:24.07ID:AMUx6eLX0
何に使うの?
また公務員の給与?
公務員みたいな票田作ろう

112名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:11:41.09ID:aM+7/ROR0
日本の国家予算は国債の利息払いだけでアップアップ

国債を回してる銀行とユダヤの簡単なお仕事です♪

113名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:11:52.81ID:lP+sa+mo0
もう自給自足しかねえな

114名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:12:11.63ID:JCPE3nwN0
増税マニアだなゲリゾウ

115名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:12:12.69ID:C7zNQtNT0
>>72
いまいる日本人を六割合法的に処刑すると実現するぞ

頭数が多すぎる

間引け

116名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:12:18.27ID:N3znRCNh0
>>1
安倍チョンの外交成果すげーなwww

韓国→永久慰安婦、北と手を組んで日本はずし
アメリカ→関税、安保何一つ日本のためならず
ロシア→北方領土にミサイル配置
北チョン→日本にミサイル撃ちまくり

117名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:12:38.24ID:lP+sa+mo0
年金受給者と公務員に選挙権があるのがこの国が終わった理由

118名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:12:41.49ID:ZLrNx04V0
消費税を何%にしたら日本人が暴動を起こすかの実験ですか?

119名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:12:51.30ID:9LyncsXA0
>>98
超基本だからね。
>>99
これまで社会保障に使うとか政府は言っていたが、守られてませんよね。
説明があったとして、まだ奴らの言うことを信じるんですか?
お人好しですね(褒めてないよ)。

120名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:13:07.24ID:D5gKVGXX0
>>1
どうせなら50%にでもすればいいのではなかろうか

121名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:13:38.44ID:lP+sa+mo0
※またまた公務員のボーナスになります

122これは朝日案件です2018/04/14(土) 07:13:42.45ID:72fmU+Hs0
絶対そうw

123名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:13:46.24ID:aM+7/ROR0
>>107
朝から声出して笑ったじゃねーかwww



・・・・笑えねえけどな

124名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:13:53.17ID:Iceafi4h0
殺すぞ

125名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:14:03.60ID:2c3T2+WL0
もうかなりな重税だろ。ちょっと政府の金の使い方どうなってんのよ?防衛費なんか凄い少ないのによ。
何に使ってんの?

126名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:14:06.58ID:RF5IRZBJ0
19%にしたら国内の自動車販売は大打撃やね。
今でも売れないのに、消費税上げたら金持ち
しか買わない。
当然、観光関係も倒産増大。
庶民は余分な金あれば遊びに金使う。
公務員のみ繁栄する社会なんて無理だろうね。

127名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:14:47.16ID:BfDdwQNy0
日本ほどの重税国ってあるのか?

128名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:14:51.29ID:RI9OtBz30
いくら増税しても公務員と痔眠とそのお友達が懐に入れ
年金が切り下げられる

129名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:14:52.79ID:m0VGFI+U0
スレタイしか読まない奴 最後の2行だけ読めww

130名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:15:00.27ID:r4SU4w7h0
>>103
新型かまってチャンを
新左翼が
仲間と認識させる新右翼工作があっただけだな
どっちにも国民がないから
自民党にも天皇陛下にも勝てない

131名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:15:23.19ID:lP+sa+mo0
使い道が頭おかしいから永久に増税し続けることになる

132名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:15:24.15ID:OgljreFO0
まぁなー反アベの野盗支持者のせいだろ?
ろくに税金をおさめねー老害が税金かかるからなー
今もだがこいつらが近い将来の日本の癌だな。

133名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:15:29.15ID:lMCceQiI0
>>125
政府の予算を振り分けてる財務省のトップがセクハラ福田w

134名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:15:47.68ID:D5gKVGXX0
公務員の豊かな老後のためにも
消費増税は必要だからね(´・ω・`)

135名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:15:56.21ID:1Lwjnodd0
この国の国旗は真ん中に腐ったミカンが有ります🇯🇵

136名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:16:35.45ID:qWUSwwUJ0
外国人に生活保護支給するのをやめるのが先。
それからならまぁ、いいか。

137名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:17:37.74ID:BfDdwQNy0
老後に憂いがありまくりなこの国じゃ
だれも気兼ねなく消費なんてしてくれないわな
まず年金20万/月は保証しろ
そしたら景気が安定的によくなって税収もあがるから

138名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:17:43.39ID:XjjYvQiC0
国保、年金を廃止なら別に良いよ

139名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:17:53.15ID:r4SU4w7h0
今の一番の問題は
儒教の根本にある
師匠は弟子をしっかり育てなきゃならない
という根本原則を無視して
年功序列だけをやるとこ
なんだよね

140名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:18:26.87ID:2/ka0TwO0
公務員、特にあほうな大臣には分からないだろうが、日本の場合は全ての段階で消費税をかけるもんだから、自営業の場合、個人の所得にまで消費税がかかってる異常な状態。こんな消費税は早く廃止しろ。美しい国日本?

141名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:18:35.28ID:9LyncsXA0
>>131
頭おかしいのは通貨発行権を知らない○○だよ。
○○が歳出を減らせ公共事業を減らせ国債発行を減らせって叫ぶから、
払った税金が戻ってこないのさ。

税金は使われなければ戻ってこない。
こんな簡単なこともわからないのさ。○○には。

142名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:18:37.16ID:HBCKeZH+O
また一歩、落日へと進む日本

143名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:18:38.99ID:C7zNQtNT0
>>126
北欧の地場産業とかITと漁業くらいで
サーブは倒産したしボルボも消える運命やん

日本は夜11時には全放送停止、子供は9時に寝かしつけよう

ドリフみたら歯を磨こう

144名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:20:13.62ID:fr/Rbhl10
OECDだって消費税20%なのになんで日本は耐えられないの?
贅沢言いすぎ

145名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:20:35.62ID:lP+sa+mo0
>>141
いや今が国債発行しまくって沈没してるからその理屈が間違ってるだけだ

146名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:20:36.54ID:2jOhSCuJ0
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖


この国の未来は暗い

147名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:21:10.72ID:In4BQ9LO0
国債200億発行して懲りない時点でミンスはオワコンですわ

148名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:21:14.42ID:O6+2coyL0
所得税払ってる人は消費税半額にして欲しい

149名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:21:25.20ID:D5gKVGXX0
政治家官僚「四の五の言わず黙って払え。
      俺たちの財産を増やすために増税は必要だ。
      嫌だったら海外移住するか死んでもらってもいいんですよw」

150名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:22:42.08ID:5zW503jg0
19%の国の政治家や役人の給料って
国家予算の何割なんだろ

151名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:22:58.49ID:k7FTfVTL0
搾取されるための人種、ニッポー。

152名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:22:59.50ID:D7seoQ4J0
今回は、OECDだが、IMFも日本に消費税増税しろと言ってくるよな
OECDもしょっちゅう、財政健全化を理由に消費税増税を要求してくるわけだが

で、その両機関ともに、財務省OBが要職として入り込んでいるわけだ
つまり、財務省の自作自演
もう、すっかりこんなカラクリばれているのに、いつまでこんな茶番をニュースでさも大事と扱ってんの?
真実を伝えないマスコミなんていらねえよなあ

153名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:23:03.24ID:Z2jwiFjL0
無理無理

暴動が起きるレベルに国民生活が悪化する

154名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:24:40.06ID:7GVoAQew0
>>150
世界一の高給な公務員天国に加えて
外国人にまで生活保護費を支給すれば
いくらカネがあっても足りないでしょ
支出を抑えないで何を言っているのかと。

カルト創価公明党の1000万世帯から吸い上げてる金は無税も追加で。
さらに隠れ公務員天下り200万人とそいつらへの年間100兆円の迂回負担も追加で
(ガソリンや電気代の半分以上がそいつら隠れてる寄生虫公務員の給料になってる。
一旦民間会社に入った後に、迂回させて支給されてわからないようになってる。
第三セクター式のゲロ一食6000円の給食センターが良い例

真実を書き込むと工作員がスレを流して世間にわからないように隠します
知り合い親戚全員に次の選挙は自民創価カルト公明党に入れるのはやめさせよう
投票率を60%に上げるしか自民創価カルト公明党を倒す方法はありません。

155名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:25:53.66ID:7GVoAQew0
>>136
世界一の高給な公務員天国に加えて
外国人にまで生活保護費を支給すれば
いくらカネがあっても足りないでしょ
支出を抑えないで何を言っているのかと。

カルト創価公明党の1000万世帯から吸い上げてる金は無税も追加で。
さらに隠れ公務員天下り200万人とそいつらへの年間100兆円の迂回負担も追加で
(ガソリンや電気代の半分以上がそいつら隠れてる寄生虫公務員の給料になってる。
一旦民間会社に入った後に、迂回させて支給されてわからないようになってる。
第三セクター式のゲロ一食6000円の給食センターが良い例

真実を書き込むと工作員がスレを流して世間にわからないように隠します
知り合い親戚全員に次の選挙は自民創価カルト公明党に入れるのはやめさせよう
投票率を60%に上げるしか自民創価カルト公明党を倒す方法はありません。

156名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:26:31.26ID:fr/Rbhl10
無能なのに外食したり旅行行ったり日本人は贅沢しすぎだろ
1000年前の無能な人はそんな贅沢してなかったと思うぞ

157名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:27:19.77ID:bGTkwpV70
でも避けられないだろうな
俺らが死ぬ頃には20%いってるだろ

158名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:27:43.71ID:4321g+rS0
 庶民の敵が自民党
 日本人の敵が野党

 日本人庶民はたまったものではありませんね

159名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:29:39.06ID:tRpFgT5i0
>>137
消費税上げる代わりに、ちゃんと老後を国が面倒してくれるっていうなら
支持するんだけどな、それすらないんだから、ほんとなんのために増税しているのか
分からない

160名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:29:48.15ID:lRWlMa0F0
増税してもしなくても破綻する
それなら自分達公務員だけが助かれば良い
と言う考え方

161名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:30:25.82ID:9LyncsXA0
>>145
○○には国債発行が通貨発行と同じ意味をもつということは理解できない。

経済の勉強したことないやつが、なんで「国債」という単語を知っているんだろう?w
いい加減、洗脳されてることに気づいて欲しいねw

昔のひとは「テレビを見ると馬鹿になるよ」って警告してくれてたのに。

162名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:31:15.61ID:0H8m75tj0
すげーなこれ
日本の人口で消費税19%にしたら
金が余ってしょうがないだろ国は

163名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:31:34.13ID:B1+etXZp0
なんで消費税率をOECDの加盟国平均まで引き上げる必要があるんだよ
全く根拠がないじゃないか
アメリカの消費税に当たる税は、州によって異なるがだいたい6〜9%で日本の現状と大して変わらない
消費税については政府やマスコミはなぜか税率の高いヨーロッパをよく引き合いに出すが、アメリカ後追いの日本としては消費税率は現状で十分なはずだろ

164名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:31:54.00ID:A9KB9fyD0
在日生活保護に、毎年、毎年、4兆円。
これが、原因だけどな。

165名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:32:10.56ID:mHYsSq/+0
なんで他人の国の税金に口出して来るわけ?

166名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:32:11.78ID:2jOhSCuJ0
日本人は払うよ

暴動も起こせない豚だから

167名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:32:22.25ID:x1QmJm210
さも外圧に見せかけて後ろで財務省が糸を引いてるのが丸わかりwwwwwwwwww
何回も通じないよバカ財務省wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

168名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:32:33.67ID:HeeMxOJK0
福祉は充実どころか縮小で公務員の給料が何故かUP
利権害虫の楽園中世ジャップランドさすが過ぎる

169名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:32:52.14ID:b/UfzquE0
パヨ豚脂肪www

170名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:32:56.92ID:v6q2QC0j0
>>12
消費税やガソリン税とか入れると7割くらい負担してる

171名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:33:00.11ID:HlioV4pA0
赤字国債の何が悪いの?
赤字ってワードがバカには気持ち悪いから?
政府はいくら赤字でもなんともならんし、むしろ財政赤字は健全なんだけど、バカは知らないんだろうな。
財務省に騙されてるんだな、皆
家計や会社経営と同じに考えてる

172名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:33:08.07ID:9BfG7/s00
加盟国並みに相続税を減らすならわかるが
糞白々しいわ重税移民党wどうせ機密費とか
使って外人に言わせてるんだろ

173名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:33:33.97ID:0SSXvdXB0
>>152
そりゃ日本が世界一の債権国家だから国力を削りたいからでしょう。
国民から巻き上げて海外に還元しろといってるようなもんw

174名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:33:38.84ID:D7seoQ4J0
>>144
OECD加盟国で20%も消費税を取るところは、食料品やらいわゆる生活必需品は消費税ゼロというところが多いのだよ
それに、消費税を含む国民の租税負担率は日本は世界でも有数の重さ
一般会計における国税収入のうち、消費税が占める割合も世界有数の高さ

この国の異常性がお分かりになったかな

175名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:33:41.77ID:bEssxhZl0
2018年医師国家試験合格率
           
           受験者数 合格者数 合格率
日本大学医学部 123     114      92.7% (天野教授の母校)
東京大学医学部 120     108      90.0% (偏差値日本一)
大阪大学医学部 127     114      89.8%  (中村教授の母校)

176名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:34:09.17ID:Q3fsidQb0
税金反対

177名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:34:28.14ID:/+ex5TPB0
>>14
言うほど国による事情なんて変わらないよ
日本は税率が低すぎると思う

178名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:34:28.36ID:8WqofumC0
上げればいいというものではない。
日本と欧州では社会システムが違う。

179名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:34:59.54ID:CUys63lw0
>>1
黙れ メキシカン

180名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:35:02.49ID:dKPwUeVY0
>>152
国際機関に日本の財務省が天下りできるってことは
つまり財務省のスパイが日本を世界に売れば売るほど出世できるシステムじゃん

181名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:35:26.74ID:Hl00DylK0
社会福祉の費用が膨大に膨れ上がる
それで消費税を更に増やします
それなら安楽死施設作ればいいやん
どんどん殺処分していけば上げる必要ないよ
政府と官僚頭悪すぎでしょ

182名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:36:13.99ID:4321g+rS0
財 務 省


人 死 に が 出 る


罪 務 症 

183名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:36:22.88ID:HlioV4pA0
>>33
バランスシートも知らないんだろうな。
赤字国債ふえたら民間の資産も増えるんだよ。
財産を越えることは、物理的にありえない。
石破の受け売りで知ったかぶりしてるんだろうけど、経済のヶの字も知らないことバレるからやめた方がいいよ

184名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:37:07.54ID:lRWlMa0F0
財政ファイナンスが問題無いなら
消費税増税は必要ない

185名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:37:43.61ID:TUStmbB70
メンドクサイから20%にしろよ泥棒国家

186名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:38:22.26ID:k1HXGcHp0
海外は消費税が高いけど他が安いやろ
日本は他がべらぼうに高いのに消費税も高くしたら終わってる

187名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:39:12.04ID:mjuvPUpC0
まずは支出を減らせよ
年金と国保おかしいだろ

188名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:39:26.64ID:HlioV4pA0
消費税なんて0にすればいいんだよ。
財源モンスターが無知を認めなきゃね。

189名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:39:35.67ID:TUStmbB70
>>177
他の国は国民皆保険も国民皆年金もありません
これを消費税と仮定すればとっくに25%を超えます。

190名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:39:37.89ID:JLvmlQN90
19%にしても相応のリターンがありゃ良いが、よくわからん箱物行きだろ。

191名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:39:41.09ID:Sp98WIG90
19なら20にしろや!
そして、一生保障しろや!

192名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:40:00.50ID:0H8m75tj0
年金詐欺
ナマポ減額
消費税19%
なにやってんのこの国は

193名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:40:09.91ID:hrT9DdEy0
グリア氏「テキトーだ」

194名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:40:17.73ID:tALe1rSN0
財務省からは30%超を求める声もあるがまあ妥当な線だな

195名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:40:22.55ID:ufMV0N1Q0
10%にする頃に「いや、そもそも10%じゃ足りないんだ」っていって布石を打つんだよ。
毎回そうじゃん。来年に向けてこういう記事が増えてくるよ。

196名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:40:27.50ID:lGwAIe2E0
パヨサヨ憤死

197名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:40:31.91ID:D7seoQ4J0
>>171
先ほども書いたが、OECDの要職に財務省OBが就いているからな
これは、陰謀論などではなく、れっきとした事実
財務省が自作自演してるだけ
それを知りながら、真実を伝えないマスコミ

198名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:40:48.77ID:cmMZ7NMs0
軽減税率

先進国の優秀な役人  面倒ですからーー

怠慢だろ

199名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:40:51.14ID:TUStmbB70
なので19%に上がったら35%相当に

200名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:41:23.92ID:HlioV4pA0
>>187
支出を増やして
減税するのがデフレ時の常道
プライマリーバランスを目標にするのが大きな間違い

201名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:41:45.38ID:Hl00DylK0
>>191
ずる賢い政府だもの
一生保障なんてあるわけないさ
夢みすぎだろ

202名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:42:42.94ID:Jq5eIqbU0
OECDに天下った財務官僚の戯言

203名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:43:10.18ID:7u4n4/Z80
30%までなら許す

204名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:44:29.77ID:GJHTz/Ip0
野党が政権取ったら 消費税は無くなるよ!

205名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:45:24.72ID:iKX9i9lA0
>>194
他の税金社会保険料を全て廃止するならいいけどな

206名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:45:35.18ID:Jq5eIqbU0
>>204
消費税法案を通したのは民主党野田政権
消費税を2回延期したのは自民党安倍政権

207名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:45:47.58ID:xePfBoZs0
その代わりに最低でもその税率の国々と同じくらいの社会保証がないとな

208名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:45:48.89ID:3k5keE+S0
大不況が来るな

209名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:46:39.46ID:TBmbSWGr0
公文書を偽造改ざんして経済協力開発機構に天下る財務官僚達とw

210名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:47:23.58ID:TUStmbB70
野党が政権取ったら
大企業は出てくだろうね

それが良い事なのか悪い事なのか

211名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:47:55.27ID:MIyRSztx0
麻生が馬鹿だと言うことは最初から分かっていたが、こいつがのうのうと生きて
善人が早死にするのが許せんわ。来世はゴキブリにでも生まれ変わるのかwww

212名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:48:03.66ID:lP+sa+mo0
>>200
今国債発行しまくって失敗してる現実見ろよ
お前の理論は破綻してるんだ

213名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:48:21.70ID:QOr8ttuj0
直接税と間接税含めて考えて
日本の税率が低い訳ねえだろくそったれ

214名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:48:27.33ID:GJHTz/Ip0
立憲は税金を無くす

215名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:48:48.54ID:TUStmbB70
改定を改竄と呼んでも問題は変わらん

216名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:48:59.82ID:gMQd+shV0
政治家が無能だから、日本は貧困化の一途

217名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:49:11.22ID:D7seoQ4J0
>>180
そのとおりだよ
財務省なんて、国の景気や国民の生活なんて考えちゃいないからな
間違った教義による信仰(シカゴ学派)に基づく、国民経済の破壊
破防法を適用してもいいくらいだよ(笑)
てめえらの出世しか、関心のない連中だしな

218名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:49:14.48ID:aSZd6Ry+0
一律19%はいかん。
生活必需品は低くしないと。

219名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:49:45.77ID:dKPwUeVY0
消費税を上げて税収を下げてるもんな
日本の景気悪化で得してた国はど〜こだ?

220名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:49:50.10ID:HlioV4pA0
>>206
でも8%には上げるセンスの無さ
結局財務省の公務員が、

「増税させれば出世できる」

という、腐った伝統に浸かっているから、増税路線は止まらない。
プライマリーバランスやら財政破綻やら、ありもしない不安を掻き立てて国民も政治家が騙される。
まともな野党を求めてもその野党も与党になったら財務省の犬ですよ。
財務省を解体して支出の部と収入の部に再編することが望ましい。

221名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:50:11.85ID:Jq5eIqbU0
2017/5/1 OECD事務次長に金融庁出身の河野氏 玉木氏後任 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS01H0Y_R00C17A5EAF000/

222名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:51:13.54ID:HlioV4pA0
>>212
あの
国債発行額減ってますけど。
2012年以降毎年下がってますけど?
君たちの言ってることって、ほんとよくわからない。

223名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:51:18.87ID:Y/dfm4GKO
>>221
やっぱり財務省からのアナウンスじゃないですかぁ

224名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:51:22.73ID:LUmA1gkK0
金もよこさないのに増税とか

225名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:51:25.64ID:mFNPN5Rv0
消費税19%で
地方税廃止、社会保険税廃止なら構わんよ。
大いにやってくれ。

226名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:51:31.30ID:xD9K3Uml0
今度の消費税10%上げの使い道も当初の予定にはなかった教育無償化を割り込ませてきてるからな
政府の言うことは、全く信用ならない
これから消費税を上げても碌でもないものに使われ、年金は減らされ医療費の自己負担も増して貧困層には地獄しか待っていないだろう

227名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:51:47.98ID:aM+7/ROR0
>>192
全部消えてってるだろ?
不思議だねえ

228名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:52:21.22ID:/eKCywi/0
>12 まだ5割までは行ってない・・・4割くらい

229名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:52:23.11ID:YvTnvggt0
OECDと財務省ってどういう関係なの?

230名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:52:33.42ID:lP+sa+mo0
>>222
減ってるじゃなくて発行してる時点でダメなんだが?

231名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:53:26.03ID:fK42LOG90
月収20万くらいのやつってここから家賃も払ったら手取り2割だよな・・・まさに奴隷

232名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:53:51.13ID:HlioV4pA0
>>230
あ、経済知らない人ね。
デフレギャップとか勉強してみなさい

233名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:53:54.26ID:h7mFgf/a0
年金や保険や給食費や住民税もろもろの直接税を減らすか無くすなら消費税増税でいいと思う

234名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:54:05.56ID:Y/dfm4GKO
>>226

その教育費も無償も
私学を含めるという暴挙だからな
増えまくった私学の理事は色んな業界の偉いさんの再就職先なんよねぇ
もちろん官僚も含まれるよw

ホンマ死ねクソ

235名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:54:20.94ID:VVfsyPKd0
財務省は充分な軽減税率準備期間があったので混乱は無いよね
まさか「混乱を口実の軽減税率取りやめ狙い」でサボってないよね

236名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:54:39.04ID:WXN3KQby0
消費税を20%にするなら
賃金30%うpしないと割が合わん

237名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:54:47.71ID:va8J32ZA0
中小零細どんだけ潰れるかね
まあ政治屋さん的には大企業さえ残ってればいいんだろうけど

238名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:54:48.04ID:Y/dfm4GKO
>>226

その教育費も無償も
私学を含めるという暴挙だからな
増えまくった私学の理事は色んな業界の偉いさんの再就職先なんよねぇ
もちろん官僚も含まれるよw
税金でソイツらの老後の面倒を見る訳や

ホンマ死ねクソ

239名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:55:15.06ID:qrui4pOG0
日本が景気良くなったら困るから言ってるだけ、面従腹背でいいよ。

240名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:55:43.67ID:fszrN9km0
一揆じゃあ!

241名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:55:54.18ID:KqGxVCpW0
アメリカは消費税ないんだけど日本は真似しないの

242名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:55:57.27ID:D7seoQ4J0
>>212
横だが
消費税増税によるデフレで、景気悪化、一般会計の税収悪化
税収不足分を赤字国債発行で穴埋め
このデフレ20年、いや30年でどれだけ赤字国債が積み上がったのかも知らねえのかよ
国家予算は、それほど上がってはいないだろ
破綻しているのはお前

243名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:56:20.91ID:lP+sa+mo0
>>232
現在進行形で失敗してるの見てるから説得力の欠片もないな
その理屈が間違ってるという事から目を逸らし続ける事しかできてないし

244名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:56:32.09ID:mFNPN5Rv0
>>200
その当たり前の原則さえも官僚はわかってない。
全員法学部だから。
しかも幹部が学生だった頃の大学はマル経がほとんどだったから
あいつらは経済学に関しては
今の私大の経済学部学生以下なんだよ。

245名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:56:55.74ID:Jq5eIqbU0
>>220
最初の消費増税は野田政権で作った消費増税法案で決まってたこと
2回目以降の消費増税を安倍政権で2度も延期してるのは事実

ちなみに民主の野田政権は消費増税派の与謝野を政府に招き、
当時消費増税に反対してた小沢一郎一派を民主党から追い出してまで
消費増税法案を可決した これもまた事実

246名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:57:00.14ID:sgkG8PO00
「かつて増税して景気が回復した国はない」と高橋是清の真似してどや顔してたしてたくせに、なんだこのヘタレ尿漏れ爺は

247名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:57:37.34ID:6JwkTCGW0
>>1
とりあえず戦争しようぜ
内政干渉とはいい度胸してんじゃねーか
買ってやるよ事務総長

248名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:57:40.94ID:qrui4pOG0
そんなにOECDが正しいなら、加盟国で電波オークションを日本だけがやってないから、今すぐやるべきだろ。

249名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:57:45.24ID:OJ8tLJMp0
じゃあ世界に倣って贅沢品だけな。
でも日本だとスナック菓子が贅沢品にされたりするんだろうなぁ。

250名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:57:45.66ID:KQsMyQ6m0
じゃあOECD見習って軍を持たないとな。
警察も賄賂普通にしてモラルハザード犯さないとだめだよな。
で何を見習えって?

251名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:57:47.98ID:rD8wOTSl0
19%になったら買うものを11%減らさねばならんのか

252名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:57:52.44ID:Jq5eIqbU0
>>229
OECDとIMFは有名な財務官僚の天下り先

253名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:58:12.46ID:9+nvTk6K0
コンクリ財閥の麻生には何の努力もないのだがな

254名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:58:13.71ID:lP+sa+mo0
>>242
いやだから税収の範囲でやれってことよ
借金で賄ったって結局増税で回収せにゃならんわけで
にっちもさっちもいかなくなってるのが今だろ

255名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:58:13.82ID:9bfrgDAN0
>>1
他の税金は安く、その一点だけ言われても。

256名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:59:10.12ID:2j5jOern0
宗教団体からも税金取れよ

257名無しさん@1周年2018/04/14(土) 07:59:54.41ID:CTNsxhcC0
>>1


嘘つき安倍友に血税無駄使いの財務省w


https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/227017

↑  嘘つき安倍の加計へ不正補助金、収賄罪か


http://netallica.g.yahoo.co.jp/news/20180410-27110402-litera
https://www.youtube.com/watch?v=rqYoxKpktk8

↑  森友は安倍と菅官房長の犯行! 佐川の口裏合わせ認める。


https://www.youtube.com/watch?v=31o95PsCvko
https://www.youtube.com/watch?v=l2dZ6Yk2dZs

↑  安倍夫婦と維新が森友の首謀者。 財務省は被害者


安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一がフェイクニュース.


自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w


https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/

↑   安倍と狂った改憲集団・日本会議が改ざんを主導、主犯。


裁量労働性、高プロでもデータ捏造して
労働者を奴隷化する安倍は最悪。


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍はやめろ。

258名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:00:46.40ID:lP+sa+mo0
不足してるなら国債で補うで失敗してるのが今
不足してるのなら切り詰めればいい

259名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:00:56.97ID:9bfrgDAN0
>>254
共産主義やね。

企業の力が非常に強くなって、弱者救済の為に国が介入しないといけないからと、日本国民(強者)から金を巻き上げて、外国人(弱者)に配っている。生活保護なんか日本国民だけに限定するべき

260名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:02:13.21ID:YwajOdmQ0
>>241
アメリカは減税で景気が良くなってるらしいじゃないか。

261名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:02:37.43ID:mFNPN5Rv0
>>252
いい加減国債=借金という思い込みを捨ててくれ。
国債を発行して予算を組んだ時点で
円の価値は下がって
その時点でバランスが取れてるんだよ。
国債の償還で国が銀行に払わなきゃならないので借金だと思ってるんだろ?
じゃあ今すぐ日銀が銀行から買い取ってやっても同じことだろ¥?
そうすれば国債は借金ですらなくなるよね。

262名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:03:20.42ID:9bfrgDAN0
>>258
選挙に勝てへんがな。
増税してばらまいて選挙に勝つ。

逮捕されたらなぜか韓国籍の街宣右翼日本皇民党に自民党は誉め殺しされた事があるからなー

日本皇民党 韓国籍 逮捕 で検索
日本皇民党 褒め殺し 自民党 で検索

263名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:03:36.24ID:g3y4T4Fy0
なんの権限が有って部外から提言されなければいけないだよ
OECDは他にやる事が有るだろう

264名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:04:06.14ID:UgV4+2x80
ミンスが進めようとした消費税増税を必死に食い止める安倍総理と麻生閣下
麻生閣下には頑張って欲しい
ほんとミンスはサタン

265名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:04:18.66ID:Jq5eIqbU0
【OECD】:事務次長に金融庁出身の河野氏 玉木氏後任

 経済協力開発機構(OECD)は玉木林太郎事務次長が近く退任し、
後任に前金融庁金融国際審議官の河野正道氏を充てる方針を固めた。
事務次長は事務総長に次ぐナンバー2のポスト。任期は2年。
河野氏は旧大蔵省(財務省)出身で、金融庁で国際部門を統括する初代の金融国際審議官を務めた。
元財務省財務官の玉木氏は2011年から事務次長を務めている。

266名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:04:23.74ID:NmujoiwT0
>>220
昔は国立図書館で官僚の個人情報がみれたんよ、個人情報保護法と厚生省OB刺殺事件をうけて見れなくなって、役人に緊張感がなくなったあたりから無茶苦茶し始めた
誰も歯止めがきかせれないから行くとこまで行くと思うわ

267名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:04:44.19ID:ByxU2uHX0
財務省が
年金支給68歳からを提案したな

財務省「年金、もう全員68歳からでよくね?」
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1523654475/

268名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:05:47.51ID:iKX9i9lA0
>>234
でも貧困層は私学にしか行けないからな
その大多数は中学高校レベルを習得するのに大学に行っている状態ね

269名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:06:06.76ID:mFNPN5Rv0
>>261
>>254へのレスだった。

270名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:06:30.47ID:NmujoiwT0
>>177
保険と税金で半分とられてるけどね、所得税だけなら安い部類に入るやろ

271名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:07:19.31ID:v7tzM80z0
庶民は一生モヤシしか食えねー国になるな

272名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:07:54.58ID:Ib5cYqML0
ラムザ「努力はしている!」

273名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:08:06.53ID:YwajOdmQ0
>>270
外国って全部まとめて税にしてるのかな?

274名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:08:57.08ID:cIDMz8Fm0
消費税だけの国とかと比べんなよ

275名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:10:07.09ID:RrrCUx3p0
ネトウヨ「喜んで払います!」

276名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:10:43.16ID:mFNPN5Rv0
まともな経済政策(官僚公務員でなく、一般国民にとって)
・デフレのときは支出を増やせ。
国民にマネーを流せ。
そのために中央銀行がある

・インフレ、高金利の場合はその逆だ

277名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:12:08.28ID:JJzL949R0
>>260
社会保障切るしかないな

278名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:12:13.73ID:h7mFgf/a0
町費税にされると税金払ってない宗教や外人が大損だもんな

279名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:12:32.57ID:sbiRkIsL0
OECDは税金に類する国民負担を全て数値にして比較して欲しいものだ。
支出に対し受けられるサービスも当然比較してな。

280名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:13:21.15ID:aM+7/ROR0
麻生支持者だけ19%でいいわ

281名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:13:34.40ID:JJzL949R0
パヨクさん、ほら
「欧米ではー、OECDではー」
いつも言ってるじゃないですか・・・・

282名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:13:50.38ID:ZToXQDVQ0
今なお東北の仮設住宅等に住む被災者約3万人。
熊本地震の仮設住宅等に住む被災者は約3万8千人。

日本政府はODA などある程度はわかりますが、
本当に困っている自国民を省みないで何が
発展の可能性がありましょうか。

東京オリンピックは3兆円のカネがかかるといわれております。

本当に日本政府の考え方には疑問を感じます。

一般国民の生きる権利、基本的人権を蔑ろにする生活費から貪る価値観から転換し、
自らの身を切る改革なくして日本に輝く未来はないと思います。

283名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:14:06.78ID:9w8BDWx10
>>254
経済にはマクロ、ミクロがあってなマクロは国家会計、ミクロは家計でまったく
違うんだよ、国家会計を家計簿感覚で語るのは経済学の初歩がまったくわかって
ない素人がよく主張してることで国家会計を家計簿感覚でやると亡国になる
家計の借金は絶対返済しないとダメだが国家の自国通貨建て債務は返済不要

284名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:14:40.55ID:2aeCtnDt0
さっさと上げろ
間に合わなくなっても知らんぞ

285名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:14:40.93ID:/Oei6ODT0
全ての物品に一律で消費税かけてる日本の消費税は既に世界トップクラスで高いことを知らないOECDとかいう低能集団
称賛する麻生とそれを持ち上げるネトウヨのゴミ

286名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:15:02.57ID:7GVoAQew0
>>284
世界一の高給な公務員天国に加えて
外国人にまで生活保護費を支給すれば
いくらカネがあっても足りないでしょ
支出を抑えないで何を言っているのかと。

カルト創価公明党の1000万世帯から吸い上げてる金は無税も追加で。
さらに隠れ公務員天下り200万人とそいつらへの年間100兆円の迂回負担も追加で
(ガソリンや電気代の半分以上がそいつら隠れてる寄生虫公務員の給料になってる。
一旦民間会社に入った後に、迂回させて支給されてわからないようになってる。
第三セクター式のゲロ一食6000円の給食センターが良い例

真実を書き込むと工作員がスレを流して世間にわからないように隠します
知り合い親戚全員に次の選挙は自民創価カルト公明党に入れるのはやめさせよう
投票率を60%に上げるしか自民創価カルト公明党を倒す方法はありません。

287名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:15:46.46ID:aM+7/ROR0
>>271
もう「失われた○○年」時代からだろ

100均だの懸賞生活だの

288名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:16:02.25ID:kL7jy+bc0
それネトサポだよ

289名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:16:49.70ID:jnOGv45+0
ずっと双子の赤字やってるアメリカがトランプ減税で
我が世の春なのに日本を増税で滅ぼしたいのかよw

290名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:16:54.79ID:JJzL949R0
それでも日本から出て行かないパヨクさん

291名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:17:13.05ID:KXlpNqo50
年金税、健康保険税、所得税、住民税、固定資産税を0にしてくれるなら消費税30%でもいいぞ

292名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:17:35.15ID:g3y4T4Fy0
本当国際機関て貧困国から選ばれるみたいだが心まで貧しいだな
実情観てから言え!!

293名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:18:17.45ID:mFNPN5Rv0
>>291
そういうこと。
結局のところ
国民負担率が下がりさえすればそれでいい。

294名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:18:39.80ID:uxa8EsSs0
少子高齢化なんだから仕方ないだろ
嫌ならこの国から出ていけ
だいたいネトウヨは愛国者気取るのはいいが、せめて子供5人くらい作ってからほざけよ
口と行動が伴わねえなら何の意味もないからなあ
老害が〜とかほざくのはいいが、子供が増えりゃ老害も稀釈されるんだが?
文句ばっかり言ってないで国に貢献しろよ自称愛国ウヨクw

295名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:18:44.38ID:CteCIX510
30%は行くからな

296名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:18:51.13ID:f+QtoVfN0
野党はありもしないモリカケなんてやらねーで
ここつっこめよ え?野党も増税マンセー?

297名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:19:03.11ID:TW21ZKPe0
働いたら罰金    →所得税
買ったら罰金    →消費税
持ったら罰金    →固定資産税
住んだら罰金    →住民税
飲んだら罰金    →酒税
吸ったら罰金    →タバコ税
乗ったら罰金    →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金    →入浴税
起業したら罰金   →法人税
死んだら罰金    →相続税
継いでも罰金    →相続税
上げたら罰金    →贈与税
貰っても罰金    →贈与税
生きてるだけで罰金 →住民税
若いと罰金     →年金
老けても罰金    →介護保険料
老いたら罰金    →後期高齢者

働かなかったら賞金 →生活保護

298名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:19:10.39ID:eQVRNolL0
財政舵取りを周り見て決めることほど愚かなことはない。
国ごとに事情が違う以上、右へ倣えは通用しない。

299名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:19:58.29ID:JJzL949R0
>>294
ネトウヨって反自民なのか?
もう何が何だか

300名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:20:06.69ID:NQksJ6E/0
今の高齢化を支えるためにも余裕を持たせるために消費税は30%は必要だよ
そして段階的に50%にすれば今ある格差社会も緩和されるよ
馬鹿は目先の出費しか見えてないから反対するだろうけどね

301名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:20:24.75ID:fr/Rbhl10
>>276
もうデフレじゃなくなってるよ
増税しかないね
消費税は毎年2%くらい上げた方がいい

302名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:20:40.32ID:SwZ8Gw5g0
消費したら負け

303名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:20:43.60ID:/+ex5TPB0
>>189
払わなくてもいいのよ?

304名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:21:20.12ID:mFNPN5Rv0
これほどバカな官僚集団は聞いたことがない。
それで恋人はいるの?おっぱいに触りたい、だと。
そうして今まで狂った財政金融で
どんだけ人を苦しめてきたんだ。
人として恥を知れ。

305名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:21:31.34ID:ahzBitOp0
消費税と小売り税だとどっちがいい?

306名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:21:31.51ID:V3RUVPQk0
■IMF = アメリカが作った組織で 日本の財務省も50人ぐらい出向している。
      IMFが消費税を上げろとは言ってる訳では無く、
      内部に巣くった財務官僚どもが、
      IMFの名を借りて消費税増税を要求している『マッチポンプ』

・IMF「日本は消費税を10%超に」 主要国に政策提言
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM31H0U_R31C15A0NNE000/
・【国際】IMF、「KAROSHI(過労死)」問題視 日本に残業抑制を提言★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511307337/


■OECD =(経済協力開発機構)昔から多くの財務省が出向している
・【加盟国平均】「消費税19%に」 OECD事務総長、麻生氏に提言 麻生氏「努力したい」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523636960/l50


■マスコミ= 財務省の御用学者が国の借金を煽り、日本国民をコントロールする


■国税庁 = 財務省の外局。財務省を批判する新聞社やメディアに国税を使って圧力をかける
       「天下り」と言うかたちで財務省が潜伏している企業には
       税務調査官も調査に入らない。


増税すればするほど、財務省の権力が上昇  ↑
予算獲得のためにどこの省庁も必死になって財務省に媚びるしかない
政治家も、お前のやりたいことには予算をあげないと財務省に言われたら媚びるしかない
国税にイチャモンつけられないよう、企業は財務省の天下りを受け入れる

307名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:21:37.19ID:LleUD/rk0
貧乏なバカサヨは死ねば良い

308名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:22:01.12ID:JJzL949R0
>>304
そのバカな官僚にすらなれない無能な自分を見つめろ

309名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:22:16.51ID:GJHTz/Ip0
共産党と立憲の連立政権で税金は無くなるし、福祉はたっぷり

310名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:22:33.40ID:eQVRNolL0
法人税減税の付け替えが消費増税に来てるだけ。
馬鹿はこれに突っ込みすらしない。

311名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:22:39.32ID:sbiRkIsL0
OECDとかIMFとかよく日本に注文つけるけど
公務員の給料高いから引き下げろって言ったこと一度もないよね?

312名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:22:40.65ID:5XVFm6UE0
米中貿易戦争再燃してくれないと困る😢

313名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:22:44.93ID:z4HBzIwD0
かつて『亡国の自公連立政権か売国の民主党政権か』と言われたが、状況は相変わらずだ
ろくな政治家がいない

314名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:22:52.13ID:JJzL949R0
>>309
埋蔵金はまだか?

315名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:23:25.60ID:TiTnly+/0
>>1
いやそうではない。ドイツ型の財政再建を目指すべきで、消費税増税はこれ以上すべきではない。
ドイツ型、つまり毎年膨らみ続ける医療費ですね。これをいまの半額に減らす。薬は実費にする。
介護保険を廃止する。外国人に適用してる生活保護も廃止する。生活保護そのものもフードスタンプのみにする。

316名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:23:48.05ID:mFNPN5Rv0
>>301
そういう問題じゃないんだ。
財務省は、なぜデフレを脱却しつつあるのか理解できてないんだ。
理解できる頭があれば、今まで真逆の政策をしたりはしない。
つまり、これからも間違い続ける、ということなんだよ。

317名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:23:54.11ID:V3RUVPQk0
●財務省は「増税と予算カット」を目的とする組織。


・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 (←今回の改竄事件で検証済み)
  ↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている。
(例:国の借金ガー! 国民一人当たり800万の借金ー!子孫にツケを回すのカー!)
  ↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行。
  ↓
・結果、デフレが進行(物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる)
  ↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 (←★今ココ)
(格差拡大、教育費カット、 福祉カット
科学技術研究費カット、少子化、高齢化
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化)

318名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:23:58.41ID:s3T9ayyA0
今の時点ですべての税金負担は可処分所得の55%くらいって見たことあるけど
これはでま?

319名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:24:39.84ID:JJzL949R0
>>315
安楽死法を作るべきだね

>>316
官僚になればええやん

320名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:25:00.46ID:05vmg+I70
怪文書
出して税金
引き上げる

財務省

321名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:25:11.48ID:qrui4pOG0
電波オークションは、欧米諸国など経済協力開発機構(OECD)加盟35カ国のうち導入していないのは日本だけとなっている。

http://www.sankei.com/politics/news/171128/plt1711280003-n1.html

322名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:25:29.33ID:V3RUVPQk0
●財務省のコントロール下にある議員のみなさん↓

(財務省の言うことをハイハイ聞く人達)
安倍や麻生は今のところ2回増税を延期している


■小泉純一郎 自民党副幹事長 
70〜74歳の医療費窓口負担の1割から2割への引き上げは、
私が野党の時から訴えてきたことだ。早く実施してほしい。
なぜ社会保障の予算だけが、毎年1兆円増えるのが当たり前なのか。
ここに切り込まなければ、本当の財政再建はできない。消費税率を上げるたびに、
社会保障を良くしたら、いつまでたっても財政再建が進まない。(国会内で記者団に)


■岸田文雄
岸田文雄「消費増税10%への引き上げ、当然考えなくてはいけない」
https://snjpn.net/archives/46179
消費増税「確実に」 自民・岸田政調会長インタビュー :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS05H3X_V00C17A9PP8000/


■野田聖子
野田総務相が三条市で演説 消費税の引き上げにも言及 - ケンオー・ドットコム
www.kenoh.com/2017/10/17_noda.html


■石破茂
安倍政権は2度引き上げを延期しており、
「単なる嫌なことの先送りでは、国家は滅びる」とクギを刺した。
https://www.asahi.com/articles/ASK955GV5K95UTFK010.html

■村上誠一郎
「政治の自殺だ」 消費税再増税先送りに「選挙とポストに気を取られている」
http://www.sankei.com/politics/news/160527/plt1605270028-n1.html


●民進党や立憲民主党などの野党  ←消費税増税を決めたのはこいつら
野党も増税、緊縮派。
野党も財務省を攻めるのではなく安倍政権を攻めている

323名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:25:33.31ID:FE8Tvl6z0
増税して社会保障が整うならまだいいんだよ。
増税した挙げ句、社会保障を削るもんだから実質的な負担は2倍にも3倍にもなってるだろ。

324名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:25:56.85ID:fr/Rbhl10
>>316
なぜデフレ脱却しつつあるのかというと原油価格や資源価格が上がってるからだよ
もう増税しかないな。

325名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:26:04.53ID:GJHTz/Ip0
野党に一回チャンスあげてみませんか?

326名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:26:09.53ID:V3RUVPQk0
●日本を滅びに導く財務省の御用学者、経済界の方々 ↓


■伊藤元重(いとうもとしげ) 学習院大学教授 東京大学卒業 
・死亡消費税を提案
・消費税アップの先送りはあり得ない!財政再建の後退が高める国債暴落リスク2012.12.25
http://diamond.jp/articles/-/29836

■伊藤隆敏(いとうたかとし) コロンビア大学教授 東京大学卒業
朝日新聞社説「欧州のような債務危機を避ける為には消費税増税しかない」
伊藤氏「上げ幅・時期、予定通りに」
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2800J_Y3A820C1TY6000/

■榊原定征(さかきばら さだゆき) 東レ株式会社相談役
2014年6月3日、「2015年10月に予定する消費税率10%への引き上げは、
計画通りの増税が可能」と認識を述べた
2016年4月25日、記者会見で2017年4月の消費税率10%への引き上げについて
「計画通りやるべきだ。地震の後でもそう思っている」と述べた

■高橋 進(たかはし すすむ) エコノミスト 一橋大学卒業 
小泉政権下で民間企業出身者としては初の内閣府政策統括官になる
経団連会長(当時)の米倉弘昌、
経済同友会元会長の牛尾治朗らと共に法人減税の急先鋒として、
法人税率を引き下げれば税収総額は逆に増えるとする効用を説き法人減税に導いた。
「消費税率を10%にするためには、この2年でデフレ脱却を確実にする必要」
https://news.mynavi.jp/article/20150210-takahashisusumu/

■新浪 剛史(にいなみたけし)サントリーホールディングス株式会社代表取締役社長
安倍政権を操るサントリー
「優遇」政策に批判噴出…狡猾な政治家・ 新浪社長の暗躍
http://biz-journal.jp/2017/01/post_17681.html
ローソンの新浪剛史最高経営責任者(CEO)は、日本の財政への信認確保に増税が不可避
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS05033_V00C13A8EE8001/

327名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:26:29.54ID:1LcoUHtl0
内政干渉も甚だしい

328名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:26:52.90ID:GJHTz/Ip0
共産党が政権とれば

なんでも 無料

329名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:27:01.57ID:fr/Rbhl10
>>323
増税以上に年寄が増えてるんだから当たり前だろ
本当はそれくらい分かっていてワガママ言ってるんだろ

330名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:27:03.13ID:V3RUVPQk0
●「プライマリーバランスの大嘘」 西部邁ゼミナール長と『国民社会の今と未来』を考える!」 
https://www.youtube.com/watch?v=6D3AX75K78w

■西部邁
「大蔵省の、、名前は上げませんけど、幹部クラスの人にいっても、
全部素通りされた」

■「フローしか考えてないの」
「奥様の財布の話しかしてないの」
「日本人の金融資産は1700兆円と言われている」
「そのうちの1000兆円が公債だとしたら、日本人の純資産は700兆円」

■「無駄なものや計算間違いの施設もあるかもしれないが
仮に1000兆円のうち3割ぐらい無駄でも700兆円分ぐらいは、
子孫のために作っている」

■「道路がなければ歩けない、新幹線にも乗れない、水力発電も作れない」


★日本の資産=1700兆円
そのうち日本国債=1000兆円(政府の借金)
(日本国民がほとんど買いその金で道路や建物やダムなどを作っている)

1700兆円ー1000兆円=700兆円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
     日本人の純資産=700兆円


日本の純資産700兆円(すぐに換金可能な金融資産)
   +
国債で作った資産(橋、道路、建物、ダムなど)
3割無駄なものがあるとして700兆円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
=日本人の資産は★1400兆円★ある。


プライマリーバランス
(基礎的財政収支。家計のように収入の範囲で支出をやりくりする)
などやってるのは世界で日本一国だけ !


■財務省   
https://www2.mof.go.jp/enquete/ja/index.php
東京都千代田区霞が関3-1-1 TEL(代表) 03-3581-4111 (9時〜18時30分)
■財務省幹部名簿   平成30年2月26日現在
http://www.mof.go.jp/about_mof/introduction/personnel/transfers/meibo300226.pdf
■財務省主計局次長・神田眞人
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/post-488.php
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/17430

331名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:27:35.49ID:8ZGRGB9F0
努力ってこの国を殺す努力か?
死ねよ口曲がり

332名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:28:08.58ID:V3RUVPQk0
●プライマリーバランス=基礎的財政収支 ←★諸悪の根源
企業ではなく家計と同じやり方で
「政府は、税収の範囲で、支出しましょう」というもの。
デフレで税収が少ない時代には、
支出(福祉、防衛、インフラ、科学技術等)がどんどん削られてしまう
政府がプライマリーバランスを気にして支出を削ると余計にデフレが進む
日本の経済活動には民間だけでなく政府の支出もかなり大きく関わっているため。


■財政悪化の原因=デフレ(物の値段がどんどん下がっていくこと)
あらゆる経済活動が停滞し、税収が激減する

■デフレの原因=消費税増税
増税すると購買意欲がなくなる→物が売れない→
会社は利益を上げるために単価を下げても売ろうとする
→会社は利益の確保のため人件費を削減
→個人の所得が減る→消費に使えるお金が減る→物が売れない…
(★原発停止により石油を毎年数兆円購入=消費税1%ちょっと増税分に相当。
消費税3%→5%増税 2%の増税で日本はデフレに突入した)


★日本の長引く不況は財務省による間違った経済政策、
マスコミや経済学者による借金ガー!という悪質且つ無責任な宣伝による「 人 災 」
20年にわたる世界最悪の経済政策で人生狂った人、日本が失ったもの、たくさん!


■財務省   
東京都千代田区霞が関3-1-1 TEL(代表) 03-3581-4111 (9時〜18時30分)
■財務省幹部名簿 平成30年2月26日現在
http://www.mof.go.jp/about_mof/introduction/personnel/transfers/meibo300226.pdf
■財務省主計局次長・  神田眞人
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/post-488.php
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/17430

333名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:28:58.84ID:Y/dfm4GKO
>>268
公立あるやろ…

334名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:29:01.01ID:JJzL949R0
>>331
お前の国じゃないぞ
チョン

335名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:29:35.55ID:9ko7jLDQ0
公務員だけ延々と儲け続け
庶民は延々と財産を削られていく
そして安倍友は税金で私腹を肥やしていく
完全に騙されてしまったね

336名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:30:02.47ID:q2rrulPc0
内政干渉に答える麻生

さすが俺たちのローゼン

337名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:30:04.08ID:6+291/RC0
努力したいってオカシイだろこのジジイ
ふつうは下げるための努力だろ

338名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:30:06.08ID:KFNE5Ttm0
半年でもいいから安倍と麻生の財産を凍結して庶民の生活をしてもらいたい
庶民の金銭感覚を身に付けて欲しい
ネトウヨやネトサポは反対するだろうが

339名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:30:11.08ID:JJzL949R0
>>335
野党ならもっと酷くなっている

340名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:30:42.00ID:9ko7jLDQ0
>>339
それを言い続けながら死ね

341名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:30:52.24ID:JJzL949R0
>>338
ネトウヨやネトサポが貧乏という設定は?

342名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:30:56.15ID:APeIAhyE0
あ?消費税上げるならその他の税率も諸外国と同じようにしろよ

343名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:31:03.59
どういう権限があってこういう事を言うんだろうな
例えばこれがアメリカやEUなどの首脳クラスが言えば
理屈は通るだろう
OECDなんて、ゴミの吹き溜まりだろ
こういう奴らの好き勝手な言い分聞いてたら
国というもの自体がおかしくなる

344名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:31:05.04ID:htApOr5A0
イギリスとか日本の消費税に当たる付加価値税20%だけど、
子供服、牛乳や卵などの基礎食品、書籍、新聞にはかからないからなあ。だいぶ違う。
日本もこれくらいはやってほしい。

345名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:31:07.79ID:7daHKhnP0
消費税と付加価値税を混同してるんじゃね
日本は人頭税って訳したら理解が進みそう

346名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:31:28.69ID:f+hBqCia0
物価が上がり、消費税も上がるのに、年金や生活保障は下がる

悪魔の売国奴軍団自民党www

347名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:31:51.05ID:JJzL949R0
>>340
だって改悪自民が野党だろ

348名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:31:56.25ID:GJHTz/Ip0
野党が政権とれば

医療費教育費無料
税金無料

349名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:31:56.51ID:9Yb8ZAsz0
>>329
消費税増税する代わりに法人税を下げて国会議員歳費と公務員給料を上げてるんだぞ?
国民が納得するとでも?

350名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:31:56.80ID:dbPUy8N80
タックスヘイブン禁止にしろ
🏰!

351名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:32:08.86ID:9w8BDWx10
資本主義って年金も社会保障も経済成長が前提
消費税率上げてもどうこうなる問題じゃない
消費税増税したら日本の諸問題解決するようなこといってるのは
経済素人が考えてる財務省の工作員

352名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:32:41.47ID:eQVRNolL0
新聞は増税していいよ。
電波使用量も増税な。
消費税?ふざけんな。

353名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:32:54.37ID:GJHTz/Ip0
もう一度 野党に任せたら

全て解決するだろう

354名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:33:35.93ID:JJzL949R0
>>349
平等が嫌なの?
それに法人税が安くなるなら
企業にもっと金をバラまくようにデモしろよ

355名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:34:39.66ID:EktUAnn/0
消費税10%台後半に引き上げれば経済が死ぬ。
引き上げなければ財政が死ぬ。
結果はどっちも大して変わらんし、どうでもいいわ。

356名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:34:41.04ID:5nWL+l6r0
前向きに検討じゃないのかよ!

倉庫企業から徴収する連合に加われ

357名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:34:43.08ID:eQVRNolL0
もう一度野党に任せたら、
日の丸ではなく国旗が真っ赤な別の国になるな。

358名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:34:44.28ID:wEtvK9yg0
他の国とは比較できない

例えば欧州の殆どの消費税は、生活必需品は課税免除。
そもそも海外は、役所でレシートを提出してから消費税をまとめ払いする点が日本と異なる。
その際、家計に応じて何割もキャッシュバックされたり、
支払い猶予制度もあったり、いくらでも節税可能。

店頭で直接一律強制回収というひどいシステムは日本だけ。

また、海外では課税のタイミングは『小売→消費者』の時のみだが

日本では全ての消費行動に課税されるので
製造→卸売→小売店と、全ての支払いに消費税が加算される二重・三重の課税システム。

359名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:34:48.69ID:rUYaxMEp0
偽善者と偽装社会とパナマ文書

基地外を利用してテロを起こしている、自作自演 サンへドリン

アメリカのケリー国務長官が、「アメリカは、シリアのアサド政権を打倒するためにテロ組織ISISを結成した」
との異例の発言を行いました。

ケリー長官は、シリアにおけるアメリカの主要な目的がアサド政権の打倒であるとし、「アメリカ政府は、この
目的を果たすためにISISの結成を許可した」と語りました。

また、「アメリカは、ISISの結成やこの組織の権力増大により、シリアのアサド大統領にアメリカの望む
外交的な解決手段を見出させ、退陣に追い込むことを希望していた」とし、「アメリカは、この2つの目的達成の
ために、ISISの一部のメンバーを武装化した」と述べています。


この報告によりますと、シリアの反体制派グループの代表者との会談における、ケリー長官のこの談話の音声ファイルは、
これ以前にCNNやアメリカの新聞ニューヨーク・タイムズに公開されていましたが、アメリカのISIS支援に
関するおよそ35分間の部分は、アメリカのメディアにより検閲、削除されていました

トランプ米大統領やフランスのマクロン大統領は、アサド政権が化学兵器で反体制派を
殺傷したとする一方、明確な証拠を明かしていない。 09

360名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:35:35.75ID:Jq5eIqbU0
Q:消費増税法案を通した政権は?
A:民主党の野田政権

Q:消費増税を2度も延期した政権は?
A:自民党の安倍政権

361名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:35:45.85ID:Q3fsidQb0
税金払っても議員が使うこむだけじゃないかバカ野郎税金は金持ちに払ってもらえ馬鹿野郎

362名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:36:39.86ID:eOP1vihF0
19%のは社会保障や教育が手厚く保障された場合の数値だろ

363名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:37:14.24ID:wUf6iNf20
これ、罪務省が事前にOECDに根回しして言わせてるだけだろ。
罪務省のよくやる手。

364名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:37:31.43ID:SRakE4Wx0
やめてください
死んでしまいます

365名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:37:45.21ID:OUuxvEuKO
消費税ある限り国内市場は回復しないよ
末端消費を締め付ければ、小売り・流通・生産、全て低迷する
販売数bフ低迷は当然、bサのまま生産数=E流通量に影響bキる
結果一つ辺りのコスト割合増に繋がり、商品が小さくなったり素材が安物になる
流通は人員を減らし一台、一人辺りが扱う物量を増やすしかなくなり、長時間労働低賃金が常態化する
勿論、小売り・生産も同じ事
上向きなのは海外向けだけ
内需は右肩下がりのまま変わらない
更に年金も破綻して、将来食べて行けないのが確定した以上、少ない給料から少しでも貯蓄しなければ本当に死ぬしか無くなる
公務員の私利私欲の為に、一生最低限の出費に節約しなきゃいけない人達をどんどん増やしてる
内需が死んだ国は投資価値を失う
購買力が無い地域に投資する価値は無いし、給料を上げようにも売上が確保されないのだから不可能
日本経済は公務員に食い潰される

366名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:37:56.92ID:fr/Rbhl10
>>351
でもここの住人の方が成長とか嫌いな人が多いだろ
増税に賛成するべきだよ

367名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:38:07.88ID:hbaqrYlb0
>>351
本来実体経済の成長を補助する役目に金融経済だけ活性化させて数値誤魔化してるからねぇ
そしてその拠出金は実体経済を冷やす消費税で行われるから質が悪い
経済指標そのものを無意味なものにしている

368名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:38:16.03ID:gNiugPNu0
死ねゴミ外人(´・ω・`)

369名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:38:27.80ID:b7qhvsrL0
税金徴収してもザルみたいにドバドハ使いまくるからな
10%に上げるだけで国内消費は完全に冷え込むぞ
駆け込みすらない
既に財布の紐はがんじがらめに縛られてるよ

370名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:38:32.53ID:GJHTz/Ip0
共産党政権をつくろう!

何でも無料

371名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:39:00.35ID:JJzL949R0
>>351
お前より頭がいいとされる人達が考えているのだし

372名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:39:10.79ID:Y/dfm4GKO
>>355
どうでもいいなら黙ってろ

373名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:39:25.85ID:UrqHkqeX0
欧州とか、大学まで無料だし、医療費も農業もほとんど国営だし
フランスとかは子供の養育費も国が出すし
同じシステムにするなら、問題ない
日本の場合、行政がそのままで増税になるのがおかしい

374名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:40:06.20ID:hIcRhstT0
他国に指示で政策をやるか?

375名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:40:12.10ID:HUPSQk640
はい、出ました! 「19%」

><経団連ビジョン2015> 
>・2025年度まで消費税を19%に引き上げる
>・2021年度まで法人税を25%に引き下げる
>・外国人労働者を積極的に受け入れ労働人口を600万人増やす
>www.keidanren.or.jp/policy/2015/vision.html

376名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:40:13.13ID:Q3fsidQb0
信用できる奴らに払うんだっったらいいんだけど議員達が持っていくだけじゃないか金持ちに払ってもらえ 余計な金はない

377名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:40:15.26ID:EktUAnn/0
>>362
残念ながら膨張する社会保障費に対応する為だけの税率。
悪化する事は有れ、よくなる事はあり得ない。

378名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:40:19.62ID:eQVRNolL0
そんなことより、外国人への生活保護やら不要なNPOへの補助金を全面カットしろよ。
朝鮮人学校への補助金もカットな。
増税云々は、こういう無駄をバッサリ切ってから議論していただきたいね。

379名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:40:30.41ID:miASfIeO0
元請け: 見積もり消費税の分、サービスしてよ?ダメなら他所に行くけど
下請け: ハイ、、、(社員の給料減らしてカバーか、、)

380名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:40:30.91ID:Y/dfm4GKO
>>371
じゃあ地頭が悪いか
国民の利益より優先する事項があるか
のどっちかだな

381名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:40:35.72ID:JJzL949R0
>>373
欧州では移民がテロも起こしてるしな

382名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:41:17.17ID:JjBeZmGz0
大企業社員と公務員は30%
中小社員は10%
非正規派遣は0%

日本だろこうしないと生活できません

383名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:41:54.47ID:JJzL949R0
>>380
教育の問題だよ

384名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:41:56.47ID:D7seoQ4J0
>>254
景気回復するにはどうするか?をつゆほども考えないのが、お前や財務省のアホ連中
財源というが、財源などないのだよ
これは反語的表現というのだがな
景気回復、経済成長すれば、自ずと税収は増える
まずは、消費税廃止から始めてみてはどうか?
財政出動なんて、お前らには難し過ぎて分からんだろうから
消費税増税して、税収源が絶賛継続中なことぐらいは知ってるよなぁ

385名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:41:58.67ID:HUPSQk640
19%

そして

年金支給開始 68歳へ


財務省官僚の大勝利!!

386名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:42:04.77ID:Q3fsidQb0
1%も払いたくない盗人に追い銭

387名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:42:33.78ID:sbiRkIsL0
年金100年安心のため保険料アップ→68歳からにしないと破たん
介護は社会全体で支える→破たんするからできるだけ自分の所で介護しろ

何やってんの?
モリカケ問題やってる場合じゃねえだろ?

388名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:42:52.66ID:v64MYReW0
だからさ何で税率だけ他国を参考にするんだ?

389名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:43:07.37ID:hbaqrYlb0
四の五の言わずに円刷れよって話

390名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:43:26.21ID:6Afrm8/G0
>>329
年寄りに働いてもらおうとすると若者の仕事を奪うとか言うしな。
まあ元気な年寄りなんてそんなにいないんだけどさ。
若者が好きなゲーム作りとかは年寄りは出来ないから安心したらいいのにw
農業だの運送だの土建だの若者が寄り付かない仕事してくれてるんだし。

391名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:43:39.60ID:cQploOOm0
食品や生活必需品にも一律税率かける狂気

392名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:44:00.42ID:Y/dfm4GKO
>>383
官僚になれば好き勝手できますという
お前には再教育が必要かな

393名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:44:14.30ID:6Afrm8/G0
>>362
手厚い保障が人をダメにすると思う。

394名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:44:15.09ID:wBs8mCyK0
それなら新聞は40%にしなさい

395名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:44:31.78ID:9Yb8ZAsz0
>>360
Q.消費税増税について三党合意した政党は?
A.民主党、自民党、公明党

396名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:44:41.46ID:Q3fsidQb0
安倍麻生にもらわいいじゃないか安倍金残してどうするんだ子もいてないのに

397名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:45:20.38ID:sbiRkIsL0
>>388
よその国から干渉されるのも気にくわないが
都合のいい所だけ他国を参考にする官僚の態度も気にくわん。
あいつら頭がいいって自分では思ってるかもしれんがバカばっかだろ。

398名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:45:20.63ID:JJzL949R0
>>384
財務省に入ればええやん
アホしかおらんのやろ?
あっという間に財務省トップになれるんじゃない?w

399名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:45:34.37ID:RLvVZUSD0
消費税率アップには賛成だなあ
所得税減税と同時ならさらに大賛成

400名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:45:38.40ID:9Vhs6YcP0
こうやって国民を洗脳してゆくんだよな

401名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:46:05.19ID:Q3fsidQb0
信無くば立たず安倍は50すぎで勃たず

402名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:46:06.86ID:Jq5eIqbU0
>>395
Q:消費税増税に反対した議員を離党させてまで消費増税法案を通した政権は?
A:民主党野田政権

403名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:46:13.04ID:aM+7/ROR0
この国は
勉強ができる奴は官僚
本当に優秀な奴は海外
ハッキリしたな

404名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:46:53.98ID:Y/dfm4GKO
>>393
それいうなら
手厚い保護を受けている高給な公務員さんに
目を向けるべきかな

405名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:47:12.72ID:tRMHiJFc0
消費税19%って税収40兆くらいだろw
日本にそんな金ないわ

406名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:47:25.35ID:JJzL949R0
>>392
だったら官僚になりなよ
そんで滅私奉公してくれ

407名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:47:30.62ID:U47TVKTF0
日本を潰す気満々だなこいつ

408名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:48:09.01ID:Y/dfm4GKO
>>398
アホが既にスクラム組んでたら
賢いヤツは寄せ付けないぞ
知恵ないなキミ

409名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:48:16.07ID:l1KFHd7E0
19%の数字をちらつかせて10%への消費税増税の数字を小さく
見せようとする姑息すぎる作戦

410名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:48:23.54ID:eQVRNolL0
法人税も一律減税ってのも頭悪いな。
国益を損なう企業に関しては増税でいいよ。
犬hkとか朝(鮮)日(報)とかね。

411名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:48:50.23ID:JJzL949R0
>>403
つまりお前がバカだということか

>>404
妬みですか?

412名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:49:02.40ID:Y/dfm4GKO
>>406
まぁ必ず減らしてやるよ

413名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:49:34.84ID:D7seoQ4J0
>>398
全く反論になってないな
いわゆる勝利宣言というやつか
理解できない可哀想なやつ
まずは、きちんとした反論をどうぞ

414名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:49:44.83ID:JJzL949R0
>>408
アホに負けることが賢いという意味だったの?w

415名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:50:27.19ID:Y/dfm4GKO
>>414
数か少ない方が負ける

416名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:51:26.32ID:JJzL949R0
>>412
どうやって?
また爆弾テロする?

>>413
アホの財務省に負けるのなら
お前はスーパーアホやん

417名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:51:33.15ID:b0cQFSTC0
財務省「ぐぬぬう、OECDにここまで圧力をかけられたのではしょうがない。止むを得
ないが・・・・加盟国と歩調を合わせるしか・・・しょ、消費税を上げるしか・・・・・。」

418名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:51:36.03ID:v64MYReW0
>>397
日本国民から徴収する税金を総合した場合現在でも世界トップクラスの重課税国なのに
消費税率が他国と比べて少ないからとか抜かして更に上げようというのがな

419名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:52:24.05ID:JJzL949R0
>>415
自称賢いさんが野党の姿

420名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:52:27.49ID:s7rxe2c50
18
は聞いていたが、これを19にか。

421名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:52:29.43ID:QIm8PNcQ0
19%は計算がムズいので20%でいいよ

422名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:52:33.86ID:fr/Rbhl10
>>418
しょうがないだろ
国民が福祉を求めてるんだから

423名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:52:42.75ID:zQvvgEAf0
日本は税金、保険、年金払っても国民にちゃんと還元されないからな。
役人、政治家の収入。ミスの多い仕事や資産運用でいくら金あってもたりない。
金足りないと税金あげりゃいいって考え。
損失だしたら責任取らせろ。

424名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:53:00.14ID:D7seoQ4J0
>>416
消費税増税で税収減は歴然たる事実
反論をどうぞ(笑)

425名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:53:23.80ID:W45L4pP+0
消費税20%かw

国内消費オワタw

426名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:53:24.27ID:fr/Rbhl10
>>423
役人だって国民だよ
しかも割と競争が激しく能力が高い

427名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:53:40.99ID:Jq5eIqbU0
日本は現時点でも社会保険料の徴収もあるから実質世界トップの増税大国

428名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:53:46.99ID:cZBEkLjpO
生活必需品の税率が0なら30になってもいいよ
食料品などはグラム単価で課税非課税をわければいい

429名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:53:53.96ID:v64MYReW0
>>422
福祉には回らない真っ先に削るのが福祉

430名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:54:19.69ID:OUuxvEuKO
消費税増税で何が厳しくなるか
内需向け企業の売上や販売数が伸びるどころか低下する事
国内市場で物が売れなければ待遇など改善されるはずもなくなる
日本市場の購買力は失われ、投資価値も消える
それは同時に、日本国内向けに高性能、高品質の製品を開発、製造する価値も無くなり、日本の技術は発展しなくなる
内需を、市場を殺すと言う事はその国を殺すのと同じ事
日本は公務員の私利私欲の為に滅ぶ

431名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:54:43.45ID:fr/Rbhl10
>>429
福祉欲しい人が増えてるんだから仕方ない
総額では増えている

432名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:54:48.32ID:OUuxvEuKO
頑なに公務員年収削減に踏み切らないのが日本崩壊の原因になる
準公務員も公務員待遇なのに公務員人数の統計には含めてこない
実際の日本の公務員は人数過多な上に年収も極めて過大
これが日本の財政を圧迫する最大の悪因

433名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:54:50.54ID:sbiRkIsL0
>>418
自分たち公務員の給料について他国を参考にしようっていう話を一切聞かない時点でもう胡散臭い奴らだよね。

434名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:54:52.00ID:LoiOdgTX0
増税は仕方ないかもしれんが、増税で生活が変わった実感がないから誰が私腹肥やしてるんだと勘ぐりたくもなる。

435名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:55:33.41ID:C2+LNcoK0
「努力したい」(努力する、とは言っていない)

436名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:55:47.13ID:eQVRNolL0
>>397
いや、頭はいいよ。ものすごく。
ただし、その頭脳を国益の為ではなく私腹を肥やすことに全力なだけで。

437名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:56:08.66ID:w4/Z1ABi0
これは選民
上級国民様は別に死ぬことはないが
中流以下は生死に関わる

438名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:56:56.41ID:fj5vn4Q90
消費税増税は大問題になっても
毎年の年金保険料はステルス増額しているのに
誰も気にもとめない日本人のアホさは素晴らしいですね

439名無しさん@1周年(名も無き村)2018/04/14(土) 08:57:05.95ID:DffUXDW50
ふざけんな!!
18とか19とか刻むんじゃねえよヴォケ!!
やるなら10%から20%とか30%とかにしろ!!

440名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:57:13.64ID:W45L4pP+0
>>428
やるわけねーじゃんw
一律20%。必ず消費する食料品にはバッチリ掛ける。
生活大変だぜ。8%でも、レジで金払う時割高感あるのに、
20%になったら重税感出捲りだろうな。

441名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:57:17.67ID:3nimRjOG0
>>432
そもそも、日本政府の財政は歳出による圧迫なんてされてない
歳入は国債発行でいくらでも増やせるから

公務員の人件費含めた歳出削減言ってる奴は財務省と同じ穴の狢
どっちも日本を衰退させる

442名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:57:25.15ID:JJzL949R0
>>424
アホ扱い財務省に何も勝てない歴然たる事実

443名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:57:32.22ID:ZE0o/MtC0
将来にわたって国家の負債でしかないヒキニートを生み育てた家庭から税金搾り取らないといけないし、消費税増税は是非やるべきだな
麻生応援してるぞ

444名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:57:52.31ID:fr/Rbhl10
>>436
ある程度は仕方がない

民間企業社員だって出世のために全力はいても、
会社のために全力という奴はほとんどいないだろう

445名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:58:06.64ID:QIm8PNcQ0

446名無しさん@1周年(名も無き村)2018/04/14(土) 08:58:55.09ID:DffUXDW50
>>35
それな
財務省か何処か知らんがスケベ心で10%じゃなく8%に上げたせいで誰も喜んでない増税に顰蹙買われたのもう忘れたのかと言いたいわ

447名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:59:03.22ID:PR7jVzvQ0
ここまで叩かれてるのに財務省は元気だなw

448名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:59:30.80ID:0I+JQ78v0
結構消費増税を望む書き込みが多いのな。俺も増税賛成だ。

449名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:59:36.27ID:W45L4pP+0
>>430
必要なモノ以外買わなくなるから、
20〜30%の粗利でやっている商売は終わりだろうな。

薄利多売が出来なくなるから、今の給料、経費維持するには、
暴利小売しか日本で金儲けやるには無理。

450名無しさん@1周年2018/04/14(土) 08:59:55.37ID:Y/dfm4GKO
>>442
まぁそのうち勝つ
官僚が無敗なら大蔵のままだからね

451名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:00:17.56ID:y48YA11E0
消費税が19%どころか100%でも愛国聖戦士の信仰心はこれぽっちも揺らがないだろ
むしろパヨクと戦うための資金源に使ってくれとなけなしの全財産を寄付するだろう
いじらしくて泣けてくるわー(棒)

452名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:00:54.66ID:Y/dfm4GKO
>>447
この国で最強最大の官僚組織だからな

453名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:00:57.07ID:MXqrTDvL0
麻生「国民より課税」

454名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:01:12.73ID:LUmA1gkK0
いっぱい貯まってる内部留保を吐き出させれば良いだけの話

455名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:01:38.67ID:Jk5FLEi+0
なんで消費税率だけで比較するかな
所得税や社会保険、年金なんかも含めて比較しろや

456名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:01:39.77ID:A8hembbk0
消費税増税で税収増えてるけど。

ttps://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a03.htm

8%前47兆だったのが、55兆越えが続いてるから、明らかに増えてるでしょ。

消費税導入時や5%引き上げ時は、セットで所得税と法人税の大減税が行われた、
全体としては減税の税制改革だったので、減税なので税収が減ったが、
8%時は僅かな法人税減税があったが、全体としては増税の税制改正なので、
普通に税収は増えている。

これから行われる消費税率引き上げも、ガチの増税としてのものになるから、税収は増えるよ。

457名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:01:44.91ID:sbiRkIsL0
>>436
それはあるかもね。
事務処理能力という意味での頭の良さは感じるが
応用力というか戦略を立てる能力には著しく掛ける印象を受ける。
たぶん自分の利益の確定っていう目先のことにしか能力が発揮できない人達なんだよ。

458名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:01:53.72ID:5G14vG8x0
いらん世話だOECD

459名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:02:18.47ID:D7seoQ4J0
>>452
組織トップが、これからうんこ、だからな
最強最大(笑)なのは間違いないな

460名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:02:26.80ID:UkNp7XEx0
>>6
 
消費税上げたのはアベ(笑)
 
 

461名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:02:48.23ID:Y/dfm4GKO
>>456
無かったらもっと増えるよ

462名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:03:03.83ID:9KeBwbb00
麻生は言われただけだろ、
これで麻生たたいてる奴は一生誰かに騙され続けて生きるんだろうな。

463名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:03:11.83ID:b0cQFSTC0

464名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:03:51.31ID:eQVRNolL0
>>444
民間の場合、会社の為に身を粉にすることが出来ないやつは、
結構アッサリ左遷されたりリストラの憂き目に会うが、
公務員の場合は違うよな。
のんベンたらりんとしてようが犯罪犯してようが全力擁護。
仕事に対する覚悟がまるで違う。

465名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:04:03.56ID:GJrpZDx+0
別に経済立て直す必要無いよな
どうせお前らは子供が居ないからこれまで通り浪費を尽くして糞の山を後世に押し付ければいい

466名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:04:21.97ID:aM+7/ROR0
>>446
財務省はスケベなどころか
縛るとか揉むとかなんとか言ってるでw

467名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:04:32.61ID:ZE0o/MtC0
人頭税導入でもいいぞ
まともに働かず他の人の払った税金でのうのうと暮らしてる輩が多すぎる

468名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:04:33.56ID:JJzL949R0
>>462
麻生「日韓スワップ?あ?」

これが麻生叩きの要因だしな

469名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:04:49.76ID:v64MYReW0
消費税増税しても法人税減税で打ち消されるのにどこから金持って来てるんですかね?

470名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:04:50.69ID:W45L4pP+0
>>454
法人税がっつり掛けりゃ良いんだが、
つい最近まで日本での売り上げNO1企業のトヨタですら、払っていなかったからなぁ…
少子高齢化、老人医療費、公務員の維持経費と金掛かり過ぎて、日本破綻予定だそうなw

471名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:05:01.84ID:A8hembbk0
現実の財務省は、昔から社会保障費削減&公務員人件費削減を主張し、
繰り返し財政健全化計画を出し続けてるが、政府に無視され続けているようなとこだ。

本当に財務省に力があれば、歳出右肩上がりで増え続け、異常な公的債務を背負ったりしない。

歳出削減目標や計画を、毎回のように政治が潰してるのが現実で、財務省の力はその程度。

472名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:05:04.22ID:mFNPN5Rv0
>>441
しかし財務省がこういう姿勢なんだから
このままいけば額に汗して働いてる人間だけが
追い詰められてこの世から消えてくだろう。
だから公務員の人件費を削るしか道が無いんだよ。

473名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:05:09.40ID:JJzL949R0
>>467
それだな
平等だし

474名無しさん@1周年(名も無き村)2018/04/14(土) 09:05:17.57ID:DffUXDW50
>>451
他の税金も0にして消費税のみにした方が分かりやすいよな
自給自足も増えるだろうし

475名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:06:24.50ID:Y/dfm4GKO
>>459
アホがトップでも崩れないのは組織が強い証拠
自民党もアホが何年も何代も続いても選挙で強かったでしょ
社会党は一回アホ、民主党は二回アホで破滅
組織が弱いとアホ一代で滅ぶ
ってわけ

476名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:06:28.97ID:A8hembbk0
>>461

増える訳ないじゃん、今回所得税法人税ほぼそのまで、
税収いきなり8兆以上増えるような変化ないのだから。

477名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:06:30.00ID:JJzL949R0
>>472
>このままいけば額に汗して働いてる人間だけが
>追い詰められてこの世から消えてくだろう。

まずは生保を無くすしかないな

478名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:06:58.98ID:fr/Rbhl10
>>456
これが真実だね

減税で税収増とか言ってる人は新興宗教にハマる素質あるから気を付けよう

479名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:07:05.74ID:sbiRkIsL0
>>471
公務員の人件費削減なんて本当に言ってるか?聞いたことねえぞ。
それにもしそれが本当なら自分たちがまず給与を返納すればいいじゃん。
そうすれば政府も無視できないだろ?
結局やる気ねえんだよ。

480名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:07:10.32ID:tZqQwt2T0
19%でも20%でもいいけど生活必需品は無税か軽減するんだろうな
でないとマジで日本経済は死ぬぞ

481名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:07:50.60ID:Y/dfm4GKO
>>478
増える増える
宗教で結構
増税で景気回復とかいってる連中よりマシ

482名無しさん@1周年(名も無き村)2018/04/14(土) 09:08:25.33ID:DffUXDW50
>>466
まあそういってやんなww

483名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:08:26.04ID:mFNPN5Rv0
>>456
増収の原因は
円安による企業の収益だ。

484名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:08:50.43ID:Jq5eIqbU0
消費増税で景気が冷え込み税収が減ることぐらい財務官僚なら当然知ってるだろう
それでも消費増税をやりたい理由は
消費増税すればするほど利権が財務省に集中して
天下りなどでおいしい思いができるからだ
消費増税すればするほど見返りに法人税減税や軽減税率を使って
企業にエサをやることができる余地が増えるからな

485名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:08:53.93ID:YIbyHSQJ0
いくら増税しても、無駄。それ以上に歳出を増やすんだから。

486名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:08:55.71ID:W45L4pP+0
>>463
団塊・団塊Jrがくたばっても、ずっと少子化傾向だな。

社会保障費安くなる要素が全く無い…
社会保障やめる時期かもなぁ…

金の無い奴から死んでいく、シンプルな社会に戻した方が良いかも。
長生きはそんなに重要か?…

487名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:09:44.17ID:uTD5VOAU0
年収いくら上げてくれるの?もちろん上値せだよな

488名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:09:58.33ID:tRMHiJFc0
税収60兆の時の消費税収が4兆
19%なら消費税収だけで40兆w

489名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:10:06.52ID:aV/IFXnJ0
食料品は量を減らしての値上げで既に19%状態

490名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:10:15.88ID:ZE0o/MtC0
>>477
生保予備軍であるヒキニートを生み育てた親に重課税するか
ヒキニートはどこかに集めて強制労働させるとかホントに考えた方がいい

所得税払わない人はネットもゲームもできなくできたら世の中変わるんだろうけどな

491名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:10:33.98ID:eQVRNolL0
>>457
今の財務官僚の主力の年齢層、
おそらくバブル入社組みあたりかね。
大手民間が公務員を見下していた時代の。
それが更に拍車かけてるかもな。
デフレの方が公務員が潤うことを知ってしまったのだろうな。
実際、不況だからとパイの大きい公務員給与を消費アップの大義名分つけて
一時期引き上げてたし。

492名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:10:41.76ID:k4oNmp0t0
税金は消費税だけですか?wwwww
都合の良いところだけ取り上げねえで、税金全体で考えろや

493名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:10:42.75ID:OUuxvEuKO
財政赤字だと言いながら公務員年収だけは上げるんだから話にならない
そもそも大企業の中から特に成績のいい会社を毎年選び直して参照してるのが大間違い
日本の9割は地方であり、企業も9割以上が零細〜中小なんだから、全国の零細、中小の待遇の中央値を参照にするのが当たり前
地方公務員はその県の零細・中小の中央値を基準にするのが当たり前
そうでなければ地域活性化だの国民生活の向上などを真面目に考える訳が無い
国の大半を無視してるのが今の公務員

494名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:11:16.37ID:DvchINcj0
真剣になに考えてんのかわからない
なぜ景気を落ち込ませようとするのか

495名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:11:39.95ID:r8qjqGO20
消費税上げれば上げるほど税収下がるスパイラルを味あわせてやる
税率の倍以上消費抑制して対抗しろ

496名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:11:49.09ID:A8hembbk0
そもそも国債は買い手がいなければ発行しようとしても資金は調達出来ない。

金利上げれば別だが、異常低金利の国債なんて、今時規制クリアする為の最低限の分しか、
金融機関は買わないので、もう金融機関が買わなくなるのが分かり切ってる。

国債が売れなくなる限界が2020年代に来るだろうから、
それまでに何とかPBプラスにしようとしている。

これは政界財界行政の共通認識化してるんで、自民が先送りの悪癖を出さない限り、規定路線だよ。

497名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:12:12.64ID:Jq5eIqbU0
ほんとに借金を返して財政再建したいのなら
増税ではなくインフレにするのが一番手っ取り早い
日銀に金を刷らせて国民にバラまけばいいだけのこと
そうすればすぐに日本の借金は目減りする

498名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:12:30.88ID:fr/Rbhl10
>>494
景気と福祉どっちをとるか?

日本国民の多数決で福祉をとるということになった

499名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:12:58.33ID:v64MYReW0
もう医療費の国民負担が増える道筋がつけられています

500名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:13:02.39ID:iJQtN/W30
無駄遣いする日本の政府を誰も信用してないからみんな増税に反対する。

安倍が明日どこでバラまくかみんな不安でいっぱいなんですが。

501名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:13:18.26ID:OUuxvEuKO
消費税増税で何が厳しくなるかと言うと
内需向け企業の売上や販売数が伸びるどころか低下する事
国内市場で物が売れなければ待遇など改善されるはずもなくなる
日本市場の購買力は失われ、投資価値も消える
それは同時に、日本国内向けに高性能、高品質の製品を開発、製造する価値も無くなり、日本の技術は発展しなくなる
内需を、市場を殺すと言う事はその国を殺すのと同じ事
日本は公務員の私利私欲の為に滅ぶ

502名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:13:26.63ID:2NzcNtuS0
>>474
世の中そんな単純じゃないんだよ
消費税だけにしたら
必需品は税少なくしないといけない
例えば食料、衣料、そしてその線引きは凄く難しい
諸外国じゃ必需品だと言い張って無駄な裁判、ロビー活動に躍起になっている

503名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:13:38.71ID:0y/Yi78w0
在日から在日税を取れよ。

504名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:13:47.17ID:6ya3x0o50
税金は政府の歳費財源ではなく、さまざまな調整を目的とした役割を担わせることに重きを置いたほうがよい
財政均衡はできないしやれば経済が延々と縮小し続け国家財政は持続できても庶民生活が破綻する
信用創造で貨幣が生まれる現実は財源論を一蹴する
財源を論じる人はいまだ金本位だとでも思ってるのか?

505名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:13:51.31ID:b29sJrHX0
これ財務省がOECDに頼んでるだけだから

506名無しさん@1周年(名も無き村)2018/04/14(土) 09:14:13.69ID:DffUXDW50
>>502

消費税のみなら必需品にも課税しやすい
それしかないんだから

507名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:14:25.06ID:3zzhzgXG0
>>496
買う人(日銀)がいるから低金利なんだよ、買う人が居なくなれば高金利になる。

508名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:14:27.39ID:DvchINcj0
>>496
それで救われると本気で思ってるのかな?
それともやぶれかぶれの苦肉の策?

509名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:14:29.96ID:3nWdStnk0
努力って何の努力だよwww
国民を苦しめる努力か?

510名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:14:44.21ID:fr/Rbhl10
>>497
戦後のハイパーインフレは預金封鎖なども行われており
増税よりも過酷。

増税の方がはるかにましだ

511名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:14:49.82ID:MM+fYDyd0
財務省小役人の入れ知恵だな

コイツらの口車に乗って「失われた20年」だった
また日本を没落の坂に転げ落とすつもりか

512名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:15:09.19ID:UNVBLYD30
なら所得税、住民税なくせよ

513名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:15:26.39ID:/sbGoDO60
これは自民は反対他野党は賛成で押し切られちゃうのだろうな
自民を一党独裁みたいにしねーと日本終わるぞ

514名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:15:31.08ID:OUuxvEuKO
消費税ある限り国内市場は回復しない
末端消費を締め付ければ、小売り・流通・生産、全てが低迷する
販売数の低迷は当然、そのまま生産数・流通量に影響する
結果一つ辺りのコスト割合増に繋がり、商品が小さくなったり素材が安物になる 仕入れにも同じように影響が広がり連鎖していく
当然流通も人員を減らし一台、一人辺りが扱う物量を増やすしかなくなり、長時間労働低賃金が常態化する
勿論、小売り・生産も同じ事
上向きなのは海外向けだけ
内需は右肩下がりのまま変わらない
更に年金も破綻して、将来食べて行けないのが確定した以上、少ない給料から少しでも貯蓄しなければ本当に死ぬしか無くなる
公務員の私利私欲の為に、一生最低限の出費に節約しなきゃいけない人達をどんどん増やしてる
内需が死んだ国は投資価値を失う
購買力が無い地域に投資する価値は無いし、給料を上げようにも売上が確保されないのだから不可能
日本経済は公務員に食い潰される

515名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:16:00.73ID:Jf//6FCg0
日本も消費税25%ぐらいにしないと駄目だよな
消費税10%とかなら、医療費は100%自己負担、傷害・生活保護なしにすべきだろ

516名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:16:05.65ID:DvchINcj0
>>498
だとしたら株価買い支えれなくなったらどーするんだろう

517名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:16:27.20ID:mFNPN5Rv0
>>488
同時にその他の税金48兆円を減税すれば
消費税で48兆円は徴税できるだろうね。
それ以上取ろうとしても無理だな。

518名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:16:47.21ID:W45L4pP+0
>>502
結局、ジジババの体中管通す費用、公務員がハッピーに経済消費したい金額を、
少ない給与から現役国民がケツ持っている現状。所得が低い者には、消費税は直撃税かな。

公務員じゃ無けりゃ嫌に成るさ。税金かっぱらえないし、盗れないw

519名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:16:53.35ID:/YG+i9t90
これ言わせてるんだよな、日本が
そこまで上げたら生活厳しい通り越して出来ねえわw

520名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:17:02.59ID:vS62nID00
25>>
軽減税率は新聞・宣伝費その他沢山あるし
小規模小売店も無税。輸出業者にも税を還付
している。軽減税率は官僚の天下り先確保や
利権の温床です

521名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:17:38.12ID:3nimRjOG0
>>472
歳出削って日本を衰退させたいんですね
財務省と一緒ですね

522名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:17:43.40ID:hbaqrYlb0
>>515
別に拠出金が消費税でなくてよい
現行の課税に累進性強めればいいだけ

523懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M 2018/04/14(土) 09:17:50.13ID:eri2lWMe0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'  また、国際公約とか言い出すのか?このジジイ
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,OECDが何時税金を収めたんだよ?糞ジジイ!
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つお迎え遅いんだよ、はやく来てやれよ!迷惑なんだよ!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

524名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:18:16.17ID:RBh8jReD0
OECDが日本の国益と相反するなら脱退すればいいだけ
そもそも某世界第二位の経済大国は最初から加盟すらしていないが
何の不自由もしていない

525名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:18:48.32ID:fr/Rbhl10
>>516
景気と福祉はトレードオフだ
ある程度は我慢する必要がある

526名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:19:09.78ID:v64MYReW0
麻生はいいわな法人税減税すると韓国から金が入って来るんだからな

527名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:19:37.76ID:tRMHiJFc0
2016年
所得税収17兆6110億円
消費税収17兆2281億円

消費税10%になったら消費税収だけで20兆超える
所得税収が20兆を超えたのはバブル期の数年だけw

528懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M 2018/04/14(土) 09:19:39.83ID:eri2lWMe0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'   >>521あれは歳出とはいわない
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,ゴミ箱にお金捨ててるの
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

529名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:19:49.58ID:W45L4pP+0
>>516
民主党時代、株価8000円とかだったが。

530名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:20:32.06ID:itZpIiF70
>>510
でたーハイパーインフレガーw
まだこんな池沼いるんだw

531名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:21:19.08ID:zQGeDO9E0
安倍はあそこまで財務省に守ってもらったんだからもう財務省の言いなりよ

532名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:21:28.02ID:i9iLmPwg0
>>456
その、増えた税収で「なにをやるのか?」というのが重要なんじゃない?
電線地中化で消えました、とか、オリンピックだけのための道路や施設で消えましたとかさ

533名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:21:38.34ID:sbiRkIsL0
OECD諸国の中でも日本の公務員の給料は高い部類に入るそうな。
それも高いとされているスウェーデン1.7倍くらい。
こういうのには注文付けないのが理解できん。

534名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:22:14.66ID:A8hembbk0
自民は挫折した昭和の中曽根売上税の頃から、直接税を間接税に移行しようとしてる、
税源の消費税シフトを党是としている党だよ。
直間比率の見直し、つまり直接税から間接税へのシフトを自民は数十年続けてる。

自民党が消費税率引き上げに反対の訳ないだろう。

535名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:22:45.06ID:6ya3x0o50
お金は需要≒借金で生まれる
需要を削る効果のある増税はお金を減らしていく

536名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:22:46.55ID:Jq5eIqbU0
>>510
戦時中に高橋是清を暗殺した軍部がやった無制限のヘリマネと同等に言うなよw
現状の日本は経常収支黒字国であり対外資産も多い
さらに物価もいまだ2%にも達してないデフレに近い状態
多少国民に金をばらまいたところでハイパーインフレなどには絶対にならない

537名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:23:03.94ID:fr/Rbhl10
>>530
話の流れが読めないお前はアスペルガーかもしれない

538名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:23:06.54ID:mFNPN5Rv0
>>510
国債=借金バカと
ハイパーインフレバカだな、問題は。
インフレってのは需要に対して供給が足りなくて起こるんでしょ?
ここまではいいよね。
供給が極限まで足りなくなった場合に起きるのがハイパーインフレ。
今の日本を、焼け野原になった終戦後の日本と同じに考えてるのが根本的間違い。
いままで国内で供給過多だったからデフレだったのであり、
しかも現在は足りないものは世界中から供給される。

539名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:23:50.98ID:JgytsnGo0
そりゃ日本なんて滅ぼしたいだろ
白人からしたら

540名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:23:51.15ID:Tod0/yEN0
庶民に死ねと言ってるようなもの

541名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:24:16.48ID:vS62nID00
戦後もハイパーインフレにならなかった
ドル円固定レートにしたから。
同じ敗戦国でもドイツはハイパーインフレ
になった。

542名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:24:42.16ID:OUuxvEuKO
頑なに公務員年収削減に踏み切らないのが日本崩壊の原因
準公務員も公務員待遇なのに公務員人数の統計には含めてこない
実際の日本の公務員は人数過多な上に年収も極めて過大
これが日本の財政を圧迫する最大の悪因

543名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:25:45.53ID:eQVRNolL0
>>510
言葉は正確に使えよ。
日本中焼け野原で生産も供給も麻痺してた時期
でさえ、ハイパーインフレにはなってねえんだよ。
最高値切り取っても300〜600%
ハイパーインフレの定義1万3000%以上のインフレには遠く及ばないな。

544名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:26:03.20ID:mFNPN5Rv0
>>525
完全なトレードオフじゃあない。
景気が悪くなれば福祉予算もそれに合わせて増える。
逆を言えば、個人が豊かになりさえすれば
国がここまで福祉予算を立てる必要もない。

545名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:26:05.44ID:37t5kCyR0
「消費税19%に」  →  なら10月に予定される消費税率の10%くらい良いかー




って、なるか! ボケ

546名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:26:07.45ID:fr/Rbhl10
>>536
インフレで借金返済するにはかなりの高インフレで金利上昇させないことが前提だ

お前の言ってることは言ってることが支離滅裂だ

増税が嫌なだけなワガママおじさんかな

547名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:26:09.29ID:gSpoCFc40
当然賃金も欧米並みに
当然それだけの仕事も用意する
真っ当だった30年前が懐かしい

548名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:27:08.83ID:vS62nID00
支配者は税を欲しがる
ウーマンリブを起こさせたのも
女により多くの税を納めさせるため

549名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:27:10.65ID:v64MYReW0
戦争しなくても国民を減らせる政策

550名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:27:50.01ID:CKtEqt+o0
景気と福祉が二択のわけない
消費税を増税するのは少子高齢化対策だなんてのは
財務省のデマ

経済が成長することこそが少子高齢化対策
成長しなければ福祉ももたない

成長を阻害する消費税は百害あって一理なし
財務省は解体すべきだ

551名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:28:04.35ID:IAH8VZ7R0
>>537
終戦当時のインフレ程度をハイパーインフレとは言わない。
それにあんだけ国中悲惨な状態になった後でも経済成長だけはしていた。

20年マイナス成長の今はそれとは全く別の深刻さを認識しないとダメだ。

552名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:28:30.89ID:UrqHkqeX0
欧州の高率の国は、生保にしても全部じゃなく
部分生保、部分BIをやってる、医療費だけ免除とか
住宅だけ補助とか、そして誰でも気軽に申請できて
ほとんどが許可される、普通の国にするなら出す方もちゃんと欧州基準にしろよ

553名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:29:11.46ID:qWy+Jtre0
>>495
圧倒的多数の貧乏人は抑制する消費すらない

554名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:29:16.40ID:tRMHiJFc0
>>456
何十年も消費税収は変わってない
安倍のインチキぶりがよくわかる

555名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:29:24.03ID:fr/Rbhl10
>>543
くだらない言葉遊びだなぁ
高インフレは生活が大変
増税の方がマシ!でいいよ

556名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:29:41.27ID:g9q8eE7S0
ネトウヨの望む世界w

557名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:29:57.60ID:3nimRjOG0
>>555
デフレのが生活大変だと思うが…

558名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:31:09.77ID:A8hembbk0
日本みたいに極端な破綻をしなかった欧州戦勝国が、
戦後インフレ税で公的債務の実質削減を目指したのだが、軒並み失敗し、
地獄のような20〜30年を過ごし、欧州の病人扱いされる羽目になった。

イギリスは30年前後グダグダ続けた挙句、結局70年代に完全破綻、
サッチャー改革により建て直す羽目になる。
ちなみに所得税減税消費税大増税を行った、8%→14%。

だいたいデフレの解決すら難しいのに、インフレ率上手く制御出来るわけないだろ。

日本のように破綻した上で、国民の資産の大部分を吹き飛ばし、その上で10年くらいグダグダになるか、
20〜30年グダグダになった挙句結局破綻するか、
それがインフレでの公的債務処理の現実。

559名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:31:11.65ID:eQVRNolL0
>>555
その言葉遊びで印象操作したお前が言うなよ。

560名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:31:12.00ID:MchrQtMM0
個人の所得税、住民税をすべて撤廃するなら
俺は消費税20%でも構わないと思う
当然、低所得者連中からブーイングが出るだろうが
そんなもん、知るか

561名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:31:31.65ID:IAH8VZ7R0
>>555
基本的な勘違いをしているからダメなんだよ。
そもそも消費税増税しても、デフレ悪化して税収が減る分が必ず出てしまい、

財政健全化なんか し な い 。

増税は逆に過熱気味のインフレにブレーキをかけるのには役立つけど、
デフレ期に増税なんて

財務官僚の出世の種

以外のメリットは 本 当 に な い から。

562名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:31:33.88ID:2OWZEp+Y0
OECD「やれ」
アベ「はい」

563名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:31:41.80ID:fr/Rbhl10
>>557
いやみんな文句を言いながらも楽しく暮らしてる
戦後よりはるかに楽だろう

564アベンキハンターさん2018/04/14(土) 09:32:42.92ID:JlmydHHn0
>>563
戦後で一番苦しい時代が今

565名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:32:54.60ID:vzobROlw0
>>546
インフレ税って形をとれってことなんじゃ?
滞留させたストックは目減りするって経済の形のはいいかもだけど
事前に計画されて、公開された形で厳密に遂行されないと
信用不安起こるからなぁ。特に国債関係は頓死するかもしれんし難しいコントロールが必要にはなるね。

566名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:33:06.99ID:SJxIoopH0
>>1
ベーシックインカムはよ

567名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:33:32.08ID:fr/Rbhl10
>>561
借金をGDP比で考えれ!という人が
なぜ税収をGDP比で考えないのか理解できない

568名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:33:32.94ID:vS62nID00
財務省は税率を上げるのだけが目的で
税収を上げようとか、景気を良く
しようとは思っていない

569名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:33:49.77ID:v64MYReW0
出生率はこれからも下がり続け移民によって駆逐されるだろう

570名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:34:07.46ID:mFNPN5Rv0
>>563
いまようやく楽になりつつあるのは
デフレを脱却しつつあるからだよ。
デフレ最盛期に自殺者4万人。
これだけで理解できないなら、
人と話をするべきじゃないな。

571名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:34:24.03ID:vzobROlw0
>>564
戦後生まれの親父は角砂糖一個で兄弟と殴り合いしたそうだw

572名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:34:29.61ID:A8hembbk0
インフレかデフレかで、どちらの生活がいいかといえばわからない。

インフレにしろデフレにしろ、過度に進んだ場合のみ問題となるので、
軽度であればどちらも問題ではないからだ。

経済成長率平均を比較すると、戦後主要国ではデフレの方が成長率高いくらい。


今現在のOECDインフレ率と経済成長率見比べたら、
デフレ=不況という勘違いからすぐ目覚められる。

何せ昔の基準なら、OECDの三分の二以上がデフレ状態なのが今。
でも全体として経済の調子はいいくらい。

573名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:35:14.71ID:XVFc0ocC0
重税国家なのに、国民を更に苦しめにきてる

574名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:35:27.43ID:fr/Rbhl10
>>570
今も5年前も10年前も大して変わらんわ

575名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:35:50.67ID:vS62nID00
ベーシックインカムを小池百合子が
言い出したから、米国金融が前原を
使い、選挙で大負けさせられた

576名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:36:11.46ID:g9q8eE7S0
民のかまどの煙を見て欲しいですねw

577名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:36:33.56ID:mFNPN5Rv0
>>571
それはインフレという範疇じゃない
物不足って言うんだよW

578名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:38:03.94ID:vzobROlw0
>>573
つハーベイロードの前提

財政政策を民主主義で決定するといずれ財政破綻すると言うケインズ経済学への批判
投票権を持つ小市民は政府支出を好み、増税を嫌うから
だ、そうだ

579名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:38:06.42ID:mFNPN5Rv0
>>574
それはあんたがたまたま恵まれた立場にいるからだよ。
その幸運に感謝すればいいだけ。
国全体の話と全然意味が違う。

580名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:38:14.26ID:3nimRjOG0
>>563
戦後デフレだったら、デフレじゃない時よりも生活大変だったと思うし、
もっと言えば、戦後からデフレ続いてたら、今の生活水準は戦後と変わらんってことになるぞ

物価が上がるってのは、要は人々が今後も物が売れると思うこと
だから、色んな工夫して何とかして生産額を増やそうとして、結果的に生活水準も良くなる

物が売れない時には生産額増やそうとなんて思わないから、生活水準はずっと変わらない
というか、売れないんだから、むしろ節約して生活水準は悪くなる

戦後より今の方が生活水準高いのは、インフレだったからだろ
なんでデフレのがいいと思えるのか?

581名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:38:14.41ID:A8hembbk0
デフレ最盛期がいつなのかは決めにくいが、日本の自殺者ピークは2003年の3万4427人。
4万とは程遠い。

ttps://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-jikenjisatsu

582名無しさん@1周年(名も無き村)2018/04/14(土) 09:38:16.92ID:DffUXDW50
10%上げた後に5年後に20%
後5年毎に10%づつ上げていきます

代わりに20%に増税時固定資産税、次増税時に所得税、次増税時に介護保険の負担を0にします

583名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:38:43.82ID:v64MYReW0
他国を参考にするなら政治家や公務員の給与も参考にしろ

584名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:38:56.35ID:Jq5eIqbU0
>>546
日本は年20兆円程度の財政赤字 これを黒字化すれば財政再建は可能なんだよ
国債は償還を迎えて年々減っていくのでどんどん借金は減っていく
この程度のインフレを起こせばいいだけであり
国民に金をまけばすぐにハイパーインフレになるというのは荒唐無稽な話

585名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:39:02.84ID:6GD4u4DB0
他国は、インフレが止まらないから、消費税を取る必要があるんだろ。
まあ、別に消費税じゃなくても、デフレになるようにすればいい。
一方、日本は、インフレターゲット2%も達成できない状態。
経済音痴と笑われるだけだから、しゃべらなきゃいいのに。

憶測だけど、財務官僚にそういえと言われたんだろ?

586名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:39:18.31ID:vzobROlw0
>>577
比較が苦しみだから
別に妥当な例と思うが

587名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:39:33.84ID:IAH8VZ7R0
>>567
お前自分で使ってる言葉の意味もほとんど理解せずに駄レスを書き散らしてるだろう。
お前が言うように、税収∝名目GDPだ。これはすなわち、

税収を増やしたければ名目GDPを増やす、つまり逆に言ってデフレ脱却
以外に確実な手はない、っつってんだぞ??
つまり、名目GDPの成長を阻害するだけの

増 税 な ん か じ ゃ ダ メ な ん だ よ 。

588名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:40:31.73ID:4X7N+ZbD0
消費税は19%じゃ足りないよ
あくまで最低限って話
25%は必要
今の日本を維持していくためには
消費税25%、年金は75才から、全国民医療費負担5割
もうこの道しかない

589名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:41:17.37ID:1n+Q/IRd0
財務省→OECD理事
この人事で「日本は消費税を30%台まで上げる必要がある」と
国際機関の第三者的な要請を作り上げている

590名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:42:57.95ID:tRMHiJFc0
日本すごいってやってるのと同じだな
40兆なんて過去にもないだろw
そんな金は最初からないのに

591名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:43:00.75ID:xFKIdcMx0
消費税だけで語られてもな。それ自体は確かに低い。
でも、直接税や社会保険までひっくるめて総合的に比較してくれないと。
年金や健康保険はグングンあがってるからな。

592名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:43:03.71ID:eQVRNolL0
デフレ→増税の話になると、軽減税率の適用、増税回避のために
民間企業が永田町通り越して霞ヶ関にお土産沢山持ってくるからな。
民主党時代、その陳情を幹事長室に通せと一本化しようとして
ものの見事に失脚した大物政治家がいたっけ。おざ・・なんとかさん。

593名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:43:38.69ID:eviEnclH0
ここで10パーも上げたら毎年マイナス成長だからな。さすがに無理だろ

594名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:44:23.91ID:fr/Rbhl10
経済が実質成長してないのにインフレになれば様々問題が解決できるといのが多分あり得ない

政府や日銀が無理やりインフレを起こせば金利が上昇し実質成長率は阻害される可能性が高い

増税の方がマシだ

595名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:45:00.44ID:yYTM80en0
俺がガキの頃の90年代から
20%になるのは時間の問題だって話は聞いてた気がする

596名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:45:53.31ID:vzobROlw0
本当は糞貧乏国家なのに
バブルで消えた信用創造分を国が肩替りして市場に流してきただけ
結局ずっと債務バブルだったのさ

別に日本だけじゃないけどね
アメリカも日本基準の債務(州や公的機関合算)なら債務5000兆と言われてるし
案外アメリカが逝くの先かもな
すぐに後追いになるがw

597名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:45:54.23ID:A8hembbk0
たとえば1970年代はオイルショックによる狂乱物価インフレが10年程続き、
日本中ボロボロになっていた。

いわゆるバブル期なんて前半はデフレ状態だ。
何せプラザ合意の円高対策の金融緩和によるデフレ状態から始まったのがバブル景気なので。

1986〜1988の3年がインフレ率0%台のデフレ扱いの時期。

ttp://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html

90年代末からのいわゆる平成のデフレ期も、
不良債権問題の処理が終わった後は安定したもので、
何せ個人消費はバブル期ピークを20兆円以上越えている(消費税分除いても)、
とても豊かな消費生活送ってる時代。

デフレが終わらない理由はシンプル、みんな本音じゃインフレよりデフレが楽しいと気付いてるから。

ただしもうすぐデフレは本当に終わる。
アベノミクスのせいでもなんでもない、少子高齢化による労働人口不足で、
人件費が跳ね上がる結果としてのインフレに追い込まれるから。
外国人労働者を大量に入れない限り(今のペースじゃおいつかない)。

楽しいデフレはもうすぐ終わり。

598名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:45:57.38ID:g9q8eE7S0
9公1民

599名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:47:19.80ID:v64MYReW0
消費税で借金を返し更に借金をする

600名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:48:45.32ID:3nimRjOG0
>>594
物が売れると思ったら、生産額増やして、値上げもするから結果的に物価が上がるんだぞ
みんなが物売れると思った時の方が売れないと思ってる時より経済成長する

インフレにするってのは、みんなが作れば売れるって思える環境をつくることって言ってるに過ぎない

こんな簡単な話が理解できない奴が多い
インフレにしろって言ってる奴も含めて

601名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:49:11.40ID:IAH8VZ7R0
>>597
>外国人労働者を大量に入れない限り

今の人口動態から自然にデフレ脱却には大いに期待したいところ
なんだが、これを全力でやりたがってるバカが今の日本にはいるから、
安心しない方がいいぞ。

602名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:49:14.53ID:EwBkcXp80
なにしれっと言ってんだよ

603名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:49:55.21ID:mFNPN5Rv0
>>597
>デフレが終わらない理由はシンプル、みんな本音じゃインフレよりデフレが楽しいと気付いてるから。

そうだよ。
公務員にとっては天国だよW
民間人がいくら失業や破たん、自殺しても何も感じないからね。
だからデフレ政策を続けようとするんだよ。

604名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:49:56.75ID:CKtEqt+o0
デフレが楽しいなんていうやつマジで反吐が出るな
若者が就職氷河期にあえいでたり街に失業者があふれているのを見るのが
無上の喜びだったのか

どこぞのエリートさんなのか知らんが
一日も早く退場してくれ

605名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:51:28.89ID:9Vhs6YcP0
>>591
全部の税をトータルすると日本は今でもすげー税が重い国なんだよな
そのくせに受けられる恩恵は多くない
これ以上高くしたらマジ地獄

606名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:51:47.44ID:xFKIdcMx0
財政再建にはインフレしかないな。
今は金を貯めておかないと将来が不安だからデフレなんであって、
その貯めた金の価値が目減りしていくとなれば、今のうちに使わなきゃ損ってなるから消費が増える。
消費増税は消費抑制策だから、インフレが行きすぎたとなったときにやればいい。

607名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:51:49.03ID:fr/Rbhl10
>>600
そういう自然なインフレなら構わない

政府が過剰な財政刺激策をしてインフレになれば増税しなくてもみんなハッピーというお花畑に反論してみただけ

608名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:51:55.98ID:vS62nID00
高額商品を買うのをやめよう
最小限の食べ物で健康的に暮らそう

609名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:52:35.97ID:fnkaTAf60
>>520
輸出業者への還付がいやなら
海外の顧客から消費税をとるように法改正しなければならない。

やれるもんならやってみな

610名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:53:21.37ID:Jq5eIqbU0
仮に消費増税で財政再建ができるなら
消費税0%の時から8%にしてる期間中に財政再建が進んでなければならない
財政をさらに悪化させておいて、さらに消費増税が必要などよく言えるものだ

611名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:53:32.99ID:nLnSf3bg0
>>607
まず、消費税減税を過剰な財政刺激策というやつはいないだろ
また、自然利子率が非常に低い現状多少の財政政策ではグラウディングアウトが起こるとも思えない

612名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:53:39.35ID:B13tHBgI0
>>547
全ては国(公務員)の怠慢が今の日本を駄目にしたよな
今や公務員は貴族で一般人は奴隷という国になってしまった
公務員の年収は一般人の民間投票によって決める
これをしない限り日本に未来はない

613名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:53:53.73ID:orHeResh0
年金も減るし、支給も遅くなりそうだし。
正規社員の給料も非正規に合せて減額だし。
控除もどんどん減って手取りは減るし。

働いたら負けって言葉がこころに響くな

614名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:54:01.02ID:8RAHArWo0
外国は
・65歳以上(国によって違う)の医療費無料
・学費完全無料
・育児への手厚い支援
・生活必需品には無課税(もしくは税率が低い)
などをやったうえでの消費税なの

日本みたいに
・高齢者でもガンガン課税される
・学費もアホみたくかかる
・少子化にまっしぐら
・全部均等に課税すっから!
みたいなアホなシステムじゃないの

615名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:54:02.44ID:yYzfcCfF0
>>580
色々間違ってると思うぞ?
まずインフレデフレも、原因は色々あるでしょ

インフレだって、需要が旺盛な結果のデマンドプルと、供給が少ない結果のコストプッシュ、通貨の信用がなくなることによるもの、
とパっと考えただけでも3通り挙げられるし、
デフレだって、需要が少ない結果と、生産性が上がった結果とで、少なくとも2通り挙げられる

君がまず覚えるべきは、物価はあくまで『平均的な価格』でしかない、ということ
物価は数量を表していない

616名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:54:10.64ID:3nimRjOG0
>>607
???
別に財政政策の結果、みんなが物売れると思える環境つくったら、
なんでそれはハッピーでなくなるのか?
あるいは、なぜそれがお花畑になるのか?

617名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:54:37.88ID:nLnSf3bg0
>>609
消費税何も理解してなくねお前

618名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:55:25.29ID:fnkaTAf60
>>617
還付が何を原因にしてどんな計算で行われているのか理解してないから
お前はそういう返答になる

619名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:55:35.62ID:iyNxQSWz0
日本って社会保険含め実質税率どれくらいなん?

620名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:55:46.76ID:7vlPsxop0
腐敗しきってるんだから革命でいいよ革命
もしくは滅亡による群雄割拠

621名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:55:49.27ID:8RAHArWo0
>>613
年金掛け金を真面目におさめてきた人
・65歳〜70歳(今後75歳になる可能性)からの受給
・今の20〜30代だと受け取れるお金は月額6万円
・もちろんそこからもいろいろ課税されて引かれる

掛け金まともに収めてこなかった人
・ナマポに泣きつく
・月10〜15万程度支給
・実質医療費無料
・交通費もある程度無料

なにこの差

622名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:56:56.02ID:LiTuEXmT0
>>618
それはお前だろうがw
まずは消費税は間接税だと知ろうか

623名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:57:21.62ID:OVDBr+XQ0
金銭の管理を国に任せるので望みの品物を配給して下さい

624名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:58:04.07ID:vS62nID00
アマゾンは消費税無しなので8%は
確実に安いはず、アマゾン使わないので
わからないが、安く買っていますか?

625名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:58:14.10ID:fnkaTAf60
>>619
'15年で44.4%だってさ
ttps://seniorguide.jp/article/1001869.html

626名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:58:40.83ID:yYzfcCfF0
>>600
作れば売れると思える環境、なんてものを外部に期待する時点でずれてるよ
将来なんて不確定なんだからさ

だからこそアニマルスピリットが求められるんだろうに

627名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:58:42.89ID:aT923bJ20
>>623
上級国民には国産牛肉1キロを配給する
下級国民には肉なし、トウモロコシの芯を配給する

それが日本と北朝鮮のやりかた

628名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:58:44.49ID:NKZ9xRHS0
日本の消費税は酷いよ。製造から販売まで全てに掛ける。

アメリカみたいに最後の販売だけに掛けろよ。なぜここだけ報道しない

629名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:58:54.80ID:B13tHBgI0
>>605
収入における税負担の割合は
日本は世界一だったよねたぶん

630名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:58:57.29ID:vzobROlw0
>>611
一番良いのは
非消費非投資税なんだよね
消費、投資の測定がいるから
個人の経済活動が監視されてまうけどw
収入はマイナンバーで既にある程度把握されてるからいずれあるかも

631名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:59:07.27ID:fr/Rbhl10
>>616
政府の財政刺激策ではそんなものは作れない。

632名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:59:14.75ID:mFNPN5Rv0
>>604
そいつは世の中はすべてつながってるということが分かってないのさ。
自分はデフレで楽しい思いをしたんだろうが
自分の子供、孫、友人、親戚も
デフレで楽しめる身分になれるわけじゃない。
まわりまわって、報いを受けるんだよ。

633名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:59:22.83ID:70AMd98m0
>>626
何言ってんだこのバカ マクロの話だよ

634名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:59:47.29ID:c/HguumQ0
>>621
ナマポも増え過ぎれば簡単には貰えなくなる

635名無しさん@1周年2018/04/14(土) 09:59:56.27ID:kpeHKmYm0
加盟国並みに議員歳費と公務員給与下げてから言えってのアホらしい

636名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:00:45.29ID:vzobROlw0
>>628
仕入分は免除(仕入税額免除)されてるから実質最終的な売上にしかかからないよ

637名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:01:03.09ID:OVDBr+XQ0
>>628
何重にも課税されているんだね?

638名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:01:06.56ID:kpeHKmYm0
>>634
これ言うなら加盟国並みにナマポも支給すべきだわ
日本の生活保護需給率、予算割合は加盟国中ダントツの最低

639名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:01:13.01ID:70AMd98m0

640名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:01:19.77ID:fnkaTAf60
>>622
はぁ。そりゃ間接税だよ。

…輸出免税と仕入税額控除もしらんのだろうなこいつ
ポイントが全く理解できてない

>>624
物販に関しては消費税とるよ、amazonも

641名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:02:03.87ID:8RAHArWo0
>>628
これ思い出した

JASRACへ上納構造
レンタルする⇒気に入ったのでCD買う⇒PCに録音⇒iPodに転送⇒車用にコピーのCD作る⇒仕事場で流す⇒カラオケで唄う
 ↑                 ↑     ↑      ↑                ↑       ↑         ↑
 搾取               搾取    搾取    搾取              搾取      搾取        搾取

642名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:02:19.48ID:c/HguumQ0
>>638
水際作戦大成功

643名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:02:52.00ID:i7+uaFEc0
タックスヘイブンなしには語れない話だな

644名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:03:00.96ID:8RAHArWo0
>>628
そもそも政治家は『外国の方が日本より消費税高いから』って言うけども
それがきちっと社会保障として還元されてることは一切言わない

645名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:03:06.37ID:3nimRjOG0
>>631
つくれるけど?
要は政府がいいお客になればいいだけっていう簡単な話

なぜこれが理解できないのか?

646名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:03:14.89ID:70AMd98m0
>>640
おうだから海外顧客から消費税取るもクソもねえんだよ
それを間接的に免除してんのが還付金なんだから
分かったかバカ

647名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:03:39.59ID:fr/Rbhl10
>>639
GDPと財政の伸びが連動するのはある意味当たり前

債務とGDPの伸びが連動しているのか考えた方がいいな

648名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:04:24.29ID:NKZ9xRHS0
>>637
たとえば、派遣に消費税かけるけど給与には消費税はない
そして出来た製品に消費税

アメリカみたく、最後の消費にだけ掛けろよ

649名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:04:24.47ID:yYzfcCfF0
>>639
国民一人一人が、他人が欲しいと思う魅力的な商品サービスを作って売れば、GDPは増えるよ
GDPはまさに付加価値なんだから
個々人が付加価値を増やせばいい

650名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:04:30.38ID:fr/Rbhl10
>>645
政府がみんなのお客さんに?

じゃあ増税も賛成しよう

651名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:05:35.83ID:yYzfcCfF0
>>645
政府が客になって、国民の効用が増えるの?
結局、『無駄』なものを買って、増税につながるだけじゃねーの?
まさに今がそうじゃん

652名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:05:43.39ID:70AMd98m0
>>647
歳出は債務の拡大により時の政権によってある程度恣意的に増やせる
にも関わらず、グラフ1がピタリと一致するのは債務とgdpの伸びが連動している以外にあり得ない

653名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:05:44.24ID:vS62nID00
創価の人は消費増税賛成なので驚いた
創価企業が多いから言わされている
んだろうね。生活保護もらっているのにね

654名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:06:02.26ID:y+H+XRYJ0
日本人に消費税は消費税という言葉が向いてないからそれ以外の場所で税金取るべき。
政治家も官僚も頭悪いなといつも思う。
俺が搾取する側になればあれもこれも金取れるぞなんて妄想しながら搾取されてる底辺だがな。

655名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:06:19.84ID:fr/Rbhl10
>>652
じゃあ日本伸びてるからいいんじゃね。

656名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:06:39.81ID:vzobROlw0
>>648
消費税自体に二重課税はないよ
かかった分(払った分)は免税される
ガソリン税への二重課税はあるけどなw

657名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:07:28.85ID:wPgzDWda0
>>637
消費税は冪(べき、一面に覆う事)取り引き複利課税
付加価値税はSC(ショップ〜カスタマー、店と消費者)間のみ課税

658名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:07:45.61ID:70AMd98m0
>>655
いや累積は伸びるだろうが単年度の支出はグラフ1を見ても伸びてないぞ
お前が言ってるのはGDPを累積で見るのと同レベルの話

659名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:07:50.63ID:yYzfcCfF0
経済って、他人が欲しいと思うものを、個々人が作りあい、交換し合う、というものでしょ?
経済が良くないってのは、他人が欲しいと思うものを作れてない、ってことなんじゃねーかな

であるなら、改善するには、他人が欲しいと思う商品サービスを創出するしかねーと思うのだがね

660名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:08:13.65ID:BCCRgaNa0
19%なんて数字が出てくると逆に開き直る。
日本経済や社会がどう変化するか見てみたい。

俺の人生も老後を迎える前には詰むだろうけど腹くくったわ。
ちょっとやってみてもらえませんかねえ。

661名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:08:21.01ID:OVDBr+XQ0
増税を煽るマスゴミが一番既得権益や税率の軽減を受けてるからな〜

662名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:08:32.62ID:fnkaTAf60
>>646
つまりお前は>>609が1ミリも理解できてなかったわけだ。

輸出免税で海外顧客から消費税とれない → 仮払消費税との相殺結果がマイナスになる → 還付
が還付の原因と仕組だから
還付を辞めたいなら輸出免税をやめて
海外顧客から消費税をとるようにしなければならない。
でも
「おうだから海外顧客から消費税取るもクソもねえんだよ
それを間接的に免除してんのが還付金なんだから
分かったかバカ」
なわけだ。


だからこそ「やれるもんならやってみな」だった訳だが、お前は全く理解できないまま意味不明な文句を繰り返した。
結局お前の馬鹿さ加減が露呈しただけだったな(´・ω・`)

663名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:09:00.84ID:fr/Rbhl10
>>658
だって債務増やしてるのにGDPがおいつかないんだからしょうがない
要するにお前の理論が破綻してるってことだ

664名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:09:02.84ID:3nimRjOG0
>>650
政府は国債発行してお金つくればいいだけじゃん
増税しない方がする時と比べ得て物は売れやすいでしょ

>>651
増えるよ
仮に無駄なものを買ったとしても、買ってない時と比べて経済良くなるからね

665名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:09:05.09ID:vzobROlw0
>>662
正しい

666名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:09:12.63ID:70AMd98m0
>>651
デフレ期に無駄なものを作って→増税
なぜこの矢印が成り立つのかわからん
気分で物考えすぎだろ

667名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:09:23.54ID:A1g1V6l20
>659
プラス、その値段が適正ならそれなりに売れるという感じだな。
ビールやモスバーガーはそれをミスって売り上げ落としたw

668名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:10:05.38ID:fr/Rbhl10
>>664
政府がみんなのいいお客さんになれるなら増税も国債発行も両方したらいいんじゃね?

669名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:10:54.62ID:A1g1V6l20
まぁでも、いつかは分らんけど、将来的には消費税20%にはなるわな
このままで済むとはとても思えん

670名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:11:15.64ID:fnkaTAf60
>>656
あとあまり気にされないけど関税も二重課税されてる
「輸入商品の価格+関税」が輸入消費税の課税標準

671名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:11:44.70ID:Rzf4YGRw0
役人って国民から搾り取れば出世するんだよね?
増税するだけだなw

672名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:11:45.27ID:OVDBr+XQ0
ブツブツ好感が最強だな

673名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:12:03.11ID:0VklcThc0
むしろ5パーセントに戻した方が税収増えそうな気がしないでもない

674名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:12:37.10ID:yYzfcCfF0
>>666
他人が満足を感じないものは無駄でしょ
そこに物価は関係ないと思うが
ゴミはゴミでしょ

675名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:12:38.51ID:wPgzDWda0
>>660
19%の消費税が、原材料〜小売までの各段階(約五段階)に掛かると、大量取り引きによる割引、各段階でのマージンを除いた原材料費だけでも、価格は2.386倍になる。
付加価値税換算だと、実勢税率240%

676名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:12:49.81ID:K5YEqqg10
内政干渉に同調した麻生を更迭しろ!

677名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:12:54.04ID:70AMd98m0
>>665
>>662
なんか政府氏の視点と企業の視点がごっちゃになってないか?
それだと企業負担はマイナス 政府負担はプラス
でしかないんだけど

678名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:13:25.48ID:3nimRjOG0
>>668
別にいいけど、増税しない方が楽じゃね?
あくまで、経済成長が目的なんだから

なんでわざわざ苦労する方を選ぶのか俺には理解できんが

679名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:13:44.16ID:A1g1V6l20
>675
凄まじい不況がきそふ w

680名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:13:58.89ID:UNYwIgKv0
ようは
日本氏ね

681名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:14:36.77ID:y+H+XRYJ0
結局さ経済知ったかして自分より下や無知を叩いてる人間が1番のゴミ屑って事だ。
国は庶民も助けねーしおまえも助けねーよ。
本当にこの国良くしたいならおまえが政治家にでも官僚にでもなれよ。
下を叩いてもおまえの立ち位置や人生はゴミ屑のままだ。

682名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:14:39.16ID:eQVRNolL0
増税した年に政府の掲げるインフレ目標達成できなかったり景気が減退して税収が目減りしたら
法案作成を手がけた財務官僚の給与削減で。

683名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:15:06.25ID:70AMd98m0
>>674
いやなぜ増税に繋がるのか聞いてるんだけど

684名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:15:51.51ID:iH5OgazA0
将来的には40%くらいかな。
法人税・所得税等は廃止で。
ここにいるみんなが老人になるくらいには、そうなるんじゃね。

685名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:16:09.00ID:va2HSKxY0
OECDは来年自然消滅だな。w
アメリカがシリアに攻撃したから最早時間稼ぎのOECDは存在が不要になった。w

686名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:16:57.45ID:A1g1V6l20
なんで増税になるかというと簡単なことだよ。
爺婆が年金と医療費食いまくっていてカネが足りないから。
カネが足りないから増税して全国民からカネを取りましょう、というお話。

687名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:16:59.97ID:rxDM3HrWO
国の累積負債が多いと外国人投資家や投資機関がソッポを向くから遮二無二財政再建だなんだいってるんだろ?
日本人のことなんざこれっぽっちも

688名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:17:13.67ID:vS62nID00
コンビニ・スーパーで加工品買わないように
したら良い。パンなんてあんな高くて体に
悪いもの買わないで、米を食べよう。

689名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:17:19.68ID:70AMd98m0
>>663
いや単年度同士で比較するのが普通だろ
お前の頭が崩壊してる

690名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:17:27.99ID:/Zcw8zHw0
>>676
スレタイに騙されるバカwww

691名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:17:49.98ID:yYzfcCfF0
>>664
その良くなるって、ようはナマポをあげれば怠慢者が利益を得る、的な良くなる、でしょ?
結局、政府が買ったものから国民が満足を得られず、お金を使ったことで後の増税につながるだけに思うが

692名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:18:12.90ID:up2CoZtD0
>>1
麻生は元首相だが
 三橋に乗っかって「国の借金=国民の資産」と言っていたが、財務相になると健全財政論に
←信念ない!

財務相として、法人税減税、軽減税率導入に反対してきたが、首相官邸、菅官房長官に押し切られた
←政治力ない

693名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:18:53.27ID:yYzfcCfF0
>>683
政府がお金を使うから
だって、財政支出を増やすって、現実的には借金を増やすってことでしょ

694名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:19:27.88ID:57Si3Gf50
麻生は 馬鹿たれ

  国会・県・市議員の 数・給与の減額
    参議院を 専門家・識者・全国区・50人で

  通常兵器の大減 核ミサイルの大増で 防衛

  生活保護減  外国人給付無し1000億減 運用厳格

  企業内部留保削減策強化  ボーナス支給・交際費・社員慰安減税、、、

  黒字公共投資の大増額「老人ホーム建設」  赤字公共投資の大減額

  保育所建設を大減し   母子保育手当を月4万円給付に

  企業機械化合理化補助金を 大増額

  不法移民・不法滞在者を 送還強化し 日本人失業者・生活保護者の大削減

  犯罪刑罰強化・暴力団大減で 安全安心・社会繁栄し 税収大幅増


  
  
      

695名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:19:45.44ID:aT923bJ20
>>686
そんな小学生みたいな理論に賛同する奴はいないだろう

696名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:20:05.81ID:vS62nID00
シリアは化学兵器持っていないのに
ネオコンはトランプに攻撃をオネダリ

697名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:20:19.93ID:Ma6+ihFn0
努力します(知らねーよ、そんなもん)

698名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:20:35.79ID:70AMd98m0
>>686
違うよ
人頭税増税するからビルトインスタビライザーが機能しなくなり、税収が足りなくなる

699名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:20:55.21ID:IAH8VZ7R0
>>673
高確率で増えるだろうね。
税収弾性値ってものがあって、GDPの変動に対する税収の変動の割合のこと。
近年の数字を見ると、財務省が主張する税収弾性値は明らかに
実際より小さい値を捏造している。本当はGDPが増えれば
税収が大きくはねあがるのをわざと低く見積もっている。
彼らは財政健全化より増税が目的だから。

統計から見ても財政健全化には増税は間違いで、デフレ脱却こそが
正しい処方箋。

700名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:21:04.57ID:A1g1V6l20
>695
じゃあなんでオレら毎回モロに増税喰らうん?w

701名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:21:44.43ID:BCCRgaNa0
>>675
そこまでくると笑えてくると思うわ。
結婚も子供も諦めて、必要最低限の消費で生活をする。

もう適当に力抜いて生きて、人生詰んだら諦めるくらいに開き直って
それまでの人生を楽しむみたいな気持ちでいればいいじゃないかなあ。

702名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:21:44.50ID:GZwmOpyF0
消費税19%はさすがにヤバイwwwww

703名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:22:54.10ID:9m1c3KMd0
個人消費ってググったら150万ぐらいしかないんだな
金持ちが、かなり平均あげてるし
一般市民は1%上げても月に1000円ぐらい10%あげても月に1万円程度だろ?
はっきり、どうでもいい
それより所得税と住民税と厚生年金と健康保険で給料から強制的に10万以上
徴取されてるんだが?
こっちの方をもっと言うべきだと思う

704名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:23:08.05ID:IAH8VZ7R0
お、スレチだがトランプがシリア攻撃するってよ。

705名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:23:17.87ID:3nimRjOG0
>>691
別に怠慢な人間が利益を得ようと経済良くなるのなら、それでいいんじゃないの?
第一目的は経済成長

そもそも、ちゃんと国民の利益に資するような金の使い方すりゃいいだけだけど、
何もしないよりは無駄なものを買う方がいい

706名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:24:02.50ID:fnkaTAf60
>>675
仕入税額控除をするから消費税は累積しない

「付加価値税」だって同じように多段階課税+仕入税額控除で成り立ってるんだよ

707名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:24:19.27ID:W3L98LW20
ナマポ受給者年間210万人のうち、日本国の温情で支給されている在日の韓国籍の80万人だけでも支給廃止にすれば3兆円
が浮いて、消費税5パーセントに戻すことも可能。
成り済まし帰化人議員たる土井たか子らにより達成された「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の
出入国管理に関する特例法」を廃止し、在日鮮人の特別永住許可を無効にすべし。また、在日鮮人への生活保護の根拠である
厚労省の通知(昭和29年5月4日社発第382号厚生省社会局長通知)も廃止せよ。


ナマポ不正受給犯罪者
▼大モロトケ: ハ・ジュンイル(河本準一)
▼小モロトケ: キンコン梶原雄太

                  /⌒⌒⌒⌒\ 
     _ハハィ/L_       /            ヽ
   /      \     | /)ノ)人(ヾ(ヽ |
   / ノノ从从从ヘ ヽ    | /  ⌒  ⌒  ヽ|
  |イ ―  ― ヽ |    ( |   ・  ・   | )
  彡| ( ゜)/ ( ゜) |ミ     .|     ‥     | 
  (6.|  |    |6)     |   ┬┬┬   | 
   Y|   ヽノ   |イ    .ヽ    ̄ ̄   ノ 
   |ハ ヽ・皿 ノ ハ|      /二⊃ー イ   
    \  ̄ ̄ /       |  二⊃__ノ \ 
  (V) _>ー-イ _(V)    /  ソ    | |  
  (⊂) |∧><∧| (つ)   (__/      | |   

   小モロトケ(1980〜 )     大モロトケ(1975〜 )
[Moltke, the Younger・日本国]  [Moltke, the Elder・大韓民国]

708名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:24:21.62ID:lDrbjG3p0
ジャップはバカだから
19%でも耐えるだろう

消費はベトナム、中国、韓国、タイ、マレーシア様に任せればいいだけ

709名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:24:47.08ID:m+9HpwSY0
>>300
逆進性の高い消費増税で格差が緩和される訳ないだろwwwww(消費税分の分配用途によっては可能性もあるかもしれんが)

バブル崩壊以後ジニ係数もエンゲル係数も悪化してますけど?

710名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:27:06.29ID:tnm7ugJZ0
ここまでやられてるのに暴動一つ起こせない日本人ってどこまで民度低いんだろ
他の国なら政治家何匹か殺されてるぞ

711名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:27:50.16ID:tRMHiJFc0
物品税を廃止したら車が売れなくなった
物品税廃止で儲かったのはパチンコ、パチスロメーカーだけ
政治家はパチンコのために動いてるだけだな

712名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:28:18.66ID:yYzfcCfF0
>>705
駄目だよ
なぜなら、そこに付加価値が創出されてないから
つまり、そこには必ず、満足を得られずただお金を払わされる人、が存在することになる

経済活動って、他人が満足を得られるものを、個々人が創出し、交換し合う、というのが大前提でしょ
他人に満足を提供せずに、ただお金を貰う人がいると、かならずその分だけ割を食う人がいる

割りを食う人が同世代だったり次世代だったりで、
今の日本は次世代に割を食わせてるわけだ

713名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:28:43.64ID:y+H+XRYJ0
耐えるってか給料が上がらんし税金がいくら上がろうと手元に残った金でやりくりするしかない
米すら買えなくなったらやっと一揆を起こすくらいの市民レベルかな
昔から良く飼いならされる

714名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:29:15.38ID:cl+iDvGr0
オーストラリアは物価が日本の倍くらいで給料からも3〜4割天引きされるけど
最低賃金も1600円とかで倍
結局賃金が上げられるかどうかがポイントなんでない

715名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:29:36.24ID:DG0ZwnH80
公務員の賞与は不要
それだけで莫大な予算を捻出できる
諸外国に比べて異常に高額な公務員の給与を見直さないと日本が滅びる

716名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:29:36.67ID:HUPSQk640
ハイ出ました、19%、財務省&経団連のマッチポンプ



><経団連ビジョン2015> 
>・2025年度まで消費税を19%に引き上げる
>・2021年度まで法人税を25%に引き下げる
>・外国人労働者を積極的に受け入れ労働人口を600万人増やす
>www.keidanren.or.jp/policy/2015/vision.html

717名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:29:48.65ID:v64MYReW0
消費税が否定されたら違う手で徴収に持って行きます
小泉進次郎の掲げる子供保険とかな
自民党は議員年金復活も視野に入れてるのでさらに搾取されます

718名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:30:30.59ID:70AMd98m0
>>700
国家財政とかどうでもよくて、輸出企業が、
消費税による不景気が原因の金利安円安誘導で日本人をこき使い、
内需不足分は円安と消費税による還付金で帳消しにできる

719名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:31:10.28ID:6f1VptnP0
消費税20%にして、あらかた教育費保障と生活保護の捕捉率向上に使えば、すべてOECD平均になるな その流れでいくか

720名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:31:21.44ID:3nimRjOG0
>>712
政府は国債発行で財源を得られて、お金を払うのは政府
オレは別に国民に無駄なものを買えなんて言ってないし

そもそも、政府は無駄なものを買おうが経済成長さえ出来れば満足なわけで…

それが駄目って話は理解できんなあ

721名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:31:37.21ID:c/HguumQ0
>>713
人口減って外人増えたらそれもなくなるからな

722名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:32:24.48ID:IAH8VZ7R0
>>709
ほんと、真っ逆さまなこと平気で言う奴がいてほんと疲れる。

消費税は平等な税制
インフレは格差を広げる

これ平成日本の二大大嘘な。

723名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:32:24.77ID:y+H+XRYJ0
これだけ酷い仕打ちを国から受けても他国が攻めて来たら一致団結して戦う国民性だからな
良くも悪くも日本人ってのは大変だ

724名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:32:33.60ID:yYzfcCfF0
>>720
国債発行ってようは借金じゃん
で借金を増やしてたら結局は増税で国民負担につながるじゃん
まさに今がそうじゃん

725名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:33:05.50ID:70AMd98m0
>>712
だからなんで割りを食う人が出てくるのか説明して 雰囲気で考えすぎ

726名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:33:23.50ID:qldlYib30
他の国ってどうやって19%で生活してんの?

727名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:34:18.58ID:Y/dfm4GKO
×いまの国家を維持していくためには増税するしかない

○いまの公務員数を維持していくためには増税するしかない

728名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:35:07.30ID:hHRH0Vy10
>>724 しかもな、核うんこと糞リニアの為に借金している国が日本なんだぜ。

729名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:35:11.15ID:yYzfcCfF0
>>720
あとね
>オレは別に国民に無駄なものを買えなんて言ってないし

政府が買ったものから、国民が満足を得たのなら、当然対価を払うべきでしょ
それならなおさら増税などをされても文句はでないはずだぞ?

君は、飲食店で美味しいご飯を食べられれば、お金を払うことに文句を言わないでしょ?
それと同じだ

730名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:35:13.00ID:XsWvtrYF0
今も食費生活必需品買うだけできつく感じるのにな
死ねってことなんだろうな

731名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:35:25.01ID:VJ1xvdcY0
>>726
普通の国では生活必需品に消費税かからんから

732名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:36:30.21ID:yYzfcCfF0
>>725
満足を得られず、ただ税負担を負わされる人がでるから
割を食う人ってのは、満足を得られずただお金を払わされる人、を指してるわけでね

733名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:36:34.46ID:hHRH0Vy10
>>726 他の国はな、軽減税率というものがあってな、食品の税率は安く抑えられているんだよ。

734名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:37:00.50ID:3nimRjOG0
>>724
???
国債の償還は基本的に税金でやってるわけじゃないんで…
借金を増やしたら増税って理屈がそもそも間違ってると思うが

735名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:37:17.79ID:Dvnny6n90
増税のために努力する政府wwwww
それを支持する沼ジャップ

736名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:38:13.37ID:tRMHiJFc0
軽減税率=物品税
物品税を廃止して消費税導入

パチンコのために制度を変える国w

737名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:39:04.58ID:2B4ZhK+y0
麻生って人間の底の浅さが露見してるね。

国籍法改悪の時も仕込みで裁判官揃えておいて
外国人の生んだ子供を日本人男性が認知するだけで国籍を与えるようにした。

創価も一枚かんでた。てか、創価案件だったか?

上位に逆らえないスタイルに持ち込んで責任回避。

底の浅い、馬鹿男。

738名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:39:26.71ID:3nimRjOG0
>>729
???
政府は営利企業じゃないんで…
金銭における利益を目的としてるわけじゃないから

お前が政府に対価を支払うべきって思うのは勝手だけど、他人にまでお前の考え押し付けるのはどうかと思うよ
勝手にお前が政府に寄付でもすりゃいいだけじゃね?

739名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:39:46.70ID:yYzfcCfF0
>>734
債務比率をどこどこまでも増やせるの?
それならさっさと無税国家を作ってくれ

740名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:39:58.11ID:v64MYReW0
他国を参考にしたい消費税率
他国を参考にしたくない軽減税率

741名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:40:52.13ID:ZToXQDVQ0
Japan

今なお東北の仮設住宅等に住む被災者約3万人。
熊本地震の仮設住宅等に住む被災者は約3万8千人。

日本政府はODA などある程度はわかりますが、
本当に困っている自国民を省みないで何が
発展の可能性がありましょうか。

東京オリンピックは3兆円のカネがかかるといわれております。

本当に日本政府の考え方には疑問を感じます。

一般国民の生きる権利、基本的人権を蔑ろにする生活費から貪る価値観から転換し、
自らの身を切る改革なくして日本に輝く未来はないと思います。

742名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:41:00.96ID:IAH8VZ7R0
>>726
よその国だって増税すりゃデフレ悪化に効く点は何も変わらん。
ちなみに、よく言われる話し、「欧州は消費税率が高いじゃないか」
欧州は高い消費税率をかけているが、全部一律ではなく軽減税率を
導入していることと、もう1つ重要な点は、欧州はEU全体では大きいが
一つ一つの国は大きくない。人や企業にかける直接税では域内の
他国に逃げてしまうから、やむなく間接税に頼らざるを得ない事情がある。
「欧州は高福祉だから消費税率が高い」
も、実は正確ではない。

743名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:41:03.21ID:hHRH0Vy10
>>739 無税国家?インフラや道路はどうするの?まさかボランティア?

744名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:41:05.95ID:fnkaTAf60
軽減税率は軽減税率でアホか無理だ陰謀かみたいなレスでスレがあふれかえるよな
アレは不思議

745名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:41:32.55ID:yYzfcCfF0
>>783
対価を払わないってことは、対価を得られない人がでてくるってことだぞ?
国家がどこどこまでもその負担を背負うことができるの?

できるというのは、無税国家を作れる、と言うのと同じだろ

7467452018/04/14(土) 10:42:37.56ID:yYzfcCfF0
おっと安価ミス
>>738へね

747名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:42:37.64ID:gJN9lP7L0
そもそもどうして税収不足に陥ったかを言わないとな

748名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:42:50.38ID:W5z4r8AQ0
なにがやりたいんだコラ!消費税上げまくってコラ!

749名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:42:55.99ID:9e/YdtfS0
法人税をアゲロ
というかちゃんとタックスヘイブン追求しろ
忘れたころ証拠なくなったころに問題にするつもりか
無かったことに完全にするつもりか

750名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:43:21.47ID:2Lptr8u+0
>>1
上げてもいいけど、生活必需品は対象から外せよ
なんでわざわざ庶民にダメージが行くような税の掛けかたしてるの?

751名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:43:23.64ID:3nimRjOG0
>>739
債務比率なんて現状いくらでも増やせるよ
んで、オレは無税国家より租税制度はあった方が良いと思うから、無税国家にしたいのならお前がやれば?

752名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:43:40.84ID:tRMHiJFc0
>>744
物品税そのものだから全否定
消費税で車も売れなくなったしパチンコ以外は得をしていない

753名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:43:50.20ID:9e/YdtfS0
ところで日本国民で
タックスヘイブン知ってるやついったい何人いるんだろう?

754名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:43:52.04ID:35ECR+7G0
OECDって幹部に財務省がいるから、普通に発言ロンダリングだぞ
そもそも生活必需品も全部一律で消費税かけられてる日本と
外国の税率比べても仕方ない

755名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:44:04.52ID:+8gnjBlW0
生活必需品にもかかる税として19%は異常な高率だな

756名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:44:07.28ID:yYzfcCfF0
>>751
債務比率をいくらでも増やせるって根拠は?

757名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:44:32.14ID:IbX/nF5j0
政府君はお金を発行する権限を持っている

政府君はお金が無いとウソをついて国民君達に「おごって」と言った

国民・F・不二雄君はウソを見破って、政府君がお金を発行して俺たちにおごってくれよと言い返した

国民不二雄Ⓐ君は政府君に同情して気前よくお金を出してあげた

政府君は国民不二雄Ⓐ君をバカだと思った

758名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:44:42.77ID:HzJLFLsC0
これ実現するなら自営の小売りやめるわ
手間賃だけの仕事にシフトして1000万越えないように
調整する

759名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:44:54.67ID:GbxlDYQT0
消費税100%でも足りないのが、日本の現状

760名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:45:16.57ID:PMyBQfgW0
OECDに財務省が言わせているんだよ
本質を見誤るな
ゲロゴミがそこら辺を報じないというか騙された振りをしているのも悪質だがな

761名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:46:31.37ID:oHXAIheP0
>>760
OECD「おっぱい おっぱい」

762名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:47:10.78ID:yYzfcCfF0
経済活動とは、他人が欲しいと感じる商品サービスを創出し合い、交換しあう、ということ
という極々当たり前の発想すらない人は、もはや社会にとって害悪ですらあると思うわ

そういう人は、他人に満足を提供せずただ対価だけ欲しい、と言ってるのと同じだからな
他人から搾取したいと言ってるのと同じ

自身が屑だと自覚してない屑ほど厄介なものはいない

763名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:47:26.78ID:tBzkjnc70
足し算は馬鹿でもできるんだから、無駄な部分の引き算をしなさい
ペット税導入して非人道的業者からじゃぶじゃぶ税金とればいい

764名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:48:01.31ID:3nimRjOG0
>>756
自国通貨建ての国債
変動相場制
政府の債務上限を規定している法律が無い

765名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:48:07.33ID:sdEkJlCq0
8%で多くの下級国民が苦しんでいるというのに
下級国民税えげつないな

766名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:51:09.37ID:4AvHrt820
資本主義社会だからね

767名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:51:28.80ID:yYzfcCfF0
>>764
自国通貨建てだって、債務比率を増やしていけば、どこかの段階で通貨の信用が失われるじゃん
そうやって最後は国民がインフレ税を負担することになる

768名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:51:30.94ID:kxdhgkhd0
暴動起こさないからダメなんだよ

769名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:51:36.96ID:cQploOOm0
日本は穴の開いたバケツで水くみするのが大好きな民族

770名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:51:48.82ID:IAH8VZ7R0
>>760
マスゴミは、新聞の軽減税率というエサで完全に財務省のコントロール下だから。
右から左まで消費税増税賛成。奴らマジで人間のクズ。

771名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:51:52.62ID:GbxlDYQT0
所得税90%、消費税を900%に上げる必要がある

772名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:51:55.43ID:cx6HzCcO0
年金制度を無くして公務員の給料を諸外国レベルに落とす
年金の代わりに日本人だけにベーシックインカムを10万支給

これなら20%でOK

773名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:51:59.25ID:v64MYReW0
まあ、コソコソ森林環境税やら出国税やら徴収するするものを更に増やしているし

774名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:52:22.19ID:kxdhgkhd0
殺人好きな連中は標的を間違えてるのさ

775名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:52:56.12ID:A1pBNHrX0
矢銭を出せと?

776名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:52:56.63ID:9w8BDWx10
財務官僚は夜な夜なセクハラ酒池肉林で国民が増税で苦しもうと眼中にないんだよ

777名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:53:13.57ID:3nimRjOG0
>>767
通貨の信用が失われる社会ってどんな社会なの?
例えば、円の信用が失われた社会ではドルが流通したりはしないんですか?

778名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:53:51.96ID:k8aICFrQ0
>>772
支持する

779名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:54:05.19ID:IbX/nF5j0
>>762
欲しいと感じる商品サービスがあっても手元にお金が無ければ買えませんね

780名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:54:41.98ID:FUL8miZj0
上級が税金でやりたい放題贅沢三昧をやめない限りいくら増税しても無駄じゃね?

781名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:55:34.23ID:yYzfcCfF0
>>777
高インフレが進む社会

ドルなどの外貨が流通することもあるかもね
その場合、当然日本はドルを刷ることはできないから、輸出をして稼がなきゃいけないけど
つまりは、他国の人間が欲しいと思う商品サービスを創出する必要がでてくるね

782名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:55:59.62ID:GbxlDYQT0
100公 1民
の時代

783名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:56:24.87ID:3nimRjOG0
>>781
外貨流通するの?
どうやって税金払うの?

784名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:56:45.22ID:yYzfcCfF0
>>779
じゃあ借金すれば良い
で、その後にしっかり他人に満足を提供し対価を得て、返済すれば良い

785名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:57:16.57ID:1SboDOg40
まあベーシックインカム20万なら当然

786名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:57:21.81ID:sXCkRUQX0
>>762
お前みたいな分析してグチグチ文句言うだけの人って生産性あるの?

787名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:57:42.83ID:70AMd98m0
>>767
そういうインフレがいきなり起きないように徐々に起きないようにするために所得税と法人税にはビルトインスタビライザーという安定化機能がある
消費税はこれを妨害する
本当に国家財政を考えるのならば消費税撤廃しかない この道しかない

788名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:58:00.42ID:yYzfcCfF0
>>783
税金は円で払うんじゃね?

789名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:58:01.44ID:JsrvKlX50
先ずは公務員の給料半額とリストラな

790名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:58:37.55ID:Nb81LIn60
>>他人に満足を提供せずただ対価だけ欲しい、と言ってるのと同じだからな
他人から搾取したいと言ってるのと同じ

「満足を供給せずに対価だけ欲しいと言っている」これは、我が日本国お
ことを指しているんだろ? 

791名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:59:44.41ID:PmPS9cd/0
>>789
半額やったらやめる人多いと思うよ

792名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:59:51.08ID:v64MYReW0
税率高くて老後の心配をしなくていい国を参考にして
税率高くて老後の心配もしなくてはいけない国になる日本

793名無しさん@1周年2018/04/14(土) 10:59:55.31ID:tRMHiJFc0
軽減税率=物品税といわれると困るからな
食品に課税しないでパチンコに課税しろというと自称愛国者が黙ってしまう

794名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:00:27.51ID:PUM8SdI50
なんで消費税なんて国内の問題に対して外国から文句言われるんだ?

795名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:00:36.16ID:3nimRjOG0
>>788
えっ、いちいち両替して手数料払うの?
どんな社会だよ

というか、消費税とかどうすんの?
公共料金の支払いとかも円になると思うんだけどさ、それもどうすんの?

796名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:00:56.47ID:Nb81LIn60
>>792
悪質ボッタクリ国家にご用心!

797名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:02:19.23ID:JsrvKlX50
>>791
やめて良いよ
やりたい奴が入ればいい

798名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:02:37.73ID:govLzEJb0
>>745
その目安としてインフレ率がある
インフレ率は生産に対してお金がどれだけあるかの指標
これが高すぎると生産の対価としてお金の信用は失われかねない
しかし、今は逆
インフレ率がちょうどいいところになるまで政府がお金を増やさなきゃいけない

799名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:03:07.40ID:yYzfcCfF0
>>787
ビルトインスタビライザーとか、理屈としておかしいでしょ
例えば、累進課税は景気が良い時に過熱を防ぐ、とかいうけどさ、
なぜ『消費』を防ぐ必要がある?
他人が欲しいと感じる商品がどんどん創出されてなんの問題がある?

過熱を防ぐべきはあくまで『借金』のほうでしょ
つまりは、将来の不良債権に繋がるような、信用リスクの過度な増加を防ぐ必要があるんでしょ

800名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:03:33.17ID:IAH8VZ7R0
>>792
>>742に書いといたが、「欧州は高福祉だから消費税率が高い」は嘘だからね。
もちろん軽減税率という話もあるけど。

801名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:04:49.58ID:npxqr2tJ0
>>3
朝鮮人にばらまくなら他国に何倍もの金ばらまいたほうがいいわ

802名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:05:29.18ID:HwDYFeWt0
>>402
ミンスに責任転嫁しようとしても、
景気の動向無視して増税したのは安倍政権以外の何者でもないw

そんなミンスから政権奪取したのに、ミンスの決めた事を転換させなかったのは
自民党w

803名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:05:35.71ID:HwrQd2Cw0
10%になったら自民は崩壊するぞ
イデオロギーより日々の生活だからな
自民への怒りから選挙で
一気に日本が共産化する
未来が見える

804名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:05:37.50ID:yYzfcCfF0
>>795
例えば北朝鮮なんてそういう社会でしょ

805名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:05:39.13ID:7pcXe0y30
>>745
政府が全くお金を増やさずに、元々ある流通量のまま維持することが生産の対価を正しく払うことではない
お金には流動性選好がある
人々は流動性の高いものを好んで溜めこもうとする
この時点で等価交換は崩壊してるんだ
だから政府がお金の量を増やし続ける責務がある

806名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:05:57.32ID:bLT7Xbg50
>>701

貧困拡大による犯罪率上昇で社会不安増大。
7
消費税増税による消費低迷で逆に税収減になり公共福祉サービスも軒並みカット。

一度大病を患ったら生活が破綻しかねない高額医療費。

下手すりゃあ金がなくて餓死者が発生しかねない。

そんな状態で人生を楽しめる訳ないだろ。

807名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:06:58.30ID:yYzfcCfF0
>>805
別に流通量は増やしたければ増やせば良いんじゃね?
しかし、ちゃんと対価を払うべきだ
つまりは、債務比率がどんどん上昇するのはおかしい

808名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:07:06.97ID:HwDYFeWt0
>>402
まずは自民党が作った1000兆円の債務を自民党員だけで弁済してからものを言えw

809名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:08:01.00ID:zu/MDkzw0
月刊日本@GekkanNippon
https://twitter.com/GekkanNippon/status/975933027632103425

菅野完・植草一秀・石破茂・村上誠一郎「安倍から日本を取り戻す」

水野和夫・明石順平「嘘で固めたアベノミクス」

https://pbs.twimg.com/media/DamF2hhU0AE0d61.jpg
http://gekkan-nippon.com/?p=13211

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. | ::/ .-─┬⊃ 安倍失脚の後釜は俺だ |二ニ イ
.レ ヘ.  .ニニ |_____________|`iー"|

810名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:08:47.42ID:6ya3x0o50
信用貨幣と商品貨幣の認識の違いがあることを確認したほうがいい
どちらの立場をとるかは人それぞれ、違いがあることを理解できればよい

「日本の未来を考える勉強会」ー貨幣と経済成長ー 平成30年3月7日 講師:評論家 中野剛志氏
ttps://www.youtube.com/watch?v=PIVG7XDGrH4&t=2s

811名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:09:05.26ID:uI4V9xg90
年金や健保の社会保障費も消費税でおk

812名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:09:20.95ID:+hFGEIYt0
増税は安倍の退陣と引き換えだ!

813名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:09:27.56ID:6lnXsAiA0
そろそろ暴動がおきそう

814名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:09:52.98ID:3nimRjOG0
>>804
日本と北朝鮮って違うよね?
お前は日本で起こる前提で話してるんだよね?

例えば、現代の日本において円の代わりに外貨が流通するなんてあり得なくないか?
どうやって税金払うの?って話だけでもあり得ないって分からない?

いや、外貨は流通しないけど、債務比率が高まると、円の信用が失われて高インフレは続くんだって強弁するのかねえ?
まあ、それも普通に起こらないんだけどさあ

815名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:11:15.88ID:yYzfcCfF0
>>814
君が、通貨の信用のない社会について聞いてきたんじゃん

816名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:12:24.14ID:fAwrl8gH0
>>72
たしかにライオン頭のやつが総理になってから自民党は衰退したな

817名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:12:47.06ID:hFbLlXkJ0
マジかよOPEC最低だな

818名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:13:21.04ID:7pcXe0y30
>>799
ええと、色々要素が入りすぎてるけど、
答えとしては、通貨が流通してる限り、人々は自分が本当に欲しいと思ってる量よりやや少ない買い物をする
これを流動性選好という
だから政府が債務を増やして通貨量増やして、流動性選好を薄めるのは当たり前
自国通貨建では国債発行は通貨発行
つまりインフレ率が一定の範囲内なら特にリスクはない
もしそれが行き過ぎてもビルトインスタビライザーが機能するよということ
もちろんドンピシャが一番理想ではあるけど

819名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:13:22.17ID:bLT7Xbg50
>>796

データ改竄、隠蔽、公文書偽造なんでもござれの安倍政権。

820名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:13:51.12ID:m0vuDRvq0
消費税19%にするなら法人税を下げ、給与を上げないとな

821名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:14:19.99ID:3nimRjOG0
>>815
なるほど
通貨の信用のない社会(現代日本ではあり得ない社会)を語ってたわけね

822名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:14:20.58ID:IAH8VZ7R0
昔…
超エリート軍部のお役所仕事×DQN国会議員×腐れマスゴミ「対米開戦やむなし!」

今…
超エリート財務省のお役所仕事×DQN国会議員×腐れマスゴミ「緊縮・増税やむなし!」


日本破滅の図式は昔も今もそっくり。

823名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:15:29.94ID:yYzfcCfF0
>>821
>通貨の信用のない社会(現代日本ではあり得ない社会)

これを望みたいね
債務比率をどこどこまでも増やしていったら、いずれはそういう社会になってしまうと思うからね

824名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:17:22.31ID:govLzEJb0
>>807
債務比率が永久に上昇しすぎることはおかしい
実のところ債務比率はインフレ率に大きく依存する
つまり何度もいうようにビルトインスタビライザーはある程度インフレになるとインフレ率以上の税収増加をもたらすので、実質債務は圧縮される
それを妨害してるのは消費税
つまりビルトインスタビライザーさえしっかり機能するようにしておけば、後は政府は景気のことだけ考えて行動すれば自動的に債務比率は収束する

825名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:17:42.90ID:0cnf4FeX0
いいかよく聴けよケツの青いガキども

受益者とは呼べない人々を大量に含んだニセの階層差別で
スケープゴートを作り上げ、責任を押し付けるプロパガンダは
サイコパス、狂人の思考と完全に同じだ

全体の数%でしかない富裕層やエリートと呼ばれる者達が納める税は
彼らが日常で浪費している金額に比べれば連中にとってはした金でしかない
何故なら彼らが国の優遇による本当の受益者だからだ

826名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:18:10.01ID:bFAtqeSJ0
19とかアホか
20にしろ

827名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:18:31.55ID:yYzfcCfF0
>>818
借金すれば良いじゃん
そうすれば、個々人は手元のお金以上の消費・投資ができる

もちろん、その借金に対して、ちゃんと自身が魅力的な商品サービスを作ることで対価を得ることで、
返済する必要、少なくとも、返済できるという信用を維持する必要、はあるけどね、

828名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:18:53.14ID:3nimRjOG0
>>823
けど、お前の妄想って穴だらけだってのはもう証明されてるよね?
お前が考えてるようにはならないんじゃね?ってのは思わないの?

829名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:21:22.82ID:yYzfcCfF0
>>824
その場合、例えば累進課税は、他人にたくさん満足を提供した人ほど負担を押し付けられるじゃん
明らかに理屈としておかしいよね

例えば、国民は警察や軍隊による治安のサービスを、ほとんど平等に受け取ってるんじゃないかな?
だもの、理屈としては人頭税とかの方が正しいと思うよ

満足を得た分、対価を払うのが、経済活動の基本でしょ?

830名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:22:25.21ID:CD8LOTKH0
OECD「消費税19%まで上げろ」
日本「わかりました」
OECD「得た金は我々に貢げ」
日本「喜んで」

数年後

OECD「消費税30%まで上げろ」
日本「わかりました」
OECD「得た金は我々に」
日本「仰せの通りに」

831名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:22:43.37ID:0DGqElyA0
原材料購入、仕入れに8%
運用コストに8%
雇う派遣労働者に8%

消費税かかるから国内産業はどんどん死滅

19%になったら・・・もう日本経済は完全に終わり

832名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:25:32.12ID:fnkaTAf60
>>831
納税するのはそれらを売上で受け取った税から差し引いた分だぞ

833名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:26:33.56ID:0DGqElyA0
>>829
他人にたくさん満足させて、それで得た金を自分で使い切れるのか?
なら、累進課税の方が効率よく金が回る
アマゾンは税金払いたくないから、利益をそっくり設備投資に回した
それで今のアマゾンがある

834名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:26:54.49ID:bLT7Xbg50
>>825

モリカケで国に寄生し国庫に入る金を吸い上げている連中だな。

日本会議を通じて政治家と籠池のような詐欺師、土建屋が組んで首相案件で大儲けって構図。

ついでに生徒を教育勅語で自分らに従うバカウヨ洗脳して奴隷増産で二度美味しいと。

835 【中部電 80.7 %】 2018/04/14(土) 11:26:57.62ID:u9PB6qJQO
OECDって何様のつもり?

836名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:27:25.51ID:0DGqElyA0
>>832
企業が払った消費税を丸ごと売り上げに載せれと思ってんの?
商売舐めすぎ公務員やろ、お前

837名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:28:19.67ID:yYzfcCfF0
>>833
別に使いきれないなら切れないで良いじゃん
その人のものをその人がどうしようが、その人の自由だ

効率よくってどういうこと?
他人に満足を提供してない人間が、他人から満足を提供してもらえる状態になる(=お金を得る)ことが、効率が良いのか?

838名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:29:25.20ID:XwcVPCZm0
>>829
うーんと思想、信条の正しさなんてものはない
しかし、ピケティが証明するように政府が介入しないと格差ってものは開き続ける
格差が拡大すれば、低所得者の方が消費性向は高いゆえ、国民経済全体としては需要不足になり、非効率化する
日本は国民主権国家であるから、国民経済全体が最も効率化される政策が定められるのは当然なはず
また、巨大法人や金持ちが彼らの実力のみによって稼いでるというのも大いに疑問がある
市場原理は市場に寡占性がないこと、外部性がないこと、流動性選好が弱いことが保証されなければ成り立たない

つまり市場は自然のままでは成り立たず、政府によるケアが必要である

つまり巨大資本はその存在自体、市場経済にとって害悪であり、また、彼らが最もケアされた市場のメリットを享受してるのだからそれ相応の対価を払うのは当然である

839名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:30:13.82ID:6lnXsAiA0
国民が馬鹿だから話にならない
LINEみたいなのを有り難がってる国民だからね

840名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:30:24.69ID:fnkaTAf60
>>836
うまく転嫁できない=本体額+消費税ゼロ で支払われると思ってんのか


そんな支払方したら客が税務署に一発で摘発されるわw
いくら何でも馬鹿すぎる

841名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:31:35.00ID:yYzfcCfF0
>>838
じゃあ、現在貧乏な人が、他人が満足を感じるような商品サービスを作って、お金持ちになれば良いんじゃね?

842名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:31:45.84ID:bLT7Xbg50
>>832

だから経済活動が増税による消費低迷でどんどん縮小して結果、増税する前より税収減となり財政が破綻して更なる増税、
公共福祉サービスカットで負のスパイラルで破綻国家へ一直線。

843名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:32:31.60ID:BCCRgaNa0
>>806
もう消費税19%まで行ったら開き直るしかないって。
真面目に考えるだけ無駄だからね。

人間いつかは死ぬのだからお金が無くなって
人生詰んだ時が寿命って割り切ってしまえばいいんだよ。
子供さえ作らなければ、苦しむのは自分だけでしょ。
腹くくれば大した問題じゃないって。

844名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:32:45.35ID:XwcVPCZm0
>>841
誰もが市場原理の元で公正に競争できるための費用として、ある程度金持ちから取るのは当然だっていってんだけど

845名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:34:06.57ID:yYzfcCfF0
>>844
どうして、他人に満足を提供した人ほど、負担をしなきゃいけないの?

846名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:34:32.52ID:VIvTNsi10
>>838
素晴らしいな。

847名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:34:41.29ID:0DGqElyA0
>>840
アホだろ
消費税プラスで払った原材料がすべて無駄なく使われると思ってんのか
歩留りとか知らんやろ
ド素人が

848名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:34:57.23ID:EEID1oZ70
>>43
ガッツリ海外へ出ていったのは民主時代のクソ円高のせいじゃなかったか?

849名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:34:57.33ID:A2pjHeJ20
内政干渉に対して「努力したい」などと返答するやつは死ね

850名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:35:17.19ID:6JXZwut70
まぁこんなのならないだろ?
なっても大分先のこと

851名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:35:31.48ID:+XVAmtvr0
本当にこいつらだけは
日本のガンどもめ

852名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:36:47.70ID:VIvTNsi10
新自由主義者は、次の20年は黙ってろ。

853名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:37:09.82ID:0DGqElyA0
財務省の消費税の仕組み のイカレポンチ図
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/301.gif

消費税プラスで支払った原料、仕入れ商品が
無駄なく使われ、定価で全て売れることが前提

しかし、現実はそんなに甘くない

854名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:37:29.43ID:0cnf4FeX0
>>837
その使いきれない分を社会還元する意味で行われる活動を
ボランティアという言葉で表現している
それが本来の意味で日本人が使ってるボランティアという言葉は
誰かの意図によって捻じ曲げられている

855名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:37:35.76ID:3nimRjOG0
>>852
二十年と言わず、未来永劫黙っててほしい

856名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:37:51.79ID:XwcVPCZm0
>>845
>>841に長々と書いたんだけど
もう一回同じこというね
市場原理は政府の介入なしには成り立たないから
政府の介入よって成り立った市場のメリットを最も享受してる主体や市場を寡占に近づけて市場原理を歪め、市場のお手入れをより必要となるようにしてしまってる主体がそれ相応の負担をするのは当然では?

857名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:38:25.67ID:fArTJQbY0
自民だ民主だとやりあってるのがいるが、
どっちもうんこだから意味もない

858名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:39:23.95ID:b4zg4xWj0
これ財務省がOECDに言わせてるんだと思うよ。
出来レースというか、マッチポンプというか。

859名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:39:44.43ID:yYzfcCfF0
>>856
貧乏な人も市場を利用すれば良いじゃん
で魅力的な商品サービスを提供して対価を得れば良い

良いんだよ?貧乏な人もどんどん市場を活用してさ

860名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:39:45.78ID:n4pldULW0
税金上げるならその分国民に還元せい

861名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:40:32.80ID:fArTJQbY0
つか財政難から普通の国では公務員の給料カットしたりするのに
この国では国民には増税で公務員の給料を上げるとか
無茶苦茶なことしてるからな
そら何十年も経済成長しませんて

862名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:41:12.57ID:qfGau0+a0
>>12
64%だそうな。

863名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:41:48.82ID:yYzfcCfF0
>>854
あくまで当人の自由意志の結果として寄付なりをするのは、まさに当人の自由だと思うよ

864名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:42:06.73ID:0DGqElyA0
民間はお客様を満足させようとしてやっと数%の利益なのに、
公務員は何の努力も無く消費税で8%も吸い上げる
酷い奴らだ

865名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:42:31.49ID:CypHj6YE0
>>857
民主時代の野田首相は財務省の操り人形
民進党が政権とったら官僚のやりたい放題になる
こいつら野党は未だに「消費税増税しろ」って安倍政権に圧力かけてる

866名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:42:58.08ID:bLT7Xbg50
>>843

豚のように屠殺される家畜のような搾取される人生。

それでも腹を括るとか言っているヤツがネットで意見を書き込むとか。

集団自殺の勧誘なら他でやるべきだな。

867名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:43:01.60ID:LL5yNK8U0
>>861
斜め上の国
韓国とそんなに変わんないわ

868名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:43:53.49ID:3nimRjOG0
>>861
公務員の給与カットしたらむしろ経済悪くなるから

869名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:44:25.45ID:fArTJQbY0
>>865
三党合意で消費税上げたの安倍じゃないか

870名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:46:02.85ID:XwcVPCZm0
>>859
本来市場ってのは無数の物、サービスの提供者と無数の消費者に対して成り立つ
でも、現実には下請けに対して、元請けの数は限られてるし、消費者に対して、提供側は限られてる
そもそもより上位の存在ほと寡占的な要素が内在していて鼻っから公正な競争ではない
その上、さっきも述べたように、低所得者にある程度再分配しないと、需要不足になって非効率化する

871名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:46:27.88ID:3YmI5H050
日本だと、消費税を上げても、それが国民に還元されることがなく
ただ税金が上がるだけだから、生活が苦しくなるだけ
欧州だと消費税が高い分、医療費も教育費も出産費もただ
有名企業でも無名企業でも給料は一律
学校も受験もなく偏差値もなく受験戦争もなくただ
18歳以上で貧困だと国から生活費をもらえるとか、還元が大きいから
納得できるんだろうけど、日本は最低賃金も低いままでただ税金だけ
上げ続けるから、誰も納得しない
他国は税金をあげる分、国が国民の面倒を見てくれるけど、日本は
ただ税金をあげるだけで、それがどこかに消えて、自己責任でよろしく
あまりにも違いすぎる

872名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:46:28.47ID:fArTJQbY0
>>867
普通の国なら増税前に公務員の給料カットするんだよ
国民には増税を強いて公務員の給料上げるとか、
こんな馬鹿なことしてる国が日本以外に世界のどこにあるんだよw
あったら教えて欲しいわ

873名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:47:03.86ID:bLT7Xbg50
>>862

六公四民。

これも大概極悪だが七公三民になったら革命を起こしてもよいレベル。

874名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:47:12.74ID:VIvTNsi10
そもそも歳出<税収だったことなんてここ30年一度もない。

はっきり言って税収なんて、
不換紙幣、管理通貨制、自国通貨建て債務の国には歳出の金額とは関係ない。
いい加減、政府の歳出金額の制約が
その税収ではないことに気づこう。

政府の歳出の制約はその歳出でインフレ率が高く(5%超)なりすぎないこと。

徴税の制約はその徴税によってデフレ(不完全雇用)にならないこと。

で、日本は、その徴税(消費税増税)で20年デフレ。
併せて歳出もアホなんだろう。2014年に5兆円補正予算組んでもマイナス成長なんだからw
結論としてとっとと消費税減税しろとなる。

「MMT経済学」の論理は現実との整合性が最も高い。

875名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:48:41.56ID:YuPRpfOa0
テロとクーデターの嵐やぞ
ご飯食べられなくなったら、政府なんぞ無意味

876名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:49:06.88ID:3YmI5H050
>>872
日本は金が足りない足りないと言いながら、国家公務員の給料もボーナスも
上げ続けてるもんね
まず最初に税金から支払われる政治家や国家公務員の給料は苦しい経済
状態に応じて下げるべきだよね

877名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:49:55.81ID:BCCRgaNa0
>>866
自殺なんて勧誘してないよ。
ただ19%までいったら、生活していけなくなるでしょ。

だからいつか19%になるのを怯えて人生不安に過ごすよりは
その時は仕方がないって割り切って楽にして生きてた方がいいでしょ。

19%にもなれば、お金なくて食っていけなくなるんだから仕方がない。
自殺ではなくて経済戦争の戦死者ってところじゃないかなあ。

878名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:51:01.14ID:yYzfcCfF0
>>870
じゃあ下請けがどんどん営業して自分で直接仕事を得れば良いじゃん

提供者が限られてるってつまりは参入余地があるってことでしょ?
そう思う人が参入すれば良いじゃん

879名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:51:03.01ID:IaZiV2NY0
たぶん30%くらいまでは日本人は耐えると思う

880名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:52:13.53ID:WFYsB/WN0
日本を潰すつもりか

881名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:52:17.18ID:mFNPN5Rv0
>>868
公務員給料のために増税したら
ますます貧富の格差が出来るよ?

882名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:53:11.98ID:/ejPtQUb0
まずは 経済特区で 安倍と 麻生の 選挙区でやれよ。絶大支持しているんだろwww
ほんとに 迷惑。

883名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:53:21.91ID:VIvTNsi10
>>878
トヨタもアップルも最初は中小企業だw

884名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:53:57.13ID:8keAba+QO
>>880

安倍「日本人は悪魔!わたしが安倍ドリルで倒す!」

885名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:53:58.99ID:kxdhgkhd0
日本人は、誰かがやりだすまでは様子見を決め込むからね
そもそも家畜脳だし暴動は無理だよね

886名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:54:05.72ID:Y/dfm4GKO
>>868
ならないな
下げてみたら分かる

887名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:54:31.23ID:1JBSmGsJ0
俺は親・親族が金持ち・高所得者でよかった。
30%まで上げていいよ〜

888名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:54:38.74ID:VIvTNsi10
>>878
任天堂はファミコンを買えるだけの
大衆の財布(総需要)がなきゃ、
スーパーファミコンを造らない。

889名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:54:43.16ID:fArTJQbY0
自民もダメだしかといって野党もダメ
しかも若者の将来なりたい職業のナンバーワンが公務員とか
どう考えてもこの国は三流国に転落する
俺は将来は海外に移民することも考えてる

890名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:55:01.73ID:CIDk7HSd0
少子高齢化で19%

やってみろや政府

891名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:55:39.84ID:byUeNJBQ0
悪いのは財務官僚だろ

892名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:55:48.97ID:bxItvUJO0
俺が買い物で店とかに払ってる消費税はちゃんと税として国まで行ってるのか?

893名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:56:59.89ID:IaZiV2NY0
世界一税金の高い国家
だが、まだまだ重税高福祉国家でバランスはとれてるほうなんだよ

894名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:57:34.54ID:kxdhgkhd0
経済戦争で他国に勝つために戦費を調達すべく
日本人を無理やり働かせ続けるためには
生活への危機感を常に演出せねばならない
と思ってるクズを見つけ出して惨殺しろ

895名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:57:44.96ID:0cnf4FeX0
>例えば、国民は警察や軍隊による治安のサービスを、ほとんど平等に受け取ってるんじゃないかな?

全く平等ではない
公安にまつわる最大の受益者は国際企業と巨大資本である

896名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:58:51.66ID:VIvTNsi10
>>893
消費税増税してなんか給付増えたんかよw

むしろ消費税以外の政府への所得移転も増えてんじゃねーかw

897名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:58:56.54ID:XwcVPCZm0
>>878
うーんまあ考え方の問題だよ
自分はそもそも現実世界市場原理が十分成り立つ世界ではないのだからそこに政府が介入するしてコントロールするのは当然だろうと思うわけ
それも含めて全て自己責任!
自分で成り上がれ!
みたいな考えを持つ人もそりゃいるでしょうね
社会正義としてどっちが正しいなんてことはないけどね
ただね、今の日本みたいに流動性選好が強すぎる=デフレ=市場の崩壊が進むと、上位の人や法人も相当痛手を被るのは自明だと思うけどね

898名無しさん@1周年2018/04/14(土) 11:59:22.88ID:Y/dfm4GKO
>>878
それやるには
一旦、大きい需要を低利益でこなしてる企業が淘汰されないと無理
薄利多売されたら小さいとこが生きる余地はなくなるよ
というか
その結果が
この国のデフレ体制を維持してんだろ

899名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:01:32.61ID:A8hembbk0
消費税率8%にしていなければ、年金その他の支払いの金が一部尽きてるし、
子育て三法の各種制度も実施できてない。

子育て三法実施財源は8%による増収分だから。

安倍がやると掲げてる各種政策も10%引き上げ分が財源になってるので、
10%に引き上げなければ政策実施自体が先送りになる。

900名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:02:11.75ID:VIvTNsi10
>>899
消費税5%にしてなきゃ、
今頃税収は倍だw

901名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:02:47.85ID:/ejPtQUb0
税負担。二重 三重 四重に。
社会還元。中抜き、中抜き 牛蒡抜き。
原発仰星見たらわかるだろwww, 他でもやっているんだよwww

902名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:02:55.52ID:asgSjvAP0
>>878
お前の理論を突き詰めていくと
最終的には「じゃあ光合成しながら生きればいいじゃん」って結論に行き着くんだよw
それでも尚、外部エネルギーは必要だけどなw

903名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:03:44.37ID:3nimRjOG0
>>881
公務員給与の為に増税しろなんて一言も言ってないが?
増税も歳出カットも駄目ってだけ

904名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:03:51.00ID:zDc5r2yy0
19%にしてもあるだけ使うアホ政治家と官僚がいる限り何も変わらんけどな

905名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:04:02.23ID:XwcVPCZm0
>>883
シリコンバレーは軍事予算が作ったし、
トヨタはインフレ期にできた
つまり流動性選好が極端に弱い時期
またその頃はより上位の存在が少なく、市場の寡占も弱い

906名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:05:37.91ID:4ogQkAGI0
>>904
いや、なくても国債発行なんで、関係ないです。
シャブ中みたいなもん。

907名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:05:53.30ID:3nimRjOG0
>>886
なる
実際にやるまでなく、引き算できたら分かる

908名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:06:05.07ID:Y/dfm4GKO
>>903
でも増税したら公務員の給料上がってるからね

909名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:06:15.75ID:0cnf4FeX0
日本国内の高速道路は年中ガラ開き
だがその維持のために巨額の浪費がなされている
予算は国民への課税によって集められている

ガソリンは半分が税金で現在140円ほどだが
これが160円まで上がれば経済が麻痺し暴走が始まる
一つの目安とするがよい

910名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:06:43.99ID:Y/dfm4GKO
>>907
じゃあその分減税しようね

911名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:06:44.44ID:byUeNJBQ0
世界中で社会主義まっしぐら
未来は暗いわな

912名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:07:32.35ID:CtURUy7U0
>>853
そーなんだよね。
これに給与の支払いを書かないのは詐欺だと思う

913名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:07:44.77ID:A8hembbk0
>>900

税収減ったのは、
1998年と1999年に所得税と法人税の大減税をしたから、減税で税収減ったんだ。

5%引き上げは自社さ政権が通し、橋本が実施した、
所得税と法人税の大減税とセットで、減税として行われた税制改革。

減税なので税収減るのは当たり前。

8%のもこれから行われる消費税率引き上げも、ただの増税なので、
税収は普通に増える。

914名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:09:37.02ID:3nimRjOG0
>>910
公務員の人件費増やして減税もするのが正しい
需要不足で経済悪いのに、人件費減らして減税してどうすんの?

公務員の人件費削減言ってる奴等は、結局のところ、自分のイデオロギーを経済よりも優先するって点で、
財務省と変わらん

915名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:10:02.94ID:A8hembbk0
>>853

その図は分かりやすく解説してるだけで、小売が値引き販売した分は、
ちゃんと全部記録し申告して、その額に調整されるだけだ。

916名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:11:54.87ID:VIvTNsi10
>>905
シリコンバレー=軍「需」
トヨタ=個人消費という「需要」

流動性選好という言葉は便利だが、
設備投資(企業の生産拡大への投資)が増えるのは
あくまで大衆の財布(総需要)次第じゃねーか?

917名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:12:41.30ID:A8hembbk0
公務員人件費は民主→安倍と減らし続けてる。

人事院勧告で上げた時期だけ話題になるが、
主に地方公務員自体の削減及び手当てなどの削減で、公務員人件費総額は、
波あれど減り続けている。

安倍政権は一応公約でも公務員人件費削減を出してる。
公約ほどには減らなかったが、一応減らしてはいる。

918名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:14:44.56ID:VIvTNsi10
>>913
バカだな。
1996年比で赤字国債10兆円以上増えてんじゃねーかw
所得税+法人税減税分以上
税収も政府債務も増やしてんだろw
しかも以降20年毎年w

それを絶対見ないよなw
気持ち悪い連中だw

919名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:15:11.89ID:/ejPtQUb0
民間は 労働法無視して 移民を入れて ダンピング競争させて わざと減らしているけどな。

920名無しさん@一周年2018/04/14(土) 12:15:39.81ID:Ig64rCdv0
消費税を19%にあげるなら、って言う人がいるけど、あげちゃダメなんだよ
仮に所得税、住民税等を大幅に下げても消費に罰金が付いてる限り消費はさほど増えないと思う
あと1%増えたら月1000円、10%なら月10000円で大した事ないじゃん(そもそも月の消費額10万円に対して1万円は大したもんだがw)
って話あったけど
それは一人当たりでみると大した事ないかもしれんが国民全員の10000円が税金ではなく消費に回ると経済的にデカいぞ

921名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:15:41.44ID:A8hembbk0
公務部門の人件費

民主最終H24年度 26.9兆円

安倍最新H30年度 26.8兆円

一応減ってる。
震災関連で期間限定で減らしてた分が復活したが、それでも減ってるので、
この数字より実際の削減幅は大きい。

922名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:16:14.99ID:3nimRjOG0
>>916
総需要って公的需要も入るだろ
大衆の財布に限った話じゃないじゃん

923名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:16:52.54ID:VIvTNsi10
>>913
税収減るのは当然なら、
なんで政府債務が1997年以降
毎年毎年毎年10〜20兆円増えんだ?
所得税と法人税を10兆円も20兆円も減税したのか?

なあ、おい?

924名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:17:04.16ID:qNVEZ8EW0
どうせなら20にしろや

925名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:17:25.22ID:/ejPtQUb0
>>921
ありがとう @PASONA。

926名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:18:26.09ID:A8hembbk0
>>918

減税したんだから当たり前だろ。
増税で税収が減ったんじゃない、減税したから税収減ったんだ。

明らかに税制改革としては失敗だが、それは有権者に媚びて安易な減税した事が失敗なだけ。

927名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:19:36.56ID:83RWVXib0
海外では〜日本では〜とかいってるやつは当然大賛成だよな

928名無しさん@一周年2018/04/14(土) 12:21:12.09ID:Ig64rCdv0
>>918
3→5%の時も、5→8%時も見事にデフレ継続して税収も消費も落ち込んでる
8→10%は言わずもがな、ましてや19%なんて・・・・違う意味で国が破綻しますw
ゼロ成長日本万歳!!!!

929名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:21:28.25ID:VIvTNsi10
>>922
大衆の健康で文化的な最低限度の生活のレベルが上がらなきゃ、
「公」も月へロケットを飛ばせない。

930名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:21:29.19ID:yRUCSp3v0
頭おかしい・・・

931名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:21:48.36ID:bLT7Xbg50
>>884

ネトウヨ工作員「イイッー!!」

932名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:22:22.29ID:m+9HpwSY0
名目GDPの解説
国の経済規模を測る指標
http://www.nippon-num.com/gdp/nominal-gdp.html

「失われた10年」というありがたくない呼び名をいつしか日本はものにしてしまいましたが、現在は「失われた20年」という呼び名に更新されています。
何が失われたかというと経済成長で、「名目GDP」の推移を見るとなぜこんな呼び名がついたのかが分かります。
経済成長は、雇用拡大・給料の増加に加え、社会福祉の源泉となる税収の増加につながるので、経済成長が失われてしまうと社会に悪影響をもたらします。


20年以上に渡っての停滞は異常

経済成長率とは、GDPの増加率のことを指しています。
GDPには「名目」と「実質」の2つの数値がありますが、「名目」とは見たままの数字のこと意味し、何も難しい概念ではありません。

日本の名目GDPの推移を見ると2013年度から上昇基調に入ったように見えますが、リーマンショック後の落ち込みを取り戻しているに過ぎません。
過去20年ほどの推移を見るとほぼ横ばいです。これが「失われた20年」と言われる所以です。

「下落しているわけではないから問題ない」との見方をする人もいるかもしれませんが、経済は成長するのが当たり前です。
先進国と比較するとそれがよく分かります。「先進国比較」で日本と比較している西欧諸国が特別高い成長を遂げているわけではありません。
新興国はさらに高い成長を遂げています。つまり日本のGDPの推移は異常なわけです。

失われて何十年?

名目GDPが横ばいということは、経済のパイが増えないのでみんなで限られたパイを取り合うことになります。
そしてパイを取れなかった人は経済活動の場から離れてしまい(失業)、場合によっては自殺に至ります。
これが机上の空論ではないことは、完全失業率と自殺者数が2010年頃まで高止まりしていたことが示しています。

一方で、名目GDPが2013年以降に持ち直しているので失業率が大きく改善し、自殺者数も減少しています。
税収も伸び、国の財政も改善してきました。
ただし、名目GDPの水準は依然として20年以上前の水準であり、この間、名目GDPを2倍以上にした先進国は珍しくありません。
持続的な成長を確かなものにできないうちは、「失われた30年目」のさなかにあると言ってよいでしょう。

933名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:22:38.99ID:83RWVXib0
>>920
子育て世代に民主がばら撒きしたけどそれで効果あったか?
まさかとは思うが貯金もせず税金が安くなりました無駄遣いバンザーイってなんの?国民も質悪いねえ

934名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:22:53.80ID:YT3oRuxq0
>>11
お前が、外国に帰化すりゃすむ話だ。

935名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:23:39.68ID:VIvTNsi10
>>926
んだから減税分以上に、
翌年から赤字国債発行してんだろ?

消費税収3兆円欲しさに、
15兆円赤字国債増やすバカがどこにいんだよw

あ、日本にいたかw

936名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:24:00.95ID:3nimRjOG0
>>929
大衆の生活レベルとロケット云々は全く関係ないと思うが…
例えば話として言ってるんだろうけど意味分からん

937名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:24:56.24ID:fnkaTAf60
>>928
日本では5→8のときは税収が7兆円も増えてるけど(47.0→54.0)
税収が落ち込んだって何処の国の話?

938名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:25:05.57ID:A8hembbk0
>>923

お前は何を言ってるんだ?

ttps://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm

1997〜1999辺りに行われた税制改革の結果、
公債発行額は35兆前後で安定しているだけだ。

所得税減税も法人税減税も単年度ではなく、継続的に行われるのだから、
その後ずっと減った状態にある。
まさか単年度の減税だとでも思ってんのか?

それまで20兆あたりで推移していた公債発行額が、
減税が行われた結果、35兆前後となっただけ。

減税したのだから当たり前だ。

939名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:25:22.15ID:iwQpOHuS0
じゃあ防衛費も欧米並みに引き上げだな
あと外人のナマポ全廃と国費留学生の廃止もセットでね

940名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:26:08.11ID:VIvTNsi10
>>936
エンゲル係数60%の国で、
アポロ計画を建てる民主的な政権は
地球上に存在しないだろw

941名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:26:30.79ID:asgSjvAP0
>>926
そりゃあ取らぬ狸の皮算用だよw
他で減税したから増税による悪影響が緩和されたのに
減税無しで増税だけやって同じような結果が得られると?w
間違いなく消費に悪影響を与えじりじりと税収減ってくよw

942名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:27:02.48ID:3nimRjOG0
>>940
何が言いたいのかちょっと意味分からん…

943名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:27:27.31ID:A8hembbk0
8%時は過去の消費税率引き上げ時と違い、
ごく小規模の法人税増税が行われただけだから、
税収自体は8兆程度安定的に増えた状態にある。

税収を減らすのは、安易に繰り返された減税だ。

944名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:27:41.37ID:VIvTNsi10
>>937
1997年と違って金融緩和してるから。
が、はっきり言ってそのうち減少する。

2016年も税収前年比マイナスだろ?

945名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:28:05.69ID:sf6FucLB0
>>1
この事務総長って、一度日本に労働者として住んでみればいいんじゃないの?w

もちろん賃金は年収300万円でねw

946名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:28:26.60ID:NhWCwEIv0
>>1
増税しても
その税金で安倍ちょんとそのお友達の私腹を肥やすだけなのに
意味あるのか?

947名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:28:28.23ID:VIvTNsi10
>>938
んだから1996年までの赤字国債発行額は、
せいぜい最大で18.5兆円だろw

948名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:28:41.64ID:A8hembbk0
>>941

2014年以降普通に税収増えてるけどな。

949名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:28:46.20ID:hqi9kDLN0
>>34
最近まで野党側にいた連中が
兆の単位で借金作って自分の懐を肥やして
知らん顔して今の与党がと批判し続けてたヤツらがいるらしいで

950名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:30:09.83ID:asgSjvAP0
>>948
量的緩和で無理やり市場に金流してるからだろw
無から金が生まれる訳じゃないんだからw

951名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:30:17.61ID:3LGLvo+b0
不正を行わないための給料設定なのに
不正しまくりで手抜きしまくりで終わっとる

952名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:30:23.33ID:+VYDurw70
>>945
給料300万に報酬が1700万位つくんだろな
上級国民だし

953名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:30:23.74ID:A8hembbk0
>>947

だからお前は何を言っているんだ?

減税で税収が減るという当たり前の事も分からないのか?

954名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:30:26.36ID:VIvTNsi10
>>938
で、所得税減税と法人税減税の規模は、
15兆円以上の減税なのか?

955名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:31:40.56ID:A8hembbk0
>>954

いや、20兆規模だ。

消費税収は5兆増えたので。

956名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:33:01.21ID:VIvTNsi10
>>938
で、消費税も影響は短期でも軽微でもない。
なぜなら今日もまさにインフレに向かう行為である消費をした人の財布から
8%を奪い続ける。

957名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:33:54.67ID:s9eLJ+Cz0
>>950
信用創造と言うて無からお金が生まれる仕組みを上手く利用できないから
君みたいなに結果が出ないんだよ

958名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:35:11.18ID:0bwuPgTb0
消費増税して一部にばら撒くだけなのは
社会主義とは呼べない

格差を縮小する方向でなければ
権力本位でしかあり得ない

959名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:36:44.06ID:asgSjvAP0
>>957
信用創造は無から何かを生み出す手段じゃないからw
人口減少や土地価格の下落等で信用がパーになっても
それら悪影響は無に返すことは出来ないんだぜw

960名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:37:05.44ID:m+9HpwSY0
税率
http://www.nippon-num.com/finance/tax-rate.html

皆さんが支払っている税の税率はかなり頻繁に変わっています。
毎年秋口になると政府・与党で税制改正の議論が本格化して、年末に翌年以降の税制を決定する「税制改正大綱」というものを政府が閣議決定しています。

税制改正は毎年あるイベントで、様々な税について特例を設けたり、税率を変更したりしています。

ただ、全体として一方的に増税になったり、あるいは減税になったりということはないようです。そこはバランス感覚が働いているようで、ある税が減税されたら、それとは違うところで増税になっています。


法人減税と消費増税はバーター

その典型が法人税と消費税でしょう。
消費税率が上がるとそれに呼応するかのように法人税率が下がっています。
そのうち、法人税率と消費税率が逆転しそうな勢いです。

自民党への企業献金をみると、経団連の有力企業がこぞって自民党に献金しています。ほとんどの企業が海外に成長の軸足を置くグローバルカンパニーです。彼らからすれば、消費増税で日本の景気が多少落ち込んでも、海外市場の成長と法人減税があれば利益を取り戻せます。

従って法人減税を実現するために消費増税を許容する ― 法人税率と消費税率の推移をみると、そんなメカニズムが働いているようにみてとれます。


所得税はお金持ちに優しいトレンド

所得税は、所得階層別に税率が変わります。全体としては減税トレンドですが、最も恩恵を得ているのは富裕層のようです。

最高税率の数字を追っていくとわかりますが、1980年代と比べるとだいぶ下がりました。所得が多い人は節税対策も施している人が多いと考えられるので、見た目の税率よりと実際に支払っている税金にはギャップがあるはずです。

お金持ちに対して所得税率をやみくもに上げても、彼らの節税テクニックが高度化されるだけでしょう。
ならば、寄付金控除制度を拡大するなどして、本来国が予算をつけて行う事業を、お金持ちに実行してもらうように誘導することのほうが、財政健全化の役に立つかもしれません。

961名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:37:15.79ID:VIvTNsi10
>>955
意味わからん。
1998年で所得税+法人税が4兆円減少しました。
消費税収が4兆円増えました。

赤字国債発行額が1997年以降
毎年15兆円増えましたw

962名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:39:02.71ID:VIvTNsi10
意味わからん。
1998年で所得税+法人税が4兆円減少しました。
消費税収が4兆円増えました。

赤字国債発行額が1997年以降
毎年15兆円は最低でも増えましたw

ポルナレフもびっくりだw

963名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:39:26.35ID:QyacvN6X0
法人税優遇してたんだけがこいつらから税金がっぽり絞ればええねん

964名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:39:46.25ID:fgSRJH200
食品と日用品には消費税かけないで欲しい
車とか宝石とかにかければいいじゃん

965名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:40:32.26ID:n4pldULW0
>>857
自民党が政権とったら日本がダメになる
民主党が政権とったら日本が無くなる

966名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:42:38.25ID:VIvTNsi10
>>943
15兆円ほど安定的に赤字国債発行額を
増やしながら、
8兆円の税収でホクホクしてるバカ。

967名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:44:26.77ID:tFnc7nmq0
「高卒非正規の僕の考えた政策で経済成長すればいいだけ。まず消費税を廃止します、するとすごく経済成長します!」
こういうの見ると、底辺が底辺なのは自業自得だなと思うw

968名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:44:56.94ID:6ya3x0o50
赤字国債なんてたいした問題じゃないの
日本は金本位制度じゃないんだから

969名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:44:59.03ID:VIvTNsi10
>>943
つか、君はさ、本気で消費税増税が
プライマリーバランスの赤字縮小に貢献すると思ってんの?

マジで知りたいんだよ。

970名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:47:36.27ID:10L8egJA0
これこそが財務相の官邸の罪を背負う要因
財務相が全て被る事を引き換えに消費税19%を実現させようとしている

971名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:47:52.58ID:6ya3x0o50
>>967
高学歴エリート様が考えた立派な政策の結果がデフレ、不況、スタグフ、シュリンクフレーション
底辺を黙らせる結果を出してくださいよ

972名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:48:44.23ID:m+9HpwSY0
消費税が日本経済を痛め付けてるのは最早明らかだと思うが

この後の及んで消費増税肯定、緊縮増税路線を肯定出来るのは一部の富裕層や経団連に連なるグローバル企業か罪務省(財務省)の官僚、御用学者くらいとしか思えんが

自己責任論肯定が世界でも多い割合(アンケート調査)の日本では一般人でも消費増税、緊縮も肯定的なのがいると云う事なんだろうね

973名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:49:07.35ID:tFnc7nmq0
>>971
甘えるな。

974名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:49:50.67ID:eQVRNolL0
在日を全員帰国させ、軍事費を倍に増やす為なら増税も許そう。だが
財務官僚や経団連の老いぼれの為の増税には応じられんな。

975名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:49:54.21ID:byUeNJBQ0
経済植民地に自らなるように仕向けてるのさ

976名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:50:05.67ID:j37Fn6Yd0
税のシステムが違うのに消費税の割合だけ一緒にしても意味無いだろ

977名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:50:33.29ID:fr/Rbhl10
>>972
福祉が必要なんだから、
増税した方がいい

国債が必要?
国債も出している

はい論破

978名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:50:42.09ID:asgSjvAP0
>>973
お前言動が昨日の夜居た「俺、金持ち!」マンと一緒なんだけどまさかご本人様?w

979名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:50:59.73ID:6ya3x0o50
>>973
結果出せないならエリート高学歴様は政策にかかわらないでくれ

980名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:51:28.61ID:m+9HpwSY0
欧州は付加価値税であって消費税では無い

981名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:52:27.95ID:fr/Rbhl10
>>979
お前でそれなりの年齢まで生きている
お前にとって素晴らしい結果だじゃないか
増税くらい受け入れるべきだ

982名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:53:33.18ID:g9q8eE7S0
俺は奴隷だったのか…

983名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:53:44.63ID:tFnc7nmq0
>>979
白川デフレも今の黒田スタグフも嫌なんだろ?
ひたすら「俺たち底辺家族を幸せにしてくれよ。誰かの金で。」と泣きわめくと。
そりゃただの甘えだ。

984名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:54:06.46ID:hzt40M8L0
次に後続スレ立てたらガーディス呼び出しだってよ

985名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:55:09.78ID:asgSjvAP0
>>981
お前みたいな日本語怪しい奴養うための増税は嫌ですよw

986名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:55:38.34ID:m+9HpwSY0
>>977
政府支出を増やして減税すべき

世界平均の経済成長率も維持出来ない物価目標も2年と云う話が未だに達成出来ない

政府及び経済政策担当者は世界最低水準の馬鹿だとわざわざ証明してるようなものだな

987名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:56:49.12ID:asgSjvAP0
>>984
政治じゃなくて経済の話じゃないのかこれw
麻生案件も禁止するのか運営はw

988名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:56:57.18ID:6ya3x0o50
>>983
誰かの金?
信用創造理解できていないね、
お金は労働で生まれない、増えない

989名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:57:21.58ID:VIvTNsi10
基本的には耕作面積を増やすってのが
成長(産出の増加)だったわけでしょ。

で、次は金をより獲得するって動機で成長。つまり金本位制の時代。

為政者としては金の産出量でデフレになったりするから、
管理通貨制、不換紙幣というワクチンを見つけたわけだ。
アメリカはデフレの時にゴールドラッシュで、
金自体が増えるという天の助けもあった。
まあ、江戸時代なんかは金の改鋳で、
薄めてたりしたけどね。

で、人類からデフレ(中期的な)が絶滅したと思われたが、
アホな政府中央銀行がいるとまた人類はデフレを経験することになったと。

成長(産出の増加)を促したのは科学技術そのものではないと思うぞ。

990名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:57:51.70ID:dGSRw2bS0
金塊運んでくれる人のためにも消費税大幅UPは望ましい

991名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:57:56.98ID:tFnc7nmq0
>>986
>世界平均の経済成長率も維持出来ない

その理屈なら社会保障費は不要だな。
だって底辺老人や障害者や高卒非正規は平均的な所得も得られないが、
これはこいつら個人がダメだからなんだから助ける必要がない。
これなら増税も必要ないんだけどなw

992名無しさん@1周年2018/04/14(土) 12:58:53.40ID:asgSjvAP0
>>983
バカは黙ってたほうがいいよw
昨日の夜散々恥かいただろお前w

993名無しさん@1周年2018/04/14(土) 13:00:18.51ID:tFnc7nmq0
>>988
招来の収益期待の裏付けないままに政府企業家計のバランスシートを拡大させればいいだけ?という主張

楽しようとするなって。「とにかく、俺たち底辺家族はかわいそうであるからして、誰かが救わねばならぬ」という歪んだ
希望を持つからおかしな結論が導かれるんだよw

994名無しさん@1周年2018/04/14(土) 13:02:22.29ID:6ya3x0o50
>>993
妄想はいいよw
信用創造を理解してない、受け入れていないことはわかったから

995名無しさん@1周年2018/04/14(土) 13:02:30.32ID:VIvTNsi10
意味わからん。

1998年で所得税+法人税が1997年比で4兆円減少しました。
消費税収が毎年4兆円増えました。

赤字国債発行額が消費税増税された1997年以降毎年15兆円は最低でも増えましたw

ポルナレフもびっくりだw

とっとと元(1996年)の税制に戻せだろw
結論なんてのは。

996名無しさん@1周年2018/04/14(土) 13:02:33.87ID:asgSjvAP0
>>993
お前はバカだから知らないんだろうけど
信用創造経済もっとやれ言ってるのは投資家だぞw

997名無しさん@1周年2018/04/14(土) 13:03:07.18ID:fr/Rbhl10
>>988
増税はお前みたいな底辺こそ喜ぶべきなんだ
そこを理解するべきだ

ちなみに政府債務はしっかり拡大してるから安心して

増税と国債で底辺を支えている
官僚に感謝するべき

998名無しさん@1周年2018/04/14(土) 13:03:31.99ID:VIvTNsi10
>>996
実は赤字国債発行した時点で、
政府が信用創造を行ったいる。

999名無しさん@1周年2018/04/14(土) 13:04:12.05ID:tFnc7nmq0
>>994
>>996
もっと勉強したら?底辺って遺伝子も劣等なのにどうして努力もしないの?
だからずっと底辺一族なんだよw

1000名無しさん@1周年2018/04/14(土) 13:04:55.75ID:eQVRNolL0
経済学ってのは大きく分けて2通りある
富める者がより大きな富を掴む為の経済学
貧乏人に優しい経済学
新古典派とケインズな

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