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【岡山】上杉謙信の愛刀、国宝の備前刀「山鳥毛」、瀬戸内市が購入方針 提示額5億円、ふるさと納税活用 上越市が購入を断念
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0001ばーど ★
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2018/04/24(火) 17:36:49.90ID:CAP_USER9
岡山県瀬戸内市は23日、県内の個人が所有する国宝の備前刀「太刀 無銘一文字(山鳥毛(さんちょうもう))」を購入する方針を明らかにした。所有者は5億円での売却を希望しており、同市はふるさと納税の活用による財源捻出を進め、年内にも譲渡契約への道筋を付けたい考えだ。

 山鳥毛は戦国武将上杉謙信の愛刀としても知られ、謙信ゆかりの新潟県上越市が2016年に購入を表明したが、金額面で難航。交渉は17年11月、白紙に戻った。現在は岡山県立博物館(岡山市)に寄託されている。

 瀬戸内市によると、18年1月に所有者から譲渡の打診があり、交渉を開始。「国宝の中でも最高峰の一つとされる刀剣を入手する唯一無二の機会」(同市)と判断し、23日に開かれた市議会総務文教委員会で取得の意向を表明。インターネットで寄付金を集めるクラウドファンディング(CF)型ふるさと納税などで資金を調達するとした。

 同市は山鳥毛の鑑定に関連する補正予算案を6月定例市議会に上程する予定。有識者による評価委員会を開き、提示額の妥当性などを協議した後、年内にもCFを開始。資金調達のめどが立ち、議会の同意を得て譲渡契約を結ぶ。武久顕也市長は「文化財は地域のアイデンティティー。山鳥毛を『生まれ故郷』で守り、後世に伝えていきたい」と話している。

 同市は古くから刀剣産地として知られ、公設唯一の博物館「備前長船刀剣博物館」があるが、所蔵する200点超の刀剣に国宝や国重要文化財はない。

4/24(火) 8:21
山陽新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180424-00010003-sanyo-l33

関連スレ
【新潟】上杉謙信の愛刀、国宝「山鳥毛」 所有者当初10億円 最終5億円希望 市予算は3.2億円 取得断念で上越市教委が会見
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511282609/
【新潟】上越市が国宝の太刀「山鳥毛」購入断念へ 購入金額(3億2千万円)折り合わず 募金7千万円
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510992052/
0002名無しさん@1周年 荒らすなら『嫌儲』
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2018/04/24(火) 17:38:00.12ID:nfX755Wh0
 
                     ┌─┐
                     │党│
                     └─┘
 
             ┌─┐
             │主│
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                                │税│
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                          ┌─┐
                          │増│
                          └─┘
 
       ┌─┐
       │民│
       └─┘
0003名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:38:56.70ID:3JVhfovO0
上越市もクラウドファンディングすればいいじゃん
0004名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:38:58.01ID:uBhKIJuj0
米沢なら…
0005名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:39:01.31ID:5s9HXxdL0
ホモ男さんの名刀断念かよ情けないな新潟
0006名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:39:09.02ID:IcPBKNn60
地元に譲ってやれよ
えんもゆかりもねーじゃん
0009名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:41:26.63ID:fYmonxZR0
刀剣の読み方には複数ある場合があるけど、ボクは
山鳥毛(やまどりげ)一文字(いちもんじ)と読んでたな
山鳥毛(さんちょうもう)という読み方も知ってはいたけどね
0011名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:43:04.06ID:s2FQPCag0
>>8
市議会で検討してたら値上げされたはず
値上げされたので交渉決裂したはず
0012名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:43:57.21ID:+C2ipms10
ソーカは儲かる     
0013名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:44:06.92ID:fYmonxZR0
>>6

山鳥毛は上杉謙信の愛刀だけれども
作られたのは備前(岡山県)だから
岡山県瀬戸内市は十分、えんもゆかりもありますよ
0015名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:45:45.54ID:CHg9lG8r0
ドバーランドの展示品になるのかな?
0016名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:46:48.27ID:G+NiWpKA0
画像は
0017名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:47:24.52ID:XVwq5pBv0
うちにも長船の名刀あったけど
出征で曾祖父ちゃんいない曾祖母のところに
金属回収令で市役所の役人がやってきて鍋等と一緒に一方的に持っていったらしい
100%そいつに横領されてる
0019名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:49:25.93ID:fYmonxZR0
しかし5億円ってのは良い値段だな
終戦直後は日本刀が危険視されて値段が暴落し
名刀が二束三文で売りに出されていたことが知られているけど
山鳥毛は、どうだったんだろうな

国宝の童子切安綱でさえ、夜店の骨董屋で売られていたと
聞いたことがあるな
0020名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:49:27.66ID:DazfhE1F0
新潟は観光資源いっぱいあるから謙るしかないね
鳥取島根岡山は、何も無いからね
0021名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:49:56.46ID:l2n909kC0
上越市が果てしなくダサいな。政令市なんかに負けるならともかく同レベルの小さな街に。
0023名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:52:44.53ID:MPWGoxJL0
価値はないけど博物館とかに飾れば人が来るかもしれないからね
0026名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:53:49.29ID:BwRl6L+G0
刀をありがたがる風潮ってバカ丸出しだよな。

その辺の包丁と一緒だろ。
殺傷力とかw
0027名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:53:56.57ID:86/12Ova0
>>20
新潟って何かあるの?聞いたこともないけど
0028名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:54:16.57ID:r9KGAA580
ググったら刀剣乱舞に対象のキャラがいないな
これは価値有りませんわ
もう一億DMMに払って超有名絵師雇ってキャラ化して貰え
これで10億稼げる
0035名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:57:23.38ID:70c4guZ90
地方自治体が刀持ってどうすんの?
観光客?5億プラス維持費叩き出せる訳があるまいバカかよ
どうせ所有者が高値で売りたいから議員とつるんで税金で買わせるんやろな

いい加減地方自治体がまともに税金を運できないって気づけよwww
議長やら与党議員をしっかり洗えリベートもらってるばすや

どこぞの絵画みたいにいつのまにか贋作にすりかわるぞw
0036名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 17:57:57.67ID:88A8KH9L0
持ち主の懐事情は知らんけど
金持ちなら売らない気がする
0037名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 18:00:08.01ID:skPwrCR/0
>>1
金の亡者やな
0038名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 18:01:14.85ID:KiJrAQTC0
>>28
キャラ追加しかイベントの無いゲームなんで
織り込み済みかも
0039名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 18:01:39.65ID:1D+c/7DE0
山鳥毛って岡山に関連あるの?
ただの刀剣産地だけなら新潟が良かったな。
0041名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 18:04:30.16ID:fYmonxZR0
>>33

終戦直後の話よ。生活雑貨と一緒に夜店で売ってたってことだ
0042名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 18:06:24.07ID:l2n909kC0
>>36
遺産相続して子供が興味なかったら売るだろ。おいといて確実に値上がりするものならともかく。
0043名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 18:07:16.47ID:8Ycovg/E0
二度と個人所有になる事はないから5億円でもめちゃ安い。
数百年、数千年とその市の宝物になるのに値段交渉とかアホな事した上越市
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:07:17.61ID:y3fUUYjB0
瀬戸内市は備前長船だから
この刀が作られたところで
全くの無縁というわけでもない
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:08:36.91ID:2D3r4v/X0
>>35
山鳥毛は5億でも安いんだが・・・。
古一文字は菊一文字の則宗ですら3000万とか。
出来の良いのが多い吉房ですら1000万はほとんど超えないね。
だが、山鳥毛は正宗10本と取引が相場だぜ。
もし儲けたいなら5億からオークション出せば10億以上になる可能性あるが国外に行く可能性も高い。
だいたい、新潟の指値が非常識に安すぎるんだよ。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:09:08.19ID:11cP0Dgf0
持ち主はいくらで買っていたんだろうね
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:09:32.64ID:BK9cpZMH0
馬鹿な買い物
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:10:56.33ID:8q1s1tBt0
相続問題もあるし買い手も限られるだろうから サザビーにでも出せば10億くらい出す中国人が居そうだが
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:11:37.41ID:Vy30vbmY0
また値上げしてくるだろ
この持ち主は
0052名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 18:14:18.45ID:FwQ20zOH0
茶道具同様伝来がはっきりしてるからその分価値もあがるしな
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:14:51.47ID:NetgvtSr0
売る時には五億の値段は付かないだろ
オレが地元なら絶対反対だな
個人の金持ちは買わない、アホな役所に売りつけるのは大正解だね
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:15:37.30ID:kEytd2KV0
あれ?前は3億って提示してなかった?
あれは謙信のまた別の刀?
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:16:44.20ID:yfwtDxNW0
瀬戸内市はアホ、上越市は賢明な判断


所有者側が「上越市が望むなら、上杉家ゆかりの土地に戻したい」として市に譲渡する意向を示した。
市は昨年、購入の方針を公表。2017年度予算に購入資金約3億2千万円を計上した。
http://www.asahi.com/articles/ASK4S558SK4SPPZB00Z.html?ref=yahoo
購入しなくて正解。
ただの価格つり上げ害虫です。ありがとうございました。

ゆかりの地に返したいなんて言わずに現金化して利益確定したいって言えばいいのにね。
0056名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 18:16:59.34ID:BS2NAq4U0
>>26
美術的価値と歴史的価値がある。君の言う通りならばCMなどの広告は不要ということになる。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:19:04.02ID:BS2NAq4U0
>>20
山陰、山陽は実は観光資源が意外にある。しかも温泉やグルメも多彩。しかしPRが下手過ぎて損をしているのも事実。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:20:20.37ID:Ebp92OST0
5億ってバカか?せいぜい2500万が良いとこ。5億円使うことが目的になってるだろ、これ。他人のカネの税金で気楽だねぇ。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:20:47.33ID:ofO5gAOa0
上越市はオンボロ水族館をリニューアルしたからお金無いねん
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:22:00.96ID:kEytd2KV0
みんな買うのやめたらどうなる?
チャイニーズに買われちゃう?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:23:14.60ID:Ebp92OST0
ってすでに国宝指定か、そりゃ億はいくか。でも5億とか無いわw
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:24:35.20ID:KIDsz/UB0
>>1
>岡山県瀬戸内市
>備前刀
>岡山県立博物館(岡山市)に寄託

そもそも謙信が備前の刀鍛冶に依頼したか略奪しただけで、岡山のものなんだな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:27:05.31ID:yfwtDxNW0
自営業してたら分かるけど、所有者からしたら、国や自治体に売却するのが一番楽でうまみがあるからね。
個人や民間企業ならシビアに価格交渉をしてくるが、国や自治体なら税金使うだけだから価格交渉なんぞ無し。
上越市との経緯を見てもただの価格つり上げ害虫なのは明白なんだけどな。
税金乞食は楽だわな
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:27:08.13ID:25MrCTUk0
市長同士の日本刀による果し合いで決めれば良いんじゃね。
資金を双方から半分ずつ出し合って。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:30:01.92ID:WEY4yO3G0
        :彡⌒:|おいらは散頂毛
        (´・ω:| きみらも散頂毛
        ヽつ::|  ヘイヘイヘイ ヘイヘイヘイ
         ヽ :;| 
            \
0072名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 18:31:48.98ID:fYmonxZR0
ボクも刀剣好きだから、興味のある人のために、ちょっと書いておこう

こちらも有名な日光一文字(にっこういちもんじ)
こちらは北条早雲の愛刀として有名

山鳥毛一文字とほぼ同様の太刀
もちろん国宝
上杉謙信の山鳥毛に対抗する感じだな

https://www.tsuruginoya.net/wp-content/uploads/2015/09/ss037-2.jpg
https://www.tsuruginoya.net/wp-content/uploads/2015/09/ss037-1.jpg
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:33:01.57ID:uU0GyyilO
>>66
おっ 朝鮮人の仏像に対する考え方と同じだ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:34:00.15ID:qwDebkMm0
山鳥毛など福岡一文字のふるさとであり、刀剣を常設展示している刀剣専用の博物館もある。
福岡県福岡市の福岡の地名由来もここ。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:38:13.59ID:CAYFfyDS0
入場料500円でも年1万人×10年で5億円
上越市がケチすぎる
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:38:46.22ID:hZh98u350
謙信はいくらで手に入れたんだろう
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:44:06.57ID:fYmonxZR0
前にも刀剣スレで書いたんだけど
最近作られた刀としては「平成の大直刀」が良い
これは布都御魂剣(ふつのみたまのつるぎ)を写したもの
刃長:211cm 刀身:250cm

布都御魂剣(ふつのみたまのつるぎ)とは、神代三剣(じんだいさんけん)の一つで
神武天皇が天照大神から拝領し、日本を統一した時に佩用したものという

http://www.kajidai.com/daityokutou.jpg
http://www.kajidai.com/kasima-oharai.jpg
http://www.kajidai.com/tyoku-pan-01.jpg

しかし茎(なかご、手で持つところ)が小さい
もっと大きい茎(なかご)じゃなきゃダメだな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:46:48.47ID:wAIAw6lY0
欲しけりゃ交渉して買い取れ
買えないなら持つ資格は無い
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:47:35.26ID:QCpQKyIK0
山形市辺りが自分の所こそ上杉みたいな宣伝しているから山形県で買い取ったらいいんじゃないか?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:48:19.17ID:R99VuuT30
どうせ5億払っても3億は税金で取り返せる
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:49:27.90ID:dGvbwp1Q0
>>84
金が無い
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:50:43.79ID:JCrddL4B0
ふるさと納税で納められた税金は、
刀の所有者のもとへと行くのであったw

まあ、ふるさと納税は、返礼品が目的だから、
税金の使い道なんてどうでもいいわなwww
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:52:55.78ID:EZuwFQb90
>>26
博物館全否定すか
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:56:30.54ID:fYmonxZR0
丙子椒林剣(へいししょうりんけん)
飛鳥時代
聖徳太子佩用
四天王寺蔵
国宝

https://www.tsuruginoya.net/wp-content/uploads/2017/01/ss60_1.jpg
https://www.tsuruginoya.net/wp-content/uploads/2017/01/ss60_2.jpg

ボクが今まで見た刀の中で最高の刀
宗近(むねちか)とか安綱(やすつな)とか友成(ともなり)とか
あるいは正宗(まさむね)とか天下五剣とか、名刀は色々あれど
これほど気品のある刀は無い
ほとんど神気(かむけ)を感じる
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 18:57:27.31ID:fYmonxZR0
あっ、もう行かなきゃ。ばいばい
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 19:00:21.71ID:JCMZ3XsP0
俺が買おうと思って財布見たけど4億7000万円しかなかった。残念無念
0097発毛たけし ◆ayiO.z1dnU
垢版 |
2018/04/24(火) 19:01:15.98ID:bcLEJsqm0
>>92
良いね

twitter作って

詳しく書いてよ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 19:06:47.75ID:XcrfFr9p0
>>82
言い値より他所で高く値段がつく可能性が高い代物だぞ。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 19:09:40.25ID:C1ys9+4i0
>県内の個人が所有する国宝の備前刀

こんなもん最初から国が没収しとけよ
5億とふっかけすぎだろ
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 19:18:00.61ID:ByHyq/FP0
刀剣女子とやらを呼べば一気に元が取れるとか思ってんだろ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 19:26:45.38ID:2IKT0YJt0
>>26
俺刀、お前包丁で決闘しよう
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 19:29:29.26ID:2IKT0YJt0
>>103
>>105
「備前長船刀剣博物館」の目玉にするって書いてあるだろ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 19:30:31.63ID:hT8/3/Fq0
瀬戸内市って愛知県じゃないの?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 19:39:25.67ID:BeaaGU0F0
古代の刀鍛冶屋なんて朝鮮半島からの渡来人だろ
朝鮮半島へ戻すべき
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 19:40:06.05ID:B5SpOcr30
所有者何歳なのかな
もし高齢なら、子孫に相続させるまで待てばいいんじゃね?
おれがこの刀相続したら、相続税払えねえから評価額で売却しちゃう
ま、一族みな金持ちなら仕方ないけどw
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 19:45:55.33ID:3cPW0+h60
所有者が死ぬまで待ってろ

譲渡しようとしたら税金吹っ掛けてやれ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 19:46:08.67ID:C4Wqzen90
長船も瀬戸内市だから、刀にゆかりの深い土地ではあるわな。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 19:48:33.02ID:C4Wqzen90
>>106
昔のこの博物館なんて、存在意義を問われていたぐらいだったのに…
腐女子様々だよまったく。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 19:48:54.94ID:9VR4VI5cO
>>12
自治体が予算を使おうとすれば、必ず公明党と共産党は反対する
普通なら日本刀を買うなんて言えば、公明党も共産党も必ず反対するはずなのに
今回は「なぜか」大賛成

闇が深い
0122名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:52:05.88ID:ixNLVNyU0
俺は子育て教育関連か少子化対策しかふるさと納税の目的に選ばない
こんなもん買われたら切れるわ
0123名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 19:54:02.47ID:hE87EhTT0
>>4
スマンな。
米沢は上杉家没落の地だが謙信は直接関係ないので興味ない。
0125名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 20:03:47.34ID:x+2rCDrL0
川中島JOBで訪
犀川急流に驚く、広大な盆地につわものバトル、感慨あらたゃった
0126名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 20:05:02.24ID:M7SEk74L0
5億で売っても税金で半分とられるっていう
0127名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 20:07:36.44ID:d2iXCwa50
2.5億も貰ったら夫婦遊んで暮らせるだろ
所有者ボリすぎ
0128名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 20:12:22.68ID:Zi2qUsU80
>>1
去年の夏に備前長船刀剣博物館へ行ったけど,アクセスが悪すぎる。
国宝に5億かけるのもいいけど,駅からバスを出すとか,交通手段をなんとかして欲しい。
0129名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 20:15:41.59ID:Dz2LLdyq0
上杉謙信が信仰した毘沙門天って最初は極悪人だったけど
その後改心したから逆に悪の手口を知っていて強いらしい
0131名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 20:20:39.82ID:oP2UzANn0
>>128
駅から徒歩約70分くらいあるのかい?
0132名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 20:26:59.11ID:yfwtDxNW0
所有者側が「上越市が望むなら、上杉家ゆかりの土地に戻したい」として市に譲渡する意向を示した。
市は昨年、購入の方針を公表。2017年度予算に購入資金約3億2千万円を計上した。
http://www.asahi.com/articles/ASK4S558SK4SPPZB00Z.html?ref=yahoo
上越市は購入しなくて正解。
ただの価格つり上げ害虫です。ありがとうございました。

ゆかりの地に返したいなんて言わずに現金化して利益確定したいって言えばいいのにね。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 21:00:13.48ID:nQt1xXNi0
謙信と岡山って何かつながりあるんだっけ?
0139名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 21:13:34.69ID:exjFru3b0
市民は別に要らなくね?って感じだったし上越市は買わなくて正解だったと思うわ
刀なんて買ったところで謙信関連なんて殆ど米沢に移ってるから観光のネタにもならん
観光狙いなら夜桜と海に絞った方がましだ
高田の夜桜は本当に凄いぞ
0140名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 21:38:15.42ID:A6qwb2330
上越市は無理矢理買わなくて良かったよ
足元見られてどんどん売値挙げてくような輩のなんて多分負の何かが宿ってると思う
0141名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 21:48:16.72ID:hJy8owej0
こういうのって武将は何十本も持ってて贈答に使うかそのまま保管しとくかだったんでしょ
実際に愛用してた刀じゃないんだったらそんなに有難みないと思うわ
0142名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 22:08:31.50ID:M7eSbaHJ0
>>141
大将が実際に刀を使うタイミングとか普通は無いからな
それでも謙信なら単騎で突入しちゃうような伝説的なイメージがあるし、
謙信が持ってたってだけでブランド力があるんだろ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 22:10:41.30ID:y3fUUYjB0
信長が実際に使った刀は
ガクブル
0145名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 22:17:17.37ID:SridaAyd0
山鳥毛には誉れ傷と呼ばれる刃こぼれがあって実際に使用されたと言われているシロモノだよ
0147名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:03:03.52ID:NipC59Vi0
>>29
すごいねこれは
0148名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:29:18.69ID:IYEXWH9d0
もう少し待てば相続で流れるんじゃない?
0149名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:34:47.00ID:IIB+nMWt0
>>22
竹下のふるさと創生だって1億円だろ
アホすぎるw
まあ目玉にはなるけどなw
おれは興味ないwww
0151名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:39:23.45ID:IIB+nMWt0
>>45
刃物が億円台なんてアホだわ
金持ちが道楽で使うのは勝手だが
血税で使うなんてそれ決断した首長はリコールするわwww
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 23:39:57.51ID:HYaJ2Sl50
岡山の備前とかその辺は刀や焼物が有名だけどその名残で日本の耐火物業のメッカなんだよな
地味すぎて知られてないけど
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 23:41:09.70ID:54f7L4I70
なんで岡山が? 関係ないやん
0154名無しさん@1周年
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2018/04/24(火) 23:43:05.46ID:54f7L4I70
>>29
これ、切り合いしたら折れるんじゃねーの?
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 23:43:55.62ID:JtY6T50SO
譲り受けた刀だからそれほど価値がなさそうだが。
普段腰にさしていたわけでなく家宝の一振りとして伝えられただけだろ。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 23:44:12.09ID:96tRSemf0
セクハラじゃなくて、ハニトラをしかけて、あわよくば、情報を得たいという下心があったということだろ。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 23:45:13.32ID:4Lo/h7P+0
東博で見たな 東博のものかと思ってた
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 23:47:39.99ID:b/izHGfK0
熱田神宮の天叢雲剣って金に換算したらいくらくらいになるんだろう
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 23:52:27.69ID:JtY6T50SO
>>153
備前刀だからだろ。
それだけ。
アホみたいな買い物の仕方w
0160服部直史
垢版 |
2018/04/24(火) 23:54:14.56ID:ACb3RgsD0
おい!!藤井恒次!

おまえ!!2005年4月にパクられてんやろ!傷害事件で!警察から聞き出した

から間違いないでえーー留置場に長くおって最後罰金払って略式起訴で逃げたん

や!!

ざまあないな!!チビ152cmが!!こっちも裏切ったるでえーーーワシが調べた

んやで!!

お前がちっちゃい先細りのとんがりロケットチンチン露出して歩くので有名や

で!!

女装して歩いて変態やな!!死ねや!!

大学時代に99年に女子殴って逮捕されたのも聞き出したで!!示談で逃げたんや

ろ  お前殴り癖悪いなあーーー通り魔みたいにやんなや!!

1歳の時母親にロッカーに捨てられた

3歳の時に縛られて吊るされて棒で滅多打ちに両親から殴られてた!

虐待やで!!この時にもうお前の人生終わっとるなーーー

「うちの子は芸能人なの」って、部屋を母親に隠し撮りされてオナニーシーンやふ

ろ場やウンコ出すところを撮られて、同級生にさらし者にしてた母親!!

泣けるなーーー虐待や!!完全に!!

大阪駅置石事件も列車に飛び込ませて三人殺しもバラしたんワシやねん!!他人は

裏切るものと思わなあかんで!!

飲んでる薬もバラされてんで!!パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナック

ス、レキソタン、クリノリルやろ!!聞き出したん ワ シ やねん!!

他人信じすぎやで お ま え!!

ワシが歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んだのバラした仕返しやで!!リベンジ

や!!

お前が顔描いてメークしてるのもばらしたんワシや!!逃亡者やな完全に!!
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/24(火) 23:55:14.64ID:lRUM83Eb0
戦国武将といっても武芸についてはピンキリだけど謙信は剣術、馬術の名手と新潟や山形に残っている文献にあるらしいから 5億円は色んな意味で許容範囲では?
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:03:44.92ID:rf4+ID1Z0
刀なんか別にいらんやろ
いらんいらんw
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:04:22.32ID:dcegXCoS0
>>104
お前決闘罪で逮捕な
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:04:37.15ID:Uyt/AMVo0
下らないものに金を使って岡山県民は腹が立たないのかな
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:06:06.24ID:d3ymS+Wa0
備前長船は刀の世界では全国区だから国宝クラスの刀を揃えたいわな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:08:47.68ID:EFB5ZkQCO
>>6 馬鹿だなオマエ()。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:09:07.15ID:rf4+ID1Z0
岡山は刀に5億とか言う前にもっと5億あれば何ができるか考えた方が良いw
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:11:44.68ID:w+SliE+d0
全然くだらなくはないよ
山鳥毛は備前刀の代表作の一つであるから是が非でも押さえておきたい一品だよ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:13:13.64ID:aV4WxHqq0
博物館の入館料でペイできるかどうかの話じゃないの?

CFで資金調達と広報を同時にやるなんて
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:17:21.57ID:rf4+ID1Z0
まぁイバンカ基金に57億あげちゃう安部氏
慰安婦認めて韓国に10億あげちゃう安倍氏
ミャンマーの債務5000億チャラ
シリアの女性支援に3000億円
シリア難民に59億円
カストロ死んじゃったけど1200億円
まだまだこんなの屁みたいなもんでw
安部氏のばら撒き政治に比べれば…5億円なんて鼻くそですよw
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:19:57.36ID:xVMy7Wp/0
税金ですっごく高い買い物をしたいだけだな市長
これで客を呼べるとか何とか理屈つけて

だが当の刀が擬人化されてイケメン声優が担当しない限りそうそう刀剣女子様方は寄ってこないぞ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:21:29.25ID:ais7ObCF0
>>172
ほんと酷いよな安倍って
日本史に残る国賊、売国奴なのは間違いない

だが控えるのが革マル派だったり
中国人だったりしてまさに四面楚歌
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:22:34.55ID:VvVc365A0
地場産の刀を観光名物にしつつ散逸を防げるのだから上手いことやってほしいな
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:25:13.49ID:raAjL8sQ0
5億もあれば新しい備前長船の刀の制作に使ってほしいな
そのうち鬼殺しとか竜殺しとか名刀も生まれるだろ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:25:22.07ID:KD1dTEib0
>>29
すげーありがとう感動した
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:28:27.98ID:KD1dTEib0
>>178
無理無理
こんな名刀作れる刀匠が現代にいない
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:53:35.33ID:8Bx/+Xk40
なんだか田舎博物館が酔っ払い満載のバスで埋まる様子が見て取れる。(明るいシナリオでこれ)
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 00:58:34.96ID:2/mVhaRe0
>>77
いつもお買い上げありがとうございますで七両で売りに来たのを
それでは悪いと二十両色をつけて三十両で
計算が合わないと勘違いするけど不吉な白木の鞘だけでおさめることは
切腹か使い潰す打ち首用でない限り滅多に無くてつくったとこで色々あちこち手をかける
それが真贋出すときに刀鍛冶は技術が継承できずに続かないことが多いけど
つばやら鞘やらは残るとこが多いから自分の関わったとこが特徴記録して証明する
こういうのは遠隔地だし単品で売買することは余程利幅がないと滅多にないし
武器発注やら他の買い物とまとめてが多いから総額でかなりの額が動いてるよ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:03:11.16ID:2/mVhaRe0
武具は誰が持ってたかも箔つけになるから公家や将軍家経由させるとますます金がかかるね
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:05:24.16ID:DieFeEp30
>>172
靖国神社とか教育勅語とか言ってれば大抵のことは許される
籠池だって偉人扱いだった
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:06:42.00ID:uvhwYc550
岡山が備前刀買うのは
まあ里帰りみたいなものだから
全く関係ないことは無いでしょ
5億はぼったくりだとは思うけど
こういうのは持ち主の言い値だから仕方ないね
サザビーズにかけられて中国人の成金に渡るよりはマシ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:19:59.83ID:KkuM5IWj0
死んで相続税対策で売らないといけないって時とかにかうといいかもね
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:27:43.55ID:2/mVhaRe0
下手に拝領とかにすると官位もらった時の記念やら
多くは寄付だけど手柄をたてた時の下げ渡しで結局手にするまで何年もかけて
それらの経費も含めて元のものの五十倍から二百倍が相場かな
地元に記録残すためにそれと一緒の肖像画かいて
寺社に奉納するのにもまたアホみたいに金がかかる
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:33:15.50ID:JQcPsQLD0
上杉家自体は新潟中心に山形の庄内やら加増で福島の会津、逆に減封で山形の米沢に移動したりと各地で足跡残しているから「これぞ上杉ゆかりの物」というのがほしいのか
春日山城跡や文献だけでは弱いと考えてるのか分からんけど高すぎる買い物だな
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:36:37.32ID:2CAm+ann0
>>6
岡山が新潟と米沢に貸し出せば良いんだよ。

何も喧嘩するこたぁ、無い!!

岡山に飾っても、なーんか観に行きたくないな。って他県の人間は思うから。

春日山城か上杉神社とセットだから雰囲気があるんだよ。

売った奴も解ってねーなー、粋じゃねーっつうか、無粋な事をするものよ。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 01:43:40.12ID:a2Hv/rU00
>>1
>同市は古くから刀剣産地として知られ、公設唯一の博物館「備前長船刀剣博物館」があるが、所蔵する200点超の刀剣に国宝や国重要文化財はない。

全部売ってしまって他に持って行かれて
1本も残ってないとは・・・
博物館あるのに1本くらい無いと駄目だろ
今回のちゃんと買えよ
0193名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 01:47:12.81ID:SHZHB7Qn0
俺が持ち主で地元にせがまれたらタダで寄付するけどなw

↑こんな奴が一番高く売る!ちな俺
0195名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 01:57:17.81ID:2CAm+ann0
>>143
ヘシキリとかそんな名前だっけ?カンベイにあげた

>>130
金目だと海外に流しちゃうからさー

>>146
徒歩45分ね・・・
0196名無しさん@1周年
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2018/04/25(水) 01:59:16.63ID:2CAm+ann0
>>1
岡山が新潟と米沢に貸し出せば良いんだよ。
数年持ち回りで。

そしたら県同士が仲良くなるじゃん!!
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 02:05:24.48ID:9JUgjbTD0
そうか、資金力の差が出たな。

ストラディバリウスは12億とか言うし、まあ金のあるやつが買うものだ。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 02:09:05.77ID:gPbHmnxm0
>>195
へし切長谷部だね
最近も福岡の博物館で公開されてたけど、
へし切と日本号の槍だけ長蛇の列だったわ
ゲーム絡みでも表に出てきてくれるのは良いことだわ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 02:12:52.64ID:zGEjJ9zf0
5億なら安いな
鑑定団なら10億くらい表示しそう
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 02:14:37.53ID:2CAm+ann0
>>154
大将が斬り合いしている時点で、戦は負け。

大将はむやみに切り合いをしないもの。

責任を取る事が仕事だよ。
理念も理想も、責任を取る覚悟が無いなら、安易に引き受けてはならぬという古語が昔からある。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 02:16:11.05ID:1CNJyQb40
>>1
クラウドファウンディングありなら上越市がやった方が良くね?
生産地に展示する備前の名刀は他にもあるだろう
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 02:17:41.93ID:lNlV/ofm0
すごいな
素人だから刀は鍛え肌と銘と鋒の大きさくらいしかわからないけどすごいと感じる
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 02:18:47.53ID:a2Hv/rU00
ピカソやゴッホの絵なんて
100億円だからな

たったの5億円で各地から観光客が来てくれるなら安い
日本の歴史的な財産だし
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 02:33:15.63ID:0wGPSrDR0
国宝も個人所有の物は売買できるんだな
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 03:57:59.77ID:2gKccQKlO
>>172

“安倍氏”なんて“物部氏”みたいに言う必要はないよ

あんな奴は“アベ”で十分
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 04:48:00.17ID:UE9tSZHv0
刀に興味あってメンテも万全なんて人が代々所有してくれればいいが
ただの金目にしか見えないようなのが高値をつける外国人に売り飛ばすなんてこともあるわけで
今回はこれでよかったんじゃないか
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 08:14:41.13ID:Qbf6D9YT0
>>76
五百円×1万人は500万円だぞ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 08:31:20.03ID:DBByeXzk0
うちにも刀有るよ。
武田信玄と上杉謙信が力を合わせて打ち、織田信長、豊臣秀吉が自ら研ぎ、徳川家康が鞘を拵え、宮本武蔵が使ったという刀。
刃切れとか言うので五万円で買った。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 10:56:01.46ID:6/Ai6AVn0
この博物館、最近結構商売上手だよ。
前にロンギヌスの槍を作ったのもここだから。
最近は腐女子のおかげで入場者はウナギのぼりだし。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:09:17.36ID:cUmJYN9x0
侍の数だけ有った刀はどこへ消えたんだろな
大戦で戦地へ持って行ったり、刀狩りされたりか
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 12:36:21.05ID:xlYS/zFq0
サザビーかクリスティーズに出せばもっと行くでしょ
5億とか安すぎるよ?
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 14:34:13.30ID:3LvHPffY0
日本に残しておくのはもったいないな
海外に売ればもっと高い値付くだろうに
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 15:47:38.31ID:rDDzNaYS0
国宝のシチシチトウは朝鮮からの贈り物
返してチョンマゲ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 18:11:17.50ID:umhqgn+I0
高杉と思ったが海外でもっと高く買うヤツがいると言われるとどうなのかな
国宝の刀が5億だったらアラブや中国の金持ちが安いもんといって買いそうな気もする
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/25(水) 22:09:58.50ID:g3eQwx/X0
>>172
これ全部あげたわけじゃないのに安倍のせいにされててワロタ
箸が転んでも安倍のせいになりそう
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 03:32:13.52ID:rl21LvXX0
5億とか所有者は守銭奴だな
取り上げて天華百剣運営に寄贈させろ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 19:49:42.28ID:qVK0tyRw0
持ち主の提示額は最初は10億だった
上越市が価格交渉をして5億まで値切ったけど予算が足りずに断念
(美術品値切るなよ…1点モノの国宝や重要文化財は相手の言い値で買うのが普通、「値切り=根切り=子孫が絶える という掛け言葉で縁起が悪い」)

ここで備前長船の産地である瀬戸内市が5億用意して乱入ですよ
ワクワクしてきましたよ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/26(木) 19:52:57.22ID:DwUYzxMEO
>>227
飼わなかったことを否定する理由がわからん

まさか守銭奴の売り主さんですか?
0229名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 19:55:36.13ID:Ln3PpFNU0
名刀なのかも知れないが、単なる鉄の塊に5億円とか
正気の沙汰じゃない

どうしても欲しいのなら、瀬戸内市職員の給与減額が条件

           by 瀬戸内市住民
0230名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 20:00:01.85ID:Ln3PpFNU0
>>227
そういうのは私人でやってくれ
税金を使う話ではない

まあ、普通に愛好家の間でも5億円はボッタクリと言われてるから、
誰も買おうとしないのですけどね

5億円が安いと思う愛好家がいるのなら、
とっくの昔に売られてる
0231名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 20:02:02.65ID:qVK0tyRw0
>>228
買わなかったことは否定してないよ
値切ることは縁起が悪いので否定してるだけ
0232名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 20:03:50.44ID:Ql7KTyWc0
ふるさと納税で5億の刀を購入
やめろよこの糞制度
税金の取り合いした挙句に、こんな使い方してるとか馬鹿すぎる
0233名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 22:02:01.58ID:hKt/JHe30
>>20
バカスw
岡山や島根は歴史マニア垂涎モノのスポットが腐るほどあるから。
あそこらで何かありそうで実は何もないのは広島。
宮島と原爆以外は見事に何もない文化不毛の地。
0235名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 22:31:10.22ID:jw0W6wFd0
>>227
最初から五億で上越市提示の三億二千万と折り合いのつくところになるよう話し合おうってスタートしたが市側が三億二千万以上一銭も出さないってところで頓挫したんでなかったか
0236名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 22:35:51.52ID:jw0W6wFd0
あっ違った
十億提示に評価額の三億二千万で話し合い始めて妥協案の五億で折り合い付かなくて破談か
0237名無しさん@1周年
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2018/04/26(木) 22:48:15.49ID:xLE5xo8M0
岡山市は桃太郎関係と後楽園と超高級桃か 岡山県なら大原美術館、倉敷、鉄道付きの瀬戸大橋、他には有名な山城や巨大古墳
島根は出雲神社と足立美術館と松江城か、数は少ないけど中々の観光資源

そう考えると確かに広島ってなんもないなw 特に市内は原爆だけ
0238名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 09:56:54.43ID:85gLoixR0
JR西の超豪華特急瑞風も岡山駅倉敷駅松江駅は停車して下車観光するけど広島駅は全ルートでもすっ飛ばすもんねw
0240名無しさん@1周年
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2018/04/27(金) 13:33:49.93ID:nedmrnhc0
そろそろあのゲームに「山鳥毛 一文字きゅん」が出そうな予感。
0242名無しさん@1周年
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2018/04/28(土) 21:12:21.82ID:DlCsdElP0
5億で購入したら所有者が個人だから
税金も半分持ってかれるんと違うのか?
雑所得の累進課税やろ?
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/28(土) 21:19:17.86ID:08c6b7bz0
> インターネットで寄付金を集めるクラウドファンディング(CF)型ふるさと納税などで資金を調達するとした。
そうか、税金使わない精神はいいこった
だけど市民の殆どはこんな刀ほしくないので交通施設の充実や橋の一本でも作ってくれたほうがよっぽどありがたいということは覚えておけよ
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