【相撲協会】土俵、女人禁制に例外「緊急事態は認める」
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日本相撲協会は２８日、東京都墨田区の両国国技館で臨時理事会を開き、京都府舞鶴市の市長が倒れた際に、救命処置をした女性に土俵から下りるよう促す放送が問題となったことを受け、緊急事態は例外として土俵に女性が上がれるとの見解を発表した。
相撲協会は土俵の「女人禁制」について議論を継続する方針を示した。また有識者の意見を聞くほか、「土俵と女性」に関して一般男女への調査を実施する。
力士が小学生らに稽古をつける「ちびっ子相撲」の一時的な休止も決めた。春巡業で男子がけがをしたとの報告があり、安全面を考慮したという。今巡業では女子児童が参加できず問題視されていた。
2018.4.28(Sat)
デイリースポーツ
https://www.daily.co.jp/society/main/2018/04/28/0011206772.shtml これまた日本の恥として全世界で報道されて嘲笑の的になるだろうね まあ当たり前だけど決めとかないとおバカなデブは分からんからな 女人禁制があたかも伝統みたいにいわれてるけど、明治時代にはじまったしきたりだろ 看護師が女ばかりだからって緊急だけ使うとか都合良すぎだろ 例外なんて設けるくらいなら、意味のない女人禁制を止めるべきだろうな。 あ〜やっぱり協会の匙加減なんですかー。
ま、もともと伝統ではないわけだからね。 「相撲」じゃなくて、「大相撲」だけだろ？
他の相撲は規制しなくていいじゃん。 > 力士が小学生らに稽古をつける「ちびっ子相撲」の一時的な休止も決めた。春巡業で男子がけがをしたとの報告があり、安全面を考慮したという。
なんというグダグダな対応
流石は相撲協会 どうでもいい
さっさと崩壊しろ変態毎日モンゴル協会 拝金主義の相撲協会は解散解体でいいです。 税金の無駄とはこういうことを指す。
女を排除するにしても容認するにしても相撲の玄人ならではの哲学と信念と信仰を持って
判断すべきなのに外野の雑音にいちいち迷走しやがって。
ネットの中学生でも導き出せるような愚にもつかないくだらない対応で終始するなら
専門家は必要ないんだよ。 信念のないデブはただのデブだ。 神事としてやるなら女人禁制も理解出来るけど、その代わり金儲けに走るなよ。
スポーツとしてやるなら時代錯誤の風習は見直すべき。 もともと緊急時のはなしだけなんだから
普段は好きにすりゃいい 女人禁制でいいよ
土俵が猥褻事件の温床になったらどうするんだ？
どーせフェミBBAどもが騒ぐんだろうが どうせ八百長試合しか出来ないんだから相撲協会は廃止でいいよ 女人禁止は単に「相撲」と言う興行に女は使わない…だろ、
ボクシングのラウンドガールや女子プロレス、レースクイーにアイドル……色気を売り物にするのは女性の性保護に反するからな、
過去に土俵に女を上げたら 御色気ショーになってしまった反省からだよ、
中卒のアホばかりだからその道理がわからないんだよ、 大相撲なんて仰々しい看板倒れの呼称はもうやめてスモウレスリングでいいよ。
これなら白黒黄色老若男女なんでもありだ、儲かれば勝利、金がすべて。
物書きが講釈垂れる必要もなくなる。 くだらねぇ。 古事記を読んでると、神事であり伝統だという女人禁制が全く理解できない。
少なくとも古事記の伝統は引いていない。 なんじゃそら
改革をスピード感を持って進めるとか口だけやの八角は
つーか春日野の処分しろよ あきらめろ
山口福田で女と言う生き物そのものが差別的生き物だって露呈したんだからあきらめろ
もう誰も女の味方などしない 非難されたり何か起こってから変える
日本のジジイ達は無能しかいない >>5
写真付きでいたでしょって言われて、確かに自分です。は痛いよな。 緊急事態なら女上げてもいいよ程度のしきたり伝統ならもうそんな決まりやめちまえよ
このご時世、女なり男なり性別の理由のみで禁止するなんてのはよっぽどの意志と信念でやらなきゃならん
土俵に上がるからには何が起ころうとも女に助られるくらいなら死ね、くらいの意気込みでやらなきゃ
しょーもない薄っぺらい伝統でしかないだろ その程度の伝統ならいらんだろ
ちょっと叩かれたからって伝統を汚すのもいい加減にしろ どうでもいいけど、素人がシンゾウマッサージとか恐ろしいわw
せめてAEDの指示待て。それが無理なら救急隊の到着待て。救急救命関連の学会はマニュアル作り直せ！ そんなことより土俵下に男性の医者を常駐させろ
金なら腐るほどあるだろ >>30
女人禁制はほとんどの場合
性の乱れを起こさないためのものです プロの力士と子供との対戦なんていらんわ
相撲なんてマジでもおちゃらけでもプロでも子供でも、けがして当たり前。 力士 .oO（土俵上で倒れたフリをすれば、女性救命士の熱いチッスが･･･） 緊急事態でも上がってくるな
それで死んだとしても構わん
このぐらい言えよ情けない >>1
緊急事態は例外として土俵に女性が上がれるとしても
責任者は土俵から遠く離れた出入り口付近で
ポケットに手突っ込んで眺めるだけだろw
マニュアル作ろうが何しようがムダ。
協会のトップが全員バカだから。
協会潰して新しいものにした方が早いって。
NHKも共犯だから潰した方が良いのは言うまでもない。 いやだから女人禁制は相撲の伝統じゃなくて相撲協会の伝統だからw >>41
女が土俵に上がってる光景が下品だからだよ
そんな写真や絵が海外に見られたら日本のレベルが低く見られるからね >>43
詳しい奴が解説してたが、素人でもプロでもその場に居合わせた奴が「正常な呼吸が確認できない」って判断した場合は「シンゾウマッサージ始めろ！」ってのが今の医療界の推奨なんだってw
怖すぎるだろwww >>41
「性の乱れ」は、実は豊穣と国家の繁栄を意味する。つまり乱れではない。
古事記では「性の禁忌」は全くない。後世のアホがそれを設定した。 >>49
そりゃ、相撲協会の勝手だろｗｗ
男人禁制にするのもタカラヅカの勝手だしw 過去女が土俵に上がった記録は普通に出ている
元々どっかの馬鹿が相撲の国技としてのハクつけるためにでっち上げた似非伝統だろうがよ
中卒の馬鹿だからこんな事すら分からなかったんだろうな 国民の総意
「顔でセクハラ差別する女を土俵に上げると汚れる」 >>54
その場にいるやつが「緊急事態」って判断したら緊急事態なんだよw ・弓矢
・乗馬
・相撲
この３つが大昔の軍隊の試験で成績が高い兵が出世する。 >>30
女＝イザナミ
イザナギが黄泉比良坂（現世と黄泉の境）に千引岩を置いたのは、
イザナミを黄泉から現世（地上）に蘇らせないため。 逆切れｗｗｗ
恥ずかしすぎるｗｗ
女児はだめ
↓
世間「なんで？」
↓
女児はケガするから
↓
世間「男児はケガしないとでもいうの？」
↓
・・・
↓
世間「差別だよね？」
↓
男児女児ともにダメにしたので差別じゃない！ドヤっ！
「ちびっこ相撲」一時休止
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/04/28/kiji/20180428s00005000214000c.html なにせ容疑者に対して公共放送のＮＨＫが山口メンバーだぞ？
公益法人だからという理由はもう相撲界には通用しない くだらん伝統。NHK中継も中止して、その分視聴料金を安くして欲しい。 >>22
スポーツ興業ならぬ神事興業だ。
神の御前での金儲けがもともとの相撲の姿。 >>64
高学年女子相手だと力士が勃起するからダメって協会のおばさんが言ってたろｗ 緊急事態は、認めるも何も当たり前の話で、そこから始まって、これまでの因習を
今後どうするのって話になってると思っていたのだが、、、 女人禁制を継続したいなら、公益財団法人資格を返上して勝手にやってれば良いんだよ ＞春巡業で男子がけがをした
結局何も考えないで中止 >>69
イケメン庇えるなら女さんの最終結論は差別も止む無しってことらしい 昭和の時代になっても女相撲は続けられた
両国での取り組みだけでなく全国各地や満洲巡業も行われた 親方衆は部屋に専念してもらって、組織運営に関しては外部有識者で固めるぐらいじゃないとマトモな組織には成り得ない
国よりもタニマチに頭下げてる現状をぶっ壊さない限り負の遺産 >>53
国産みでも、イザナミが先に声をかけると失敗している。
必ずイザナギ（男）が先。イザナミ（女）が後。 >>73
だから女大相撲でお前らがやれって言ってるの
今の大相撲協会に迷惑かけるなよ 例外を認める、ではなく
「あくまでも伝統を重んじ今後このような事がないように想定される事態に対応出来る各職業の男性スタッフを充実させます」
って答えたら評価した。 緊急の定義でまた揉めるんだろうな
しょせん脳筋だし 山口福田メンバーでイケメン差別した女さんにはもう発言権はないよ 以下のキャンペーンに賛同をお願いします！「女性差別を行う日本相撲協会の「公益」認定取り消しを！」 https://chn.ge/2rbpfDl @change_jpさんから
これの影響か？ 相撲協会って、全部お相撲さんが決めてるの？
顧問弁護士とかアドバイザーとかを置けば、
もう少し頭の良い対応ができそうな気がするが…。 「緊急事態とはルール外」
という理屈が
相撲協会の誰一人わからんのかね
つまり緊急事態のルールを決めておくという違和感な
予測される事は全てルールを決めておかないと もうねテレビ中継しなくていいよ、こんなカス団体
今まで認められてたのが不思議だ >>79
それでもダメなときの例外を問題にしてるんだけど。
つまり、究極の事態でも女人禁制を宣言するかどうか。 なお女人禁制の伝統は明治からのたかだか１００年ちょいの伝統です
なお相撲協会の幹部は誰一人女人禁制の正確な理由を説明できませんがおかしく思ってはいけません
伝統なんですから 緊急事態とか、もはやそういう問題じゃねえんだよ。
今回の一件で公益財団法人がいかに税制が優遇されてるか知られてしまった。
相撲興行は完全非課税で、売上100億で納税額10万とかw
そこまで優遇されていて国民の半分を除外するようなことは許されない。
伝統云々言うなら株式会社として法人税納めてからやれ、と。 男性首長たちが「女性首長が上がれないなら自分たちも上がらない」って
土俵の下から表彰状渡せばｶｺｲｲのになｗ 「男様を助けるために仕方ないからメスブタも土俵入っていいぞ」
もう見殺しにしとけばいいんじゃね？
男様は男様が助けなさいよ 女人禁制でつらぬけよ
むしろこういった格闘技？でいつ怪我人が出るかわからないのに医療班がすぐに駆けつけられるような体制になってないことの方が問題だと思うけどね >>95
ＮＨＫは容疑者をイケメンという理由でメンバー呼びしてたが
ＮＨＫも敵に廻す覚悟あるの？ 場所中の土俵は神様がいらっしゃる場所だから
力士と行司と物言いで上がる以外は
男も入場禁止でいいんじゃないの。
総理が表彰で上がるのも辞めるべき。
人気取りのパフォーマンスだろ。
小泉おめーだよ。 認めなくていいのに。
市長のときだって、すぐに救命道具もった人が来て
差は１分もなかった。
客の支援は必要なかったのが事実。 >>97
確かにそれはカコイイ。
思わず投票しちゃうわ。 春日野親方の嘘は、問題ないのか？
貴乃花親方だけ厳しいのは何故だ？ 今までも相撲を見に行ったことはないが、これからも絶対に見に行かない。
金を出さないことが、こういう輩には一番効果がある。 女が社会進出して良いことよりデメリットの方が多くないか？
なぜ女は男が作り出してきた企業や社会に入りたがるのか？
なぜ女はその男が作り上げた企業や社会に入って権利を主張するのか？
なぜ女は男がやってることをマネしたがるのか？
そもそも何でもかんでも男女混合にする意味あるのか？
まさか、男女が同じ空間にいて、
恋愛のもつれやセクハラが起こらないとでも思ってる、
平和ボケのお花畑がこの世には大量にいるのか？
特に近年、会社内において、女性社員に対し軽はずみな言動や態度が出来なくなり、逆に女に気を使い過ぎて業務上弊害が起こり、
企業や社会に女の割合が増えることによってモーレツ社員が激減し競争心や闘争心が社員から消え去り、
電車では男達を痴漢冤罪に怯えさせ、
会社では女子便所や育児施設など余計な経費が激増し、
育児休暇という余計な休暇で社員を給料払いながら長期休ませないといけなくなり、
男性社員と同じように怒れば泣くから怒れなくなり、
少なくなっていく企業に対して男女が同じように就活してあふれた男が正社員になれなくなった
極めつけは亭主の親と住みたくないというわがままからくる核家族化での勝手な育児ノイローゼ
ちなみに｢昔の方が男女一緒に働いてた｣とかいうアホがいるが、
あれは一家総出で百姓やってたとか、夫婦二人で店やってたとかだからな
つまり、あくまで女は男の補助でやってただだから男女雇用機会均等でも何でもない
そりゃあ、保育士や看護士みたいな女性向きの職業や、
未亡人や亭主のDVでやむなく離婚してシングルマザーやってる女性の働き口はあってしかるべきだけど、
全部が全部、何でもかんでも男女混合にしないといけない今の風潮はかなりの違和感がある
女の社会進出って一体何なんだろうな >>105
そんな必要はない
土俵の下から男がスピーチなど見っとも無さすぎる >>105
なんだこのパフォーマンス政治家は
名前をしっかり覚えておかねば
どこかでうっかり投票しないように
と思うわ >>108
楽な部分だけやって
同じ仕事してる、同じ権利よこせ
だからな
例外もなにも、認めるも何も･･･
緊急事態では助けてもらわないとダメでしょうが！
ちゃんこ何倍食べたらそんな脳筋アタマになるとかね
相撲って神道系スポーツだからね
批判してたBBCだって、イギリス国教会は女性の大主教を認めてない
ローマ法王だって女性はなれない
宗教関連はそんなもん 相撲は1500年の歴史がある←わかる
大相撲は400年の歴史がある←わかる
女人禁制は150年の歴史がある←？？？？？？？？？？？？ >>115
相撲は女人禁制じゃないぞ？
大相撲とかいう興行団体が女人禁制とか言ってるだけで まあ進駐軍の女性軍人が土俵に上がっても文句言わなかったのが相撲協会ですけどね 決して圧力に屈することがない人達
どうするのか注目してたけど、これからはこの人達を応援する >>1
なに当たり前のこと今更言ってんだよ
嫌なら土俵際に男の救命士なり常駐させとけブタども じゃあ公益財団法人を返上して宗教法人になるべきじゃね？ これで
女性知事さんや女性市長さんや女性議員さんが
マイク持って、もがき苦しみながら、土俵に上がり挨拶して、痙攣卒倒
ってのがオッケーになったなｗ なんでこんな当たり前のこと宣言するの？
つか、女に助けてもらっておいて「入るのを認めてやる」て
何で上から目線？？ 力持ちいっぱい居るんだから、緊急事態ならさっさと運び出せばいいだろ
馬鹿じゃねーの？ >>123
別に、すべての宗教が女性差別と言ってはいない
単に宗教は、動物、性、民族など様々な差別をし、その差別が固定化することで神秘性と権威を維持する
言いたかったのはそれだけ
相撲が神道系宗教スポーツだから差別は固定化されてる
単純にそれだけの事
批判するなら、自国の宗教差別を是正してから言ってほしい
ローマ法王や英国の大主教に女性がなることはない
女性がなればその宗教は権威を失って事実上消える だからよ、緊急の場合と相撲関係者以外は土俵に上げないようにすればいいだろ。
男とはいえ、土俵に革靴で上がること自体にも違和感がある。 >>1
お
そ
す
ぎ
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ぃ ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
ぃ ,ｨ´ "':';:;ｯ;,
ぃ , ' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ, "',`,
ぃ ,／ `､ﾞミ ﾞ:;:,
ぃ / _ =ヾ､ﾞｼｼ=;,z,、 ﾞ;ｼ::ﾐ
ぃ / ,ｒ,´ / ´`ヽ ゛ﾞ` ,ﾞ彡:ﾐ
！ / , '-､_`ヽ_/, ﾐ;::彡;:
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ノ:!､ ヽ｀`ｰ =;ｨ' ,,ｼ:;彡;ｼﾞ
´:::::.ヾ. ￣´ ' `,ｼﾐﾞ
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::::::::::::::::::::::::::｀:::::::::-=''"／ 緊急自体に限り、土俵に上がる事を否定しない。
そういうきまりができたなら、それを支持する この件はデイキャッチ説を論破しないといけない。
極左も極右もまあ頑張れや。 >>133
なんで全ての宗教批判せにゃならんのよ
女人禁制に神道持ち出すほうがいけないんだよ
勝手に宗教利用してるのは相撲協会 相撲協会ってさ、テリトリーを治外法権だと勘違いしてるところがあるよなぁ
あの暴力事件にしても司法より協会への報告を優先させたりとか >>133
キリスト教なら聖書からして男女は別物だって書き方だけど相撲の女人禁制は宗教的な意味づけは何もないんだから支離滅裂だよ >>133
>相撲が神道系宗教スポーツだから差別は固定化されてる
いや、だからその「差別」（女性は土俵に上がれない）は、
古来の伝統でも何でもないんだってばw 月経をけがれてるって言ってるちゃう？
たから赤ん坊の抱き抱えとか女の市長は問題ないちゃう？ >>141
神道に教義はない
地域ごとの迷信や神話の寄せ集め
女性差別もあれば、男性差別もあるのが本来神道の特性
だから大相撲独自の神秘性が女人禁制にしてるだけ
これも神道ではありなんだわ
分からない奴は日本人ではない >>141
相撲が何故いま、女人禁制か
関係者に正当な理由を聞くと、誰も知らないし
皆口ごもるからな >>133 女性がなればその宗教は権威を失って事実上消える
女性が聖職者になったことで、権威を失うのであれば、
そのまま、消えてもらって結構。 明治政府は神道を復古させて、天皇を中心とした国家にする思惑があった。
相撲もその一つで、既に見世物になっていたものを、
元の神道に基づいた神事として国民に広めることが、国家づくりに役立つと考えた。 >>144
原始信仰の女人禁制は全く別物だ良く勉強しておけ 巫女さんが清めた
男子禁制の土俵を造ればいいんだよな 女人解禁になったら女性専用に乗ってるブスどもが土俵に上がりまくって
雄たけびを上げるだろう そもそも柱切っちゃって領域解放しちゃってるのに「神秘性」とか笑わせる
天井に吊るした房にとか苦しい言い訳使うなよ >>1
ダメだな
不浄な女子は何があっても乗る事を禁止すべき >>133
ばーか
邪馬台国の卑弥呼
古代ローマの巫女
エジプトのクレオパトラ
キリスト教のファティマ 聖母マリア
何ぼでもあるわ 真っ先に土俵に上がって市長取り囲んで何もしていなかった連中が一番の無能 >>124
あやふやだろ
緊急が良くて何で普段ダメなんだよ
こんなのなし崩ししか先が見えないよ 月経がくるたび人に襲撃される女性が土俵に上がるとか
土俵が襲撃される結果しか見えてこない >>151
その山の神を祀る原始信仰こそが本来の神道だろうに。
だからこそ、天津神と共に入ってきた女人禁制の相撲と、古来からの女神信仰における女人禁制の祀りがむすびついた訳だ。
柱なぞ後付の理由に過ぎない。
女人禁制の本質は、山の危険から女を守る為だ。 >>133
そもそも相撲にこのルール作ったのは東洋に劣等感を感じた西洋かぶれの主にルター派のメンツだぞ
単純にそれだけの事って神道系の宗教にこじつけて解釈しているのがおかしい。 >>133
本来の仏教やキリスト教は、むしろ差別を無意味化したわけで、あんたのいうような差別による権威付けなんてのは権威のないところに権威を作るための浅知恵にすぎない。
本当に価値のある宗教は、差別を必要としない。必要とするのは人を救わない似非宗教といっていい。 >>133
太古の日本人がスポーツとして行っていた行為である以上
神事的要素が全くないわけでは当然無いが(太古のスポーツは皆そんな類である)
ただの戯れとしての行為であったり体育の一環であったり様々な形態が同居している
それ故雄略天皇は采女をひんむいて相撲を取らせたのだ
当然この逸話における女の相撲は神事ではない
さらに言えばアマテラスも四股と想像される行為をしている
アンチフェミの火病で妙な伝統や歴史を作らないでくれ そうそう
エゴマの商人なんて自分が死にそうでも絶対に輸血しないんだぜ？
どんなに緊急事態があろうが土俵に女を乗せてはダメ 伝統に則って手間かけた特別な場所に部外者上げるべきではないということは支持する
しかし部外者かそうでないかすら判断する資格も能力も協会の老デブたちに無いことが混乱を招いてる >>169
なら公益財団法人格を返上して宗教法人となるべきだ >>165
再三書いてるけど、トンネルの工事現場と相撲の土俵をいっしょくたにしちゃいかん。 土俵に上がりたいとも思わないが…
土俵の上のデブ男がどうなろうとほっとけばいいじゃない >>165
違うぞ
原始信仰では妻(女性)とは神聖な元として見られてたんだよ
一方山ノ神は女性である事が多い
山ノ神は男性を助けるが妻が男性の元に来ると助けるのをやめてしまう
そして男性が戻らない人となってしまう為に領域を分けたのが始まり
だから鳥居にしても注連縄にしても領域分けは重要なんだよ >>162
2行目と3行目がつながってないような
何が言いたいのかさっぱりだ 剣道の蹲踞もそうだよな。
原則は禅宗だから神道の蹲踞なんかねーよ。と思ってしまうが、
強制を開始したのは牧師の笹森建美ですｗ
伝統とか一切関係ありません。
戦後に復活する時に神道の所作をキリスト教の神への崇拝の所作として強要したのが事実。 今みたいな土俵が出来たのって江戸時代じゃん？んで当時は同じ土俵で女相撲もあったじゃん？土俵は女人禁制って本当に歴史があるしきたりなのか？ 月経がくる女性が土俵にあがって相撲選手が怪我をしたら女性が悪いし
女性の責任になるだけだから
月経がくる女性のせいで危険な行為が増え相撲選手が重症を負ったりする >>180
スレタイでは上から目線の発言に思えるけど
記事では特に上からとか下からとか判断できる記述はない
スレタイの印象操作に引っかかってないでちゃんと記事読もうぜ 女性のせいで血気盛んになる事はよく知られてることだし
それをさして“穢れ”といわれる >>173
つか大規模トンネル工事って毎度水難に遭ってんだから
逆に女性工員導入した方が良いんじゃねえの？ｗ ジャニーズのライブみたいにワイヤーで吊って賞状を授与すればセーフ アンケートで賛否がどうなろうが、けっきょく分断が起きるだけだぞ(笑)
おんなはバカだからな
おとこ『も』上げないか、女『も』あげるのどちらかしかない >>182
神道だと月経だろうと怪我だろうと血は穢れで男女差別はないぞ
生まれ堕ちた時に穢れに触れ〜
罪の穢れ
病の穢れ
等々ひとは生まれてから死ぬまで様々な穢れに晒される
だからそれを祓い心機一転するのが神道の教え いいよもうほっとけ
今後相撲関係者がどうなろうが女性医療関係者は指一本触れんでよろしい 参考までに歌舞伎役者に男性しかいないのは江戸時代に女性歌舞伎が禁止されて出来たからな
歌舞伎の舞台は女人禁制にはなってない 女人禁制もいいんだけど、何をもって女人と判断するかを明確にすべし
伝統を守るってことだから、戸籍上の男女じゃないよね
見た目？
ちんちんの有無？ 八角「差別する意識はない」＠ＮＨＫＮ７
そんなこと言ったって、あげないんだから、意識もなにも現実に差別してるだろう
って話じゃないのか？ ここで貴乃花が女人禁制はおかしいって声を上げれば
天下り官僚と一緒に協会を乗っ取れるチャンス >>34
彼から見たらあそこがトイレだったんだよ、きっと下の方が写ってたら水溜りが出来てたはずｗ > 力士が小学生らに稽古をつける「ちびっ子相撲」の一時的な休止も決めた。
> 春巡業で男子がけがをしたとの報告があり、
> 安全面を考慮したという。今巡業では女子児童が参加できず問題視されていた。
結局男子も止めるのか
姑息な言い訳をするからこうなるんだよw なんで男が作りあげてきたものに何の手伝いもしてこなかった女が乗りたがるんだ？虫がよすぎる
そんなに土俵に乗りたかったら女どもで土俵や女大相撲でも作ってそこで自由に乗りゃいいだろ
相撲協会は緊急時以外の女人禁制は絶対に崩すな
それと市長だろうが知事だろうが国会議員だろうが具合悪いなら男も乗せるな、というか呼ぶな >>197
どさくさで貴乃花担ぎ上げても無駄だって
あいつは本格キ印だから こんなどうでもいい後付けの差別化よりもやる事が山ほどあるだろうに >>201
男子も女子も禁制になったら上がれるのは、うわなに ちびっこはやらせてやれ
女子相撲は土俵じゃないとこでやれ まあ、いっぽう、女子が入門させてくれくれって来たら、
ちょっと無理な感じはするけど、それをどう説明するんだって言われたら、
かなりの論難は予想されるな(´・ω・｀)
だれか、説明できる？ >>201
そう言う風に言えば良いんだよ
宗教持ち出すから変な事になってる訳で
それから谷町には女性も多いから目の前で「何にも手伝ってない」って言ってみ？ >>201
相撲は男女が作り上げたモノを後から女人禁制にした 見えないとこでなにが起こってるのかはわからないけど、
土曜日とはいえN7トップでかなりの尺で伝えたから、
なんかしらんけどＮＨＫ何かで本気モードだな
夏場所開幕控えてるせいかなあ 八百長、賭博、リンチ死、大相撲関係者の方がよっぽど相撲を汚してると思うけど 何だって女が作ったものを取り上げるのが男の伝統じゃん
神聖なる卑弥呼から始まった宗教的なものも男が独占
女が発祥の歌舞伎も男が独占
相撲だって昔は女もやってたが突然穢れとか言い出して独占 目先の事よりいい機会だから一回伝統について考えりゃいいのに
中卒デブには無理かー 緊急事態ならもともと緊急避難が適用されるから、協会の土俵に対する占有権その他を侵害しても罪には問えないんだよな 緊急時は女人禁制でなく、緊急時以外は女人禁制って
伝統でもなんでもないよね。
これぞまさにご都合主義。 大相撲が神事ならば、具体的にどの神様に捧げる神事なのか？
毎回、八百万の神に捧げるのならば例外規定を設けるのではなく、男性医師と看護師を協会が準備すべきだし
表彰などは土俵下で女性でもできるようにやり方を変えるべきだろう？ >>218
上がったほうが罪に問われる問われない（民事責任もな）とかを通り越して、
救命処置してる時に救命してる人に土俵から降りろいってと妨害してる大○カぶりの問題だから。
しかも、先に上がってるおっさんどもは、ナーンもせんでぼやぼやしてるだけやったやん。
あれで女性は降りろじゃどうにも校にも同仕様もない
で、わをかけて相撲側の巡業の責任者がポケットにて=突っ込んでほぼ一番後ろから見てるだけだった上に
最初はその行動に違う説明をして(ry >>219
そもそも大相撲やその前の勧進相撲の歴史は全部ご都合主義
横綱の誕生にしても横綱の後継にしても横綱の地位にしても全部ご都合主義で成り立ってる
雷電は横綱に成れなかったのではなく横綱になる必要がなかったそれだけなんだ 今回の騒動、気づいてた人は気づいてただろうけど、実は女性差別問題ではなく危機管理の問題
たとえば、もし土俵上で体調崩した時の専門の救急チーム用意してたら、騒ぎにはならなかった
駆け付けた女性には「ありがとうございます、ご心配なく」で済んでた
それが出来ないのなら、「その場に女性救命士しかいなかった場合」を想定して、特例を認めておくべきだった
なんの用意もしてなかったから、大騒ぎになった
ぶっちゃけ、ほぼ全ての日本女性にとって、「土俵上は女人禁制」なんてどうでもいい話だったのにな
今や相撲と日本女性は外人のオモチャだ
日本女性大迷惑 >>189
そうだよね
アンケートなど無駄な混乱を生むだけなのにな 「緊急事態！緊急事態！女性市長が土俵上に乱入してきた！」
「緊急事態だからOK」 立憲党も、初鹿先生とか青山先生も、反省の意味も込めて、一緒にデモをすればいいよ。
あと山尾先生は、どーすべきか、自分でお考え下さい。 >>216
女だけで勝手に土俵を作って、上がるのなら
上がっても別にいいんじゃない？ >>192
そう思う。
女性が市長やってる自治体で巡業やるなと。 日本「伝統は利権者の都合に合わせるもの」
海外「伝統は時代の変化で変えるもの」 >>216
黒人のヒップホップやラップやロックをパクっておいて差別する白人よりタチ悪いな まあ当然のことだわな
社会機関の人間に性別を問わないってだけ
伝統との齟齬は生じない
伝統が何かは知らんが >>227
オリンピックの女子競技だって、男がダメだって言うから女性資産家が自費を投入して世界女子競技会を開催してそれからオリンピックに女子競技もできた
本当にやりたいなら女は自分達でやるんだよ
でも今の外人だらけの相撲なんて誰もやりたがらないからそんなのしないだろうね
救急で女が介助しようとするのを特別認めてやるよ、みたいな態度だからいやがられるんだよ
それを国技にしてるんだから日本の恥なんだよ 情けないの〜ww
緊急時にオロオロしてて女性に助けられた上に下りろと言って今度は緊急時は認めるとか半端な答え
ほんま情けないわww ギリシャの場合
・女人禁制アトス：女性×、子供×、動物のメス×
・男子禁制ヘラ神殿：男性×、子供○、動物？ >>233
クズ男どもに散々差別されるの分かっててわざわざ相撲にそこまで熱意かける女は極少だろうよ >>233
オリンピックってのはもともと男女別の儀式だよ。
早くに女性だけのオリンピックを女性たち自身が潰してしまった歴史だよ。 よしりん
女人禁制は伝統ではない
ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jop08ohnk-1998#_1998
今回の相撲の現場のケースを、緊急時であるから特例だと考えてはならない。
「女人禁制」は伝統ではなくて、「因習」であるからだ。
相撲における「女人禁制」は、明治の「男尊女卑」の強化から伝統だと勘違いされていったものだ。 よしりん
人命を無視して心臓マッサージを止めるわけにはいかないのは当然のことだ。
人命より伝統が大事というのは伝統を原理主義と勘違いしているカルトである。 しかし医者が待機してないとかいう方が驚きだったわ
やっぱ八百長だから安全なんだろうね >>239
欧米の圧力が原因だろｗ
ローマ法王、神父、牧師は男性にしかなれないキリスト教の影響。 >>227
何で女たちが一から相撲業界作らないかんのだ
白人｢黒人と一緒に泳ぎたくねー。水泳は白人の独占スポーツですーw泳ぎたいならお前らで違う業界として資金集めて施設建ててやれば？｣ってのと変わらん 昔から男は国費は男で使う、女はやりたけりゃ自費でいちからやればいいんじゃねー(はなほじー)
これが常套手段だよ >>241
今回はお医者さんが倒れたのだから。 まあ、、、、、
しかし、巡業先の危機管理は、相撲協会ではなく、主催者側の問題では？ >>243
女性差別に敏感な欧米が土俵に女上げるななんて言うわけないわ 自治体の挨拶はいらない。
本場所の総理大臣以下全ては天皇賜杯のように
理事長が渡す。
よって女総理になっても心配ない。
大相撲は女人禁制だから大相撲という。
女が土俵に上がったらただの相撲だ。
勿論、地方巡業は土俵下で医師が常駐する。
ジェンダー意識の強いやつらだ。 ここ数年地元の本場所観に行ってたけど、上の奴らが変わらんのなら今年は行かんわ。 >>247
日本は戦国時代からの家長夫制度が確立するまでは女性の方が偉かった
欧米はウーマンリブ運動まで女性差別が激しかった為その反動で今に至ってる訳で >>245
ほんとこの国は男は大一級国民で女は第二級国民だよな
男と肩を並べるのは許さないし、女だけの特権を許さないから毎日のように盗撮などの性犯罪で逮捕者が出てても女性専用車を許さない
例えば障害者に対しての犯罪が多発してて障害者専用車両ができでもふーんとしか思わんけどね
健常者を差別するのか！健常者専用車両も作れ！ってネチネチ激怒するやつなんかまずおらんと思うんだけど 同性愛に寛容だった江戸時代の日本を野蛮扱いしたのが当時の欧米だしねｗ >>251
はあ？
欧米と日本比べて欧米のが男性優位だなんて本気で言ってんの？ >>22
相撲協会の前身の相撲会所の時代から勧進相撲という名目の興行として始まった
神事の伝統なんかない >>227,>>233,>>237,>>238,>>244
既に「女子相撲」という階級制スポーツがあってだな……
経験者が力士の嫁さんになってたりもするんだが 認めるとか認めないとかドアホか
人命がかかっとったら相撲協会ごときが認めてようが認めてなかろうが禁制なんぞ破るっつうんだよドアホが >>252
女性がどんどん戦争、原発作業、肉体労働やりゃいいんだよ。
おいしいとこどりするからだろｗ >>256
男子相撲って勝手にやってる分には何も文句ないよ
女人禁制でもお好きにどうぞ
けど国技の相撲でこんなバカみたいな対応されたくないんだよ >>254
そうだけど？
国は男性中心のほうが強いぜ。
それがわかったのが明治時代。 >>254
西洋が女権尊重を言い出したのは20世紀になってからだろ、西洋はずっと男性優位の父権社会だった。
一歩で日本は１１世紀までは妻問婚の母系社会だった。今でも家計は妻が握り家内の決定権を持つ家庭は多い >>252
女性の方が優遇多いじゃん
昭和とかの昔は男尊女卑だったんだろうけどさ >>1
ニューハーフの医者が土俵に上がってさらに混乱 >>257
それじゃトラブるよｗ
【熊本地震】イスラム教徒の男性、おにぎりの中身聞けず…被災外国人の孤立防げ ビザ期限、余震など不安抱え(c)2ch.net
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462761170/ 戦時にゴミ屑としてしか価値の無い男が
平時で存在する意味ってな感じで男社会を作ってるんだよ
ボケが立場を考えずずけずけと男社会に入ってぶっ壊しだしたら
戦が待ってるからな 慎んだ方が良いよ
女は子供産めるってだけで意味がある 男女ケンカするなやｗ >>259
いや国技は相撲で何の問題は無いんだが
「相撲」そのものは国技として誇って良い
素人だろうと子供だろうと女性だろうと河童だろうと楽しめる
日本人が太古から親しむスポーツなんだから
国技である相撲による「興行」を行う団体が「日本相撲協会」であり
その興行が「大相撲」に過ぎない
そこでご都合主義の女人禁制を強化するのは勝手だが
宗教的理由を以て行うのであれば公益財団法人格を返上して宗教法人になれば良い
対応がグダグダが故に相撲協会を批判するのは正しい
何の異論もない どこまで女性が上がれるか今の相撲協会が決められるんなら、
挨拶までは上がれるようにしたらいいじゃん。 緊急事態だからこそ付け込まれるっていう危機感がないなｗ
いざとなったら侵略されるなこの国はｗ 相撲はスポーツではなく伝統行事として明確に立ち位置を確認しておくべきだろう。
こども相撲と日本相撲協会は関係なく、学生相撲と日本相撲協会も関係ないという
明確な線引きをしておくべき。そのうえで、あくまで競技の熟達者として指導に招聘
されたり、あるいは交流をもつというスタンスでいいだろう。女人禁制なら女人禁制で
やればいいんです。江戸時代云々など関係ない。 お、伝統ぶち壊したじゃんwwwあんなに穢れがどうの言ってたのに手の平クルリンパwwwwwだっせ 最近のセクハラ問題見ていると、女人禁制の考え方もわかるわｗ
女性から男性への性犯罪を防ぐ意味もあるからな。 これほど著名な公益法人にしては、やることやることがあたまが悪いかんじはするね。
女性は土俵にあげないと明確にするならば女性はあげなきゃいいんです。今回の看護師の
問題でも、女性相手に訴訟おこせば終いでしょう。判決で負ければそれはそれでいいんです。
相撲協会としては女性は土俵にあげない。それでいいじゃないですか。 本気で心臓マッサージしてた女性は立派だが、この時とばかりに手を繋いで2人で土俵に上がった女性たちに対してのアナウンスだったからなあアレは >>271
伝統行事というのであれば相撲節会であるべきだが残念ながら現存しない
一つ大切なことを示しておく
現存する世界一歴史のある興行スポーツは大相撲
だということだ
神事だの伝統行事だのなんぞこれを前にしては何の価値もない
大相撲は何度も滅亡の危機を乗り越えながら時代に応じて変化し続けてきた
それが大相撲の本当の歴史だ 看護師の女性だって相撲協会から訴訟されることもありうる前提で救命活動に飛び出した
わけなんだろうから、相撲協会も堂々と自説をつらぬけばいいんですよ。何をやってんだか。 もともと格闘技に興味がないし
あんまりいろんなことがありすぎてもうどうでもいい
自分にとってはあってもなくても一緒 >>268
なんでや、緊急事態に女子供を優先するのは当たり前やろが！ >>277 そういう研究はそれはそれでやればいいです。相撲協会という団体が
どのように儀式をおこなうかという規則には直接的には関係ないです。学術
成果をもとに儀式の形式をつねに検討することは、むろんすばらしいことだから
やれば宜しい。女人禁制でやってるなら女人禁制でいいんです。 女だって緊急時になれば子ども、老人、その後だよ
大人なら守るべき順序ってものがわかるでしょう >>286 女性は話しあったり納得したり合意したりしなければ行動をおこなさに性質があるので
人命の急迫のさいには男性が暴力的に脅迫することで先に逃がしたほうが都合がよい。
経験と歴史がそう教えています。 >>280
活動家がそんな高確率で都合よくいるわけないだろボケ >>284
研究じゃなくて事実だから
相撲協会はかなりエエカゲンに時代に対応してきたなんてのは知ってる奴は知ってる
アンチフェミがここぞとばかりに鼻息荒くしてもナニイッテンダバーカなんだよ
伝統伝統言うのであれば「興行スポーツ」としての大相撲に対して真摯に考えるべきだな
大相撲の持つ伝統はこれしかないのだ おい相撲協会！
土俵は女人禁制っていつから始まったんだ？ >>286
飛行機にしろ船舶にしろ避難活動での最優先や後回しなんてのはどこでも一緒 偏見は行動を躊躇わさないとバーク先生はその効用を述べておられる。 >>276
心臓マッサージは体力を消耗する、交代する人間がいるなら３０〜60秒毎に交代するのが理想
後の女性二人もそれを分かっている医療関係者で、交代要員として駆けつけたんだろ 暴力事件、八百長、だらだらしてるくせに、他人には厳しい相撲協会 >>293 そういうのは学術の場で言うべきであり、土俵の上で人がたおれて
心臓マッサージが必要な場面で言い出すべきことではない。 >>295 あばら骨折るほどの勢いでやらないといけないんだから
女一人で何秒持つと思ってんだ？ でもさ、もう女性医療者が土俵にズンズン上がってしまったから土俵は穢れてるよw
どうするんだろうね今後、きったない穢れだらけの土俵でwww やってる人が伝統だと言ってるんだから無理やり女性が上がる必要はないじゃん
登らなければならない場所でもないんだし 緊急事態も認めてなかったのか。
アナウンサーとしてはマニュアル通りだったか。
当然緊急事態は認めないとイカンでしょ。 緊急時に上がった女性医療者にたいして、お前汚いんじゃ無礼者、みたいな扱いしてるから批判されてる
医療のプロの方に対して失礼でしかない １０代や２０代の相撲の稽古しかしていない筋力隆々の男どもが
あれほどいて、土俵上で男性が昏倒するのみて何も出来ないと
いうのは、いかに社会人として訓練できていないかということを
露呈してるとしか言いようは無いね。いかにも無様だ。 今ごろ何言ってんだ
ホントに先進国か？
あまりの頭の悪さに笑うしかねーぞｗｗｗ .
我々は、男であろうと女であろうと、好き好んで、前へ前へと積極的に(あの大相撲の)土俵に上がりたがる人物には、甚だ理解困難な【痴的な征服欲】以外には、一切、何も実感しません
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
https://twitter.com/thealeppocatman 数十年前くらいまでは、「女人禁制」は重々しい威圧があった。
しかいし、考えてみると、女人禁制なんて、文化的伝統でも何でもない。
今は日本も、国際社会に統一されつつあるんだから、
男女差別はあり得ないようになる。
女性の生理は、何も穢れているわけじゃないんだよ。
日本は、まだ恥さらしの国だよ。
イスラム教は厳しすぎる男尊女卑の世界だが、ここも平等になろうとしているんだよ。
車の運転を許したり、顔のベールをはがすのを認めだしたりして。
低能集団の相撲社会も少しは変身しろよ。 >>308
医療のプロでなくても、命を助けようと真面目に土俵に上がった人に対して
「女は穢れてるからさっさと降りやがれ」みたいに辱めるアナウンスは非常識 テレビ映りのために神様が宿っている土俵の角の４柱を取っ払って何が伝統か？ >>294
男だが緊急事態は認める方向でよいと思う。
代わりに電車の♀車廃止をバーターで。 特定の訓練だけをさせられている烏合の衆という感じはするね。
自衛隊も笑えまい。 >>287
タイタニック号は男性差別で有名ですね。 女性を土俵に＝女性を天皇に
この流れに持って行きたい輩の蠢き >>308
協会に一言断らないからだよ。
どさくさ紛れに勝手に入り込む方がおかしい。
どっかの国で震災があっても外国人が勝手に支援に入れないのと同じ。
入国審査が必要だろ。
その間に死人が出るかもしれないが、審査は必要。
どんな奴が入ってくるかわからないから。
今回の問題はそれが問われている。 >>314
オリンピックの聖火は女性にしか作れないんだが？
男子禁制の儀式だよ。 >>324
江戸時代まで女性が即位してるだろに
女性を排除したのは明治以降だぞ >>322
緊急時は男は女子供を守るもんやろがっ！
そんなことも弁えずして男と言えるかっ！！
平時は女が家庭を守る、こうして家庭という場における秩序が生まれるんやーっ！ >>324
緊急時だからこそ付け込まれるんだよね。
そこをわかっていない。
欧州が感情に流されて難民を受け入れたらテロリストが紛れ込んだ。
緊急時だからこそしっかりしないといけない。 >>328
そういうことえはない。
勝手に入れないということ。 難民と女性を一緒にすんなよ
日本は男だけのものじゃねーから >>329
欧米の影響です。
ローマ法王が男性しかなれないから。 >>330
差別です。
女性の地位が低い理由の一つにあるのは、戦争に行かないからです。
だから選挙権がなかった。
戦争に行かない者には選挙権がない。
これが古代ギリシャから始まった民主主義。 >>336
だから倒れたデブを助けにいくことがとう国益の損失に繋がるんだよ >>337
伝統を守るという考え方は、国を守っていくという考えにつながっているからだよ。 税金のためだけの神事 祭り上げられた神さま 勝手な相撲協会にプンプン >>317
アホか
電車の女車両は男が性犯罪やり過ぎるからできたんや
おまえらが悪いくせに男ってホントに反省もできんし厚かましいドクズばっかりやな
冤罪冤罪言うくせに女車両なくしたいのは、ホントは冤罪じゃなく
痴漢やりたくてやったホンモノの犯罪者ばかりだって男自身が知ってるからやなｗｗｗ どさくさ紛れにフェミサヨアカどもが文化大革命のように文化を破壊しようとしるだろうしなｗ >>338
デブは死んでも伝統を守ることが大事なんか
相撲協会が勝手に作った伝統とやらを
相撲協会の人たちって原始時代みたいに火の周りで踊ってたら生き返るとか思ってそう だからLGBTについての見解も出せよ！
IKKOUさんは上がれるの？カバちゃんは？ 緊急時はさておき、基本的には女人禁制のままがよい。
女人禁制が解かれると、今度はいつオンナも裸で土俵に上がって相撲とるんだという話が出てくるぞ。
オトコとしてはそれも悪くないんだが、まあ相撲が伝統芸能からAVのような下品なものになってしまうので、
それを避けるために、そもそも女人禁制となっているのではないだろうか。
女性ももう少し考えるべき。 空気よめないスタッフによるアナウンスもそうだが
今回も同じように逆にしらけるだけだな。
女人禁制というちょっと不思議なオブラードかかっていたイメージが
事務的に処理した、事務的に処理するとの決定で、その程度のしろものでしかなくなってしまった。
相撲なんてしょせんただの興行で、うすっぺらいのがバレタだけかとおもうが。
相撲は神事とか昔の話だ。 相撲協会も、あんまりアホな擁護はかえって迷惑やろ
かえって足引っ張られるだけやし
まさに無能な味方ｗ >>338
別にそう言えば良いんだよ
神事の相撲と興行の大相撲は別で大相撲は女人禁制ですって
神道では女性を不浄なんて言わないし女性の方が地位が高いんだから神道は出すなよって事だよ kasu日野の嘘と職務放棄についてはどうなるんだ・ >>342
残念ながら最悪そうなります。
日本で大きな震災があり、外国人が救援に来てくれても入国審査します。
その間に亡くなっていく人たちもいるでしょう。
それでも入国審査をしないといけない。
だから、自分たちで少しでも犠牲者を救う努力が必要。
相撲協会も女人禁制なら、男性だけで命を救う努力をしないといけない。
審査なしで外国人を受け入れるわけにはいきません。
テロリストに狙われている国の一つが日本でもあるからね。 バブルの頃、ニュー新橋ビルの屋上のビアガーデンへ、普通のビアガーデンだと思って
入ったら、おもむろに、まわしだけ巻いて乳と丸いケツを丸出しの若い女の相撲が始まって
恥ずかしいやら何やら。 「大相撲協会」なんて言っているような相撲に全く興味にないやつが
こういうときだけ相撲は神事だ、伝統を守れと吠える さんざん不祥事起こしても伝統と国技という名目で守って貰えるんだもんね
そりゃあ力士の一人ふたり死んだって貫こうとしますわ まあ、協会にとっては力士の命より伝統が大切みたいだし
男の敵は男ってことよね >>344
自分では気の利いた事を言ってるつもりなんだろうな・・・ 女性とLGBTの55パーセントのマジョリティで、
クソノンケ45パーセントのマイノリティから
全ての権利を奪ってやろうぜ。
あいつら人権いらないー！って騒いでるし。 絶対に認めない
ただし全責任、賠償は協会がとる
くらいのこと言えよ いやいや俺は認めないから。
こういうことやるならゾーニング必要。
18歳未満とか、一般の目に触れないところでやらないと。
迷信だもの。 まあ、女が必死に力士を守ろうとしても、当事者の協会の偉いさんが力士のことなんてどうだっていいんだから
伝統と自分達の権威さえ守られれば何だっていいんでしょうし 通常でも認めていいやん。
伝統という考え方はそもそも間違ってるわけでさ。
民主主義とか法治国家って、きちんとした理屈必要じゃん？
そうじゃないと国民の頭おかしくなっちゃう。 くだらねーことごちゃごちゃいうようなら、ほんと宗教組織にしたほうがいいわね。
ガチの暴行殺傷事件やらかしたり、ゴミみたいな組織になってるじゃねえの。
伝統を継承するという意味でも女性のみなさまにも理解を得たい。 この程度で済ませとけばいいのに。
女性を穢れとして扱った。たいていの人間はそう受けとるだろうし、相撲協会もそういう認識だろう。
国技としての相撲なんて、いらねえわ。 もうくさってる。 NHKがえらくしつこく「報道」してるけど，
騷いでるのは特定の一部勢力だけでしょ？
変更しろなんて声聞いたことない
緊急の際の対応については謝罪しして緊急対応可にしたのにしつこく映像流してるし
そっちの偏向報道の方がよっぽど問題 >>351
女性が土俵に上がるってことが、
宗教的には、地上に災いが起きることを意味するとすれば、どうする？ 伝統を破ったことに協会理事がご免なさいすりゃ良いだけじゃん
なんで単なるその時の世代のお前ごときが例外決めんだよってな ＞春巡業で男子がけがをしたとの報告があり、安全面を考慮したという
は？男の子は顔面を怪我して跡が残っても問題ないからOKなんじゃなかった？ >>366
その価値観もどこかで導入されたわけで
時代に応じて変化しないものはない >>364
は？むしろ日本の国技だから当然そうなる。
八百長の神だよ。 >>366
ひかがくてきですけど？って言う。
正気ですか？と聞く。
あいまいに笑って会釈する。 女性解禁は賛成けど、宝塚の婆市長が自分の手柄のように政治利用するのは嫌だな >>369
ちゃんと宗教的に意味しているものがあったのに、
それを忘れてしまって人間の小さな頭でどうこう言っているに過ぎない。
>>370
残念ながらある。
>>372
この世は生む力ととともに殺す力が存在している。
この力の中で万物は流転する。
一方を男で表現し、一方を女で表現していたとすれば？ >>371
相撲協会は神事がどうのこうのいえる組織かっていってるつもりだったが
なんだかなあ。 >>374
え？頭痛いな。よくわかんねぇし。
どうかしてるな。
相撲みたいな芸はそもそもアメノウズメで女がやることだろ？
あれ殺し合いちゃうで？遊びや。 >>377
イザナミは黄泉＝地下＝死者の国の神。
現世（地上）に出てこないように千引岩で閉じ込めた。
イザナミ＝女。土俵上＝地上。 >>378
わかりにくくて申し訳ございません。
神事がどうのとか言う組織はそうなるという意味で・・・・
イスラム国だって北朝鮮だってそうでしょ？神事で道徳でやってんだよね。
絶対に考え方を変えないという、強固な間違った信念をはぐくむ。 相撲の神事は天地長久/風雨順次/五穀成就を願う為に執り行われる
現代の祭神は天手力雄神/建御雷神/野見宿禰
昔は、天之御中主神/高御産巣日神/神産巣日神/天照大御神
等色々だったんだよ 神事などという遊びにマジになって女人がどうのとか言ってるのが脳を病んでるんだよ。 土俵上に上がったら、
何が起こっても自己責任って事で。 >>124
中川「私この後急ぎの仕事が控えているの。緊急事態だから土俵の上で表彰するわね」 >>385
そんな神聖な土俵なのに、テレビ中継に邪魔だからと柱を取っ払ってしまう相撲協会ｗｗｗ そのまま放置しとけば助かっても重度障害が残ったりしたかもしれない
それでも伝統のほうが大事なんだから、宗教的価値観が絡めばいくらでも人は鬼になれるってことだよね
こわひ >>385
だから柱切っちゃいけないのに何で切ったのよ？
切った以上は神様をお迎えできないのに何言ってんの？ 勝手に言い出した創作伝統で野壺に落ちて時代から置いて行かれたお馬鹿さん >>385
それと土俵と岩戸とどう関係あるのか早く教えてよ
伊邪那美が土俵で封じられてるなんて珍説初めて聞いたから知りたいんだよ >>388
柱を房に変えたとして、意味するものが四神であれば問題は無くね？ 緊急時に上がれるんなら普段も上がって良いじゃんな。
女人禁制なんて人間が勝手にルールを作ってるだけで
神様はそんなことを言ってないわけだから。 そんなん認めるとか言うまでもないと思うけど
むしろ滑稽 人命救助のために土俵に上がった人に対して、
降りるように放送した人物の感覚が異常すぎる。
組織としてとか、そんなことよりも、
この放送をした人間が気持ちが悪い >>394
神道では柱や領域を区切るものは重要だｋら切っちゃダメ
神域と俗界を区切る物が無くなっちゃうから
鳥居や樹木に注連縄をするのは領域を区切る為だから どあほか
緊急事態のときは・・・？
緊急避難と言って法律でも認められる行為だ
何も相撲協会が認めなくても、当然に認められているよ >>393
イザナミが閉じ込められているのは地下。
土俵の下ということになる。
別の表現をすれば地獄。 ちびっ子相撲ごと休止ワロタ
批判浴びて色々と面倒くさくなったんだろうな >>394
柱の語源はヘブライ語のアシラで神という意味 >>401
まあ端的に言ってこじつけだわな
君の
論理性のかけらもない 博徒の祭神は天照大神、テキヤの祭神は神農
元々はヤクザ集団だった興行相撲団にとって祭神とはそれらと同程度のもの >>399
神道ってそこまで体系化された理論もないように思うけどね
個人的にはむしろ無いのが好感持てる
神学なんてのは沼地に宮殿建てるような作業で
土台がいかに脆弱で基礎が無いかを見て見ぬ振りしなきゃ
もっともらしい理論なんてのは作れない
だから拠り所としての経典が大事にされるんだな 人質を取った女が
「あたしを土俵に上げさせろ！ 上げさせなければこいつの命はない！」
なんてのは緊急事態になるんですか？ >>399
そういうのを偶像崇拝と呼ぶ。
大事なのは物じゃなくて、物で表現されている目に見えない神の力だ。 そもそも、土俵に女性が上がってるってクレームを付けたゴキウヨを特定して晒せよ
そういうバカなクレーマーまがいのゴキウヨこそ醜悪なんじゃん >>408
原始信仰から現在までまともに継承してるなら領域は物凄く拘ってる
元々女人禁制というのも神様(女神)の領域(山など)と妻の領域(里など)を区切る所から来ている
神道持ち出して女人禁制というならそこは拘らないとダメ >>413
君とは多分同ポジだから議論吹っかける気はないが
神道に女人禁制ってあったっけかね？
どっちかっていうと女人禁制は仏教の方で
仏教と渾然一体となってる修験道なんかだとあるが
あれ神道と言われると違和感ある
なんで相撲が神事だから女人禁制とか、何寝言言ってんの？と
まあ日本に純粋な神道なんて存在しないというのも事実だろうが >>413
無視され続けの実生活と違ってここではみんなが相手をしてくれるのが
嬉しくてしかたないんだね 伝統というより価値観だな
こういった価値観でやってる団体があるからといって そこに乗り込んで性根を叩きナオシテやろう という考え方がおこがましい
別に 土俵は政治家の挨拶のためにあるわけでもないし
土俵での挨拶を断られたから土俵脇で制度批判とか どういう根性してんだか？
それを認めるほうも認めるほうだし
八角もなんだかな あっちにもコッチにもイイ顔出来るわけないんだからな しっかりしろや >>416
純粋に原始信仰から来てるのにはあるよ
遠野物語とか読んで研究してみると良い っていうかさー、あれだけ大の大きい男が沢山いて救命活動できないのが大問題だと思うんだが？ >>418
とりあえず寝言は公益財団法人やめてから言うてくれ
デブの個人的な集まりなら好きにしたらいいよ 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>416
だな、なんか変だよな。
日本は女性が宗教的権力であることも多いのに。 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
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https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>418
公益法人で税金を免除されてるのに憲法が定める男女平等原則から外れたことをしているから。
これが国の援助を受けずに自立してれば何の文句も無い。
それこそ伝統で何が悪いんだ嫌なら見るなってだけ。 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>413
区切るのは鬼入れないため。
和装の結婚式で花嫁が角隠しを被るのはなぜでしょう？ >>416
女人禁制が基本的に仏教由来というのは同意。
忌みとか穢れとかも同根だよね。
が、そこはさておき、>>413にも一理ある気がする。
日本神話は、あちこちからユーラシア大陸東端の弓状列島に
たどりついた人たちが持ってきた神話のハイブリッドだから、
たとえば>>76のような話素もあるわけで。 >>428
俺は、ハシラ＝ハシ説。
じゃなきゃ、諏訪大社の氏子さんたちはバカみたいじゃん。 公益財団法人やめろ
というなら最初から そういうスタンスで主張すればいい
最初は女性も土俵にあげろ あるいは制度を変えろ みたいな主張から始まって
その理屈が破綻すると持ち出してきたのが公益財団法人なわけで
こんな制度では公益財団法人として認められない と公の場で言えばイイ >>416
神道はアニミズムだろ
女を入れると山の神が怒って事故が起きるとかいうのと同じ
室町あたりから鉱山なんか女人禁制 >>435
だから、それはトンネル工事現場の理屈じゃろと。
相撲が女神に捧げられるものだという前提はないよね。 実際には万物が流転する為の二つの相反する力である
陰陽の陰を女、陽を男で表現していたに過ぎない。 >>438
これはこれで道教だね。
神道と混ざっちゃってるのは否めないけど、
同一かと言われると否定したい。 馬鹿か、今回の不測の事態を恥じるならそんな対応では無く
男性救急医療班の編成だろうが。
まだ土俵下の、女性を含む一般人に頼る気かよ？
もともと心臓に負担のかかる体型なんだから準備しておくべきだろう。 >>436
いや根本は同じだろ
仏教以外に女人禁制は無いとか言ってるお前が無知なだけ >>439
「群盲象を評す」
これと同じで宗教の元は同じもの。 なんちゃって神事、ってか、ただの金儲けだから女人禁制と意味無いだろ ゴールポスト動きまくりだな
どっかの国に染まってんじゃないのか？ 協会が認めるとか認めないなんてもんだあではないのだけど、本当にバカなのね ウジウジ言い訳 態度がコロコロ
実に男らしい
男の中の男ってこういうことね
伝統は守るべき
公益法人やＮＨＫ放映はきっぱり捨てて客入りでだけでも頑張るように
男の恥よ 女人禁制以前の相撲は、男と同じ姿で土俵に上がっていた、と聞いたことが有るけど？ >>435
> 室町あたりから鉱山なんか女人禁制
え？
どこのローカルですか？ おいおい 伝統なんだろ 緊急ならば そんなに急に土俵にあげるってなんだよ もうアホの極みだな kasu日野を守るために相撲の伝統を捻じ曲げた発覚ｗ
相撲の終わりの始まりだろこれ
神様っているんですねｗ というか、春日野はまた処分無しなの？おかしくない？ まあ 女人禁制を理解する私だが
そんな私も自分で言うのも何だが少々罪深く汚れた一面もあってだな
だから 神聖な場にはなるべく近寄らないようにしているよ
そういうわけなんで汚れた者同士仲良くしようではないか 男子が怪我したのならちびっこ相撲自体自粛すればいいし
女人禁制を貫くなら緊急事態であっても女性をあげずに済むように前もって男性の看護スタッフを巡業に参加させるなりしとけって話よ 神事とか穢とか関係あるのかと思っていたら全然関係なかったってｗ
もうやめていいだろｗ >>461
女子供専用車両って
緊急時は男が入っていいんだろ？
ブレブレやな
やめたほうがいい >>461
女子供専用車両の例からも明らかだが
今は男女差別がトレンドだよ
相撲協会は時代に合わせて
男性専用土俵としただけのこと
男性専用土俵に入りたがる女は
男便所に忍び込む痴漢みたいなもんだろ 政治家とか、権力もってる女なら土俵に上がれるっていうのは
違和感しかない 女人禁制はもともと山神は女神だから女を嫌うとか、穢れと祓いに関する信仰に基づいてるわけでしょ
それは神様との約束ということになってるから人命なんかよりはるかに重いはずで、守らないならそもそも必要ない
これは0か100かの問題で、50や70なんかないんだよ >>79
舞鶴の件で女性看護師を叩いていたのはあなたですね！ とりあえず
・国技としての相撲(太古から嗜まれているスポーツ)
と
・興行としての大相撲(時代と都合に合わせて神事だ何だがごちゃ混ぜ)
の区別は付けようなおまいら >>469
そりゃ歌舞伎は女役者が売るから追放されたんだよ
だから女形が出てきたんだがこいつらも売ってたんだけどｗ >>418
価値観の相違ならそれでいいが、公益法人は返上して株式会社になれ。
今の万人受けする価値観は男女平等なんだから。それがどんなに表向きだけの薄っぺ
らなものでも、性別の違いのみを理由として、特に危険でもない場所に立ち入らせない
のは批判されて当然。 女人禁制を叫んでた連中は必死ですな。とりあえず、八角理事長は立派な決断を下されました。今後もいかなる困難にも打ち勝つ強力な執行部になるよう求めます。八角理事長万歳。 相撲 - Wikipedia
垂仁天皇7年（紀元前23年）7月7日 (旧暦)にある野見宿禰と「當麻蹶速」の「?力」での戦いがある（これは柔道の起源ともされている）。
この中で「朕聞 當麻蹶速者天下之力士也」「各擧足相蹶則蹶折當麻蹶速之脇骨亦蹈折其腰而殺之」とあり、
試合展開は主に蹴り技の応酬であり、最後は宿禰が蹴速の脇骨を蹴り折り、更に倒れた蹴速に踏み付けで加撃して腰骨を踏み折り、絶命させたとされる。
これらの記述から、当時の相撲は打撃を主とする格闘技であり、既に勝敗が決した相手にトドメの一撃を加えて命までをも奪った上、
しかもそれが賞賛される出来事であった事から見ても、少なくとも現代の相撲とはルールも意識も異なるもので、武芸・武術であったことは明確である。
宿禰・蹶速は相撲の始祖として祭られている。
「相撲」という言葉そのものが初めて用いられたのは日本書紀の雄略天皇13年の記述で、
当時の木工にして黒縄職人であった猪名部真根が「決して（刃先を）誤らない」と天皇に答えたため、
雄略天皇が采女を呼び集めて服を脱いで褌にして相撲を取らせた記述が初見になる。
奈良時代から平安時代にかけて、宮中行事の一つとして相撲節会が毎年7月頃に行われるようになる。
毎年40人ほどの強者が近衛府により選抜され、宮中で天覧相撲をとった。
最初の記録は天平6年（734年）のものであるが、節会を統括する相撲司の初見は養老3年（719年）であることから、8世紀初頭に定着したものと思われる。
相撲節会は当初は七夕の宮中行事の余興としての位置づけであったが、後に健児の制が始まると宮中警護人の選抜の意味を持つようになる。
健児の選抜という本来の趣旨は次第に忘れられていった。
12世紀に入ると律令制の衰退、都の政情不安定とともに相撲節会は滞るようになり、承安4年（1174年）を最後に廃絶となる。
一方、神社における祭事として相撲をとる風習が生まれた。これを神事相撲という。
農作物の豊凶を占い、五穀豊穣を祈り、神々の加護に感謝するための農耕儀礼であり、これは一貫して現代にまで続いている。
大相撲の神事
江戸中期以降の大相撲は特に神道の影響が強く、力士の土俵入りの際に拍手をうち、
横綱が注連縄を巻くようになったのは、相撲の宗家とされた吉田司家の許可に基づくものである。
東京での本場所前々日には東京都墨田区の野見宿禰神社に日本相撲協会の幹部、審判部の幹部や相撲茶屋関係者が出席して、出雲大社教の神官によって神事が執り行われる。
土俵祭
土俵祭とは、本場所の前日には立行司が祭主となって行なう祭事である。
介添えの行司が清祓の祝詞をあげた後、祭主が神事を行い、方屋開口を軍配団扇を手にして言上する。
この後、清めの太鼓として、呼び出し連が土俵を3周して式典が終わる。
寛政3年（1791年）征夷大将軍・徳川家斉の上覧相撲の際に吉田追風が「方屋開」として始めたものである。
相撲場は明治中期まで女人禁制で、明治になるまで観戦することもできず、現在でも土俵上に女性が上るのを忌避している。
しかしながら、伝統的な慣習であるという点については異論が出ている。
女相撲という言葉は古くは日本書紀に見られ、江戸時代以降は興行記録も残っており、戦前まで女相撲の興行が行われていたからである。 公益財団法人は返上するってことだな
憲法違反だからしょうがないね >>50
裸のデブが絡んでる時点で下品だし日本の恥だから
相撲とか文化でもなんでもない汚ならしい汚物は消えてほしい >>473
必ずしも男女平等である必要がないというか
大相撲というのは力士という男共の肉体のぶつかり合いを魅せる興行だ
そこにまあちょいと神事的要素がちらっとあるだけ
問題は人命に関わる緊急事態であるのに
杓子定規に救助救援に駆け付けた女性を排除しようとしたこと
もう一つはちびっこ相撲で女児を排除するために「怪我をするから」という
平等以前の差別を行ったこと(結局男児もケガしてちびっ子相撲やめますナニソレ)
アホかおまいらこの低能集団め状態だっつーだけ
ちびっ子相撲の休止は最悪の一手だろう
定款にある相撲(道)の普及を捨てる行為なんだから
アレを楽しみにしてる将来の力士・女子相撲選手の卵を見捨てたんだ
最初から
「怪我をする可能性がありますのでこちらは責任を負いかねます
ただしこちらに明確な瑕疵がある場合は(以下略)」という同意書にサインさせりゃ良いだけだろ
春日野のバカが「女児も禁止な(ｷﾘｯ」がアホなだけだ
あとは児ポ作成対策のため男児女児共にＴしゃつスパッツ着用で良い >>466
神様は贔屓しない。女人禁制は人間が決めたことって神様言ってるよ。
でも昔は山賊がいたから入山禁止になった。 女相撲が実際あるんだから相撲協会の土俵の女人禁制は性差別以外ない
女は穢れてると言っておいて、今度は顔に傷がつくからと言い出した。根拠はない。適当に言いつくろって逃げているに過ぎない
まあとにかく穢れと顔面損傷の実例をだして説明すべき。生け花女はバカだからやめたがよい にしても相撲の件で女性専用車両を持ち出すキ印なんなのｗ >>485
別に相撲そのものは女性排除してないよ
「大相撲」は女性排除しようとして自爆したけど >>486
相撲は昔から女人禁制だ！
wikiはキチガイが捏造してるだけ、勉強しろやネトウヨ 日本の神様は「半万年恨むニダ〜」なんてことは言わないから
蒙古も高麗も大歓迎だと思うよ >>489
相撲は外国人排除してないからなあ
日本にやってきた外国人が相撲やりたい！
つーならおうやったろかーとルール教えて
そこらの芝生(もちろん立ち入って良い場所)で問題無い なら、混雑時に男性も女子トイレ使えるのか？
女性は男子トイレに入ってくるが。
どっちも入っちゃダメだろｗ >>493
まあ便所分けてんのは色々理由があるけど
一つは弱者保護としての女子便所ではある(まあ公衆便所は獲物ホイホイになるのだが)
もう一つは混雑時の女子便所のカオスっぷりを知り合いの女性に訊いてみると良いｗ >>9
お前はアホか。
男性看護師もいっぱいいるし、男性医師がいれば問題ない。
協会が男性看護師を雇えばおしまいな話 >>495
随行させたり巡業先で地元の男性看護師・男性医師に待機してもらうとかな
まあ色々手はあるんだけどな
どのみちもう後手後手だし
時系列は
春日野の「女人禁制強化だヒャッハー！」→「ちびっこ相撲も女児禁止！」
→巡業で人が倒れるのを男がわたわた女が駆け付け救助「女性は土俵から降りて下さい」
→そのまま女児禁止実行して批判され「ケガしたらマズいから」・「貴乃花前巡業部長の決めたこと(ウソ)」
だから叩かれてる >>456
当たり前だろ
人は生まれや性などの先天的要素によって差別されない
これが少なくとも西側社会の価値観だし
日本国憲法も法律もその価値観で書かれてる
それに反する行為をしたいなら、公的なものとは手を切るしかない >>122
相撲の伝統の正当性の話は置いといて
歴史が浅いからとバカにしてはいけない
千年続く習慣だって一年目があったのだ
それをコツコツ続けていくから伝統になる 誰が緊急性を判断するのか曖昧なので自己判断で土俵上に緊急性ウンコすればいいんだな？ >>498
そうだ
女差別だってこつこつと続けていったから
相撲協会の伝統になったんやｗ ちびっ子ならノリでって感覚なんだろうけど
そもそも女って土俵になんて上がりたいのか？ 女が上がれないことをちゃんとエンターメントとして許すことも多様性なんだけどね？女がやるべきなのは自分たちがあがれる土俵を自分たちで作ることじゃね？男が作ったものを否定して形を変えることだけが正しいとおもってるウーマンリブは侵略者だ。 >>502
女どころか男も土俵になんか上がりたくないから、外国人力士を育ててるんでしょ
わざわざ大金かけて海外までスカウトに出かけて、イヤがるスポーツマンを必死で口説き落としてまでね
高見山が優勝したの、1972年だよ >>504
ウルフなんて飛行機乗せたるて言われて相撲部屋つれてかれた被害者だからな >>416
古事記でいうと天孫降臨における石長比売と木花之佐久夜毘売の話かな
直接女人禁制の記述がされているわけではないけど、
日本の山が長らく女人禁制だった歴史と深い関わりがある
山の神(岩)とされる醜女の石長比売がニニギノミコトから送り返されたせいで、ニニギノミコトとそのまま添い遂げた木花之佐久夜毘売の子孫である人の女性が入山すると山の神が嫉妬して災いが起こるという伝承 相撲は国技でいいけど、大相撲は要らない、こんなもん放送するなＮＨＫ >>503
女は穢れだから神聖な土俵に上げない
救命活動やっててもアナウンスで辱めてひきずりおろすエンターテインメントなんていらんわｗｗｗ 女しか出られん競技、男しか出られん競技があってもいいけど
相撲の場合、スポンサーで競技やってなくても女は出てけだからなｗ
政治家でも女は出てけ
そのくせ、大嘘丸バレの理由つけまくり
だから非難される 何と言って相撲協会を擁護しようとも
実際救命活動やってた女をアナウンスで侮辱して恥かかせたからな
”そういう意識”で女を土俵に上げないってやってきたんだよ、ずっとな
それがバレただけ >>463
緊急時じゃなくていつでも乗っていい
それは「公共交通機関」だからなんだよね >>511
女性専用車両は大阪市営地下鉄でもつくばエクスプレスでも男性側が敗訴してんだからよそでやれ >>498
歴史が浅いからバカにしてるんじゃなくて、後付け感酷すぎるからバカにしてる >>512
乗車について敗訴してるわけではないよ
お前こそそんな捏造を主張するのなら消えなさい お前ら全員勘違いしてるけど、女人禁制って伝統じゃないからな
霊的に女に障る(狂う、不妊婦人系の病気、関係者への不幸)から、気が付いた人が繰り返さないように、
親切に教えてくれてたんだぞ
素直に禁止事項は守ったり禁足地には入らない方が良いぞ
大相撲では神社の御神木同様に神様の依り代になる為、普通の男も入らない方が良い
って言ったらもう変質者扱いの日本だがw >>519
おまえはインチキ壺でも売り歩いとけよｗ 日本の国技の伝統を守れよ！
でも上位ランカーは外国人だらけです 女に嫌がらせの伝統守っても、強くなるわけじゃないですからねｗ 穢れた万個から出てきた穢れた力士ｗ
男の精液には大量の子宮頸がんの元HPウィルスが含まれている
汚物穢れたチンコは塩で消毒
汚らわしいという血が出てくる万個になぜ男性様はセクハラ強姦結婚出産
セックス強要してまでちんこを突っ込みたがるのですか？
汚らわしいと発情ち〜ん男性様がほざく血が出てくる万個に
ちんこを突っ込む男性様のちんこを塩漬けにしてやれ
救命女性が降りた土俵に大量の塩まく 複数の観客が目撃
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000034-asahi-soci
セクハラエロ変態行司男様は土俵に上がれるのに
男様の命を救おうとする救命女性は土俵から排除される女性蔑視国日本
女性蔑視団体が公益法人の生理を忌み嫌う土人国日本が少子化で
滅びるのは自業自得・
式守伊之助の10代行司セクハラ問題 相撲ムラからタブーが露見したワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180118-00536313-shincho-spo 緊急事態は〜、とか予防線張っててワロタ
こいつらの守りたいものって一体なんだろう 伝統とか外部のお前らが口に出してどうこうってものじゃないんだが
シーシェパードみたいなやつらだな 拝金主義で神など信じてないものがこんな伝統守っても意味ないだろ >>528
公益法人で税制優遇受けてるんだから国や国民の介入は仕方が無いぞ
介入が嫌だったら公益法人やめれば良い あのアナウンスしたヤツ、させたヤツ
女人禁制の良し悪しは横に置いといても、相当な無能だからな
それは間違いない 以前は女相撲もあったし女の子供たちも上げていたのだから
伝統だと強弁するのはまったく理解しがたいな 流行のイデオロギーの力で有形無形の伝統を破る行為というのは無節操だ
政府の有力女性が土俵にあがる行為は明治政府の廃仏毀釈と同じなんだ 協会の理事長を筆頭に女にもてなさ過ぎて発狂してるんじゃね？ よく山の神や海の神は女神だから女性を入れると嫉妬して自然災害が大変なことになるっていうけど
LGBTの時代だし、むしろ女が大好きで
男の事が嫌いな女神とかもいるんじゃねーの？
考え方が古すぎだわな 例外作るぐらいなら解禁しろよ
デブってホント馬鹿だなぁ これ、どんどんエスカレートするぞ
そのうち女も皇太子にしろとか言いかねない >>539
宝塚市の中川智子市長はこれだから、
宝塚市、同性カップルに証明書 ６月１日から発行
2016/5/13 神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201605/0009080726.shtml
> 兵庫県宝塚市は１３日、性的少数者（ＬＧＢＴ）支援のため、同性カップルをパートナー
>として認める「受領証」を発行する要綱を制定し、６月１日に施行すると発表した。
>同性パートナーを認める公的書類を発行するのは東京都渋谷区などに続いて４例目で、
>兵庫県内では初となる。
>会見した中川智子市長は「家族にも打ち明けられず、苦しんでいる当事者たちがいる。
>少数者の声なき声に寄り添い、人権を大切にするのが自治体の役目。
>ありのままの自分で生きていける街への第一歩にしたい」と話した。
宝塚市パートナーシップの宣誓の取扱いに関する要綱について
平成29年10月26日
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/kyoiku/jinken/1021192/1022571.html >>11
女 「したいんです。もう我慢できない。漏れます！」
男 「なら仕方ない、あの土俵に上がるんだ」
女 「え！」
男 「緊急事態だ。さあ、もうそれしかないぞ。どうする、ここで漏らすか！」
女 「あ・・上がります」
どんな企画モノだよ >>515
何が争点になってどういう理由で負けたか述べてみ
だからとっとと去ねや >>538 >>542
って
緊急時は男が入っていいらしいからな
女子供専用車両は
例外だらけのブレブレ運用
解禁すればいい 女性を格下だとみなすような行為が女性差別。
トイレとか電車は無関係。 池田小事件、土浦連続殺傷事件、秋葉原事件、周南市事件、淡路島事件・・・
向精神薬服用者がおこした無差別殺人事件である。責任は集団ストーカーを推進し向精神薬を野放しにしている国家にある。
スノーデンが暴露 「9.11テロ首謀者とされるビンラディンは米軍に殺害されたと言われていたが実はCｌAの
保護の元、生きていた」つまり9.11はアメリカの自作自演だった。この事件をふまえるとアメリカの属国であ
る日本でおきた地下鉄サリン事件もオウムによる単独犯行なのか甚だ疑問である。オウムはこの事件以前から
松本サリン事件や坂本堤弁護士一家殺害事件に絡んでいるのではと世間を騒がせていたのであるから当然、
公安警察の監視下にあったはずである。しかし、事件は起きてしまった。なぜ、公安警察は自らの監視下にあ
ったにもかかわらず事件を防げなかったのか？ 警察の組織力からしたらありえない話である。というか、
むしろ事前に察知していたにもかかわらず放置していたのではないだろうか？
やっぱり、オウム事件の背後はCIAだった！by 池田整治
https://blog.goo.ne.jp/tumuzikaze2/e/3c584d8144c99cbc78c6fa0de0615f1b
オウム真理教事件と創価・統一・北朝鮮 4/8
https://www.youtube.com/watch?v=IYpOYP3ffvc
マスコミ(特にＮＨＫ)は国民が知る必要などまったくないちっぽけな犯罪者の事件（或いはでっちあげ事件）
ばかり執拗に取り上げて、無駄に電波をたれ流し、国民が最も知る必要のある日本最大の罪人、安倍晋三の
事案は全く取り上げず、追求することもない。こうしてマスコミは犯罪者たちによる権力の犬と化し、
日本は安倍とその背後の外国の闇権力者達による独裁暗黒国家に成り果てている。
マスコミ・テレビが毎日のように北朝鮮の話題をもちだし、危険を煽るのは、安倍政権とアメリカと北朝鮮が
グルになって日本国民を嵌めるためであり、その結果、ごろつき安倍が長期政権を維持できているし、アメリ
カは日本にポンコツ武器を高額で売りつけることができる。金正恩は生きながらえることができる。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は加害者本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたも
のであることを国民が認識しているからだろう。
精神科の治療を受けた後に不可解な事件を起こした事例
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=152477
「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください
日本の権力者たちはこの手口(集団ストーカーで追いつめ向精神薬を飲ませて本物の精神病者に仕立て上げる)で
昔から、おそらく何百万人も殺してきたので今更認めるわけにはいかないのだ。
飯山一郎； クスリが悪い！ クスリが原因だ！ とは，誰も言わない．なぜか？ クスリが原因だった！
…こう国やマスコミが認めた途端，莫大な弁償費用と巨大な責任問題が発生する．自殺に追いやられた何十万
もの方々．また，凶悪殺人事件の犠牲者たち．ご家族．この行政責任，政治責任．製薬会社の責任．刑事責任．
民事責任．弁償費用．どれもこれも，途方もなく，天文学的だ．だから，マスコミ，国，医者，みな知らんぷ
りを続けるだろう
「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください 女性専用車両だトイレだ言い出す奴はアスペ(とこの界隈で扱われる連中) >>548 >>546
これは男性専用土俵に火病るアスペのスレだよ >>546
>女性を格下だとみなすような行為が女性差別。
女子供専用車両の設置自体がそれやん
女子供は
自分で自分を守れない格下とみなしているから
庇護しようってことでしょ？
アメリカの大学での黒人優先入学と同じやな
これも黒人の能力が低いという前提の発想 >>549-550
男性専用土俵なんてモノないから失せろ
よそでやれ >>550
論点がずれているぞ。
電車に乗れない男が格下になるんかという話。 まーぶっちゃけどうでもいいよ
相撲協会がこんなものだで好きに決めて何の問題があるのか分からんわ 表彰式も非常且つ緊急だと思うわ
まぁ女人禁制を続行したければ公益法人を外すべきやな >>553
好きに決めて良いけど公益財団法人格返上しろバカってのが主な論点
逆差別ガー女性専用車両ガーってのはキチガイ しょっぼ
緊急であろうと許さん！力士はもとより素人衆でも土俵には死ぬ覚悟で上がれくらい言えよw >>552
女子供を庇護対象の格下扱いするのはいいのか？
>>551
あるから、アタシを男性専用土俵に入れろおおお、と
一部の痴女が火病っているのでは？
>>554
女子供専用車両の鉄道も、公共交通機関として
法的に特別扱いの存在やで >>557
そういうこと
だから緊急時は男立ち入りＯＫの
ブレブレ運用で成り立つ、女子供専用車両も
やめたほうがいいってこと 「神事なんだから緊急事態でも駄目」
「ダメなものはダメ！」
ここまで言い切ってほしかった(´・ω・｀) >>1
「緊急避難」つったら法律破ってもいいんです。極端に言えば、人殺しても許されるんです。
慣習？アホか！ >>555
単純に平時は力士と行事と呼出し以外土俵上に乗ってはダメにすれば良いのに
変な理屈こねてるからおかしくなる
表彰式やら土俵上でやらないようにすれば良い くだらない
儲けてるんだから公益法人を取り下げろよ 生 理 や オ リ モ ノ が な く な っ た 「 女 性 」 は Ｏ Ｋ で解決 あらら、今までは緊急事態であってもダメだったってことだね。
と、いうことは、土俵から降りるように言ったアナウンスはあの時点では問題のない、むしろ正統なことだったんだ。 >>551
違うよ全然違う論点に便乗して女性線量車両ガーとアンチフェミが火病起こしてるだけ 神には男神と女神が居るという考えではないんですかね、日本は >>565
女性自体が不浄とか穢れとか言うのは仏教だと散々言われてるだろう？
そんな事言うなら相撲協会は神事という資格はない
だから強弁できないわけで >>566
ダメだったんじゃなくて明確にＯＫにしただけ
アナウンスのあの件は理事長である八角が即座に謝罪している >>567
おまえの論点は
>女性を格下だとみなすような行為が女性差別。
なんでしょ？
女子供専用車両の設置自体がそれやん
女子供は
自分で自分を守れない格下とみなしているから
庇護しようってことでしょ？
女子供専用車両は、キレイな格下扱いだと
言いたいのか？ >>570
男性専用土俵、女子供専用車両は
新しい今の時代のトレンドそのものだよ
最先端の思想だ >>558
君がおかしいだけ。子供の話を持ち出すな。
女性自身が格下と思っていなければOK。
俺が女性専用車両に乗れなくても俺も格下に
なるわけではない。 >>573
女性側が格下と感じなければOK。
弱い人間、ハンディキャップがある人間が格下ではない。
君はそういう人間を差別するのか。 電車の場合は男性が女性にチカンするから分けようって話だが、
考えようによっては、この人種は犯罪者が多いから車両を別にしようって発想もできるわけで
差別の構造があることは変わらないよね 裸豚の八百長ダンスなんて見たくないんだよ。
気持ち悪いわ。
あと勝手に国技名乗るな アホか 文化は変わってはいけないとか・・・ ただの男既得権益保守だわな。
マタギの世界にも、女が入ってくる時代に何言ってんだ？ それで、山の神が怒ったことはない。 >>573
落ち着いてID確認してから書き込もうな？
俺はおまえら便乗アンチフェミの場違い火病だから失せろとしか言うとらん >>578
男性が乗れる車両が圧倒的に少なくなれば差別になるかもね。
現在、そうはなっていない。常識的なレベル。
まあ、女人禁制は時代錯誤であるとに間違いない。
閉鎖的な団体の中だけでの儀式であるなら許容されるが、
一般的な人を巻き込めば差別と批判されるのは必至。 なんつーか、人の命がかかっているような状況で、
「土俵は女人禁制」というルールに縛られて、
女性は出ていけと放送している奴の感覚が気持ち悪すぎる。
相撲だとか、女人禁制だとかいうルール以上に、
これを言った人間の感覚が気持ち悪い。
>>1のように緊急事態は認めるのが当たり前だろ。
現場の判断で、人の命がかかってるからルールを守らなかった
ということで、叩かれているならまだしも、
こいつは、人の命を犠牲にしても、ルールを守ろうとしている。 >>583
言ったというか言わせたのは間違いなく春日野
そしてその尻ぬぐいで八角が謝罪し
ちびっ子相撲の件(そもそもこっちの方が先であり女人禁制強化の発端)ではスイーツが
苦汁の言い訳で袋だたき・貴乃花のせいにするもこれもウソとバレたので炎上
女人禁制だ女性差別だ云々の問題でなくなっている 余りに不祥事だらけで叩かれまくりだからな 理事長の椅子も危なくなってきたもんで方向転換はかったんだろう >>582
少なければいいとか言うなら
電車に乗らなければならない男より
土俵に上がりたがる女の方が圧倒的に少ないだろ >>587
まあ女性専用車両反対運動つーて通勤ラッシュに実力行使かますキ印は氏んで良い
つーか乗客全員に損害賠償しろｗ 女人禁制が大きく問題になったのは人命救助でのアナウンスが発端で
その根拠を国民に説明出来ないから問題なのであって
女性専用車両等他の事例を持ち出すのは全く筋違い >>576 >>577
>女性自身が格下と思っていなければOK。
なるほど
つまり、女子供専用車両によって
男が格下扱いされていると思ったのなら
女子供専用車両はダメってことか
差別だと受けとり、
抗議している男がいるんだから
やめるしかないな >>588
白人専用車両に抗議して実力行使をして座った黒人を
キ印と言われてもねえ
>>589
女子供専用車両に
男の医者が乗り込んでいい理由を
鉄道屋は説明してないだろ？
同じやん >>582
まあ、男子禁制車両は時代錯誤であるとに間違いない。
閉鎖的な団体の中だけでの儀式であるなら許容されるが、
一般的な乗客を巻き込めば差別と批判されるのは必至。 >>591
ホントお前キ印だな
話すり替えるの大好きだし
そもそも関係無い相撲の話題に女性専用車両のことばっかこだわってるし
実力行使して失敗して周囲の男達から殴られたバカ？ｗ >>592
男性専用土俵はダメで
女子供専用車両はＯＫである理由は？
男子禁制車両は良くて
女人禁制土俵がダメな理由は？
関係ない の結論連呼では何の説得力も無いぜ？
罵倒なんぞ尚のことだ
どうすれば、説得力のある説明になるのかを
教えようか？ >>591
女性専用車両で人命救助の必要が出たら男女関係無く救助活動出きる
鉄道会社が人命救助時に「男性は出て行ってください」ってアナウンスすると思ってるなら
相当頭が悪いぞ 確かに問題の発端はアナウンスではあろうが
個人的には適切なアナウンスだったと認識している
現場が女人禁制という立場を忠実に全うしただけで
その後の八角の行司に責任を押しつけるか？のような発言のほうが不可解だな
平時は女人禁制 非常時はその限りではない
などというのなら 女人禁制とはその程度のものなのか？という疑問が生じるだろ
女人禁制とはそれほど軽々しいものではない
人間の命は地球より重い
などと信仰している人々には理解しにくいかもしれないが
人命より優先するものがある
とする価値観もないわけではない ようするに、だな
男と女では
文化的背景が異なるので、
男女別枠の学校、芸能、神事、格闘などがあっていいわけよ
それらは文化と密接に関わるからな
しかし車両のような公共的な場所では
白人だから、黒人だから、男だから、女だからと
区分けすることは、誰がどう見ても差別なんだっつーの
おまえが連呼している通り、土俵と学校では違う部分は存在するが
おまえとは正反対の結論にしかならないんだっつーの >>595
男性専用土俵に闖入したがる痴女によれば
それは「一貫しないブレブレな対応」らしいぞ？
文句は男性専用土俵に闖入したがる痴女に
言うことやな >>595
ほれ、>>597が
「一貫しないブレブレな対応」だと批判しとるぞ
鉄道屋に「ブレブレな対応」をさせたらあかんな >>597
要は相撲協会の問題に女性専用車両の話題は無関係ってことだな？把握 別にそのままの伝統で良いのに
女は今度緊急事態が起きても一切土俵に上がらず関与しない方向の方がいい
というか客として見に行ってお金落とすのも一切やめる方向で １００年ほどのしきたりってばれてるのにまだしらを切り通すのか
明治以前の風習に戻しますっていえばいいやん >>602
なら、おまえは相撲協会と関係ない
したがっておまえは無関係だ
社会的な見地で書いていると思ったが
違うのか？ なんで女性をそこまでして配置しなきゃいけないんだっていう >>603
いや別に伝統でもなんでもない
これ重要な？相撲の神様が云々てのもでっち上げな？
つまりそれを理由にするのなら公益財団法人格を返上して宗教法人やれってこと
まあ宗教法人でなくても良いけど税金払いたくないならそれしかないｗ >>605
俺は女性差別がどうだこうだで協会批判してる訳ではない
ID抽出してから絡んでくれ単能バカ >>607
男性専用土俵を厳格化したのは
女子供専用車両のようさ男女差別が
一般化したからやな
相撲協会といえども時代を無視するわけにはいかない
時代に応じて変わっていく必要がある そんな上から目線の物言いなら、助けないでほっておけばいいと思うが。
男だけでなんとかすればいいじゃん。 >>607
いや全然本人達が伝統伝統と言ってるならいいんだよ
勝手に言えばいい
公益財団法人格返上もないだろうし
ただ、女は「土俵に上げろ」って方向じゃなくて
「分かりました、何があっても一切上がりません手助けしません、観戦に行って儲けさせもしません、ご自由にどうぞどうぞ」っていうのが一番だと思うんだよ >>609
全く関係無いので余所行ってください
首つって氏んでもいいよ >>611
この問題で女も土俵に上げろと言ってるのはわずかな連中だけだよ
伝統伝統とするならその根拠が必要なだけ
けど相撲の歴史を知ってる連中はそんな伝統無いのを知ってるので
今回の騒動に対して呆れを通り越してとっとと一から出直せバカ共というところだ
その上相撲の神様がどうたらというのなら
公益財団法人格は剥奪すべき
そんだけの話
女がどう行動すべきかなんか関係無い 公益財団法人
この捉え方にもいろいろある
カルトに税金を投入するな！
という考え方も出来るだろうが
ただの純粋なエンタメスポーツ
例えばとにかく大衆に迎合し何でも世論調査で決定するような娯楽になってしまったら
はたして公益財団法人に認定する意味などあるのか？とも考えてしまう
個人的にはカルトと言われようが一時的に非難されようが稀少性をウリにしていくほうが良いと思うよ
また公益財団法人をやめて なおかつ独自性を保つ道を模索するのも良いだろう
NHKは今すぐ消滅してくれてもいいけど >>610
そうなんだよな
男性医師を帯同しておけばいい話なのに
これは協会がアホだと思うわ ちびっこ相撲は？と思ったら、ちびっこ相撲自体を中止w しかし相撲ってじじばば世代がいなくなったら観戦する人がいなくなるわけだけどその辺の危機感って持ってるのかな？
テレビ自体廃れていく中でネット中継枠だって取るの難しそう
それでいて次世代の相撲取りになりうる子供を産み育てる女性を排除してたら、相撲から若い世代は隔離されていくばかりだ
そのへん大丈夫かね >>618
神事で伝統だからだろ。
いままで女性差別だとは、女性も子供も思ってこなかったのが多数だとおもうが。
伝統なので。看護士の一件がきっかけになるまで。 >>618
結構若い奴も観戦しに行ってる
浴衣デーなんて大学生〜20代カップルが浴衣着てのほほーんと観戦しとるで
相撲協会がこれからどうなるか知らんけど力士を大切にしとれば
今若手が台頭してきてるんでまだイケる
横綱・大関はロートル・ベテランばっかだけど(一番若い高安でさえもう30近い)
ってか日馬富士がロートル・体ガタガタ・軽量でNo.2張ってたのがアレなんだがｗ
協会・相撲ファン一押しだった忖度横綱稀勢の里はあっさり自滅したし
もう世代交代が始まってるからこれからではある
まあ公益財団法人格一旦返上する覚悟でやり直すべきだな
あとは将来のためにちびっ子達を大切にすること >>619
ウソデタラメ書かないように
神事だ伝統だってのは後付けのご都合主義だから
昔から変なとこで女性差別やらかしてきたのはとっくにバレてる
あと看護士は旧資格の男性のことだから漢字ぐらい正しく使えｗ 社会に出て子供も産まないできそこないか
社会に出て本業よりも子育てにリソース割く無能か
社会に出て家事育児をジジババや他人に丸投げする人間のクズか
いずれかにしかなれないのだから女はダメなんだ
しかも共通して仕事ができない >>583
あのアナウンスは、ひとことで言えば、若い人が動揺して咄嗟にアナウンスしてしまった、
「エラー・失策」だった、ということだとおもう。
行司さんは、混乱を避けるためにアナウンスし続けていたつもりだったのだろう。
「土俵は女人禁制」に反感をもつ人、大相撲が嫌いな人が事を大げさにして騒いでいるのではないか。
八角理事長も不適切なアナウンスだったとして謝罪している。
「・・・応急措置のさなか、場内アナウンスを担当していた行司が『女性は土俵から降りてください』
と複数回アナウンスを行いました。行司が動転して呼びかけたものでしたが、
人命にかかわる状況には不適切な対応でした。深くお詫（わ）び申し上げます」
http://www.hochi.co.jp/sports/sumo/20180404-OHT1T50331.html
とりあえず、
ここのブログで時系列で詳しく解説されています。
↓
生物学博士いいなのぶっちゃけていいっすか？
http://iina-kobe.com/entry104/ >>623
若いのが動揺したってのはかなり懐疑的なんだけどなあ
春日野の指示を行事になすりつけた結果あんなアホな言い訳になったんじゃねえの
よほど頭がイカレてなきゃ土俵上で人がぶっ倒れて救助活動してる状況で
あんなアナウンスできねえよ >>624
その後の対応見れば嘘バレバレだもんな
何の根拠も無く女人禁制にしてるからどんどん整合性が取れなくなって子供相撲中止にｗ
土俵が神聖と言うなら表彰式なんて土俵上でするなよ
懸賞金(笑)ぐるぐーるさせてまさに興行相撲じゃん
力士や行司、呼び出し以外は土俵に上がれないようにしてれば神聖という事にしておけたのに >>539
女性天皇だって良いと思うが
AIKOは駄目だ >>626
何の実権もねえんだから別に良いだろｗ
秋篠宮家も無茶苦茶だしというかそもそもあの宮さん自体が(検閲削除)
ともかく悠仁親王になんかあったり成婚後男児に恵まれなかったら
またあの頃と同じわちゃわちゃが起きるんだしさ
とっとと先を見て皇室典範改定すりゃ良いんだよ
なんでそういうとこ保守るかな
９条保守となんも違いやしねえ 差別だと叫んだところで、それが格下とみなされるいる理由にはならない。
女性専用車両はそれ専用でなはく、時間帯、曜日によっては一般車両になる。
そこには全く、格上、格下の概念はない。
従って、電車厨はアンチフェミクレーマーに過ぎない。ただのクレーマー。
土俵に上がりたいという話にこのクレーマーたちはよくすり替える。
女性を格下に見下す一つの象徴としての土俵にすぎない。
すべての女人禁制に当てはまる話だ。 別に女性専用車両だってあるんだからいいじゃんか。
あれに無理に男性は乗るべきじゃないと思ってるから、土俵だって女も無理して上がるなよ。 >>630
無理して乗る男性が居るわけだが・・・・ 人の命を救うなら認めてよう
なんか上から目線だね
普通に市長を含めた部外者を上げなければ済む話なのに >>628
差別だと叫んだところで、それが格下とみなされるいる理由にはならない。
男性専用土俵はそれ専用でなはく、緊急時には女の医者は立ち入り可能になる。
そこには全く、格上、格下の概念はない。
従って、土俵厨はアンチ男クレーマーに過ぎない。ただのフェミ。
白人専用車両や女子供専用車両は
黒人や男を格下に見下す一つの象徴としての車両にすぎない。
すべての白人専用、男子禁制に当てはまる話だ。 >>631
どんな問題が？
女子供専用車両に乗っている男は
痴漢行為をやっているのか？ >>636
>>635は事実、事象を指摘したものでなく
単なる二つの質問だ わしも伝統なんだからとか思ってたけど
実は明治以降にできたしきたりだと知ってからはどーでもよくなったわ
とっとと撤廃しろ なんでこれをあの騒動の後すぐに言えなかったの？迷いも検討も必要ないだろ？
ちびっこ相撲に女児禁止することが先ですか 人が倒れてるのに助けに入った女が降りろと言われたらしい そんなことより女相撲復活させればいいことだ。
ふんどしだけで取り組む。オイリーレスリングよりも萌えるぜ。 誰か言ってたが
緊急事態の困ってる時だけ頼ってあとは入るなってのは虫がよすぎる ホントに女性に入って欲しくないなら看護師であっても女性を入れるなよ
その為に常に男性看護師を土俵際に配備しておけっての 女性が土俵に入るきっかけとなった奴が責任とって腹を切るべき >>642
警察から興行許可下りんだろ
>>645
当然春日野
巡業における緊急事態の対策を怠っていたことが最大の問題 緊急事態なら良いってことは塩持参でいつでも
誰でも土俵に登れるってことで医院じゃないの？
汚れたとかぬかすなら、塩撒けば良いんだから。 >>624
アナウンスしていた若い行司さんがどんな人か知りませんが。
普通は、順番を間違えてはいけない、市長さんの名前を読み間違えてはいけない、などなど、
なにかと緊張するとおもいますけどね。
そこへあんなことが起こったらびっくりするし、ふつう動揺してしまうでしょう。
話はかわりますが。
「何がなんでもどんなことがあっても『女人禁制』。破れば、神の怒りが下る。」
そういう人がいても不思議ではないです。
私はキリスト教環境にありましたから、神道には詳しくありませんが、
とにかく神の怒りは恐ろしいです。
イエスキリストは全体として罪に対する神の怒りを説いている、新約聖書は脅迫や呪いだらけ、
さらに、旧約聖書の中で、神は人を200万人以上ころしています。
相撲は多神教世界ですから、いろいろな神さまがいらっしゃるとおもいますが、
このユダヤの神に近い神さまもあるかもしれません。
「『女人禁制』を破れば、神の怒りが下る」本当に信仰しているなら
どんな場合でも女人禁制は譲れない。
個人的にそういう信仰があってもよい。
しかし、相撲協会としてそういう信仰があるなら、そう主張する理事がいるなら、
公益財団法人としては問題ありだとおもいます。 >>634
それはうそだ。だから君はクレーマーだ。
女性市長は上がるなと言われた。明らかに格下扱いした事例だ。
白人専用車両はいつも白人専用だ。意味が違う。ごまかすな。
君がクレーマーの屁理屈をよく表している事例だ。 >>639
相撲の歴史知ってる人間なら、以下のことをよく知っている
・大相撲は単なる興行集団にすぎないこと
・神社との縁は江戸時代に興行するには勧進相撲という方式をとるのが最適だったから発生したこと
・相撲における神事ってのは相撲興行に箔づけする演出に過ぎず決して本質ではないこと
・相撲における神事が本質ではないので、実は大相撲の神事に由来するしきたりは状況にあわせてしょっちゅう変化していること
一昔前の大相撲の親方連中には賢い人間も居たのでこういうことを熟知していた。
だから状況に応じてしきたりは柔軟に変えてきたこと。
彼らが上手だったのはしきたりの変え方。変えてもそれは昔からやってきたように見える変え方をした。
ところが今の親方連中はバカばかりになってしまって、大相撲の歴史も伝統も、どうやって上手に経営してきたかも全く理解してない連中ばかりになってしまった
その結果がこの騒動
大相撲がここまで長い間生き延びてこれたのは柔軟な経営能力があったが故だから
それが失われた以上大相撲の未来はない よく日本大好き番組とかで、世界で相撲をする女性を見るが…
あの人達は止める又は柔道とかに転向するべきだな >>648
序段について
当然動揺はするだろうけど上から「こう言え」と言われないとあの台詞は出てこないよ
>>623の時系列や感想を記したブログで動画を再確認してもやっぱり変だからアレ
(ブログの主はアナウンスのタイミングについてなにかのバイアスかかった表記をしてるが)
残りの部分
その通り
もし相撲協会がそんなこと主張しだしたら速やかに公益財団法人格剥奪すべき
当初各種メディア・特にワイドショー等では「相撲の神様が〜」とやってたが冷ややかに
「こいつら公益財団法人としてあるまじき前提持ち出してるのわかってんのか？」と感じた これって、女は土俵に上がったらならねえ
でも、緊急事態は土俵に上がって助けてねｗ
これは女性に対する侮辱だろｗ
普通の人間なら恥ずかしくてこんなこと言えねえよ
相撲協会は恥知らず あと100年ぐらいしたら、タイムスクープハンターでこのことの話をやるんだろうなあ・・・ >>651
長続きする伝統とは、時代に柔軟に対応して変化できるものだ。
伝統はダーウィンの進化論と同じだ。 >>623
あんた相撲協会ってもんを知らんね
相撲協会において行司の地位はとてつもなく低い
行司、特に若手の行司ごときに何の決定権もないよ
行司は親方衆に言われた通りに喋ってるだけだ
ちなみに舞鶴場所ではアナウンス室は役員室の隣だったんだよ
ほぼ間違いなく春日野がああいうアナウンスさせたんだ
春日野が役員室のすぐそばの会場出入り口に姿を出す様子が映像に映っている
行司に指示を出した後で出入り口に姿を現したと考えると時系列的にも符号する >>651
横綱なんてのは上覧相撲(対象は将軍)のためのパフォーマンスとして
看板である谷風・小野川に披露させたただのイベントだしねｗ
まあそこから間をおいて紆余曲折があって品格がどたらこたらとか
けど非常事態なので品格なんてクソ喰らえな玉錦が推挙されたりーの以下略 なんだかな〜 男の医者を土俵サイドに配置しておけばいいだろ >>660
そもそもその発想自体が女性差別だろ
だいたい巡業の土俵には神なんて降りてないんだから土俵に女性を上げない理由は因習以外に存在しないよ
日本相撲協会は因習を理由として女性差別を公然と行う組織というのが客観的現実 今さら当たり前のことを言うのはな
表彰問題に関しても解決策を発表しとけよ
男市長でも土俵下で表彰にすれば解決する
沈静化してる今が良いタイミングだろう
沈静化したからいいやと放置しとくとまた論争が起きる
それまでに決定できるかどうかで協会の危機管理能力がわかるな 特別に土俵に上がっていいから、緊急事態の時だけは手伝ってね、俺たちよく分かんないし
って事？ 明治の頃は女性差別する方が世界的潮流でクールだった
だから女性を土俵に上げないというしきたりを作り上げた
今は女性差別することこそみっともないんだからやめたらいいだけのこと
そんなこともできない今の大相撲こそ実は大相撲の経営の伝統に反する無能集団なんだよ >>664
そういうこと
特別に女子供専用車両上がっていいから、緊急事態の時だけは手伝ってね、アタシたちよく分かんないし
って事 いや別にエセ公益のフンドシプロレス協会が認めるとか言うまでもなく
緊急事態なら許されるに決まってるから
ほんと頭悪いな >>665
逆だ
女子供専用車両の例からも
今は男女差別がクールな時代だ
おまえの言う通り相撲が時代に合わせるのは当然だ >>661
そういうこと
白人専用車両や女子供専用車両は差別だ
鉄道会社は因習を理由として差別を公然と行う組織というのが客観的現実 そもそも女子相撲部もあるし女子相撲の全国大会もあるってのに
フンドシプロレス野郎は寝言は寝て言えってんだよ
こんなキチガイ差別団体からはさっさと公益法人取り上げろ！ >>654
これって、男は女子供専用車両に上がったらならねえ
でも、緊急事態は車両に入って助けてねｗ
これは男性に対する侮辱だろｗ
普通の人間なら恥ずかしくてこんなこと言えねえよ
鉄道屋や女権論者は恥知らず >>671
おちつけ
女は男性専用土俵に上がるな、という話だ
両性用の土俵には上がってもいいから
安心しろ
わけのわからんことをほざくと
鉄道屋に怒られるぞ？ >>673
男の障害者が乗ると
降りろという
私的なアナウンスは行われているよ？ >>674
さっきからスレチの女性専用車両がどうのとうるせぇんだよ
お前痴漢犯じゃね？痴漢犯罪がやりにくくなって悔しいんだろ？
そうでないってなら女性専用車両よりも有効な痴漢犯対策を出せばいい
そうすりゃ女性専用車両もなくなるから >>656
その通りだ
女子供専用車両の例からも
今は男女差別が最先端な時代だ
おまえの言う通り大相撲もまた
時代に合わせて進化している、ということだ >>676
男性専用土俵に闖入したがる女は
痴女だと言いたいのか？ >>676
一応忠告しておくが
他人を痴漢扱いするのは、名誉毀損が成立する
ネットだから安心だとか思ってるのか？
訂正しろ
訂正の意思なしなら、おまえのレスは確定と認める
一応、おまえのレスは保存しておく
>676 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2018/04/30(月) 09:25:16.04 ID:aRfr/2lb0 [1回目]
>>>674
>さっきからスレチの女性専用車両がどうのとうるせぇんだよ
>お前痴漢犯じゃね？痴漢犯罪がやりにくくなって悔しいんだろ？ 土俵の回りに上から四周を遮蔽する形で幕を下ろして見せなくしたら良いんだよ
「緊急事態 取り込み中」とか書いて 行き詰まった時は人心一新すればなんとかなるんだが、相撲協会は人心一新の場合に核となる貴乃花を自ら潰してしまった
これが致命傷
真面目に大相撲の歴史は終焉したと思う
貴乃花騒動は天が相撲界に与えた最後の選択の機会だったんだよ >>653
そうですね。だれかが指示していたという可能性は十分ありますね。 >>22
１１４億円も稼いで税金１５万しか払わなくていいのに こんな美味しい金儲けやめるわけないだろ！！
ほかにいくらでも国が保護すべき伝統はあるとか相撲は保護しなくても大丈夫とか言うなよ？
なにせ相撲は国技だからな。
相撲協会がそう言ってるだけで根拠はないけど >>653
明治から始まった伝統とはいえ入りたての行事にとってはまず頭に浮かぶ掟だったんじゃないの >>657
> 行司は親方衆に言われた通りに喋ってるだけだ
それはじゅうぶん納得できますね。
若手の行司さんだったし、緊急のマニュアルもなかったようですし。
> 相撲協会において行司の地位はとてつもなく低い
スレには関係ないことですが、1993年の本場所のパンフレットがうちに1冊にありますが、
行司さんの紹介が全くないです。
平成の名行司・後藤悟さんが木村庄之助のとき。とても残念です。 >>666
直近では、5月1日に岡山で奉納おんな相撲大会あるよ 今までは認めてなかったから、女性は土俵から降りろの放送はセーフということ？ >>689
とっくに謝罪済みで
改めて明確にＯＫですと表明しただけのこと
なのであのアナウンスは間違いだし今回の声明にも謝罪が述べられている >>1
こんな世界的に人権問題に抵触するような反社会的法人は税金から交付金貰うの辞退しろよ
文科省もこんなコンプライアンス違反を容認しちゃいかん
当然「日本の国技」も名乗るな
厚かましい 女性ども(まるで相撲を分かってない)「女性差別だ！！！！！ムキーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
%※〒#±$£@！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
→角界が高速土下座
→角界が女性どもの命令通りに施策
女性ども「
お前ら生まれた事自体行けないんだよ！！！！！ムキーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
%※〒#♭±@！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」 >>692
そういうこと
女子供専用車両をやらかす鉄道屋は
廃業まで追い込むべきやね >>9
男性看護師の助産師どうするかって昔問題になったの思い出した。
どうなったんだろ、分娩中の女性は「もうちょっとっ！がんばってー」とか言われてもむかつくだろうなぁ。 そもそも相撲協会ってのは、しれっとしきたりを変えてしまうのが巧みだからここまで生き延びてきたんだよ
土俵に女性を上げない理由なんて神事か因習でしか説明がつかない
神事とか言っても相撲協会はその中身をしょっちゅう変えている
土俵の神様の中身だって変わっていて、今の土俵の神様のうち一体だれが女性を土俵にあげたらいけないと言ってるかきちんと説明できるやつおるか？
そもそもそんな体たらくの上に、今回問題となった巡業の土俵にはそもそも相撲の神様なんて降りてきてない。
土俵祭りやってないんだから。
となると、土俵に神様上げない理由ってのは単なる因習でしかないことになる。
相撲協会ってのは因習を理由に女性差別を公然とするような組織なのかい？
それは構わないとして、そういう組織が公益法人でいいんだろうかね？ ＞土俵に神様上げない理由ってのは単なる因習でしかないことになる。 ×
↓
土俵に女性上げない理由ってのは単なる因習でしかないことになる。〇 いや、その緊急事態を判断できないから
土俵の上でオロオロするだけだったんじゃないの >>699
女子供専用車両とか作っても
駅員は判断できずオロオロするだけだろうし
やめたほうがいいね こうやって伝統は破壊されていくんだよな
日本民族が自ら破壊してれば世話ないや >>701
こんなの守るような伝統かよ？
なんで土俵に女を上げたらいけねえのか誰もまともの説明できねえんだぞｗｗ こんなどうでもいいことを守ろうとするから大相撲という本質の存続を危うくしている
バカとはこういう連中のことを言うのだ >>696
某スレで、たまたまその話が出てて、その意見持ち出したおバカさんは妊婦さん達の
「あなたの奥さんとか娘さんが、男の助産師に胸のマッサージされるとか陰部に手を突っ込まれる
とか（胎児の頭を引っ張るために）、膣引っ張って広げられたりしても平気なんですか！？」という
激怒のご返答に、黙り込んでしまったらしいっす
相撲協会も「緊急時は可」じゃなくて、「常に男性の医師、看護師を用意しておく！子供相撲も
生理が始まった女児は立入禁止！」とでもしときゃー、一貫してて「それぞれ男子禁制、女子禁制の
範囲があるってのは当たり前だよねえ」って納得しやすくなるのになｗ >>705
助産婦ならそうしたちゃんとした説明できるでしょ
土俵に女性を上げない、はそんなちゃんとした説明不能なんだよ
競技を男性女性に分けるならわかるし、相撲協会は男性の競技のみを執り行うということまでは説明できる
そして競技中は男性しか土俵に上がれないことも説明できる
しかし、問答無用で女性を土俵に上げないことは説明不能なんだよ
説明不能な因習で女性差別を公然と行うほど今の世の中は差別に甘くない
そういう状況で説明できない差別を強行するほどの覚悟があるのかが相撲協会に問われているんだよ 倒れた人を土俵の下に引きずり下ろして
救命措置すれば問題無し 男性の救命士と医師を待機させておけば良いだけの話だよね
スポーツイベント中に関係者が救命処置が必要に成るなんて、緊急事態でも何でも無いわ ・本場所の競技中は土俵に女性を上げられない。
土俵の神様がいるから（ただし、どの神様が土俵に女を上げたらいけないと言ってるかきちんと説明しなきゃダメ）
※もちろん、緊急時に女性が上がることまではこの限りではない。神様はそんなことまでは言っていない。
・本場所終了後、表彰式までの間に土俵の神様を降ろす神事を執り行う。
これで、表彰式に女性が土俵に上がってもなんの問題もない。
・巡業の土俵に女性が上ることは全く問題ない。巡業の土俵には神様が降りてないから。
この程度の説明しろや無能。脳味噌が脂肪でできてるのか？ 不細工な脂肪の塊の豚レスリングを見に行く女性
美意識がおかしい 相撲をボイコットしたら如何 市長が倒れた時の春日野の行動や「トイレに行ってて見てなかった」などという嘘を一切咎め立てせず処分も何もしていない相撲協会は腐りきってる
咎めるどころか、そのあとの巡業のちびっ子相撲に女児の参加を禁止する要請は春日野の名前で出されてて、相撲協会はそれを一生懸命言い訳して正当化しようとしてるんだから呆れたもんだ >>716
しかもちびっこ相撲の女人禁制を貴乃花のせいにしようとしてた
ほんと呆れ果てるわ
あれ、貴乃花部屋のＨＰとかの証拠がなかったら本当に貴乃花のせいにされてたぞ 何やってもどんなに批判されようと満員御礼になるからやりたい放題だな >>721
ついこの前まで何やっても客入ってなかったぞ
今入っているのはやはり日本人横綱が誕生したのが大きい
その日本人横綱ももう長くない
気づいたら全然客が入らなくなるよ
今後は競技人口も絶望的に少なくなるから日本人で強い力士が誕生する確率は殆どない
本当の満員御礼が出るのは今が最後だよ >>702
伝統なんてそんなもんだろ
それでも伝統は捨てずに取っておくっていうのが現代の考え方
余裕がなくなれば合理性を求めて伝統をどんどんなくしていくって考え方も遠い未来にはあるかもしれんね >>723
上でも書いたけど大相撲が長い歴史を保っているのは捨てるべき伝統と守るべき伝統との取捨選択が巧みだったからだ
そして伝統を捨てる時でも新しいものを導入したと思わせない術が巧みだった
四本柱を四本房に変えたのなんてのが巧みな例の最たるもの
そういう大相撲の伝統からしたら、今の世の中で女人禁制なんてもんに拘泥して大相撲そのものの存在を危うくしている今の相撲協会の連中は、
大相撲の長い伝統に反する無能者の集まりだ 宗教的に意味があるものをその意味を忘れて形骸化したから伝統と言っているに過ぎない。 ん？女人禁制とか近年のホモが言い出しただけですが
なんで伝統とか言っちゃうの？ 今の協会の連中は伝統の意味もどうやって伝統を守ってきたかという知識も全くない脳筋連中
単なる体育会系でしかない
こんな連中に協会を運営させるから愚行のオンパレードになるんだよ 相撲協会とか偉そうにｗ
日本プロレス協会と何の違いがあるんだ？ >>727
何も分かってない脳筋連中ならなおさら変に引っ掻き回されるより
何も考えず愚直に伝統守ってくれた方がいいだろう >>730
それじゃ伝統は滅ぶんだよｗ
脳味噌なくして伝統を守れるほど世の中は甘くない
相撲は能や人形浄瑠璃みたいになるだろうよｗ まあこれからも相撲は見ないから別にいいけど
肉太りの気持ち悪い連中はいらんわ >>13
今から始まって伝統になる物もあるだろうから
それは構わん。 認めるって何だよ助けてもらう立場で偉そうな口叩きやがって何様だよ 女性うんぬんの前に
卑猥な格好をして男同士がひっつきもっつきとか
そもそもアウトなのでは？
どうしてもやりたいなら半袖で長ズボンでやるべき >>685
知らなかった
神事とか仏事ってのは軒並み税金泥棒集団なんだな >>728
当たり前のことが、つい最近もできてなかったからなｗ 緊急事態について
社会常識が身に付いていれば明文化は不要だろ
規則であって法じゃねーし法を逸脱する事にはならない
一々規則に例外規定を設けるなんて情けないな
一から十まで言われないと分からない馬鹿ばかりの烏合の衆かよ
と思ったけど記事では見解を示したとしか書かれていないな
まさか、不文律の下で執り行われているのか？
伝統を大切でなく最優先としてるのなら甚だみっともないな 土俵の神だか豊穣の神だかしらんが、本当にそういう神がいたとして誰が神と会話できる?
神と会話できる人は、病院送りだよな。 >>1
今更何言ってるんだよ。てか遅過ぎる。
これ駆け付けたのが女性警察官だったらどんな対応したんだ？？
少なくともこの件で、支援者は減っただろうな。 >>742
元々神託を得たり口寄せするのは巫女様
立場が変ったのは明治以降です >>742
別に会話なんかできなくても良いんだよ
神様なんてのは勝手に祀っときゃ良い代物で
現世利益になりゃ何でも良いんだ
相撲の神様と同一という説もあるお稲荷さんなんて本来は豊穣神だが
稲荷信仰においては商売繁盛・家内安全・恋愛成就他なんでもアリだからなｗ
ただそれを絶対とするならば公益財団法人として時代にそぐわない
そんだけのことであって
歴史ある大相撲の伝統として「時代の要求に応じて(批判されんよう)変節」すりゃ良い
「国技である相撲」を材料にいろんな演出で「興行してる」だけなのだから
まあこの五月場所が正念場だな >>742
神と会話できないから宗教は不要？
それ世界各地の宗教家に言って回ったら確実に殺されるな >>746
不要とはいってねえんじゃねえの知らんけど
ただ「○ーゼだヨシュ○やナ○レのイ○スやムハ○マドはキ印だ」
と言ってるのは間違い無いので注意だな >>748
いっそそこまでやるなら潔いわなｗ
女は土俵に上がるな！！
でも、観に来て（お金払って）ねｗ
困った時も助けてねｗｗ
実に卑しい連中だよなｗｗｗ >>748,>>749
まあ無理無理
すんげ人脈持ってる女タニマチ捨てられねえって
江戸時代の鉄火場状態じゃないんだし 土俵の女人禁制について、
「豊作を司る神様は女性で、屈強な男が互いの肉体をぶつけ合わせて戦う様子を
見て楽しんでもらおう、という意図から相撲は行われた。
神様に楽しんでいただく土俵は、男が戦う場所である。そこに女性が上がると神様が嫉妬してしまう。」
と言われていますが、
「相撲の神さまが女タニマチで、他の女性が土俵に上がると、女タニマチさまが嫉妬してしまう」
ということなら、女人禁制もわかる気がするとおもってしまうｗｗｗ >>751
うむそれなら筋が通っているｗ
まあ今回の声明は
「取組における土俵の女人禁制とは
力自慢の男達によるの裸一貫同士の神聖なる戦いの場であって
それをご覧になって頂いているのであります」
という感じだったかな
まあ「武器持ってねえフンドシ一丁のストイックな戦いの場なんすよ」ってこったな
過去の理事長達が神事がどうのこうのというのはその時代に応じて発した方便です的に明確に否定した >>752
つまり戦いが終わったら、あるいは戦いと関係ない場合は女性を土俵に上げない理由はないってこった
そうすりゃ誰も文句言わねえだろ
なんでそんな簡単なことができねえのかってお話だ 神事という理屈はありえるとおもうけどな。
時代によっては廃れてしまい、プロレスくらいになっててそれを再び神事に復活させたとか。 明治時代とか女相撲やってたって記録があるそうだから
伝統ってのも怪しいんだよね。 >>753
今後そういう方針で行くってことなんだろう
その上でアンケートを取ってより一層公益財団法人である以上
公益に反していないかどうかきちっと検討したいという姿勢を見せたという訳だ
まあその前に春日野の処分しろよなんだけどなｗ
ちびっ子相撲についても間違いでしたという方向で
今後再開させるため怪我をさせないためにもどうするか
さすがに大人びてしまった女の子は力士も困るからどうするか
この辺はしっかり検討して行く的なことを述べていた
まあとにかく春日野を処分しろってことなんだけどｗ >>754
時代時代に応じてその場その場のご都合主義で神事にしたり神事でないとしたり
それが大相撲の歴史だよ何度も解体の危機があったんだから
近年だと八百長問題だわな
あの客離れっぷりはハンパなかったから良く盛り返したもんだよ
蒼国来が一時期土俵に上がれなかった件については敢えて触れないNHK許すまじだが >>756
春日野だけじゃなくて大乃国も処分すべきだろ
あいつの広報はほんと酷かったぞ トイレがどうのと虚偽の説明をした春日野はお咎めなしなん？ >>758
んだな
とはいえ貴乃花がアップされるのも困る
あいつは何とかして追放せにゃあかんｗ 今認めたのか
じゃあ昨日まで巡業とかで同じことがあった場合同じ混乱が生じた可能性があったのかよ 言われんでも当たり前だろこんなもん
バカ行司にはわからんらしいけど だから下っ端の行司が勝手にこんなこと言わんから
間違いなく春日野が言わせたんだよ 行司も羽交い締めにしてでも引きずり下ろさんか
高い給料貰ってんだから、そのくらいやれよ そこまでして相撲見る必要ないじゃん。
みんな見なきゃいい 緊急事態は上がっていいならもう女人禁制の意味ないやん
神様なめてんの？ この前の水曜日のダウンタウンみたいに合計体重をそろえてガチで勝負しろや
女子中学生でも一斉にタックルすればワンチャンあるで これが差別ならあらゆる女性専用の店はアウトだな
女子大もアウト
男女平等ならそうするべき
女性専用の物を正当化する時だけ女はなぜか性差を使って正当化するけど
男に対しては一切性差を認めず平等平等と言っているのは卑怯極まりない
性差を出すなら平等なんて言うなって話 土俵だけじゃなく、相撲は女性禁制にすればいいじゃない 豊穣を司る女性の神様が嫉妬するのでとかいう理屈は矛盾が生じるで使わない方が良いと思う
なぜかというと大相撲の原形の勧進相撲は神社だけでなくお寺でも行われていたからだ
女の神様はいても女の仏様は聞いたことがない どっかの市長は「私自体が緊急事態だから」って土俵に土足で上がりそう。
アイスピックと一緒に！ 伝統は文化の味付け
伝統に理由は不要
公益と平等は異なる
三行で終わる話 貴乃花にはかなり厳しい処分を下した癖に、春日野の処分は何故かしない相撲協会 >>777
知らんくせに知ったこと言うなよｗ
伝統なんてしょっちゅう変えてきてるのが大相撲だ
今の行司は直垂姿だけど江戸時代は裃姿だぞ
伝統なら変えちゃダメだろ？
土俵の屋根は四本柱だったのに、今はどこにも柱はない。柱には神様が宿ってんだぞ？どこ行ったんだ？伝統なら変えちゃだめだろ？
こういう大相撲が女人禁制だけ問答無用で変えないとしたら、世間からは単なる女性差別集団とみなされるだけだ >>779
間違っても変わってもいいんだよ
理由は不要ってそういうことだ
諸説あんだから何が正解かも考えたって無駄
その時、運営が正しいと思ったことを勝手にやればいい >>774
日本の場合、奈良時代から1000年以上仏教も神道も入りまじって
ごちゃごちゃになって一つの信仰体系になっていたからそれは構わないとおもう。
相撲の「女人禁制」は諸説ありということだが、そういう説すべてが理由になって
今の女人禁制があるから、明確にこれだとはいえないのではないかな。
大相撲が女人禁制で興行をやると決めたからそれでずっとやってきて、
公益財団法人になるのにも問題がなかったようだし、「緊急事態は認める」のであれば、
何も問題がないとおもう。
公益財団・社団法人は東京都だけでも2000以上あるし、
女性を土俵に上げないというだけでは、公益財団法人の資格なしとはいえないのでは。
ただ日本相撲協会は動くお金が大きいけど。
公益財団・社団法人一覧 - 東京都主税局
http://www.tax.metro.tokyo.jp/kazei/kojin_ju/koueki_syadan.pdf >>781
差別続けるなら国技とか自称するのやめてくれってお話だ
全世界に発信されてとんだ恥かいてる
だいたい女性から金取って観戦させてるくせに土俵にはあがるなとかとんだ図々しいデブだわ
まあこんなの観に行くバカがいるからつけあがるんだけどな 本気で土俵に上がりたい女っているの？
女市長とか嫌がらせで言ってるだけにしか聞こえない。 >>784
あのババアは土俵なんて眼中に無い女性人権活動家だから
攻めどころを見つけただけで >>782
男女は区別して当然。
海外のメディアは、
・男女平等 女性参加社会 → 少子化・移民政策推奨 日本を弱体化。
・なんでも暗に旧日本軍や慰安婦問題に結びつけようとして日本を貶める。
米国メディアだからといって米国資本とは限らない。
・ただ単におもしろがっているだけ、相撲協会がどうなろうと構わない。
だからほっておいたらいい。 >>786
なにも競技中に女性入れろとは誰も言っていない
セレモニーなんかの時ですら女性を土俵に上げない理由なんてないだろってお話
だいたいこいつらなんも考えずに昔からそう言われてきたから土俵に上げてないだけだろ
だから救命活動してる女性看護師を土俵から下ろそうとしたり、ちびっこ相撲から女児を排除しようとしたりと愚行に至ってんだろうが
しかも女児なんて去年まで参加できたのに突然今年になってダメだとか言ってんだぞ
こんな区別する理由なんてどこにもねえだろ >>787
日本のあらゆる女性専用とレディースデーや女性割引などを無くしてくれたらこっちとしても全然賛成だけどな AKBや宝塚に男が参加できないのも差別だから文句言えよ
要するに
「しょせん相撲(笑) デブ(笑) 土人国の国技(笑)」
と思って見下してるんだよ。
なんでも西洋の様式・価値観が進んでると思って
伝統に込められた哲学の読み取れない教科書バカなわけよ 公益財団法人 日本女性学習財団
公益財団法人新潟県女性財団
SYAA 公益財団法人 さっぽろ青少年女性活動協会
公益財団法人福岡県女性財団 当たり前のことだろ、わざわざそんな見解を発表しなければならないのか
わざわざ発表するってことは逆に言えば今までは違ってたわけで、たとえ緊急事態であろうとも断じて認めない、ってのが相撲協会のこれまでの公式見解だったわけだね おおよそ文化や伝統に関係なく、年中スマホいじってるようなヤツに限って
「それでは日本の文化が〜！」「日本の伝統が〜！」などと
あたかも自分自身が人間国宝かのごとく、ゴミのクセに自分を大きく見せようとほざくw
だからバカにされるんだよ、だからイジメられたんだよ、だかた嫌われてるんだよw 緊急時を除き女が土俵にわざわざ上がりたい理由が不明。悔しいから? >>793
すぐに思いつくのが市長が女性だと土俵でスピーチできないとか、
国技館で女子相撲の大会が出来ないからとか。
それだけでも解禁求める気になるのはありえる。 >>788
ところが大相撲には「レディースデイ」があるんだなこれがｗ
力士にお姫様だっこしてもらえるので人気 >>793
「上がりたいと」うこうの問題じゃないから今回のは
何が何だろうと排除という愚行は間違いでしたという話
ついでに言うと神事が云々土俵の神様が云々というのも全否定した
「取組における女人禁制とは力自慢の男同士による裸一貫のストイックな戦いの場」
としてご理解頂いているとしながらもアンケート取りますという姿勢
下手な言い訳でない素直な言い分だよ
あとは主犯春日野・共犯芝田山をどう処分するかだけだ >>788
民間なんで勝手に区別したらいいし、相撲協会も同じ理由でok まあとにかく大相撲の持つ「伝統」というのは唯一にして無二
大相撲は世界中で現存する興行スポーツでもっとも歴史が長い
たったこれだけだ
いかなる規則・ルールもしきたりも所作も
時代に応じて変化してきた 大相撲の歴史が長いのは実は柔軟性があって時代に応じた変化が巧みだったからだよ
ところが今の連中はそうした柔軟性を失った頭悪い連中ばかりになったからこんな愚かな騒動になってしまった
大相撲の歴史も終焉が近づいているということだ ヘタレ。そこは頑なに女人禁制通せよ。緊急事態も男だけで対処できるようにすれば良いだけ。 >>799
とりあえず八角はなんとか保とうとは努力してるからまあどうなるか見物かな
とにかく春日野・芝田山の処分についても見物
>>800
ドヘタレだよ
組織の存続のためなら
進駐軍に言われて土俵のサイズ変えたりそんなの当たり前にやってた
当然進駐軍の女性が土俵に上がっても文句言わなかった
女人禁制なんてその程度 行司最高位が若手行司の乳吸って
女児相手にムラムラするど変態集団が
日本の神事、伝統を語る。 >>803
そうだな
女系は別として女性天皇は認めて良いと皇室典範を改正すべきだ
カトリックに関しては知らんつーか関係無い 女が土俵にあがれないのは、大相撲にかぎってだよね？アマチュアには女子の相撲部員もいるし。 もう色々くだらなすぎるな
大相撲自体が既得利権争いに成り下がってるし >>807
興行スポーツだからそんなもの
と言いたいが大相撲のそれはかなりエゲツナイ
観戦するのに最適な枡席を取ろうとしたら然るべき筋に…… もう相撲死ねとしか思わない
大好きからこれ以上ないくらい大嫌いになった
日本相撲協会なんていう腐りきった組織で運営するなら
相撲なんて地球上から消えて欲しい 女性を入れると「性的な乱れが出るから女人禁制」とは言うけど力士が男色家だとどうなんの？
マワシを締め込むだけで妄想して射精してしまうのはいいのだろうか まだなんかいってんのか？
アホか
相撲をなくせ
日本人が横綱になれねー相撲なんか相撲じゃねーわ >>813
忖度でなった日本人横綱いるじゃん
早々にぶっ壊れたけど 日本人がずーっと横綱になってるか？
相撲の代表格がモンゴルとかハワイとか日本の血関係なくなってんじゃん。
なんなんだよ相撲ってよ
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