【環境】原発ゼロを進めるドイツで、ついに深刻な「電力不足」が発生 ★３
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◆原発ゼロを進めるドイツで、ついに深刻な「電力不足」が発生
■厳冬期ドイツの電力不足
さて、今年の冬はそのドイツで不思議なことが起こった。
ドイツ全土で時計が遅れたのだ。テレビや食器洗い機などに付いているデジタル時計である。
こういう、コンセントにつながっている電気器具に内蔵されている時計は、電気の周波数を利用して時を刻んでいる。
ところが、本来、正確であるはずの周波数が落ちたため、時計が遅れてしまったという。
実は、私も自宅の電子レンジの時計が遅れていることに気づいて、もうすぐ電子レンジが壊れるのかと懸念したのだが、そうではなかったらしい。
数日で6分も遅れたというから、ラジオ内蔵の目覚まし時計などを使っていた人は、電車に乗り遅れても不思議はなかった。
では、なぜ、周波数が落ちたかというと、流れる電気の量が減ってしまったからだ。
なぜ、流れる電気の量が減ったかというと、電気が足りなかったからである。
電流が落ちると、電圧も周波数も下がる。それを一定の範囲に収めるために、電力会社は常に発電量を調節している。
ドイツは現在、2022年の原発ゼロに向かって原発を止めようとしている。
2015年6月に1基止めたのに続いて、去年の12月31日に2基目を止めたが、両方とも、産業の盛んな南ドイツの原発だ。
寒い国であるドイツでは、夏よりも冬に電力需要が増える。
太陽光の発電施設は多く、普段は太陽が照ると電気が余りがちだが、冬は陽があまり差さないので、ほとんど役に立たない。
さらに不都合なことに、冬は凪が多いので風力発電まで止まってしまうことがある。
厳寒となった今年は電気が足りなくなり、待機していた国外の火力まで総動員されたが、それでも供給はカツカツだった。
普段なら周波数の揺れなどすぐに調整できるそうだが、今回はそれどころではなかったらしい。
昔、私が子供だった頃は、急激な経済成長に電気の供給が追いつかず、ときに電球が揺らめいたことがあったが、現在のような高度な社会では周波数の揺れなど許されない。
電圧や周波数が不安定になると、精密機械が故障するし、緻密な製品にムラが出る。
メルケル首相は最近さかんに「EUの電力統合」ばかり言っている。
早い話が、EU国家間の送電線を強化して、電気のやりとりのパイを増やそうということだ。
これからさらに7基の原発を止めれば、電力不足が深刻になるのは想定済みなのだ。
■切羽詰まった東京電力
ところで、厳寒時の電気不足は、実は今年、関東でも起こっていた。
太陽光パネルには雪が積もり、その後も雪が溶けるまで発電はほぼゼロだった。
しかも、皆が暖房で電気を使う。まさにドイツの冬状態になってしまっていたわけだ。
東京電力の送配電会社「東京電力パワーグリッド」では供給がギリギリになり、他の電力会社から7日間、応援融通を受けたという。
また、各電力会社は一部の大型需要者との間に、供給が足りなくなりそうなとき使用を減らしてもらう、あるいは、使用時間をずらしてもらうという契約を結んでいる。
その代わり、電力料金を少し値引きしているそうだが、東京電力ではその要請を今年の冬は13回も行った。
契約では年間12回までだったが、それを1回オーバーした。それほど切羽詰まっていたということだ。
東京電力の管轄である首都圏で、供給が需要に追いつかないというような事態が数秒でも起きれば、何が起こるか？
まず、周波数が低下し始めると、広域のブラックアウトを防ぐため、緊急に一部の地域を送電線から切り離して停電させることになる。
それでも周波数の低下が止まなければ、発電機が故障予防の措置として自動的に停止し始める。
※記事を一部引用しました。全文はソースでご覧ください。
現代ビジネス 2018/04/27
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55478
■前スレ（1が立った日時：2018/04/28(土) 20:22:35.68）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524923391/
※続きます >>419
将来性がない原因が感情論だからな笑
ちなみに当然ながら原子力政策ってのは一つは電源の安定化だが、もう一つには核兵器の開発力を維持するということでもある。
なので、原発推進には核兵器を将来的に持とうとするのならばある程度維持しておかないといけないという国防上の理由もあった。
日本に核兵器を持ってほしくない国の人たちはそんなこと百も承知なので、盛んに脱原発を叫んできたという歴史がある。 反原発派と環境保護団体って合い判してるのに
不思議なぐらいいがみ合わないよな >>434
フランスは日本と次期原発の高速炉の共同開発決定してる 切羽詰まった時には自動ドアとかイルミネーションとか無駄な電気を規制して、とにかく何百万年も毒になる廃棄物を生み出す原子力だけは使うな…
火力使って温暖化のほうがましだ… えーとドイツでは機器の時計は交流で動かしてるのかw
電気業界にいる自分にはにわかに信じられない原因だわ 火力発電は地震に強いという保証でもあるの？東北震災の時は千葉でコンビナートが爆発炎上してたけど。 ドイツまだ原発６基動いてるで。
それで足りないってどういう事なの？ 電力会社の新エネ部門にいる俺から
脱原発でも再稼働でも、どちらでもいいから
国が率先して廃炉か再稼働を決めるべき
今のように再稼働が出来るように維持しながら
糞高い火力発電依存が一番不味い
それと原発利権も酷いが再エネの利権も、大概酷い >>6
ドイツは電気料金が３倍になったそうです。
自然エネルギーを追い求め過ぎた結果、コストは高くつくそうです。 ドイツの馬鹿な面とはこういうケースだなあ
これについてはフランスの二枚舌現実主義の勝ちか
「ドイツさん、原発電力お買い上げ毎度！」 ってなｗ >>284
おまえ等が石器時代の生活してりゃいいじゃねーか 腐れミンスが、ＩＡＥＡが警告した自然災害のリスクに対して何の対策も行わずに、
建設４０年で寿命のはずだった福一を無理に運転延長させたところに、
１０００年に一度と言われるマグニチュード１０の震災に見舞われ、
しかも民主党が政権を担当していたというのに、
放射能では誰１人死んでないのだから、原発が安全なことは確かだよな。 >>442
それこそ日本は人口減で地方の人口なんてものすごい勢いで減るんだから、余った土地に作ればいいんじゃねーの？ ドイツは再生エネルギーにしてから１０倍だよ。
電気料金。 >>447
再エネも動く金額が原発の何倍だろうしな、
ダニも何倍も集まるんだろうな >>438
軽水炉で核兵器は作りにくい
アメリカは「平和の核」戦略で
軍事用ではなく商業用の原発を
各国に作らせた。
それで核兵器の独占による優位が稼げるから。
しかし、研究用の原子炉が欲しいなら
国民の信頼を得るような政策を採ったうえで、
問題点は潰していかないと。
東電社員のボーナスや
政治家のキックバックのための
原発ならいらない。
核兵器も過去半世紀
持たずに日本は世界第二位の経済大国を成し遂げた。
為せば成る。 >>33
金もらってるっていうより、原発村の主要構成員の一人だからな。
福島の事故の翌年に設立された原発推進団体の日本エネルギー会議の発起人に名を連ねてるし、チャンネル桜に出演して愛国ポルノを垂れ流すネトサポ界隈の人だよ。
昔は普通のジャーナリストだったのに、ここ10年で劣化櫻川よしこみたいになった。 これは巧妙な原発信者の誘導
確かに原発はある程度必要だが地震大国の日本に50基を超える原発はリスク以外の何物でもない
実は日本は電気エネルギー大国
火力発電も原子力発電も熱を作り出してから電気に変換している
日本には無尽蔵の地熱がある
二酸化炭素も放射性廃棄物も出さない
安定発電出来る熱源がある
日本での地熱発電が推進される事を切に願う >>445
クリーンディーゼル詐欺でディーゼルエンジンガソリンエンジン車は
公道を走ってはならないという法律が近く通過するそうです。今すぐじゃないけど、
早くて数年以内にも。 >>458
なにその原発信者っての、自動車信者とかの亜種かい？ >>458
地熱の出力は右肩下がりだし大型化も無理だけどね >>442
原発は二酸化炭素を出さずに
「地球温暖化対策になる」
と政府が言ってきたけど、
熱源を新たに生み出して
下手したら数百年に渡って
冷やし続けないといけないのだから
むしろ逆効果だと思うわ。 >>458
地熱も大変なんだよ
東北大震災で日本中の火山が活性化してさ
地下水脈変わったり、温泉枯れたりしてる
最悪、発電所に火砕流くるぞ
でも、太陽光よりはかなり良いだろうな >>430
メルケルはその程度のバカなんだよ
脱原発言っても実際は動かしてる > 電流が落ちると、電圧も周波数も下がる
電流が増えたんじゃないの？？ >>455
作りにくいとかではないのよ。
一つには原子力産業に従事する人数を確保すること、そしてもう一つは万が一作る際の原料を維持すること。
個人的にはそれこそアメリカから買ってしまえばいいと思うけど、まあ国の命運を左右する兵器を自前で開発しないのか！と言われればそれもそうかとも思う。 >>454
経産省とかの平の職員でも風車の視察とかいってビジネスクラスでヨーロッパ行ってるよ
いって見学して旅行、視察は写真とって終わり 「脱原発ドイツは電気代高騰の為12万世帯で電気止められた！」
日本でこんなことされたら国民激オコだろうなー。
夏場暑い時は死者でそう。。。 地下何キロか掘り下げたらマントルという熱源がある…
世界中どこでも…
山岳部だと大変だけど海岸線あたりだと薄い >>457
都合の良い情報ばかり出てくるのは
そのせいか… もういいよ
24時間コンビニとかやめろ
生産性を悪くするにもほどがある。
自販機もいらん
エアコンもＴＶも車も携帯もPCもいらん。
便利なようでいて、実はウザいだけ。
まずはパチンコ潰そうか。
あんなもん放置しておいて
電力不足とか、チャンチャラおかしいわ。 >>463
数百年冷却ってどういう根拠で言ってんの？燃料プールでの水冷でせいぜい10年程度なのに >>445
自然エネルギーを追い求め過ぎた結果が大きい。
たとえば風車
風が吹いているときし電気を作れない。蓄積もできない。メンテナンスは毎年必要。
風の強いエリアにしか大量に設置できない（場所を取り過ぎる）。そのため土地コスト（取得コスト、賃借コストなど）も必要。
そのうえ、低温周波数のため健康被害を受ける人がたくさん出たり移転費用の補償が
高くつく。それが電気料金に上乗せされる。
ドイツでは、日本の電気料金の３倍〜５倍の感覚。
たとえば、日本で今現在１か月１万円払っているなら、自然再生エネルギー化を推進した後はそれが３万〜５万円になった。
ドイツの庶民は日本に同じ轍を踏むなと警鐘を鳴らしている。 >>441
日本国内じゃ絶対作れないから無駄金やろ
まあ移民増やして選挙権与えれば作れるやろけど >>463
ウランを輸出する国と原油を輸出する国とが違うのでリスク分散になる。
兵器転用可能なプルトニウムを保持する理由になる。 >>457
愛国者を気取るくせに日本の国土を破壊した原発をヨイショしてるのか >>467
いざというときのために
周辺技術を維持していきたい
という理屈は分かるが、
そのためのデメリットを
国民が許容できる範囲にしてもらわんと。
ここは北朝鮮じゃ無くて日本だから、
国民のそれぞれの意見や幸福も考慮して欲しいと
俺は思うんだ…。 電源の周波数に依存させるなよ…
今時Ｇショックですらほんのちょっとの光でソーラー電波時計で狂わないよ… 首都の近くに原発作れば送電ロス消えるから楽勝でしょw >>13
上質の石炭が確保できればね。
石炭は排気関連の環境不可が大きすぎる。 現在の政治状況は、一次安倍内閣退陣の状況に酷似している。
日本を貶めるニュースで文が踊ります！ 朝日反日新聞、テレビ朝日
「安倍晋三の葬式はウチで出す」は朝日新聞の有名な社是。
朝日反日新聞は廃刊すべきと思います。
朝日新聞の「いわゆる従軍慰安婦」は誤報ではない捏造報道だ。
南京大虐殺を捏造した記者は、朝日反日新聞の本多勝一です。
吉田調書偽造、手抜き除染を自作自演、国民を反原発に洗脳する朝日です。
日の丸が嫌い、国歌も嫌い。「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日新聞です。
「傷つけ恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の…日本人」朝日新聞KY記事から。
大嫌いな日本を貶める捏造報道が朝日新聞社の社是です。
日本企業の一般的社是「地域活動に積極的に参加し、地域と共に企業の発展を図ります」
朝日新聞社是「プロ市民反対活動に積極的に参加し、中韓と共に日本の衰退を謀ります」
左翼マスコミが談合「いわゆる慰安婦捏造」を隠蔽、報道しません。
悪質、卑劣です。
談合する左翼マスコミ：朝日新聞＋テレビ朝日、毎日変態新聞＋TBS、東京新聞、
NHK（国益は二の次！国営放送が自国を貶める世界で唯一無二の放送局）
（大越後任のキャスターは盛んに国営ではない公営と叫んだが実質は国営）
（放送内容も変わらず反日左翼）
欧米では捏造報道が重大な外交問題となるなら、当該新聞社を厳しく処罰する。
左翼評論家、朝日新聞が大好きな中国では社長、担当記者は行方不明、
立憲民主党が大好きなロシア、北朝鮮なら毒ガスで暗殺です。
徹底した反日韓国なら撲殺です。大使館前の売春婦像を撤去しなさい、仏像返せ。
中国共産党は、朝日新聞の主筆若宮の出版祝賀会を北京で主催した。
朝日新聞の主筆若宮は女性秘書（社費、不倫？）同伴で祝賀会に出席した。
長い期間、朝日反日新聞で論説主幹や主筆を務めた若宮啓文は、
2016年4月 北京市内のホテル浴槽で不審死です。
長い期間、中国共産党の工作を受けて活動してきた朝日新聞です。
今回の森友学園関連文書の流出も共産国中国、左翼公務員、
朝日反日の共同工作と思います。文書改ざんより危険！
世界に拡散した「いわゆる従軍慰安婦」の冤罪を晴らすため、
朝日新聞に厳しい処罰が必要です。
連合（自冶労、日教祖）は北朝鮮が大好き反日左翼。
朝日反日新聞 死ね！ 私、他日本国民。
日本死ね！ 立憲民主党 山尾志桜里、他立憲民主議員一同。 だから、一概に原発は悪いということにしないで、コントロールしていく方向で
考えるべきだと思う。 >>478
全然破壊してないし（−−；）君の脳内とかいったいどうなってんの 再エネだけでは原発の代わりはならないって聞くけど
その通りだったわけだな
再エネを増やしても安定した電源が必要ということなんだろうな
でもあまり使わない電源なんてもったいないから外国に負担を押し付けたいわけか >>473
通常の原発が稼働している限り
原子炉は冷やし続けなければならない。
おそらくあと数百年は
地球のどこかで原発が稼働しているだろうな
という意味で言った。 >>474
核のゴミ削減にためにも第四世代型や未臨界駆動炉の開発を進めてほしいけど、無理だろうな 注意すべきことは、
ドイツは一年を通して比較的涼しく過ごしやすいってこと。←ここ大事
毎年夏、地獄のような暑さの日本と同じに考えないで。
去年は４０度超えたし、年々最高温度超えてるような気がする。
勿論、冬もとっても寒いが。 原発は最悪の魔物
でもその魔物なしには現代人は生きていけない
森に戻れば飢えと外敵が待っている
残念だな人類
救いなんて無いようだ 日本の野党は現実を知らないで原発「ゼロ」と言って遊んでいる。
まるで何位も考えていない馬鹿集団其の物だ。 >>493
後始末もできていない状況下で
新たなリスクを作るのは反対だ。
未来技術で詐欺られてても
素人には分からない。
STAP細胞詐欺と一緒 >>479
ところがその理由についてはそもそも絶対報道されないから議論もクソもない。
暗黙の了解で国民全員が知っている状態ならいいが、このスレ内でも知らない人がいる始末だろ。
さらに言えば、原発反対派はほぼ全員知ってるんだ。
知ってて日本が核兵器を持つ芽を潰すように反対するわけ。 >>452
そもそもそんな僻地に飛ばされて
働かされる人が、マトモな仕事をすると
思うか？
福一がまた起こることは目に見えている。 冷やす期間の問題じゃなくて、増え続ける放射性廃棄物の毒の半減期が途方もないよね… あれ〜？うまくコントロールしてるんじゃなかったのか 近くの韓国で原発じゃんじゃん使ってたら意味ないじゃん。
影響は日本にも来る。 反原発の連中が集まる場所はあるけど
俺みたいに原発賛成の人間はどこに意見を出せば良いんだ 次世代の核融合から宇宙太陽光までさっさと移行すればいいんだよ >>498
石炭発電のPM2.5の後始末はやくしろよ >>498
判らんなら学べよ、鉄の船が浮いてもギャースカ騒ぐのか君は >>498
ほんこれ
原発は未来のクリーンな電力です＞福I壊滅
何も信じられない 放射性廃棄物は問題の先送りしてるだけだよね
年金以上に無責任 >>438
核だけにこだわるのかが既に時代遅れかと
ステルス機やTNTピンポイント爆撃だけでも戦意削ぐには十分すぎるわなあ
核を使う以上「一般住民巻き添え皆殺しします」って事にもなるし
当然跡地はしばらく使えない(広島・長崎は失敗作だから使えた)
そして後処理の膨大さ
打った方が不利になるのが核兵器ですよん >>500
中国ができることが日本にはできないと。 しかもドイツは電気代は2倍に跳ね上がってるんだろ。 >>504
自分で集めればいいんじゃないか
反原発の団体もばらせば個人の集まりだよ >>501
重金属等の特別管理産業廃棄物も毒性は変わらんし埋め立てて終わりだけどな >>499
情報を全部出して議論すべきと言う点は
完全に同意。
原発反対派の中に
中国やコリアンが混じってるのも事実だろうと思う。
しかし、原発に純粋に反対している日本国民がいることも
了解した上でやってもらいたい。
マスコミが色々とガン。 >>339
3分でレンジで加熱すべきとこが4分の加熱になる。 >>509
サヨちゃん側が予算使って煽りすぎたね、真に受けた君は悪くないんだが
まあ事実とは異なる 内陸部に原発が作れるメリットは送電ロスが無くなる事と津波災害の被害が
無くなると言う事だ、高温ガス炉原発は極めて安全な原発なのでどんどん
推進した方が良い。 >>511
残念ながら今以て核以上の破壊力のある兵器は存在しない。 >>511
原発は弾道ミサイルや巡航みさいるで
標的になったときに困るし、
むしろ巡航ミサイルや無人機の
開発の方が
軍事的にも防衛に役立つかもな。 兵器の研究開発するには十分というか、大杉て処理に困るくらいの放射性廃棄物が出来ています。
兵器にするなら、安全管理も含めて一番質の高い原発一つでおｋ 放射性廃棄物の10万年保存ってのは、もんじゅで消滅処理出来たのにな
高速炉だと消滅処理ができるからなくなるんだよ
500年保存でよくなる
10万年が500年、コストも200分の1だな 日本は地震国なのに動かない地層なんてない
中国は原発バンバン作ってるけど
中国の原発なんてこれっぽっちも信用できない 日本で電気代が高騰したのは後にも先にも原発事故後だけという皮肉
オイルショックでもほとんど上がらなかった バカがエネルギーの需要とパイを見誤るとこうなるｗ
諸外国がいつでもバカのためにエネルギー補充してくれると思うなよｗ >>498
その後始末の為の技術なのにそれすら反対なのね >>524
嘘はいかんわ……
MOXは一部回収できるだけ。 >>503
日本海沿岸に並んでるから、事故起こしたら偏西風に乗って日本に放射性物質が飛んでくる予定。 >>515
それは明らかに違うわｗ
触れなければよいものと空間を突き抜けてくるものの違い
わ か る ？ 小泉さん、ドイツがどうなったのかを勉強してから脱原発を絶叫しなさい
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-4adf.html
このようなていたらくでドイツがやっていけているのは、ヨーロッパ電力広域連携の送電網から電力供給を受けており、近隣諸国のいいお得意さんだからです。
特に電力輸出国から転落した２０１１年には、原発大国のフランスから多くの電気を輸入しています。
いやドイツはフランスに電力輸出をしたという人もいますが、実態は２０１１年にフランスから輸入した電力は約１８０００GWhで、輸出は１４０GWhにすぎません。130倍の輸入超過です。 >>478
なぜか日本では、原発推進と保守がワンセットってことになってるからね。
まあ、実態は似非保守、似非右翼なんだけど。
ちなみに、日本エネルギー会議のWebサイトを管理してるのは、雑誌「WILL」の出版社の子会社。どういう人たちが関わっているか垣間見えて香ばしいw >>516
ところがその理想論は国際的にも無理なんだ。
情報を全部出して、日本はいつか核兵器を保持するだけの潜在力を維持するために原子力発電を続けますなんて言ってみろ。
すぐにIAEAが査察に飛んでくる。
なので、さっさと核兵器をどこかで買って手に入れて、あとはそれを維持するだけの力を必要最低限の原発という形で持ってればいいんじゃねーの？というのが俺の意見。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
