【名古屋城】木造天守バリアフリー化、愛知知事も要望 具体的に言うとエレベーター設置

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1ガーディス ★2018/04/17(火) 09:29:32.37ID:CAP_USER9
愛知県の大村秀章知事は16日の定例記者会見で、名古屋市が木造復元を進める名古屋城天守閣のバリアフリー対策について、
「障害者や高齢者の意見を聞き、よりよい案を作ってほしい」と語った。県の有識者組織は10日、同市に要望書を提出しており、知事も重ねて要望した形だ。

 名古屋市は当初、史実に忠実な復元を目指すとして、復元後の天守にエレベーターを置かない方針を示していたが、障害者団体の反発を受け、再検討している。
市は5月中にもエレベーターを設置するかどうかも含め、結論を出す方針だ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29463170X10C18A4CN8000/

2名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:30:24.34ID:bM0O7v7f0
城じゃない

3名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:31:13.75ID:F5EI7wRT0
それはいらんでしょ・・・

4名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:31:46.71ID:ABqcuxSN0
もう原型はないんだから

魔改造すればいいよ
普通の人たちもエレベーターがあった方が助かる

5名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:32:04.29ID:LU/bhgJP0
置くなら紐で人力で釣り上げるやつにしろ

6名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:32:05.62ID:AZimAaAY0
>>1
なら、木造に拘る必要なくねーか?
コンクリ製にして、EVつければええやんか

7名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:32:36.07ID:lnPH2xI30
じゃあ木造じゃなくていいじゃんw

8名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:32:48.54ID:kGgPQ1X20
当時の状態を再現する事に価値があるのにエレベーターなんてつけてどうするよ?
外見だけ似せりゃいいのなら映画のセットでも良いわけでさ
そんなものに歴史的価値は無い

9名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:33:07.08ID:5vNwB2gr0
でた、お城テーマパークw

10名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:33:37.93ID:+EIydeyB0
当時の殿様とかはエレベーター欲しいと思うw

11名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:33:38.97ID:skuksJw20
お城風ビルとか税金で作るな

12名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:33:40.92ID:pNatPwTg0
障害者団体がうるせーんだよなぁ

どんだけ城登りたいねん

13名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:33:48.85ID:ABqcuxSN0
>>8
>当時の状態を再現する事に価値があるのに

そんなの無理だからw
ガイジかな?

14名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:34:06.40ID:bM0O7v7f0
レゴランドのCMが関東でも流れ始めた

15名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:34:18.80ID:TfZjc32T0
復元という前提を無くしてまで出来た何かになんでそこまで登りたいんだよ

16名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:34:51.29ID:fH0c3Cvx0
バリアフリーって文化破壊だよな

その内、五重塔や正倉院もバリアフリー化しろって言い出すぞ

17名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:35:02.56ID:E+SNfRfs0
>>1
エレベーター設置するなら、木造化中止で良いよ。
もう、城跡にしろ!

18名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:35:12.88ID:M7t0Vc/z0
そのままでいいじゃん

19名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:35:30.48ID:kBgEQjvT0
のちにハッテン場も設置予定です^^

20名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:35:30.61ID:NKQuSbdr0
>>13
つい最近まで建ってて修理時の図面もあるから真似はできるよ

21名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:35:41.69ID:0n31MaK20
>史実に忠実

さすがに電気なし、トイレは垂れ流しかボットン、身分が分からない者は切り捨て御免とか、無理がないか??

22名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:35:44.54ID:qqtm8moj0
木造に拘る意味が判らん

23名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:35:51.34ID:I2tk6Z6w0
圧力団体にかかれば歴史的価値なぞなんの意味もないのだ

24名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:36:02.32ID:ZNkfQjjVO
レゴランドに障害者様向けのを建てればいいだろw

25名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:36:03.05ID:FiZciQTD0
もう城じゃなくてビルで良いよ
史実に忠実に再現出来ないなら城にする意味が無い

26名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:36:06.08ID:m0rC9/mm0
>>1
愛知の県知事もそこはかとなく変だよね。常識がズレている

27名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:36:22.62ID:0M9VGgDZ0
>>13
名古屋城は資料が豊富に残されてるから十分に当時の状態を再現可能

28名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:36:35.02ID:vSdgfABU0
天守は当初の計画通りでいい、
横に障害者タワーを併設して専用の展望台設置で

29名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:36:48.51ID:enZml6Uz0
もうレゴで作れよw

30名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:37:43.26ID:ABqcuxSN0
>>20
それが無理なんだよw
情弱は黙ってろ

31名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:37:52.38ID:TwShWfEY0
障害者団体いい加減に城。中にエレベーターなんかつけたら全然行かん。

32名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:38:01.34ID:N9mKjm2r0
建築基準法的に言うなら「文化財の復元」なのか「観光施設の新築」なのか
文化財復元なら構造計算含めて現行建築基準に適合させなくて良い
エレベーターをつける=観光施設なので現行建築基準に適合を求められる

文化財を復元しつつエレベーターだけつけますってのは難しい・・・はず

33名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:38:13.73ID:ABqcuxSN0
>>27
当時の状態を再現するのは不可能なんだよ、アホw

34名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:38:25.76ID:lnPH2xI30
>>31
外側にガラス張りで設置すればいいよ

35名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:38:44.07ID:m0rC9/mm0
>>21

こういうアスペは社会に出たら駄目だな。犯罪を起こしそう

36名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:38:56.45ID:yO6INxPV0
おれ障害者だが、城にエレベーターとか馬鹿か?wと思う。
遠くからの眺めもオツだぞ。
河村よ知事をどーにかせい

37名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:39:37.00ID:71b3ewBb0
障害者団体はお前らのうち何人行くんだ
健康な俺でも名古屋城行くかどうかわからん
いかなきゃいいだけの話

38名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:39:43.57ID:q9kOnxxo0
現代のカラクリ屋敷に

39名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:40:12.95ID:Af9LGxJf0
江戸時代風のエレベーターの開発はよ。

40名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:40:22.25ID:PDrCgsZj0
あーあ、なんのために城にしたんだよ
だったらタワーかなんかでいいだろ

41名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:40:23.14ID:Darrcy9x0
エレベーターつけるなら
建て替える必要なくないか

42名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:40:51.57ID:fH0c3Cvx0
>>21
なんで城の中に見学者用のトイレを作るんだよw

43名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:41:19.19ID:xQLqVYJO0
エレベーターつけたら 文化財としての価値はないですよw

44名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:41:50.65ID:Af9LGxJf0
ていうか忠実に派は贅沢なんだよ、
外側からエレベーターがついてるのが見えなかったらそんなに気にすることないだろ。

45名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:41:59.88ID:0PWD5lw40
何でもかんでもキチガイカタワジジババ優先。
もう建て替え自体辞めちまえ

46名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:42:15.70ID:AKPkPvrZ0
エレベーターをどこに置くのかによるんじゃないのか?
てかよくよく考えた時自分の登った城の天守閣にエレベーターはなかった気がする

47名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:42:50.21ID:NFNVL/BZ0
ないわ

48名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:42:59.85ID:tMbZXUFl0
しゃちほこランドとかに名前変えてまたコンクリで作り直せばおk。

49名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:43:11.98ID:NFNVL/BZ0
エレベーターなんてあったら城じゃない
これはまさに本末転倒

50名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:43:12.27ID:CMCnx03i0
イスラムの礼拝場も設置してやれよ

51名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:43:21.02ID:7A9K9v1e0
背負子用意したら?エレベーター設置費用より安いし、「復元」という観点でも正しいだろ

52名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:43:22.94ID:6tylZPYD0
つかもともと鉄筋コンクリートでエレベーターや展示施設があったものを木造で作り直そうって計画なのか
それで反対多いのね
あんま知らずに脊髄反射すべきじゃないな
https://www.jichiken.jp/about/networks/shohou/160707_02/

53名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:43:58.92ID:BeZq8RpC0
要害のシンボルたる城を誰でもスルスル入れるようにするって何か違和感w

54名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:44:04.51ID:FiZciQTD0
>>45
というか、全員登れなくしてしまえば良い
障害者も登れなけりゃ健常者も登れない
見るだけ
これだとウルセーのも黙るだろ

55名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:44:09.03ID:L8Twf7jU0
隣にもう一つエレベーター付きを作れ

56名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:44:10.72ID:pPPsE5m80
>>8
クレーンかなんかリースした方が安くつくんじゃ?

57名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:44:13.58ID:SiUknZg30
付けてもいいけどエレベーターがあるって分からないように付けろよ

58名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:44:14.20ID:Af9LGxJf0
じゃあエアコンも水洗トイレもなしで

59名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:44:18.73ID:d8Z4IwuR0
障害者は竪穴式住居にでも行ってろ
復元するなら完全に元通りじゃなきゃ無意味

60名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:44:22.28ID:g9ZhPYvd0
どんどん当初予算より積み増してきてるな。税金ばらまいた選挙対策だろこれ

61名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:44:27.24ID:NFNVL/BZ0
>>46
贅沢とか関係ない
エレベーターがついてるならそれいもう復元じゃない
ただの観光施設
そうなると文化庁からの補助金も出せない
名古屋が勝手に作れ
レジャー施設に税金は入れられない

62名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:44:57.26ID:d6blQONk0
>>33
なんでできないの?

63名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:45:16.15ID:zrNNhCbs0
城作るの止めてビルにすれば良いんじゃね?

64名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:45:16.22ID:imPSRTEf0
俺「戦国時代からバリアフリーが設備されていたら問題は起きなかった」

65名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:45:18.29ID:ftnT8Huk0
大谷刑部のように市役所員四人で
輿を上げればよい。どうせ暇だろ?

66名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:45:53.46ID:tMbZXUFl0
木造でエレベータ付きにする
エレベータの機械室から出火
エレベータの残骸だけ残る

67名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:45:59.77ID:0n31MaK20
>>54
もうちょっとしたら、ドローンで人が上から城を見下ろせる時代もくるしなw

68名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:46:27.35ID:iS5o+3470
船頭多くして船山に登る

目標を忘れてただのお城風展望台になるね
ポピュリズムの真骨頂だな
名古屋尾張は城で持つと言われていたのに
愚かなことだ

69名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:46:39.53ID:0n31MaK20
>>64
侵入方「なんて落としやすい城なんだ!」

70名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:46:40.14ID:g9ZhPYvd0
バリアフリー化で敵が攻めて入り込みやすくなり、天守閣の意義もないだろアホか

71名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:46:41.21ID:PBp1c0Rn0
地元企業を使ってやれよ
愛知小型エレベーターの階段昇降機にしよう

72名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:46:52.68ID:uK9cnRSr0
屈強な男の人に背負って連れて行ってもらう、とかのサービスにすれば
アトラクションぽくて面白いのに

73名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:47:14.29ID:NFNVL/BZ0
>>68
今回の場合忠実な復元ということで文化庁から相当額な金が出る予定
エレベータ付けるなら全部無しだな

74名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:47:15.93ID:NZ7ffFAV0
自力で上がれない身障者は切り捨てろよ!
VRゴーグルで我慢させとけ。
 

75名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:47:42.70ID:hG/AgCIj0
鉄筋の城に価値はねーよ

76名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:47:51.09ID:4Y+PgNLH0
再現するから意味あるのに
別もん作っても意味ないじゃんw

77名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:47:55.17ID:NFNVL/BZ0
毎度思ってたがこいつらって馬鹿なのか?
こんな議論日本だけだろ

78名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:48:07.07ID:wJlbIdmp0
もう障がい者団体による文化破壊になってる

79名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:48:16.50ID:tMbZXUFl0
>>61
ネーミングライツとかで資金調達しないとな。

80名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:48:48.99ID:ZKOgRjjB0
>>75
大阪城「なんだと!?」

81名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:48:54.28ID:NFNVL/BZ0
名前も名古屋 障害は個性ランド とかに名前変えろ

82名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:49:19.33ID:4AKjv/Dt0
>>1
エレベーター設置して現代風建築にしてしまうなら、ディズニーのアトラクションみたいにトロッコにしてしまい、車椅子不要にすればいい
そうすれば子供の観客も増えるし、高い入場料取れるし、客の滞在時間も短くできる

83名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:49:33.14ID:NFNVL/BZ0
>>80
価値ないと思うぞ
特にお前は徳川大阪城のほうのパチモンでそもそも原型はどこにもないし

84名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:49:36.49ID:FiZciQTD0
>>79
尾張味の素城とか出来るのか
胸熱だな
イノシン酸が効いてそうだ

85名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:49:38.17ID:DvgQ1IWa0
で、何が見たいんだ?
 
内部構造か? 景色か? 代替は無理なのか。 ゴネてるだけか。

86名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:49:39.44ID:3ByqLOJbO
>>66
全体を耐火構造にしたら問題なし

87名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:50:03.94ID:93DLokJG0
姫路城の階段とか狭くて頭ぶつけるよ
ばあさん一人混じると大渋滞だし
凱旋門だってエレベーターあるんだし目立たない場所にあってもいいだろ
それで復元費が出ないのはご勝手にw

88名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:50:16.93ID:wLXK+R+70
木とかで装飾した江戸時代風エレベーターとか自動ドアのふすまとか作って
魔改造された現代のからくり屋敷・忍者屋敷化とかw
漫画やゴエモンのステージで出てきそうな城に・・・

89名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:50:47.28ID:YkdNQM8B0
>>69
城攻めで
エレベーターを待つ侍衆と
反撃受けながら階段駆け上る小兵

由緒ある格差っすなww

90名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:50:52.48ID:PBp1c0Rn0
https://www.youtube.com/watch?v=231cLakGvz4
こういう団体が天守再建の障害になってる。
まさに障害者。「障がい者」ではなく「障害者」

91名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:51:05.93ID:NFNVL/BZ0
>>85
障碍者団体がエレベーターとか管理団体とかとつながってて金が流れてるから
今回外された建設会社が言わせてる構図
ということらしい

92名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:51:23.45ID:Pou8Q/E70
>>78
日本を破壊しにかかってるからな。
こんな無茶な要求も通る世の中なら、俺もガイジのふりして車イス乗って思う存分暴れたくなるね

93名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:51:33.31ID:cuhL4Xir0
木造のエレベータって震災で人が死にそう

94名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:52:06.35ID:I3HUWsJj0
今は、国の史跡には設置しないんではなく設置する事が出来ない

95名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:52:20.29ID:ycycQkFx0
当時のに近い形で復元してほしい

96名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:52:32.38ID:fC2z1b7O0
スロープもつけるか?

97名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:52:38.73ID:tMbZXUFl0
>>88
8ビットFM音源で再生された。

98名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:53:02.70ID:3ByqLOJbO
名古屋人はエレベーター好きだからな
自慢の名古屋駅にも12基の大型エレベーターが動きまわるから


なぜか地下鉄の桜通線は小型1基しかないけど

99名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:53:10.35ID:uFvX6DEJ0
>>1

エレベーター置くとか気違いか!?w

100名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:53:10.83ID:0n31MaK20
>>92
そんな金あるなら他に回せ、と思う市民や国民もいるだろ、当然。

101名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:53:30.75ID:crcGxQsB0
木造による「再建」それ自体がもともと当時のまま忠実に、じゃないからな
建材も目に止まる部分のパーツだけ木材で、施工も伝統工法じゃない

102名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:53:40.48ID:NnH/6F+T0
かたわしね!

103名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:54:08.67ID:7A9K9v1e0
つーかトヨタが天守閣上れるハイテク車椅子作って寄付すれば双方から賞賛されるぜ
どうせ1階に数台置いとけば間に合うだろうし

104名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:54:13.03ID:NFNVL/BZ0
>>100
今回は忠実な復元作業ということで文化庁から金が出る
エレベーターをつけると補助金は0になって滅茶苦茶金かかる
しかも木造じゃなくて鉄筋に戻るからゼネコン大喜び

105名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:54:31.91ID:I3HUWsJj0
現在の国の史跡には
設置したくない、ではなく設置できない

106名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:54:45.84ID:+zJib1PD0
大阪城みたく鉄筋コンクリートにすればいい

107名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:55:07.03ID:0n31MaK20
>>101
伝統工法でやったらすごいが、サクラダファミリア並みの事業になりそうだなw

108名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:55:13.14ID:IBxg/5gr0
健常者も立ち入り禁止すれば解決。
下から眺めて、中は予め撮影したビデオをエンドレスで流しておけ。

109名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:55:18.92ID:NFNVL/BZ0
>>105
キチガイ防止法だからな

110名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:55:33.73ID:jI1M74Jq0
障がい者だけなら
木造のエレベータ
https://i.imgur.com/Xagfq5D.jpg
こんなんで十分だろうがやっぱ嫌だな

111名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:55:36.63ID:0n31MaK20
>>104
だからあえて国民と書いたわけだがw

112名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:55:42.59ID:b3DFeNJ20
人力車のように力持ちの人力のおんぶヒモでいいじゃん。
現代人は現代技術ばかりに頼り知恵が乏しい。なぜわざわざ価値を下げてまで設置する?
地震のときに機能せず城の耐震構造も下げるだろ。熊本城みろ

113名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:55:46.52ID:fC2z1b7O0
環境にやさしい間伐材で作ろう

114名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:55:48.87ID:aFGrA4Y50
>>75 >>80
お前らみたいなアホのおかけで
また大阪城のPRができるわwww


大阪城は天守閣だけじゃないからな
というより天守閣が何で作られてるかなんて
城ヲタ以外にはどうでもいい景観の中にあるから

http://i.imgur.com/iHlYIf1.jpg
http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/00545010586A.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/5/1/0/510510/Osaka_Jo_0805-12.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/b6/be20034ad57ef7d727f8e482c4a58ad1.jpg

最高の舞台
https://www.youtube.com/watch?v=-ZH-5krd5Sg
RedBullX-FightersOsaka2014決勝

これ見て、やっぱり中心に天守閣はあったほうがいいと考えるのが普通の感覚
それでも鉄筋コンクリートの天守閣はいらないと考えるのはアホな城ヲタだけw

大阪城と仏ブルターニュ大公城が城郭提携
http://www.sankei.com/west/news/170411/wst1704110051-n1.html

有料の天守閣入場者数が日本一
https://kojodan.jp/blog/story/3106.html

115名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:56:09.12ID:3ByqLOJbO
>>104
うむ 鉄筋でいいよね
燃えやすい紙と木の城なんて
ギャグにしか思えない

116名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:56:30.30ID:N9mKjm2r0
今は木の集成材に石こうボードを組み合わせて
見た目には判らない耐火木材ってのがあるのよ
それと高層木造も構造的にはもうやってる時代だから
木造耐火の城ってのは可能不可能で言えば可能
ただそれをもって「木造で復元」と言えるかどうかは別の話

117名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:56:30.62ID:yO6INxPV0
日経余裕。城の管轄は名古屋市長だよ

118名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:57:24.25ID:NFNVL/BZ0
>>115
ちなみに鉄筋は長く持たない
だから今回みたいに建て替えとなる

119名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:57:37.41ID:ClQBX+cb0
障害のくせに一般に張り合おう、同じ事が出来て当たり前とか基地外すぎだろ

趣もくそもねーな
こんなんまかり通るなら
城取り壊しで良いだろ

120名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:57:52.67ID:s3v0sBp+0
名古屋ジョー

121名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:57:55.88ID:Rv0K0NK30
エレベーターつけたほうが、楽に上がれるしいいだろな
あとは展望レストランも欲しい

122名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:57:57.37ID:8xgFWemq0
しつこいんでうんざり
もうコンクリ天守閣を解体したらもうそのままでいい

123名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:57:58.10ID:Pou8Q/E70
>>100
言いたくても言えないよね

強制不妊や、やまゆり園のことも。

124名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:58:16.06ID:ACB3B1nN0
歴史関係無いじゃんもう

125名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:58:23.49ID:BhY4gdOM0
うっせーよ。名古屋のことに愛痴県知事が口出すなよ。
てめーはみっともないコスプレでもやってろちんちくりん!

126名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:58:26.09ID:I3HUWsJj0
設置の許可を文部科学省は出さない
現在は国の史跡には不可能

127名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:58:33.72ID:o9cyvG770
城は外から眺めりゃいいだろ
登って周り眺めるならビルでいいんだし

128名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:58:36.09ID:NFNVL/BZ0
>>119
彼らは自分たちは貴族って本気で思ってるからこうなっちゃうの

129名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:58:37.96ID:ym9zbiNV0
またエレベーターかw

130名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:58:54.31ID:Pou8Q/E70
何?真犯人は東芝気違いエレベータ?シンドラー気違いエレベータ?

他に会社あったっけ?

131名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:59:13.23ID:BClA3ZwN0
もう城壊してエレベーターだけ建てれば

132名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:59:13.37ID:3ByqLOJbO
>>118
市役所庁舎もかい

133名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:59:18.92ID:wc1rHCNjO
エレベーターに味噌つけとけば大丈夫だろ

134名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:59:26.16ID:+HA4PGC+0
中世の城にエレベータなんてあったのかあ
すごいなあ、ニッポンの技術は

135名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:59:42.83ID:ABqcuxSN0
>>118
じゃあ、次は木造にしたらいいんじゃね?w
いつでも木造にできるなら焦る必要ないだろ

136名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:59:56.13ID:2QEvRv0R0
新築と再現は似てるけど意味が全然違う
あれこれ言い出したら結局コンクリートが一番って事になる

137名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:59:59.75ID:ACB3B1nN0
人権という概念でねじふせてまわってるような奴らが跋扈してる
道徳の授業がーとか騒いでるけどこっちのほうが問題

138名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:00:27.65ID:tMbZXUFl0
愛知県的には、とりあえずシャチホコついてりゃなんでもいいんだろ?

139名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:00:38.05ID:vIEaiWsU0
無駄に市民税つかうな

140名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:01:02.11ID:I3HUWsJj0
市は設置を要請するかもしれないが
文部科学省の設置許可は出ない

141名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:01:09.64ID:x6thDCLM0
別にいいじゃん
ジジババ金落としてくれるじゃん
外国人観光客だってそこまで見てないし
トイレも昔を再現すんの?

142名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:01:45.61ID:NFNVL/BZ0
>>140
当たり前の話

143名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:01:49.20ID:3ByqLOJbO
桜通線のバリアフリーもたのむ
きしめん屋の勝手口みたいなエレベーターは 名古屋のはじだろ

144名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:02:01.06ID:awtQc3nY0
木製の吊り籠設置すればいいだろ
巻き上げの動力は設置しろと言ってる連中がボランティアでやれ

145名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:02:06.58ID:NFNVL/BZ0
>>141
じゃ補助金なしね

146名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:02:26.41ID:bL4EcGRk0
サグラダファミリアもバリアフリー対応で建て直しだな

147名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:02:57.56ID:wLXK+R+70
>>134
人力式配膳リフトなら昔の建物でついてた物もあったとは思う
でも人が乗れるのは聞いたことないような

148名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:03:08.03ID:BhY4gdOM0
クソ障害者団体は、自分らのプライド満たすためなら一般市民の
夢なんかどうでもいいってのかよ。

149名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:03:10.70ID:zvibyGFt0
愛知県知事は支持票のため、公僕としての世間体のためだから、順当な発言だ。
しかし、大切なことは『何が目的』かだ。
『歴史建造物』の正確な復元なら、エレベーターはいらない。
『公共の福祉』のもと公平さを重視するなら、バリアフリーは完備すべきなのだろう。

折衷案では、形だけ歩み寄って本質を見失うことはなはだしい。
天守閣って本当にそんなに登りたいものだろうか。
何でも平等を主張することって、自分たちが多様性を担っていることを自身で否定していないか。
障碍者・福祉、紋切り型の弱者保護の主張ではなく、本当に必要な救済・協力する社会と、その範囲に入らないもの・学術研究を優先すべき部分をしっかりと分けて考える必要はないのか、考えて欲しい。

150名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:03:53.29ID:3ByqLOJbO
>>146
あれは1階建てだからエレベーターは不要

151名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:03:53.53ID:I3HUWsJj0
今の国の史跡にはエレベーターは不可能
特別な例は認められない

152名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:03:53.60ID:yO6INxPV0
そもそも大村さんは、「よりよい案を作ってほしい」だけじゃん。
パヨクが入る隙間はないよw

153名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:03:55.50ID:d6blQONk0
>>115
現存天守はギャグなの?

154名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:04:04.38ID:xwkAWY670
エレベーター付けるなら意味ないから木造は辞めろ
鉄筋の名古屋城ランドとかにすればいい

155名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:04:16.98ID:ei12ahZ60
トヨタマネーに頼ればいいじゃん

石垣や壁面に「TOYOTA」って広告ペイントしてww

156名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:04:33.00ID:NFNVL/BZ0
>>149
障害者はあなたたちは選ばれた貴族ですって教育されてるから本当にそういう認識になってるんだよ

157名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:04:37.66ID:eDRzqfk90
愛知小型エレベーターのエレベーターつければいいだろ

158名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:04:47.61ID:ABqcuxSN0
>>146
もうエレベーターあるけどなw

159名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:05:09.86ID:dLcHPrRo0
昔の戦闘用の本物の城残ってるから、城マニアなら観光には向かないと判ってる。
階段は狭く急。
敵が駆け上がって来た時防戦しやすい構造だから。
現代の体になるべく負担の掛からない構造と発想が真逆。
それを観光用に再現するのがあほ。
本物に忠実なら観光用に成らないのだよ アホ

160名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:05:28.83ID:cglp89II0
法律で城等の文化的な建造物守ってる欧州がうらやましい

161名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:05:46.42ID:fC2z1b7O0
>>156
天使さまっすか

162名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:06:13.64ID:NFNVL/BZ0
エレベーターをつけるならただのレジャー施設だから文化庁の補助金は無し
当然だよなぁ?

163名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:06:49.80ID:nQNVK/0f0
ハコモノで余計に金がかかる事ならなんでもするよこのセンセイは
そう言う事だけは得意だから

164名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:06:59.00ID:Ml9YKwlB0
富士山にもエレベーター設置が義務づけられます

165名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:07:26.05ID:XYaV7ZSo0
やはり最初から現代社会で木造復元というのが無理な話だったのでは
戦後に二度と燃えてほしくないって市民の寄付でコンクリ城建てた話で十分立派だと思うんだけなあ

166名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:07:37.18ID:I3HUWsJj0
文部科学省は許可は出さない
それがルール

167名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:07:41.23ID:0GTYL8+Y0
>>13
鏡見て書いてるの?

168名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:07:43.47ID:dLcHPrRo0
>法律で城等の文化的な建造物守ってる欧州がうらやましい

日本もそれ有るから
社会を知らないアホが多すぎる

169名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:07:44.17ID:4GI0Fe4W0
>>151

それな。

170名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:08:02.96ID:NFNVL/BZ0
>>165
じゃ今回も寄付金でなんとかしてねw

171名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:08:38.55ID:2OfqA3AM0
>>128

貴(ちがい)族

172名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:08:47.13ID:fC2z1b7O0
モスクも作るんじゃないだろなあ

173名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:08:58.56ID:UbVcSMJS0
石垣だけで天守閣を想像するのが魅力なのに

174名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:09:41.50ID:ABqcuxSN0
>>167
ガイジでもレスできるんだなw

175名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:10:00.07ID:+ZP4CQao0
テレポートベーターつければ景観一切変わらないぞ

176名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:10:02.93ID:fC2z1b7O0
大阪のアヒル借りて置いとけば?

177名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:10:06.26ID:ztR1FL9o0
忠実に再建しないと許可下りないはずなのに、エレベーター設置なんて認められるのか?

178名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:10:16.90ID:tvYGkJ360
復元が目的で復元されたものに価値があるのに。
バカじゃないの?

179名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:10:34.93ID:3ByqLOJbO
大阪の通天閣がいがいにハイテクなことをやっていて
免震構造なんだよね
ちょっと大阪を見直した

180名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:10:38.05ID:Dpxg+HmO0
>>6
建て替える必要ないよなw

181名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:10:48.27ID:NFNVL/BZ0
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23752560R21C17A1CN8000/
見てくださいこれがキチガイ団体です
何故忠実な復元をするのかときたもんだw

182名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:10:57.35ID:I3HUWsJj0
前例を作ることはしない
文部科学省は許可しない

183名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:11:07.80ID:5RfQNGzr0
どろんか凧で運べば

184名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:11:18.64ID:NFNVL/BZ0
>>180
立替しない場合は老朽化がひどいのでやはり取り壊しとなります

185名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:11:24.70ID:Dpxg+HmO0
>>33
低能発見w

186名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:12:11.33ID:ABqcuxSN0
>>185
ガイジが釣れるw

187名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:12:41.34ID:3ByqLOJbO
工法も忠実に再現

クレーン車つかったら駄目でしょ

188名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:12:42.45ID:yO6INxPV0
ほらみろ。おまえらパヨク障害者が自己中するから、おれみたいな障害者が風評被害受けるんだ。。。
ベーターなんか言うな、城は遠くから眺めるもんだ。

189名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:12:59.14ID:eRMfmXp10
そのうち姫路城にもエレベーター付けろとかなりそうだな

190名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:13:03.89ID:NFNVL/BZ0
障害者を調子に乗らせすぎた

191名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:13:25.32ID:3Q1JVUcZ0
そこ迄して登りたいかねw

192名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:13:55.83ID:fC2z1b7O0
富士山もつけないとな

193名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:14:17.88ID:NFNVL/BZ0
>>191
利権やねん

194名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:15:09.31ID:5tJKnDe20
そもそも天守閣作らなければ解決じゃね?
現行天守閣なら障害者も使えるし、文化財関係者にとっても復元で紛糾しないし、県と市の財政も助かる

これぞ三方良し。

195名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:15:29.53ID:3ByqLOJbO
名古屋駅の状況をしっていると
障害者の気持ちもわかる
構内が不便すぎる

196名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:15:41.17ID:icFc5l0z0
>>1
それなら富士山にエレベーターでも付けろや
なんでもかんでもポリコレすんな!

197名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:15:47.10ID:I3HUWsJj0
国の史跡にビル城外観復元できた時代と
今はルールが違う
設置は不可能

198名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:16:18.07ID:NFNVL/BZ0
         支援
ゼネコン団体→→→障害者団体
   ↑排除       ↓文句
名古屋市 ←←←   愛知県
        要望


こういう腐った構図

199名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:16:34.08ID:FRigQ9JH0
けど,当時エレベータの技術があったら付けてたんだろうなぁ

200名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:16:48.57ID:3zCK/CFh0
行かね

201名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:17:04.25ID:NFNVL/BZ0
>>199
つけるわけないだろ

202名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:17:50.52ID:MTkd2aCj0
地方の人のために電車を直通させてくれてないと差別ね。
花粉症の人のために、電子工場レベルの空気清浄機を入れてないと差別だよね。
男性用と女性用を区分する時間帯がないとまた女性団体が騒ぐでしょ。1日のうち30分ずつ作ってあげてね。
赤ちゃんを連れて歩く女性は大変なのでおむつを交換するスペースもいりますね。

あと、コンビニも入れとけよ。

みんなのわがままを聞いてると何ができるんだろね?
城を見に来る目的の人は来なくなるだろうね。

なんのための復元なの?目的をはき違えてないですか?

203名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:17:56.78ID:wLXK+R+70
富士山なら乗ってるだけで登れるように作業用のモノレールでも付けるのかな?

204名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:17:57.86ID:gprkLrkmO
名古屋なんだからレゴで城造れよW

205名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:19:13.42ID:W33tWixO0
城を潰せ

206名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:20:02.39ID:dLcHPrRo0
>なんのための復元なの?目的をはき違えてないですか?

何のためなの?

207名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:20:02.69ID:IulGjkth0
>>3
築城当時にエレベーターがあれば
家康は絶対付けてるだろうw

208名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:20:05.38ID:W33tWixO0
>>199
何でより攻め入られやすい構造にしてんだよ

209名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:20:22.24ID:ABqcuxSN0
>>62
建築基準法や消防法をクリアする必要があるから

210名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:20:43.47ID:HP8uYkH20
昔の仕様で全部、木材で再現するっていうのが目玉何じゃないのか
中途半端な妥協で、一部にエレベーターとか組み込んだら意味ない

211名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:20:49.50ID:MTkd2aCj0
僕はおしろにジェットコースタがついてるといいと思います(´・ω・`)
わたしは、お城の中でお魚をみたいです。すいぞくかんを入れてください。(*´ω`)
わしは、いちど本丸で囲碁と将棋をさしてみたかったんじゃ。
20畳ほどの囲碁の対戦スペースと将棋の対戦スペースを入れてくれないとわしの税金を返せよ( ゚Д゚)

212名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:20:53.14ID:3wl3DMln0
何のための木造建築なのか?
名古屋城もナゴヤドームも雰囲気つまらないからな
あの横丁もセンスないしな
せめて昔のまま復元してくれ

213名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:21:07.82ID:8DJWuh8G0
もう遺跡でいいんでね。
カタワに加担する必要ない

214名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:21:36.86ID:Af9LGxJf0
>>206
観光振興でしょ?違うの?
中世建築の研究か?

215名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:21:46.56ID:IulGjkth0
>>208
止めりゃ良いだろw

216名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:21:51.27ID:E7BrC/JH0
>>32
では折衷案として城の外にエレベーター棟を設けて城の窓まで橋を架けよう
これで城は文化財として復元、エレベーター棟は建築基準法に適合した建築物とする事ができる

217名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:21:51.30ID:8DJWuh8G0
>>209
ぇまじでいってんのそれ???

218名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:21:57.79ID:NFNVL/BZ0
木造にすると巨大ゼネコンの大半が排除されるんだよ
だからエレベーターを根拠に鉄筋にもっていきたいんだよ
でそれを自分たちが言うわけにいかないから障害者団体とがっちりスクラム

これが現在の情勢

219名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:22:13.95ID:5tJKnDe20
>>188
パヨクは知らんが、左翼は天守閣立て直しに反対してると思う
つかスケジュール的に石垣調査が間に合わないとのことで文化財関係者にも反対されてる

220名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:22:25.39ID:y4h9s5Nr0
一般人は行列に並んで
特権貴族は順番待ちを飛び越えてエレベーターであっという間

221名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:22:42.03ID:ABqcuxSN0
>>217
横レスしてくんな

222名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:22:58.43ID:h+nhVhiv0
ガキの頃に大阪城観光した時の残念っぷりはまだ覚えてる

223名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:23:06.47ID:bBMVDJfa0
エレベーターじゃなくても、簡易的な昇降機?付けるって案だしてたのに
エレベーターじゃないと嫌ってごねるの?
あんな団体無視でいいのに…
別の施設でも文句付けてたよ

>>205
城でもってるからあかん(´・ω・`)

224名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:23:27.01ID:Dh1NEt9i0
>>17
ほんソレ

エレベーターつけたら、木造忠実復元の意味ないだろ。

障がい者団体はいいかげんにしとけよ。

225名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:23:27.56ID:3wl3DMln0
>>218
わかりやすい

その筋の人ですか?

226名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:23:29.03ID:oBjDTSKE0
>>157
あれ愛知小型エベレーターだよ
CMをよく聞いてみ?

227名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:23:42.74ID:3ByqLOJbO
>>153
燃えやすい木造の城をつくっておいて
お互い敵味方が燃やされたら負けなんだぞ
ギャグにしか思えない

信長は燃えない鉄工船をつくったというのに

228名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:23:54.21ID:q0lw02vn0
個人的には昭和の鉄筋コンクリート天守閣も文化財だと思うから下手に木造復元とかやめてほしいわ。

229名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:23:57.32ID:TqHNky/Y0
ものすごく萎えるからやめてくれ。
鉄筋コンクリで復元するならつけてくれても構わんが。
階段に昇降機付ければいいだろ。

230名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:24:14.21ID:NFNVL/BZ0
>>225
その筋ではないですよ
でも最初は木造反対運動をしてたんだよ
おかしいと思わない?w

231名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:24:30.36ID:Af9LGxJf0
>>222
でも遠くからみるとかっこいいでしょ。
昔は環状線からでもけっこうずっとみえたんだよ。

232名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:24:31.61ID:MTkd2aCj0
エレベータ付きのお城がいいなら、豊田市のかに本家にでも言って来い。
くるまでは入れてエレベータついてて蟹が食べれるから。
この要望を出した人たちにはぴったりの場所じゃね。

233名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:24:35.22ID:JgEOgSlf0
バリアフリーは不要
エレベーターイラネ
そんな城行きたくもない
特に図面が完璧に残ってる名古屋城の場合

234名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:25:03.72ID:PUOspzbi0
馬鹿な事言ってんなよ、朝鮮人だろw

235名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:25:07.73ID:NFNVL/BZ0
>>228
んじゃ取り壊しだね
補修工事なしでは存続不可能だしかといって文化庁から金は入れられないからね

236名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:25:09.19ID:0IOo2Ssa0
自ら世界遺産になることを放棄するのかよ。
この天守閣も50年経てば、なれたのに、アホだw
たまに名古屋は奇抜な発想するよな、出来町通りとか、ゆとりーとラインとか、
全部ダメじゃん

237名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:25:13.85ID:vINxHpdo0
それこそ一般人には内部非公開のお飾り天守じゃないと当時の再現なんてできないな。

238名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:25:18.96ID:bBMVDJfa0
>>195
駅と一緒にすんなよ…

女性団体とかLGBT団体もそうだけど
同じ境遇の人からしたら、行きすぎた主張は迷惑だってわかんないのかな

239名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:25:27.88ID:5tJKnDe20
トヨタに頼んで昇降ロボットでも作ってもらえ

240名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:25:44.92ID:VYLxChjH0
天守閣二つ作ればいいんじゃね?

241名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:26:01.94ID:y4h9s5Nr0
>>225
デマを鵜呑みにするアホw
大手ゼネコンも木造建築やってるっての
神社や寺の建築もな

242名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:26:11.99ID:Af9LGxJf0
もう今のそのままで横に木造のを作ったらw

243名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:26:18.29ID:JgEOgSlf0
せっかく図面が残っているのに半端な再現したらリピーターもつかない

244名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:26:32.64ID:NFNVL/BZ0
>>241
今回の場合は竹中工務店以外はすべて排除された形になったが?

245名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:26:34.24ID:4qIBnXad0
後から付けたんだよという設計にしておけば後世の人の目はごまかせるかも

246名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:26:40.89ID:i/zuwL+W0
正直、バリアフリーって悪いことに思えてきた

247名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:26:46.36ID:dLcHPrRo0
本物にこだわってるけど大昔の物は大昔に存在価値があった。
現代のそれは使用価値から考えればゴミ。

個人資産をはたいて趣味で作るべき物。
衆人から集めたお金で作るのは間違い。

248名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:26:48.73ID:ABqcuxSN0
>>222
大阪城は外堀を見るための場所だぞ
ニワカは天守閣だけを目指すけど

249名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:27:04.31ID:4GI0Fe4W0
>>238

偏見が減るどころか敵意が増幅されるからな。

250名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:27:08.38ID:i/zuwL+W0
国をバリアフリーにしたせいで、外国人犯罪者も増える一歩だしな

251名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:27:26.34ID:NFNVL/BZ0
>>247
そうだなもうぶっ壊そう

252名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:27:32.56ID:ex3qjtrS0
300年保たせれば立派な文化財

253名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:27:35.39ID:3wl3DMln0
>>241
あなたのレスの方がアホっぽいですが(笑)
お偉いさんの為のエレベーター?w
そんな小さい話しじゃないだろ

254名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:28:11.06ID:3ByqLOJbO
>>243
図面といっても設計図ではないだよ
江戸中期のころの実測図だから

255名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:28:12.93ID:BhY4gdOM0
>>236
自ら放棄しようとはしてないだろ。
キチガイが妨害してかかってきてるだけで。

256名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:28:41.65ID:q0lw02vn0
>>235
いや、現存してるのを改修して使うんや。もったいないよ。

257名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:28:53.92ID:PUOspzbi0
要はこういういちゃもんで食ってる奴がいるって事だよな

258名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:28:55.16ID:JgEOgSlf0
>>254
昭和はなかったんですかそうですか

259名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:29:09.74ID:y4h9s5Nr0
>>253
特権貴族って障害者とかの事じゃ

大手ゼネコンで調べてみろよアホ
木造建築やってないゼネコンの方が少ないわ

260名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:29:12.31ID:j75T/6DM0
城の形をした博物館なら要らない

老人障がい者に配慮をというが
そうなったのは本人の問題でしょう

261名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:29:16.80ID:NFNVL/BZ0
>>256
土台の鉄筋がもう駄目で巨額補修費が必要となっている
文化財でも何でもないから補助金も出なくて窮している現状です

262名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:29:31.22ID:rv4LTcsk0
名古屋の知事ってマジのバカだろ
前川擁護したりとか

263名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:29:43.04ID:brznrO3R0
もともとが戦闘用軍事施設ではないから良い気もするけど
寛容な社会とかコストかかるし文化的にも色々な面がスポイルされるな

264名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:30:11.11ID:H26CmTQT0
>>1
ガイド「当時としては珍しい、日本で最初にエレベーターのあるお城でございます。」

265名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:30:42.37ID:imPSRTEf0
でも正直、近い将来ジジババになるチャネラーは他人事ではないと思うんだがね
別に障害者のためだけにある訳でもないし。城とか年寄りは好きだから
メインの客はやっぱそちらの人達なんだろう(´・ω・`)

266名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:30:42.61ID:NFNVL/BZ0
ゼネコンの殴り合いだしな所詮

267名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:30:46.23ID:5w7rP4gK0
天守閣に登る必要ないのになんでエレベーターなんて付けるの?

268名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:30:50.07ID:MTUKcR0w0
>>262
名古屋に市長はいるが、知事はおらんぞ?

269名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:30:53.33ID:7uv3xr2Q0
消防法守ってエレベーターも設置か
名古屋って頭おかしいな
もう外見だけ再現して、中身はデパートかオフィスビルにしちまえよ

270名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:31:03.56ID:MTkd2aCj0
>>195 東京駅のほうがよっぽど不便だろ。

271名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:31:05.45ID:oRQo6v9wO
>>236
世界遺産に認定されると色々と大変だぞ?
維持費がめちゃくちゃかかる金銭面や外国人観光客による治安やマナー悪化とか新たな問題に直面する。


アンコールワットがその代表。

272名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:31:20.10ID:5OuH2VEn0
もう城を再現とか改修する必要なくね?

273名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:31:31.90ID:+UjPdgeI0
パヨク頭おかしいわw

274名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:31:59.59ID:VJO2yeaZ0
エレベーター付けた時点でなんでもありだわ。
一層は寿がきやとかフードコート作れw

275名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:32:12.70ID:4aeq4vy+0
>>30
それはないよ、いかに偉大なる先人達の叡智といえど最新の建築工学に不可能はないw

276名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:32:13.00ID:3ByqLOJbO
桜通線のエレベーターは
一度のると怒れてくる
名古屋のはじだよ

277名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:32:51.17ID:5w7rP4gK0
>>237
というか当時から天守閣に登るのなんて頭のおかしい奴だけだからなw

278名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:33:00.79ID:1auKJ2u90
回転率上げるためにエスカレーターつけたり、
天守閣から降りて退場するための滑り台も付けろよ。

279名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:33:27.66ID:KgooIMSK0
税金を収めてる側でなく税金貰って生活してる側なのに、
何で要望だすのか理解できない。
何の権利だよ。おこがましい。

280名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:33:29.96ID:3wl3DMln0
>>259
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFD29H3Q_Z20C16A3CN8000?s=3
今回は二社の応募のようですね

281名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:33:42.69ID:MH3gBGn60
木造の意味なし…

282名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:33:47.81ID:JgEOgSlf0
昭和の実測図の存在も知らずにID真っ赤にして恥ずかしい

283名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:34:04.38ID:ABqcuxSN0
>>275
でも、消化設備を設置したりするんだろ?w
そんなもん当時ないから

284名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:34:28.87ID:GZlGSAbA0
バリアフリーなんてとんでもない。完全に忠実に再現すべき。
こう思っていたけど、これからの日本は超高齢社会。人口の大半を占めるようになる高齢者も多数入場してもらわないと採算が取れない。
エレベーター設置やむなし。そこ以外は忠実に再現したらいい。

285名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:34:29.16ID:O1UNQZ3PO
もうデジタルデータ保存にしよう

286名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:34:46.35ID:3wl3DMln0
なんだよ
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFD29H3Q_Z20C16A3CN8000?s=3
これ見ると元々竹中工務店はエレベーター付ける案を出してるじゃないか

287名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:34:47.02ID:d6blQONk0
>>209
復元して補強では駄目なの?

288名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:35:22.16ID:mmCTPZqB0
せっかく設計図があるのにエレベーターw

289名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:35:25.94ID:QPAVW8Vs0
おれは市役所みたいな造りの名古屋城好きだったけどね
犬山城は二度と行くかと思ったけど

290名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:35:39.67ID:Dpxg+HmO0
>>282
火病って悲しいねw

291名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:35:56.95ID:ABqcuxSN0
>>287
それ「当時の状態を」再現したってことにはならないだろ

292名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:36:16.14ID:NFNVL/BZ0
鉄筋コンクリートってすごい万能みたいな印象持ってる人いるけど
実は戦後のコンクリートはすごい寿命短いねん

293名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:36:47.91ID:VQj79BjS0
名古屋市長河村は、階段を登れない人はロボットがその人をおんぶして登っていけばいいと発言している。
この発想はすばらしい。これだけでも日本一の観光名所になれる。

294名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:37:34.66ID:b8fIZ1oY0
レゴで名古屋城造れよ

295名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:37:35.62ID:5w7rP4gK0
本丸御殿がちゃんと木材で出来てるならエレベーターだろうがコンクリだろうが問題ないでしょ

296名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:37:44.43ID:y07Glv1C0
>>271
無知乙
貧乏国の世界遺産はユネスコから援助がくる
んで、修繕なんかも先進国からエキスパートが派遣される

しかもアンコールワットはむかっしから超有名遺跡で、
世界遺産で箔がついたとかないからw

297名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:37:50.47ID:3ByqLOJbO
もう文化遺産でなくてもいいから
2倍の大きさに拡大して
お城ホテルにしよまい
こちらのほうが人気でるだろう

298名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:38:37.22ID:ZpQF/jZU0
>>1
謎の壁画を元に超時空太閤秀吉が戦国時代にエレベーター作った事にすればいい
歴史的価値は保てるだろう

299名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:38:50.52ID:d6blQONk0
>>227
信長はギャグで安土城を建てたの?

300名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:39:10.23ID:pDsib2ey0
大坂城だなw

301名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:39:12.97ID:boio0yVU0
ガイジ施設にするなら建て直しせんでええやろ
当時をできるだけ再現するのに意味があるのにガイジベーターとかいらんわ

302名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:40:04.11ID:HP8uYkH20
こういう時こそ、VRの出番だろ
登れない人にはVRで体験してもらえば良いのに、何でわざわざ自力で登れない本人を上まで揚げようとするんだ

303名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:40:06.79ID:pDsib2ey0
もう外見だけ忠実に再現して、中身はテーマパークでもいいんじゃね?w

304名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:40:15.80ID:NFNVL/BZ0
ガイジ施設ならガイジ君のワンダーランドに名前変えてエレベーター500基くらい設置してやれ

305名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:40:29.37ID:0gIuSzUg0
建て直す意味がない
やめよう

306名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:40:31.39ID:imPSRTEf0
まだ30代だが体の衰えは実感するわ。この歳でキツく感じる時も有るんだから
老人なんてもっとなんだろう。それこそ一歩も外に出ない人間にとって外の状態なんて理解出来ないんだろうけど
楽できるのは普通に助かるんじゃ?

307名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:40:58.81ID:5/5ZQBVP0
>>1
背負って登り下りしてくれる人足を配置しておけばいい

そして、差別が無いように、いくらってお金を取って、お金を出す人を平等に順番に背負って登り下りすればいい

平等ってのは均等にチャンスを与える事であって、権利でも既得権でもないんだよ

しんのすけ

308名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:41:11.71ID:IQQnfD8Q0
馬鹿な名古屋人
木造でエスカレーターって

309名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:41:14.41ID:W33tWixO0
>>299
あれはギャグでしょ
寺燃やしといて城の中に仏舎利とか
六角形とか訳の分からないもん建てて

310名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:41:22.03ID:qiGnW/PV0
パワードスーツ貸出で良いよ

311名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:41:57.59ID:QPAVW8Vs0
しかし当時も人力エレベーターとかありそうだけどねえ
家老とか上がるの大変だろ

312名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:42:36.07ID:d6blQONk0
>>291
そんなこと言いだしたら当時の状態を維持してる天守なんて一つもないじゃん

313名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:43:01.93ID:NFNVL/BZ0
>>311
お前馬鹿だろ
城は普通天守閣に上がることなんてないんだよ

314名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:43:27.49ID:Xu/6BUjb0
自分の中では2択
エレベーターなしの木造 or 石垣のみ
エレベーターは論外

315名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:43:28.16ID:gXgM0Vxj0
>>4
>魔改造すればいいよ

改修前ですでに…

316名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:44:06.48ID:BgN+MzG20
>>313
殿様が双眼鏡で町娘を観察してたんじゃないの?

317名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:44:20.68ID:y07Glv1C0
>>311
もしかして天守閣って日常生活で使ってたと思ってる?

318名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:44:28.48ID:ABqcuxSN0
>>312
だからどうしたの?

319名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:44:33.41ID:8DJWuh8G0
ホンモノの基地外だった…

320名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:44:34.39ID:LT4cdD9N0
>>311
マゲが結えなくなったら引退みたいに
階段登れなくなったら隠居とか

321名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:44:42.22ID:3ByqLOJbO
図面がなくてもいいから安土城のほうがいいよね

おそらく犬山城をもっと原始的にしたかんじ
>>309
寺院建築なら吹抜け構造は当たり前

322名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:44:46.80ID:cKPcu12y0
>>316
バカ殿.w

323名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:44:46.80ID:gNSeBimf0
忠実に再現だけしたいなら模型でいいよ
一般市民が見学できること自体、昔と違うんだから

324名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:44:51.95ID:XgEs4TF20
>>51
きちんと希望者全員が利用可能で、利用者全員がきちんとお金をはらえばいい
それが心のバリアフリー

325名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:45:29.55ID:bXUuSETS0
いまからでも遅くない
計画中止すべきでしょ、アホくさw

326名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:45:43.68ID:LT4cdD9N0
もういっそ姫路城と合体させて関ヶ原に置けばいいよ

327名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:45:55.16ID:xRKiM7tB0
障碍者団体のワガママ勘違いぶりはさておき、これは所詮復元天守だろ
いやエレベーターをつけたら復興天守になるのかな、いずれにせよ現存天守以外はどれも観光資源でありテーマパークと同じだよ
だから売上が増えるならエレベーターも良かろう、あくまで観光資源の費用対効果問題と捉えるべき;

328名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:45:56.81ID:4Rrc5hNG0
中途半端なものは作る意味すらないのがわからないアホが知事やってんだな

329名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:45:58.37ID:wvmxcO2T0
どうせ復元天守閣なんだから、いっそ免震構造の建物にしてガワだけ木造や瓦にしたらいいんじゃね
災害の時避難場所にもできるし

330名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:45:58.65ID:NFNVL/BZ0
石垣だけ残ってればもういいんじゃない?

331名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:46:14.78ID:YpZMpjbu0
構わんけど構造脆くならないか?

332名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:46:15.05ID:5w7rP4gK0
>>313
当時から天守閣に住むなんて言ってるのは頭のおかしい奴だけだよな

333名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:46:23.39ID:NFNVL/BZ0
>>329
工事費は全部名古屋が出してねw

334名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:46:56.65ID:wsU+LxLv0
>>12
景色が見たいなら展望台に行けって話よなぁ

335名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:46:59.93ID:JgEOgSlf0
>>309
信長は信仰心アツいですわ
アツいだけに怒ったんですな

336名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:47:01.26ID:QPAVW8Vs0
>>313
「殿の おな〜〜り〜〜」
みたいな時とかあるだろ
ってか殿はいつも天守閣にいるから
用事があったらどうすんだよ
「殿 用事です〜」
「分かった降りてく〜」
そんな殿いねえよ

337名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:47:19.22ID:NFNVL/BZ0
もともとすべて木造にして忠実に再現することで国にお金を出してもらう計画
エレベーターをつけるならお金は出ないw

338名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:47:52.45ID:ya9VjoX70
大村らしい的はずれ

339名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:48:05.84ID:0gIuSzUg0
明治になって名古屋離宮となったが、江戸時代から実質そのようなものだった
天守や本丸御殿は将軍専用みたいになってまず使われることがなかった
藩主以下は二の丸三の丸に住んだ

340名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:48:06.08ID:3ByqLOJbO
安土城なら図面がないから エレベーター付けてもOKだな

341名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:48:40.78ID:xkhTuXrN0
駿府城の坤櫓は忠実に再現したから階段が急すぎて見学者が登れなくなった

342名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:48:55.97ID:YxSTAb4/0
熊本城も鉄筋丸出しだったからどうなるやら

343名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:48:59.54ID:QPAVW8Vs0
‥‥殿はまさか天守閣にいないのか?
ならなんのための天守閣だよ
殿が権威を示すためにあそこ住むんじゃないの?

344名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:49:14.77ID:x6thDCLM0
エレベーターがだめならエスカレーターでいいじゃん

345名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:49:57.13ID:b8fIZ1oY0
エレベーターって外付けなんだろ?
見てくれが全く別物じゃねえか

346名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:50:06.34ID:JFVpsWcyO
人力木造エレベーターで
知事がロープのかかった滑車を回すなら
いいんじゃないでしょうか

347名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:50:07.78ID:h/tFxZAn0
シンデレラ城みたくなってもいいよねw

文化は無視だ!

348名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:50:36.55ID:GqTOsN3Z0
再現って言っても
城内は襖もないし、畳もない。
当時の風情とか全く感じられないよ。
本丸御殿のがよっぽど忠実だよ。

349名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:51:03.86ID:NFNVL/BZ0
.>343
非常事態の時にあそこに籠る
そのために見渡しやすいように高い位置にある
壁には保存食が塗りこめられてたり武器が置いてある
階段は異常に急で敵が登りづらいようになってる

350名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:51:49.14ID:93DLokJG0
>>343
つりだろ?

351名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:52:04.06ID:TDkzPaKj0
>>341
それで良い

上れない階段を体験して初めて城というものをリアルに実感することができるからね

352名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:52:13.13ID:63BVx/Sk0
何のために木造にこだわったかわからんじゃんか

353名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:52:21.66ID:5w7rP4gK0
>>343
東京スカイツリーや東京都庁に都知事が住んでると思ってんの?

354名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:52:26.62ID:0gIuSzUg0
>>348
襖も畳もないのが当時の名古屋城天守の風情だろ

355名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:52:42.11ID:d6blQONk0
>>318
だから、現存天守と同等のレベルで再建できるんじゃないの?

356名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:52:46.02ID:NFNVL/BZ0
そもそも敵に登らせないために急にしてるんだよ
んでそれを上から槍で突き刺すのが目的だ

357名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:53:07.89ID:ABqcuxSN0
当時の天守閣を木造で完全再現とか無理だからw

どうせ耐火性の木材を使うし
どうせ消火設備も設置するし

建築基準法とか消防法をクリアした時点で
当時とは別物だよw

358名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:53:24.93ID:GMMdvxgQ0
まあ家康も大坂城再建の時にエレベーターとコンクリの階段つけて配慮したわけだし

359名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:53:57.33ID:QPAVW8Vs0
>>349
非常事態にあんな目立つ所にか〜?
いやきみに文句言っても仕方ないけど
おれなら目立たない場所に避難するけどなあ

360名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:53:58.34ID:Af9LGxJf0
>>265
この間太陽の塔に行ってきたけど全部階段で最後の方足がつるかとおもった。
下りも階段。一応バリアフリーで希望者はエレベーター使わせてくれるみたいだけど。
エレベーターと下り階段のぶん内部が狭くなったみたい。

361名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:54:09.79ID:NFNVL/BZ0
>>358
え???

362名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:54:13.02ID:b8fIZ1oY0
>>346
ガイジ団体から人員派遣させてやらせればいい

363名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:54:20.54ID:NFNVL/BZ0
>>359
あほだろお前

364名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:54:28.77ID:3ByqLOJbO
>>356
実戦ならそんなことしない
燃やして終わり

365名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:54:33.09ID:ABqcuxSN0
>>355
それじゃ「当時の天守閣を再現した」ことにならないだろ

366名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:54:41.03ID:93DLokJG0
そんなに復元復元いうならトイレも復元な

水洗とかなしで

しゃがんでぽっとんしたら誰か汲めよ

367名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:55:16.87ID:5w7rP4gK0
>>349
防空壕みたいなもんだよな

368名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:55:20.53ID:SK9Tk/B90
本末転倒

369名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:56:06.21ID:h/tFxZAn0
いうても権威の象徴の物見櫓だからな

370名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:56:15.22ID:vBS0TGlQ0
バカバカしい!

だったらコンクリのままでいいじゃないか。

371名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:56:59.37ID:Af9LGxJf0
だいたい階段しかなかったらワンフロア上がるのに10人か20人づつしか
登らせてくれなくなるとおもう。

372名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:58:20.11ID:r4sJaCtl0
エレベーターを付けるなら建築基準法はどうなるのかな
木造でいいのか
防火区画なんかどうなるのか

373名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:58:28.20ID:wpnd7jAm0
>>13
チンパンは黙っとれ

374名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:59:00.94ID:DLx32bVp0
バリアフリーって海外基準?
自由の女神もエレベーターついてないよ。
バリアフリー化を提言している団体は、自由の女神にもバリアフリー化を促さないと。

375名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:59:17.60ID:ncwtHAxN0
法隆寺や興福寺の五重の塔もただちに大改築してエレベーター設置しろ!
しなけりゃ差別!!

376名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:59:28.68ID:KgooIMSK0
ロープで箱を引っ張って登れるエレベーターを江戸時代の技術で作れよ。

377名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:59:33.43ID:QPAVW8Vs0
まあ天守閣はどうやら殿の住まいじゃないにしても
お前らそんな偉そうに言うこっちゃねえだろ
一般的にはあれは殿の住まいなんだから

お前らが変な知識があるだけだろが

378名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:59:34.91ID:6H6qoJS20
あーあ木造意味ねえ台無しだ

379名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:59:36.64ID:1p4gDzg/0
どっちにしろ名古屋に行かないからどうでもいいだろお前ら

380名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:59:59.49ID:qz0mXATo0
>>29
これだ!!

381名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:00:18.14ID:wLXK+R+70
>>369
覗いてるバカ殿が案外正しいな
そして普段住んでるのは1階だなってのも

382名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:00:53.98ID:6ofBKvB10
>>371
松本、彦根、姫路とかの城行ったことないの?

383名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:01:06.86ID:NFNVL/BZ0
>>377
あんなところにどうやって住むんだww馬鹿なのかww

384名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:01:15.98ID:pP6T2Uo30
エレベーターは、城の地下室で囚人が覆面男に鞭を打たれながら、

歯車を廻して上げ下げする仕組みでいいよ。

385名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:01:16.20ID:BhY4gdOM0
ガイジガイジて馬鹿の一つ覚えみたいにほざえてる馬鹿につられ過ぎ。
とっととNGに入れとけ。

386名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:01:24.72ID:Y5nKgrkn0
サイバーダインの強化骨格が実用化されてんだから
そういう方向で対応したほうが良くね?
ジジババにレンタル的な
費用もそっちのが安くつくだろ

387名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:01:38.00ID:vBS0TGlQ0
もうコンクリのままでいいよ。
外観だけ史実と違う所を修復すればいい。

388名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:01:48.55ID:MTkd2aCj0
天守閣にはソーラパネルを設置するべきだと思うの(´・ω・`)

389名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:02:03.86ID:93DLokJG0
>>374
パリの凱旋門はついてるよね
途中までだけど

390名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:02:34.14ID:LT4cdD9N0
>>382
松本城行った時はパートのおばちゃんが展示してる火縄銃を分解整備してた

391名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:02:50.15ID:SK9Tk/B90
人力木造エレベーター

392名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:03:31.29ID:9e/d8JhF0
無職で暇を持て余してる5chおじさんたちを運助で使えよ

393名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:03:40.09ID:/pvmObtn0
階段だからこそ良いと思うがな
あの急な段差を当時もこのような感じで登ってたのかな〜と

394名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:03:48.30ID:jllKYJDz0
らせんスロープを天守閣まで付ければいい。

395名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:04:23.78ID:Dpxg+HmO0
>>390
松本城は堀の片隅で超デカいネズミがたむろしていた記憶しかないw

396名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:04:25.64ID:d6blQONk0
>>365
うへえ、ごめんなさい

397名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:04:46.72ID:p0aw6AW40
>>8
今度作るんだから、元々歴史的価値はないじゃん。

398名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:04:50.45ID:TNJ1QtVU0
やるなら、からくり風にしてほしい

399名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:04:51.31ID:93DLokJG0
>>382
姫路とか行列に年寄りが混じっただけで大渋滞だろ
赤んぼだっこで階段降りる母とか「足元が見えない!」って悲鳴上げてるぞ
落ちてこないかヒヤヒヤだわ

400名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:04:57.95ID:vBS0TGlQ0
障がい者団体って、姫路城にまで外付けのエレベーター設置しろ!って騒ぐような連中だからな。
手足よりも頭に障害があるんじゃないかな?って思うわ。

401名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:05:19.16ID:xkhTuXrN0
>>351
入り口にロープ張ってるから体験もできないよ

402名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:05:41.02ID:p0aw6AW40
>>365
再現しなくてもいいじゃん。今の時代に合ったモノを作ればいいんだから。

403名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:06:41.25ID:QPRjmUSz0
他にバリアフリーにすべき場所が沢山ある気がする

404名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:07:05.93ID:LfQTR7We0
障害者団体は自分らの権利権利権利権利ばかりで、文化を大事にしないのな
脳にも障害もってそうだ

エレベータ付けるなら木造復元しなくてもいい、寄付返せ!

405名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:07:23.14ID:6ofBKvB10
>>399
だから、分かるだろ?って言ってんだけど

406名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:07:39.25ID:6OJOsJkn0
 
障碍者のために中に入れなくすればいいだろ?

そうすればみんな平等だ!

どうだ?
 

407名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:07:39.73ID:vBS0TGlQ0
>>402
だったら今の鉄筋コンクリートままでいい。
莫大な税金投入して作り直す価値はない。

408名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:07:48.17ID:jyDTkkZL0
>>1
建て替える必要ないやん

あほか

409名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:07:58.53ID:p0aw6AW40
>>400
設置できるんだったら、設置した方がいいだろ。沢山の人に楽しんでもらえるんだから。

410名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:08:14.38ID:RHy3sKM70
>>399
姫路城は小雨の寒い日の平日に有休取って、行ってみな。
1フロア貸し切り状態になってるから。俺は無人の写真を沢山持ってるぞwwww

411名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:08:24.23ID:Af9LGxJf0
>>382
松本と彦根は行ったことあると思うけど記憶にない。

412名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:08:53.25ID:p0aw6AW40
>>407
その方が金も浮いていいじゃん。

413名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:09:18.79ID:vBS0TGlQ0
歴史無視した天守もどきにするんなら、これでいいんじゃね?

http://www.c-port.com/siro/mangi.htm

414名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:09:38.36ID:RHy3sKM70
EVは反対だな。完全に当時の雰囲気なくなるもん。
消火設備は配管細いし、ポンプ小さいから目立たせないようには出来るけどさ。

415名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:09:47.34ID:5w7rP4gK0
>>383
まぁ信長とかは実際に住んでたみたいだし

416名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:10:08.40ID:XrVFHYVT0
木造の意義がわからん。工務店に仕事を回したいだけ?

417名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:10:15.67ID:RHy3sKM70
>>407
そうだね。

418名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:10:24.64ID:iRylNqgj0
>>399
あの階段で女子高生の制服修学旅行と鉢合った俺勝利。

419名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:10:29.21ID:Af9LGxJf0
>>414
EVだって階段室みたいなのをつくったら見えないところに設置できるよ。

420名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:10:57.75ID:vBS0TGlQ0
>>415
安土城は住むこと前提に作られた天守だから、他の天守とは構造が違う。

421名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:11:37.23ID:/v30G9ec0
内装は大理石でバロック調に仕上げろよもう

422名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:11:58.01ID:I3FiHCPW0
サイレントマジョリティの声を少しは聞けや(´・ω・`)

423名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:12:27.28ID:dFOY8J200
階数によってはEV機械室がいると思うが、天守閣の上部に設けると不恰好にならんか?

424名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:12:35.16ID:NFNVL/BZ0
>>416
忠実な復元なら補助金が出る

425名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:12:39.00ID:RHy3sKM70
>>377
通常、殿と局、姫君たちは下の寝殿造や書院造の館に住んでたの。
京都御所とか二条城書院みたいなの。

426名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:13:59.97ID:IwQAHGzq0
ほら信長住んでたんじゃねえか
お前ら偉そうにしやがって

427名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:14:09.43ID:c7q+Ixg50
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://zuop.ourbedrooms.com/20180417_193_8.jpg

428名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:14:33.04ID:RHy3sKM70
>>416
TENGAじゃ駄目なんだよTENGAじゃ

429名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:15:01.51ID:AwMUKTD60
もう復元なんてやめて最新の技術をつぎ込んで100層くらいのネオ名古屋城を建てたらいいんじゃないの

430名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:15:09.88ID:RHy3sKM70
>>426
奇人変人を一般化するなw

431名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:15:20.29ID:vBS0TGlQ0
>>424
どうしてもEV付けたきゃ、名古屋市が国の補助金なしでやれって話だな。

432名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:15:20.74ID:5w7rP4gK0
>>420
信長は山の上にある小牧城や岐阜城なんかの天守に住んでたんじゃなかったっけ

433名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:15:24.78ID:xRKiM7tB0
天守閣の急な階段は建築基準法違反であり、新しく木造を作る場合には「文化財」ではなく「建築物」なので引っかかる
そもそも木造3階以上は構造計算や耐火計算が義務付けられており、昔の形を再現するとまず通らない

それでも作れるのは「保存建築物」として適用除外の認可が下りた場合のみ
内部をバリアフリーにしたらそれも無理なんじゃないのかな;

434名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:15:32.89ID:AqbktR7F0
建てる意味がない
この知事ろくな事線なせんな

435名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:15:36.79ID:1cenaq640
名古屋城復元は芸術作品の創造
一切の妥協を許さない完璧な復元をしてこそ永遠の価値を生む
テーマパーク建設と同列に語っている馬鹿の言う事は一切聞く必要なし

436名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:15:41.54ID:8xpBMK0jO
何を復元したかったのかまじでわからん

437名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:15:48.40ID:glxNqgKa0
大阪城行けよ

438名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:16:03.76ID:l+Y4FTrr0
障害者は黙ってろや
お前ら納税どころか税金に寄生してるのにサービスまで自分たち本位にしようってか

439名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:16:20.63ID:NFNVL/BZ0
>>433
はいその通り

440名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:16:21.10ID:RHy3sKM70
>>423
地下に設けるだろ。ワイヤーが回ってればいいだけだから。

441名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:16:31.25ID:vBS0TGlQ0
>>426
日本の歴史上、天守に住んでた城主は信長だけ。
その信長だって岐阜では天守に住んでいなかったけどな。

442名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:16:51.22ID:AqbktR7F0
基本的に誰も中に入れないようにすれば良い

443名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:17:05.74ID:vBS0TGlQ0
>>432
岐阜は山の麓に館を作って住んでた。

444名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:17:22.69ID:sDVYxeEH0
大阪城なんて外付けエレベーターで石垣部分を昇ってから
内部エレベーターだからな。

445名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:17:41.56ID:RHy3sKM70
ということで、国も「じゃあ今のままで補助金なし!」にしちまえ。
で他の自治体の別事業につけてあげたらいい。

446名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:18:05.18ID:nGYOKkcb0
どんな日光江戸村なんだよw

江戸時代の城は天井が低くて
梁だらけなんだよ

447名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:18:24.36ID:p0aw6AW40
>>424
何だ、補助金目当てなのかよww

448名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:18:32.48ID:IwQAHGzq0
>>425
えっちょっとちょっと
それは通常「住んでた」と言わないか?

「私はこの家に住んでません」
「どこに住んでるんですか?」
「ほらそこの同じ敷地内のプレハブに」
「‥‥」

それは「住んでる」って言うけどなあ

449名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:18:37.40ID:hLA7uH9l0
エレベーターつけるなら鉄筋のままでいいじゃん
バカバカしいw

450名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:18:42.56ID:vBS0TGlQ0
>>444
あの外付けエレベーターが外観ぶち壊しw

451名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:19:21.56ID:RHy3sKM70
>>444
大坂城はそもそも原型デザインと関係ないしね。
戦後の創作テーマパーク博物館だし。
大坂だから「大」の字を入れた外観しましたって
最初から大坂人のギャグだし

452名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:19:38.70ID:NFNVL/BZ0
>>444
実は大阪城ってのは完全なオリジナルの城なんだ
大坂城は二種類あって豊臣秀吉が作った大坂城と徳川が作った徳川大坂城がある
今あるのはどっちでもない大 阪 城 構造も材質も場所さえも全く違うし字も違うだろ?
元がない大阪人が作ったテーマパークなんだよ
だから誰にも気にすることはない

453名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:20:07.33ID:5w7rP4gK0
>>443
あれは応接間で確か住居自体は山の上でしょ

454名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:20:27.98ID:F/epADgb0
熊本城もそうだが、鉄筋使ってるものになんも価値ねーよ

455名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:20:51.97ID:vBS0TGlQ0
今のコンクリ天守は最上階の形状がオリジナルとは違うんだよな。
そこだけ本物と同じように作り直せばいいんじゃね?
安上がりだし、障碍者様たちも満足だろ。

456名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:20:56.64ID:NFNVL/BZ0
大阪城に関しては史実がどうとか気にする必要ないぞ
あんな城なかったから
完全なオリジナルだ

457名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:21:15.53ID:atPkhqT70
もうじき完成の本丸御殿だって
忠実に…とか言ってるが実はそうでもない。
窓に網戸がついてたり。
コンセントらしきものがあったり。
しょせんそんなもん。

エレベーターつけるなら慌てることはない。
木造、ということ以外、全く別物になるのだから。
外観だけなら今の天守だってけっこう忠実。

458名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:21:52.17ID:p0aw6AW40
>>435
どうせテーマパークみたいな感じで観光を推進するのに、何を言ってるんだかww レゴランドが
失敗しそうだから、河村市長も必死だなww

459名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:21:56.17ID:RHy3sKM70
>>456
なのに格好いいのが大阪なんだよな。
弱いのにユニフォームやマークが格好良くて
人気があった阪神タイガースみたいだw

460名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:22:01.12ID:vBS0TGlQ0
>>453
麓に住んでたってブラタモリで言ってた。

461名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:22:08.44ID:4Vx2MlJC0
ゴンドラ好きなんだよな
名古屋の人って

462名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:22:13.49ID:0a0RcFkw0
じゃ コンクリでいいですw

463名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:22:32.80ID:O2fQYJ0l0
階段に昇降機を設置でいいでしょ

464名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:22:38.64ID:awtQc3nY0
>>440
地下は遺構だから改変出来ないんじゃなかったっけ?

465名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:23:14.03ID:3ByqLOJbO
>>384
どこの回転寿司だよW

466名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:23:16.38ID:5w7rP4gK0
>>444
石垣や城郭が昔のままだからいいんだよ
熊本城だって城郭が凄いんであって
自身で崩れた天守閣なんかに価値はないんだからさ

467名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:23:19.75ID:NFNVL/BZ0
>>464
そう地下に手をくわえないのが条件

468名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:23:57.04ID:NFNVL/BZ0
>>466
あのパチモン城を建てるときに大部分がぶっ壊されましたね

469名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:24:06.13ID:KxbI5lve0
こんなクソくだらない要望出す前に
新幹線の切符オンライン購入が障害者割引で買えるようにとか色々あんだろ
障害者こそネットで切符買えたら楽だと思うんだが窓口に並ばないと買えないのマジでおかしいと思うわ
こいつらが抗議する基準なんなんだよ

470名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:24:14.38ID:p0aw6AW40
>>450
景観なんかよりも、便利のいい方がいいわな。

471名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:24:29.89ID:d/aZddUfO
わざわざ木造でエレベーター
バカか?

472名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:24:47.32ID:4Vx2MlJC0
いっそ屋根はソーラーにして天守に風力発電つけて
床は圧電素子いれてトイレにバイオ発電にして
全部ぶっこんだらどうだ

473名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:24:59.27ID:sDTD83J50
階段があるから城の雰囲気が味わえるんだろ エレベーターじゃ展望塔だろ

474名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:25:09.36ID:kOjUtLbv0
なるべく当時を再現って意味なら木造で作り直すのも意味があると思ってたがエレベーターとなるとね
クレーンで外から入れるようにするとかそういう方向で妥協できないの

475名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:25:34.03ID:N9NE6Oty0
近代戦では無用の長物なのに

476名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:25:46.60ID:atPkhqT70
>>435
河村は最初から観光への起爆剤と明言してるがな。
無理目な皮算用までして。

477名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:25:46.65ID:p0aw6AW40
>>466
そこに城があればいいんだろ? 

478名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:25:55.40ID:3ByqLOJbO
>>387
いまのコンクリート製でも外観はかなり忠実だよ
写真なんかでかなり似せてあるから
むしろ外観にかんしては図面より いまの城のほうが忠実じゃないかな

479名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:26:10.47ID:bC8Z8aus0
人間大砲でいいよ
温情でネットだけ用意してやれ

480名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:26:31.29ID:hLA7uH9l0
熊本城の見るところは石垣と宇土櫓だもんなぁ

481名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:26:39.11ID:B6wdWXnq0
エレベーターつけるなら建てるなよ

482名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:27:02.18ID:5w7rP4gK0
>>460
信長の家族とかは山頂に住んでたはずだから
ブラタモリの表現はちょっと違うと思う

483名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:27:16.95ID:0g3vnYG10
大阪城みたいなのは作るなよ?
大事なことなのでもう一度言う
大阪城みたいなのは作るなよ?

市民の力で建設した例とはいえ、観光資源としてはありゃゴミだ

484名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:27:18.51ID:NFNVL/BZ0
何で大阪城があんなことになったかというと
市民の寄付で立てられたんだけど
その実行委員会の間で
豊臣式か徳川式かでまとまらなくて
二つを足したキメラで作ることになってさらに独創的デザインと大阪のオリジナリティとか言うわけにわからないものが足され
さらに最先端の建築とか言い出したもんだから収拾がつかなくなりああなった

485名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:27:27.75ID:sDTD83J50
城と同じ景色が見えるように高齢者と障がい者用に近くにタワー建てろよ

486名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:27:28.30ID:D8saVOZF0
魔改造だなw
伝統も歴史もないわこんな紛い物じゃあ

487名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:27:40.61ID:atPkhqT70
大村は最近調子に乗ってるから
逆にパッとしない河村を
上から目線でおちょくってるだけな気もするがな。

488名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:28:03.73ID:LT4cdD9N0
大阪城はEVがついてるのはまぁいいとして
最初にてっぺんまで登って順に降りていく展示順になってんのは??ってなった

489名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:28:42.12ID:JKRO/9mA0
エレベーターを設置するのなら、鉄筋コンクリートでいいだろ
その方が安上がりだし、メンテナンス性もいい

490名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:29:06.83ID:cjQ/WDzZ0
エレベータも木と麻縄で作ったらいいんじゃね?
動力源は水車なw

491名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:29:59.68ID:kOjUtLbv0
とりあえず人が入ること考えないでまず当時のまま復元する
それが完成してから後付けの手すりなり何かしら考えるでいいじゃない

492名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:30:38.26ID:n/6dTR5C0
誰も税金の無駄遣いと言わないのな

493名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:31:12.51ID:N9NE6Oty0
城や城郭の国防上の有用性を考えると
pac3などの設置を考えたほうがいい

494名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:31:20.16ID:CqES+DxG0
木造で建て替える意味は何なのか考えて言えよ…

495名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:31:21.31ID:ABqcuxSN0
>>483
なお、名古屋城より大阪城の方が観光資源として優れてる模様

496名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:31:39.53ID:TmYNzWVU0
あかへん。 エレベーターも手すりも照明もいらへん。
焼失直前の姿で復元するから意味があるのであって
バリアフリーのゲテモんは不要。 税金の無駄。

障碍者でも強力におんぶしてもらって
創建当時の姿を眺めることができるんだ。

ま改造してしまっては一生涯『本物』を見ることはできないのだ。
これがわからないから知的障碍者といわれるのだ。

あんばようかんがえなかんよ。

497名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:31:45.43ID:NFNVL/BZ0
>>495
観光資源を作りたいなら補助金はいらんよな

498名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:31:50.37ID:JKRO/9mA0
そのうち障害者団体が天守閣の上に障害者用トイレがないのは
人権侵害で差別だっていいだして、
広いトイレを狭い天守の上につくることなるぜw

499名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:31:50.80ID:GGfoNvqC0
現存天守ではない、客の回転率を上げたい、城本来の機能は必要ないとなれば、
好きにしろとしか

500名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:32:12.68ID:p0aw6AW40
>>483
何で? 城があるのには違いないんだから、あれで十分だよ。

501名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:32:17.92ID:ABqcuxSN0
>>497
観光資源にならないなら、城いらないだろw

502名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:32:32.84ID:jDmIggeo0
元々コンクリ建物に屋根瓦と鯱付けて天守閣って言い張ってた
しょっぱい箱モノをコンクリから木造に作り変えるってだけだぞ。
伝統日本家屋にエレベーターって言うなら文句もあるけど
合板プレハブ小屋レベルなんだしエレベーター付けてもいいだろ。

森伸介(もりしんすけ)はペットの注射すら満足にできずに血管に打ち込めずペッ

トの腕を腫れ上がらせる。

獣 医 のくせに注射もできない!!

癌治療と口先だけで、がん細胞ではない部分を切除するマヌケぶりで、

抗がん剤も打つとすぐにペットが死んでしまったという苦情が多発する獣医師であ

る!!

処方する薬も的外れで腎臓の薬のはずなのに風邪薬を処方するヤブ獣医師だ!!

女装するオカマのくせにゲイバーでもやってろ!!お姉言葉の森はピアスで歩く


20代であった!!森伸介は女歯科助手に扮装して歯にチップ埋め込む犯罪服部直史

と共謀して犯して、放火テロ(札幌大放火や札幌自立支援施設放火)へと変貌!!

バイの相棒放火魔服部直史は十三門真庄内放火と暴れている!!大阪府豊中市永楽

荘1−3−10−103はっとり歯科医院 服部直史  0668446480

高学歴のIS信者は多くどっちも入隊している!二人は北朝鮮拉致工作員と声明!

去勢してチンポを切って金玉も切除した森伸介はニューハーフだと主張する!

同じく去勢した服部直史は金玉を 切 除 した!!

written by 酪農大時代の後輩

504名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:32:40.23ID:NFNVL/BZ0
>>501
自費でやってくれたまえ

505名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:32:41.47ID:sdQ7RuDw0
国が滅びたのに、城だけ生きてるなんて滑稽だわ。

506名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:32:49.77ID:3ByqLOJbO
城内に暮らしていた けど
天守閣に住んでいたわけじゃないから

507名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:33:19.20ID:ABqcuxSN0
>>504
観光資源にならない城は潰せばいいよ
土地が無駄

508名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:33:20.22ID:p0aw6AW40
>>494
意味がないのに名古屋が見栄を張りたいだけだろ?

509名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:33:27.53ID:/qm89Not0
ハリボテカラクリ城

510名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:33:41.94ID:NFNVL/BZ0
>>500
あんな糞みたいなパチモンは大阪にしか無理

511名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:34:04.82ID:6Dg6mPUm0
木造建築でやることに意義があるのにエレベータつけるんなら設計段階から復元とは程遠いものになってしまう
バリアフリーとか言い出すなら復元は諦めて天守閣も潰して更地にしてしまえ
そうすりゃ費用も少なくて済むし石垣の問題も解決する

512名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:34:12.61ID:XVc8E+++0
攻めにくい構造をしている、ということすら知らなさそう

513名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:34:18.50ID:1+d+N4p60
オリジナルじゃないと復元じゃないよ

514名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:34:22.64ID:MihmARAE0
もう城じゃないじゃん

515名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:34:29.72ID:kOjUtLbv0
忠実に復元して一階部分しか一般解放しないとするなら健常者も障害者も公平だろう

516名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:34:45.81ID:Xu+2J8Eh0
歩荷さんに運んでもらおう

517名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:34:46.56ID:ABqcuxSN0
>>510
あそこは外堀を見学するとこだからな
おまえみたいなニワカしか天守閣みてないよ

518名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:34:46.65ID:vKRcBsKs0
ユニバーサルデザインでええやん
害やジジババだけにメリット与えるのはどうかと思う
それか割増料金で徴収しとけ

519名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:34:56.48ID:93DLokJG0
ノイシュバンシュタイン城とかも中はクソだけど

520名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:34:57.08ID:NFNVL/BZ0
大阪城は日本の恥だと思う

521名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:34:59.68ID:ypw4GA3v0
バリアフリー先進国大阪

522名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:35:31.46ID:WyTJ64GC0
姫路城は世界遺産だけど
名古屋城は名古屋遺産か?
名古屋駅は岡山駅より小さい
これ事実

523名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:35:38.24ID:p0aw6AW40
>>510
城は城なんだから、別に満足してるけどな。一応観光客も来てるしな。

524名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:35:54.49ID:ABqcuxSN0
名古屋城なんて潰せばいいよ

レゴランドで十分だろ?

525名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:36:18.01ID:0J0rF6Ft0
じゃあ木造である必要なし
そもそも城は外観楽しむもんだろうが、そんなこと障害者団体にはわからんだろ

526名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:36:21.09ID:JQTgRQOi0
大阪城って外付けのエレベーターあるよな

527名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:36:26.43ID:p0aw6AW40
>>522
そうなのか? その割にダンジョンみたいになってるんだけど。

528名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:36:43.61ID:0g3vnYG10
>>520
仕事がら何度か外人案内したけど毎回苦笑してるしな
堀とか設計はすごいのに城が貧相
大阪市のほかの箱物赤字遺産と似てるのが悲しい

529名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:36:46.01ID:oRQo6v9wO
>>296
アホだな。世界遺産に認定されてその人気に拍車がかかって維持で大変なんだが?

530名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:37:29.52ID:5EgaamBp0
>>524
www

531名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:37:33.09ID:49MPAp7u0
大村は人気なくなって余計な口出ししかしなくなったな

532名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:37:37.31ID:+NSc+8zC0
木造のエレベーターならいいじゃない
ギヤや滑車も木製 壁にガラスは使わない
動力は濃尾平野の豊富な水力

533名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:38:09.80ID:p0aw6AW40
>>525
中に展示物のある城形の展望台って思えばいいんだよ。

534名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:39:29.86ID:4mWCfVo9O
河村たかしと大村は今は仲が悪い

535名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:39:58.65ID:+NSc+8zC0
江戸時代の天守閣って見て呉だけの物置だし

536名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:40:14.38ID:xHcudejb0
エレベーターがないとしたら、階段の手すりを使った職員操作のモノレールだろうな。

537名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:41:00.56ID:TmYNzWVU0
名古屋城を国宝当時の姿に再現
エアコン照明EVコンセント不要 電気配線不要 つーか取り付けるな。

足腰が弱くて自力で上がれない人は
TOYOTA最先端の介助ロボット「モリゾー」君で案内。

これぞ国宝木造建築と最先端技術のコラボレーション。

538名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:41:15.01ID:VjizrIGi0
城って存在自体がバリアなのにバリアフリーってw

539名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:41:42.74ID:LT4cdD9N0
>>524
つまりレゴで城作ればいいんだな

540名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:43:09.89ID:3ByqLOJbO
犬山城は 建てられた年代が安土城にちかいだよね
だから似ているとおもうよ
大きめの入母屋に 眺望楼をつけたかんじだな
眺望楼も壁のない開放式じゃないな
清洲城もそんなかんじだろ

541名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:43:24.62ID:tVR+B9Pi0
ちょうど大阪城見てきたばっかだけど
あの城だけ規模が違うな

江戸城も建てればいいのに

542名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:44:13.84ID:8sKW0lGm0
いっそのこと、LEGOブロックで作っちゃえ!

543名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:45:14.81ID:u0zSAAvI0
そんなの設置するくらいならやめるべきだと思います。木造で数百年維持していこうとするなら、将来世代への贈り物として史実に忠実な再現天守のほうが相応しいのでは?

544名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:45:49.36ID:Mv8HqhKU0
バカなのかな?SL復元するんだけど、パワーが足りないからモーターも付けますって言ってんのと同じ。

545名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:46:26.96ID:jyDTkkZL0
>>520
今の大阪城は鉄筋コンクリートで
エレベーター付きの博物館な

昭和初期に建築されたもので
レトロ建築としてある意味価値があるらしいよ

546名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:46:54.39ID:+qkTi6it0
>>1
あほか

547名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:46:58.31ID:p0aw6AW40
>>544
それでいいじゃん。見た目はSLなんだから。

548名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:47:15.68ID:l2iIJ9OF0
天守自体は木造で作って、横にエレベーター付きの攻城塔みたいの併設して乗り込めるようにしたら?

549名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:47:35.16ID:xtAWnZ4m0
観光する価値0だろ

550名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:47:39.62ID:kj8i3/zG0
エレベーターwww
また韓国人にバカにされるwww

551名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:48:00.84ID:PyGLEfBy0
戦国とか江戸のがそのまま残ってるならまだしも、現代に作ったハリボテならエレベーターくらいつけたらよろしいやん

552名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:48:03.11ID:5hYQ7ZPZ0
木造にしたら、見学者、観光客が増えるの?

553名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:49:05.74ID:XNayc3NZ0
姫路城も早くエレベーター付けろ。年寄りが見に行けないだろ。インバウンドより、金の持った年寄りを大事にしろ。

554名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:49:31.12ID:p0aw6AW40
>>548
そうだね。最上階まで届くエレベーターの塔を作って、渡り廊下をつければいいんだよな。

555名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:49:53.48ID:ddHFkwtk0
だいたい年寄りしか観光で金落とさないんだからエレベーター付けとけばいいんだよ

と思いつつも、トレッキングや尾道なんかの坂の町に観光に行くと年寄りの方がスタスタと歩いてて
素直に爺婆の足腰すげーなーと感心したりもする

556名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:50:21.85ID:4NcCh/wc0
作り替えるのが目的か
どうせ弘道会が関わってるんだろw

557名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:51:06.91ID:4G5dW1C50
国際的な観光地を目指すのならエレベーターは必須だぞ
こじんまり存在すればいいというならつけなくていい

558名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:51:25.29ID:QU2/FFvL0
別の意味の障害者保険が必要じゃん

559名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:51:57.60ID:fbOOnNaY0
江戸しぐさの次は 平賀源内のえれきてるで名古屋城は明るかった
事にしえもらえ 動く箱があったなおよし

560名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:52:04.93ID:0g3vnYG10
>>557
ドイツのロマン街道のお城たち
どこもエレベーターないんだなぁ

561名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:52:09.26ID:rkJWXj5o0
>>557

なら文化財としての保護は無しな。

562名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:52:41.24ID:XfL7qj6FO
もー平屋にしようぜ

563名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:52:43.27ID:UPszf7oi0
バリアフリーの簡素版天守閣と、リアルグレード天守閣の2つ作れば?

564名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:54:16.96ID:baBabW9M0
もうダメだろw
木造に復刻する価値も意味なしw

名古屋なんか行かない

565名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:54:31.11ID:/09i6Lmz0
障がい者団体の強い注文ってところに皆が着目していくつもスレが立ったんだよな
車いすの人には手すり型のレールの昇降機で解決できる意見もあったし

566名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:55:14.83ID:jI1M74Jq0
何のために名古屋城を復元しるのか考えたほうがいい
今の名古屋城が老朽化して修復するのでこの際、復元しちゃおうって話だが
エレベーターとか鉄筋で作るなら
今の名古屋城の修復程度でいい

567名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:55:24.58ID:iL1U751S0
木造復元自体がそもそも県民にも市民にも大して支持されてないのに
いい加減にしてほしいわ
お前の給料を削減したところで木造復元なんて税金の無駄遣いの前には微々たるものだろ

568名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:55:40.59ID:A1JUe/xR0
かたわに金かけなくて良いかと

569名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:55:55.23ID:+NSc+8zC0
大阪城は形も中も全部インチキなのに貴重品
というか今立ってるコンクリート天守全部貴重品
文化庁の石頭が元と同じじゃないと建てさせない
じゃあなんで城跡に役所や学校建ててるんだ 野球場や運動場作り放題
大垣城なんかほとんどぶっ壊して街に改造
熊本城だってばらして作り直した方がコストが安い

570名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:56:27.65ID:+Qjr0rnl0
エレベーター付けるのなら、文化庁から解体工事の認可下りないだろうよ

571名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:56:29.57ID:BhY4gdOM0
>>567
県民関係ないし。自分は支持してるし。
勝手に支持されてないことにすんなハゲ。

572名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:56:50.19ID:rj93O6QT0
近くにタワーでも建てれば?

573名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:57:15.68ID:Z+W7PYW90
外付けのエレベーターはやめれ

574名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:57:36.46ID:+Qjr0rnl0
「エレベーターを付けろ」と、
愛知県内にある三菱電機のエレベーター事業部から言われてるだけだろ。

575名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:58:46.56ID:jG1jrlE50
天守閣の原寸大モデルを別の場所に造っとけばいいんじゃね

576名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:59:27.16ID:6tylZPYD0
>>567
でも選挙で河村勝ったし、むしろ支持されてると思ったんだけど違うのか
オリンピックに間に合わせろ派は少ないけど木造復元自体はそれなりに支持されてるんじゃね

577名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:59:39.53ID:+Qjr0rnl0
三菱グループから次の選挙で支持してもらえなくなる。
禍根を残せば、三菱グループ全体が敵に回る様な話。

政治家なんてのは、その程度だ。

578名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:00:55.89ID:WuLqofQV0
木製人力昇降箱にすれば良いのではないだろうか。

579名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:01:25.98ID:+Qjr0rnl0
三菱のエレベーター工場は、バリアフリー法で何とか生き長らえて来た場末の零細部署。
障害者団体を使えば、何でも意見が通るという事は、良く分かってるだろう。

580名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:02:01.36ID:gbJkKTf90
健常者様の血税で生かして貰ってる分際で、さすがに調子に乗り過ぎだろカタワ
世が世なら淘汰されてもおかしくない存在だという事を忘れるなよ
もし、一部のカタワが利権団体のゴミどもに利用されてるだけだとしたら、
大多数の障害者が声をあげてコイツらを叩き潰せ
傍観を決め込むつもりなら、健常者からの風当たりが強くなると認識しとけよ、障害者

581名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:02:17.75ID:ojHKhSLX0
天守閣一般立ち入り禁止にすればEVいらなくね?

582名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:02:30.12ID:31J5oaZ0O
からくり昇降機を作ろう

583名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:02:37.29ID:RdircFmk0
障がい者団体を使ってあの国が何か企んでるんじゃないの?
100年後に名古屋に伝統的な建造物があったりすることがないように
今から手を打ってるんだよ。

584名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:03:12.75ID:kj8i3/zG0
韓国人「日本の城が倒壊しても構わない理由」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/48378650.html

585名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:03:32.20ID:4G5dW1C50
>>580
障害者だけじゃなくて、普通の年寄りでも足が悪くなって
階段の上り下りは難しくなる

おまえもそうなるんだよ

586名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:04:26.34ID:8BUCjabOO
折角再建するワケだが外人や障害者や高齢者にも拝領すると
エレベーターは付けざるを得ないな

587名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:05:21.00ID:0hAqPiVr0
だったら今のままでいいだろ
何のための木造復元なのか本末転倒

588名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:05:34.33ID:xD0qYGMx0
富士山頂まで
バリアフリー化
しないとね

589名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:05:43.06ID:n8/wuFOI0
バリアフリーは当然だとは思うけど、なら200億もかけて木造復元しなくて良いわ
話が違うし、金の無駄

590名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:06:10.85ID:/09i6Lmz0
松本城・岡崎城・熊本城はエレベーターなかったぞ
お城は景観としての役割もあるんだから中に入ることにこだわることもないのに

591名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:07:03.67ID:6tylZPYD0
いろいろざっと読んだ感じだと障害者云々は反対派が担いでるだけでメインの部分じゃないな
市民が木造復元を支持してるならエレベーター無しでできるだけきっちりしたもの作ればいいんじゃね
それがプラスになるかどうかは知らんけど

592名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:07:36.78ID:93DLokJG0
そもそも新たに作る時点でもうホンモノじゃないしな

593名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:08:02.38ID:7AtBDzlB0
>>1
だから愛知名古屋はダメなんだよw

ほんと信長秀吉以来何もない土地だ
まぁ信長は岐阜秀吉は大阪だから
すでに見捨てられた土地だけどな=名古屋www

594名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:08:45.35ID:nFrmp4W60
EVをつけてもいいけど障害者に対して風当たり強くなるけどな
「やめろひとでなし」と言われても感情的なものだからどうにもならん
犠牲にしてまで得られる成果がショボイ

595名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:08:45.54ID:baBabW9M0

596名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:09:31.40ID:93DLokJG0
>>590
松本城と熊本城は並べない方がよくない?

597名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:10:53.03ID:xD0qYGMx0
>>595
ペーターとセバスチャン

598名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:10:56.42ID:NGgkpWC/0
もうこの話は終わりにしよう。エレベーターはつけない。わざわざ天守までいく必要はない。これは"復元"に意味があるんだよ。"模型"なんだよ。その完成度に意味がある。

599名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:11:25.49ID:IkT/G3aJ0
>>574
年間1万台くらいエレベーター作ってるのに、1台や2台小型エレベーターが受注できたところでな

600名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:11:39.47ID:PRPDrhB00
>>595
雇用も増えるし、良案だね

601名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:11:53.06ID:YSVolGAn0
もー役所にすれば

602名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:12:16.00ID:XED1Bx7F0
名古屋城は国宝でも世界遺産でもないから好きにしたら良いと思う

603名無しさん@1周年(玉音放送)2018/04/17(火) 12:12:18.13ID:iWde4js/0
>>1
ツッコミどころ?

604名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:12:30.82ID:INzCoVtP0
当然、人力だよな

605名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:12:49.33ID:N6p7bCs+0
ついでにエスカレータも設置して、ショッピングモールBGM流そうぜ

606名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:14:25.25ID:FVQiNXhn0
>>13
木造は絶えず修復してるから、それ言い出したら法隆寺も平等院も一緒

607名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:14:45.24ID:AeVMUDvD0
欠陥人類の障害者どもは来なければいいだろ
お前らは本当に周りに迷惑かけてんだよ

608名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:14:54.25ID:3vsA9h+C0
しかし忠実に復元された木造天守内部を見るのに
障害者の方々もエレベーターで登って楽しいのでしょうか?
景色だけなら単なる鉄塔でもいいし。

609名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:15:08.29ID:YdHULLCE0
ならコンクリでいい
外観と窓や狭間を再現すればいい

610名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:15:19.33ID:3Ai2sRE+0
どうせレプリカなんだから歴史的価値なんかないだろ
再現したければVRでやればいいじゃん

611名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:15:19.95ID:PRPDrhB00
>>605
本丸、本丸、五重丸〜

612名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:15:51.24ID:CHmCNM5g0
外付けエレベーターか、大阪城だな

613名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:16:46.88ID:jqW+8/xi0
>>6
大阪城かな?

614名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:18:21.79ID:Z+uyhAZj0
天守閣のなかは螺旋の斜面になるのか…

615名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:18:37.56ID:nFrmp4W60
障害者も手付かずの大自然の大絶景が見たい!つって
その場所まで立派な道路をひくようなもんだろこれ

616名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:19:06.94ID:50gyN1+Y0
幻魔空間に行けるかな?

617名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:20:18.12ID:kj8i3/zG0
名古屋城は全ての資料が残ってるから完全復元可能

618名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:21:01.39ID:y07Glv1C0
>>610
精巧なレプリカはそれだけで価値ある
バカにはわからんかもだが

ついでに言えば、ヨーロッパの中世建築はだいたい20世紀に大規模に
手が加わってる。カルカッソンなんてほぼ復元だけども、
一大観光地になってるし、それに歴史的価値がないなどいう人はいない

619名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:21:12.73ID:+npwmO9Q0
やっぱ三十三間堂も動く歩道付けるべきだし、
仏像とかカビ臭いからペッパーを1001体並べるべきだわ。

620名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:23:55.96ID:3/CD0FLQ0
障害者は全体の中でごく少数だろう。ごく少数のために税金を投入するのが社会的に公正なのか?
エレベーター付きでは、木造復元する意義は大幅に少なくなるな。

621名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:24:18.73ID:Y3o2xJB90
ネオン付の仏像が人気らしい

622名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:24:32.33ID:y07Glv1C0
>>529
アンコールワットはもともと砂岩で、そもそも維持が大変
70年代の内戦の傷も大きい

その時点で危機が叫ばれてたわけで、
世界遺産以後に観光客がいっぱいで〜とかアホの極み

623名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:24:55.42ID:ONqIrSD20
こういう発想がいかにも名古屋的
もちろん全然誉めてない

624名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:25:41.49ID:uIIaeIiF0
当時を再現というなら建築工事作業も再現してほしいな
木の切り出しから運搬、加工、足場、組み立て、作業格好、安全確保、食い物、住みか、衛生も全て当時の状況再現で現代の建築道具は一切使わない、それこそ価値のある再現になるだろう
建物は現存12城あるからそっちに任せておけばいい

625名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:25:59.02ID:WG6EDjtx0
多人数が乗るエレベータ設置となると昇降路は鉄骨化にしないとダメじゃね?

626名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:26:26.68ID:p0aw6AW40
>>620
木造にする事自体、ただのオナニーじゃん。

627名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:26:36.74ID:BIfRBmTu0
エレベーターを設置するには鉄骨柱が必要になってー
ならばと主柱を見つけるのが大変な木柱では無く鉄骨でも良いのではとなるとー
すべてがグダグダになっていく

628名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:27:13.54ID:zmQOTcg00
(´д`)ェェェ…設置するのかよ もう歴史建造物じゃなくなるじゃん

629名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:27:36.41ID:p0aw6AW40
>>618
ないよ。そんな発想だから、レゴランドみたいなのを誘致したんだろうな。

630名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:28:14.83ID:fZlKjxNu0
なあ、鉄筋でよくね?

631名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:28:37.92ID:AeVMUDvD0
>>629
お前は馬鹿だから解らないんだよ
黙ってた方がいいぞ

632名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:29:00.40ID:nsXOjBuo0
>>34
ダメだそれやるとスナイパー(確かブロンソン)に狙撃される

633名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:29:10.36ID:qlWX1s6G0
市長が「いい案出せ」と部下に言ってるだけだから、どうしようもない
きちんと断らない間に次々に色んな人がエレベーターつけろと言ってくるよ

634名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:29:15.51ID:M2w8gaQD0
縄張りが無事なら、建物はラブホでも我慢しますです

635名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:29:18.88ID:p0aw6AW40
>>606
オレ奈良に住んでるけど、そんなにしょっちゅう修理してる訳じゃないぞ。偶に『平成の大修理』
みたいな事はするけどね。

636名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:29:21.21ID:exWsqOrj0
LGBT用のトイレの設置もな!しっかり頼むよ!

637名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:29:53.35ID:WIQ4ghTg0
ディズニーランドのシンデレラ城でさえ階段で登った記憶があるけどw

638名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:29:54.25ID:7iMwd9bL0
かたわはくんな

639名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:30:18.45ID:Z+uyhAZj0
江戸時代でも再現できる「からくりえれべえたぁ」を設置するならよし

640名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:30:34.77ID:0up3FF/g0
昔のまんまの本物じゃないからわざわざ木造である必要ないし、年寄り体の不自由な人がが天守閣に登れないとか時代に逆行してどうするよ

641名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:31:04.49ID:p0aw6AW40
>>631
ただのオナニーに金を払う方がバカ、ってのが理解できないのかよww

642名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:31:04.85ID:sATTFS2b0
VR技術活用して体験できるようにすればいいじゃん
むしろそっちのほうが人気出るかもよ

643名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:31:07.77ID:dEvJUSu70
愛知県知事は名古屋市長の逆張りしてくるだけ

644名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:32:00.33ID:N3+uLyMJ0
城をバリアフリー化ってギャグにもならんなw
バリアの集合体でありバリアそのものだろ

645名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:32:27.76ID:p0aw6AW40
木造派が、時代に逆張りしてるだけだろ。

646名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:32:35.40ID:FAdrDdsWO
>>606
法隆寺や平等院の修復は何百年に一度
用材もなるべく元の物に忠実に作る
名古屋城みたいに一度焼けてしまった訳でもない

647名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:33:07.94ID:Yg7G4G8X0
おぶって階段上がる要員を置けば?

648名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:33:08.54ID:tYVIl7160
>>640
お城の復元話で時代に逆行とか、そこ笑うとこ?

649名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:33:22.10ID:BhY4gdOM0
金閣寺も、今の時代なら馬鹿の壁に阻まれて再建できなかったのかな。

650名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:33:32.68ID:qKKD7v/H0
>>617
昭和7年に実測、70枚以上の図面、700枚以上の写真も残されてるからな
日本でも最も忠実に復元可能な唯一の城と言われてるとのこと

http://www.sankei.com/smp/west/news/151109/wst1511090006-s.html

651名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:33:33.65ID:0up3FF/g0
だいたい鉄筋コンクリートの大阪城も熊本城も人気あるし、費用とか火事とか考えたら木造にこだわる必要あるの?

652名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:33:52.06ID:fDRsy9f80
>>10
あんた、発想力スゲーな

653名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:34:28.77ID:vmyobiWo0
>>30
技術的には可能。
でも職人がかなり少ないからな。
躯体はいいが、瓦やら壁やら、姫路城の修理でさえ大変。

654名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:35:04.49ID:p0aw6AW40
>>648
鉄筋コンクリートで見た目は再現できるんだから、それで充分じゃん。

655名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:35:55.48ID:0up3FF/g0
昔のお城はこうだったとイメージできればいいんだよ

656名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:36:04.95ID:oO1ReInM0
>>224
あいつらは姫路城の天守に穴開けてエレベーター付けろ言うキチガイ団体だぞ
相手するだけ無駄

657名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:36:24.40ID:3ByqLOJbO
>>644
幕末のころ 江戸へ向かう薩長軍にたいし
まったく防衛しなくて バリアフリーだったんだぞ
あのときが唯一の実戦の機会だったのひ

658名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:36:34.77ID:1yYgKP4C0
>>644
まあ本来の役目も意義も失って観光地となってるからわからんでもない
非常時に城としての役割に戻るならともかく

でも海外の城を見に行って雑にエレベーター付いてたらがっかりするかもしれん

659名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:37:55.78ID:p0aw6AW40
>>656
つければいいじゃん。障害者に優しい建物は、そうじゃない人にも優しいんだから。

660名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:38:18.54ID:hW7MH2DY0
当然屋根にヘリポートも作るよな?
中低層で火災が起きたら大変だし。

661名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:38:36.09ID:0up3FF/g0
戦国時代に、お城がお年寄りにも優しいバリアフリーだったら困るけどな
いまは優しくあるべき

662名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:38:52.47ID:NDX9hu7V0
エレベーター設置とかアホか
どこの城も狭くて急な木造階段を上って天守閣へ行くのがいいんじゃねえか。

山尾を当選させるわ、谷岡は野放しだわ、今度は名古屋城にエレベーター設置検討。
愛知県はバカなの?

663名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:39:03.91ID:y07Glv1C0
>>646
そういうオリジナルに限りなく近く修復するのは20世紀後半の発想だぞ
法隆寺とか歴史的に何度も修復されて、そのたびにその時代の要素が加わってる
金堂の屋根の四隅につけられてる龍は、たしか鎌倉時代のやつだし

664名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:39:34.40ID:pPh6gU5T0
>>539
天才

665名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:39:53.45ID:p0aw6AW40
>>658
その城が出来た当時にエレベーターの技術がなかっただけで、あったら設置してるだろ。

666名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:40:40.71ID:IXCOV1h50
>>652
オレは宇宙タクシーで月まで行きたいわ。

667名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:41:13.68ID:Pou8Q/E70
>>659
気違いにしか優しくねーよ
エレベーター分税金の無駄遣いになるし価値のない建物だから、大多数には優しくない

668名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:41:48.03ID:DZaIhhst0
史実に基づいた再建にエレベーター?
もし設置されたら天守再建の価値ゼロだな

669名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:41:57.44ID:p0aw6AW40
>>663
法隆寺の五重塔も一度焼けてるし、東大寺の大仏も何度か焼けて、古いままなのは、
台座の一部だけなんだよな。

670名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:42:18.25ID:Y3o2xJB90
10年くらい議論するんかコレ

671名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:42:59.95ID:p0aw6AW40
>>667
鉄筋コンクリートで作ったら安くできるから、エレベーター代ぐらい、簡単に捻出できるよ。

672名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:43:03.07ID:rRSRxbyV0
>>133
愛知県人だけどクソワロタwもうそれでいいわw

673名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:43:55.84ID:TQrobnWY0
木造滑車手動エレベーター作れば解決

674名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:44:32.52ID:DZaIhhst0
ピラミッドにもバリアフリーのためにエスカレーター設置するようなもの

675名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:44:41.10ID:5W+RM1vB0
エレベーター付けるなら木造の必要ないだろ安く作れるしな

676名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:45:07.90ID:NG1/Xaj40
だったら言わせてもらうが、最上階にバーでも設置しろ。社交場にしろよ。

677名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:45:25.57ID:fZlKjxNu0
名古屋城の再建も名古屋駅前の再開発も特区でのゴリ押しだからな。
河村は今こそ盗泉の水は飲まずと計画の撤回を発表するべき。

678名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:46:03.52ID:enZml6Uz0
>>653
日光のように下手くそが修復して台無しにすることもあるからなあ

679名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:46:05.68ID:pP6T2Uo30
ついでに、ロボット変形も。

680名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:46:14.93ID:p0aw6AW40
>>673
それいいなあ。インカの階段ピラミッドにも、エスカレーターぐらいつけてくれないかな。

681名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:46:22.71ID:LF2DzZgd0
天守なんぞ飾りです

682名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:46:23.66ID:aWqX1w1P0
既に偽物なんだからいいんではと思うが
完全再現目指してるなら付けなきゃいい

683名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:46:42.14ID:0up3FF/g0
大阪城は過去最高の来客数だったらしいし、結局木造も鉄筋コンクリートも関係ないということだ

684名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:46:49.24ID:DZaIhhst0
>>678
あれで文化庁の許可が出たのが不思議なレベル

685名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:47:10.96ID:1yYgKP4C0
>>665
技術が無かった時代になぜこの狭く急な建築方法だったのかを実体験を通して考えるのが
歴史的建築物を見に行くことによる勉強のひとつでもあるし
昇って天守閣から外を眺めましたで終わるのも勿体ない話じゃね?

686ぴーす ◆u0zbHIV8zs 2018/04/17(火) 12:47:22.85ID:aPqPLXwcO
>>681

飾りが命

687名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:47:23.38ID:fZlKjxNu0
>>682
図面見たがそもそも完全再現じゃない

688名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:47:36.59ID:+lwrLI440
水車のパワーで木造エレベーターを実現させたら素晴らしいよ
やってごらんなさい

689名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:48:01.05ID:DZaIhhst0
>>683
なぜ来客数で価値を判断するんだ?

690名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:48:05.95ID:GAVMp5au0
木造のエレベーター作ればいいじゃん

691名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:48:31.46ID:/Z8lRJA40
鯱タワーにして世界一高くて金ぴかのビルのが名古屋にはあってるだろ

692名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:49:06.44ID:aOtkq1gE0
>>689
味噌城木造は客寄せのためだからだろ

693名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:49:19.09ID:wbNVlOk/0
>>1
そんなの城じゃない

694名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:49:42.47ID:DZaIhhst0
>>690
材料の問題じゃないでしょ
史実の基づいた図面にないものをどうやって作るんだよ

695名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:50:08.94ID:7sAr9JZx0
リカちゃんキャッスルでええわ

696名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:50:34.50ID:on+l06Vf0
うなぎ犬はすっこんでろ
文化財の復元にエレベーターなどあり得ない

697名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:50:58.68ID:S1yMm2hO0
わい名古屋やないけど尾張国の民
エレベーターなんか付けるなよ景観が台無しになる
木造で再現して少しでも現存天守の犬山城に近づこうぜ

698名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:51:15.33ID:EKJxUpNP0
障害者は登るな

699名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:51:33.39ID:ceOcfAbk0
鉄筋コンクリートでいいだろ。中身には市役所の一部や福祉センターでも入れてさ

700名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:51:51.49ID:P4CNQBL90
足不自由なのに頭も不自由なのかコイツら
バリアフリー化じゃなくてバカのフリー化だろ

701名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:52:19.67ID:LF2DzZgd0
御殿だけでいいだろ
天守の内部なんて物置だ

702名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:52:30.42ID:cCuF0RUl0
もう内部非公開でいいだろ
五重塔だって登れないもんのが多いし

703名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:53:16.41ID:6hikA39O0
'滋賀すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.

704名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:53:22.21ID:hqMEUKjI0
>>262
河村さんの人気に乗じて知事になっただけの人です

705名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:53:57.46ID:DZaIhhst0
図面通りに木造で作って登れないって障害者が文句言うから
一般人は見学不可・立ち入り禁止にすればいい

706名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:54:03.69ID:PnGA4H3H0
人力エレベータを設置しよう

707名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:55:01.03ID:h0vhtWqK0
河村は非設置派だったよな、今回は応援するわ
しゃしゃり出てくんなうなぎ犬

708名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:55:28.59ID:DZaIhhst0
>>706
だからどこに作るんだって?
図面のどこかをぶっ壊すんだろ それじゃ意味がないって
言ってるんだよ

709名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:00:55.08ID:on+l06Vf0
大村はそこまで言うなら県有地に県の費用でエレベーター付きのレプリカ名古屋城を建てればいい
ロクにカネも出さないくせに市に内政干渉するな馬鹿

710名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:01:18.51ID:VkbL9EBl0
>>685
それ展望台で良くね?って話だわな

711名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:01:46.18ID:ED0So3V10
そこまでして城に登りたいのか?
障害者は

712名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:02:18.00ID:h/tFxZAn0
もう歴史を無視して
完全オリジナルの名古屋城にしちゃえよww

ロボットみたいな城でいいぞ

713名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:02:21.03ID:O+j6yt370
もっこで背負う人雇う

714名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:02:28.41ID:CZRYyWZ30
将軍様も生きていたら階段無くしてエレベーターにせよと仰せらるる

715名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:03:05.05ID:+F8OmMCR0
ネトウヨはいい加減敗北認めろよ
障害者差別やりたいなら日本から出ていけや

716名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:04:04.19ID:tV3WQYdM0
お城風ビルに何の価値があるの?

717名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:04:24.58ID:IRPfSWTJ0
税金で作るんだから当然でしょ

718名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:04:48.25ID:dGl8lMzS0
税金で建てる以上、障害者の方々の意見も取り入れるしか仕方ないんだよね。
特に、今の名古屋城には巨大なエレベーターがあってきっちり出来てたことだから。
その利便性をゼロにするということは税金を使った公的施設である以上不可能。

719名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:05:31.08ID:Gno3IYeT0
車イスと年寄りは背負えばいいだろ3000円ぐらいで。

720名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:06:05.85ID:dGl8lMzS0
竹中工務店はエレベーター付きの案を出してるのだから、それでやればいいだけ。

721名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:06:26.84ID:3ByqLOJbO
>>716
その一言は 現名古屋城、県庁 市庁舎
すべてを敵にまわす
オール愛知を否定したな

722名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:07:10.40ID:NtQ5Isab0
いらないっての!
弱者に寄り添う政治家アピールあざとい
自由の女神だって未だにエレベーター無いわ

723名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:07:31.64ID:dGl8lMzS0
外国人観光客に対してもバリアフリーの面の考慮が為されてないと批判される恐れもあるからな

724名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:08:16.27ID:n8/wuFOI0
名古屋城でエレベーター復元の先例ができたら、今後の復元城は全部エレベーター付きになるな
元国宝がエレベーター付きの再現をしたんだから、他の城は言わずもがな、だ

725名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:08:44.81ID:+NSc+8zC0
雨露天災にさらされるものを元通りの状態で復元って意味ない
使えるものは使えばいいがその時代の技術で作り直した方が絶対に良い
じゃないと普段使い道のない各時代の技術者と材料が必要になる
見た目が同じなら10年もたてばなじむ
30年経てば世代が変わり50年経てば人が入れ替わる

726名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:08:49.94ID:xRKiM7tB0
障がい者が来たときだけ電柱工事で使う高所作業車のデカいやつを用意して、障碍者を乗せて最上階に直接送り届ければいい
もちろん作業者代は障がい者負担;

727名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:08:49.87ID:on+l06Vf0
エレベーター付きの偽物造るぐらいなら今の名古屋城を耐震化すればいい
忠実な再建をしないならやめちまえ
筋違いの差別連呼するおかしな団体や議員には反吐が出る

728名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:08:53.54ID:DlfJVpVt0
宇都宮城の復元なら天井につかまって天守まで上ることができる。

729名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:09:12.57ID:qjToyyc20
>>721
それなら鉄筋で立て替えればいいという話だよ

730名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:09:26.53ID:rkJWXj5o0
>>718

文化遺産としての許可降りなくていいならな。

731名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:09:59.99ID:VkbL9EBl0
>>718
公平的社会生活を営む名目で、すでに障害者支援の非公平的な税金が投入されてるでしょ
そこにおよそ不可欠とは言い難い名目にまで上乗せで公平性を要求するのは、果たして「民主的」と言えるのか?登ることに意味があるなら、這ってでも「登る」体験をすることに公平的な意義があるのではないのか?

732名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:10:41.12ID:S1yMm2hO0
>>712
ロボット城は見たい

733名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:11:03.01ID:dGl8lMzS0
竹中工務店はエレベーター付きの案を出してるのだから、それでやればいいだけ。
殆ど目立たないように小さなエレベーターを隅の方に付けるくらい何の問題も無いだろう。

734名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:11:44.26ID:mXb7P7rM0
イタリアのヴィットーリオ・エマヌエーレ2世記念堂みたいに後ろの見えにくいところにガラス張りの最上階行き外付けエレベーターをつければよろし。
建物の中につけると言うのなら壮大なる金の無駄だから建築自体をやめてしまえ。

735名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:12:10.88ID:E7BrC/JH0
>>719
それこそ差別だぞ
金出す奴は誰でも背負え

736名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:12:21.09ID:AqbktR7F0
大村は最近売名ばっかりしてるよな
とりあえず河村にはケチつけたいだけに見える
こういう私利私欲で動くやつには絶対投票しない

737名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:13:02.68ID:qjToyyc20
不完全な木造化なら、もう鉄筋で立て替えることにして、エレベーター付きで、経費のほうを何分の一かに抑えたほうがましだよね

738名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:14:52.58ID:dGl8lMzS0
現存の城でもあるまいし、木造で図面通り忠実な再現をするだけでも壮大な無駄とも言える事業。
エレベーター1つ付けたくらいで下がるような価値などもともと無い。

739名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:14:57.81ID:TKx1X9ZX0
>>717
>>718
http://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/tenshukaku/04_question/index.html
Q 事業費に税金は投入しないと聞きましたが、どう賄うのですか。
・入場者数を増やすことで、入場料収入を増加させ、その収入で事業費を賄います。

740名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:15:12.46ID:DKJQXcP90
カタワは家でおとなしく

741名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:15:21.90ID:TjogiwpQ0
昔のがそのまま残ってる訳じゃないし
好きにすればいいよ

エレベーターのせいで観光客が来ない、とか言うなよ

742名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:15:46.40ID:VkbL9EBl0
>>738
だな、今後は改修もせず取り壊したほうがいい

743名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:16:37.77ID:FQw8PMjD0
>>718
税金で建てても入場料とるんだろ?
なら希望者は金出して人足が担げばいいんじゃね?
なんなら仮装でもして雰囲気出せばいいじゃないか?
障害者、老人割引きはあるとしても、みんな平等に金払おうぜ

744名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:17:44.07ID:Dkvdq8nv0
>>719
貸衣装、コスプレ付きで5000円なら高くはないと思う

745名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:18:31.71ID:VXBxpo/I0
籠でいいじゃん

746名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:19:28.90ID:qcS8Ywda0
名古屋城のガイドって
どんな説明してるんだろ?

747名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:19:40.67ID:3ByqLOJbO
名古屋城はともかく
名古屋駅のバリアフリー化もすすめてほしい
いちおく現状でもあるにらわあるけど
小型エレベーター1基しかないだよなあ
ターミナル駅にふさわしいレベルにしてほしい
名古屋城はそのあとでよいだろう

748名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:20:15.80ID:crCErhAh0
そもそも市長は担いで登れるようにすると言ってた気がするが
図面通りに再現したら担いで登るのも無理なんじゃね?って気がする

749名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:20:26.54ID:DZaIhhst0
今の大坂城天守みたいに一般人からの寄付で建てればいい

史実に基づいた木造建築に賛同する人に寄付を募り
税金も投入せず建てれば障害者も文句ないだろ?

750名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:20:40.82ID:SCaSOIpL0
>>734
24世紀美術みたいに、硝子張りのジャッキアップ方式のエレベータでもいいんじゃね?

乗ってる方は興奮して、見てる方は興醒めになる

751名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:22:11.53ID:VnVZSlpS0
木造建築物にエレベーター設置出来るのか??
強度の問題とか非常に危ないように思うが。

752名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:22:19.82ID:F6R9XtgD0
再現天守にエレベーターは無いわ
エレベーター必要な客はVRで観覧してね

753名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:23:16.45ID:DZaIhhst0
>>751
バカサヨは深く考えずに主張だけは一人前にするからな

754名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:23:56.40ID:dGl8lMzS0
>>737
鉄筋建築で建てて外観は忠実に再現し、内部も畳を入れたり壁には木のパネルを張ったりして出来るだけ
忠実に往時を再現すればいいだけだとと思う。1から再建するレプリカ城はそれで充分だと思う。

755名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:24:21.53ID:T4xW/PiE0
>>738
本来は技術の継承って意味合いがあるんだよね
伊勢神宮とか、出雲神社とか式年遷宮

756名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:24:31.36ID:LSXPo12A0
昔の状態を再現したいってのが発端だったはず
それにエレベーター付けるなら元の計画は破綻するわけで
木造にこだわる必要もないから
コンクリートで作って金の鯱もLEDで光らせば良いよ
こういうものは全員にいい顔できないし
文句言うやつは必ずいる

757名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:25:02.92ID:dGl8lMzS0
>>751
竹中工務店は最初から小型エレベーター付きで案を出してるからな

758名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:25:26.97ID:DZaIhhst0
>>754
それは昭和に流行った天守再建ブームの頃の考え方
今はできるだけ史実に基づいて木造で再建するのが基本

759名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:26:40.71ID:dGl8lMzS0
>>755
そういうのは現存の城でやればいい。日本には12の現存天守があり、
定期的に解体修理やっていかねばならないので。

760名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:26:52.05ID:qng7vDRS0
障害者様はVRで良くね!
つかVR名古屋城で全てが丸く収まるな!

761名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:27:21.07ID:9UqUaaQZ0
名古屋市と愛知県は対立関係にあるので
ここぞとばかりに嫌がらせしてるんだと思う(´・ω・`)

762名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:27:24.24ID:DZaIhhst0
>>756
そうだよな
太陽の塔も岡本太郎の妻の甥っ子みたいな遠い血縁の奴に
改悪されたからな

763名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:27:27.19ID:qcS8Ywda0
再現して、何を価値として見せるの?
構造? 風貌?

764名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:28:20.24ID:dGl8lMzS0
>>758
文化庁は名古屋城の木造再建はエレベーター付きでの再現は認めないと言ってるのか?

765名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:29:20.92ID:DZaIhhst0
>>763
それ言ったら天守の足元にある本丸御殿再建の立場が

766名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:29:21.82ID:0IOo2Ssa0
障害者に山城登らせろよ、糞福祉NPO法人め。
史実を捻じ曲げることは、歴史への冒とくだ。

山城をバリアフリーにしろ、とはなぜ言わない。

767名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:30:00.89ID:Ku8uSMFu0
城内にマクドナルドとか富士そばありそう

768名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:30:23.88ID:tKM6H0N80
エレベーター無くても、カタワはボランティアが担いで登ればいいんじゃね?
俺って天才!

769名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:30:42.48ID:9UqUaaQZ0
>>766
ほんとだね(´・ω・`)
この団体は富士山にもエレベーターを設置しろと抗議すべき

770名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:31:18.02ID:dGl8lMzS0
>>767
城オタ以外の観光客にはその方がずっと喜ばれるだろうなw
特に外国人観光客。

771名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:31:57.39ID:DZaIhhst0
姫路城もバリアフリー化されてないけど
国際批判どころか世界文化遺産まで登録されてるからな

ちなみに現存天守も初代じゃなく再建なんだよね

772名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:32:36.17ID:YwJTT4RW0
>>4
名古屋市は当初、史実に忠実な復元を目指すとして

ここが重要。そこらのコンクリ天守と同じではつまらん
そんななら初めから作らないほうがいい
車椅子だって外から見て鑑賞はできるだろう
高いところに登りたきゃデパートでも行けばいい

天守閣から武士の気分が味わいたいなら這ってでも上がるべき

773名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:32:36.26ID:dGl8lMzS0
竹中工務店は最初からエレベーター付きの案を出してるのだから、それでやればいいだけ。
まあ、99%これに落ち着くだろう。

774名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:32:38.68ID:9UqUaaQZ0
障害者どころかお年寄りや小さい子どもでも
たいていの天守閣は登るの無理だよな(´・ω・`)

775名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:33:05.75ID:aOtkq1gE0
>>733
ありすぎるだろw

776名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:33:35.44ID:DZaIhhst0
>>773
史実に基づいてないので不可

777名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:35:04.47ID:YwJTT4RW0
>>770
そんなわけないだろ・・・外国人がどこにでもあるマクドで喜ぶか
わざわざ城みにきて?むしろ当時の食事を再現でもしたほうが喜ぶだろう

ロマンチック街道にホモ弁があったら嬉しいか?ベネチアで回転ずしが食いたいか?

778名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:35:05.33ID:p9BUz1TX0
>>749
何も知らないんだねえ

779名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:35:08.79ID:dGl8lMzS0
>>771
現存天守は再建じゃなくて解体修理な。意味が全然違う。
また、再建された沖縄の世界遺産・首里城にはエレベーターその他のバリアフリーが完璧に為されている。

780名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:35:20.11ID:+NSc+8zC0
現在進行形で在日朝鮮人とは比べ物にならない多さの外人が移住してんのにいつまで中世建築が維持できるかわからない
今作っても次は日本人じゃない日本人が修理するようになることは間違いない
壊してしまうかとんでもないものに作り替えられてしまうかの選択しかない
じゃあ今の技術でつくっても全然問題じゃない
相撲でさえ明治からのことを伝統といい、従軍慰安婦なんか戦争経験者がいないと言ってたにもかかわらず馬鹿が10億円払って決着つけようとして失敗した
歴史なんか数十年でわからなくなってしまう

781名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:36:33.39ID:dGl8lMzS0
>>777
オタク以外の人間にはそういうのが好まれるのですよw

782名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:36:58.55ID:DZaIhhst0
>>779
いや初代は豊臣秀吉が築いた3層の天守
現存は池田輝政が築いた再建天守

解体修理の事を言ってるんじゃないよ

783名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:37:51.11ID:qcS8Ywda0
>>771
スカートで行ったらパンツ見られるで
姫路城の階段は狭くて急だし
背が高いと頭を打つ

刀を振り回せない様に作ってるらしいわ

これを構造的な観光やな

784名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:38:54.72ID:N6p7bCs+0
しゃちほこ(脱出ポッド)x2

785名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:39:52.15ID:4G5dW1C50
>>617

工法が当時と同じ新築の社寺や建造物なんて腐るほどあるぞ
その時代のものそのものが残ってるから価値があるのであって、
平成の次の時代のお城に文化的価値などない
客寄せのためのただのハリボテだと割り切ることだ

786名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:40:37.19ID:9dWL87+l0
姫路城にないのはけしからん
ロープで吊り上げたる

787名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:41:47.33ID:9UqUaaQZ0
そもそも天守閣は誰でも登れるもんじゃないんだって認識を持つべきだ
区役所の建物のように考えてるのが間違い。
例えていうなら富士山登頂みたいなもんだろ

788名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:42:29.57ID:dGl8lMzS0
最小限のバリアフリー化を望む人たちと、何が何でも忠実再現派。

恐らく人数は同じくらいの気がするわw

世間の99%の人はどっちでもいいと思ってる。そして、どっちでもいいなら最小限のバリアフリーを容認することになる。

よって、小型エレベータ付きの案で決着するのは間違いない。

789名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:43:09.56ID:DZaIhhst0
>>787
城主ですら普段は下の御殿で政務や居住をしてたからな
ほとんど天守へは上がらなかった

790名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:44:28.70ID:NmDuW0vR0
>>774
登るのはいいんだよ
降りれなくなるんだから、たいがい

791名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:44:47.97ID:IkT/G3aJ0
エレベーター付けた方が入場者数は増やせるよ

松本城とか犬山城は繁忙期は天守まで数時間待ちになることも

792名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:46:03.22ID:DZaIhhst0
入場者や観光目的と言った理由で歴史が捻じ曲げられる

793名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:46:33.42ID:aOtkq1gE0
ID:DZaIhhst0のガイジっぷりがwww

794名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:47:09.36ID:VkbL9EBl0
>>791
特権階級のための設備なのだから、一般客が利用できるわけないでしょうw

795名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:48:43.03ID:dGl8lMzS0
>>791
今回着けるエレベーターは障がい者専用で数人づつしか乗れない小型だろうからな。
大勢の客を捌く為のものとは違う。

796名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:51:22.62ID:dGl8lMzS0
ていうか、この問題まだ決着してなかったのか?って言いたいわ。
去年からずっと論議されてて近いうちに結論出すとか言ってたはずなのに。

797名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:51:28.58ID:9UqUaaQZ0
歴史的建造物の再建なんだからエレベーターなんてとんでもない話(´・ω・`)
レジャー施設なら今のままで十分
耐震補強が必要ならすればいいだけ

798名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:52:53.94ID:DZaIhhst0
>>797
その通り
エレベーター設置するなら今のまま耐震補強すればいいだけの話

799名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:53:35.85ID:xqVOD8nk0
エレベーター付きの城なんて萎えるわ。

少なくとも同じ愛知県内にある犬山城を知ってる奴なら100%反対するだろ。
犬山城は観光客の利便性など完全に無視しためちゃくちゃ味のある城だぞ。
天守閣に行くには斜度70度以上の細くて急な木造階段や木造梯子を昇らないといけないオール木造の城。
おまけに犬山城に隣接した城下町もめちゃくちゃいい感じだし、ハート型の絵馬で恋愛成就を謳った神社は高校生に大人気。
これマジ情報だが今の愛知県民はJKから年輩者まで名古屋城より犬山に観光へ行くからな。

800名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:58:10.76ID:QC6KwqgM0
ID:ABqcuxSN0
が馬鹿をさらしてるスレ

801名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:00:45.23ID:XTPAPCi10
(´・ω・)y-~
エレベーター付き天守閣は、駅前ビルの屋上に建てたらいいじゃん。
城まで遠くて不便だからな。

802名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:00:56.29ID:dGl8lMzS0
名古屋市民で住民投票すればいい。過半数もしくは最多数の案に決めればいい。

1・・・完全忠実木造再建(バリアフリー一切なし)
2・・・1に目立たない程度の最小限のバリアフリー
3・・・大勢の人数を運べる大型エレベーターや水洗トイレ、商業施設その他も設置
4・・・3の場合、必ずしも木造にこだわらなくても良い

恐らく、1は最下位になると思う。

803名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:01:08.95ID:BAOygM670
>>1
いらねー
超偽物感

804名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:02:38.86ID:qcS8Ywda0
木造で作っても偽物じゃない?

805名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:02:41.91ID:qjToyyc20
>>797
そういうことだな
歴史的建造物として再建するのか
テーマパークとして立て替えるのか
方針を明確にするべきなんだろう
バカはこれができない

806名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:03:21.39ID:yfWTXHUP0
もうふだんは中にはいれないようにしろよ
特別の日に抽選のみで

807名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:03:47.70ID:dGl8lMzS0
>>804
そう。その認識を持つことが大事。
その認識が持てないから小型エレベーター1つに反対することになるんだよね。

808名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:05:01.73ID:VkbL9EBl0
だったら「○○城」ではなく「○○城跡地記念館」みたいにしろってこったな

809名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:05:18.97ID:xtG4jUAk0
テーマパーク

810名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:06:37.43ID:dGl8lMzS0
>>805
名古屋城木造再建とは、
歴史的建造物として再建するテーマパークなんだよね。
そこの認識をしっかり持つことが何よりも大事。

811名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:06:40.30ID:DZaIhhst0
本物か偽物かじゃなくて
史実に則した図面通りに再建したかどうかが重要なんだよ

812名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:10:22.28ID:qjToyyc20
>>810
歴史的建造物の外見をまとったテーマパークを作ると方針が決まればそうするだけの話だな
おそらく多くの人が失望するだろうが

813名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:10:53.90ID:nFrmp4W60
>>807
偽物なら必死こいて
「どうしてもエレベーターで登りたい!」
なんてしなくてもよくね?

814名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:10:57.73ID:dGl8lMzS0
>>811
そう。そうやった上で照明や消火設備、あるいは耐震措置などを施すのと同様に、
最低限のバリアフリー設備を入れるというだけのこと。
これは、ごく少数の城オタ以外には何の問題もなく受け入れられる話。

815名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:11:32.00ID:QPRjmUSz0
名古屋城なんてそのままで良いから
どうせなら江戸城天守を復元してくれないかな

816名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:11:48.05ID:p9BUz1TX0
城は侵入者を阻むから城なんだ

817名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:13:01.69ID:DZaIhhst0
>>815
再建するに値する物証が残ってないのと
皇居としての警備の問題があるので不可

818名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:15:17.58ID:dGl8lMzS0
>>815>>817
江戸城は完全外観再現だけでいい。中は空洞でもいいw
城なんてのは基本的に外から見てその姿を楽しむものなのだから。

819名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:16:08.49ID:u+z6Bx3d0
それ、木造建築で城名乗る意味あんの?
エレベーターの時点で木造でもなんでもないし

820名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:16:14.03ID:DZaIhhst0
>>818
太秦(うずまさ)映画村のセットかよw

821名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:19:36.08ID:5w7rP4gK0
>>818
天守は最初っから燃えてなくなってたから
今ある広い公園になってる所に本丸と大奥つくるぐらいはやってほしいな

822名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:20:33.65ID:HTmOaRP90
木製エレベーターが無理ならレゴで造ろう

823名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:23:41.67ID:RqmxZyNJ0
完全木造建築にしたら建築基準に引っかかるので
あくまでも完全再現しただけの物として
中に入れないようにすればいい

どうせ自己満なんだから…

824名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:25:11.85ID:2vgC+3jb0
当時の設計図通りに忠実に再現するからこそ木造の意味がある
それをしないならコンクリで良いな

つーかカタワが天守閣に登る必要なくね?最低限のインフラで我慢しろよ、おこがましい

825名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:27:17.40ID:pAuN9Y8z0
>>802
名古屋市民だが、1に一票。

100年、200年後にも誇れるものを作るんだよ。

「創建時と同じです」
これが子々孫々胸を張って言えるように。

826名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:27:23.93ID:nFrmp4W60
>>824
最低限のラインがエレベーター完備ってことなんだろうな
階段に昇降機つける妥協案も蹴ってるし

827名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:38:28.02ID:Xj5mi+KV0
レゴランドがなぜ失敗したかよくわかる

828名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:38:41.12ID:ECjdtAlU0
名古屋城の横に隣接して建っている愛知県庁と名古屋市役所の方が見ごたえがある、 共に国の重要文化財 

829名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:39:46.47ID:pAuN9Y8z0
それかもういっそのこと、天守閣原則入場禁止にするか。
抽選の期間限定人数限定公開にすれば、入場する障害者の数も圧倒的少なくなり
当選した障害者だけ担いで登る準備をすればいい。

830名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:41:33.13ID:VkbL9EBl0
VRでいいんだよ、身を以て学ぶことがないのなら、視覚的なVRでいい

831名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:42:38.86ID:qcS8Ywda0
歴史の無い城で価値を上げるのは至難の技
ま、市民に好かれる事からだろうな

832名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:42:52.12ID:N6p7bCs+0
障害者や高齢者に長距離の移動を強いる桝形や馬出はつぶそうw

833名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:43:56.43ID:CZlhBWnY0
見た目だけ木造風のコンクリの方が災害に強くていいんじゃね?

834名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:44:47.59ID:PVR5ejYV0
籠屋みたいなので十分でしょ

835名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:45:08.51ID:AY22tlsW0
>>8
これどうなんだろ?
結局のところ見栄えの問題なだけの気が。

だって竪穴式住居や高床式倉庫を当時のままに作ったとしても
お城ほど人が呼べると思えないし。

836名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:45:45.10ID:z0NagI0l0
あれやこれや要求を聞いてると、最後に何が何だかよく分からない建物ができそうだなw

837名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:47:12.49ID:NyTFgreg0
閃いた
お城は木造電気なしでいいう
その隣に資料館お土産や事務所を入れた同じ高さのビルを建てて、
歩道橋が伸びて天守閣の窓から入れるようにすればいい

838名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:48:17.27ID:CZlhBWnY0
建築基準を無視して危なくなってもいいから歴史的建造物を作りたいのか、安全性重視して観光客をバンバン入れたいのかどっちか決めろよ
両方は無理だぞ

839名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:49:20.94ID:TKx1X9ZX0
今のコンクリ天守を名城公演に移築して障害者と高齢者はそっち逝け

840名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:56:06.22ID:yh13ipii0
横に別でつければいいんじゃね?

841名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:01:42.95ID:N6p7bCs+0
怪獣出現時には巨大ロボに変形して名古屋を守るんだ

842名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:03:50.52ID:78A2xq090
こうなったらエスカレータもつけて見晴らしの良い総ガラス張りの城にしろよ

843名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:05:40.09ID:Dpxg+HmO0
>>642
まぁほんとにこれw

844名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:06:56.61ID:ShVgqV+z0
現存じゃないし好きに作ればええよ

845名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:07:38.49ID:tbEEw1Wp0
いらねえ。松本城にもつけろって言い出しそう

846名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:12:23.55ID:1qB8SgCg0
もうすでに原型ないからどうでもいい。
好き勝手魔改造すればいい。
犬山城行く方が有意義だから。

847名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:13:52.58ID:58poVyKh0
外観だけ当時のままでええやろう

848名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:15:30.20ID:l+lpge/Q0
それなら木造にする意味ねえバカが

849名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:17:12.69ID:0IOo2Ssa0
これだけ反対意見が多いのに、まだゴリ押しするとは、
あきれる

850名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:21:43.08ID:eR4hUDKG0
作らなくてよし
工場作れ

851名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:23:20.84ID:0IOo2Ssa0
そもそも釘一本使わない工法で再建しようとしているのに、
鉄の塊エレベーターを入れるとは矛盾だらけ。

それにエレベーターの重量を支えるのは、木造天守の負担になるし、
火災の原因になったりする。
せっかく作っても、本当に落城してしまうぞ。

852名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:23:33.24ID:uB7Q7sNZ0
そんなに毎日毎時間名古屋城の天守閣が木造であること、エレベーターが付いていない事を誇りに感じる名古屋人もいないだろ

853名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:24:39.21ID:rD6GEBBA0
障害者
「エレベーターいらん。そこまでして名古屋城に入りたいとも思わんのでどーでもいい、
一部の障害者団体がおかしなこと言うおかげで障害者全体のイメージが悪くなって迷惑」
実際はこれ

854名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:24:49.11ID:0IOo2Ssa0
障害者は、ドローンで上まで運べばいいじゃん!

855名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:30:46.37ID:QIOIu+O20
そのうちLGBT用トイレとかも作らされる羽目になるんだから
鉄筋で中スカスカに作った方がいいよ

856名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:30:52.91ID:rXBETPTy0
>>814
最低限のバリアフリーは導入する予定だったのに、
それでは嫌、構造に手を加えないと設置できないエレベーターでないと嫌、とわがままいってるんだろ。

857名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:31:21.84ID:EoVlfqfW0
>>788
所詮再建は再建だからな
現存12天守にエレベーターなら反対するが木造でも再建天守なんかエレベーターあってもなくてもどうでもいいが、どうでもいいならエレベーターあった方が楽でいい、名古屋城って5階か7階あるんだろ、3階くらいなら要らんけど
それに名古屋城カッコ悪いし、現代木造再建天守なら他にあるし
愛知で天守に歴史を感じに行くなら木造再建名古屋城じゃなくて犬山城行くわ

858名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:36:51.81ID:G1n2PBQF0
エレベーターのあるお城を自慢するのか
さすが名古屋人、歴史を馬鹿にしてやがる

859名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:38:59.51ID:gRhUjhX70
本末転倒

死ね

860名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:41:08.49ID:dGl8lMzS0
今の名古屋城があまりに残念なのは外にエレベーターが付いてる姿。
あれが見えなければ今のコンクリ城でも特に何の問題も無いと思う。
天守閣なんてのは昔から外から見える姿がすべてだったのだから。

861名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:42:35.63ID:DZaIhhst0
>>857
それ言ったら姫路城だって再建だからな
史実に基づいて再建すれば100年後には価値のあるものになる

862名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:43:16.00ID:5itHL/H/0
通常のエレベーターは利用者の見た目以上に場所をとるし、設置したとしても今度は天守の最上階に行けないと文句言いだすぞ。
予定通り階段のリフトで運用法を工夫するなり、ジャッキアップするような装置を地下に仕込むなり日本の技術力を生かして創意工夫してくれ。

863名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:43:40.98ID:DZaIhhst0
>>860
あと、天守最上階のガラス張りの窓も残念な要素だな

864名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:43:45.79ID:AY22tlsW0
>>857,860
そうなんだよな。再建するにあたり大事なのは姿形であって
現代に昔の工法で再現する必要はない。
観光客は城を見に来るのであって建築法を見に来るわけではない。
そんなのより本丸御殿二の丸御殿も含めあのあたり一帯を観光地化することだよ。

865名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:45:02.76ID:AY22tlsW0
>>861
現代の最新技術を用いた木造建設しても100年後には価値が出てくると思うけど。

866名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:46:43.18ID:DZaIhhst0
>>865
それは単なる木造としてであって
史実に基づいて再建した歴史的建造物としてではないな

867名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:47:52.98ID:AY22tlsW0
>>866
100年経てば歴史的建造物でしょ?

そもそも何のために再建するのか考えないと。
単なる歴史的再現するために名古屋城作るわけじゃないんだし。

868名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:49:59.30ID:eRJkyApB0
誰でも行けるようにしたげたら良いよ

869名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:50:02.99ID:5itHL/H/0
既存のエレベーターのあるコンクリート天守ですらたいていは最上階にいくには階段しかないんだぞ。そこを理解してるのか?
階段に設置するリフトに予算かけて利用しやすくしてもらった方がいいだろうに。

870名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:52:06.16ID:DZaIhhst0
>>867
だからそれは戦前に鉄筋コンクリートで造った大阪城天守が
今、国の登録有形文化財に指定されたのと同じで

史実に基づいた再建による創建当初の歴史的建造物では
ない

871名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:52:14.35ID:RY/zNTnk0
マジでエレベーターはやめてくれ。
何のために募金したんだ。
復元の為にしたのであって車椅子様のワガママの為じゃない。

と名古屋市民の叫び声が聞こえる。

872名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:53:22.85ID:r1zlceHM0
長く持つ鉄骨RC構造にしろよ もしくはシェルターになるよな強固なものにしろ
城は建てる時代の最高の建築技術で作るもの

873名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:54:28.80ID:DZaIhhst0
江戸時代の建物の再建に現代の価値観を持ち込むのが
そもそもおかしい
バリアフリーなんて感覚もない時代の建物なんだから

874名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:54:43.58ID:AY22tlsW0
>>869
CLT使えば中の柱だいぶ減らせるだろうし
設計の余裕もできるからそれで最上階まで行けるエレベーター作ればいい。

>>870
だから勘違いしてるけど
>史実に基づいた再建による創建当初の歴史的建造物ではない
こんな必要どこにあるの?はっきり言って自己満足じゃないの?
重ねた年代が有るなら魅力もあるけど当時を再現しただけでは意味ないでしょ。
一番重要なのは観光資源になるかどうかだよ。

875名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:56:48.78ID:DZaIhhst0
>>874
文化庁の存在意義が問われる意見だな

876名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:59:25.40ID:XCbXPjj50
階段を坂にすればいいじゃん

877名無しさん@1周年2018/04/17(火) 15:59:58.77ID:3ByqLOJbO
>>863
最上階の窓のかたちが違う


そういうところが名古屋がきらわれる理由だろうな
ほんとうの姿を見たことないのに

878名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:00:34.42ID:DZaIhhst0
>>877
だよな
君とは話が合いそうだw

879名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:01:43.91ID:AY22tlsW0
>>875
元々文化庁案件じゃなくて名古屋市というか河村案件じゃないか。
で、とうの河村は観光目的と明言してるんだしw
観光目的なら人集めるために当時の工法なんてデメリットにしかならん。

880名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:03:24.77ID:rD6GEBBA0
木造再建は河村市長の悲願
流石にエレベーター無しを譲らんでしょ

881名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:05:10.30ID:DZaIhhst0
>>879
河村市長の発案ではあるけれど実際に木造での
再建となれば文化庁の審査が関わって来る案件だよ

882名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:07:06.86ID:C0NDvF7XO
あーあ

883名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:07:16.25ID:3ByqLOJbO
窓のかたちが違うから
解体して建て直した。


たとえ北朝鮮でも そんな馬鹿げたことはしないよ

884名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:09:04.82ID:DZaIhhst0
>>883
一度解体しないと大地震に耐えられないからであって
窓の形がどうのって理由じゃないよ

885名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:10:08.67ID:AY22tlsW0
>>879
それは歴史的価値のある石垣のお話。

886名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:10:26.55ID:aOtkq1gE0
>>870
今の名古屋城も100年後には立派な歴史的建造物だぞw

887名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:10:55.60ID:5itHL/H/0
チェアリフトが駄目でエレベーターが最低限のバリアフリーだというなら、設置可能な小型エレベーターにも乗れない障害者は考慮しなくていいのかという話になる。
極端な話ストレッチャーを乗せられるサイズでないと不合理だろ。

888名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:12:17.88ID:DZaIhhst0
>>886
その前に読解力を身に付けようね

889名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:14:41.78ID:3ByqLOJbO
もう 文化財はあきらめて
いっそ老人ホームにしたらどうなんだ
城型の老人ホームは珍しいから人気がでるぞ

890名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:18:23.51ID:AY22tlsW0
>>889
文化財なんて目指すのがおかしいだろ。目指すのは観光地なんだから。
で、観光地として必要な要素は「木造」「城」なんだよね。
だから現代の最新工法で外観を再現して木造建築すればいいだけ。
内観はそれなりの趣が有ればいい。

それがわからずに歴史的価値がーとか言う奴は竪穴式住居でも
当時の工法で再現してあげれば喜ぶんですかね?

891名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:18:32.88ID:iuQ1g6U/0
アホとしか
そんならコンクリートでいいわ
木造にして人足でも雇ってくれ

892名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:21:38.66ID:vSdgfABU0
中にエレベーター作ろうとするから無理があるんだよ
天守は極力オリジナル再現で作って内部には勿論エレベーターなし
天守の外に昇降エレベータータワーを作って
各層に渡り廊下で渡れるようにすればいい。
おかしなこという奴らにはこれくらいの意趣返しするべき

893名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:21:45.95ID:DZaIhhst0
歴史的価値がある名古屋城だから観光に来てるのに
建物は木造でそれらしく作ればいいって意味不明だな

894名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:23:05.83ID:qcS8Ywda0
建築物としての価値?
歴史的な背景としての価値?
景観としての価値?
シンボルとしての価値?

895名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:23:51.94ID:FakxY6Ay0
木造エレベーターでエロいくノ一とかのショーやればいいよ。
赤味噌忍法帖。

896名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:25:16.43ID:3ByqLOJbO
木造の老人ホームでいいじゃないか
庭は広いし 城型だし 人気でるよ
入りたくても抽選で1000人待ちになるだろう

897名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:25:45.43ID:caIqcUsJ0
>>209
再現すれば適用除外に出来る
エレベーターとか付けたら適応する可能性が高くなるので再現は難しくなる

898名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:27:36.51ID:5itHL/H/0
公平に入場料10000円くらいの予約制、車椅子団体がおしかけても対応できるくらいの予約数・スタッフ配置で殿様気分を体験とかにすればいいよ。普通の観光客向けには他の施設用意しとけ。
バリアフリーだけが絶対の正義ではない。バリアが残ってもアクセシビリティを高める方法はある。

899名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:29:33.16ID:AY22tlsW0
>>893
> 歴史的価値がある名古屋城だから観光に来てるのに
これが間違いだという事に早く気づかないと。

観光地の価値が歴史的価値で決まるのなら
金閣寺が銀閣寺よりも人気なのはおかしいって事になるけど
実際はそうじゃない。

日本の城でPRできる要素と言えば「木造」「形」でしょ。
あの形、大きさだから観光客は喜ぶんだよ。
歴史的価値が必要ならさっきから書いてるけど
城よりも何倍も歴史のある竪穴式住居を当時の工法で再現すれば
いいんじゃないの?

900名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:30:10.11ID:6hikA39O0
'滋賀'すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.

901名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:31:46.23ID:ghzZX4Ox0
>>78
なんか障害者を利用して日本文化を乏しめてる感じがするよな

902名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:32:19.17ID:wt2qnqpD0
人足が担ぎ上げる籠で運んだらいいじゃん。

なんで、木造の復元に近代文明の利器を使うんだよ。

903名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:32:26.34ID:bohApmHu0
>>110
時代を考えたら座敷牢的なのがいいんじゃない?
利用者も牢屋に入れられておるから神妙にになって観光マナーが上がるかもしれない
そして、エレベーターガールでなく看守をつけよう

904名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:33:05.87ID:DZaIhhst0
>>899
観光地の価値が歴史的価値で決まるなんて
一言も言ってないけどね

905名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:33:50.09ID:qcS8Ywda0
大坂城は、1,620,000u、名古屋城は250,000uです。

大阪城は約6.5倍の広さです。

なお、秀吉時代は4000,000uでしたから、現在の2.5倍ありました。

906名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:35:59.24ID:ouGQqSlF0
外にエレベータが残念というレスがありますが、
私はいいと思います。建築物は各階原作に忠実がいいと思います。

907名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:36:17.77ID:bPpWWjj40
>>17
木造のエレベーターならOKか?

908名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:36:42.57ID:AY22tlsW0
>>904
でもあなたは再現じゃなかったら行かないみたいな感じじゃないかw
現実は工法再現なんてしなくてもそれなりの外観で木造なら人は集まる。

909名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:38:22.81ID:w7ID6fln0
一般人も欲しいだろ
上で景色見れればいいんだから
その代わり透明な外付けにしろ
それならマニアも文句言わないだろ

910名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:39:39.39ID:DZaIhhst0
>>908
それなりの外観で建てられた現在の鉄筋コンクリ製天守でさえも
人が集まるはずだけどね あくまでそれなりに

911名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:40:30.54ID:do6kEv0Y0
味皇様が装備できるようにしよう

912名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:41:07.62ID:KgooIMSK0
愛知県も金出せよ。
100億くらい出せば良いわ。

913名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:41:51.84ID:xD1k3Cd10
空港建設ではずいぶんと弘道会が儲けたらしいね
これもそれ案件かな?

914名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:43:06.80ID:AY22tlsW0
>>910
そこに「木造」という要素を付加すればさらに魅力が上がるけど
「当時の工法」ってのに反応するのは建築科の学生ぐらいなもんだ。

915名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:43:14.53ID:DZaIhhst0
どこかダダ広い埋め立て地にでも木造でそれなりの天守を
作ればいいんじゃね? 文化財の重要性もわかってない人がいるから

916名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:44:21.31ID:DZaIhhst0
>>914
文化庁にその旨を意見された方が早いですよ

917名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:45:29.03ID:AY22tlsW0
>>915-916
文化庁は「石垣壊すな保全しろ」ってだけで
名古屋城再建に関しては無関心ですけどねw

918名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:45:40.18ID:Q05f0Ckb0
観光用と史料用の二つ建てたらええんや

919名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:46:26.35ID:DZaIhhst0
>>917
まだ名古屋市の方針が出てないからじゃないですか?

920名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:47:24.80ID:bohApmHu0
>>917
そりゃ、文化庁からみたら名古屋城って価値ないし

921名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:48:14.09ID:AY22tlsW0
>>918
国が明治村みたいなのどっかに作って
そこに工法まで再現した建物集めればいいんじゃないかな。
文化財の保全としてはそれが最適かと。

>>919
施工主と完成時期まで決めたのに
方針が出てないんですか?

922名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:49:54.63ID:DZaIhhst0
>>921
正式な方針は出てないんでしょうね

923名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:53:06.93ID:AY22tlsW0
>>922
結局何も知らん人が適当に
「再建には歴史的価値があり文化庁も重大なことと考えているー!」
って叫んでるだけなんだなwww

924名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:54:31.12ID:DZaIhhst0
文化庁も重大なことと考えているー!
なんて言ってませんけどね

925名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:55:19.31ID:Qqjc+jWh0
>>1
障害者というのは城に登らないと死んでしまうん?

926名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:56:33.29ID:AY22tlsW0
>>924
はいはいw
で、観光地を目指している名古屋城再建に
当時の工法なんて必要ないのは理解できたかい?

927名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:57:27.26ID:k9AnysPg0
エレベーター作るなら今のままでいいじゃん

928名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:58:17.94ID:DZaIhhst0
>>926
そもそも、それなりにでも木造で作れば
観光地になる根拠は?

929名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:58:31.00ID:3ByqLOJbO
史実に忠実にしたいなら
最初にやるべきは
2の丸にある新聞社は解体だろ
江戸時代に新聞社なんてものはない

930名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:59:28.76ID:DZaIhhst0
>>929
その通りだな

931名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:01:13.22ID:aJPJqFebO
国分寺の七重の塔も復元頼むわ

932名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:02:28.87ID:DZaIhhst0
>>931
それなりに木造で作れば観光地化するらしいよ

933名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:02:35.86ID:AY22tlsW0
>>928
設計の余裕ができるので施設の充実が図れるでしょ。
例えばこのスレのタイトルにもあるバリアフリー化とか
展示物を置けたりだとか。

934名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:04:48.51ID:AY22tlsW0
他にもコストを過重にかけないことで
別の事にコストをかけて観光地としての価値を上げられる。

935名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:06:03.66ID:DZaIhhst0
>>933
現代の工法で鉄筋コンクリで作っても施設の充実が図れるだろ
てか今の天守のまま再現すればいいじゃんw
木造である事の理由には弱いな

936名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:07:34.85ID:oubzeIzC0
攻城櫓のレプリカ作って、中にエレベーターを付ける
各階ごとに櫓から跳ね上げ橋延ばして城攻めの気分を味わう
これ最高

937名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:08:25.48ID:DZaIhhst0
>>934
そんな事で観光地化するなら全国の城郭・寺社仏閣苦労しないわ

938名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:12:13.08ID:/k84o7UP0
県立名古屋城と市立名古屋城のツイン城ーでいいよ

939名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:12:55.41ID:9FJKX86j0
障害者団体は空気読め

940名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:16:50.49ID:Q55tTsN20
そのうち姫路城にもエレベーターつけろって言い出すってそれはないか
やっぱり復元天守だから言えるんだろうな

941名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:18:58.70ID:AY22tlsW0
>>935
鉄筋の巨大構造物なんて現代では至る所にあるから売りにならないでしょ。
もちろんそういうと「当時の工法も売りになるだろ」って言いたいと思うけど
観光客に訴えるには広く浅くが重要。
「この建物全て木造なんだ」「この建物すべえ石造りなんだ」は効果的だけど
「この建物の釘は和釘使ってるんだ」「この建物はイギリス積で作られてるんだよ」と言われても効果的ではない。

で、「当時の工法」ってのは後者になるんだよね。そんなのに興味があるのは建築科の学生ぐらい。
それなら重要な要素の「木造」だけ使って施設の充実はかった方がいいんだよ。(と思う)

>>937
あほみたいにこだわらなくても大丈夫なのは
馬籠宿やおかげ横丁の例で分かると思うけど。

942名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:20:57.14ID:r4xzjcSH0
ヒント: 公共事業 & <丶`∀´>

943名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:22:02.98ID:tjg3+mYq0
エレベーター反対の人は意見を出してほしい。
名古屋城のHPからメールで出せるから。
俺は史実に忠実な復元とバリアフリー反対の意見を出した。
バリアフリーが必要な人への対応は、日時を決めて専用デーや専用タイムを設けてボランティアが人的に対応。
一部の障害者団体のゴリ押し要求を通すわけにはいかない。

944名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:22:27.30ID:ABqcuxSN0
>>897
建築基準法や消防法を適応除外?

っていうことは誰も中に入れないってことだぞw
観光資源が目的なのに意味なくなるだろw

945名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:23:41.49ID:ABqcuxSN0
>>943
>史実に忠実な復元

これを望んでるのも一部の城マニアだけだろw
そんなもんに税金つかう方がどうかしてる

946名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:26:45.41ID:bPpWWjj40

947名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:27:38.38ID:DZaIhhst0
>>941
「木造」だけ使って施設の充実図ったって観光地化はしない(と思う)

馬籠宿やおかげ横丁と名古屋城天守を同一で語られてもな
本丸御殿も史実に基づいて再建されてるけど、それなりの木造建築
で建てなかったのはなぜ?

948名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:28:55.56ID:+oQgPKvp0
EV設置などするなら
木造にする意味がない

949名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:29:40.66ID:hFnbGTJ90
やっぱりここでも阪民族が腰振ってる(笑)

950名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:29:44.49ID:tjg3+mYq0
>>945
>一部の城マニアだけ

ソースなし、レッテル貼るな。

951名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:29:59.60ID:DZaIhhst0
>>948
木造にすると施設の充実が図れて観光地化するらしいよ

952名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:31:51.35ID:FzbPQZZ90
エレベーター設置するのなら高い金かけて木造化する必要もないだろ。

このさい障害者団体様がなさる世直しのために予算をすべてくれてやれ。

953名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:31:52.46ID:ECLWnBjz0
税金で老人の玩具を作るのかよ、アホらしい

954名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:35:04.84ID:FzbPQZZ90
アホらしい。バリアフリー化に異を唱える障害者だって居るだろ。その人たちの意見も取り上げてみてくれ

955名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:37:59.18ID:AY22tlsW0
>>947
そりゃ市長がアレだからだろw
SLも展示場も適当に言うだけで何一つ
有意義な政策実行できてないからなw

956名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:38:13.61ID:ABqcuxSN0
>>950
史実に忠実な復元とか

一部の城マニアのゴリ押し要求を通すわけにはいかない

957名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:40:26.95ID:K5SbRJ9N0
会社の事務員で旦那が大企業サマや公奴隷の奥様なら
お小遣い程度で年金もつくしちょうど良いし雇う方もそのつもりなんだからWINWINなんだよ。

958名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:41:55.61ID:oIbdlTjC0
>>1
バリアフリーって、通路広くかつ段差なくかつ10m進むあたりの高低差を厳しくなく…って話で。
そんなこと拘ってたら、城の忠実な復元なんて不可能だろ?

959名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:42:11.18ID:qDsI6yFm0
こんなの、お城の再現でも何でもなくて、
中に観光客用に広い階段付けるんだからw
エレベータ付けない理由が無いんだわwww

960名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:42:12.75ID:hrb+INpZ0
ID:ABqcuxSN0
こいつ朝鮮人だろ

961名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:42:39.42ID:VqNt+Qw+0
全ての歴史的建造物はバリアフリーが必要な人間は入場禁止とすべき。何故なら歴史的建造物にバリアフリーなどという概念はなかったのだから。
バリアフリーを導入する必要のある歴史的建造物は復元などせずにすべて廃棄して、
跡地に障害者用の施設を作れば良い。

てか富士山は何故バリアフリー化されないんだ?w

962名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:42:45.60ID:DZaIhhst0
>>955
史実に基づいて再建する事はアレとは思わないけどね
観光地として価値が下がった訳じゃないんでしょ?

その他の政策云々は名古屋市民じゃないのでどうこう
言う立場じゃないけど、アレな人なんだったら次の選挙で
名古屋市民が判断すればいいと思うよ

963名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:42:48.33ID:qDsI6yFm0
>>958
だから、最初から忠実な復元じゃないんだってのw

964名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:43:41.72ID:hrb+INpZ0
そもそも名古屋市民でもないやつが文句言うなや

965名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:43:45.77ID:+JwLvmQY0
障害者様に逆らうなんて許されるわけないだろ
日本中からあらゆる段差や高低差を失くせ
山を削って谷を埋めろ
すべての建物を平屋に建て直せ

966名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:44:27.38ID:+lwrLI440
完全外付けでロケットの搭乗口みたいに
写真撮るとき邪魔だから正面からみて死角になる位置につけろ

967名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:45:00.24ID:+NSc+8zC0
内部は同じつくりのくりかえしだから飽きちゃう だからエレベーターも売店や飲食喫茶ルームつけたほうが楽しめる
名古屋は木造でいいけど江戸城はそうするべき

968名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:45:12.54ID:hrb+INpZ0
>>963
だからバリアフリーにしなければいいじゃん

969名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:45:47.54ID:DZaIhhst0
ほう、ここは
名古屋市民以外レス禁止のスレッドですか

970名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:45:56.57ID:FoRC9PfR0
当時と別物作るんならラブホテル業界に頼めよ

971名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:48:05.71ID:IlDgDW+g0
そんなん、クマリフトの昇降椅子を設ければいいじゃん。

エレベーターシャフトなんて不要。

972名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:48:24.91ID:AY22tlsW0
>>962
姫路城平成の大修理・・・・28億円・・・286万人(初年度)
熊本城本丸御殿復元・・・・89億円・・・222万人(初年度)
名古屋城本丸御殿復元・150億円・・・190万人(初年度)

これ見て問題点がわからないの?

973名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:49:34.15ID:DZaIhhst0
いつでも原状復帰できるバリアフリーなら賛成

974名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:51:10.49ID:hrb+INpZ0
>>969
名古屋市民以外はあくまでも提案に留めるのが筋だろ
まして税金の無駄とかいうやつは異常だ

975名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:51:52.49ID:hrb+INpZ0
>>972
名古屋市民以外はあくまでも提案に留めるのが筋だろ
まして税金の無駄とかいうやつは異常だ

976名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:52:02.23ID:TXiprl6y0
リフトじゃダメなのか

977名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:53:55.83ID:AY22tlsW0
金掛ければそれなりのものが出来て観光客が来る。
そんなのは当たり前の話。問題はどれだけコストかけてリターンが有るか。

名古屋のアレはSLだー展示場だー解散だーって金使って
結局何も産み出さない。本丸御殿もあれだけ金使ったのにさえない。
で、次は名古屋城を当時の工法で再建に500億円wだってよ。

978名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:54:10.43ID:DZaIhhst0
>>972
「名古屋」が魅力の薄い都市としての事情が
影響してるんでしょうね
木造が観光地化と関係ないって証明でもある訳でしょ、これw

979名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:55:19.14ID:W3EFzhE60
名古屋城ってエレベーター付いてなかったっけ?
見かけは城みたいだけど近くで見ると普通の近代建築物だった気がするんだけど

980名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:56:00.87ID:FzbPQZZ90
>>956
正確な縄張り(設計図)が残っているから木造化すんだろうに

981名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:56:31.89ID:hrb+INpZ0
>>972
名古屋城の本丸御殿はまだ完成してないだろうが

982名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:56:40.58ID:DZaIhhst0
>>979
そうだね
今の天守は昔っぽく造った鉄筋コンクリの博物館

983名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:57:22.17ID:ABqcuxSN0
>>980
当時の天守閣を木造で完全再現とか無理だからw


建築基準法は適用除外認定されればクリアできるけど
消防法には適用除外とかないからなw


つまり、消火設備、警報設備、避難設備、消防隊侵入口、避難バルコニーが必要なんだよ

どっちにしても当時とは別物になるんだよw

984名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:57:23.19ID:AY22tlsW0
>>978
熊本城が完成数年前に比べ3倍近くになってるんだから
金掛けるところが間違ってるという証明だよ。

985名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:58:49.60ID:FzbPQZZ90
>>976
姫路城みたいに城の外にエレベーター付きの展望台作ればいいんじゃね?

986名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:58:52.96ID:DZaIhhst0
>>984
名古屋の魅力の薄さが最大の要因でしょうにw

987名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:59:36.45ID:FzbPQZZ90
>>983
お前在日だろ。南大門なら好きなだけバリアフリー化してくれ

988名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:59:47.97ID:DZaIhhst0
>>985
おいおい いつからそんなものができたんだ?

989名無しさん@1周年2018/04/17(火) 18:00:56.95ID:97AzNUOI0
>>1
この前姫路城行ったがエレベーター無かったな。
和歌山城にも無かったけど。

990名無しさん@1周年2018/04/17(火) 18:01:13.84ID:FzbPQZZ90
>>988
こないだの大修理のときに天守を見下ろせるようなポジションで何か作ってたぞ

991名無しさん@1周年2018/04/17(火) 18:01:17.63ID:QfzePVqo0
>>1
>愛知県の大村秀章知事

だったらもう城を建てるな!
そのうち富士山にもエレベータというんだよこういう連中は!

992名無しさん@1周年2018/04/17(火) 18:01:45.99ID:AY22tlsW0
>>986
じゃあなおさら馬鹿げたコストかけて本丸御殿の二の舞になるような事はダメだな。
他の観光施設の例から適度な復元で十分。余った分でもっと観光客にとって魅力的な
施設を整備するべきだね。

993名無しさん@1周年2018/04/17(火) 18:02:26.31ID:FzbPQZZ90
エレベーターつけるなら、今のままの鉄筋でいいじゃん。もうアホかとバカかと

994名無しさん@1周年2018/04/17(火) 18:02:27.05ID:DZaIhhst0
>>990
修理期間限定でな
城下町から邪魔でしょうがないわw

995名無しさん@1周年2018/04/17(火) 18:03:29.25ID:QfzePVqo0
>>26
たかしと連携して知事になったのになったとたん掌くるんだもん
国会議員だった時も討論番組でいじめられると調子よく結論変えてたし
此奴のことなんかだれも信用してない

996名無しさん@1周年2018/04/17(火) 18:03:46.55ID:Q55tTsN20
>>985
平成の大修理中に設置されてたやつだろ
あれは目的が全く違うけどな

997名無しさん@1周年2018/04/17(火) 18:03:56.46ID:FzbPQZZ90
このさい富士山削って東京湾埋め立てろよ。最高のバリアフリーだわ

998名無しさん@1周年2018/04/17(火) 18:04:02.29ID:ABqcuxSN0
>>987
在日朝鮮人乙

日本の法律ぐらい理解しろよ、アホ

999名無しさん@1周年2018/04/17(火) 18:04:04.45ID:DZaIhhst0
>>982
その思考が名古屋市民の大多数とするなら
地の利を生かして発展しきれない理由がその辺にありそうだなw

1000名無しさん@1周年2018/04/17(火) 18:04:33.12ID:J3XGs3kj0
名古屋民だけど、バ河村誰か引き取ってください。

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