【国際】「ゲームの『ガチャ』は違法」 ベルギー当局が賭博法違反と認定、ゲーム業界に激震
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日本のスマートフォン向けゲームなどでは当たり前のように実装されている「ガチャ」は、
実際に購入するまで何がゲットできるかわからないというゲーム内アイテム。
中にはこの「ガチャ」に700万円以上を費やしている人もいるのですが、
海外のPCゲームやコンソール向けゲームでも「ルートボックス」という名で同様のシステムが実装されており、
Appleがルートボックス対策で「ガチャの確率開示」を義務化するなど大きな問題となっています。
そんな中、ベルギーでは一部のゲームに実装されているルートボックスは違法であると認定されたことが報じられています。
ベルギーのクーン・ヘーンス法務大臣およびベルギー賭博委員会が、
ランダムにゲーム内アイテムをゲットできるルートボックスを提供する「Overwatch」「FIFA 18」「Counter Strike：Global Offensive」の3つのゲームは
「偶然のゲーム」であるとみなし、今後パブリッシャーには賭博関連法のもと罰金および刑罰が科せられる可能性があることを発表しました。
「偶然のゲーム」の定義は「ゲーム内に『賭けが損益につながる可能性のある要素』があり、
偶然(可能性)がゲーム内で役割を果たしているもの」としています。
ルートボックスがはじめに問題だと指摘された「Star Wars バトルフロント II」は、既にルートボックス周りに修正が加えられているため、
「偶然のゲーム」には属さないと判断されたようです。
「偶然のゲーム」についての単純な定義以外にも、ヘーンス法務相は「プレイヤーが実際にどのような利益があるかを知らないまま、
『ゲーム内でのアドバンテージになるから』とリアルマネーでゲーム内のルートボックスなどを購入してしまっている状況」に対して懸念を示しています。
そして、ルートボックスを提供するゲームでは、ほとんどの場合どの程度の確率で
ゲーム内アイテムが入手できるのかが示されていない点も問題である、としています。
海外メディアのArs Technicaによると、「偶然のゲーム」とみなされた「Overwatch」「FIFA 18」「Counter Strike：Global Offensive」の3つは
ルートボックスを取り除かなければならず、ベルギーの賭博法に違反しているとして最大80万ユーロ(約1億円)の罰金および
懲役5年の刑罰が科せられる可能性があります。
さらに、未成年者が関与している場合は罰を2倍にすることもできるとのことなので、より重い罰金および刑罰となることもあり得ます。
Star Wars バトルフロント IIのルートボックス問題が表面化したのち、ルートボックスについて真剣に議論を始めた国のひとつがベルギーでした。
同じヨーロッパのオランダでもルートボックスが賭博法違反行為であると認定されており、一部の国ではさっそく対策が講じられるようになっています。
https://gigazine.net/news/20180426-game-loot-boxes-illegal-belgium/
別ソース
オランダに続きベルギーも一部ルートボックスを賭博法違反と認定。『オーバーウォッチ』『CS:GO』『FIFA 18』が対象
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180426-66723/
ベルギー当局、「ガチャ」を賭博認定
欧州のゲーム業界に激震が走っております。以下、EUROGAMERからの転載。
先週のオランダのギャンブル規制当局によるルートボックス（海外版ガチャ）規制の報道で激震の走った欧州ゲーム業界でありましたが、
今週はベルギー当局がルートボックスに対してそれよりも更に厳しい法的判断を下し、一同唖然の様相です。
そこで、ここ数年発生した欧州でのルートボックス論争を以下にまとめてみようと思います。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20180426-00084460/ >>1
【 他虐型ADHDの特徴 】
・極端な学歴至上主義や、在日、底辺職への強引な差別
・周囲の人を馬鹿にすることが多く他者を決して褒めない
・自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける
・自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない
・自分の評価には異常にこだわる
・無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない
・何でもゴリ押ししようと必死、強引に言い張って主張を通すパターンを続ける
・問い詰められると自分が被害者であることをアピールしだす
◆「石が悪い」という発想
自己正当化型ADHDの不思議な（理解されにくい）発想に、「自分が躓いたのはこんなところに石があるからだ」というものがある。「誰が置いた！」と逆切れするのは珍しくない現象だ。
▶「責任転嫁のためにごまかしている」
という風に考えるのは止めよう
▶「それほど浅薄にしか現象を理解できない脳の障害なのだ」
と考えたほうが理解しやすい
【自己正当化・他者非難（他者否定）のメリット”には以下のようなものがある】
■自分の側に『正義・公正・権限』があると思い込むことで、相手に対する影響力・正しさを実感することができる。
■相手を『悪・不正・バカ・格下』のように見下すことで、空想的な優越感や万能感に浸ることができる。
■自分自身の責任・問題点について自覚しなくても良くなる。
■相手を非難・罵倒して無理矢理にでも変えようとすることで、自分は今の自分のままでも良くなり変わらなくても良くなる（良くも悪くも自分を変えなくて良い気楽さや手抜きがある）。
■激しい怒り・興奮によって、罪悪感や侮辱感を忘れることができる。
■自分を『被害者』の位置づけに置くことで、自己憐憫に浸ったり他者の心配（同情）も得やすくなる。
■自分を不快にさせたり傷つけた相手に対して『報復・復讐』することができ、一時的に気分が晴れる。
【自己正当化・他者非難（他者否定）のデメリット”には以下のようなものがある】
■自分が相手を『非難（否定）』すればするほど、相手も自分に対してより『非難（否定）の度合い』を強めやすくなる。
■相手をどれだけ非難（否定）しても、相手が自分の思い通りに動いてくれたり変わってくれたりする確率は低い。
■相手の責任や問題点を責めてばかりだと、『欲求不満（フラストレーション）・怒り』といった不快な感情ばかりを感じてしまう。
■人間関係の対立・不仲は、強い精神的ストレスの原因になって疲労困憊する。
■表面的には相手を言い負かしたり変えたりできることもあるが、『親密な人間関係・打ち解けた会話』がなくなってしまう。
■いくら相手に対する優越感・影響力を感じられても、人間関係の中で『喜び・楽しみ・感謝・親しみ』といったポジティブな感情を感じられなくなる。
■攻撃的・不機嫌でいつも人を否定してばかり（愚痴・批判・不平不満ばかり）の自分が嫌いになったり、周囲からも敬遠されて人が離れていってしまう。
【 DQN行動・思想 】
■暴力や暴言にの正当性など無い
暴力や暴言を正当化する行為というを見かけますが、これは相手を尊重するコミュニケーションの基礎を省いた大変悪質な考え方でございます。何をどう転がそうとも暴力や暴言などの力でもってポジショニングすることは不敬です。
■加虐行為の先にある反抗心と依存心
感情的なお話ではなく、不敬な命令には強い反抗心か依存心を生み出します。反抗心が生まれれば貴方の加虐的行為は別の方面から返ってくるでしょうし、依存心を生み出せば相手を堕落させます。堕落した環境はやがて貴方を道連れにします。
■行き過ぎる加虐行為正当化の末路
しかし今回の問題としては「加虐的な行為の正当化」です。つまり「自分は加虐行為を正当なものだと思ってやっている」という状態。繰り返し、何をどう転がそうとも暴力や暴言などの力でもってポジショニングすることは不敬です。理性の範疇を超えれば、ただの身体的肉体的虐待にしかならない行為なわけです。
wsw >>7
これがダメとなるとガチャポンとかもやばくなるで。 これはあくまでベルギー
日本だと珍しく官僚が国民のためにガチャ規制に動こうとしたら、
なぜかエクストリーム自殺するからな
規制されないよ 日本は消費者庁の景品表示法専門家官僚が夫婦で怪死を遂げたからな… >>10
その頃からニポンはおかしかったってだけだよばかなの？ 当たり前のことを当たり前に書いてるだけだな
日本が異常なだけ 業界団体が政治家に献金したり、官僚に天下り枠を作って
接待するような国では無理だろうけど
日本は違うから大丈夫でしょう。 俺もそう思う
いくら課金したとか張り合ってるバカいるけど、パチンコでいくら使ったと自慢している奴と同類にしか見えない 確率緩いベルギーローカライズのオンゲーが人気になったりして。 そろそろガチャゲーは取り締まって欲しいな
簡単に金巻き上げれるせいでロクなゲームを作らなくなってないか でも患者さんたちのおかげでスマホ界隈が景気良いんでしょ？
文句も言いにくいなぁ >>13
そして、なぜか誰も望んでないカジノが推進されるんだよね(´・ω・｀) 世界中のオンラインゲーマーが、ベルギーサーバーで遊んだりして。 >>1
信長どーすんだよガーチャーのサーヴァントだろ
マフィア梶田どーすんだよマフィアのサーヴァントだろ いいじゃん別に
富裕層からでも底辺からでも、カネを毟り取れるのなら良いことだろ
興味無い人や、課金は絶対にしない主義の人らからしたら無縁なんだし まともな判定だな。実質賭博だから。
仮想通貨もそうだと早く気が付いてほしい。 3%とかどう考えてもアホだろと思うけど廃人はそれを普通の事と金払うからな・・・ ガチャ引退4カ月目。
きっかけは4カ月前の>>1の記事。
未練もないし、懐もあったまるし、感謝してるわ。 日本じゃ無理だろうな
仮に今ガチャ規制なんてしてももうまともなゲーム作れるやつほとんど残ってないだろ 中国の富裕層なんかは、日本のスマホゲームの大ファン多いからな
彼らは大事にしないと
日本のスマホゲーム上位ランキングの金持ち連中なんてクソザコに思えるような金の使い方してくれるからな >>24
それな
ゲーム文化を守る意味でも規制すべき パチンコが合法の国なんだしガチャも日本ではセーフ
ガラパゴスいいじゃない ガチャはギャンブルと同じだもんね
低い低い確率のものを引いた時に脳へ快楽が焼き付いてやめられなくなるんだよ >>24
逆
ゴミゲー作ってガチャゲーでケツ拭いてる 
ガチャ課金するアホに情けはないが、ガチャにしか活路を見出せないゲームを作り続けるのもアホ 児童ポルノとかどうでもいいのを規制せずにガチャは規制しろや 今のスマホゲームって、ランキング上位だの激レアカードだのにこだわらなければ、無課金でもめっちゃ遊べるからな
何故か、「タダで遊ぶな乞食！！」と憤る連中がいるけど ガチャもそうだがピースとかカケラとかゴミに課金させるのも違法にしとけ 本物のガチャガチャもテキ屋のおみくじも全部無くせばいい 昔やってたな、、
かと言って止めて何が変わったのか考えると、何も変わっていない
口座に金がたまっていくだけだ 日本の大手はDLC商法にシフトしているから問題ないな
日本語2000円とか 賭博は少なからず返ってくる可能性がある
ガチャゲーはドブに捨てるのと動議だから賭博ではない >>33
搾取されるのは自己責任だし勝手にやってくれれば良いけど、ゲームが軒並ガチャゲーに移行して面白いのが無いんだよ 韓国「パチンコは違法」
ベルギー「ガチャは違法」
日本「・・・」 >>33
なんでそうOnOｆｆしかない極端なんだ
人間そんな綺麗に分かれないだろう
ガチャは少しやってみよう軽く課金してみようという人を引きずり込む
射幸心を煽るという言い方をするけど、要は脳内麻薬中毒者にしてしまう pay to winが、業界のイメージダウンの癌なんだよ。
業界から一掃してほしい >>24
そういう金はガチャが無くなってもゲームには回されない パチンコもそうだけど、日本てこーいうのに甘いよな。 これは実施して欲しいわ。
ゲーム業界もユーザーも駄目になる前に。
簡単に課金出来るなんて異常だよ。博打と変わらない。 FIFAとかFPSなんてもうガチャゲーだし
ガチャ大好きな外人も反発するだろこれは >>51
ガチャ会社に金積まれて優秀なベテランクリエイターがそっちに流れてる >>10
ガチャポンは数に限りがあるのと
景品を売っても問題ないのと
ゲームの勝敗に繋がらないので無問題かと 規制しろっていうか、何万円も課金してゲームするヤツの気が知れん。
なんなら一日に使える金額に上限でも設けろ。
じゃなきゃ、収入に応じて限度額定めろ。 まぁギャンブル性というか中毒性はあるな
ガキが親のクレカで数十万使ってんだから なんにせよ重課金者対策は必要だろう
例えば$1000ブッ込んだら全アイテム揃うとか
金づるを死なせてしまっては元も子もない >>10
リアルガチャポンは中身が見えるし中身の個数が決まってるからいいんだが、
ソシャゲのガチャはデータだから不透明なうえに、個数も無制限だろ？ ゲーム内のガチャは全部借り物のデータでプレイヤーの資産じゃないもんな 日本ほど賭博の親に寛大な国はないよな
しかもカジノ解禁とか
国民から徹底的に毟る気だぞ >>10
ガチャポンだと中のカプセルの数が減っていって確率上がるんじゃね 日本で規制しようとすると何故か自殺者が出るんだっけ？ 日本は別だよ
コスモスのカプセルガチャガチャ以来から根付いてる文化だからな ガチャが流行ってるのって日本だけらしいな
精神的にも幼稚なんだろうね やめてくれ
ガチャが無いと、へたくそなプレーヤーは永遠に上級プレーヤーに勝てないんだよ
へたくそなプレーヤーは札束詰んで上級プレーヤーを負かすのが楽しいんだよ >>81
これあるから運営に都合悪かったら自由に改変できるんだよなあ ソシャゲはいずれサービス終了する
残るのは金を注ぎ込んだという事実だけ
そんなのに何万も使うのは狂ってると早く気付くべき ベルギーでアウトとなったら各ゲームＥＵ鯖はのきなみガチャなしか いくら海外の例出しても日本はパチンコという伝統産業があるから廃止されるわけない オランダは腐っても世界を制覇した国だけあって先進国だな 俺もこれ賛成です
俺自身が何十万も課金して目が覚めた経験に基づくが
これほんと辞めた方が良い
普通にゲームアイテム販売するだけならまだいいけど
確率でほぼ無価値のものに金払う事になったりするとかほぼ詐欺に近い
アイテム課金自体は微妙だけど、確率でどうにかなるガチャは規制した方が良い >>70
そりゃあ賭博は民衆をそっちに集中されるからな
欧州でもその辺解ってて昔は税金を搾り取りたい時はセットで賭博を解禁にした
民衆は賭博のほうに必死になって上がった税金に文句を言うだけの余裕がなくなる
日本も自分たちがあくどいことやってるのを解ってるかパチンコなどの賭博を取り締まらない こんなの当然だわ
まぁパチンコパチスロを『遊戯』と政府が認定し、天下りと賄賂貰った警察が『三店方式』を見逃してるクズ国家には一生理解できない話だとおもうがね 糞ガチャゲーを作ってるところが潰れても構わないが
漫画業界の公式アプリとか糞ガチャゲーの広告収入に依存しているところは大変そうだな 射幸心煽るだけだろうからな
大したコンテンツを考えなくても前後の見境のつかないガキはいい養分に出来る
にも関わらずはまるヤツはナニをやっても一生養分 まーガチャって言いつつも
母数も出現実数も不明なのに確率という欺瞞がある時点で全然ガチャじゃないからな
ガチャって名乗るのやめてほしいわ
やってることはパチンコそのもの おれを追い出した グリーオワタww
◇国内政治関連記事 /経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/jpol0.html
◇いじめ通報で公明市議が忖度か? 森友値引き査定も国交が提案
◇森友】言いだしっぺなのに正義づら 国交/公明の偽善ぶり【問題
◇助成金】スパコンはハイテク忖度の夢を見るか?【詐欺 日本もはよ規制しろ、何でチョンを儲けさせにゃならん。 >>91
サービスが終了したときに、公式に「今まで課金した分を全額返せよ！！」と食ってかかってる奴いるよな
永遠にサービス終了しないとでも思っていたのだろうか いつもは世界を見習え！の人達はこういう時も大声でよろしく 海外はトレーディングフィギュアも何が何％の確率で入ってるか明記されてるからな まあパチンコと一緒で法治国家なら真っ先に規制するよな たしかに買い占めれば出るわけでもない青天井はやめたほうがいい もともと↓ こんな状態じゃないか うす汚い
#消費者庁 「当選100本」実際は5本 グリーに措置命令
#SNS #GREE やってる事はオンラインゲームの低確率ドロップのレア武器掘りと変わらんのよ そりゃそうだろｗ
日本がおかしいんだよ
さっさと規制しろよクソノロマ ガチャの場合は日本で法規制が入らなくても問題ない
国より上位に存在するグーグルとアップルが規制すればすべて終わる
そして両社とも途方もなくカネあまり企業でカッコつけ >>10
そんなモンよっぽど希少か過去作品じゃない限り定価でフルコンプ売っとるから関係ねえ >>80
最近は300回引けば良いのもあるが、それでもないのもあるしな。ギャンブルだな >>10
ガシャポンは物理的な限度があるし現金なので過剰消費し難い
生産側も商品を無限に作れるわけでもないし パチンコすら禁止にできないのにガチャ禁止なんて夢のまた夢 健全と言われていた任天堂すらガチャに手を出したからな
どうぶつの森のガチャは割とえげつない >>31
安元曰く信長は郊外に家が買えるぐらいつぎ込んでるらしいからなｗ 日本でこれやるなら死体の山ができる覚悟でやらないとだよな こんなの合法な方がどうかしてるだろ
確率操作し放題
縁日のくじ引きの方がまだ信用できる 全世界で法規制していこう
今後は買いきりにしていこう
メジャー含めて一律500円で >>98
『換金されてるなんて初めて知りましたよ』
最初から知ってるくせに白々しいわな >>10
所謂、装填式と非装填式の違い
当たりの確率が1/100とした場合
街角のガチャ(装填式)は、同じガチャマシンを100回引けば必ず当たる
ソシャガチャ(非装填式)は、ガチャマシンがずらーっと並んでて、一回引いたら隣のガチャマシンに移動って感じ ベルギーじゃまだまだパンチが弱い…
ブリュッセル本部の国際的な団体名義での声明とか来いよぉ 誰もやらなきゃ勝手に廃れるのに馬鹿がやり続けるから駄目なんだよ
大の大人がパチンコやソシャゲなんかに金つぎ込んでほんと馬鹿だと思う日本人は 『神宮司史彦』 ←この名前でWeb検索！
日本の闇が垣間見えるよ！ オーバーウォッチとCSGOの箱は1mmも勝敗に影響しないだろうに しょせんベルギーじゃね
モンドセレクションとかも胡散臭い国だし ボックスガチャはセーフだけど確率が本当かわからないのは全部違法でいいだろ ヨーロッパから見れば日本人がさぞ土人の群れに見えることだろうね ソシャゲーに一銭も金払ってねぇからどうでもええこと 全世界的にガチャ規制の方向でおｋ
まともなゲーム作ればいいだけ >>161
それじゃあ儲からないから生まれたシステムだぞ 日本ではゲーム業界が献金してるから無理、パチンコと一緒ｗ せいぜい月１マンぐらいだよな
その月のメンテで登場した最高レア２と高レア２が
１万円で揃うぐらいの確率じゃないとな 日本もこれぐらい強気でいいんだよ
第三者がコストかけずに検証できないシステムは全部アウトとでもしておけ ガチャはゲームと言うよりギャンブルだな
場所を選ばずガキも出来るからパチより質が悪いかも EU本部あるからEU全体も続くだろｗ
最後アメ公が宣言すればガチャオワコン やっとかよ
朝鮮人とズブズブの日本は
いつまでもほったらかし
まあ金払うアホが悪いんだけどな 日本以外でもpay to winつー金払えば勝ちつー言葉が生まれてるくらい
課金ゲーム流行ってんだから
すでに日本だからどうこうって話ではないわな 糞ゲーに課金しちゃってるやつおりゅ？
↑
こんなんばっかやで 賭博は得られるものがあるだけマシ
ゲームのガチャなんかデータだよデータ
それもサービス終了すれば無に帰すもの 俺も中学生ぐらいだったらアホだったからガチャ依存してたかもしれんわ
規制するべきだろ ガチャなしの方が面白いゲームが生まれやすくなるわな
さっさと禁止してほしい フォートナイトなんかは毎日日替わりでスキンとかのアイテム販売してて
買い逃しても毎日チェックしてればそのうちまた再販されるよっていうのやってるけど >>162
ソシャゲ業界がどんだけ金持ってるか知ってんのかよ >>162
ガチャなしで儲かってるゲームなんていくらでもあるわ
楽に儲かるシステムを考えたらこうなりましたってのがガチャだろ
それが悪いとは言わんけどギャンブル制があるんだから規制されても文句言えんだろ 日本でもはやくしろよ、安倍が無能だから黙認されてるの？ ベルギーのゲームでガチャが無くなるだけやん
日本はセーフ ベルギーＧＪ!!!!!!!
当たり前だ、こんなもんが新しい産業とか
頭おかしいわ！
日本政府は今までなにしてたんだ？
違法化しろ！ 激震ってｗ あんなのどう考えても違法だろｗ
BOXガチャならともかく、青天井とか回すやつの気がしれん
特に日本のはゲームの勝敗に直結するから海外の視点だと悪質に分類されるんだよな 昔は時間短縮とか時間を売るタイプが多かったな
ガチャって概念が出てきて寒気を覚えた記憶 >>180
オンラインゲームの買い切りでも一緒なんだよねゲームデータは個人の資産じゃないもんね 初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）
特技 ローリングフェラ のど輪締め 堀拓也スペシャル 目の白い所だけをペロペロ舐める事
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです。
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/cMWHPog.jpg
★★★★★★★★★★ Overwatchのガチャとかただのスキンとかでゲームに影響しない綺麗なガチャなのに日本スマホゲーの札束で殴り合うゴミガチャだとどうなるの ツイッターなんかだと、中学生高校生なんかがガンガン課金してるけど、金の出所が謎すぎる・・・・
・・・・まあ親の金なんだろうけど、親も馬鹿なのかね。親連中、ちょうど安室世代か >>168
この件と全然無関係の話を突然持ち出されましても そもそもガチャという名前が嫌い
ごくまれにガシャとかいうやつもあるけどもっと嫌い ただの一枚絵のデータにキモオタどもが舞い上がってガチャ回しまくるからな
そりゃゲームメーカーも何百億円もかけて最先端の技術でCSゲーム作るのを馬鹿らしいって思うよ >>197
まず、「賭博」に関する法的扱いが国によって違いまくるので「当然違法」なんて事は言えない いい加減、在日朝鮮人含め中国人＆韓国人、それと六本木トンネルの上に居座ってる昭和からの老害妖怪達を追い出せよ！
幾ら人口が減ろうが、ヤクザ政治家マスコミ法曹カルト宗教含めた犯罪者共が激減する方が嬉しいわ
この前DHCの会長が公式サイトで言ってた檄文は極めて正鵠を射てる >>1
日本が規制しないのが不思議
まあ天下りあれだけ受け入れてたら安泰か まぁ日本だと業界団体作って天下りさせとけばＯＫなんだけどね 10万単位で課金してる人を見るとこんなもん無くなった方が良いと思う >>208
いかにギャンブルが儲かるかって好例だよな
ゲームって名を借りた射幸心を煽るためのプログラムでしかないんだもん ランダムでキャラが出るっていうのが、汚すぎてもう無理
よくそんなのにお金使えるもんだ ベルーギーはずっとまえからこんな感じやろ
ガキだけだっけ？ ガチャ廃止したら実質無料ゲーはなくなり月課金や日割りゲーになるね＾＾ ガチャの確率開示は日本でして欲しいね
何％か分からないもにに何万も平気で使うのはおかしい
１０万で１個の確率の０．００１％の確率とかだったら夢を見る人もいなくなるから 当たり前、パチンコともにさっさと規制しろよ。西欧はさすがだな
こんなんで経済回したところでダメージの方がデカい、富裕層でもない人間が
簡単にギャンブル中毒になる事で生産性はかなり落ちる >>197
ガチャはバカが金をホイホイ落とすのをモバゲーやGREEが証明しちゃったのがな…
当時出たてのパズドラやモンストもアホみたいに収益出したから、課金前提のゲームしか無いという http://dengekionline.com/elem/000/001/715/1715272/
日本で10歳まで育って26で台湾から再来日して帰化した
フライハイワークスの社長のお言葉
↓
＞そもそもの話になりますが、今のインディーゲームやダウンロードゲームは、
“昔、ゲームと呼ばれていたもの”だと私は思います。僕らがやりたいゲームは、
コントローラがあり、スタート画面があり、ボスを倒すとスタッフロールが流れていた。
それがいつからか、キャラを出す抽選にお金がかかり、確率の低いレアキャラが強くて、
キャラを出すことがおもしろさと勘違いするようになっている。
個人的には「それはゲームなの？」と感じています。……まあ僕が時代とマッチして
いないんだと思うんですが、だからこそ、自分たちがおもしろいと感じている
タイトルを出していきたいんです。 >>193
ＥＵの中心地という面もあるから
ドイツフランスなどＥＵ諸国が後に続く
ＥＵが動けばアメリカも動く >>222
確率表示したらギャンブルじゃなくなるのか？ちょっと違うくね？ 一定金額を課金すると好きなアイテムを権利をもらえるとか言うのもあったしな >>222
されてるやろ？んでそのくらいでも回してるよね せめて18未満は禁止にすべき
あんな物で脳が快楽覚えたら大変 「ゲームの『ランダム判定』は賭博と同義で違法」
今後は詰将棋のようなランダム要素皆無なゲームしか出せない事態に >>237
つか
死んでたよな
規制に動いていた官僚夫婦が >>238
そこに課金要素が含まれるからアウトってことね
分かったかバカ 早くガチャを規制しないとパチンコ業界が潰れてしまう いっときは社会問題になるくらいだったけど
今は無茶して課金する馬鹿が減ったんだろうか
あんまり聞かなくなったような この調子でEU次いで他の経済圏も規制違法扱いしていけばいいな
そのうち中国や韓国でも規制されてるのにジャップだけガチャ猿なんて言われるかもしれんが >>121
オンラインゲームでは韓国発祥かな
リアルガチャ（プラスチックのボールのやつ）は日本だろうけど。
ガムボールマシンはアメリカかな 一日一回の無料ガチャで出て来るキャラだけ使い、一人ギルドで行ける所まで行くのが、俺のゲームスタイル。
課金するのは、稀に開催される超お得イベントだけ。
しかし最近は、一人ギルドではメインイベントに参加できないルールが多いそうね。
複数人ギルドだと、必ず「お前のカードが弱いから負けた」みたいなこと言い出す奴が居てな… 一度でも課金した事ある時点で脳に何らかの欠陥があるわな >>211
アクセス、利用出来る状態にあれば、ベルギーの罰金刑に該当する。
例え、サイトが日本語で作られていたとしても、幾つかの日本語がわかればベルギーの人が利用できる状態にあれば罰金刑。 >>246
叩かれたのは課金で伸びた新規企業
そこに業界大手が成り代わってから
音沙汰なしだぜｗ
売上は横ばいだ ベルギー頑張れ
日本はもう外圧加えられんとどうにもならんほど腐ってるから何とかガチャを潰してくれ 貧乏人を作らないと
上級国民に金が流れない日本では出来ない対応だな >>254
ベルギーの法ってそんな無茶苦茶なの？
だとしても実際に運用するとは思えないけど
日本の大麻取締法とかと一緒で 自民党とガチャゲー企業は結託しているからな
腐りきった自民とガチャゲー企業めが！！ ガチャで当たりキャラクタでないと、ゲーム進行が困難なゲームとかあるもんな。
コロプラとか。 日本は金持ちと政治家の都合で正しさがねじ曲がる国だからベルギーのようにはならないな ベルギーが正しい、チョコレート美味しいはずや
ベルギーなら◯ッテ製品はチョコレート呼称不可だろな 金払う事自体は否定しないけど
確率で受け取れるものが変動するのは詐欺
違うものでもほぼ価値が等しい福袋の類は許されるだろうが
ガチャはまったく無価値のものに金払わせてるからな どうせ規制しても網くぐるようなやり方見つけるんだろ
業界そのものを潰すしかない 人様の金の使い方にケチ付ける奴は、SSRに蹴られて市ね ガチャによっては極悪仕様にできるんだよね
非総点式の上にアタリ確率が一定であっても
アタリに種類があって当たってもそこから
さらに抽選した結果持ってるアタリがヒットしたら
ゴミアタリが出てくるなんてのもある >>244
ランダム要素のあるゲームを課金DL
バーカ まぁ 日本の場合アメリカの方が影響を受けやすいんだが
どうなる 有償の商品に偶然があってはならない
というのはまあ至極真っ当な論理だな 賭博じゃないんだよ
夢よ、夢を売ってるんだよ
運さえ良ければ次は他のプレイヤーが羨ましがるアイテムが手にはいるかもしれないという
そのワクワク感を売ってるのよ >>265
カネさえあれば最強にはなれるのでｗ
PCゲームとかならバイナリエディターとかMOD他で普通に只で出来るがｗ 日本も規制しろよ。
ギャンブルでしか儲けれない日本ゴミメーカーなんてどんどん潰せ。 日本ってバクチっぽいことに甘いよね。
子供にやらせて親が何も言わないんだから。 >>283
射幸心って日本の警察が作り出したジャーゴンだから
外人には通用しない >>146
行政や政治としては 本人のせいだろうとなんだろうと 悪影響があるなら対処するもんだ。 まあなんだな
有料化するときにユーザが反対しまくって
んじゃ無料化するからってんで導入された経緯があったりするから
どっちが悪いかってなると「？」なとこあるわな ガチャやDLCはクソだわって言いながら
じゃぶじゃぶお金つぎ込んでるから不思議なもんだ あくまでも未成年保護だからな
日本みたいに大人がジャブジャブ金使ってる馬鹿の国じゃまた別の話 クソゲ賭場開帳しまくって技術無くした国があるらしい >>291
ガチャで得たものが換金できるかどうかが焦点だろうな
他国は関係ない 最近のは無課金でも大体遊べて
大部分の人は折り合いつけてるからなぁ ベルギーまともだなあ、パチンコすらギャンブルじゃないと言い張る日本とは大違いだ パチンコといいガチャといい、在日は本当やりたい放題だよ
アメリカが日本を間接統治する為に連中を使ってるから、行政は絶対手が出せない じゃあどこからが賭博になるのかわかんねーな
1個100円の魔法石5個を消費してスペシャルステージにチャレンジ
クリアできたらステージ中でランダム出現するジェムを集めた量が多いほど、豪華なクリア報酬アイテムをゲット！
これも賭博ってことになる。
ルートボックスに入ってるのはアイテムAかアイテムBのどちらかで抽選率はそれぞれ5割。
Aは炎属性だがBは水属性で、それ以外は同じ効果だが、ゲームバランス的には炎属性のほうがやや価値が高いという状況。
これも賭博か？
賭博じゃないなら線引きはどこ？
木属性が入って3種類になったら賭博？ >>303
日本の賭博罪で言うと別に換金性は必要ないよ >>308
シンプルに換金出来るかどうかになると思う 無課金で遊べるとはいっても、無課金では制約が多くてつまらない。
かと言って課金すると物凄いお金がかかる。ガチャゲーはもういらない。 >>303
RMTできるゲームは従来からすでに賭博扱い。
今回はRMTなしでも賭博と認定するという画期的な判断だぞ >>70
パチンコパチスロに関しては建前規制だけの無法地帯みたいなもんなんだよな >>310
アイテム単体で売れるならアウトなのか、垢売りまで含まれるのか 面白いゲームを一生懸命考えて作るより、ガチャやるほうが圧倒的に儲かるんだからな。
そりゃ誰も真面目にゲームなんか作らんわ(´・ω・`) >>318
垢売ってアウトならガチャ関係なく全ゲームアウトじゃないの？
セーブデータ売ってもアウトなんだから >>90
あるゲームで、当時主流だったスキルの性能を引き立てる武器をガチャの目玉に入れてたことがある
しかも先行販売として、あたり確率が上がったものをオフイベで売ってた
で、そのわずか2日後に、想定外のダメージでゲームバランスを損なうとして、そのスキルを使い物にならなくなるレベルで弱体化した
目玉目当てにガチャを買った人々に対し、運営はテヘペロコメントを出すのみだった
これが許されるのが今の日本のガチャ この理屈でいくとUFOキャッチャーや射的や宝釣りも違法なのかねぇ。わかっててやってるものはいいと思うんだけど。 >>126
ソシャゲ運営って胸張って自分の仕事誇れないわりに、やたらと上から目線で強気なやつ多いしな。
ウラに何かあるんだろうなとは思うわ >>319
ガチャゲーもパイ争いが苛烈だから
結局はよりまともなゲームつくった方が勝つんでない >>319
そらそーよ
だから一生懸命に面白いガチャを考えてるワケで >>323
UFOキャッチャーは景品について上限額がある。
他は分からない。 >>222
FGOがピックアップで0.07％
豚どもにはちょうど良い目くらましだ >>323
UFOキャッチャーは厳密には違法。パチンコと同じ脱法状態。
射的は風営許可を得てれば合法。 激震じゃねえよ
コンマイも型月もこうなることはわかってたろ >>329
>>331
違法だともギャンブルだとも思ってなかったよ 話題を拾うために流行のFGOやってみたけど
思ったよりゲームらしいゲーム部分はあるなと思った
ただテキストが時事・メタネタ多すぎて俺には寒かった ガチャなんかどーでもよい
いま危険なのは
ポケモンGOやってるクズドモ
自動車運転しながら、自転車運転しながらのやつら
ポケモンGO法律で禁止しろよ
行政がクズすぎだな 好きで金使ってんだからほっといてやりゃいいと思うんだがな >>334
ぜんぜん良くないよ
これは政府がどの産業でも賭博認定して潰せるって話だからな >>67
ゲームの開発運営だって金儲けなんだから
金を払ったら勝ちにするゲームでいいと思うよ
ただ問題は大金を払ったものだけが勝つゲームになってしまったこと
パッケージゲームを買う時のように数百円～数千円をガチャにつぎ込むのなら問題ない
数万円～数十万円が当たり前になったのが問題 的を射るとか間違えると目くじらたてて指摘されたのに課金は間違えが普通みたいな感じはどうしてなの 官僚夫妻がエクストリームしてから規制に動く人間がいなくなった事の方が問題だわな >>338
漫画やアニメの中なら現実世界がゲームフィールドになるっての有りだけど、
リアル世界でやったら駄目だわな
ゲームの為に世界は存在してるわけじゃないから迷惑でしかない https://ellora.biz/800yen/
800円まで、で、仕入れ値か小売りかで抜け道があるらしいｗ 確率表示されても12:3のはずが10:1だったりするしな スマホガチャがパチンコから若者を吸い取ってる最中なので、もうしばらくお待ちください う～ん、微妙
廃課金者のお陰で無料でゲームが楽しめてるからなぁ 今のスマホゲーって、可愛い絵柄と進化したＣＧで誤魔化してるけど
ゲームの中身自体は３０年前の８ビットＰＣ時代より劣化してるよな
あんな物に廃課金して今日のガチャでは何が出たとか周囲に
自慢してる職場のパチンカス共を見ると哀れになってくる 某ゲームでしょっぱな十回回せるルーキーガチャ十連とかいうのでさ、
案の定レア度が高いメ〇エムが出て、んでそうすると「オレすげーの
あてたな続けないといけない」ってなって、そして今だに続けてるわけだ。
そこらへんが上手いわな。ただし無課金ではある。 >>313
RMTできるゲームなんて今でもあるけどな
規制されてないぞ
RMT業者も消えてない >>341
潰せるのはせいぜいが産業とは呼べないレベルのもんだけでしょ >>309
なら街にあるガチャも規制対象になってしまうな
高額ガチャ自販機いくらでもあるからな >>347
価格上限は業界の自主規制であって法制化はされてないんだよね >>343
馬鹿は超レアが出たら得した気分になってるから
んで超レアを売り買いしたり、それができない場合は
超レアのそろってるアカウントを売り買いしてる馬鹿がいるんだよ なんで韓国から基本無料・ガチャが来た時に日本は違法にしなかったんだ？
韓国の基本無料、ガチャに日本の良質ゲームは全部駆逐されてしまったのに
まぁ当時はサイバーパトロールも珍しい時代だったけどな >>351
そうだなあ…好きなやつが払えばいいだけだし
その支援と見返りって考え方もできるな テクニックとか試行錯誤とか関係ねぇ
金を積んで蹂躙しろ！
もうガチャは禁止でいいよ、日本もそうしよう やっとヤクオフではRMTが禁止になったんだよね
まあ他でも売り買いする方法なんかいくらでもあるけど 自分も基本無課金だからむしろ昔より金使ってない
何しろ本体もいらんしな 俺は好きな据え置きゲーのシリーズがなかなか新作出さないから止む無く手を出したわ。
ビュンビュン動けて敵を消し炭にできるようなのがやりたいんだよ。
アーマードコアにエースコンバット、お前らのことだよ早く新作出せよ。 日本は民度が低い国だから、他の国が規制しても関係ないよ >>369
ボーダーブレイクが夏に出るからそいつらはもはや不要になった >>348
それもあるよな
表記されてる確率がインチキでも
一人では検証できない まあ俺らも生まれてくる時に親ガチャや顔ガチャを無意識にやってきてる訳だが
ハズレ引くと人生ハードモードよな 無課金なのにずっとやってて強くなると課金側から勧誘されたりすると申し訳ない気持ちになる。 >>367
RMTは好きにやりゃあいいじゃん、としか思わないな >>340
弱者ってのは
基本的に頭も弱いから
自己責任で切り捨てると社会不安の一因になります
弱者ってどう扱ってもコストになるんすよ アイテム課金になったらヤバイぞ？？SSRが1万！とか価格設定されたらどうするの？？ ガチャは数年前から怪しいグレーところなのに
対策してないんだよな
日本のメーカーどうするか
アイデアは無さそう・・・ https://news.yahoo.co.jp/byline/maedatsunehiko/20171225-00079650/
https://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/hoan/hoan20160201-1.pdf
この点については、なお違法だという基本原則に変わりはないものの、警察庁が次のように風営法等の解釈運用基準の中で一定の場合には取り締まりを行わないというスタンスを明確に示すことで、グレーゾーンとされている。
「遊技の結果が物品により表示される遊技の用に供するクレーン式遊技機等の遊技設備により客に遊技をさせる営業を営む者は、その営業に関し、
クレーンで釣り上げるなどした物品で小売価格がおおむね800円以下のものを提供する場合については…『遊技の結果に応じて賞品を提供』することには当たらないものとして取り扱うこととする」
やり口がパチと類似するｗ >>378
めっちゃ良心的安値の投げ売り価格、としか思わないが。 >>376
資産価値つけて売り買いされたらそれこそ賭博でしょ >>371
残念だったな
それガチャゲー決定してんだわ >>372
ネットに溢れる確率の検証なんてほとんど意味ないよね
大体、文句言う人間は確率より低く引いた人間だけなわけだし 日本は自主的にガチャ規制を促してるだけ義務的な規制はないからな
さっさと法律作って規制しろよ >>378
むしろそれでいいよ健全
アイテム課金でいいやんっていう だってさ、SSRの確率２％とかいって、実際にSSRひいても手持ちのキャラのうちのどれかが出るんだもんなぁ 【国際】ベルギー当局がガチャは「賭博法違反」と認定 識者「日本は大丈夫です規制はされません」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>379
グレーも何もその国で認定してないなら白でしかない >>375
来世なんてもんが実装されてるかも分からんし、精子からやり直しとか考えると気が遠くなるｗ 当たり前じゃん。
あんなもん合法にしてる方がどうかしてるわ。 基本無料の課金要素あるゲームは最初からやらない
使った時間やお金の価値がアップデートのたびに目減りしていくから
スマホではパズル系、PCではアクション系の買い切りのみと決めてる >>378
1万円でSSR確定ガチャとか年一回くらいの大放出だぞ そりゃそうだ
パチンコにかわるニダーの集金システムだもんな >>383
それは順序が逆だな
RMTがあるからガチャは禁止すべきならわかるが
ガチャが賭博になるからRMTは許せないってのはおかしい 基本無料と詠ってるのに課金しないとまともに遊べないゲームはゲームとは呼ばないな 上から二番目のレアカードがでるかも、ってガチャを回してまわして
千回以上まわしても一度も出ないのは笑えるが、ただし無課金だから
そこまでしても出ないってのも提供者側の都合的に良くわかりもする。 >>370
日本がアプリを提供している場は海外のプラットフォームだぞ
ベルギー→EU→アメリカ→日本
時間は掛かるだろうけど日本も規制する事になるだろうよ こんどから1キャラ5000円で普通に購入になるんだな >>397
現状ガチャには違法性がないけど賭博は違法なんだけど？ >>338
確率2％でレア100種類のうちの一つが出る
100種類のうち目当てのものは一つだけ
この場合、目当てのものが手に入る確率はいくらなんだろうな
俺、算数苦手だから分からんわ 長く複雑なゲームがダルいからってのもある
MMOとかも廃れたしな そういや、ガキがやってるカードバトル系も軒並み死亡確定だなｗ
開けるまで何のカードが入ってるか分からないんだろ。あれ >>379
ないこともない。
例えば「ぐんまのやぼう」の地名ガチャは、
ノーマル・Sレア専ともにゲーム内マネーやアイテムだけで挑戦できる。 >>391
対価に合わせた物をだすののが本来の商売じゃないかな
売れるかどうか別だが
ガチャで煽って毟り取ろうなんてヤクザの所行 どうせスマホ業者から政治家に汚いカネが流れてんだろうよ >>402
ガチャは脱法なだけだよ
だから現在、業界の自主規制が求められている >>402
賭博が違法だとしてもRMTが違法にはならないっってことだよ plague incというゲームはガチャ無しで全要素解放出来る。
カスタムシナリオ導入だけが有料。 >>58
何が面白いのか、未だに不明
同じカードつかませて儲けようとしてるのが
ミエミエだし、
ルールはわかりづらい上に運要素だし
やってるやつオタクっぽいし
昔のTVゲームの
モンスターファームバトルカードとかは
世界観も好きだし、勝率も高かったから
けっこう面白くハマってたけどさ ただ最近は課金要素をなるべくは減らそうとしてるアプリゲーが出てきてるな
時間は掛かるけど、そういうのが段々増えていくと思うよ 日本のソシャゲも海外展開するときはガチャ省いて売ったりしてるからな。
理由は海外のユーザーには普通に売れない、既に耐性が付いてしまったあとだから。
つまり国内ユーザーは馬鹿にされてる。底辺の極みに至っては「日本は進んでるからガチャゲーが流行って海外ではこれから流行る」
とか言ってるｗ ソシャゲはiphoneじゃないと勝負にならないゲームがあるのも嫌なポイントだな。
名ばかりでも国産メーカーの機種を使いたいが遅くてどうにもならん。 >>13
ベルギーと言うことは欧州全てとほぼ同義
欧州全てとなれば他地域にも波及していくだろう >>410
確かにRMT事態は違法性がないけど
売り買い出来る資産価値をゲーム提供側が容認したらそれこそ問題でしょ >>403
どこにも100種類それぞれの出現率出してくれてないから回答不可能です。 ブリザードが今年２本スマホにゲームを出す。
あの会社が市場にゲーム投入するときは基本大きく市場が動くから、日本で言うパチンコ層みたいな底辺賭博層向けのソシャゲなんて一瞬で吹き飛ぶかもよ。
慌てて後発開発しても、ＡＲやら色々試行錯誤してる海外との技術力の差は埋められないしな。
まあその鰤のOverwatchが見事に網に引っかかったわけだが。 >>407
何というかね
日本のユーザーからゲームを侮辱してんなって視点が消えたな
ってこったよ
俺もかなり毒されてる アッブルがガチャの確率表記を義務付けようとしたら、日本のソシャゲ会社が拒否しようとしたことあったな
ソシャゲ会社がクズだとはっきりわかる >>425
また何人か自殺者が出るだけだ
記事にすらならない >>426
そう考えると「おそロシア」なんて言葉も意外と取るに足らないものなのかもしれん。 実際ガチャのないポケGOを非難してた政治家が元グリー役員だったりしたからな。
ソシャゲが目指してるのはパチンコの二番煎じによる違法脱法行為の既成事実化。 >>344
何年も前だが、"課金"は中国語だとおもえと言われた
課金って行動というより状態に近いといか
ゲーム内有料アイテムを買うとかって表現が正しいと俺も思うが
それ以外にも日本円をチャージしておくとか
そのゲームの参加姿勢として、日本円を使用している
または使用したことがある人を"課金ユーザー"といい、その状態を作るのが"課金"
インストールみたいに、既存の一言で言い表す為の言葉が無かったが故の
新語のような外来語のようなスラングのようなものであり日本語ではないというのが結論 >>425
未成年の課金問題の時に禁止しなかった時点で完全に終わってる 日本もガチャ規制しようとしてた消費者庁の人がいたけど
死んだんだっけ？ >>428
パチンコマネーに絡まるところは
世界でも暗いと言える闇だろうな
なんたって
海外ですらパチンコの仕組みをバカにした記事が生まれないからな >>1
日本で規制しようとすると
なぜか消費者庁が夫婦揃って自殺するお国じゃぽん(´・ω・｀) だってSSRが●パーセントで出るって表記あっても、SSRの中に巧みにゴミキャラ混ぜてそればっかひかせるんだもん これ二酸化炭素の排出権みたいなもんで
国内事業として切っても惜しくない部分なら
この部分を使って儲けを出しちまえって発想なんだよな
業種としてなかったり、国として小さかったりのどっちかの条件で
こういうのは簡単に非難側に回れる 海外で好まれるのは対価を払った分だけ強くなるpay to winだからな
ガチャシステムは当たるか外れるかも分からんし、当たっても強くなるとは限らんからな 基本無料のガチャ課金商法は禁止した方がいい。
まともに作れば良いゲームになるのに、課金させるためにクソゲー化してる。 チョンゲのガチャ漬けで寝糞も見事に上場し
2018年ガチャ大国日本に ポケゴーだってwガチャ要素満載だよ
金と暇を持て余す高齢者は果てしなく課金
している、その高齢者軍団曰く
バチョンコより健全で安いとか
つまり似たもの同士ってこと 無課金でも遊べるとか言うけど
結局ものすごい時間がかかるようになってて
内容薄めて引き延ばしてるようなのばっかりだから
ゲームやること自体が楽しくなくなってしまった
所詮ガチャ頼りゲーはそんなもの >>440
ペイトゥウィンの時点で蔑まれているぞ
ガチャが来たらどうなるか
というと
拒絶される
だからベルギーが動いてる どうせ馬鹿どもからガチャ詐欺で巻き上げた金はジタミに企業献金されてんだろうな
ほとんどのソシャゲ企業がニコ生使うけどニコニコ動画が100%自民党系列企業だからな
自ら規制進めれば白人連中もリスペクトの一つもするだろうに外圧で渋々開国(笑)ってかｗ
黒船開国から何も進歩してねぇ中世ジャップランド 今から日本も規制しても
大手は荒稼ぎした後だし余裕そう
中小はやばい ・パケ販売
・DLC販売
・アイテム課金販売
・月額費用
これらで良いじゃん
クソゲーだと意味がないがなｗ どこまでを賭けとして扱うのか。
ポケモンGOのタマゴ孵化だって、賭けの一種という見方もできる。 オーバーウォッチ確かに面白いが
スキン当たんねーーー
csも当たんねー >>451
向こうはカードを使った賭博など法制化しとるから
そういうノウハウはあるかもな
知らんけど うるせーなガチャは回すのが楽しいんだよ
すぐ出たらもう出ちゃったで消化不良 本気出せば、
ポケストップからどんなアイテムが出るかも「賭け」
ボールを投げたときにポケモンが跳ねるかも「賭け」
という解釈もできる。
賭け要素を挙げればキリがない。 この辺も外圧が無きゃ変わらないんだろうなぁ。アップルが確率表示を義務付けたときに
あれほど拒んでいたミクソもガンホーも従ったあたり、流石にメリケンに殺し屋を差し向けることはできないようだ。 >>438
え！？じゃあ、ガチャって、８９３の収入源になってるってこと？ 日本には近所づき合いが緊密な地域ほど自殺者が多いというデータがある。これは戦時中、国家が国民を
統制（奴隷化）しやすいようにそのような仕組みを作ったのが今でも根強く残っている地域と思われる。
つまり、昔の官僚独裁システム大政翼賛会の指示系統・・内閣総理大臣→中央本部事務局→道府県支部→
大都市支部→市区町村支部→町内会 といった流れの反民主主義的で国民が逆らえないようなシステムが
今でも根強く残っている地域で、特に田舎の様な、お上の言うことに何の疑問も持たずに受け入れる気質
(要は低脳)の人の多い地域ほどそうであり、結果、国家や地域に都合の悪い人物は村八分(集団ストーカ
ーターゲット)にされてしまい、全体主義の手先、警察、消防を中心としたいやがらせが始まり、街を追
い出されてしまうだろう。気の弱い人はそこで人生を諦めてしまうであろう。秋田や富山は集団ストーカ
ーを推進している自民党が強く自殺者も多い。こういう地域では近所の空気を読んでそれに従っていかな
いとその街で生きていけない。独裁国家の羊のように。
テクノロジー犯罪（国家犯罪）を使うとターゲットに対して隣家から罵倒する声を聞かせるように見せかけるこ
とができます。そういう技術が存在します。日本中に数百～数千人の被害者がいます。
被害者は隣人に対して憎悪の感情を膨らませ、切れやすい人は事件を起こす可能性があります。また集団ストー
カー被害者は向精神薬を飲まされるように誘導されますから、もし服用していたら殺人事件を起こしてしまうか
もしれません。こういった手口をマインドコントロールデルタプログラム（国家犯罪）といい、アメリカで頻繁
に発生する銃乱射による無差別殺人と同類ものです。
精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡くなっています。
働いて公務員様に税金を貢ぐことだけが社会貢献ではない。ネットを使って公務員の不正を世の中に訴えるこ
とも立派な社会貢献である。多くの人がそれを認識することによって公務員への圧力が高まり、公務員が改心
することで結果的にいい世の中になる可能性が高くなるわけだからね。
プーチン大統領：「世界のテロ攻撃の95％が、米ＣｌＡによって指揮されている」
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織、エージェント）・・・北朝鮮、アルカイダ、
オウム、創価、統一、電通、日本警察、消防、日本会議、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、アイシス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数
・・・・・・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本人拉致事件・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・オウム真理教・・・・・米CIA
麻薬密売・・・・・・・・・・暴力団・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・日本警察、 消防・・・・米CIA お客全員が個人投資家クラウドファンディングで予算たっぷりの良いゲームを作る仕組みで素晴らしい
0円の人もいれば100万の人もいる >>457
そのへんの規制は
ひいてはパチンコそのもの規制に繋がるからな Q,そんなこと言ったら、その気になれば、あれもこれも賭けにされちゃうじゃないんですか？
A.はいそうです、その気になれば、あれもこれも賭けにできます >>456
だからiosと仕様違ってたりするんだよね
同じゲームやってたりするのにｗ林檎ユーザー涙目みたいな 日本でも規制したら良いと思うが
そうなると、今調子こいてる企業が軒並み終わると思うなぁ
クソゲーの儲けでアベマ運営してるからアベマも連鎖で終わりそう
が、ここら辺の連中は、既に、関連する人間を民間議員という名の憲法違反行為で、政府に食い込んでるからな
日本での規制は無理、残念だったな 安倍｢パチンコは合法。朝鮮にどんどん資金送ってくれ。
wwwwwwww 突き詰めると、乱数で結果が決まる箇所は全部確率開示しろってことになるんじゃね。
appleの今の規制でも、まだまだ甘い。 日本の高学歴の連中はゲーム自体の技術を向上させる努力が海外に劣る
ゲーム会社に高学歴が大量に入社してるが、法的優位による利益が増えてるだけ
受験勉強が役に立ってる、その点は有能だ
ユーザーをゲーム中毒にして、金を献金させることに頭をつかってる
競争社会を勝ちぬいて、社会に牙をむいてるみたいだ >>426
プラットフォームにiOSと泥使ってる以上は不可避だろう
じゃあ自前のOSはというと国産OSのTRON計画はとっくに頓挫ｗ
頭の悪い日本人に新規OSは作れないから従うしかない
そのうちiOSと泥で商売させてもらえなくなるだろうし自殺者云々の問題じゃない むしろスマフオゲームに何万も課金出来る連中が信じられん 「腐らせる」ことが目的だから同じカードばかり出るのは当然
遊戯王カードみたいに交換出来ないから塩漬けにするしかないからな >>126
暗殺に決まってんだろ、馬鹿
日本人は馬鹿しかいないから全員死ねよ >>471
授業料と思って
流行ってるガチャゲーに１万円使ってみ
ハマらないだろうが
理解は出来るようになる >>469
にしても3Dゲームでこれだけ四元数が役立つとは
ハミルトン信者も想定外なんだろうけど
おそらく「ほらやっぱり四元数すげーじゃねえかバカにしたテメエら氏ね！」と言うだろうなあ >>474
そんな狭い話じゃ無い
他の国でも同じような認定喰らうんじゃねえの 中国韓国が規制喰らってるし、日本もいずれそうなるだろうな >>425
賭博の定義を広げればいいだけだから、国会前でデモを行って国勢に委ねればいいだけだな まぁギャンブル性が強いもんな
ハマる人は何十万使っても惜しくないらしいし >>317
しれっと自民の議員の影響で6号機の規制緩和してるし、広告規制や旧基準の撤去期限もユルユルなんだよなぁ >>479
また官僚から死人でるで(´・ω・｀)ええんか？ >>478
まあ司法判断まではともかく法改正する上で良い材料にはなるだろうね やってるゲームもガチャの確率出してるけど何の意味もないわな 時民&金漫湖&旧TNTN所属議員は、北朝鮮政府の支持者であり、論理的帰結としてミサイル発射の経済的幇助犯です。
http://www.pcsa.jp/member.htm
http://fast-uploader.com/transfer/7079314187537.jpg
政治分野アドバイザー 2018年4月2日 更新
自由民主党 計23名 （衆議院20名 参議院3名）
山本 有二 自民党 衆議院 高知2区 遊技業振興議員連盟、IR議連
野田 聖子 自民党 衆議院 岐阜1区 遊技業振興議員連盟、IR議連
岩屋 毅 自民党 衆議院 大分3区 IR議連幹事長
田中 和徳 自民党 衆議院 神奈川10区 遊技業振興議員連盟幹事
竹本 直一 自民党 衆議院 大阪15区 IR議連副会長
原田 義昭 自民党 衆議院 福岡5区
山本 拓 自民党 衆議院 北陸信越ブロック
髙木 毅 自民党 衆議院 福井2区
山口 泰明 自民党 衆議院 埼玉10区
櫻田 義孝 自民党 衆議院 千葉8区
松島 みどり自民党 衆議院 東京14区 時代に適した風営法を求める会(議連)委員
浅尾 慶一郞自民党 衆議院 神奈川4区
左藤 章 自民党 衆議院 大阪2区
西村 明宏 自民党 衆議院 宮城3区
葉梨 康弘 自民党 衆議院 茨城3区 IR議連副幹事長
御法川 信英自民党 衆議院 秋田3区
秋元 司 自民党 衆議院 東京15区
神田 憲次 自民党 衆議院 東海ブロック 時代に適した風営法を求める会(議連)委員
小倉 将信 自民党 衆議院 東京23区
鈴木 隼人 自民党 衆議院 東京ブロック
鈴木 貴子 自民党 衆議院 比例北海道 遊技業振興議員連盟、IR議連
伊達 忠一 自民党 参議院 北海道 北海道 遊技業振興議員連盟、IR議連副会長
大家 敏志 自民党 参議院 福岡県
江島 潔 自民党 参議院 山口県
日本維新の会 計7名 （衆議院4名 参議院3名）
希望の党 計6名 （衆議院6名 参議院0名）
民進党 計4名 （衆議院0名 参議院4名）
立憲民主党 計3名 （衆議院3名 参議院0名）
無所属 計2名 （衆議院1名 参議院1名） 実にマトモな判断ですな
先進国というのは
こういう国をさすものだ こんなことも予測できなかったなんてどれだけ間抜けな連中なんだろうか >>483
ガチで
今日もお子さん元気に登校していましたね
とか声掛けられるんかなぁ ガチャを規制してくれる党が出たら、そこに投票するって人は潜在的に多いだろうな ガチャやってるYouTuberよく見るけど
目的がガチャになっとるやろアレ ギャンブル依存症は一生完治しない
アタリがでると脳内に覚せい剤が作られて快感を忘れられなくなる
クスリの売人は最初は無料で配布する アメリカはルートボックス（掠め取ったもののため何が入ってるかわからない箱的な意味）の合法判決が出てたと思う。 >>494
マスコミの本気
報道しない自由
を行使されるよ
マジでな 国が何を言ってもメーカー側は聞かなかったのに
アップルがランキングから除外すると言っただけで全社がガチャの確率公開したって日本の会社はどうなってるんですかね？ >>499
ゲーム内容で勝負してない
とクリエイターの皆さまが
きちんと認識してらっしゃる
ということだ 法的根拠は無理やりにでもガチャは違法にしておいたほうが
みんな幸せになりそうだけどなｗ 賭博や麻薬と同じで中毒性があって一度ハマり込むと破滅するまでやめられない。
そういうのは規制するべきでしょ、何でもかんでも自己責任で済むのなら政府も法律もいらんわ。 俺がやってるゲームアプリで殿堂の称号をもらった人が
いるんだが単純計算でも課金額は億単位らしいよ… ベルギーの消費者庁は大丈夫なの?日本のヤクザは向かわないの? >>471
数万程度ならみんな使ってるだろ。1000万単位でぶっこむ奴じゃないとゲーム内で目立てない >>499
あの時は俺のやってたゲームもランキングから消えてて笑ったｗ
日本人を見くびってるのは日本人自身なんだなって再認識したよ。
ソシャゲの胴元なんてチョンだらけなのかもしれんが・・・。 >>505
戦国炎舞か
よくあんなクソゲーに金出せるな
ドリランド並だろ IOSとアンドロイドが規制したら終わりだろこんなもん 1000万あればリアル世界できちんと勝てる投資できるのに。 >>498
けど都知事選の際に鳥越の選挙ポスターがやっとできたっていうニュースで
公選法違反にならないよう他の候補者にボカシかけたのだが
それがたまたま某桜井だったのだけど
「意図的にモザイクかけやがった！」と
ボカシとモザイクの区別が付かない上に公選法理解してないで
MX叩いたバカ共がいたからなあ >>82
カジノは富裕層が目当て
お前のような貧乏人は相手にしてないから大丈夫 先週のDQMSLのガチャは大盤振る舞いもいいとこ
無料でドレアム3体とかどうかしてる >>509
その辺の認識は改めた方がいい
日本人を一番差別してナメてるのはシナチョンでもメリケンでもない
同じ日本人なんだと
ソシャゲやガチャの一件で嫌というほど思い知らされた 俺もカネこそかけてないけどカネかけてあのガチャだったら訴えられて当然っていうようなの多いもんな ソシャゲに関わらないのが一番、インストールなんか絶対しない >>1
性には開放的なオランダが
賭博には厳しいというのは面白いな 無課金側は課金してくれている諸氏に大概感謝してるんだわな。
そのおかげで楽しめる。ガチャが世の中に悪い影響を与えているか
どうかの話とは別に。 規制する意味ない気がする
ガチャやるヤツは頭おかしい馬鹿だし、規制したって次の無駄な散財場所見つけるだけだろ
まぁ、ゲーム業界じゃなく、パチンコ店で死ねと思わなくもないが 商店街の福引なんてガチガチに法律で制限くらってるのにねぇ
野放しだからな >>275
課金結果がランダムなんだよガイジは駄レスしないで黙ってろ >>『ゲーム内でのアドバンテージになるから』とリアルマネーでゲーム内のルートボックスなどを購入してしまっている状況」に対して懸念を示しています。
overwatchとCS:GOはキャラの見た目を変えるだけのスキンしか
ガチャに組み込まれていないんだから関係ないだろう
勝敗のアドバンテージに一切ならんのだし そりゃそうだろ。
パチンコ禁止されてる韓国でもガチャ禁止なのに。
外国では賭博と同じに認定されてる。 そいや2chの広告にやたらと出てきたえんぷれすえなじーとかいうゲーム
ググってピンクチャンネルにたどり着いてスレ読んでみたらとんでもないクソゲだったのでわろた 同じゲームがアメリカだと数万天井で限定キャラ確定
日本だと10万20万出しても限定キャラ入手率10％前後とかｗ
おまけに青天井ｗ
アホかと 昔の月額課金はアホな廃人に優しい仕様だったけど
今のガチャ課金はアホな廃人に対してとことん容赦のない仕組み 0.016%の排出率とか舐めてんのか？
表記すればいいってもんじゃねーぞ！ 聡明な人間はガチャ確率なんて自在に操れることを知ってるから課金なんてしません 確実に当たるやつしかやらん
ボックスガチャってやつ
それだって底掘りになれば3万とかかかる おまえら「オウベイガー
っぁああああぁぁっああああああレア出ねええ(ﾋﾞﾁﾌﾞﾘﾌﾞﾊﾞﾊﾞ」 これのせいで学生のうちにリボ地獄とか、３０過ぎたのに貯蓄・資産が皆無とかいうどうしようもない底辺量産されたんだろうなあ 5,000円を500円で10回回せば確実に出る(5,000以下に成る事も有る)
ってんなら問題ないと思うが
今のガチャって出ない時は10万回しても出ないからなぁ
賭博と言うよりは詐欺で立件すべきだと思う パチンコすら賭博にならない日本じゃ何も規制できんよ 課金ガチャ回すをアホみたいに回す層ってユーザーの1割いないんだっけか
まあ馬鹿から搾取するにはちょうどよいシステムなのかなあ >>524
安楽死、大麻にも甘い。
らりって川にドボン→あぼん
もあるらしいｗ
オランダ政府にカネが入らないから、という気もするがｗ そりゃお祭りの屋台のくじ引きに大人は熱くならないだろう。
デジタルにするだけで釣れるアホはソシャゲが規制されたところで他のろくでもないことにまた騙されるだけだよ。 中世ジャップランドでは有料ガチャは当然として無料ドロップアイテムすら無告知で密かに下方操作するからな
こんなザマでは逆風で規制入っても仕方ない因果応報じゃないの 知ってたガチャは最悪ってな
初めから抽選器のように一定数回せば
確実に手に入るようにしないといけない パチンコよりタチが悪いからな
24時間どこでも出来から本当にクソ 酒、たばこ、賭博、日本ほど依存性の娯楽を野放しにする国も珍しい >>505
そう言うのパチンコと同じでサクラの可能性もあるから気をつけてね
にぎやかアピールや競わせる事で金をより多く動かせるから
小細工してると考えるのが妥当よ
見えない＆確認し辛いモノだからこそね そういや基本無料のガチャゲーそこそこやってるけどガチャでは一円も課金したことないな
無料でもらえるポイント課金はあるけど
何で無料で十分遊べるのに皆課金するんだろうか >>550
中世の都市の住人なら手抜き仕事→定時上がり(定時前もよくある)→酒と女食らうぞ
でマシかも知れないｗ なんで嵌るんだよｗて人もいるだろうが、レアが出た時の得も言われぬ
あの興奮を体験しちゃうと回したくなる気持ちはわかるんだわな。
わかるが無課金貫いてるが。 >>555
違法賭博のパチンコが何十年ものさばってんのに何言ってんすか 回してそれが出るってなっちゃったら
それこそ札束の殴り合いになりそうだけど え？それならガチャガチャもバクチで禁止だろ？
アイスの当たり棒も禁止。カジノ合法にしてる癖に、
つまらん世の中にするな！ 基本無料ゲーの月額課金平均額は６０００円前後。安い、１万で出たから得とか言われる。
月額ゲーの場合は１０００～２０００円が相場。高い、搾取だとか言われる。
いかにソシャゲに馬鹿が群がってるかがよくわかる。 357名無しさん＠１周年2017/12/23(土) 13:18:34.94ID:Sm+YWqGzO
>>372>>376
買い物に付き合わされ、疲れてゲームコーナーの椅子で休んでたら、どっかの子供が何度やっても取れなくて見かねたバイトの子
（多分入りたて）
が移動してあげようと開けて景品ずらそうとしたら両面テープで止められてたの見たときはビックリしたなｗ
バイトの子までビックリしてたしｗ
あれは何回やっても取れんわｗｗｗ
393名無しさん＠１周年2017/12/23(土) 13:21:58.15ID:HDCTktAk0
確率機でサクラが１発取りして見せて客が遊ぶ台には細工して取れないようにしてるんだろ
サクラが遊んでたところでやると言うと断ってくるか設定変えてくる
648名無しさん＠１周年2017/12/23(土) 13:50:07.66ID:B+D8ldeN0
パチンコの特殊景品換金所は警察の大切な利権だからがさ入れなんて絶対ないよ
あそこで働けるのは警察関係者のみ
716名無しさん＠１周年2017/12/23(土) 13:57:40.14ID:Zvcx7zRq0
ジャップ国ってヤバイよね
カジノが無い代わりに
身近にバカを騙すトラップまみれ
864名無しさん＠１周年2017/12/23(土) 14:19:39.96ID:gXs4iC+X0
>>856
アメリカだったら消費者団体がいくらでも調べるんだがねｗ
チョコチップ増量って言う表記が本当かクッキー溶かして調べたり
55 名無しさんの主張 sage 2017/12/23(土) 15:21:26.11 ID:???
619名無しさん＠１周年2017/12/23(土) 13:46:16.29ID:cT6c967y0>>637
大学生だがヤクザにバイトで雇われて
くじ引き屋の番をした事がある当たりは、絶対にない
普段は番号付けてきっちり管理
大きいのは、しばらく使うとクリーニングにだす
的屋って、縄張りあって一帯は同じ組が店をだしている
そのため準備などが済んで暇になった女の子とかに
当たりを最初から握らせてクジを引かせて
当たったかのように人形を持たせて歩き回らせる
1回500円で6時間営業で60万売り上げたことある。
当たる景品は多分1個10円とか 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>561
搾取される側の言い分って滑稽だよな
勝手に搾取されておきながら中世のほうがマシだとか言い出す
意味が分からんわ 馬鹿相手にガチャで稼いでるんだから認めてやれよ、ゲーム自体無くなる 日本でガチャが違法判定くらったらガチでソシャゲ界隈終わるから
そうなることはないだろうな >>553
パチンコよりタチが悪いといえば、かつてUFOキャッチャーもそう言われてたな
ずっと続けてやってたら確かにパチンコより金使うのは早い 佐野研二郎でもベルギーには速攻でごめんなさいしたからな
これは期待ですわ >>573
一応艦これというガチャのない稀有な例もあるけどな ゼロにする事はないけど日本のゲーム課金も少しは規制しないと駄目 オーバーウォッチは日本のガチャがかわいく感じられるぐらい悪質なゲームだから
違法認定も当然だな >>572
もう無くなっても構わんよ
ゴミしかない >>571
中世「ヨーロッパ」の事例ねｗ
たまに黒死病とかモンゴルに襲われるがｗ 子供にもやらせている時点でパチンコよりもたちが悪いわ 終わるのはヤクザが後ろにいるような新興ソシャゲメーカーとコナミみたいな企業だけで、他のとこは稼ぎ口他にも十分持ってるよ。
まあ従業員大量解雇だろうけどなｗ むしろ政府がこれで金稼げよ
消費税あげずに澄むだろ 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 中国政府と台湾政府と香港行政府も規制をかけてくれ。
この三者が動けば日本のガチャゲーも影響を受ける。
日本は腐りきってるから無理。規制派の官僚は夫婦揃って
謎の飛び降り自殺するし。 >>578
へーあれガチャないんだ
ツイッターでハマってる奴見てたら何とかかかんとかが当たった！なんてのがあったけど
ガチャとはまた違う何かなモノ？ミッションクリアでくじ引きするような
船舶を女性扱いするのは海外ではそういうものだけど日本海軍はどうだったんだろう
というなんか妙に複雑な感覚に陥るゲームだというのが手も出してないアテクシの感想 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) パチンコは別にオンラインじゃないし筐体も自前だしな
存在の是非はともかくｗ
好き勝手な無法地帯やりたきゃ自前OS用意するしかないね
こりゃソシャゲバブルも完全に弾けたな 仮に日本でガチャが規制されても
DLCやアンロックやスタミ制があるからな
日本人はP2W大好きだからありとあらゆる手段で金払う 渋谷ビットバレーだっけ？
おワターー（＾∇＾）（＾∇＾） >>584
あいつうぜーと思われると密告されて魔女裁判喰らって
拷問くらって訳分からん理由でぬっころされるけどね
特に火あぶりは煙で窒息しないように念入りに焼き殺す手の入れよう 払った金額に対して
確率でもらえたりもらえなかったりする仕組みは
きちんと管理したほうがいい
宝くじにしろなんにしろ ソシャゲをしていると、特定の人に良いカードを出すようにしているのが解る。
毎週、課金して、最強に近い状態なのに まだ毎週課金している。
これって、運営がサクラをやっているんか？ 無料でためた石でセコセコガチャ回してレア出た時が最高に気持ちいい
金払って出ても疲労感しか残らんし出なかった時がもう最悪 ベルカスw
カネ貢いでいいのはユダ金のガチャだけだってはっきり言えばw
NATOは早くブリュッセルを空爆しろよw え？業者は悪いことやってる自覚なかったの？！
こっちに激震 一番滑稽なのは白人連中に開国(笑)迫られて慌ててるガチャ詐欺師どもだけどなｗ たかがデータにうん百万の金が流れることがもう異常だよね
さっさと規制してもっと有意義なところに金を流すべきだよ >>595
特定のステージをクリアすると確率でドロップする。
課金要素ほとんどないけど成り立っている謎のゲーム。 >602
たまーにそのゲーム内で常にカネ使ってでも最強でいたい人がいるけど、
まぁサクラだろうなぁ。 他人のほうが、無料で出たから、そういうこと言うようになった時点でもう病気になってるよ。
マリオに延々踏まれ続けるだけの無限１うｐ用ノコノコ化おめでとうございます。 ∧_∧
⊂（`･ω･´) 日本と違って 倫理が機能してるぞ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!! >>600
だから宗教担当には付け届けをｗ
とかｗ
この辺は何処でも同じだけどｗ
尚魔女裁判は宗教改革以降なのでルネサンス時代。 大事なことだし、身もふたもないことだから
もう二回言うけど
ソーシャルゲームって札束で殴り合うだけだし 民度が高いならこんなん問題になってないよ。ただし確かに国によって
対応の仕方が違ったり、日本は他国に学んだ方が良いんじゃねて事もあろうが。 >>595
ガチャゲーではないが
その代わり装備とキャラ揃えるのに莫大な時間食う
金の代わりに時間を差し出すようなもの
どっちが貴重かは人によりだけども >>578
艦これアーケードはめっちゃ金使うからあっちにはプレイヤーがそこまで流れてないな
しかしアーケード界ではトップクラスの人気だから、レアカードの転売目的でバイヤーが湧いてる
今もイベ期間中で武蔵が1枚1万以上で取引さらてるから連日混雑してる >>602
廃課金と呼ばれる、見境なしに課金しまくる馬鹿どもがドッカンテーブルという詐欺乱数テーブルに突っ込まれるのは確定してる
全体の0.2%ほどなんで特定も容易だしな
まぁこんなガチャ詐欺を商売とかビジネスと宣うのがおかしいだろって話なんだけどな >>1
わかった！俺達日本人の賭博への抵抗感の無さは子供の頃から慣れ親しんだガチャガチャのせいなんだ！
何が出るがわからないモノにワクワクする期待感。
目的のモノが出た時の射幸心。
これらに幼少より刷り込まれて育ってればガチャがなんで賭博なのか理解するに苦しむのも無理はないってことか。 当たり前だろ
ガチャに毒されてる日本人がただ馬鹿なだけ
個別に値段をつけて欲しいものだけ購入すればいいんだよ
スーパーだってコンビニだってそういうシステムだろ
金だけ払わされて欲しくない商品渡されることがおかしい ガチャをやめたとして、steamで安価販売される世界的名作たちと全面対決して勝てる和ゲーはまだ残ってるのかな。 >>628
遠くない将来EUの総意になる可能性が高いけど。 ソーシャルゲームで最初に成功した『怪盗ロワイヤル』が、札束で殴り合うシステムだった。
それが、悪の始まりであり
スマホゲームの悪しき道への止まらなきスタート。
全然戦略性ない。 >>1
メーカーガチャに税金かけろ！6割ほど大丈夫だろ(´・ω・｀)うん 賭博の定義からすると仕方ないかも
まぁ日本はそこらへんグレーだからね
小さな子供相手にビックリマンチョコ売ってたぐらいだからww >>630
自分の相棒を自作する習慣も同時に浸透させないと出てこない。 >>1
よそ者のくせに何が違法だボケ
ここは日本だぞバカヤロー まぁどこからどう見ても賭博には違いないな。
違法かどうかは国によるんだろうけど。 >>630
今のＣＳは質も堅調だよ。ＰＣ化が乗り遅れてるってのはあるけど。
ただスクエニとか、国内の馬鹿からソシャゲで金かき集めて、その金で海外向けＣＳ作ってる感は否めない。 パチとかガチャとか見てるととても日本人が賢い民族だとは思えないわな
下手したらそこらの外国人より遥かに頭悪いわ
ただ人口が多くて馬鹿みたいに仕事したおかげで単純労働の時代には結果を出せただけであって
知識労働中心になってからは全くＧＤＰだって伸びてないしな 日本は社会に出たこともない優秀とやらの世襲公務員とかが
国の中枢を牛耳ってる公務員国家だしな 課金はけっこうしてきたが開示されてる確率より上になった事が一度もないんだよな
博打と言うよりは詐欺の方がしっくりくる 更に話すと、小規模なソーシャルゲームは、
ド課金と呼ばれる有名ユーザーが引退するのと同時に、サービス終了になる。
これマジ。 大手はゲーム製作で有能な人材もノウハウもあるからソシャゲ事業引退でもいいけど新興と中小の詐欺師はほぼ全滅かｗ >>609
うーむ
なかなか謎いねｗ
アニメ化が惨憺たる様だったようだけどダメージ受けてないっぽい？し
>>614
んんんんじゃ厳密に魔女狩りにおける異端審問とすべきかみたいな？
って俺の中ではルネサンス時代と宗教改革以降が結びつかんのだけども
百年戦争と並行して十字軍があってそこからルネサンスで
宗教改革はそのあとでねーのというかでねーと三十年戦争がうんたらかんたら
まあ先駆であるフスあたりも宗教改革に入れるのならそれもありかなみたいな？
世界史の教科書の記述が大分変わったんかなあ >>622
ふーむどうやって収益出すん？広告でも出てるとか？ >>640
知的成果が評価されないからね
ITとか土方扱いだし >>640
ほとんど規制なしの状態で今くらいに収まっているんだから賢いかどうかは別にして自制心は強いと言えるかもね
規制しないから馬鹿だアホだという短絡的思考には到底賛同できないが >>578
これが知れたら父ちゃんに殺されるって言いながら資源をリアルマネーで買いまくってる大学休学中（ゲームをするため）の外人は見たことあるぞ
戦闘システムにおよそ技術が介在する予知がなくて完全ランダムの運ゲーだから、それも含めてガチャ欲は満たされているのだろう これでモンストやパズドラをeスポーツにしようと思ってる奴等の神経が知れない やはり消費者庁夫妻愛國が効いてるわ
アレで日本国内のガチャ規制が骨抜きになった
裏世界が無くならないわけだな 本人が楽しめてるならガチャ有りで問題ないと思うけど ソーシャルゲームにハマっている人は
毎月2万以上、普通に使ってます。 >>529
わかりきってること何説明してんの？頭足りてないの？ コスモスのガチャは、なんか偽ブランドのキン消しやビックリマンの偽シールを色々やっていたな >>654
依存症の傾向があるというか
間違いなくモロ依存症になってるから規制対象にして良いぐらい >>646
アニメとかゲーム外の企画は看板貸しと協力だけで運営会社は資本投下していないから成功しようが失敗しようがどっちでも良さそうだし >>655
ちなみに毎月2万も使うのなら
普通に家庭用ゲームやって楽しむ以上に金使ってます。 >>660
なーるほどだからダメージ受けてない訳だ これ変な話、ある一定の課金してポイント溜まったら
限定グッズを送付しますとかでグレーゾーン逃げもできそうだな。
糞みたいなキーホルダーでもグッズだし。
１０００円ガチャのハズレ糞ブレスレットとか未だにあるから >>649
> ほとんど規制なしの状態で今くらいに収まっているんだから賢いかどうかは別にして自制心は強いと言えるかもね
ソシャゲ市場の売上知った上で発言か？ バンダイナムコ 「うちのはガシャだから違法ではない！」 >>661
まあ風俗やキャバクラで2万使うのとどっちがいいかって話しだな
人によるだろう 違法になるまでは稼ぎ時だからな
そういう商売でしょ >>647
課金アイテムはあるから、
イベントクリアのために課金するものはいる
あとはゲームでキャラ人気つかんで、
グッズ販売やイベント運営で稼ぐ流れらしい
よほど儲かるのか、イベントよりゲーム改善しろと言われるくらい
あれやこれやとイベントを開いている 月数万ぽっちの趣味と思えば騒ぐほどのことじゃないと思うなあ
四六時中どこでも遊べて育成とか対戦を楽しめるならむしろ良い趣味だとも思う >>666
比較対象が不釣り合いではないかそれ
>>659のような反応ならわかるけど グループのリーダーになると
(グループが勝つための)責任感から
普通のプレイヤー以上に金を注ぎ込むことになりがちです。
札束束の殴り合いですから。 >>664
GDP比でパチンコソシャゲにに突っ込んでる金額、発生する破産者はほとんど無法状態でありながらそれほど多くないと思うが >>668
まあアニメグッズに惜しげもなく金をつぎこむキモオタ層をつかんだのが勝因だな >>668
ああなるほど
ノリとしてはAKB商法(CDの中身勝負ではなくそのイベント券が以下略)的な所がある訳か
まあけどベースとしてのゲーム自体のアイデアが良かったんだろうな
類似ゲームが雨後の竹の子な訳だし バカから金巻き上げてるだけなのになんで規制する必要あるの？
じゃんじゃんもうけさせてもらうよ >>670
客観的な比較したいわけじゃなく
俺なら的な換算なのでスマン
まあ趣味娯楽なんて何に金使っても好き好きだっぺ 某ソシャゲではガチャ廃止宣言とともに
SSRキャラを8800円で販売し始めたぞ
なお無課金税が一斉に引いて廃れた模様 >>646
異端審問と魔女裁判が混じっている。地域差もある。
異端審問そのものは中世からある。但し審問官が総スカン食らったり、宗教家が賄賂取り放題という記録も多いｗ
(だからこそ宗教改革の下地が出来たｗ)。某ルーラーの事例は異例(アレは実質政治犯扱い)。
んで、プロテスタント勃興後新教も旧教も互いにヒャッハー!やってそれで30年戦争と相成ってドイツ人の30%あぼんｗ
(ハプスブルクとブルボンが暗躍していたがｗ)
以上、主にドイツ近辺。
イベリア半島ではイスラム勢力鏖殺後統一政権完成という特殊事情がある(再征服：レコンキスタのこと)。
政治的な安定性を求めるためにスペイン王国は手段を選ばなかった&当時のローマ教皇は経済的にはスペインには逆らえなかった。
んで、一般的なイメージの魔女裁判や異端審問がまかり通った。 パズドラとモンストあたりを狙い撃ちしてほしいものだ
正月は本当に酷かった いまさらかよ
ＴＥＲＡとかＡＩＯＮとかＳＵＮとかドラネスに高級外車１台分ぐらいつっこんだけど
もっと早く規制してよ ボーナスをガチャに全て注ぎ込んだ馬鹿な社員がうちの会社にるんだよなぁ。 >>684
これはベルギーのことだし
アジアで流行ってるゲームなんてスルーだろ >>676
メンテ日以外は24時間営業でクレカ紐づけだからな >>675
資金の国外流出やマフィアの資金源になるからじゃねーの 常に休まずイベントをやっています。
(プレイヤーを休ませて退屈させたり、冷静な判断を考えさせない為に)
いつか、今までにない新しいシステムのイベントをやってくれるのだろうと期待しますが、3、4種類のパターンしかないイベントをずっと永遠と繰り返し続けます(ガチャは更新されます)。 >>689
中世ジャップランドは大丈夫だよ政治が守ってくれる >>1
ガチャ無しで儲けれるゲームを作れる会社が生き残るのだろうか 艦これとか結城優奈とか ガルパンとか全部だめじゃん 預金通帳がどんどん減ってく写真みたけど
つくづくおそろしいと思ったぜ 税収があれば何でも良いと思ってる糞政府
ガチャで優越感を満たす事に依存してるソシャゲ廃人
まぁWin-Winではあるんだろうけどなんつーか終わってるよね日本 回すバカがいるんだから運営側としてはやめられまへんな ガシャにはまる奴ってパチンコ脳だよね
書き込み見たら本人たちも自覚してるみたい >>1
いいぞ
もっとやれい！
ガチャなんぞゲームの未来を先食いするだけで何も生まんわい >>689
外圧がない限り大丈夫、日本は昔からあれだけ色々問題視されてるのに業界自体が改善しようとはしないし
appleやgoogleのアプリ市場で一斉に禁止ルールとかになったら終わりだろうけど >>682
まあ一般世間的な魔女狩りのイメージってのは
19世紀のフィクションを歴史科が真に受けたっていうアレなソレがｗ
まあ基本的には異端審問と免罪符(贖宥状)問題を発端にするのが宗教改革だかんね
んでルネサンスが先に来てないと宗教改革で引き起こされた三十年戦争では
既に銃の使用が一般化ていたため医学の中でも外科の急激な進歩があり
解剖学という分野によって人体の味方が変わったという科学史にも合わなくなってくる
なんつー話が頭の中でごにょごにょ蠢いていてあははーん もう、ベーシックインカムヤレよ。行政の全てはガチャで解決しろ、消費税撤廃な 肥満と同じで食いすぎはいかんなって普通は自制するんだけど悲しいことに日本って国はどうもそれができないみたい
行きつく先は、国的な糖尿病になるな。それがどんなもんかは分からないが ガチャは上限もうけるぐらいの規制やってもいいと思うけどね
最近は数万円以上つぎ込むと必ずカードひけるようにはなってるみたいだけど 小国の分際で何様だ！？
経済封鎖すればすぐ音を上げるやろ >>709
後、俺は「ルネサンス時代」と使った。細かい話はスレチになるので、だいたい中世より後ですよ、的な意味でｗ >>83
全種類入っていればだわな。
どこぞの屋台のくじ引きは
当たりが入ってなかったし。 別にゲーム会社が「金つぎ込め」と強要してるわけじゃないんだし
バカが全財産をガチャにつっこもうと構わんだろ、と思う
金つぎ込む奴は相応の価値を認めてるんだろうしさ
まぁ運営が確率絞るのは論外としてな 確率１％のガチャを100回引いて当たりが出る確率は63.4％しかない >>640
賢さは日本人どうこうより育った環境の影響のがデカいでしょ
まぁ馬鹿を騙して金をむしり取るのが今の日本だからね
バカ多い方が都合が良いから放置してんじゃないかねw 最初から金巻き上げる意図で作りこんでいるんだから
ゲーム会社は犯罪組織と言っても過言ではない
家宅捜索して開発資料を徹底的に調べるべき 賢いとかじゃなくてざっくりいうと国民性の違いだわな。 >>715
最近、任天堂のスマホ版どうぶつの森ですらガチャでそういうシステム実装されてたわ
ガチャで２万ぐらい使えば貯めたスタンプで好きな家具を貰える ほとんど何も生産されない業界に何兆も金が入ってるのがヤバい
ただでさえパチンコで消費が消滅してるのに第2のパチンコで更に消滅している そもそも原価に対するリターンという概念がルール違反の取引の価格抜きに成立し得ないものだから
賭博という考え方での規制が成立し得るかどうかには議論の余地はあるけど
「回している者」の心理はそうだと言っていいし、やや特殊とはいえ実害の態様も賭博常習と酷似しているのは間違いないね。 >>733
（金むしられるのが）嫌なら止めろは相手がまともな判断能力のある相手であることを前提としている
まともな判断能力のない子供やギャンブル中毒者との関係では成り立たないから止めさせてやらなきゃいけない >>729
たまにゲーム内で貯められるベルで買えるしレア出さないと敵に勝てないというゲームでないのが救い
実装されて残念だったけど そのうちグレーゾーン金利みたいに取り返せるようになる？
ガンホーに30万円返してもらえる？ 社会人になって歩きスマホでゲームとかやってるバカはどうかと思う まあ日本はパチンコという民営ガチギャンブルすら遊戯wwになってるら大丈夫だねw 問題点は
ガチャはネット賭博
ガチャ詐欺に罰則が無い無法地帯
無料アイテムも秘密裏に排出絞って有料通貨使わせる間接詐欺
そもそも監視組織もない
子供も賭博出来る
規制が無い青天井
だめだこりゃｗ
アップルとグーグルに外圧規制されてジャップソシャゲ潰れてくれ 確定してら、アップルのApp Storeのレギュレーションが
変更になって、日本メーカー涙目。 >>738
弁護士の食いっぱぐれが増えたら可能性はあるかも。 >>738
金融のダブスタによる被害者はともかく、なんで趣味に課金した馬鹿まで救わないといかんのか
と裁判官だって思うだろ >>692
そうそう、それなんだよ
だから一度何かしらの理由でそれが途切れると途端に面倒になってやらなくなるし
金も出す気がなくなる 長期的に見たら禁止が正解
なぜなら開発レベルに差が出る 〇〇のキャラ5万
〇〇の剣10万
とかならいいのか ギャンブルだからな。
ギャンブルは金銭じゃないとって誤魔化してるが、概念は一定の掛け金で当たり外れ、損得があるもののことだ。
当然、ハズレのストレスと当たりのストレス解消でドーパミンドバドバ依存症になる。
子供はやっちゃいかんよ。パチンコ嫌いとかいうマジメ女ほどハマってるし(´・ω・`) ゲーム本編がつまらなすぎてガチャを誰もままわさない 何万出したって欲しいアイテムが手に入らないクソガチャばっかだからな
たかがゲームのアイテムにこの値段、バカげている >>750
恐らく。射倖性という要素は消えるから。 プログラムなんて信用できんしな
組んで運営する側が真面目にやったとしたってバグってる可能性大ｗ オタクからいかに搾取するのが目的になってるからな
もはやゲームとは言わない 日本に住んでるガチャにハマるアホと自分が全く関係無いと思うなら法律がどうあろうがいいのかもしれんけど
何らかの互恵的な関係が僅かにでもあると感じるならやっぱりこれは批判するべきだよ そろそろ日本の宝くじのルーレットの矢も違法性があるか審議の段階まできてるだろ >>758
去年炎上したガチャは公開したのに実際それを使ってるか信じられないと言われたけどな >>73
ほんとに優秀なのか？
やってるのは同じガチャゲーだぞ 社会に自浄能力あって羨ましいね
今の日本は客を騙してナンボみたいなところある これはタックスヘイブン並みに首突っ込んじゃいけない案件だからな >>757
ソシャゲ＝ガチャ＝課金ってイメージだしそれは確かに間違ってないけど
実際大半のユーザーは無課金で課金者も大半は数千円程度の微課金者
全ユーザーの1%以下の重課金・廃課金が売り上げの半分以上を占めてる特殊なビジネスだからね >>692
新しいことって大抵は致命的なクソゲー化だから >>145
> 街角のガチャ(装填式)は、同じガチャマシンを100回引けば必ず当たる
マシンごとに必ず当たり入ってる保証なんてあるの？
そうはなってないと思うが ガチャを規制しようとした公務員夫妻はなぜか自殺したよな
日本だと規制は無理だろう >>756
監視中に回しまくってるのを見かけたら確率操作するんです
ってオンラインメンテの素晴らしさを説いてたインタビューがあったから、お察しするのが無難 新ガチャのキャラがあれば新しくできたクエストを苦労せずクリア可能になるとかその程度のものだったが
最近では新ガチャのキャラがいないと普通のやつはまともに挑戦すらできないつくりになってる >>703
層が違う気がする
パチンコはDQNでスマホゲーはオタク
ただ一部のカジュアル系には結構DQNも居る >>765
パチンコも競馬も競艇も競輪もTOTOもデイトレードもコンビニのスピードくじもな。
実際無くても俺は困らん。
自販機の数字合わせで当たりとか、アイスクリームの棒の当たりとかもウザい。
ギャンブル要素を無理やり入れるなと。 >>760
確かに回転にシンクロさせてるとあらかじめ決めた意図した数字に当てられるからなぁ
一箇所だけ穴あけてソコのタイミングを狙うようにすれば
高速回転してるのにぶつからずに通り抜けて連射するみたいな事だって出来るだろうし >>769
補充商材が保証してる
分割補充とか選択補充やると提供元から色々 >>767
糞要素に対するアンチアビリティがいくつあるか
これだけの話だからな
しかもこれがないと即ゲームセットみたいな要素までいれて搾取態勢は万全だよ >>772
手持ちのキャラで十分だわ、じゃ回して貰えないからねぇw
絶えず回してもらうには新キャラに特効付けてそれがある事を
新イベントやクエストの当然前提条件にするのが一番手っ取り早い 計算してみたところパズドラに5年で200万くらい課金してた・・・
車買えたじゃん・・・ appleがガチャゲーばっか作るなと各会社に通達したんだよな
確率表記を義務付けたり今の状況は変わっていくと思う >>775
まあガリガリ君はアタリを狙って買いまくる人間はそうそういないだろうから… ゲッティングオーバーイットが日本風のガチャ仕様にすると、ジャンプ力上げるのにガチャ回さなきゃいけないとかになるのかな
それそもそもゲームとして普通につまらないだろ >>786
youtuber見てるとそういうのいくらでもいるが 日本人ってギャンブル大好きだよな
おいらが競馬するのを賭け事は良くないって言ってる奴が宝クジをいっぱい買ってたりする
そっちの方が射幸性がはるかに高いし、金額もあなたの方が使ってますよ 小銭回収機の養分さんたちには意味がわからないらしい やくざな親父共が好きな散在
１位 ソシャゲ
２位 Intel（使いもしないＣＰＵを爆買）
３位 ハイエンドノートＰＣ（使いもしないＰＣを爆買） >>788
つべにあげてるのは、純粋にガリガリ君の射幸性に踊らされたことが原因というわけではなく
無理矢理アホなことをしてビューア―数を上げたいという動機に基づくものだろうから性質が異なるのでは？ んな事を言ってたら、
神社のおみくじだって、射幸性で、違法やん パチンコと大差ないな、はまるやつの頭の中身は
しかし、確率も表示されてないガチャなんか回すあほがいるのか
もっとも、表示されてたところで、
その通りかもあやしいまま金をつぎこむしかないところがまた >>1
何故日本は規制しない？
それは自民党政権にとって利となっているからだろう
ガチャ反対しているのに自民党以外の政党を応援しない奴は知能が欠けている 実際に作ってる下請けがパチンコ屋の下請けと一緒だしなぁガチャ ビットコインで目の色変えて金突っ込むのが日本人だからね
ギャンブルだーいすき日本人 パチスロなんかもある意味ガチャだよな
こんなものがまかり通る日本は詐欺大国だわ >>792
賭博罪って射幸性関係なくない？
射幸性が低ければいいってもんではないだろ >>785
マジかアップルとグーグルが動いたら日本のガチャゲーも自動的に終わるからいいね
頑張って欲しい パチンコを全廃した韓国
ソシャゲガチャに制限かけた中国
消費者庁の担当が謎の自殺を遂げてしまう日本 >>705
間接的ガチャだと思うわ
資源を湯水の様に使ってる人間もいるからね なんでベネルクス三か国の1国が違法を叫んだけでグローバルな影響になるんだよ？
ベルギーはベルギーで勝手に禁止してればいいだろ
なんで日本にまで影響あるんだ？ >>795
いや関係ないどころか射倖性に突き動かされて際限なく金をつぎ込んでしまうから規制されているわけだが… >>789
勝ち目のないものに突っ込むのは何でなんだろうなあ 何で日本は賭博が野放しなんだろうな
あまりに鈍感すぎる >>806
射幸性低ければ合法ってわけじゃないでしょ。 黒猫勢俺、半月に一度位の配布クリスタルでまわす10連ガチャで満足
たまに3000円くらい出したくなるけど、そのたびラーメンかカレー食った方が幸せと思いとどまる >>812
日本人は賭博以外では財布の紐が硬く、金使わないからでは？
食費ケチるような人でもなぜか賭博だと盛大に散財して、しかも平然としてる
女の主婦層でもそういう人がいる >>812
パチンコ屋含む朝鮮人経営だから
自称無理やり日本に連れてこられた可哀想な人々だから違法賭博も黙認してあげようという
いわゆる在日特権です >>813
賭博行為を規制する根拠としては射倖性が裏付けとしてあるが、刑法上の賭博罪の成立要件を満たさなけりゃならない
これに当てはまらないものでも景品・プレミアム等射幸心をあおるといえるようなものはあるが、景品表示法等の規制を満たせばおｋ
全く無関係ではないが、射幸性があるからすべて刑法上の賭博として規制されるわけでもない ん？海外って賭博合法のところがそもそも多いじゃん
なんでゲームだけ差別すんの？？？ >>1
SDガンダムオペレーションズ part560
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1520029707/161
＞161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 66f3-uQtz)[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 01:40:12.08 ID:cUQqbTvQ0
＞>>159
＞なんというかまぁ、キミの想像にも及ばないくらい金持ってる奴がここにはいる
＞100万が10円、100円くらいの感覚なんだよ、細かい事なんか何も考えてねえよ
想像にも及ばないくらい金持ってるオッサンが
100万が10円、100円くらいの感覚で
細かい事なんか何も考えないでガシャにぶっこんでいるだお(´・ω・｀) 違法じゃなくて、正式な賭博として扱って、売り上げの何％かを税金で取ればいいんじゃねーの？ >>824
このカネがあれば現実世界でほぼ確実に勝てるマネーゲーム出来るだろうに。 >>10
ガチャｐンはずっと手物にブツが残るけど
ソシャゲーはサービス終わったら終わりだ >>826
勝ってるからこそ遊びに使ってんじゃねーの？ >>825
賭博が犯罪化されているのでそれが出来ない。
刑法の条文なので取り扱いが難しい。 >>820
射幸性は賭博罪の成立要件には無いでしょ。たとえ射幸性がゼロでも、賭博罪に
なると思うよ。
保護法益は「健全な経済活動及び勤労への影響と、副次的犯罪の防止」と
されてるから、射幸性防止のためではなく、勤労への悪影響（働かない奴が
出てくる）が主目的だと思う。 >>828
そらそうかｗ
但しソロスとかバフェット他は儲けたら別の投資先にぶち込むとも思ったのでｗ こんなもん規制される以前にハマる方がイカレてるとしか思えん ソシャゲーだけに限らんのだけど
あの手のゲームはサービス終わったら本当に終わりで
後から振り返る材料がユーザーの記憶だけになるんだよな
たぶんゲームの歴史とか調べる人は苦労するぞ >>825
いやだから成立要件とは書いてないだろ…
射幸性ゼロでも賭博罪になる（賭博をやってる）っていう前提がまずおかしくて、賭博行為＝射幸心を煽るものっていう評価・前提があるわけ
そういう射幸心をあおる行為を無秩序に認めると↑みたいに社会的法益が侵害されるから刑法上犯罪として扱いましょうってことだよ 月額のゲームですら元取れる程度はやらなきゃって思っちゃう性格だから
回した分の元取らなきゃと熱くなりそうで怖いから課金してまでガチャ回せない オーバーウォッチなんて、プレイに関係ないスキンしかないんだけどな
それもだめなのか >>609
そもそも角川が出版社だから
ゲーム本体じゃなくて、
書籍やサントラをメインで収益を確保するという思惑らしい。
公式で過度な課金は止めろと告知くするくらいには徹底してる。 >>836
>賭博行為＝射幸心を煽るものっていう評価・前提があるわけ
だからそれが間違いだと思うんだが。
賭博の定義は「偶然の勝敗によって財物その他財産上の利益の得喪を争うこと」
だから、射幸心を全く煽って無くても、この定義を満たせば賭博に当たる。 ガチャだけ見てもきたねぇのに該当スレにはどこでも業者が紛れてて、
ガチャして当たり前、みんな課金してるという空気を作って麻痺させていくのが更にやべぇ 対戦ゲームで有利になるアイテムがガチャとかは
あこぎだなーと思うわけだけど
最近って一人でシコシコやるのばっかりなのに
何をそんな焦って欲しがってるのかワカラナイ >>841
だから、その定義にあてはまる行為＝射倖心をあおる、射倖性のあるものだと評価されてんだってば…
射倖性という言葉の意味を調べるなり、適当に基本書でも条解でも論文でも読むなりしてくれよ >>650
単純な運ゲーではなくて
すべてを用意、準備した上での運ゲーだから。
兵法的に準備の段階から
戦争は始まってるを地でいくゲームだから。
だからめっさ時間を消費する。 >>844
シングルプレイ限定ならバイナリエディターやメモリエディター他でいじれるモノだがｗ >>846
「すべてを用意」の過程にレア艦掘るみたいなガチャ的要素があるだろ
そして戦闘は完全なる運ゲー
つまり偶然性を求めるプレイヤーのギャンブル欲はそれによって満たされているということ 流石、数学と法学が発達した国はしっかりしてますね。
現代日本は数学も法学もろくに習得してないチンピラが政治家やってるからねｗ
私も何度も警告したんですけどねｗ >>845
> だから、その定義にあてはまる行為＝射倖心をあおる、射倖性のあるものだと評価されてんだってば…
そんなことないよ。射幸心を煽る賭博と、煽らない賭博の両方があって、
煽らない賭博の一部（競馬や競輪など）を特別法で合法としてるだろ。
射幸心を煽る賭博は全部違法だよ。競馬は賭博じゃないから合法なのではなく、
賭博だけど射幸心を煽らないから特別法で合法にしてるんだ。
>適当に基本書でも条解でも論文でも読むなりしてくれよ
どこにも「賭博行為＝射幸心を煽るもの」なんて書いてないけど >>815
献金うけてるんかな
マスコミは間違いなくもらってるだろう
>>817
当たる確率から目を背けて夢を見ちゃうんだよな
どうも昔からそういった運を楽しむ風潮がある気がする
>>818
それがヤクザとかの資金源になって日本社会を歪めてるんだよな
パチンコ全廃を公約に掲げる政治家が出てきたら全力で応援するわ >>844
友人関係とかに優位性が保てるからねスネ夫がラジコン自慢するようなもん >>850
で結局「射倖性」の意味は調べたのか
調べたらそれを上の賭博行為の定義と突き合わせて考えてみな >>850
射幸心を煽らない賭博がどこにあるんだよ。
成立しねえよ。
「過度に」がついてりゃわかるけど。 このままだと日本は”と手も恥ずかしい国”という汚名をまた着せられる事になるね。
そして、その汚名は全てクソ安倍と朝鮮自民党のせいだからね。
未だにパチンコもギャンブル認定されてませんしねｗ 今スマホのゲームやってる奴は今日限りでやめとけ
スタミナ回復やら何やらでゲーム中心の生活だろう
やめたら楽だぞー ネットゲーでのガチャは
その名前の通りガチャポン由来だよね。
まったく、パンヤとかメイポの罪は果てしなくでかいぞ。
後はハンゲとかROあたりかな。 むしろ飲む打つ買うは平安以来の日本の伝統だろ
否定しているやつはチョン >>853
射幸性を煽るという要素の有無は定義と関係無いじゃん。
>>854
> 射幸心を煽らない賭博がどこにあるんだよ。
競馬や競輪、宝くじなどの合法賭博は射幸心を煽ってないじゃん。
射幸心を煽ったら規制されるよ（まあその前に射幸心を煽らないようにレギュレーション
変えるだけだが）。 激震とか今更ふざけたことを抜かしてんなと。
いつもいつもゲーム運営っぽい連中は
自己責任吹かして責任逃れしまくってるけど。
ある程度餓鬼相手にも視点だから、それを防ぐ手立てを構築すべきなのにまったくしない。
拝金主義極まってるだけだろ。 >>860
お前俺の言ってることわかる？
競馬も宝くじもなんでも、射幸心を煽るから商売になるんだよ。
馬鹿かよ。 ガチャが物理的ガチャと同様に
残り個数が減っていくなら認める
何度引こうが単発確率固定が許せない 昔は最底辺はネトゲで廃人になってニートになって人生台無しだったけど、今はガチャソシャゲになって悪化してるよね。
逆にネトゲはハードなやつは敬遠されて、割とまともな大人がやる遊びになってる。
ソシャゲがなくなったらまた最下層民がここに戻ってくるから、昔みたいな廃人ネトゲが復活するかも。 正直、ガチャでお目当ての装備やキャラクターが出た事無いな
ネトゲの旧ドラゴンネストで、樋口一葉が２枚飛んだ時に
「さすがにアホだな俺」と気付いた（気付けたから良かったんだろう eスポーツ（笑）
白豚が椅子に座ってマウスキーボードガチャガチャやってゲーム内でもガチャ（笑）
すぽーつ（笑） >>828
そうでもないんだな
札束で叩いてマウント(笑)取って他ユーザー見下せるしコミュニティでは馬鹿どもからチヤホヤされるから廃課金してるのが大勢いる >>860
日本語が不自由すぎるだろ
賭博の定義である「偶然の勝敗によって財物・財産上の利益の得喪を争うこと」と、射倖行為＝偶然によって利益を得ることで、結局同じこと言ってんだよ
競馬・競輪が法的には賭博とされているという時点で、射倖性がないなんて評価はあり得ないってことくらいわかるだろ >>844
シングルプレイって言ってもツイッターなりスレなりのコミュどこも見ずにやってるやつはほとんどいないからな
そこに射幸心煽りに来る奴らワンサカや >>862
> 競馬も宝くじもなんでも、射幸心を煽るから商売になるんだよ。
> 馬鹿かよ。
そんなことないよ。射幸心が低くても、他の楽しみがあるから
商売になってるんでしょ。
宝くじも、本気で当たると思ってる人なんていないでしょ。だけど夢を買うとか、
年末の行事の一貫とか、社会貢献（収益金は行政の活動に使われる）のつもり
で買う人が多いでしょ。
そうでなかったら４割くらいの還元率でやる人なんていないよ。
海外のカジノなんかは９割以上だよｗ ４割のカジノなんて誰もやらないよｗ 日本人よりも裕福なベルギー人をベルギー政府が守る
ベルギー人よりも貧乏な日本人は日本政府に守られない
それどころか子供にもスマホ所持を常識のようにしてガンガン金を使わせる
本当にどうしようもない国だな テスタが
ひとキャラだけに900万円とか
呟いてた スマートフォン向けゲームは、数百万円注ぎ込んで遊んでいる人もいるらしいが、
よく考えて欲しい。数百万円もガチャを遣ったら、くじ引いてる時間が掛かって
ゲームを遊んでる暇が無いだろう。
数百万円も使ってゲームで遊んでるように見える人は、ゲームの運営者側の人間で
ゲームに金を継ぎ込ませる事が仕事の人だよ。彼等は、数回引いただけで、数千回
課金クジを引かないと出ないアイテムを引き当てる事が出来る。それでバレない様にゲーム
主催者は当たりの確率を公表しないんだよ。ｗ さて普段から、海外では～としたり顔でご高説垂れる
自称知識人から一言
↓ >>870
>射倖行為＝偶然によって利益を得ることで、結局同じこと言ってんだよ
射幸性があることと射幸性を「煽る」ことは全く別のことだが？ ネズミ講で経済破綻したアルバニアみたいに日本はなるかもね。
それくらいガチャソシャゲが流行ってるのは恥ずかしいこと。 >>872
いやだから宝くじは富くじとしても「夢を買う」ってのは普通にギャンブル欲、射倖心の一部だろ…
当たるかもしれないし当たらないかもしれないけど夢を買うんだから 宝くじは合法
競馬は合法
今度はカジノも合法になるってさ。 大当たりＳＳＲが出るかゴミが出るかのギャンブルより、ソシャゲ会社に同じ金額投資した方がよほど見返りも堅く射幸心も満たされるよりよいギャンブルだったろうなｗ >>878
日本の場合は国民年金が完全なネズミ講だからなぁ
全てに於いて笑えねぇ ベルギーの決定はＥＵに波及するからな
良かったんじゃないの？ まともに世界展開してる日本のゲームはコンシューマかガチャ無しネトゲ。
海外でガチャが売れないことは日本のメーカーも分かってる。逆に国内ユーザーがただのカモであることもね。 まーこれはベルギーに限った事であまり波及はしないだろうけど
いい傾向だとは思う、ソシャゲなんて単なるセレブ集金ツールで
ゲーム業界の悪しきゆがんだツールだからね >>877
で、お前は射倖性ゼロでも賭博罪になると思ってんだろ
はなっから話が全くかみ合ってないぞ >>880
> いやだから宝くじは富くじとしても「夢を買う」ってのは普通にギャンブル欲、射倖心の一部だろ…
> 当たるかもしれないし当たらないかもしれないけど夢を買うんだから
1億分の１の確率でもか？「まず絶対当たらないな」と思いながらも買う、それが「夢を
買う」ということでしょ。１/２で当たるなら本気で賭けるだろうけど、その場合は「夢を買う」
なんて言わないよね。
1億分の１でも、射幸心が皆無ではなくわずかにはあるのかもしれないが、「煽っている」と
いうことはないよね。 >>851
お前馬鹿だろ勉強してから書き込め
三店方式ができた背景ぐらい理解しとけよマジで馬鹿すぎて低知能児が思い込みで書き込んでるんだな
パチンコの過去と現状ぐらい猛勉してから問題点と対策ぐらい発言しろよネトウヨって嘘コピペばっか信じて勉強してないのが滑稽 >>887
射幸性ゼロでも賭博罪の定義に当てはまれば賭博罪になるよ。
１億分の１の確率でも、１兆分の１の確率でもね。
１兆分の１の確率で当たると思う人なんていないだろうから、射幸性は限りなくゼロ
に近いだろうが（限りなくゼロに近いだけで、完全にゼロではない、とか言い出したら
さすがに屁理屈）、賭博罪は賭博罪でしょ。 >>888
ほとんど当たらない超低確率なら射倖心は煽られないはずだからギャンブルは成立しないといいたいのか
もう呆れたバカだね 以前から海外ではガチャは法律で禁止されてる国結構ある >>886
ソシャゲに関する統計は色々出てて、２０１６年あたりで月のユーザー平均課金額は６０００円とかだっけかな。
金持ちの遊びならまだいいが、もっと闇なのは２０代の若い、所得が低い奴ほど課金額平均が高いってこと。
学生は金銭的に無理でも、社会人の中では金持ちでも何でもない、底辺のほうが課金額が高いんだよねソシャゲの場合。 >>894
逆だよ。「超低確率なら射倖心は煽られないがギャンブルは成立する」と言ってるんだが。 日本役人の誰を始末しても無意味
欧米諸国の外圧だから言うこと聞かずにプラットフォームから締め出されたら終わりだし
好き勝手やるために独自プラットフォーム作る脳みそを阿呆日本人は持ち合わせてないし
敗戦国池沼土人国家の限界だろうね
こういう時のためにシェア糞だろうが大爆死だろうが意地でも国産OS作って運用維持しとけばよかったのにｗ カジノとかのギャンブルと一緒で金持ちがやれってことやな
お前らみたいなおっさんが貯金もせずに食費削ってやるものじゃないんだよ 賭博自体は憲法違反じゃないからね
法律で選別してるだけ >>897
射倖心をあおるあおらないの問題と確率の問題は必ずしも一致しないだろ
つか何で完全に自分基準で射倖心煽る煽られないを判断してんだ
行為の客観的性質によって定まるものを、自分は1億分の1だと全然当たらないと思うから射倖性はないと思うみたいに情緒的に判断すんなよ >>896
ユーザー平均額は統計取れるだろうけど、所得とか
どうやって紐付けされてるんだ？ >>902
賭博が法律で規制されてる理由は勤労に悪影響を及ぼすからだから、
要するに憲法の勤労の義務に反するからだよ。賭博罪は憲法違反を法で具現化してるだけ。 信用する術がないからなぁ
表記とか公開の問題じゃない バンナムのドッカンテーブルも、企画した奴と実装した奴を
投獄するべきだな >>905
もういい加減そうやって自分の妄想を知ったげに開陳するのはよしてくれや >>904
特に若い高所得者層だけがソシャゲに流れる理由がなければ年齢だけで十分。
年齢が上がるにつれ平均消費額下がってたら普通に異常だよ。 日本政府は献金もらえりゃ何でもokだから問題ない。
根っこから腐ってるから揺るがない。 >>903
> 射倖心をあおるあおらないの問題と確率の問題は必ずしも一致しないだろ
だから射倖心をあおるあおらないの問題と賭博罪の構成要件は関係無いと最初から
書いてるだろ。言ってること同じなら、なぜ噛み付いてくる？
> つか何で完全に自分基準で射倖心煽る煽られないを判断してんだ
自分基準ではなく、国の基準だ
合法賭博は国が規制して、射幸心を煽らないようなレギュレーションに調整
してるだろ。
>自分は1億分の1だと全然当たらないと思うから射倖性はないと思うみたいに情緒的に判断すんなよ
そう国が判断して宝くじを合法化しているわけであって、俺の情緒じゃねーよｗ アップル・グーグルもガチャ＝詐欺ボックスってなったら風評で自社株価や市場製品シェア率に関わるから必死だろうな >>905
その理屈は公営ギャンブルがあることで全て破たんしてるよ >>913
公営ギャンブルは射幸心を煽らないように設計されてるから、勤労に悪影響は無いよ アップルグーグルが落ちたら終わりだろうけど、日本より先にそれで儲けた諸悪の根源だからなあ。 >>912
両方EU諸国の政府の怒りを買っているからなぁ。租税回避行為関連で。 ガチャって明らかに同じ金使ってるのに差がつくし、その差が正しい計算によって行われてるか
疑わしいからな。ほんと野放しにしちゃだめだわ。その計算だけは第三者組織に委ねるべきぐらいやらないと。
収入源をガチャに頼った運営してる企業がサクラ使って資金還流とかしてたら事業自体疑わしい。 一定額払ったら100%遊ばせて欲しい
後から後から金を毟り取るシステムって問題だろ なに言ってるのかさっぱりだからいいや
>>1
偶然のゲームって表現ぴったりだな
遊戯って枠にすると賭博って解釈もなるほどとおもた >>915
欧州には大きくなり過ぎたそいつらを難癖つけてでもなんとかしてもらいたいわ >>911
お前本当にバカも大概にしてくれ
「確率」＝1億分の1云々っていう具体的な勝率のことだよ
あくまで射倖性は「偶然」性を前提に財物・利益の勝敗を決定することで、その確率の高低は射倖性の「有無」とは無関係って話だよ
実際超低確率のガチャでもじゃんじゃん回しまくる人間がいるからガチャゲーは怖いって話してんのに
それが何で「射倖心をあおるあおらないの問題と賭博罪の構成要件は関係無い」に言い換えられることになるんだ
つか合法賭博は「賭博」であって射幸心をあおるものだから、国が規制下においてんの
全然煽らないものだったらそもそも規制の必要がないだろ >>914
射幸心煽るCM打ってるし無職も大勢公営ギャンブルにハマってるよ
憲法解釈で賭博は禁止されてないからＯＫになっているだけ ＭＭＯですら、ゲーム内で賭博と思われる行為をさせる（ゲーム内マネーが賭博行為により増減する遊び）を、
諸国の法律に引っかからないように工夫してるというのにね。
カジノ的なものも、景品交換しか出来なかったり、そのアイテムが市場に出せなかったり。
普通にガチャを世界で売るなんて無謀というか恥知らずだよ。 >>922
>その確率の高低は射倖性の「有無」とは無関係って話だよ
「有無」じゃなくて「煽ってる」かどうかって話だったろ。すり替えんなよ。
> 実際超低確率のガチャでもじゃんじゃん回しまくる人間がいるからガチャゲーは怖いって話してんのに
もちろん厳密には１回あたりの確率ではなく、時間当たりで見ないと意味無いわけだが
（パチンコも同じ）、そんなテクニカルな議論をしてるわけじゃないでしょ。
> 全然煽らないものだったらそもそも規制の必要がないだろ
だから勤労に悪影響があるから規制してるんだよ。射幸性を煽ること（だけ）を規制してる
わけではない。 やっぱ欧州はまともだな。人の幸福というのをちゃんと考えてる。商売じゃなくて ベルギーだけおま国されるだけやんけｗｗｗ
自分を律することもできないギャンブル中毒のアホはベルギー行けよ ゲーム業界にとっての「失われた10年」、今更スマホゲーのビジネスモデル捨てて立ち直れるのかね。
オンラインゲームで韓国に水あけられてアメリカみたいにソフト会社とグラボ会社で共同開発する
PCゲー作る素養があるでもなし >>927
かつて世界中の不幸を作り上げたので対策も早いな。
失敗しないと学習することは難しい。 >>924
> 射幸心煽るCM打ってるし無職も大勢公営ギャンブルにハマってるよ
それはあんたの主観に過ぎないよな。国としては射幸心煽るCMは禁止してて、許可されてる
CMは射幸心を煽ってないと認定されたから許可されてるわけだし、無職が大勢公営ギャンブル
やってるのも、公営ギャンブルのせいで無職になったわけではなく、どうせもともと
無職の連中だろう。 ガチャガチャ発狂しててMagic知らないバカwwwwww つーか基準が良く分からんな
overwatchがダメな理由が良く分からん ジャップランドでは業界と政治が癒着してるから違法化なんてあり得ないわな >>930
ＣＳだったら頑張ってるところは頑張ってるけど、任天堂系とかＦＦとか大企業が時間と金かけて相応の売り上げ出すものだけ。
中小からはいいもの絶対出てこない。ネトゲは韓国もガラパゴスだから日本と同じく世界競争力は乏しいよ。中国はもっと魔境。 >>930
そういう従来の物づくりをする社員を切るようなとこまである始末だからなｗ
今や手軽に稼げるのに手間暇金かけて作ってんじゃねぇとでも言いたげ >>936
MTGか。懐かしいなｗ gameぎゃざの表紙は良かった。 >>926
なんかやたら「煽る」という言葉を特別なもんだと思ってるようだが
>>830でしょっぱなから「たとえ射幸性がゼロでも、賭博罪になると思うよ。」と言ってんだから「煽る」に特別な意味を与えてすり替えてんのはお前だろ
つか射幸心がおよそ煽られないなら、何で「賭博は勤労に悪影響が生じる」という結果になるのかちょっとは考えてみろ >>902
そもそも規制行政ではなく、市民の行為側が憲法違反って…頭悪そう >>943
恐らくは、だが、工作会社が入ったかも。
安物だろうが。 ギャザというか、デジタルカードゲームのhearthstoneとかは大丈夫なのかね。
入手手段はあくまでゲーム内通過で解決可能と言い張れるけど、ぶっちゃけただのガチャだが。 挙げられているゲーム見る限り、相当いい加減な調査しているように思える キャバ嬢に投資するのと変わらん
本人が楽しいならいいじゃん >>942
> なんかやたら「煽る」という言葉を特別なもんだと思ってるようだが
「煽る」ことが特に問題なのであって、煽らなければ公営ギャンブルとして合法にしてる
わけだからね。
> >>830でしょっぱなから「たとえ射幸性がゼロでも、賭博罪になると思うよ。」と言ってんだから「煽る」に特別な意味を与えてすり替えてんのはお前だろ
形式的には煽らなくても賭博罪なんだから、公営ギャンブル以外は全部禁止なんだよ。
> つか射幸心がおよそ煽られないなら、何で「賭博は勤労に悪影響が生じる」という結果になるのかちょっとは考えてみろ
勤労意欲が削がれるからだよ。それは射幸心と関係無い。たとえば賭けの無いゲームセンターでも、
もし国民の大多数が中毒になるような熱中性の高いゲームが登場して、そのせいで失業者が溢れたら、
国は当然ゲームセンターを規制するよ。 >>515
お前ホントに馬鹿だな
マカオでもラスベガスでも
カジノの経営を支えてるのは
スロットで遊んでるような庶民だよ 本人がいいならってそういう話でもないと思うんだけどな 多く課金するユーザーほど当たらない仕組みになってると思ってる ガチャのない畑耕して収穫するゲームしてる自分は勝ち組（ドヤ顔 >>951
だから妄想はいいからもういい加減に「射幸性」の意味くらい調べてくれよ…
単に面白いとか熱中させられてしまうみたいな意味じゃねえんだから…
類型的に賭博行為＝偶然性の介在する射幸心の煽られる行為は社会に対する悪影響がでかいから刑事罰の対象やなったり行政上の規制に服するっていうくっそ簡単な話なのに
こんなバカが世の中に存在するとは思ってもみなかった 人と競争させて稼ぐのが目的だとしても、一万でガチャ数回、当たりなしとかザラだからなぁ >>954
それあるある
放置サブで回すと1番いいやつGET 日本人はITバブルと同じ愚を繰り返してるな
技術も法律も無視して偽装請負偽装派遣で違法行為に励みリーマンショックでバブル終了
ソシャゲバブルでは法律や倫理無視でガチャ詐欺に明け暮れ欧米諸国の外圧でバブル終了
黒船開国から何の進歩も無いし、所詮は敗戦国の池沼土人という立ち位置から抜け出せないらしい 諭吉1枚なら上物のオージーワインとつまみで2晩は楽しめるな。 新興のゲームメーカーが声優ラジオのスポンサーになってくれるからありがたい
おれはスマホゲーもガチャもしないけど >>939
確かに競争力でいったら中韓も欧米の下請けみたいなもんですかね。
ただ、迷走してても様々なビジネスモデルや技術の試行が広く行われてるのは日本より前向きに感じる >>1
ゲームのガチャなんか一回無料で何が出るか楽しむ物だろ（笑）
あんなの何が欲しいとか考えたら負けじゃん >>956
> 単に面白いとか熱中させられてしまうみたいな意味じゃねえんだから…
誰もそんなこと言ってないが？
> 射幸心の煽られる行為は社会に対する悪影響がでかいから刑事罰の対象やなったり行政上の規制に服するっていうくっそ簡単な話なのに
その点だけは正しいが、「煽る」ことが悪影響がでかいのであって、
「賭博行為＝偶然性の介在する射幸心の煽られる行為」ではないぞ。
たとえ射幸心の煽られる行為でなくても、賭博の定義に当たる行為は賭博行為であり
違法だ。
> こんなバカが世の中に存在するとは思ってもみなかった
バカはあんただよｗ 射幸心を煽られるものだけが賭博ではない。 ソシャゲは確実にサービス終了が待ってるし、それが「いつ」なのかも分からない
その後に残るのはただ金を搾取された事実と無為に過ごした時間
これに対して「それは趣味全般にも言える」と、意味不明な事を言う業界関係者が存在する
しかし現実の趣味は金を無限に搾取されないし、自己と他者の間に競争心はあっても
射幸心を煽られないし、趣味における有利不利の概念は別としてもそのような品物には価格が付けられるし
明示される
何よりサービス終了するかどうかについて自己の意思決定が無視されるという点が大きい よし世界的な流れになれ
どんだけくだらないものが浸透してるか
早く規制して干上がらせろ ゲームは趣味だけどただ欲求満たすだけの中毒は趣味とは言えないからな。オナニー趣味ですって言うようなもの。こちらは規制されたらたまらんがな。 >>966
つくづく自分の妄想を発展させることだけには熱心な無能だな
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000015483
↑で農水省も
「競馬は刑法の賭博罪の特例であることから、過度に射幸心を煽ることのないよう」と言ってんだろ
競馬が賭博であって適度であっても射幸心を煽るものであることなんて当然の前提なんだよ
わかったらさっさとクソして寝ろ いいぞベルギー、もっとやれ
日本は狂ってると言ってやって
パチョンコもおかしいと言って >>933
最高2億の新馬券！とか
ドリームジャンボ10億円！とか
射幸心煽る以外にどんな意味があるの？
憲法で禁止されてないから法律で賭博を認めてるんだよ 課金スマホゲームが主流となってから、日本のゲーム業界のレベルは
著しく低下している。
金注ぎ込んでガジャ回して、いい駒（キャラ）もってる人が優位に立てる
などというシステムは、健全じゃないし、ゲームの面白さを損ねている。
ゲームメーカーからすれば、ガチャは打ち出の小槌みたいに思ってるかも
しれないが、旧来からのゲーマーからすれば、「本業に力入れろよ」といいたい >>977
公営賭博は、違法性阻却事由。
構成要件不該当では無い。
マジレスする必要があるか疑問に思っているが。 それでもＰＳ３時代に比べたら国産ゲームの質は回復したけどな。
割り切ってソシャゲをノーリスクの資金回収、それで海外にも売れる高品質のＨＤゲームを作るってやってるとこだけだが。
国内志向の新興メーカーや、完全ソシャゲにシフトしたメーカーは終わり腐ってるけど。 >>970
>過度に射幸心を煽ることのないよう」と言ってんだろ
それは要するに射幸心をいたずらに煽るなと言ってるのであって、
適度な煽りならいいとかいう屁理屈じゃねーぞｗ パチンコと同じ道を辿ると思う
そう長くは続かない業界 >>979
勉強になるわ
素直に間違いを認めさせていただくよ >>983
だからお前は通常人であれば備えてるレベルの日本語能力や事実認定・評価能力が欠如してるんだって
パブコメでもっと1日の開催レース数を増やしてくれやっていう十分に射幸心の煽られたギャンブルキチガイから寄せられたご意見に対して、
いやそれは過度に射幸心を煽ってしまうことになりますんで…と回答してるんだぞ
何でここから、現状での競馬はおよそ射幸心を煽るものではないという結論が導かれるんだか不思議でしょうがないね >>988
> いやそれは過度に射幸心を煽ってしまうことになりますんで…と回答してるんだぞ
その「過度に」は単なる修飾であって（煽りを補足しているだけで意味としては同じ）、制限用法じゃないだろ。
法解釈というより単にあんたの国語力の問題だな。 >>979
> 公営賭博は、違法性阻却事由。
いや違うだろ。賭博罪より優先される特別法だから賭博罪の適用を受けない
ってだけだろ。 全世界でガチャ規制の方向に行けば外圧に弱い日本でも寄生するはず >>990
あのなー法解釈も何も普通に刑法なりさらって賭博行為の基本的な意味知ってる人間同士であればこんなアホみたいな話はそもそも必要ないんだよ
法学で出てくる講学上の用語は日本語であって日本語じゃないんだから、ちゃんと法学的な意味や定義を把握した上で使わないと全く話が通じない
でもお前は調べる手間すら惜しんでそうやってアホみたいなレスを積み重ねるばっかりだろ
だからいつまでも日本語も理解できないアホなままなんだ
>>992にもそうやって知らんくせに見当違いなレスしてんじゃねえよ
特別法の存在によって賭博行為が正当行為（刑35条）とされているから違法性阻却されてんだ >>7
無理ゲー
所詮はアジア人だということを忘れんな 999までならアルクェイドとかシエル先輩とか弓塚さつきとかシオン・エルトナム・アトラシアとか(黒)桜とかアティ先生とかアルディラさんとか愛宕とか髙雄とか香取とか
鹿島とか榛名とかアイオワとかサラトガとかビス子とかウォー様とかプリンツ・オイゲンとか魔性の潮とか巴マミ(アラサーも)とか美樹さやかとか暁美ほむらとかフェイト@25歳とか
高町なのは@25歳とか八神はやて@25歳とか鳳凰寺風とか龍崎海とか獅堂光とか桂言葉とか西園寺世界とかアセルスとかキスティス先生とかヘンリエッタとかリコとかトリエラとか
アンジェリカとかエミリアとかヤドヴィガ&ギターチャ@CIV6は俺の嫁。 >>978
ガチャで儲けた金で据え置き機のゲームが良くなるかと思ったらかえってレベル下がって洋ゲーにお株奪われてるしな ギャンブルに厳しい国はまずいだろうな
課金額3億だ金持ちの課金だよく分かってないのは言うけど、明らかに知能の低い底辺から搾取する構造だから依存中毒を生むし社会的に良くない このスレッドは１０００を超えました。
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