【環境】原発ゼロを進めるドイツで、ついに深刻な「電力不足」が発生 ★２
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◆原発ゼロを進めるドイツで、ついに深刻な「電力不足」が発生
■厳冬期ドイツの電力不足
さて、今年の冬はそのドイツで不思議なことが起こった。
ドイツ全土で時計が遅れたのだ。テレビや食器洗い機などに付いているデジタル時計である。
こういう、コンセントにつながっている電気器具に内蔵されている時計は、電気の周波数を利用して時を刻んでいる。
ところが、本来、正確であるはずの周波数が落ちたため、時計が遅れてしまったという。
実は、私も自宅の電子レンジの時計が遅れていることに気づいて、もうすぐ電子レンジが壊れるのかと懸念したのだが、そうではなかったらしい。
数日で6分も遅れたというから、ラジオ内蔵の目覚まし時計などを使っていた人は、電車に乗り遅れても不思議はなかった。
では、なぜ、周波数が落ちたかというと、流れる電気の量が減ってしまったからだ。
なぜ、流れる電気の量が減ったかというと、電気が足りなかったからである。
電流が落ちると、電圧も周波数も下がる。それを一定の範囲に収めるために、電力会社は常に発電量を調節している。
ドイツは現在、2022年の原発ゼロに向かって原発を止めようとしている。
2015年6月に1基止めたのに続いて、去年の12月31日に2基目を止めたが、両方とも、産業の盛んな南ドイツの原発だ。
寒い国であるドイツでは、夏よりも冬に電力需要が増える。
太陽光の発電施設は多く、普段は太陽が照ると電気が余りがちだが、冬は陽があまり差さないので、ほとんど役に立たない。
さらに不都合なことに、冬は凪が多いので風力発電まで止まってしまうことがある。
厳寒となった今年は電気が足りなくなり、待機していた国外の火力まで総動員されたが、それでも供給はカツカツだった。
普段なら周波数の揺れなどすぐに調整できるそうだが、今回はそれどころではなかったらしい。
昔、私が子供だった頃は、急激な経済成長に電気の供給が追いつかず、ときに電球が揺らめいたことがあったが、現在のような高度な社会では周波数の揺れなど許されない。
電圧や周波数が不安定になると、精密機械が故障するし、緻密な製品にムラが出る。
メルケル首相は最近さかんに「EUの電力統合」ばかり言っている。
早い話が、EU国家間の送電線を強化して、電気のやりとりのパイを増やそうということだ。
これからさらに7基の原発を止めれば、電力不足が深刻になるのは想定済みなのだ。
■切羽詰まった東京電力
ところで、厳寒時の電気不足は、実は今年、関東でも起こっていた。
太陽光パネルには雪が積もり、その後も雪が溶けるまで発電はほぼゼロだった。
しかも、皆が暖房で電気を使う。まさにドイツの冬状態になってしまっていたわけだ。
東京電力の送配電会社「東京電力パワーグリッド」では供給がギリギリになり、他の電力会社から7日間、応援融通を受けたという。
また、各電力会社は一部の大型需要者との間に、供給が足りなくなりそうなとき使用を減らしてもらう、あるいは、使用時間をずらしてもらうという契約を結んでいる。
その代わり、電力料金を少し値引きしているそうだが、東京電力ではその要請を今年の冬は13回も行った。
契約では年間12回までだったが、それを1回オーバーした。それほど切羽詰まっていたということだ。
東京電力の管轄である首都圏で、供給が需要に追いつかないというような事態が数秒でも起きれば、何が起こるか？
まず、周波数が低下し始めると、広域のブラックアウトを防ぐため、緊急に一部の地域を送電線から切り離して停電させることになる。
それでも周波数の低下が止まなければ、発電機が故障予防の措置として自動的に停止し始める。
※記事を一部引用しました。全文はソースでご覧ください。
現代ビジネス 2018/04/27
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55478
■前スレ（1が立った日時：2018/04/28(土) 20:22:35.68）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524914555/
※続きます ※続きです
それが連鎖反応を起こせば、本当にブラックアウトが起こるという。
これらはしかも、数秒単位で進む。
万が一、首都圏でそんな事態になれば、修復に数日かかる可能性もある。
産業界は未曾有の被害を受けるだろう。
電気は、常に、現在の需要に合わせて発電しなければならない。
だから電力会社は、最低でも大型火力発電所が突然1基不調になって脱落しても大丈夫なぐらいの余力は見込みながら、発電量を、瞬時、使用量に合わせているわけだ。
■島国ニッポンの「不都合な真実」
私がこれまで常に訴えてきたのは、太陽光と風力の発電は、いくら施設を増やし、年間の総発電量を上げたとしても、いざという時ゼロ近くに落ち込んでしまうので、必ずそれ以外にも、最大需要量を賄う発電施設を確保しておかなければならないという不都合な真実だった。
そして、その、いざというときの火力発電所は、普段、再エネが発電している間は、発電を抑えなければならない。
使える火力を使わずに、いつでも使える状態で待機させておくというのは、経済の観点からいえば、ありえないことだ。
はっきり言って、そんな市場で生き残れる火力発電所はない。
結局、そのしわ寄せは消費者にくるし、また、安価で安定した電気が保証されなくなった産業界にくる。
それが、今年の冬、現実となった。しかも、この状態は、いくら電力事業を自由化しようが変わらない。
エネルギーの安全保障は、すべての安全保障に直結することを、私たちはそろそろ真剣に考えるべきだ。
ドイツのように、隣の国と送電線を繋げて、足りない時は高くても買い、余った時は、お金をつけてでも引き取ってもらえるという恵まれた国とは一緒にならない。
私たちは、この島国の中で、完結した電力システムを作り、産業を回し、生活を守らなければならない。
有効で、安価な蓄電方法がまだ現実となっていない今、再エネ電気だけで産業国がやっていけないのは、ドイツの例を見ればすでに明らかだ。
そんな中で、原発をゼロにすれば、結局は火力依存になる。
石油もガスもない日本が火力に依存するということは、他国に依存するということに等しい。
日本のエネルギーの自給率は、たったの8％だ。
石油やガスの輸送が滞ったら、いや、値が上がれば、どうするのか？
もう少し、国益を見据えた現実的な議論はできないものだろうか。
■追記
ドイツを中心とする欧州のほぼ全域で電力の周波数が低下したことは事実であり、それは、３月上旬にドイツ大手のシュピーゲル誌や経済誌ハンデルスブラットなどが報道したように、広域的に電力の需要と供給がアンバランスな状態に陥ったことを意味する。
なぜ、そうした状況が生じたかについては、内外の調査機関が、今、調査中であり、その結果を踏まえ、ドイツと違って周辺国とネットワークが繋がっていない我が国の取るべき道は何かも含めて、このコラムの続報を執筆したいと思う。
※おわり〆 ． 今後、最も発電コストの安くなる太陽光でバンバン発電して
余った余剰電力で水素を作って貯蔵し
水素発電で夜間電力や雨の日の電力を賄いつつ
さらには水素自動車も普及させていくのが最も良くないかい？
ちなみに変換効率は
電気→水素で70％
水素→電気で80％ ドイツは国土の大半が内陸で平坦、緯度が高く日差しはそれほど強くない
これで再生エネルギーメインって絶対無理
原発止めて石炭燃やしまくり 原発が要らない素敵な国ドイツ
とか言ってるけど結局コレ 発電し過ぎて問題起こして、今度は需要に供給がおっつかなくて問題と
欠陥再エネ An Immersive Voyage Into Germany’s Energy Revolution | National Geographic
https://youtu.be/W3ml_3ZfZk8 よし、火山大国日本として今こそ国力を挙げて地熱発電を進めよう
地殻調査と地震予測も兼ねて掘削すれば予算なんぞ用意できる 世界平和の為に現時点で原発は必須
寒い不毛の地でも光暖房、氷溶かして水
肥料を運ぶ動力
食糧確保も容易になる
エネルギーが有れば何でも出来る >>7
だから我々は原発をフランスに依存しますつってるよw >>4
電気分解の効率は60%～70%
燃料電池の発電効率は40%程度
総合効率は30%もないのが水素変換だぞ
揚水発電の半分以下だな >>23
燃料電池じゃなく水素発電の統合効率は80％だぞ
燃料電池と水素発電は全く違うから 自然エネルギー→発電が安定しない（水力、風力、太陽光）
原発→一定で調整不可
火力→発電量調節可能
自然エネルギー増やしても調整用の火力も増やす必要が出てくるｗ >>20
フランスはドイツから電力を輸入しなかったら電力不足すぎてヤバいのが実情だけどね ドイツは全然電力不足とか言ってないけど
このおばさんを信じろって言うの？ 脱原発は良いけど、クリーンエネルギーのみで電力つくるのは厳しい
結局、原発か火力かどっちかを主力にしてからのクリーンエネルギー >>25
水素を燃焼させる話かw
そりゃすまんかったなwww >>6
マーンって、あのドイツに住んでドイツ人の旦那と結婚しながら、口を開けばドイツの悪口と日本ageばかりやってる下品なオバサンかw
とにかく原発が好きで好きで、ドイツの脱原発がお気に召さないらしい。
だからこんな頭の悪い記事も平気で書く。 電気→水素→電気
この変換で約56％
揚水発電が70％だから
揚水発電より80％の効率だから悪くはない。
揚水発電はダムの建設コストが高いが
水素製造装置や水素発電所は安く作れるから費用対効果は揚水発電所と変わらないんじゃないかと予想してる ウサンクセ、2011年以降原発から再生エネに移行する中で
電力輸出が過去最高レベルまで伸びてるのに電力不足？
北の風力なんかデンマーク経由して北欧まで行ってる
不足してるなら周辺諸国から輸入するからinとexの差がぐっと縮まるはずだが 大韓民国伽耶大学校の軍事基地にもう蒙古モンゴル汗帝国の攻撃が来てるんだろうか
女優の高畑淳子さんが必至だったけど
ＮＨＫの韓国放送局伽耶支部もまだあるんじゃないのかと思うが
ガヤが３つあるということは大韓民国伽耶大学校のサイト軍事基地が攻撃を受けている >>32
逆だけどな。
フランスドイツ間ではドイツの電力輸出超過なんだよねー >>23
陽水ではフルで回してすべての余剰電力を蓄電に回すには
器が限定されるし、エネルギーも移動出来ない
結局エネルギーを捨ててるのと同義 なんか毎年言ってる気がする
原発止めたドイツは寒波で云々って >>39
だから電気→水素→電気
これでいいんじゃね？
この変換で約56％
揚水発電が70％だから
揚水発電の80％の効率だから変化効率はそれほど悪くはない。
揚水発電はダムの建設コストが高いが
水素製造装置や水素発電所は安く作れるから費用対効果は揚水発電所と変わらないんじゃないかと予想してる 地熱と海流/潮力発電だったら大賛成するけど、筋悪技術はカネと資源の無駄遣いの上にオマケに迷惑 自然エネルギーは発電が一定じゃないんで
電力を安定化するために、燃料エネルギーがどうしても必要なんだよね。
蓄電技術が発達しないと自然エネルギーへの転換は無理だな。 EUもアメリカも原発は縮小の方向で、
あの中国ですら原発から再生可能エネルギーにシフトしている。
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4072/
これから先も原発をガンガンやって行こうという、
経産省＆原発ムラのガラパゴスっぷりが、日本を衰退させる。
経産省が、戦争直後の復興期以外に、何か国の役にたつことをやったか？
あいつら、ロクでもないことばっかりやってる。 >>15
九州ので赤が太陽光発電分だけど…
http://www.kyuden.co.jp/power_usages/chart/chart20180428.gif
必要な量に対して昼間太陽光がんばりまくって見事にゴーグル型ｗ
昼に発電所を抑制する制御大変だろう・・・コレ
深夜に需要減る分なんて目じゃないな 独逸で選挙で負けて原発止めるって 政治判断したとき 「止める判断が国民や産業
にとって将来どんな結果を招くのかわかっているのか」って怒って詰め寄った大臣が居た ネトウヨ必死w
なら原発キチガイのネトウヨが福一のそばに住め >>42
実際に寒波で凍死者続出しそうなのはフランスだけどね
ドイツから再エネ電力買わなかったらフランスは冬に大規模電力不足になる >>41
セルビアやコソボってドイツから直線でも1000kmは離れてるから因果関係は薄いでしょ
今回の件で、その記事が一番怪しいと思ったんだよね
野蛮な第三国のせいにしようって意図が有り有りで > コンセントにつながっている電気器具に内蔵されている時計は、電気の周波数を利用して時を刻んでいる
ぇ？
周波数って交流の50hz、60hzのこと？
時計なんて水晶振動子使ってるのばかりじゃね
> 実は、私も自宅の電子レンジの時計が遅れていることに気づいて、もうすぐ電子レンジが壊れるのかと懸念したのだが、そうではなかったらしい。
> 数日で6分も遅れたというから、ラジオ内蔵の目覚まし時計などを使っていた人は、電車に乗り遅れても不思議はなかった。
ぇぇ・・・・嘘くさいんだけど・・・ >>1
はいはい
原発ばばの寝言です
どこまで腐ってるんだか >>51
街中にがソリスタンドのかわりに水素ステーション作ると1軒4億円ぐらいする >>23
再生可能エネルギーは変動するし、需要は季節で変動するから電気が余るときがある
その余った電気は何もしないと捨てるしかないから、それを使って水素にできる
昼に余った電気を貯めて夜に使うなら蓄電池の方が安いが、春や秋の電気需要の少ないときに
余った電気を夏や冬まで貯めて使うなら水素にした方が安い >>40
アンモニアやらトルエンやらに混ぜて保管する方法もある
全部が全部高圧水素にして持っておく必要が無い >>48
もともと太陽光発電って全発電量の40%が午前11時～午後1時の間に集中するからね
それ以外の時間帯は実質役立たずというか >>57
既に30%ほど安くなってるみたいだぞ
岩谷産業は26日、岡山市の国道30号沿いに、岡山県内で初となる燃料電池車（ＦＣＶ）に水素を
供給する商業用水素ステーションを開設した。商業用としては国内でちょうど100カ所目で、
同社では23カ所目。
主要機器をユニット化したことでこれまでより設置が容易となり、総工費を３分の２程度で抑えられたとしている。
１時間当たり３台分のフル充填が可能。常時４～５台がフル充填できる分の水素を蓄えており、
今後の充填台数の増加に際しても貯蔵量の増強で対応できるとしている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29900690W8A420C1LC0000/ >>55
昭和初期にタイムスリップしたのだろう
当時は電源周波数連動時計は確かにあった
現在はほぼクオーツ+電波 冬に電力足りないとか笑える
一番消費するのは夏だろ、冬なんて売るほどある
ソース先調べて今後注意しとくか ドイツは原発でも発電してるよ。１５％は原発で作られた電気。
再エネ買い取りのせいで、ドイツの電気代は日本の１．７倍になってるけどね。 >>38
補助金漬けで安く買っていただいてるんだよ ドイツがきれいごと言えるのは
結局近隣国と融通しあえるからだし
日本のお手本にはならんのよなぁ 日本は原発ゼロのままで太陽光発電はドイツ越えてたよな確か
やはり送電線の問題だな
島国の日本で安定して胸腔で来ているわけで、
原発と再エネどうのこうのではなく、
国をまたぐ大陸電力グリッドという構想自体に問題が有る
ユーロに似てるな 原発は廃棄までのコスト考えたらもう経済的で環境に優しいエネルギーなんて言えない >>61
水素にするぐらいなら蓄熱体か氷を作って熱貯蔵した方が効率がいい。
一旦熱にしておけば熱光変換で高効率の光発電が可能だしな 原発動かしてるのに電力不足って恥ずかしい国だよなドイツって 脱原発ドイツ 電気代高騰で12万世帯で電気止められる事態も
『NEWSポストセブン』 女性セブン 2013年12月12日号 >>34
その揚水発電の効率って本当？
ソースある？
例えば 夜間に原発が10メガワットアワーの余剰電力を出して揚水発電所にまわしたとき、その揚水量でどれぐらい発電できるの？送電の損失は考えなくてもいいから教えてほしい。
そんなに効率がいいならレドックスフロー電池なんて要らん。 それでも冬場は電飾キラキラ
バカなトンキン人はブラックアウトで何十人か凍死しないと理解できない >>55
そもそもドイツは車社会で電車の遅延なんてよくあること ＞まず、周波数が低下し始めると、広域のブラックアウトを防ぐため、緊急に一部の地域を送電線から切り離して停電させることになる。
足立区？ ソースは漢字のほうの現代か。
反権力とか言ってた割には、福島原発事故の際には
新潮文春と並んでダンマリだったような気が・・・ ワーゲンは汚いから
電動自動車をお勧めします。
ガソリンとディーゼルは禁止します >>81
よくわかる原子力 - 電力を捨てる「発電所」 揚水式発電 ～～「ベストミックス ...
www.nuketext.org/mondaiten_yousui.html
＞エネルギー効率は、揚水につかった電力に対して70％ というより
＞石油もガスもない日本が火力に依存するということは、他国に依存するということに等しい。
反原発派はこれを見込んだ上で原発止めろって言ってんだよね？
このコラムで改めて言われるまでもない事で周知の事実だと思ってたけど
まさかそんなの考えてないとか言わないよな？ 原発は無くした方がもちろん良いが
廃炉の技術が確立するまで動かしておいた方が良い 電流が落ちると、電圧も周波数も下がる。
なにこの理論… ドイツはまだ４０数基の原発が稼働中
それに対して日本はわずか４～５基の原発稼働で大した問題が起きていない
原発賄賂王の甘利明の謀略だぜｗｗｗｗｗ >>91
我々のような反原発派は
太陽光でがんがん発電して余剰電力で水素を作り
水素で夜間や雨の日、さらには需要の多い冬の電力を賄ったり
水素自動車を普及しようと考えてる。 電源周波数で時計が！！！ってより、供給不足で
なぜ周波数が変わるのか？と・ >1が理バカだというのだけ分かった。 >>91
今時他国依存をそんなに怖がってたら生きていけないだろ
おまえはシンガポールやモナコで暮らすことになったら発狂すんの？ >>81
値は本当
経済的には投入した電力の価格の約1.5倍の価格で使う計算になる ドイツ人は偉そうに日本人に説教するから好きになれんわ 周波数の単位をヘルツからサイクルに戻したほうがピンとくるかも ちょっと前だと原発なくしたら経済も生活も破滅みたいな論調だったけどだいぶトーンダウンしたよな
むろん努力も無理もあるんだろうが現に回っちゃってるからな >>91
原発も一国内で完結してると思ってるのか？
頭お花畑やな >>91
ウランは１００%国産だものね
良かったね 電気は余ってるらしいから節約とかしないよ
カネならあるし >>75
気候変動のことを考えると後先考えてはいられない、というのが実情だね
確かに気候変動と温暖化ガスとの関係は100％分かっている訳ではない
しかし、学説が正しかったら今世紀末にも世界的に悲惨な事態が待っている コントロールできない原発なんていらんから
推進派は福島に住んでから言えよ マジでタイトル詐欺、原発ゼロのせいじゃなくて
不安定な再生エネルギーが原因の停電乱発起こしてるのにホント糞
ちなみに前スレで地熱を増やせって奴いたけど
地中の深いところまでパイプ伸ばしてる上に
数年でパイプが硫黄で詰まるんで維持コストはそこそこ高いらしい >>54
当時のドイツは電力十分たりてたんやで
不足してたのはむしろフランスでドイツは輸出してたくらいだわ >>112
原発止まるならPM2.5光化学スモッグCO2は我慢しよう ネトウヨなんてどうせハゲのキモヲタアニメ好きなんだから
大好きな安倍チョンのために福一周辺に住んで人体実験してあげたら
これ以上ハゲあがることもないでしょ >>112
北海道露天掘りすればまだまだいっぱいあるのに
九州にもあるなw
まあ石油禁輸されたら掘りましょうや >>103
戦争で石油止められてたおじいちゃんおばあちゃんや
石油ショック世代からしたら怖いんじゃない？
この辺は感情や恐怖心からくるものだから何も言えない >>100
単純に発電機の回転数が下がるという事。
回転数がゼロになったら発電できませんｗ >>1
＞太陽光の発電施設は多く、普段は太陽が照ると電気が余りがちだが、
＞冬は陽があまり差さないので、ほとんど役に立たない
さらっと凄いこと書いてるな 今日もうち太陽光めっちゃ発電してた
今年入ってからの使用を発電が上回ったわw
★温暖化？寒冷化？ よくある質問★
Ｑ）２０１７年現在の世界って温暖化しているの？
Ａ）いいえ、それは分かりません。以下の記事では寒冷化しているとしています。
Ｑ）どうしてそんなことが分からないの？計れば分かるんじゃないの？
Ａ）計り方が色々あるからです。都市に近いところで測定すると都市化の影響で
部分的にしか温暖化していないにもかかわらず、それを全体として見ると間違えます。
Q)意外と難しいんだ
A)気温の測定は、芝生の上高さ１ｍの百葉箱の中の温度計を午前XX時に測ると
決まっています。しかしその近くに大きなビルができたり、田圃だった所に道路ができたりすると、
と風などの影響で温度が高くなります。そうした影響を考えず単純に同じ方法を続けていると、
「温暖化ニダ！海外に金を数千億円払うニダ！」という連中に利用される訳です。
実際「地球温暖化」支持者はその手の間違いを多く犯しています。
ひどい例になると温度計の近くにエアコンの排熱機があるそうです。
Q)都市化を地球温暖化と意図的に混同しているんだね
A)千代田区や梅田の温度が上がったところで南極の温度とは何の関係もありません。
海上や海中、高々度などの方がそうした影響を受けにくいものですが、過去のデータが
なかったりします。どちらにしても「１００年で０.Ｘ度」というレベルなので
人間の感覚で分かるレベルでは無く、測定精度でどうにでもなるものです。
「科学データがー」などとわめいている人間には気を付けることが必要です。
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http://www.dailymail.co.uk/news/article-2415191/And-global-COOLING-Return-Arctic-ice-cap-grows-29-year.html
今は地球寒冷化！１年で２９％も北極海の氷が増えている。 英デイリーメール紙
デビッドロウズ ２０１３年９月２８日
・２０１２年と比較して５３万平方マイル（ヨーロッパの半分位）の氷領域が増えている
・２００７年ＢＢＣは温暖化によって２０１３年夏の北極海は氷が無い状態になると予測していた
・今月末発行の国連気候変動報告書に依れば、人為起源による地球温暖化説は後退している。
And now it's global COOLING! Return of Arctic ice cap as it grows by 29% in a year
By David Rose 28 September 2013
・533,000 more square miles of ocean covered with ice than in 2012
・BBC reported in 2007 global warming would leave Arctic ice-free in summer by 2013
・Publication of UN climate change report suggesting global warming caused
by humans pushed back to later this month
海洋の専門家ウイスコン大学のトニス教授は、「我々は寒冷化サイクルに入っている。これは少なくとも
あと１５年は続く。１９８０年代１９９０年代の温暖化は疑いなく停止している」。
Professor Anastasios Tsonis, of the University of Wisconsin, was one of the first to investigate
the ocean cycles. He said: ‘We are already in a cooling trend, which I think will continue
for the next 15 years at least. There is no doubt the warming of the 1980s and 1990s has stopped. 日本の電力消費量はピークつけて
減少しまくってる
電気は余ってる >>127
このソースの川口マーン（作家）は本当に取材してんのかねｗ
妄想で書いてるとしか思えないわ 昔は安全保障のために原発を擁護してるんだと思ってたがどうやら違うって気付いたわ
単に「技術があるうちら寡占大企業じゃないと電気は作れませんよ」っていう電力利権のポジショントークなんだなって >>57
今でも結構なコストかかってるんじゃないの？
水素ステーション新設よりはマシだろうけど。
しかも、今の水素ステーションて無駄多いし…
量産でどこまで落ちるかだねー 時計が狂うだけならいいけど電気機器壊れなければいいけどな。それが一番心配。 >>5
ぼっちの厨2病を集めるのが一番の問題だな。 ま、石炭発電が日本のメインにならざるを得ない。
安定供給、安さ、環境から言っても石炭 >>54
ドイツよりもっと離れたスペインやポーランドまで影響出てるのに、馬鹿か
>>1のデマの記事はスルーで、事実を指摘されたら怪しいとか言い出す
どうしようもないな 日本から核開発能力を失わせれば朝鮮の下僕になるのでもうちょっと頑張ろう 人口を減らせば解決する
世界的な戦争をやって人口を減らす時期なんだよ
今までもそうやって人類は生き延びてきた >>20
ピーク電力の穴埋めに原子力なんて何の役にも立たないよ。
原発じゃピークのときだけ供給電力を増やすなんて芸当は１００％不可能。
ドイツの問題は国内の南部と北部を結ぶ送電網の整備が遅れていることと
ピーク電力に対応調整を図るためのガス火力の整備が遅れていること。
>>27
フランスは毎年冬の時期になるとドイツから馬鹿高い昼間電力を買うことで
賄っていたからドイツの振る袖がなくなるとフランスも同じような状況になって
いたはずだけど、この手の記事で取り上げられることは絶対に無いね。 太陽光発電は質の良い直流電流を作るからね
交流とかもはや時代遅れ。やっぱりエジソンが正しかったんや！ >>52
事故の内容から
配管が無茶苦茶な原発を使い続けた結果の危険性
と
原発そのものの危険性
は別と考えるべき
川の側に田畑を設けるのは
洪水に巻き込まれる恐れがあるが
実りをもたらす
それを全否定するのが正しいとは思えませんね
治水などで人々の暮らしを良くしてきたのが人の営み
先人は人により良い暮らしをもたらす為に
いつも努力してたと思いますが >>140
この人以前もなんか半端な知識でテキトーな記事書いてたよな >>126
おいおい
じゃあ過剰発電だと周波数が上がるのか？
頭おかしんじゃね？ 日本には石炭が似合ってるよ
自分さえ良ければいい
自分が死んだ後の世代なんてどうでもいい
自分の信じないものは存在しない
そんな国民性には石炭発電があってる >>145
いまだにドイツが電力不足でフランスから常に買ってるって信じてる人マジで多いからな
3年位前からはドイツからの輸出量の方が多くなってるのにも関わらず 日本は足りてるし、そもそも火力など他でもいいやん、って話になるからな
航空機テロ対策で500億とか訳分からん事を言い出したりとか、国民を騙すのもいい加減にしろと。
騙されっぱなしの国民もどうかと思うけどな。
タックスヘイブン規制しないで増税ってのを甘んじて受け入れる国とか日本ぐらいだぜ。 車を持ってないけど俺
車を持たないのが一番CO2削減に貢献してるといっても過言ではないのに
国から何も優遇されないのはおかしくないか？ >>95
現在、日本は火力発電に80％以上依存している
・CO2出まくりで外国から批判を浴びている
・燃料調達で中東依存度も高いから、中東の政治リスクがある
・燃料航路の南シナ海には中国の軍事基地がある
・原発を稼働すれば貿易収支はもっとよくなる >>148
マーンは主婦に過ぎないから生活情報とかはまあ参考になるけど
技術的な話をするとデマレベル >>91
原発推進厨はエネルギーは100%原発で賄えとか言ってんの？
因みに食糧はどうするのが良いの？ >>5
巨大な井上陽水発電所で蓄電がわりにすればいいだけ。
フィッシャーの知恵で無限ループさせれば更に効果的！ >>32
ドイツが電力を買い越しているのはガス火力を持つ国々だよ。
ドイツの弱点は発電調整を担うべきガス火力が貧弱なこと。
自国資源を優先するため石炭火力を重視し続けてきた悪影響だろうな。 まあアレだ電力自由化してもろくなことにならんと言う例としては秀逸だけどなドイツ
腐れた再生エネルギーなんてホントどうでもいいから
フリーエネルギー研究を支援していくほうがマシな気がするんだけどな 横槍がすごいらしいけど >>155
全くだよ！w
一度も交流変換されないダイレクト直流の伸びのある高音域再生はほんと魅力的www >>43
いつから揚水発電所の効率が70％になったんだろう…
56％は良い線だよね。
最新のコンバインドサイクルで61%、これに送電・変換ロス加味したら良い勝負。
で、旧式設備よりはダントツ。
集積するより町単位での水素貯蓄が効率的じゃないかな
燃やすか、発電するかは自由やけどｗ 政府の計画でも2030年に原発依存は20%程度だろ
80%は再生エネや天然ガス
それなら脱原発したほうがよくね？
たった20%の為にリスク張って残す必要あるのかね？ >>152
ドイツ・フランスの線が切れたら困るのがドイツ
フランスは原発回して余裕 日本はこの前の神奈川の停電みたいなことが日常茶飯事になりそうだからなあ >>150
電池とモーターで実験してみてよだったら・・ 日本は反政府勢力のみんなが節電しているから危機になっていないだけ
ネトウヨは感謝しろ >>171
インフラの老朽化だろ？
インフラただ乗り企業が
増えたからな >>170
だから冬はフランスが圧倒的に電力不足なんだよ
ドイツから買ってんだからさ、知らないだけでしょ
ドイツは夏はもともと涼しくて需要が少ないから発電所止めて点検時期にしてんだよ
それで不足する >>171
電力自由化したらそうなるのは規定路線
政府が色々予防線張ってたんだけどね やっぱ無理 >寒い国であるドイツでは、夏よりも冬に電力需要が増える。
>太陽光の発電施設は多く、普段は太陽が照ると電気が余りがちだが、冬は陽があまり差さないので、ほとんど役に立たない。
なーんだ、夏暑く電力消費量が増える日本では、なんの問題もないってことか。
本文読まずにレスする厨の多いこと。 【政治】民主政権“負の遺産”太陽光発電 素人が科学的根拠のない“憧れ”から導入…先行するドイツでは大失敗★3
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417433283/
【電気】民主党政権時に政府によって作られた「再生エネルギー電気買取制度」、ザル過ぎてズルし放題だった
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1394063028/
【再生可能エネルギー】 太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1344879660/
ドイツを苦しめる「太陽光バブル」・・高すぎた買取価格、雪だるま式に膨れる補助金、群がる新規参入組でパネル市場崩壊
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1345545071/
日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退 家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
全文http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html
いち早く「脱原発」に舵を切ったドイツで、太陽光発電が急速に萎んでいる。
ドイツはCO2削減を目的に2000年に再生可能エネルギー法を施行し、太陽光発電を
はじめとする再生可能エネルギーの「全量固定価格買い取り制度」（FIT）を導入。
いわば、日本が「お手本」としている国だ。そのドイツがいま、電気料金の高騰に
苦しんでいる。
【脱原発】 ドイツの失敗 電気料金上昇 ツケは国民に★３
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352106145/
【ドイツ】脱原発による電気代高騰、国民の間で不満が高まる★２
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350737496/
【国際】「脱原発」閣議決定から３年のドイツ…進む石炭依存、再生エネ普及コストで電気代１．７倍
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399683613/ >>172
いつから直流モーター使い出したんだ？
交流モーターでやってみ？
種類も色々あるで？ 原発がなくても技術的にやりようはある、という意見には反対しない。
放射脳のバカなのは、その技術開発並びに実用化、一般普及にまで
時間がかかることを全く理解していないこと。
で、なんかあったら原発村の陰謀とか言い出すんだからほんとバカ。 え？これデマニュースだろ？
何で伸びてんの？
原発ムラは知的障害でもあるの？ｗ >>175
フランスが圧倒的に電力不足？
嘘のデパートだな放射脳は >>183
自称理系の原発推進派がどれだけ釣れるか見るのにとてもよいフェイクニュースです >>107
ただ原発全廃炉とすると地方に入る税金がなくなりさらに原発すべてが不良債権となるので電力会社と銀行が破産しかける >>154
自動車メーカーなどにCO2排出権買い上げてもらったら？ >>184
少しは調べなさいよ
放射脳連呼する前に >>119
じゃあ何で周波数がおかしくなるんだってｗ 国として独立をするなら、電気と食料は自給自足出来るようにしとかないと >>97
反原発じゃなくても、最終的なゴールは同じだよ。
アプローチの仕方だと思うの。
ただ、太陽光一辺倒は、原発一辺倒の失敗を彷彿させるので、
Bestミクス
っていう単語だけは大事にしないと。 >>1
>テレビや食器洗い機などに付いているデジタル時計
>６分も遅れた
放射性廃棄物で、国土そのものが滅びることより大変か？
食器洗い機についてる時計が６分遅れることが？
ネジ巻いとけ！ 発電機が止まれば発電機の回転も止まるし
タービンが弱れば発電機も回らなくなる
一秒間に50回ないし６０回回せなくなるという事だ 国の方針で原発3割火力3割水力その他が３割でリスク分散しようって話してたのに
これ結構バランスいいぞ >>189
電力不足で周波数がずれるなんて事はない
電力過剰で周波数が上がるか？
少しは考えよう フリーエネルギー 暗殺 で調べるといい
割と実現性、高いんだけど エネルギー利権の人らからぬっころされるらしい
フリーエネルギーが実現されればエネルギー問題が過去の遺産になってくれるんだけどな パチンコ屋とコンビニ２４時間営業を止めればいいだけ 日本は、50Hzと60Hzの壁を取っ払うだけでえらい効率よくなりそうだけどな >>182
冬にアイス食ってうめえwとか言っているアホは放置でおkだしね >>194
誘導型使うっしょ
回転数に依存とか頭おかしいだろ 移動は徒歩か馬、ごはんは薪や藁を燃やしてかまどで作り、
暇になったらしりとりやあっちむいてホイでもして遊ぶか >>197
え？マジでお前が考えろバカ
電力不足で周波数がずれる事は充分あるだろ、馬鹿、低脳、三流 >>142
その発想、SFで言えばバサード・ラム・ジェットが一番近いと思うけど、
現実のサイエンスでは、人工マイクロブラックホールを使って宇宙線や太陽風の荷電粒子をエネルギーに変換する方法を真面目に研究している学者もいるね。
ただ、その前提として、宇宙空間に太陽光発電パネルを任意の軌道上で展開する技術の確立が必要となるらしいが。 >>197
作った電気をそのまま送電してるわけないだろｗ >>189
送電に問題があると考えるだろ
常識的に考えて だから電球だって一秒間に50回ないし６０回消えたり点いたりしてんだ。
サイクルが落ちるとチカチカするのわかるよ。 >>170
馬鹿？
フランスがピーク時期を賄うのに必要な分だけ原子力を動かしたら、大量の電気が余って
フランス国内の電力網が一発でパンクするよ。当然ながらそんなことは１００％不可能だから、
フランスは毎年ドイツからピーク時の不足分を高値で買い取っているというのが現実。
それとドイツはフランスからの純輸入は殆ど無いし、石炭火力が豊富だから国外のベース
ロード電源自体を求めていない。原子力ほどではないが発電調整能力の低い石炭火力も
今後も削減していく方向にあるくらいだよ。＞ドイツ >>193
凄い精度の悪いクオーツ時計だな
不良品でリコールするレベル 健康被害は怖いが産業が崩壊したら
今の生活を続けることすら難しくなるからな
どっちも重要よ 結局さ脱原発も自然エネルギーも
日本の産業競争力や核技術を抑え込むための
海外からの工作活動だろ
推進していたメンバーみて胡散臭いと思わないのか？ 日本は石炭火力、実はすげー増えた。
でも、空気は綺麗。
石炭火力の浄化装置がトップレベルだからな。
昔は液化石炭がいいとかいってたけど
石炭そのままのほうが良いらしい >>217
お前みたいに楽な脳の使い方してる奴には教えない
ちっとは自分で考えな、バカ 真冬なのにショッピンクモールなんて25℃設定になってたりするぞ
どこが電力不足なんだか >>34,90,104
ほへー ありがとう モーターって効率ええんやな。
これからは原発+再生可能エネ+揚力発電(再エネと核融合発電が増えたら原発廃止)論者になることにしたわ。 あれ？フランスの原発から電気買ってたんじゃないの？ ドイツのリベラルは日本を誹謗中傷、罵倒しまくり
福島についても悪意に満ち満ちたフェイクニュース流しまくりなんで
いい気味だと思いました 日本なんかトヨタ国なんだから、電気だってかんばん方式同様いる分だけ作る方にシフトすべきだ
車と違って在庫持てるわけじゃないんだし >>224
ドイツ自体は殆ど買っておらず、ドイツの電力網を通過してドイツの先に
ある国にフランスの電気は安値で叩き売られている。 オマエらもわかってると思うが
いま、日本は原子力ほぼ０％だぜｗ
どうかなー、研究炉は残すなり新規なりは
いいけど
商業発電はもういいだろ。
ただのリスクだ。
でも研究炉や実験炉は新規建造はいいと思う。 >>229
ソース自体読んでないんだな
まぁフェイクニュースだから仕方ないが
電力不足だから周波数がずれたって嘘記事なんだぞ
そもそも当時のドイツはフランスに輸出する立場で電力は余ってる立場だった >>213
電球？
LED電球のこと？
チカチカするって蛍光灯電球？
周波数に依存してんの？ １９９１年のソビエと連邦のマルクス悪魔教と黒魔術悪魔のソロモン悪魔や
他の仏教イスラム教悪魔の契約満期になったからでそのあとドイツ銀枝の使者のカトリックローマ教皇庁系のドイツ騎士団ソロモン悪魔との黒魔術契約が満期なので
契約の庚申更新のための戦いでしょうか
２５年満期のドイツゲルマンワルギブスの禿山の一夜の戦い立ったっけゲーテだったかダンテだったか >>235
今だとポルトガルだったかな参考になるのわww ドイツもフランスも緯度が高いからねえ。
冬は日が昇るのが遅く、落ちるのが早い。北欧だと冬は極夜になるほど。
日本はずっと南にある上、太平洋側は冬ほとんど晴れているので、
当たり前のように一日８～９時間の日照がある。
そんなの、ヨーロッパの人が聞いたら羨ましがるだろうなあ。
日差しいっぱいの冬。冬凍らない、夏枯れない川。
列島の周りは潮流だらけ。温泉が各地で沸いてる。 これ全部、無料！
唯一最悪なのは、大地震が起こること。 脱原発派が無視してるCO2を削減する方がよっぽど大事だと思うよ 日本は海上風力が使い放題
東電は絶対にこれを認めようとしない >>242
隣があの国なのにヨーロッパの人が羨ましがると思うか この前、テレビで自然エネルギーで代替えできるって言ってた反原発派が
ずいぶんしおしおだったぞ
2ちゃんで反原発でも脱原発を言ってた連中はそのへんどうなのよ >>227
ttp://www.de-info.net/kiso/atomdata03.html
無知は消えろ。 アイスランドの300倍近い人口を同じやり方で支えられる訳ない >>1
>電流が落ちると、電圧も周波数も下がる。
なことはねえよ馬鹿
原因と結果が逆だ 原発0でも別に良いけどさ
重要なライフラインなんだから
代替エネルギーを確保してからやれよ
馬鹿か >>217
日本の電力会社はコストはともかく質がよくて途切れない電力供給に邁進してきたわけだが。
お前みたいなバカがな知ったかぶり出てくるとむなしいだろうなあ。
変わるんだよ >>243
CO2はどうしようもないのよ
不安定な電力（太陽光、風力など）をバックアップするためにも
火力発電は欠かせないのです。
これを再生エネルギーでバックアップしようとした結果 >>244
海無し県で育つとすぐそういう発想になる さすが日本大学芸術学部音楽学科卒なだけあるな
その辺の専門家よりずっとわかってらっしゃる…(´・ω・`) >>248
対フランスは輸入超過でした
そのソースに書いてあるぞフェイク放射脳 オレは石炭火力を推すぜ。
いまでさえ最新の日本の石炭火力は高効率、超クリーンだが
いま建設中の竹原のは、さらに高効率、超クリーン。
日本の石炭埋蔵量は不採算化のため、採掘をしてないゆえ
まだまだ埋蔵量が残ってる。
原子力技術は実験炉、研究炉は新規に起こしても
よいと思う、これからの核融合技術維持のためにも
また、あー、レーザー水◎とか、Ｎ２兵器のためにもね すぐ自分の思想闘争のタネにりようするから日本の反原発はダメなんだよ
真剣に日本のエネルギー戦略や電力供給を考えてない ニートのクズどもを閉じ込めてずっと自転車こいで発電させろ >>244
海上に施設作るのって相当費用かかりそうだし
漁業してる人からは猛反対されそうなんだけど
潮風にさらされるからメンテも大変そう
案として悪くないんだろうけど素人目に見てもデメリットも大きく見える >>245
ヨーロッパの国々ならうまく押さえ込めたんじゃ？
日本は奴らをつけあがらせちゃったから また川口マーンさんのウソ記事かい？原発厨はよっぽど書き手がいないんだな >>3
どこが嘘か具体的に指摘しないと
オマエが馬鹿に見えるぞwww >>243
原子力は石炭火力の置き換えには使えるが、ガス火力の置き換えには全く役に立たない。
更に省電力技術が進んだせいで夜間電力の消費量が減っているのでベースロード電源
自体の重要性が低くなりつつあって、どの国でも原発も石炭火力も衰退傾向にある。
ＣＯ２対策を優先するなら、ＣＣＳ技術や蓄電技術の向上を目指すのが最優先だよ。 ドイツは太陽光とかだろ？
太陽光自体は直流で、コンバータで
交流変換してるから周波数は一定で
電流だけ下がってるはずなんだが ドイツがひどいって、第四帝国築いててそんなひどいわけあるか >>248
この個人ブログは信用できるのかな？
複数の情報源を比較しないとわからん。 ＞待機していた国外の火力まで総動員されたが、それでも供給はカツカツだった。
エコ目指すのはいいが、くだらない形だけのエコやめろ >>237
戦争の際にはウィークポイントになりそうだけどねｗ >>244
風速の3乗に比例して、風車への加重が増える。
大型台風直撃で一発、そうてなくてもサイクル疲労で壊れる。 >>192
>太陽光一辺倒は、原発一辺倒の失敗を彷彿させるので
原発は、
・平常運転していても【常に核廃棄物を出す】
・異常時には核爆発する
太陽光なんて、津波に襲われても【壊れる】だけ。
平常時に、国土を絶滅させるような毒を染みこませ続けたりもしない。
核廃棄物の存在を無視して「ばらんすがだいじだよね（はぁと）」とか言って、
無理にも日本列島上で核実験したがってるアメリカ様の無理を通そうとする奴らって、
なに人なの？ >>259
この程度の文章も正しく理解できないとは正真正銘の馬鹿なんだな。
フランスから輸入した電力の殆どはドイツを通過してその先にある国々へと再輸出されている
と書いてあるのも読めないのかね？ >>260
マジで今はそれしか選択肢ないレベルなんだよね。
再生エネルギーが糞過ぎてどうしようもない
フリーエネルギー確立までは火力一択 ぶっちゃけ再エネって電気代上げてるだけじゃないかと思う
安定供給できないもんに頼れないしな アメリカじゃ原発発電会社倒産したばかりだわな
儲かるのになんで倒産するんだ 原子力も火力も、このままだとあと何十年かで採り尽しちゃうって事忘れてる原発厨だけがなんとかミックスとかいってるよね >>269
おいおい、日本の石炭火力は技術革新で
異様な超高効率、超クリーンで増加傾向だぞ。
ＪＰのほか、プラント系の民間も独自で立ち上げてる
石炭火力が増えてるし、これもまた超クリーン。 >>27
ドイツは輸入電力よりも輸出電力のほうが多いけどなww ドイツが電力輸出しなくなったら電力不足を信じるわ
普通に考えて国内が電力不足だとしたら外国に売れるわけないだろ >>264 >>257
広い海だからってホイホイとは発電機置けんのよな
邪魔になってはいけないし騒音が影響を与えないかとか
危険はないかとかいろいろクリアするべき事もあるし…(´・ω・`) >>278
情報源が個人ブログだけでは判断できない。 原発が国産エネルギーとか、なんのギャグですか原発厨さん？燃料棒は何でできてるか知ってるの？ >>261
日本のエネルギー戦略や電力供給を真剣に考えるなら原発なんて役立たず
に何時までも頼っていてはいけないよ。
フランスのように作りすぎた夜間電力を諸外国に買い取ってもらい、足りない
ピーク電力を諸外国から買い取って誤魔化すことは日本には不可能だから。 >>278
フランス・ドイツの線が切れたらドイツはその先に再輸出できないな
はいフェイク >>284
その「超クリーン」は石炭火力の中での比較の話な。 >>287
電力不足じゃなくて停電が頻発するだけ
再生エネルギーって大体不安定なんだってば
いっぱい稼げるときとどん底まで減るときの差が激しい
いっぱい稼げるとき売ってるだけ うちの炊飯器は電源ぬいても大丈夫だな
すさまじい技術力です >>287
北部の再エネ分は南にまともに送れないから発電増えても売るしかない
売らないと送電網がパンクして死ぬ
それに再エネは絶えず発電出来る訳じゃ無いから発電量ゼロの時は買うしかない >>291
「準」国産な。その理由も資源エネルギー庁が説明している。 >>296
チェルノブイリは水蒸気爆発だったかと。 >>272
データの引用先は明示してあるのが理解できないのかね？
そんなに信頼できないと疑うなら自分自身で確かめることが出来るでしょ。 日本が国民に「原発は必要だ」と思い込ませたのは、
日米原子力協定があるから。
ヒロシマ・ナガサキに核を落とされたたった10年後に、
アメリカは
「ウランは無料であげるから、原発作りなさい」
「その代わり、核融合の『データ』はすべて、アメリカに送りなさい」
「あげたウランは、絶対に他の事に使わずに、使い切りなさい」
という「協定」を結んだ。
日本列島を核実験場として「どうぞ汚して潰してください」と、
アメリカ様に、フリフリ尻尾を振るアメポチ原発推進派。 お前らに騙されずに太陽光つけて良かったわｗｗｗｗｗｗｗｗ 原発ゼロにしても陸続きだと隣や風上でポポーンされたらその努力も無意味になるがな >>298
ドイツのレンジや炊飯器て
昭和初期の技術レベルなんだな
知らなかったよ 原発は共産党がいうように即全廃というのは
あまりに無責任すぎる。
確かに、現在は原発稼働無くして電力を
提供できているが、それは平時だからであり、
海外で有事になった場合、例えば、シーレーン
で石油の輸送に問題が発生した場合にも
電力を提供できるかについても考慮しておかなければならない。
クリーンエネルギーが広く普及してからでないと、原発をゼロにはできないのではないか。、 >>295
うんにゃ、ガス、石油とくらべてだ。
あー、棒ＪＰのまわしものの業者ではないんだけど（棒読み）
まじで最新式のデータはすげえから。
液化も亜ｈ@ｌｗｔ；けｊｔ；ｌｈｊｍんヶまｔんぽいつｙｈじぇｒ９よｐｆｄ
く、きさま９課だと！！！なｚｅ９ｋが・・・・グハ >>90
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%B0%B4%E7%99%BA%E9%9B%BB
そんな効率無いと思えば、案の定。
70％ってのは揚水効率だけじゃないか
総合効率は25％って、HVどころか普通のガソリン車以下やん。
送電ロス含めたら、効率悪すぎ
環境破壊してこの程度なら、水素貯蔵に移行した方が良いと思う。 >>289
「水蒸気爆発しました」と言いながら、繰り返し流される映像の
みごとなキノコ雲。
お前は2011年に日本にいなかったんだね。
さっさと国に帰れ。ハンバーガーでも食べて心臓病で死んでろ。 逆に言えば今度は東電が国民に不振り回されてるってことか まるでお前らみたいに動かさなくても金ばかりかかるからな原発は
動かした方がいいに決まってる 先進国で工業大国のドイツが電力不足なら世界的なニュースになるはず
話題になってない時点で嘘だろ >>284
石炭火力を増やしている先進国は日本だけ。
この点に関しては基地外呼ばわりされているくらい。
世界中にある、今ある既存の石炭火力に日本の技術を投入すること自体は
ＣＯ２対策に繋がると思うが、日本国内で新設するとなれば、現時点では
ＣＯ２対策としては完全に後ろ向きになる。
ＣＣＳ技術がコストに見合う形で実用化されてくれば話は多少変わってくるが、
現時点では風力を導入する方がコスト的にもＣＯ２対策的にも明らかにベター。 >>310
俺は太陽光と蓄電池とディーゼル発電で
東電と縁を切ったわ
絶対停電なしの安心生活ですわ ドイツは内陸国だから冬風止まっちゃうんだな
台風の一つでもプレゼントしてあげたい >>302
将来的に高速増殖炉が出来れば…なーんて典型的な絵に描いたモチじゃん 話にもならないよ >>306
いや、データ引用先も書かれてはいるが、
その引用先の信用性もみないとこのブログの
公平性が担保されない。
日本の原発村が、原発の安全性データをだして、他方、反原発団体が反対のデータをだしてくるように、複数の類似の情報をみないと判断できない。 何が目的でこのようなデマを垂れ流すのだろうか
日本人は愚かだから簡単にデマを信じて疑わないと思っているのだろうか？
なぜ何の訂正も謝罪もしないで、恥じることもないのだろう。実に不可解だ >>325
うち蓄電池は買い取り終わってからでいいかな、と思ってつけてないわ あー日本の石炭火力とか
たいしたことないよ。ぜんぜんたいしたことない
まったくダメダメ
環境も効率も
石油やＬＮＧとくらべて
圧倒的に効率が悪い！日本の技術力は
まったくたいしたことない。
このことは、中国や韓国にたいして絶対に
秘密にしておいてくれ、転載はぜったいするなよ！ぜったいにだ！
もうまじで、日本の石炭火力技術は圧倒的に世界的にみても
超低レベルだ。 ふとんに入っていれば冬場はOK。夏は死ぬけど暑かったら太陽光でOK。 面白いブログだね
物理的な電力量ではフランスからドイツへの輸出量はドイツからフランスへの輸入量の倍だけど、金額ベースに直すと割高なドイツの電力の買い取りをフランスが意味不明なボランティアしてるからドイツは金額ベースでは貿易黒字になる
そしてドイツは原子力もまだ稼働してるし、何より石炭発電に頼りきりになりつつありCO2ベースで見るとかなり酷い事をしている、と ドイツって札幌より高緯度でしょ
ソーラーパネル稼働させようなんて >>323
都合が悪いのだろ？ドイツ語ソースもありそうだし。 とりあえずオマエラガ家につけた太陽光が電力の安定性を脅かす爆弾と知っとくといい
行き着く先は停電地獄 >>1
ドイツで発生した周波数変動の原因に関するデマへの対応
https://togetter.com/li/1222050
また川口マーン氏。
・他国が原因の事故を、ドイツが原因だと虚偽の主張
・実際はドイツは当該期間中ずっと電力を輸出してたのに、さもドイツで電力不足が発生したかのような印象操作
・事実確認もしにくい書き方
川口 マーン 惠美さん完全に論破されとるじゃん 1 ニライカナイφ ★ New! 2018/04/28(土) 22:49:51.27 ID:CAP_USER9
◆原発ゼロを進めるドイツで、ついに深刻な「電力不足」が発生
■厳冬期ドイツの電力不足
さて、今年の冬はその >>314
＞有事になった場合
バカ乙
有事になれば原発にミサイル撃たれて
電力供給など不可能だ >>294
フランスの主な売り込み先はドイツの先にあるが、ドイツの主な購入先や売り込み先
はドイツに隣接している。
欧州の電力網に関しては中心地がドイツになっていることも知らん君が無知なだけだな。 中国が超大国になって日本を兵糧攻めにしようぜってなったら >>277
別に原発とのミックスなんて言ってないし、文脈見てくれりゃ分かってくれるもんだと思ってたが…
太陽光だけじゃなく、風力・波力・潮力・地熱などいろんな形が必要で、そのバックアップの火力、変動補完方法もどうじに考えないとね
ってことを言いたかっただけなのですが…。
個人的な理想を言うなら、プルサーマルなんだけど、今の日本じゃ受け入れられないし、無理して進めなきゃいけないご時世ではなくなったしね。
エゴで進めても、エコにはならんことぐらい分かってますよ。 >>342
いや、有事とは北朝鮮問題だけではない。
中東での戦争なども含まれる。
日本政府は、有事でもなるべく安定的に電力を供給して国民生活に影響をださないようにする
責任があるからな。 最後に追記があるんだよな いろいろ突っ込まれたのかな >>314
核廃棄物の処理の仕方も存在しないのに、
原発を続けようなんて無責任すぎる。
有事？
原発を撃たれるって意味？
それとも地震でもう１丁ポポポポーンするのが待ち遠しいって意味？
さっさと国に帰れよ、アメリカの犬。 >>314
石油が発電に占める割合はせいぜい１割弱で、今後はどんどん減っていく。
原子力はほぼ発電にしか使えない。
石油の代替エネルギー源として考えるなら、原子力は基本的に役に立たない。
経産省は意図的にミスリードしているけどな。
熱源やエネルギー源として考えるなら、原子力が代替できるのは石炭だけだ。 >>343
シュピーゲルは信用できるが、
元のソースとてらしてブログの正確性が
認められるか読まなければわからん。
理由は一般人のブログだからだ。 実際これ
ニュースでも何でも無く
個人の勝手な思い込みだし >>331
コンバインドサイクルで61%だっけ？
石炭ですげぇ
って驚いた。
転職斡旋というなの美人局には気をつけてｗ >>347
バックアップとしては燃料電池がベストなんだけどね―。余剰時の電力で水素作って貯めておけばいいんで。 >>347
>別に原発とのミックスなんて言ってないし、
別に「別に原発とのミックスだと、お前が言ってる」なんて言ってないしｗ
「太陽光一辺倒」と「原発一辺倒」を同一視させようとしてるのが
頭オカシイ、と言ってるんだよ。
日米原子力協定で、日本の国土をアメリカの核実験場として汚され続けたい、工作員さん。 ドイツは賢いようでネジが一本抜けている
今も難民いっぱい受け入れて、将来どうすんだと思う
在日がどんどん増えるようなもんだよ、ドイツは >>339
いや、そのtogetterの偉そうにしてるsakuraiってジジイも色々と可能性見落としてるからなあ
そもそもドイツの北部と南部は系統連結ほぼしてないから、ある地域、例えば北部では輸出（ドイツがカネ払って引き取ってもらう事も有るそうな）してても、南部では電力不足って事も有り得るしな
もう一つ、そのグラフ、ドイツの電力輸出量は載ってるけど、ドイツの電力輸入量は載ってないんだよね
金額ベースでは嘘付けても、物理量ベースだとやっぱりドイツの方が電力輸入してるのは厳然たる事実だし、こういう事を平気でやるのが如何にもヨーロッパｗとか思っちゃうんだよな、俺 >>351
穴掘って埋めればいいんだよ。
地下1km穴掘って埋めればそれで何の問題もない。 >>351
ちゃう、イランで戦争があった場合も有事だ。その際、シーレーンに運航の影響が出る場合がある。
勿論、原発の自然災害の危険も考慮しなければならないのはわかる。
私は事故調査も読んだから、その危険性は理解しているが、自然災害で原発が爆発するリスクと安定してエネルギー提供がされないことのリスクを比較考慮して判断しなければならない。 >>347
再生エネルギー自体が爆弾抱えるようなもんなんだけどな
停電せずに運用できる程度で抑えればいいんだが再生エネルギーの利権持った人がどう言うか
エネルギー利権ってこわいんだぞ？
ドイツに出来なかったことを日本でやれますかねえ >>353
三月上旬のSpiegelつってるから、探すのはそう難しくないと思うが。 >>351
原発はゼロにすることは賛成だ。
問題はその時期だ。
共産党がいうように即時ゼロは無責任ということ。 >>347
プルサーマルなんて論外でしょ。
ベースロード電源の特徴は発電コストが安価であることが最も重要なのに、
発電コストを馬鹿高くしてしまうのがプルサーマルだ。
今、世界中で再処理施設が閉鎖されたり、新規建設計画が軒並みストップ
していることも知らんのかね？ 六ヶ所村の再処理施設を未だに拘っている
日本のエネルギー行政は最悪だよ。 >>166
昔のラジカセを電池駆動させれば最高なんだな。 国土の狭い国ほど過酷事故が起きた時のリスクが大きいから、別に脱原発に舵を切ったことを否定するもんじゃないだろう。
舵を切ることで発生るリスクも、切らないで発生するリスクもまた同じでそれはドイツ人が決めることだな。
うんこ漏らした日本人が、うんこを我慢してるドイツ人を笑ってるイメージにしか見えんわ 将来の日本がーって言うけどさ、
本当に心配してるなら老人は年金医療費受け取り拒否するよな
廃棄物がどうのこうの実はみんなどうでもいいのよ >>363
再生エネルギーは燃料電池と組み合わせないと安定したエネルギー源にはならんわなー。 >1
おい、くそ記者
記事が間違っていると判明しているのに、次スレ立てるな！ 隣がフランスさんだから電力輸入出来てる
日本は周りがキチガイばかりだから輸入は無理自力でやらんと >有事でもなるべく安定的に電力を供給して国民生活に影響をださないようにする
>責任があるからな
そうだな、アメリカがウランを無料でくれなくなったらすぐ終わりになる原発は、
不安定極まりないな。
津波で電源喪失しただけでポポポポーンする原発ほど、「安定」とは程遠い発電方法はないな。
核廃棄物は、お前の胃袋が全部飲み込めよ。 >>339
誰かわけのわからん京都大学工学部ごときが日本大学芸術学部の川口マーン恵美さんにたてつくとはバカもほどほどにしやがれ 欧州悩ませた「時計の遅れ」問題、暫定措置でひとまず解決
https://jp.reuters.com/article/sarajevo-idJPKCN1HC0EQ?rpc=122
コソボとセルビア間の電力を巡る問題から、欧州で一部のデジタル時計が６分近く遅れる事態
が起きていたが、欧州送電系統運用者ネットワーク（ＥＮＴＳＯ－Ｅ）が、ひとまず問題を解決したという。
発端は、コソボが生産量を上回る電力を使用したこと。均衡維持を担当するセルビアがこの
ギャップを埋められず、欧州の変圧網で周波数が基準の５０ヘルツから４９．９９６ヘルツに低下
する現象が１月半ばから３月にかけて発生、これに伴い、電子レンジや時計付きラジオなど、
交流電力の周波数を基準に時刻合わせを行うデジタル時計に遅れが生じた。
誤 ドイツの電力不足
マーン恵美さん？ >>317
そのページに
>発電する電気量に対し、水を汲み上げるために、消費される電気量がおよそ30%割増ではあるが、大量の電力を貯蔵できる設備は、現在のところ揚水式発電所が唯一である。
とあるから 総合効率って最初の発電所の発電効率も込みでってことじゃない？ >>351
ＩＥＡの今後のエネルギー見通しとかみりゃ解るけど
石油もガスも石炭も20年後ピーク位でその後一気に減ってくからな
100年後は1/10位になる上に予測値は未発見を多く含んでる
核以外の代わりがありゃ良いけど今の所取って代われるもんは無い 電気足りてないのに電気を輸出してるって訳か
これはフェイクニュースやろ >>374
あんたのいうように、廃棄物の問題があるのもわかる。日本は地下水がでてしまうから地下廃棄が困難だしな。
ただ、だからといって即時ゼロというのも
なかなか難しいということや。
クリーンエネルギーの割合を増やすなどして
30年程たってから全廃が現実的だろう。 >>377
水力発電の効率が80％として
0.7×0.8＝0.56ってことじゃないかな >>357
人を勝手に工作員扱いしないでくれる？
自分が実験場行ったら？ネバダ辺りにさ。
原発一辺倒は今の現実で分かるでしょ？
太陽光一辺倒だと、変動の偏りが大きすぎるし、高効率化のためのレアメタルを禁輸されたリスクも大きすぎる。
数年前の中国によるレアメタルの禁輸が未だに尾を引いてるなんてしらんだろ。
単に、『過ぎたるは及ばざるがごとし』の延長での発言だよ。 >>381
確かに即ゼロは無理だと思う
状況見ながら徐々に減らしてできればゼロをめざす >>376
コソボのせいかなあ…？直線距離でも1000kmは離れてるぞ？
嘘っぽいんだよなあ 太陽光は直流から交流にかえるパワコンが
周波数つくってるから
周波数は一定だよ
電流というか、発電出力は下がるよｋｗ単位。
なんだこのデマ。 >>110
国産じゃないけど、
今ある分で、１００年は発電出来る。
石油の７万分の一の貯蔵量で済むからね。
一度入れれば一年は発電できるよ。
あー日本を電力不足で海上閉鎖が出来ないね～～
日本の補給路が絶てなくなっちゃうよね～～
核開発もされたら、中国様大変だよね～～
放射能はシナの工作員だよ。 >>1
放 射 脳 の 劣 等 民 族 エ ベ ン キ 朝 鮮 人 白 丁 糞 グ ッ ク パ ヨ パ ヨ 団 は こ れ ど ー す ん の ？
>>373
欧州電力網の中心地はフランスではなくドイツだよ。
地政学的に中欧・南欧・西欧・北欧を全て結べる位置にドイツが居るから
この有利さばかりはどうしようもない。
日本がドイツを真似るのは１００％不可能なんだ。
ただ、イギリスのエネルギー政策は参考になるとは思うがね。
イギリスがエネルギーミックス（及び過剰となった原子炉級プルトニウム対策）
の一環として原子力を無理矢理にでも維持しようとして上手くいかないところを
見て、日本で上手くできるとは俺にはとても思えないがな。 >>385
1000キロ離れてるならウソだろね…(´・ω・`) ドイツは中国に車をたくさん売っているから、中国製の太陽光パネルを買わされていた
CO2削減だけのきれいごとだけで買っていたわけじゃない。大人の事情があったのさ >>314
食べる物がなくなって電気だけ有ってもしゃーないがな それなら火力発電所なりを建てればいいだけの話だろ。 >>322
走り出したら止まらないのが原発じゃない >>379
ドイツは南北間の送電線網に構築が遅れてるんすよ。
北部は風力を中心とする再エネと褐炭をベースとする火力発電が多数あり
電力はじゃぶじゃぶあるけど、南部に送れず東欧諸国に流してる。
総量として、17年は輸出80Twhで輸入は30Twh。 >>367
知ってる知ってる。
コストも大事だが、ベトナム戦争を皮切りとしたエネルギー保障政策としての話だよ。
中国の海洋進出が最大のリスクだから、火力への依存度は下げないとねー
オーストラリアから良質の石炭が入るなら、石炭コンバインドは良い線だと思う。 原子力は研究炉と核融合関係にしっかり予算とってればいいわ。
コンバインドがどんどん増えていってるから
太陽光とか、風力とかどうかと思う。
国内の埋蔵量でわが日本はあと１００年戦えるのだよ、ウラガン。 >>378
現実には既に風力が原子力を代替できる程度の勢いで急伸しているよ。
風力はコスト面で原子力より大幅に安くなっているし、資源量自体もまだまだ
開発の余地が残されているから、数十年～１００年規模だと大体資源としては
風力が圧倒的に優勢だろうな。
実際に欧州でも米国でも中国でも風力への投資が物凄く伸びている。 何が環境に悪い発電システムかって、原発の放射線が一番環境に悪いだろ。 >>387
南海トラフなどの自然災害のリスクも考慮しなければならないのと同時に、
中東での紛争による石油リスク、
南沙諸島に軍事基地を作るなどシーレーンに
影響を及ぼしつつある中国のリスクも考慮しなければならないからな。
日本政府は、国民の財産権を守る責務があるから、エネルギーの安定提供については、複数のリスクを総合的に判断しなければならない。 ウランだって何十年後には尽きるっていわれてるのに
「１００年後原発の代わりは無い！(ｷﾘｯ」
とかお腹痛いんだけど…原発厨はあんまり笑わせないで欲しいよ >>394
ドイツの火発はゾンビ状態
再エネの調整を火発に頼ってるけどON/OFFで採算割れして
政府の補助金でも耐え切れず電力会社倒産しそう ドイツのどこだかに居住していてドイツ語堪能だから
ドイツ通として記事書いてんだろ？
現地で電力不足だからなんて報道された形跡ないんだろ？
おかしいだろ川口恵美 おまえは一体何がしたいんだ？ 追記みるといい加減な記事かいちゃったかもってニュアンスがわかるなｗ
原発村からおこづかいもらって記事かいてるんだろうなぁｗ >>398
石炭は日本国内でもまだまだ余ってるし、技術革新で効率良く扱えるようになってるからな。 左翼はアホすぎるからこうなる
日本も笑いごっちゃない >>1
ドイツはこういう理屈倒れが原因で深刻な事態引き起こすのがほんと多いな。 >>392
逆も然り。食べるものがあっても電気がなければ悲惨だよ。
配送もできなくて食べ物は倉庫で腐るだけ。 >>393
いや俺は火力推進派なので原子力は無くて良いと思ってます
クリーンエネルギーとか再生エネルギーとか逐電技術とかゴミ過ぎて使えるレベルにないってことだけ
例が停電の頻発してるドイツ >>319
核爆発じゃなくてもキノコ雲はできるよ。
キノコ雲の発生する原理くらい調べよう。
爆発が起こり熱せられた空気が上昇するんだけど、爆発直後は球形であった熱せられた空気が上昇していく際に上空の空気の抵抗を受けて変形する。
それがキノコ雲。 >>382
もうちょい発電効率は低いよ。
その他加えて、結果、総合効率は25％ってこと >>1
時計のくだり、突っ込みどころ満載なんだが
なんで嘘つくの？ >>373
日本は周りが海だから海洋発電の研究も進めている。 >>400
発電が止まる時間(少ない時間)の間を埋める物が必要 >>410
3.11直後の計画停電は悪夢だった。
近所のおっさんは、人工透析やっているから
かなり焦ったらしい。 >>383
>数年前の中国によるレアメタルの禁輸が未だに尾を引いてるなんてしらんだろ。
お前は、希土類が中国以外の国からも採れることをしらないみたいだねｗ
>単に、『過ぎたるは及ばざるがごとし』の延長での発言だよ。
いいや。
「太陽光一辺倒」と「原発一辺倒」の危険性を、同等であるかのように論じた論理破綻は大きい。
てめえは、自分でまいた罠に自分でひっかかったバカ赤子だよww
アメリカに帰れ、バカ。 風力発電とか日本じゃ何度も何十年も安定供給に失敗してるのに、そんな急に風がびゅーびゅー吹いてくる物かね…？ >>390
バケツリレー方式でギャップを埋めてるからね
隣の国が足りなくなったら隣の国が対処する
その隣の国が対処しきれなかったらさらに隣の国が対応する
そのドミノ倒しの影響だからね >>407
そだねー
逆に言うと、石炭しか無いから国内のは掘れない。
だから有効活用する技術開発しないと 原子力は重電各社は福一での経験から
廃炉技術に移行してる。まじでいい日本の商売になる。まじで
核関連研究炉は増える予定。
日本は石炭系コンバインド系はどんどん増える。
重電各社はそっちに移行してる。 >>359
> 物理量ベースだとやっぱりドイツの方が電力輸入してるのは厳然たる事実だし、
フランスへは電力量ベースで輸出超過だが？
https://www.renewable-ei.org/en/activities/column/img/20180302/img01.jpg
厳然たる事実、とか書いてるのに全く事実じゃないｗ
そもそも>>1が嘘なんだけど、記事だけじゃなく
いちいち調べていかないと油断してると嘘書き放題だな >>398
エネルギー保障政策としてなら原子力なんて非常に使いにくい熱源の
重要性は後回しでしょ。発電調整はできないし、熱源として他用途への
転換も相当難しいorコストが馬鹿高くなる。
火力の依存度を引き下げることだけが目的なら、純然とした国産エネルギー
でとなる、まだ未開発の地熱や水力をもっと開拓する方が明らかにベターでしょ。
地熱や水力の未開発分を掻き集めれば、原子力と同程度のエネルギーは
確保できるのだから。 >>419
あれも練習だったんだろ
結局そこまで想定できていなかったんだよ >>421
欧州の風は安定している
だからオランダは風車がある 放射線除去装置と放射性廃棄物消滅装置が発明出来たら原発使ってもいいよ。 そんなすぐに無くなるわけないじゃん
どんな調査してんだよ
ウランも石油も数千年単位の埋蔵量は確認できてるだろ
数十年で無くなるのにチャイナが大量に原発作るわけないだろ >>268
誰が書いたかみてみろ
こんなとんでも記事しんじるやつはあほw まぁとりあえず太陽光と風力は日本では使い物にならんよな
そりゃ台風だの梅雨だので停電しても良いなら良いがさ
地熱は場所が限られる上に場所食うし結局原子力なり火力なりでベースは維持せんとな
波力とか川での水力発電とかもう少し使えるようになればな
後は核融合炉の完成を待つしか無いか >>260
賛成だ。石炭復活させて欲しいと思う。
で、原子力発電は超安全超小型なやつを開発してほしいと思う。 原子力って、発電に使う以外にどんな利用目的があるの？
あとは爆弾しかないんじゃないの？ >>416
>時計のくだり、突っ込みどころ満載なんだが
>なんで嘘つくの？
2chに、こういうスレタイでスレを立てれば、
本文も読まずにタイトルだけを目に入れて、
「ああ、やっぱりげんぱつってひつようなんだぁ」
と、日本人に刷り込めるからだよ。
ソースを吟味する力のない、ブロイラー日本人。 >>425
ドイツはオーストリアに電力めっちゃ売ってるんだよね >>386
周波数調整できる発電機って大型火力、揚水ぐらいじゃないの？太陽光とか系統周波数に合わしてるだけでしょ？
供給＜需要になると電圧低下→周波数低下→負荷遮断→発電機解列となるはず >>409
ばかそうw
こんな記事見て信じるとか相当知能弱いなw
誰が書いたか調べてこいよw >>429
イスカンダルにあるって聞いた。
九州沖の大和のサルベージ計画があるらしいけど
まじで２００年後に困るからやめてほしいわｗ >>426
水力は場所が限られる上に地元住民の反対がネック
地熱は関係ないけど温泉団体さまの反対がネック
そんなに増やせないジレンマ >>434
勘違いしている連中が余りに多いが、原発から核兵器の開発はつながらねーよ。
原発保っても日本は核兵器保有はできない。 ドイツで深刻な電力不足って？
ドイツではぜんぜんそんなの言われてませんが
ガンガン冷房かけてますよ >>415
書いてある内容だけで返しただけだからな
ソース見に行ったらホント分かりにくく書いてあるわ
エネルギー効率のところは逐電効率の間違いなのかな 原発推進中坊いい加減にしろや。
電力会社による推進書き込み多すぎてうざいわ、 >>434
アメリカのために、核実験してデータを宗主国さまに送ること。
「日米原子力協定」で、このスレ遡ってみて。 >>420
希土類は中国以外でも取れるよ？
生産量が中国に偏ってるものが、工業製品に多かったからパニックになったのに。
別に同じ事が起こるなんて言ってないでしょ？
リスクヘッジしろって言ってるだけだよ？
君、『放射脳』って言われない？ >>425
南に送れないから他にお金払って引き取ってもらってるな
1kWh辺り100円位払って引き取ってもらって、足りない時は他所から高値で買うと言う地獄
風力増やし過ぎたデンマークもドイツと一緒で売り買いで莫大な損失出してる ﾋﾟｺｰﾝ！
停電寸前までいかせれば、サイクル0ヘルツになるんじゃね？ あの毎日タンク3つ分の汚染水をだしているクソ福一原発の
水処理費に国民は毎年2200億円払ってんだぞ
その金を福祉や高齢者医療費にあてたら、消費が上向きになるだろうに
安倍のかじ取りの下手にいらいらする >>430
原発なんてせいぜい数十年しか持たないから、数十年使える目処があるなら、
別段構わないでしょ。
ウラン資源が数十年と言っているのは今あるウラン鉱山としての経済的採掘
可能部分だけを考えた数字。石炭や石油でも基本的には同じ。
ウランの場合、少し特殊なのは海中ウランは豊富にあるので、コスト面さえ
度外視できるなら資源量自体はそれほど問題にならない。
とはいっても現時点でコスト面が問題視されて先進国で軒並み建設が止まって
いるくらいだから、割高でも海中ウランを採取しようという話にはならないね。 >>441
温泉団体ってやくざが一枚噛んでる所とか一杯有りそうな気がする >>415
Wikipediaのそれは誤りではないけど、元の発電機の効率もかかってるよ
揚水の受電→発電の効率で言うと50%程度 >>446
電力会社は議員抱えているくらいだしね
「原発推進」東電“社員”議員は１０都県に２０人 歳費以外に人件費年数億円を電気料金から二重取り
http://www.mynewsjapan.com/reports/1576 まぁ考え方次第だよな
原発が爆発したら全て終わりなんだもん。 時計が遅れても死にはしないけどな >>456
地熱はボーリング調査が面倒(小規模な1次調査ではなく、その後の2次調査)
場所によってはめっちゃ金掛るからな・・・ >>443
>寒い国であるドイツでは、夏よりも冬に電力需要が増える。
太陽光の発電施設は多く、普段は太陽が照ると電気が余りがちだが、冬は陽があまり差さないので、ほとんど役に立たない。
さらに不都合なことに、冬は凪が多いので風力発電まで止まってしまうことがある。
厳寒となった今年は電気が足りなくなり、待機していた国外の火力まで総動員されたが、それでも供給はカツカツだった。
ファー ドイツ政府のやってる事を疑うなら、それは正常なジャーナリスト活動じゃないのかねえ >>441
下手すると、原発マネーない分、反対運動激しかったりするもんね。
>>426
発電調整が難しいのは再生可能エネルギー(太陽光・風力)もじゃないの？
熱源の転用は、立地制限もあるからしゃぁないけど
水力・地熱も地元の協力が得られるか…。 >>437
太陽光はパネル素子から直流にして、パワコンで４４０Ｖの非接地に変えてる。
回転装置は一切ない。
電圧と周波数は一定。トランスで４４０Ｖから６．６ｋＶに変えて系統に渡してる。
周波数が系統とあわすためにパワコンで自動調整してる。
４４０Ｖパワコン側にＵＶＲとＵＦＲがあり
高圧側もＵＶＲがあるので、周波数や電圧が系統にたいして
不足していると、パワコン側で運転停止か
高圧受変電設備のＵＶＲなどの保護継電器までひっかかればＶＣＢ落とす。
また逆潮流の継電器もあるし。
これ日本の場合だけど、ドイツでこれやってるかは知らん。
ただ、ドイツのぉぉぉぉ科学力はァアァァアァァアアアア世界一ィィィィッ！（ビシッ）
なので、周波数不足はないっはずっ！！
かな？ >>462
ボーリング調査なんか再エネ課金で国民が支払ってる分の10000分の1くらいの金額だと思うけどなあ 電力会社同士の融通なんて普段からやってる事なのに
まるで切羽詰ってるかのような記事の書き方ってどうなのか >>1
そしてフランスから買うんだろ？
馬鹿だろマジで しかしまぁ緯度の高いドイツで太陽光発電はナンセンスだよな 台風大国＆豪雨多発地帯の日本は太陽光発電向いてないんだよなぁ
太陽光パネルはインフラとしては最低レベルの耐久性だから ＞電流が落ちると、電圧も周波数も下がる。
なんでこんなバカが記事書いてる？ >>441
残されている水力資源だとダムは不要なものばかりだから地元住民は関係ないぞ。
課題は水利権と初期費用くらいのもの。（水利権もダムの下流域に水路式発電を作る
場合には問題にはならない）
小水力とかだと水利権を持っている組織自らが発電するだけだから、水利権問題すら
全く問題にならない訳で、要は政策としてやる気がないから促進できていないだけ。
地熱に関しても温泉団体は利害関係にならない。一番問題になるのは自然公園法。
長野五輪のときに法律の運用を捻じ曲げて滑降コースを作ったことを考えれば、政府
にやる気がないから進んでいないというのが実態。
どちらの話も経産省が腐り切っているから話がまるで進まないというだけの話。 >>467
問題は駄目だった時の赤字をどうするかだね
つか無駄な道路建設って目に見える物も残るからゼネコンがーとか騒ぐ人の対処も面倒 >>457
え？
発電機の効率って除外するのが常識なの？
車で言う、ネット出力とグロス出力みたいに併記してるん？？ 周波数が落ちたとすると電圧もおちるので
系統側のＵＶＲかＵＦＲが作動するんだけどな。
ドイツの継電器類ってすげー優秀だけど、
周波数が落ちるってのはどうも解せん。 >>442
正確には日本が所有している軽水炉からは核兵器には繋がらない。
実際には北朝鮮やパキスタンのように黒鉛炉ならば核兵器開発に
直結する。
但し、それをやるときっつい経済制裁を喰らうことになるから、日本は
即死となる。早い話が日本が核兵器を持つこと自体が今の世界情勢で
許されないということ。 ちなみに瞬間電圧低下、いわゆる瞬低も電力不足で起こる事が有るのも良く知られた事実 >>467
地下数千メートルまでやるとか何とかで 普通のボーリングと違うぞたしか 一方、半島では地熱で地震が！！とか騒いで反原発を邪魔するのがいたのであった こちら北海道ですが北電、６年ぶり増収増益だそうで
「値下げは泊原発再稼働してから」と人質とられました。
そんなにコスト違うかね。
どう考えても、使用済み核燃料の処理・保管コストやら
メンテナンスコスト、廃炉費用は電力コストに反映してないように
思うんだけど。 反原発パヨは安倍下ろしに毎日精を出してるけど、
もし安倍が辞めて東電の大株主である石破が次期総理になったら日本の原発フル稼働する可能性大だけど良いの？
まだ安倍で1～2基を稼働したり停止したりしてる方が都合良いんじゃね？ 取り合えず脊髄反射でレスする前に川口マーン恵美で検索してみろ >>449
ランニングコストの比較なら原発はもっと高いですよ。 >>479
日本は、便衣兵国民が多いからねえｗｗｗ
皆、ミンス時代に始まった事。
今の池沼総理もピンチなのならば、原発を全面再開に踏み切って、
太陽光の過剰な優遇買取契約は破棄して、自家発電に特化させるシフトを取れば、
復活の目も出てくるのにねえ。
意気地が無くて、センス無い子だわな。ホントにｗ >>478
蓄電装置としての性能を見るんだから揚水が系統から貰う電力と、系統に渡す電力で考えるのでは？ デジタル時計が商用交流クロックで動くだとよ
爆笑ものだが電子機器を知ってる人間の故意犯だな
分かってて嘘を作り流布する人間
どうせ書いたとされるのはマーンだろ
本当にこのドイツ在住の日本人女性とやらは存在するのか
装った工作員だろう >>481
どうも君は発電原動機の仕組みを知らないみたいね
ガバナーとか聞いた事有る？無い？ >>376
コソボの電気使い過ぎ+セルビアとの紛争問題を「電気が足りなかった」としか言わずにドイツの電力不足が原因であるかのようにミスリードしてるのか
ほとんど詐欺師じゃん 地熱発電は一番安上がり
蓄電池の開発が進めば理想的、ナトリウムイオン電池の開発を急げ
氷河期がきても、理想的な発電ができる・・・人類は生き残れる >>493
まじ？大分の地熱でそんな話聞いたんだけどな >>494
3.11でも内蔵時計狂わなかった？
広島在住だけど当時会社のPCの時計全て狂ったで >>472
日照の多い瀬戸内向きの山陽地方で、南向きの片流れでギリ採算取れる計算だったと思う。
買取41円の時代だったっけ。
30年スパンで
災害でアウトだったなぁ 244 +3：名無しさん＠１周年 ：：2018/04/28(土) 23:45:13.22 ID: EwtK/6SZ0 (1)
日本は海上風力が使い放題
東電は絶対にこれを認めようとしない
257 +2：名無しさん＠１周年 ：：2018/04/28(土) 23:49:21.81 ID: c1+neEL50 (1)
>>244
海無し県で育つとすぐそういう発想になる
264 +1：名無しさん＠１周年 ：sage：2018/04/28(土) 23:50:48.45 ID: CoCXt7VK0 (2)
>>244
海上に施設作るのって相当費用かかりそうだし
漁業してる人からは猛反対されそうなんだけど
潮風にさらされるからメンテも大変そう
案として悪くないんだろうけど素人目に見てもデメリットも大きく見える
276：名無しさん＠１周年 ：sage：2018/04/28(土) 23:53:30.52 ID: M0xoiqC60 (9)
>>244
風速の3乗に比例して、風車への加重が増える。
大型台風直撃で一発、そうてなくてもサイクル疲労で壊れる。
風力発電の話しをするとフルボッコ食らうのは相変わらずだなw >>502
そもそも3.11のとき電圧下がったの？
クォーツ時計は電圧関係ないよ >>480
重機入れるのに大型トレーラー通せる道路が必要、場合によっては橋やトンネル＋
後は調査地の土地の買収、道路拡張の土地買収
自治体や電力会社から話出てもみんなこれ(金)で話進まないでいるのが現状
2次調査でしくじった時のダメージがデカすぎる これは酷いフェイクニュース。
時計などは直流に変換された電源から水晶振動子のクロックを基準に動いています。 >>476
水力ってダムじゃなくなったのね知らなかったわありがとう
でも地熱に関してはなぜか温泉団体から抗議くるっていってたよ コレはマジで ドイツが戦争起こさないように欧米と持ちつ持たれつの関係になったからな
電力を買ったり売ったりして自国内で完結出来ないようにされた
太陽光発電はドイツが見せた意地だよ >>431
>>438
その「僕はこの記者のダメっぷりを知ってるよ」ってのを2回も書き込むのもずいぶん知能が低く見える >>496
電力のやりとりを基準なら、発電機の効率無視するのは…
位置エネルギーのやりとりだけなら、相当効率よく見せられるでしょ？ >>466
それは承知してるけど
要は需要はほぼ一定として
太陽光の出力低下→火力等の出力増でも供給不足→系統周波数低下ってことじゃないの？
太陽光の周波数も系統に引きずられて下がって、周波数リレーの整定によっては解列する 日本でも深刻な電力不足に陥って計画停電したことあったよね
原発が事故って発電できなくなった時だけどw >>501
ふーん、それは結構凄いね
でも一本数百万円行くか行かないかって所でしょ
再エネに国民全体が幾ら払ってるか考えたらめちゃくちゃ安いよね 日本の核兵器転用可能核物質は・・・
ま、実験炉でためこんでるので
そうとうあるらしいが
アメさんは一応おｋだしてる。
アメさんは核兵器を更新するときのために
核物質関連は日本の金で管理させてる状態。
Ｗ８９あたりを再研究再生産するから
日本の保有量も減るけど、それの生産分を
ご褒美に日本にわけてくれるとかウワサがｗ
で、ジャイアンいわく
「ロケットはオマエんとこの電柱ロケットをつかえよ。
弾頭はやるから、自前の弾頭の研究はするな。絶対だぞ！
てかそのロケット、Ｍｋ４１ＶＬＳに乗せられるらしいな、
よくやったｗその資料よこせ、明日もってこい
あ？輸入だと？オレらが作るンだよ、もち資料代はタダだからな！」 地熱に反対する温泉業者
これは解決できる、温泉業者を地熱発電投資させればいいだけ
これで温泉業者は生き残れる >>465
そう、発電調整ができないという点で、石炭火力・原子力・風力・太陽光は同じ。
これらの競争で最も重要になるのが発電コストの部分。
石炭火力や原子力は建設コストが年々増えているのに対して、風力や太陽光は
年々下がっていて、欧州あたりだと既に風力がダントツに安くなっているので
新規建設は風力ばかりだな。
あと水力の新規開発に地元の協力はあまり関係ないよ。
ダムを作って発電するような資源は既にあらかた開発されているから、残っているのは
水路式が殆どじゃないかな。この場合、一番関係するのは利水権を持っている人たち。
普通の河川だと農業・上水道・発電・漁業などが混在している。
小水力が取り上げられるのは、利水権を持っている人や組織自身が自家発電（＆自家
消費）できることがある。技術的に難しいところは何もないし、イニシャルコストを少しだけ
補助してやるだけでかなり伸ばせる分野なんだけどな。 >>509
そんなに男気あるなら
ポーランドの訴え認めてあげればいいのに >>507
昔のパタパタ時計とかがそうだったけど、電源同期型の時計は今も結構多いよ
短期だとわずかにふらついているんだけど、
長期で見ると恐るべきことにクオーツ時計より正確だったりする
（電灯線の周波数は原子時計と比較してて積算量を一定にするように制御しているから） 発電方法が偏るのは良くないよな
ドイツは原発以外はやってるんだっけ？ >>75
事故起こさなければ別に埋めればいいだけの話
もしくは海洋投棄でOK
日本だけ神経質になりすぎ >>514
あれだ 地層が関係してまっすぐ掘れないからボーリング自体湾曲してるし
数年か十数年で硫黄かなんか不純物で詰まるからまた堀りなおさなきゃいけない
からそこそこ維持費かかるっぽい ドイツあほだろｗしかし日本も早く原発再稼働しないと同じ運命に！？ まぁ再エネは設備量が増えすぎるってのがどうにもならんよな
浮いた燃料代＞設備・稼働費になりゃ良いけど今の所は設備・稼働費＞＞＞＞＞＞＞＞燃料費だし >>498
は？系統の知識ないのか？
発電側が不足だせば、継電器で落とすんだよ
周波数不足はないが、
停電しないとはいってねえぜ
日本の話だけどな >>467
ボーリング調査で一番問題になるのは地熱発電が行えるようなところの多くは
自然公園法が適用されて、掘削などの地形を変更する行為に非常に厳しい制限
が掛かることだよ。
>>484
そんな深さは必要ないよ。 >>438
技術的検証については別として、
ドイツが頭デッカチな空想主義者で定期的にやらかす点については、同意。
この国、実証試験が足らな杉なんだよ。いっつもそう。
直後に付いちゃ１番ダメな国。 原発推進派の記事か 危機を煽って不安に漬け込み信じさせる しかしドイツは周辺国から原発由来の電気買ってたはず
インフラを他国に頼るのも危険すぎるが 再エネは電力コスパ悪すぎると良く聞くけど本当かい？ >>486
使用済み燃料や廃炉の方はアマアマの見積額分だけだが、
メンテナンスコストは電気代に全部乗っかっているよ。 太陽光パネル
寿命：10～15年
含まれている猛毒：ヒ素、カドミウム、鉛
土壌汚染の危険性：超S級
廃棄物による人体、環境汚染：超S級
電力インフラとしての耐久性：台風で吹っ飛ばされたり豪雨でぶっ壊れたりするので最低ランク >>524
ん？何か話が食い違ってる？
ボーリング調査の事を俺は言ってるんだけども
地熱自体のコストは激安だよ
水力の次に安い 日本で一番電気を消費する都市に原発が一つもないというのは全くバカげた話
原発という人類の英知ともいうべき素晴らしい技術を後世に伝え
発展させていくのに最適な場所は首都東京を置いて他ない
東京発で世界に原発の素晴らしさを伝えていくべき
ひいてはそれが日本への原発の受注に繋がり国益に繋がる
また放射能が危ないというバカ左翼の戯言が戯言でしかないことも証明できる
その他にも送電ロスが減るなどメリットは計り知れない
古い原発を使い続けるよりは新たな原発を東京に建設したほうが遥かに有意義
CO2排出削減なんて論外、馬鹿以外の何物でもないクズが生んだ発想だ
豊洲や代々木公園こそ原発建設候補地にふさわしい場所
築地移転なんてどうでもいい話
日本原子力発電は何故これを推し進めようとしないのか？
安倍首相も当然支援してくれるだろうし、我が国が誇る知識人である
櫻井よしこ、青山繁晴、池田信夫も賛同して支援に動いてくれるに違いない
ドイツの二の舞になってはいけない ただのアウトソーシングだからなぁ。
フランスが代わりに原発新しく作ってるし。
日本は海に囲まれてるから、同じことやるならどっかの島に原発作るしかないかな。 他国に原発で作らせたものを金で買うとか
自然エネルギーでコストは気にしないとか
飢えてる子のいる国から雑穀買い占めるとか
自分だけお綺麗でいられるのは金持ちの特権だわな 俺は太陽光と水素で良いと思うけどな
今後、最も発電コストが安くなる太陽光発電と発電コストに平準化して安くなる水素
水素は夜間電力、雨や冬の電力として、さらには自動車などで原油代わりに使えるから
この組み合わせが電力だけでなく総合的エネルギー政策上、最も国益に適う >>85
産業がさかんなとこで足りんのだよ
送電線の問題でそっちに回せないから他国に垂れ流しw >>522
確かフランスから電気買ってる
ちな原発で作られた電力な 人間発電所のブルーノサンマルチノが死んだからだろ？ 安倍総理の今井秘書が原発事故前の経済産業相時代に官民一体とした原発推進計画を作った。
東芝はその犠牲者だったともいわれている。
資源の無い日本にとって、また、新規産業がうまれない当時においては当然にもてはやされた。
その流れは今になっても国とともに推進してきた企業は今も海外進出などでなんとかしのいでいる。
経済を選ぶか、安心を選ぶか？
今の政府は企業や経済を選択しているが、核廃棄物や安全性については疑問符がつく。
国民はどちらを選択するのか？
因みに安定した電力なら火力で充分だけど。 ドイツの産業界はめっちゃ文句言ってるんだよなぁ・・・ >>531
それ、どう見ても
反原発厨じゃねーの？
おまけにメジャーな反原発厨が
支那チョン原発に反対している例を見たことがない
キレイで安全な原発なんだろうな ZEH（ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス）に関する情報公開について｜省エネルギーについて｜資源エネルギー庁
http://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saving/zeh/
ZEH（ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス）とは？ | ゼロ・エネルギーハウス（ZEH） | インタビュー | みんなのスマートハイム（MINSUMA.jp）
http://minsuma.jp/interview/zeh/about/
環境省_平成30年度のZEH(ゼッチ)関連事業（補助金）について
https://www.env.go.jp/earth/ondanka/zeh/h30.html
平成29年度 ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス（ZEH）支援事業 | SII 一般社団法人 環境共創イニシアチブ Sustainable open Innovation Initiative
https://sii.or.jp/zeh29/ >>536
ああごめんボーリング調査は知らん
地熱のランニングコストってそんなに安いの？
俺が前に書いたこと踏まえて凄いメンドクサイとか言ってたけど 人生負けばかりのお前らソースですでに負けててワロタ 何で今さらこんな嘘記事が必要なのか？
このためのバイオマス発電なのに >>508
もし地熱発電に関わる事で事故でも起こして水脈に影響あった困るやボーリングして新たに温泉出て水圧下がったら困るとかだろ
あと最大の本音は新しく温泉出て近隣に別の温泉街作られたくないからボーリング調査すんな←コレ >>544
ふーん、で、
支那チョン原発をどうやって
やめさせたらいいと思う？ >>527
日本の場合だと周波数によって配電用変電所単位で負荷遮断するようになってるけど、それ結構周波数落ちた場合だぞ？
旧式の時計が数分ズレるレベル(とは言っても品質管理上は大問題だが)だと負荷遮断には至らない だまされるなよ
原発村のデマだぞ
事故前もよく流れてただろ
日本の原発数年間稼働０基で電力足りてたのが答え 各発電機は周波数同期して動いている訳だから
その調節も効かない
電圧も下がって停電寸前の供給不足だったんだろうな？
ちなみに日本はどっかの主要発電所が緊急停止しても
大丈夫なように随時余裕持った供給量を確保してます。 >>533
全部込々でも再エネでコスパそこそこ良いのも有るよ
太陽炉とかはそこそこ良い 【Ocean Newsletter】デンマークの洋上風力発電とメガフロートの活用 ｜海洋政策研究所 Ocean Policy Research Institute
https://www.spf.org/opri-j/projects/information/newsletter/backnumber/2003/62_3.html
[PPT] 帆走型メガフロート風力発電
帆走型メガフロート風力発電. 木下 健（東大生研）、寺尾 裕（東海大）、高木 健（阪大）、
田中 進（三井昭島）、井上憲一（IHIMU）. エネルギーのパラダイム転換. 木守り柿型の
エネルギー生産; 経済性の観点に加えて環境負荷を最小化する事を価値基準に据える
洋上風力発電 | プロジェクト | 事業・製品紹介 | 株式会社三井造船昭島 ...
http://www.mes.co.jp/Akiken/business/projects/al2004_109.html
洋上風力発電. メガフロート、エコフロート ・ TLP（テンションレグ・プラットフォーム） ・
SPM(一点係留システム） ・ 飛行船（成層圏 ... 三井造船昭島研究所では、TLP型の洋上風力発電用浮体の設計のために必要となる波、風、潮流中におけるTLP型浮体の動揺
“360°微風をとらえろ”…ハイブリッド風力発電機「F.W.P.S.」｜フタキの実力：事例紹介｜フタキ鉄工
http://www.futakitekkou.com/case/case_05.html
シグナスミル・ジェネレーター（小型風力発電機）｜株式会社 WIND-SMILE
http://www.wind-smile.com/windmill/products_generator.html
日本に適した洋上風力発電システムの検討｜環境儀 No.34｜国立環境研究所
https://www.nies.go.jp/kanko/kankyogi/34/10-11.html 日本ガイシ、リチウムイオン二次電池などよりも小型化が容易で低コストな「亜鉛二次電池」を開発。
日本ガイシが亜鉛2次電池、屋内定置型蓄電池として製品化へ - 日経テクノロジーオンライン
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/040707097/
日本ガイシが亜鉛2次電池、屋内定置型蓄電池として製品化へ - メガソーラービジネス
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/040707097/?SS=imgview_msb&;FD=69009916
「亜鉛二次電池」はリチウムを超えるか！？
https://newswitch.jp/p/845 >>508
水力発電には色々なタイプがある。
水路式というのは川に併設された水路の流量と落差で発電する仕組み。
ダム式よりは発電量そのものは小さいけど、メンテナンスはダムより楽。
温泉団体に関して問題になるのは風評被害だね。
ただ、地熱開発において法律上の利害関係は存在しないので言い訳でしかない。 >>518
風力・太陽光推すなら安定供給も一緒に考えてくれないと、ただの絵餅ですよ。
地元の協力は関係ない
とな？
山間部は未だに山から水引いてたり、地下水脈が大事。
なかなか合意できない。
あなたは何様なのかね？
原発推進派よりよっぽど脅迫的ですね。 >>546
自らが危険と称しているものを周辺国へ押し付ける勢いで「中韓の原発から電気買えばいい」とか言いそうやん >>547
でも石破だと安倍よりフル稼働する可能性高いけどええの？
俺は別に困らないから石破でも受け容れるけど。 >>549
え？めんどくさいどころか、地熱はほぼ無人運転だって有名じゃないの >>549
地熱は発電コストが高いから駄目だろ
再生エネの買い取り価格も1ｋｗ36円とかだぞ
高いと叩かれた昔の太陽光と同じレベル 電力の自給率100％超の市町村が100カ所に、都道府県別では大分県が１位｜JFS ジャパン・フォー・サステナビリティ
https://www.japanfs.org/ja/news/archives/news_id035634.html
71市町村がエネルギー自給率100％超！ | SOLAR JOURNAL
https://solarjournal.jp/sj-market/18384/
電力自給率100％超！ 消費するよりも多くの電力を発電する街 | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2014/03/100_49.html >>538
海渡ったイギリスも、フランスから電気買ってる罠。
英独でフランスの電気の取り合いだ。ｗ
ただジョンブルは、ドイツよりも現実主義者で利口なので、
原発の新設に踏み切り、状況の打開を図っている最中だわな。 >>563
それは別にええやん
事故っても中国なら余裕で処理できるだろ >>565
国内でお試し設置した所は結構壊れて止まっちゃってる
今設備の3-4割位ぶっ壊れてた筈 >>555
それは火力も原子力も稼働率50%程度にしてどっちか駄目になっても急場をしのげるようにもともとなってただけの話 >>570
再エネの分まで負担しなきゃならないからじゃね？ 火力発電社員さん安定供給は君らの責任だから
頼んだよ 東京原発で電力問題はすべて解決するのに
なぜ国や経団連は東京原発実現に手をこまねいているのか？
送電ロスが起きる馬鹿げた地方原発に依存していては駄目だ
日本の首都である東京自らで安定的な電源を確保できなくてどうする？
原発という人類の英知ともいうべき素晴らしい技術を後世に伝え
発展させていくためにも絶対に東京に原発が必要
東京に原発が存在することで国民に原発の安全性を知らしめることもできる
それが地方原発の増設にも繋がっていく
東京原発なくして原発の発展はあり得ない 天野氏が挑むGaNパワー素子 | 日経 xTECH（クロステック）
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/FEATURE/20141024/384802/
超省エネ、次世代パワー半導体を開発へ。国内の使用電力を1割削減可能に。ノーベル物理学賞受賞の名古屋大・天野浩教授らの研究グループ（中日新聞） | 一般社団法人環境金融研究機構
http://rief-jp.org/ct4/64785
天野教授ら 新研究拠点 名大と茨城 「パワー半導体」開発へ｜大学関連ニュース｜中日進学ナビ｜中日新聞
http://edu.chunichi.co.jp/?action_kanren_detail=true&;action=education&no=7778&page=133 >>571
余裕で（隠蔽）処理は出来るだろうね。
大気圏核実験パコパコしてた国だしね >>565
一回出来たらね運転し始めたらね
パイプの取替えとか保守とかなのかね？多分 >>570
日本の3倍くらいな。
>>572
作った方が安いよ。買ったほうが安いなら、作るだけ赤字になるから、値上げするだけ。 風力だの太陽光だの、そんな不安定なものを当てにして電力供給ができるわけないじゃん
正気に戻るべき >>571
反原発厨の脳内では
支那原発事故の放射能は
日本に流れてこない ってことになってんの？ 発電コストは水力6円の地熱8円じゃなかったかな、確か >>538
フランスはもう作っていない。
2000年代に建設を始めて現在も建設中のフラマンビル３号機が最後。
その次にあった建設計画は完全白紙として6年前に既に撤回されている。
ＡＳＴＲＩＤも計画決定から１０年以上、全く何も進んでいないし、フランス国内
の原子力関連の新規開発はほぼ止まっている。 >>486
諸々の費用は乗ってるんですよ、原発が止まってても。
だから『原発が動いたから値下げした』ってのは、ある意味正解。
実家暮らしの無職フリーターの親のすねかじり野郎が、バイトして金掛からなくなったら、実家の利益は上がるわけだ。 >>578
そりゃ危ないからよ
だから首都の近辺には置かないだけの話
原発関係の広報も昔から
「より安全を目指して」とか「安全を心がけてます」って言ってただろ
よく聞けば「安全です」って断言する文言はなかったりする。 代々木公園などという日本に何のメリットもない馬鹿げただだっ広い土地の
無駄使いをやめて原発を建てるほうが遥かに有意義
原宿は外国人が多い
外国人に日本の原発の素晴らしさをアピールできる絶好のチャンスでもある
それが回りまわって日本への原発受注に繋がるのである
国益を考えるなら代々木公園に原発を建てるのに反対する日本人はいないだろう
馬鹿左翼以外はな >>534 メンテナンスはそりゃそうだよね、失敬。
点検も訓練もきっちりこなしてるし、現場の人たちは
優秀なんだろうな、とは思う。
使用済みの燃料棒だけは、北欧での廃棄保管委託となると
足元見られて徐々に値上げするだろうし、
国内保管なら「今から数千年前に原子力発電があったらしい。
よくわからんけど核のゴミと呼ばれるものの管理人してます」と
代々引き継いでくれるだろうか、という点だけが気になり
基本、原発新築は反対の立場です。
止めてる原発は、動かしてもいいとは思うが。 >>580
隠蔽っつか事故ったらどうせやれることなんて特攻隊で石棺作って埋め立てとかだろ
中国さんにやっていただくのがふさわしいよ ドイツの再生可能エネルギーを支えるのは、なんと日本の最先端？の蓄電技術！ - シャンティ・フーラの時事ブログ
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=152409
ドイツで「ハイブリッド蓄電システム」を実証、再エネ大量導入に対応 | 日経 xTECH（クロステック）
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/032206860/
NEDO:二次電池分野におけるドイツ連邦教育研究省（BMBF）との共同宣言に署名
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100774.html >>572
安全保障上問題があるんだよ。
あと電力危機が恒常化すると、国の価値が落ちる。
北朝鮮みたいに、国内で完結する鎖国経済ならば、どーでもいいかも知らんが、
その国が世界から見向きされなくなるワケだ。大袈裟で無くね。 >>590
なるほど
たしかにこれ反対するやつは左翼チョンだな >>546
馬鹿言え。
今完成している中国の原発の殆どはは第二世代＋という代物。
設計世代で言えば、Ｆ１の原子炉と変わらんレベル。
あんなものを自国内に平気で作れるのは中国だけだ。
中国の真似なんか絶対すべきじゃないよ。 電力不足⇒ 時計が遅れる、停電発生
原発事故⇒ 周辺30km住めなくなる、海洋汚染、
人が住めなくなる、
君はどちらを選ぶ？ 反原発厨＝支那チョン原発マンセー派
という滑稽な構図があるからなあ
日本の軍備コワイコワイ派＝支那チョン軍備マンセー派
と同じ構図やな >>561
そりゃ違うわ
温泉団体への認識が甘い甘すぎだわ
法的にはってボーリング調査の差し止めの仮処分を求めてくるぐらいの知恵はあるぞ 日本は島国で海岸線も長いのに洋上発電が遅れているのはなぜかね？
技術的、地形的特徴からも洋上発電は世界トップでなきゃおかしくね？ >>567
やっぱそうか
そういえば「パイプ詰まるから蛸足みたいに穴掘ってる」とか言ってたし
大変そうだなと聞いてた >>596
え？
結論は、そんな原発を支那は作るべきでない
でなく
日本限定で反対ってこと？
だと思った >>584
んなもん土地あり余ってるんだからどうせ事故っても都市に影響少ない西側に作るだろ
楼蘭あたりで過去に核実験やりまくってなかったっけ >>599
資本主義がやると汚い物を共産主義がやると綺麗な物になるからね しょうがないね >>586
新しく作らなくても、いっぱいあるもんな。一時期、80%近くが原発だったし。 >>565
地熱エネルギーってさ蒸気冷めちゃうから
あんま効率良くないのよ
これぐらいわかるよね?原発にしろ地熱にしろ火力にしろ
やってることは蒸気発電なのよ発電機を地下1500mに設置するわけないだろ
と言うことは蒸気が登りきる迄に冷えちゃったら意味はあんまりないわけ
しかもさ雨の量で蒸気の量が決まるのよ。つまり自然の影響もろに受けるの
電力ってのは安定化が必須なのよ。上下したらダメなのよ
風力もさ風がなければ止まるわけだよ。安定的な電力こそ必要性あるの すでに福島の甲状腺検査結果で放射能がむしろ健康にいい方に作用することも判明している。
汚染土は建設資材、農業用、食器用、温泉用として全国各地で利用すればいい。
しかし、そんなものに気をかけるよりは、東京に原発を建てるのにを力を注いだ方がよい。
そして原発建設後は東京から世界に原発の素晴らしさを発信していく。
それが日本への原発の受注に繋がり国益に繋がる。
また放射能が危ないというバカ左翼の戯言が戯言でしかないことも証明できる。
原発建設の候補地として理想的だと思うのは豊洲と代々木公園。
築地移転と原発。どちらが日本にメリットがある？当然原発だろ。
原宿は外国人が多い。
外国人に日本の原発の素晴らしさをアピールできる絶好のチャンス。
安倍の適当野郎は口ばかりで全く行動が伴ってない。
コイツは口では原発推進を謳いながら、日本の国益に結び付くこんな簡単なことも実行に移せない。
コイツはバカ左翼同様放射能が危ないという妄想でびくついてる国賊なんじゃないかと思う。 大成建設、都市部の実証棟でエネルギー収支ゼロを達成 ：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO88941630W5A700C1000000/
事務所 [大成建設技術センターＺＥＢ実証棟] | 受賞対象一覧 | Good Design Award
http://www.g-mark.org/award/describe/42972
大成建設、国内初「年間エネ収支ゼロ」のオフィスビル ? オルタナ: ソーシャル・イノベーション・マガジン！「オルタナ」
http://www.alterna.co.jp/16955 >>605
その核実験放射能が
日本までもさんざん流れてきてたよな？
キレイな放射能ってこと
つか、反原発厨は
どんだけ支那原発が好きなんだよ
擁護、美化賛美のしかたがハンパない >>602
台風は来るし、季節で風向きは逆になるし海流も季節で変わるし
天候や海の状態がが不安定だからじゃね ドイツの電力は「平均すると」他と比べてかなり高い
原因は安い電力会社と高い電力会社がサービスで切磋してるせいなんだが
そのせいで電力の安定性に問題が出ているのが実情なんじゃない？
ここの記事と反論レス読んで食い違う意見がデータとしてあるのをまとめるとそうとしか思えない
単純に自由化の弊害なのでは 電力は国防に関するから 不足するわけねーだろＪＫ
エネルギー 食料自給率 人口 ＧＤＰは どこの国も嘘いいまくりだぞ
戦争時に対策されてしまうし >>438
すまんが否定するならちゃんとした根拠を述べてくれ
これだけ規模のでかい情報なら、ちょっと調べれば分かることだろう？
でないとお前が原発反対派の工作員に見えてきてしまう >>562
安定供給？
地震の直撃を食らうだけで数年止まり続けて燃料費高騰を招く原子力よりはマシだと思うがね。
＞風力や太陽光
原子力にしても風力にしても太陽光にしても安定した需要バランスを保つにはガス火力や水力
の助けが必要。安定供給を物差しにするなら、風力だろうが太陽光だろうが原子力だろうが
補助的な存在でしかないですよ。
あと地熱開発に地域住民の地下水脈なんて関係ないですよ。ｗ
先ほどから何度も書き込んでいるように、地熱開発の殆どの舞台は自然公園法が適用される
ところです。自然公園法が適用されるような山地に近接して住民は住めませんよ。水を引くこと
（＝利水用の水路工作物を作ること）だって基本的には不可能です。 どっちかっつったら反原発だけど
今の原発の防備？すごいってよ
昔とは比べ物にならないレベルで安全になったらしい
津波起こったら先ず原発逃げ込めと、原発の警備員と電力会社の奴が言ってた >太陽光と風力の発電は、いくら施設を増やし、年間の総発電量を上げたとしても、
>いざという時ゼロ近くに落ち込んでしまうので、必ずそれ以外にも、
>最大需要量を賄う発電施設を確保しておかなければならない
小学生でも分かるのに、これが分からない奴馬鹿だろ。 ＞メルケル首相は最近さかんに「EUの電力統合」ばかり言っている。
＞早い話が、EU国家間の送電線を強化して、電気のやりとりのパイを増やそうということだ。
＞これからさらに7基の原発を止めれば、電力不足が深刻になるのは想定済みなのだ。
電力といい移民といい、ドイツの
「意識高いことをぶちあげては、周辺国にケツ持ちさせる」スタイルは
WW3の火種になりかねん気もするわ >>615
どんだけ妄想たくましくしてんだよ
そんなに日本は国土も人間も放射能ひっかぶってかまわないがシナの国土と人間は絶対守りたいってことなら向こうでデモでも何でもやってきてくれや >>623
水素と組み合わせれば安定供給化する
同時に水素自動車も普及させて水素社会にすれば
原油の輸入も必要なくなるだろ >>598
周囲30Km人がすめない。原発作業員は?
ホントにふざけちゃ困る。30Km人が住めないのは
お前らのヒステリーだろ。そのせいで住めないだけ
長崎や広島人住んでるだろ。どういう事なん?
説明してくれ >>602
失った30年間浦島太郎してたから
その間の人類の進歩から取り残された
ガラパゴスともいう >>535
今の空き家率から見れば耐用年数終わったらそのまま放置する人たくさん出てきそうだな >>624
同意。
WW3は分からんがドイツの
「意識高いことをぶちあげては、周辺国にケツ持ちさせる」スタイルってのは俺も気になるわ >>625
原発が国土を破壊するものだと考え、かつ
日本の国土を守りたいと言うのなら
支那に原発を作らせるべきでない が
結論になるのでは？
いつも思うが、反原発厨が支那原発によせる
偏執的な愛と支持は、薄気味悪いわ そもそも科学技術立国である日本の首都であり一番電気を消費する都市である
東京に原発が一つもないというのは、非常にバカげた話ではないだろうか？
直ちに日本は原発はもちろん原子力自動車の開発を国を挙げて推し進めるべきである
原発推進を提言している我が国が誇る知識人である櫻井よしこ、青山繁晴、池田信夫も賛同するだろうし
バカ左翼の反対運動をねじ伏せるのに協力してくれることだろう >>4
おお！ 電気→水素→電気 って変換して電気に戻せば、150%に増えるじゃねえか！ 時計が遅れるってのは身近な例だってだけで、本当にまずいのは産業
あと、ピーク電力の不足と年間の輸出入ごったにしてるバカはレスする前に勉強しないと恥ずかしいぞ >>610
いや…地熱発電はさ、そういう仕組みじゃないでしょ、マジで言ってる？
地下から熱水とか蒸気を汲んでくるんだよ、んでタービンは地上で回す >>623
日本の天然ガス発電は世界一の発電効率を誇っているのに、なぜか原発しか作られない
シェールガスの採掘技術の進歩によって、採掘可能な量も世界規模で倍以上に増え、少なくとも150年は枯渇の心配がないと言われているのに
アメリカはシェールオイルの採掘によってもはや中東の産油国の言いなりから脱したというのに
日本だけが明後日の方向へ向かって行く >>575
震災前だと原発の稼働率は７０％弱だよ。もちろん、意図的な制限なんて全くしていない。
本当ならもっと高率で稼動させたかったけれど、地理条件を含めて、日本の原発運転技術
ではこれが限界だった。（米国だと日本以上にポンコツが多いけど、平均稼働率は９割近い）
つまり火力の稼働率だけ下げることで発電調整をしていたというのが正解。
結果的に火力発電のコストを高く見せかける仕組みにもなっていた。 >>598
本格的に電力停止したら何千人も死者出ると思うよ。 畑や水田の中に設置してるパターン多いし有害物質放置なら食い物の安全に影響が >>622
当たり前だろ。技術ってのはさ失敗してあげてくものなのよ
失敗したら叩き潰すはバカのやること
医者なんて難病判断の為に何度も失敗するのよ
自分にむりなら他に渡すし。どちらにしろもう廃炉決定なのよ
新設視野に入れないとダメなのよ 空気と海流が中国からもろに流れてくるからねえ日本は
中国の原発建設に反対しないなら日本ですでにある原発使うのは許容範囲なんだろうな >>633
？？
シナの原発＝事故れば日本に影響を与える→よろしくない ←わかる
日本の原発＝日本により大きな影響を与える→どんどん作ってよし ←？？？
明らかに矛盾してるだろ
つかなんでアホって0か100かでしか物事を考えられんのだろうなあ 廃炉は結構だが、原発を減らしてはいけない
減った分は東京に建設すべき
電気事業連合会は何故これを推し進めようとしないのか？
国も当然支援してくれるだろうし、我が国が誇る知識人である
櫻井よしこ、青山繁晴、池田信夫も賛同するに違いない東京原発を
口では原発推進を謳いながら、実行に移せない電気事業連合会は
バカ左翼同様放射能が危ないという妄想でびくついてる国賊ではないのか？ >>645
まあ俺は津波になったら原発に逃げ込むけど 正直いらないだろ
火力作ったほうがマシ CO2とかしらね >>650
国賊は政権取ったのに原発回さない池沼だわな。ｗ >>608
1970年代に作った原子炉が多いから、フランスの原発はこれから先はどんどん
減る一方だよ。あと20年もすれば、殆ど無くなってしまうか、あってもベルギー
みたいなポンコツ原発ばかりという状態にフランスもなる。そうなっては非常に
拙いのでフランスでも風力発電をあちこちで建設し始めている。
最新の原発は完成までに建設から１０～２０年掛かるのが当たり前になっているから、
現時点で建設計画が無いということはフランスも遠くない将来に確実に脱原発する
ということを意味している。もちろんフランス政府も承知済みのお話だけどな。 >>647
お前…
日本に核燃料が日本に存在すると思ってるのか？
もしかして原発推進派の「1回輸入した核燃料は長く使えるから準国産として国内エネルギー自給率上は国内産のエネルギーとする！」っていう謎理論聞いて本当に国内に核燃料があると思ってた？ >>621
ごっちゃだねー
確かにフクイチは水素爆発したけど、あれは津波による全電源喪失でしょう。
で、安定供給には火力って、火力はそこまで万能じゃない。
分単位の電力変動には追従できません。
日内変動ぐらいですよ。
地熱と水力もごっちゃだね。
地熱は温泉協会、
水力は地元住民
が反対すんの。
あなた様のように強権的にやれば、『放射脳ガー』って恨まれるだけだよ。
まるであなたの毛嫌いする原発厨のような論調ですねｗ >>628
作業員も敷地内は防護服着て30ｋｍ圏内だって一定時間以上はいないだろ
その外から通勤してんだよ 別に原発の再稼働自体には反対ではない
だが万が一、重大な原発事故が起こってしまったらどうするか？
ここが問題だな 原発での死者数より アフリカのカバの方が住人を殺してるんだよなぁ >>633
内政干渉になるから、できるのは批判だけ。
中国の原発は安かろう悪かろうの代物だよ。
とんでもない事故を起こしたとしても何も驚かないが、
日本国民として打てる手は殆ど無い。 発電コストの安い太陽光発電で余った余剰電力で水素を作って
夜間電力や、雨、冬の電力として貯蔵すると同時に
水素自動車にも使うのが最も良くないか？ 結局砂漠みたいな気候がド安定の地域でしか使いものにならないんだろう >>639
すいません蒸気くむんですかすごいですね
でお湯をくむ電力は何処からきてるんですか?
1500mからお湯くむんですよね。凄いですね
タービンって何かごぞんじですか?
蒸気タンビンって聞いたことありますか?回すににしても
相当強い蒸気がないとダメなんですよw何故かわかります?
ダービンは金属で重いからです。基礎的理系の知識あればね
地下からお湯をくむ労力と発電量とでペイしないことは
アホでもわかるんですよw簡単に言えばリサイクル
リサイクルは労力的に考えてめちゃくちゃ赤字なんですよ
今ほとんどリサイクル言わないでしょ。これは法則があるんですよw 水素自動車にしか水素を使わないのはもったいない
夜間電力や雨天時の電力などにも活用すれば一石二鳥になる >>641
震災直前は鳩山のCO2なんちゃらでわざわざ稼働率上げてたんだろ 経産省及び経団連は原発増設を訴えるのであれば、まず東京原発の建設を声高に訴えるべきなのに
それについては絶対触れない
真の日本の国益に結び付く東京原発に触れないようでは、
口だけのただの適当野郎という誹りは免れない
こういう連中は原発推進を謳いながら、バカ左翼同様、
放射能が危ないという妄想でびくついてる国賊なんじゃないかと思う >>658
もう30キロ圏内の規制は解除されて、人住んでるぞ。
住みたく無いけど。 この記事は原発御用達記事です。
ドイツは電力を輸出しています。
反原発「ドイツを見習え」→原発御用達マスコミ「ドイツは電力不足。原発必要」 ドイツで言える教訓は再生エネルギーはゴミクズ
積んでも積んでもゴミの山にしかならない
それをバックアップするために安定した電力量を可変して運用できる施設が必要
最有力候補が火力 >>671
そうなんだ
でも制限区域はまだ残ってるだろ >>639
その間の保温の話を>>610は言ってるんでしょ。
で、タービン回すほどの蒸気圧維持できるんかね？
出来る場所って、だいぶ限られて、有名な温泉に落ちつくでしょう？
そこって、硫黄などの不純物が多くてメンテ大変そう。 蓄電の大革命でもあれば自然エネルギーもなんとかなりそうだけどなあ >>666
いや、君、一度調べてから俺に返信したら良かったんじゃないの？ ＥＵはクリーンディーゼルで発電すりゃいいじゃないｗ
クリーンならねｗ >>533
本当にコストパフォーマンスがいいなら、既存の電力網から独立して再エネだけで操業する工場や家庭があるはずだ。 新潟って合格してるのに動かさん？原発補助金って出てるよね？
動かさんのは勝手やが金返せよ。 >>663
出来ればそれが一番良いな
だが問題は余った電力でどうやって水素生成プラントを稼動させるか？では無いかな
当たり前だが工場には安定した電力が必要な訳でな
余剰電力が上下するんじゃ工場が回らんのよ
動いたり止まったりしてたら効率以前に機械が壊れる >>656
いい加減な知識を振りかざしているのはお前さんだろ。
水路式発電に地元住民の同意は全く関係ない。関係あるのは水利権だけ。
（実際には河川区域で工作するので河川管理者の許可も必要だが、河川
管理者の許可に地元住民の同意は不要）
あと、分刻みの負荷追従運転をするのは水力のお勤め。とはいっても日内
変動をカバーできるほどの発電容量は無いので、水力とガス火力のセットで
初めて需要バランスが取れるというだけの話。だから主役はガス火力と水力
だと最初から言っている。誰もガス火力だけ等とは一言も書いていない。 >>663
夏に発電した電気を冬まで貯めておけるような、超高性能蓄電池を開発しないと無理。 （； ﾟДﾟ）早いとこ、ブラックホール発電を・・・ 原発は無条件全力稼働すべき
福一も使える炉は動かして発電させればいい >>682
逐電コストがべらぼうに高いのが問題だよねえ
今の技術じゃ無理まである >>682
余剰電力とベース電力を組み合わせれば良いんじゃね。
ベース電力は最低限機械が稼動する程度の出力で
余剰電力が来た時だけ出力を大きく上げる事で稼働率も上がる。 >>675
有名かどうかは知らないけど、地熱発電に使うのは250～300℃くらいの熱水と蒸気だから、正直言って温泉には使えないと思うよ >>639
例えばね食器使い捨てならゴミ箱ポイでいいんです
しかし家で使う食器なら使うと洗わなければならない
それを食器棚にもどして使用時水洗いしますよね
しない人もいるでしょうけどw
上の例で思考するともう一度使う為に2項目が増えているのです
これは太陽光でも同じで作る為に4Kワットの電力を使用して
1Kワット作るわけです。そして維持費がかかるコストてきにも
全くペイしません。全くしません日中しか発電しませんし
曇りの時に発電量がさがる。設置しても元がとれない
日本のソーラーパネル会社は米国で訴えられ敗訴してつぶれました
今はその技術を中国が買い占めて経営していますが正直詐欺です 原発なんかに依存してると負けるよ
タバコなんてものじゃなく賠償くるかも 今でも電力会社はバックアップの為に火力発電所を最低限稼動してる訳だろ
その電力をベース電力にすればよくね？ >>688
稼働率って知ってる？
納期って聞いたことない？ ドイツは他から買った電気を更に高く売れる国に輸出したりしてる
その差額のせいで輸出が冬場特に多くなってる
夏場は売れないからそうした輸出入の業者がお休みする
お休みした結果は輸入の方が多い、これが安定電源から見たドイツの現実ですな >>553
ハハ。
そうだね。
日本が止めようが、欧米が止めようが。
中国が世界中のあちらこちらに作れば、世界的に見たリスクは高いね。 >>72
まぁそうだけど電源の周波数使うなんて30年以上前の家電のイメージだし
安物の電子レンジの回すタイマーは狂うけど15分の間のズレなんかわずかだし
仮に周波数ずれがあったとして数日で6分もずれるってかなり深刻な状態だし信じられない
6分遅れたのなら知らないうちに6分間停電があっただけじゃねｗ >>695
今でも電力会社はバックアップの為に火力発電所を最低限稼動してる訳だろ
今はその電力を無駄に捨ててるだけだけど
その電力を水素製造のベース電力にすればよくね？ >>668
２０世紀頃の稼働率と比較すれば、震災前はかなり下がっていたよ。
稼働率が下がった原因は中越地震で柏崎のいくつかの原子炉がぶっ壊れたままだった
ことやあちこちの原発で老朽化や運転トラブル等で故障する原子炉が増えていたから。
信頼性の低い原発でＣＯ２削減が可能になると考えた鳩山が馬鹿だったことは事実だが、
鳩山の馬鹿が笛を吹いたところで一気に息を吹き返せるような余力は日本の原子力事業
にはないよ。吹き返した気になって会社を潰した馬鹿な企業はあったけどな。 へええやっぱり周波数変わると精密機器は故障すんだね
日本だがこの間近所数市の広範囲で停電した後ストーブの時計と血圧計がおかしくなった 火力の稼働率下げたままのくせに何言ってんだ東京電力 >>678
安心してください。あなたより詳しいですw
地熱発電増えてますか?増えてないはずですよw
あれは試験的に設置してダメだとわかったんです
もっとヤバいのか沖縄の海水発電ですね
相当額建造に税金つかってましたが今頓挫しています
全く報じませんけどこの開発で珊瑚全滅したんですよw
調べて書きなさいとか笑える話です。
ヤカンの蒸気で自転車のペダル回せるか試して見てはどうでしょうw
重さを軽くしないと回りませんよ >>699
だからそういう蓄電の技術が全くアテになってないってことよ。 >>704
蓄電じゃなく水素製造だぞ
全国各地に水素ステーションが続々出来てるのに何であてにならないんだ？ だから万が一、重大な原発事故が起こってしまったらどうするのか？ >>683
？？？
よっぽどエロい人なん？
水路式発電てそんな追従制あんの？
エネルギーの貯蓄法は？
普通に理由教えて欲しいんですが…
で、出力小さく、設置制限ある水路式発電ばかすか作れないでしょう。
悔しいが、ハトぽっぽが勝手に宣言した約束も反故にはできんのよ。
火力増やすっても、そんな排出権の余剰はないよ。
もそっと現実味のある方策が欲しいです。 >>704
それがさ半導体の技術上がってるのよ。
これは認めないとダメよ。めちゃくちゃ上がってるからね
電池についてはまだまだ上がると思う >>697
中国のポンコツ原発を作るのは発展途上国だけ。
最近だとパキスタンとかが作り始めていたな。＞中国製原発
インドのライバルは無条件で味方にしてしまうパキスタンならではのお話。
先進国だとＲＰＲ、ＡＰ１０００、ＡＢＷＲくらいだが、中国はそこに資本参入
だけしている状態。（とはいっても新規着工した事例はここ数年無いので、
殆どが中国国内に集中している） >>2難民追い出せば節約できるよ♡( ⊙ω⊙ )b >>690
純水の蒸気じゃ無いから。
1回熱交換器通せるほどの熱エネルギーあるのかな？
熱交換器もカルシウムや硫黄で1年ごとに交換？ 代々木公園に原発を
何故こういう正論を国会議員は言えないのであろうか？
俺から見れば推進派も反対派も結局同じ穴の貉
放射能にびくついてる国賊である やっぱり太陽光＋水素が一番じゃね？
太陽光のバックアップの為に火力発電所を稼動してるけど
その電力をベース電力にしてさらに余剰電力を水素製造に使えば無駄がなくなる訳じゃん。
低コストで水素が製造出来て、夜間電力や雨の日や冬、さらには水素自動車にも使えて
原油の輸入も減る。 >>706
万一事故がおきたらどうするのか。別に問題ないと思うけど
何か問題あるの?重病患者どれくらいいるの?
全く報道陣しないけど。これから先人類はどうなっていくの?
少し予測してみたら?俺は惑星移住を視野に入れてるのよ
惑星移住するなら事故起こしても別に問題無いでしょ?
なんか問題ある? >>714
だから太陽光は全く意味ないって言ってるだろw
作る為に4ワット必要だと何べん言わせんのよw メルトダウン事故直後から５年ほど原発０にして大して何も起きなかったときに
首都圏で停電が起きたら大変なことが起きるとか
半導体工場が停電したら数億円の赤字が出るとか
騒いでた原子力村の回し者が言ってんだろ、どーせ いずれにせよ時計が狂った原因はヨーロッパで電力が絶対的に不足したからでは全くなく
セルビアが送電網の管理をしているにもかかわらずコソボを国として承認しておらず担当者間で調整して必要な電力を回さなかったためってことだから
基本電力不足の話自体が関係ないっすね >>717
太陽光が無駄？
今の発電方式の中では発電コストは安い部類に入るし
毎年どんどん安くなってる。
政府の試算では2030年には1ｋｗｈ7円になる >>720
自然エネルギーは不安定だからベース電源として使えず、結局、ドイツのように破綻する >>724
不安定な部分を水素で補えば良いじゃん
水素は一度貯蔵すればいつでも使えるんだから
電源安定化に繋がるし、余ったら水素自動車にも使える訳で
取り扱いに困らない >>675
小さいのなら回せるよ。小さいのならね。
大型タービンは回せないのよ。200度300度じゃ絶対無理
しかも硫黄は金属腐食させるから交換しないとダメなのよ
バカはこの事知らんから自然エネルギーヒーハーする >>720
日照時間や温度で左右されるから、今全部太陽光にってのは危ないかも。
研究の余地はあるよね。 >>720
そりゃそうでしょw中国が国家事業で世界に売り付けてるだから
見ててみ訴訟問題山のように抱える事になるよw >>703
自転車のペダルじゃなくて、回すのは風車の羽根というか、風車なんだけれどもね… >>715
まーた見ないふりする
帰還困難区域があるだろうがw >>792
風車や扇風機みたいなプロペラの後ろには歯車たくさんあること
理解してるかい?一つのプロペラだけ回すんじゃなくて
何機も連結してるの回すんだよw >>727
確かに全部、太陽光と言うのは行き過ぎかもしれない
でも全電力の３０％位までなら良いと思うけどね。
風力も２０％までならいい。 そもそもベースロード電源で出力が24時間一定の原発と時間によって変動が大きい太陽光とか風力をイコールに考えるのがおかしい
再生エネルギーの普及は大いに賛成だし頑張って欲しいけど原発の代替にはならんでしょ
なるなら火力
太陽が出ている時間に如何に火力を抑えて出力を安定させられるかが重要だと思う >>724
揚水か水素を使えばいいだけのこと。
既存の揚水を原発専用にすることに、何の意味もない。 残念ながら安倍の適当野郎は口ばかりで全く行動が伴ってない。
日本の国益に結び付く原発東京新設すら実行に移せないコイツはバカ左翼同様
放射能が危ないという妄想でびくついてる国賊なんじゃないかと思う
福島原発なぞ放置しておけ。
放射能が危ないとか所詮馬鹿左翼の妄想だ。
汚染水は垂れ流しでよい。
すでに福島の甲状腺検査結果で放射能がむしろ健康にいい方に作用することも判明している
汚染土は建設資材、農業用、食器用、温泉用として全国各地で利用すればいい。 >>720
そんなに太陽光発電が良いと思うならお前の家で勝手に設置しろ
太陽光発電は風力水力火力原子力と違って個人でも設置できるぞ 自転車のペダルとか言い出すから何事かと思ったよ
そんなダメ技術ならアイスランドもニュージーランドも設備増やすとか自殺行為なんだな…実際は増やしまくってるが >>708
水力はどの発電形式でも追従性はありますよ。
水路式なら水路への取水を止めれば発電しなくなりますし、受けの部分で放水
してしまうことでも対応できます。
※原発は発電部分でギアを外せるようにすると発電効率が大きく下がってしまって
発電コストに大きく跳ね返ってしまうので追従できるように作られていない。
あと、水力発電の余剰資源は経産省でもきちんと計算していますよ。今の水力発電
とほぼ同程度の発電資源があったと記憶しています。（もちろん全部開発できるとは
全く思っていませんが、努力はすべきでしょう）
更に現実味があるという話で言うなら、原子力で賄えば良いというのはもっと荒唐無稽な
お話だと思いますよ。現実に新規建設が殆ど動いていないですから、２０年３０年先だと
新設はもう間に合いません。残る原発はどれも運転年数を重ねたポンコツばかりになって
いく訳で、政府が今出しているような発電比率を確保するのは１００％不可能です。
欧州が既に切り替えているように風力の新設はどんどん進めるべきだと思いますし、日本
は風力にやや不向きな分だけ他の発電方法も積極的に取り組まなきゃいけないという話
です。
そのために規制緩和が必要であれば検証し政策提言するのが経産省のお仕事なのですが、
一生懸命やっているのは原発村を守ることだけ。経産省の言いなりにならない政治家が必要
だと思いますよ。＞日本のエネルギー政策 >>733
でも原発の依存度って政府の計画でも全電力の20％しかないじゃん
20％程度なら切り捨てても良いと思うけどね。
20％の電源の為に常に原発事故と隣りあわせのリスクを負うってのはどうかと思う訳よ。 こんなアホ記事信じて放射脳wとかいってるやつはそうとう知能低いと思ったほうが良い >>732
30%の根拠いってみw根拠あんの?日中に一つの企業がどれだけの電力使うか
調べてきてからにしようかw >>734
揚水発電は、安くて安定な電源の存在が前提なんだけどね。
FIT価格で馬鹿高い時間帯の電力なんて使ったら超馬鹿高い電力になってしまう。 エネルギー分散としては
太陽光30％
風力20％
水力１0％
地熱10％
バイオマス５％
火力25％
この位でよくね？ >>746
自民党は原発を守る為に火力発電をあえて冷遇してる 原発はないに越したことはないからね。
使用済み燃料を始末する方法がないんだから >>739
で、原発の変わりに
環境破壊が激しい褐炭で
火力発電やってるんやで
ドイツってアホやろ 日本じゃまずありえないな
これ東日本と西日本が周波数違うからコンセントで電源取ってると
時計がずれるみたいな奴でしょ >>739
それ割合でしょ。発電量じゃないよ
この国では原発20%あるってことで
火力や水力や原発や太陽光や色々ななかで
原発は20%ありますよってこと
発電量を調べてこようかw >>741
日中ならなおさら太陽光の出番だろｗ
不安定な部分は水素で調整すればいいと思うけどな 俺が許可するから高知県の沿岸部に原発新設していいぞ >>754
いや発電量だぞ
2030年に全電力の20％を賄う計画になってる。 メルケルがトップになってからドイツはマジでロクな事がないな >>733
一定の発電量を必要とする消費先って何があるか、想像してみることをお勧めするよ。
そうするとベースロード電源なるものが経産省が言うほど大量に必要とされるものでもない
ことが分かると思うよ。 核融合発電が実用化されない限り原発ゼロなんて無理じゃないかねえ 日本には原子力発電はもう必要ないだろ
汚職や利権の象徴だし事故も起こしてるから全部解体して再生可能エネルギー増やすべきだな ま、何を言おうが俺はもう電力会社変えたし
原発やるようなところに電気料金払ったら
今度また重大事故が起きて甲状腺がんの子供がたくさん出たら
もう完全に共犯者になってしまうからな
折角自由化してくれたんだから原発に文句のあるやつは
さっさと電力会社変えりゃいいだけのこと
そんなこともせずに文句言ってるだけの奴はヴァカ >>757
それ絶対違うと思うよwどう考えても原発の方が
熱の発生源を思考すると火力より高いはずだもん >>752
50Hz対応60Hz対応はちゃんと使い分けないとトランスが壊れる 新潟知事選は自民党候補の勝利決定
ドイツはフランスから原発の電力を買っている、原発ゼロ派ウソ 100V 1,500W供給出来る
エスティマハイブリッド
コレで良いんじゃない～ 発電を経済コストでみるのと、LCAでみるのと分けた方が良いよね。
経済コストで見れば太陽光はありになってきてるが、LCAで見れば化石燃料の方がまだまだ優れている。
水素は、まだ、経済コストからもLCAからも難しいよね。
これだけ技術が進歩しても化石燃料がまだ一番優秀だと思う。
ただ、地球上で使われるエネルギーの99.99パーセントは太陽光エネルギーで、化石燃料をこれだけ使っても産業エネルギーなんて、0.00？パーセントだから、蓄電技術があがれば、太陽光主流は将来的にありかな？ 東電、2017年度のFIT太陽光実績、FIT風力実績データ
http://www.tepco.co.jp/forecast/html/images/fit-2017.csv
DATE,TIME,太陽光想定(kWh),太陽光実績(kWh),風力想定(kWh),風力実績(kWh) そもそも外国から電気買ってるよね
一体何がしたいんだ？？ >>758
シリア難民を数百万人大量輸入・難民に無料で住居・生活費・教育費を提供（全てドイツ国民が払った税金）
治安悪化・人種や宗教対立・EU各地でのテロ行為・EU諸国の極端な右傾化、差別意識を高める結果に。
メルケルがトップに立ってから負の連鎖が始まってる。誰も幸せになれない社会を作り上げてる >>763
そうか変えたのかwその企業中国資本じゃないの?w
お前は独裁国に荷担してるね。何自慢してんのw
バカだろw新規参入してきた電力会社のほとんどが中国資本
つまり中国の周金平の直轄の会社。中国にこの国の電力任せる気なんですね
素晴らしいですねwwwwwwww >>745
揚水に安定は必要ないよ。必要なのは一定以上の余剰があることとと価格の２点。
あとは送電ロスが大きく影響するので貯水池に近い方がより有利になる。
（この点で原発は必ずしも揚水発電にベストとはいえない。）
あと原子力に関しては新規建設の経済性は消えているのでコストは上がる一方。
太陽光も導入段階であるＦＩＴ価格制度が終われば、過当競争が起きて必然的に
値崩れする。太陽光ではそんなにないけど、風力は既に諸外国で起き始めている。
＞価格崩壊
因みにこの価格崩壊で思い切りダメージを喰らうのが原発だな。何せ発電量を
増やすことも、発電時間帯をずらすことも、コストを切り詰めることも出来ない。
採算性の悪化に直結する。 原発は消極的賛成派だけど、原発即時ゼロ派の理屈が無茶苦茶でインチキ臭くて聞くに堪えないのが大きな理由の一つだわ >>769
＞蓄電技術があがれば、
壮大なタラレバだな 東電 2017年度の需給実績 (1時間単位)
http://www.tepco.co.jp/forecast/html/images/area-2017.csv
原子力, 火力, 水力, 地熱, バイオマス, 太陽光発電実績, 太陽光出力制御量,
風力発電実績, 風力出力制御量, 揚水, 連系線 >>751
少しは調べてから書き込みしたら？
ドイツは褐炭の火力発電も順次閉鎖予定だよ。
ドイツは再生エネが増え続けている影響で発電量調整できない電源は
不要になっている。
ドイツが今欲しいのは発電調整できる電源（つまりガス火力）なんだが、
ウクライナ（ロシア）情勢が絡んでくるので解決が非常に難しくなっている。 だってあんなオフィスビルしかない山手線内側の電気を賄うには関東平野全部にソーラーパネル敷きつめないといけないんだからね…絶対量の不足はどうしようもないでしょ >>763
5月5日何故かリ コッキョウが北海道訪問するのよ
東京でいいのに何故か北海道訪問するの
なんでだろうねw 費用算出にソーラーパネル設置費用や土地の取得代金は抜いてるみたいだし >>781
ガス田の真上にあるのにもったいないですよねｗ >>780
君ももう少し勉強したほうがいいよ
ドイツ他国から電力買ってるからね ＞電流が落ちると、電圧も周波数も下がる。
何この謎理論ｗ
絶対に文系が書いてるだろｗ やってる奴らは税金まともに払ってるのかどうか怪しい様な感じだし >>777
かもしれないけど。
蓄電技術があがり、ローコストにならなければ、安定した供給ができないのだから化石燃料の代替エネルギーは難しい。
蓄電の代わりに、水素への転換もありかもしれないけど、エネルギーを使って水素を作って、またエネルギーにするのは、なんか効率悪い気がする。 電圧が落ちると電流も落ちる。周波数も落ちるは意味がわからない
ラジオかな? 昨日あたり東電エリアでは太陽光発電最大1000万kWぐらい発電してるな 太陽光こそ利権だよ
菅直人がお友達の孫正義に利益誘導したのが再生可能エネルギー利権
反原発・「たかが電気」の坂本龍一も利権に絡んでる
ちなみに小泉純一郎はLNG火力利権に絡んでる >>789
東京新聞じゃねぇーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>790
電気→水素→電気
これで変換効率56％だよ
設備投資なども含めれば発電コストの2倍程度掛かるだろうけど
太陽光の発電コストが政府の試算通りに2030年で1ｋｗｈ7円なら
1ｋｗｈ14円になる計算だね。 >>776
>>781みたいに太陽光だけに限定して展開するお前さんの極論の方が
無茶苦茶でインチキ臭いと俺は思うよ。
消極的賛成するのは君の自由だけど、
・現時点で新規建設計画は殆ど進んでいない。（＝今後２０～３０年は新規原発は殆ど増えない）
・既存の原発は経年劣化するため稼働率がどんどん下がり、最悪修繕費高騰で動かせなくなる。（例：伊方１・２号他）
・ＣＯ２対策で火力発電の発電比率は極力抑制する必要がある。
上記の条件下において、原発を消極的賛成して現状を放置することを
是認するのは無責任だと俺は思うぞ。残された発電資源はくまなく開発
を目指すべきだし、打てる手段は何でも打っておくべきだと思うぞ。 >>765
「どう考えても～はず」とか恥ずかしいなぁ 夜でも発電できる太陽光発電。
風がなくても発電できる風力発電。
これ考えたやつノーベル賞 >>791
需要が増えて発電原動機に負荷ががっと掛かると回す為の機械的パワーを増やす必要がある
パワーが足りない（電力不足）だと周波数が落ちる >>785
ドイツが電力を買い越しているのは、オランダ・デンマーク・チェコといった
ガス火力を多く抱える地域だよ。
欧州で最も大きなベースロード電源を抱えているフランスに対しては完全に
売り越している。 >>795
計算したのね。自分数学嫌いだからにがてなのよ
まぁ詐欺だよねw >>789
止めても動かしてもコストが同じなら、動かせるものは動かした方がいいんじゃないんですか？
太陽光は研究の余地があるとしても、風力は台風やら低周波の問題があるし、
地熱は配管の腐食でコストかかるし、ダムは反対が多い、ベース電源というものは必要だと思うので火力も動かすべきだと思います。
ただ、無意味に原発依存も反対派が多い以上、無理に推進もしませんし、
自治体も嫌がるでしょうね。
こういうの消極的賛成派っていうんでしょう。
ただ、研究すべきはタービンを回して発電っていう概念から抜け出した発電方法が
重要なポイントになると思いますよ。
だから太陽光は研究すべきだと思います。ベース電源には程遠いですが こんな作文作ってまで原発維持したいのか
利権で雁字搦めになってるね
日本がうちわで原発万歳万歳しても年々自然エネルギーのコストは下がり続ける
一番哀れなのがなんのおこぼれも貰えないのになぜか必死に擁護する奴 ヨーロッパは他国から電気買うだけ話だろ
原発が必要って話にはならないんだよ、残念 ドイツはディーゼルからEVに移行するんだろ？ どうすんだ？ >>789
北電を例にするけど冬期間は高い日で550万kWくらい
それの20%なら約100万強
これを24時間出力を変えずに発電できるのが原発のメリット
北海道なら1つの発電所で泊以外に苫東厚真しかこれを満足できるのはないはず
石狩湾新港が出来たら別だけど >>804
原発は全電力の20％しか発電しない訳で
原発全部止まっても別に困らない訳だよ
それなら事故のリスク負ってまで原発に固執する必要性はないと思うけどね >>786
洞察力皆無に涙
電機子の回転速度が→周波数となる。ここはOK？
電源周波数の同期。ここの理解はOK？
wikiの商用電源周波数より
＞実際の系統ではタービン出力が一定であれば「電力需要が減少した時は回転速度が高くなり周波数と電圧の上昇」、
＞逆に「電力需要が増加した時は回転数が低くなり周波数と電圧の低下」と言う現象が起きている。
ってことは理系なら完全に出来るよね。文系なら知っておくだけでOK >>795
それは太陽光発電のコストを2倍にしただけ蓄電池のコスト考慮してないのでは？ 太陽光は自然破壊
パネルが有害廃棄物
地形も破壊するし、光を横取りするので土地が痩せる
風力は野鳥虐殺機関
バードストライクで絶滅危惧種の野鳥を殺してしまう
水力は自然破壊
山林をダムの底に沈める
川を利用した小規模な水力も魚を傷付ける
火力は大気汚染
石炭は燃焼だけで放射性物質を排出する
LNGは爆発事故の危険性が高い
原発は自然に優しい
事故が起きても野生動物の楽園となる
事故が起きなければ有害物質をほとんど出さず、少量の資源で無尽蔵にエネルギーを出せる 兎に角原発に文句のあるやつは
だまって電力会社変えてりゃいいんだよ
そしたらあいつら困り果てて
中国資本がどうたらとか李克強が北海道に来るとか
わけのわからないたわ事まくし立ててくるから >>791
＞電圧が落ちると電流も落ちる。周波数も落ちるは意味がわからない
電球とモーターの時代なら電圧が落ちれば電流も減るが、現代はインバータで制御するから消費電力が一定で、電圧が下がれば電流が増えるという悪循環に陥りやすくなる。
ちなみに発電機を回すトルクが一定なら、消費電流が増えれば回転数が下がって周波数も下がる。 >>812
水素だから蓄電池は関係ないよ
水素貯蔵タンクは必要だけど >>812
だから中国企業が蓄電池作る技術あるの?
無いよ。しかもこれから超高齢化社会がまってて
地獄しかまってないのよ。できると思う?
太陽光は日本企業じゃないんだよ >>813
まあ国としては各分野産業への技術投資みたいなもんやろ。 原発の危険性を証明するのは素人では難しい。
一番詳しい人の多数に安全だと言われて仕舞えば。
原発より安全で低コスト、安定した供給ができりエネルギーがあれば、廃れると思うけど。
原発推進派は経済で考えているから、それでも難しいかな？
原発が使えなくなれば、原発施設という多額の資産が負債に変わるし、これまで投資したのも無駄になるから、まあ、日本関連企業は倒産か叩き売り状態になるね。
日本人が、経済がポロポロになる覚悟があれば、原発廃止も可能じゃない。 チャンピオンデータのkwじゃなくてせめてミニマムマックスを明らかにしてkwh/24hで話してくれ >>811
電力需要に発電量が追い付かない
要するに要求される電流はどんどん増えてた 節電努力が足りないんだろ
原発は麻薬だから頼るべきじゃない 目覚ましデジタル時計は乾電池がヘタっても別に遅れたことないがw >>810
日本が原発、つまり原子力の平和利用を進展させていると、原子力学会の先駆者とその系列の科学者の
心の平穏が担保される。
米の原発事業を日本企業が買収継承しても、制裁や反発が無かった基礎的な理由なんですよ
マジ洞察力の不足に涙
お前たち、前の戦争の意味を全然分かってないわ >>821
ですよね。
これという一本に絞らず研究開発を支援するのは、
国の仕事ですからね。 >>814
訳のわからない事じゃないのよw
太陽光発電の日本の主導してるのは
中国の軍の元トップだよwそんなことも知らないのw
そいつは演説で私は売国奴と呼ばれたくないと発言してる
北海道在住だよwこんなことニュースでやらないよね
何でわかったと思う?虎ノ門ニュースに北海道の議員がでて
教えてくれたのよ 電力買い取り制度の問題みたい。
電力会社が利益が高い再エネ優先で従来の発電施設を減らしたら、気象変動に対応仕切れなくて電力不足になり電子機器に影響が出た >>1
＞コンセントにつながっている電気器具に内蔵されている時計は、
＞電気の周波数を利用して時を刻んでいる。
いまどきそんな中国製でもそんな製品ありません
コンセントの周波数を使う器具は死に絶えました
今は装置内に個々の発信機を持っています おいおい節電努力が足りないって仕事すんなつーのかよ…エアコンの電力なんか微々たる物だぞ
たかが知れてるわ 結局近代からの産業の課題って全部行きつく先は電気コストなんだよなあ。 >>1
＞周波数が落ちたかというと、流れる電気の量が減ってしまったからだ。
ちがいます。 周波数は落ちません。 >>836
（； ﾟДﾟ）たこ足配線やめて下さいって言っても、コンセント使う物ばかりでどうにもならんw
たこ足配線せざるを得ない >>814
その北海道の議員は中国資本の太陽光発電会社の
マップまで見せてくれた。北海道から近畿地方まで
埋め尽くされてるよ >>831
虎ノ門ニュースなんてもんをバカ面で見てるからこんなクソ記事に釣られるんだぞ 周波数が落ちない様に給電側の担当者が努力してるから落ちないだけだよ >>825
＞要するに要求される電流はどんどん増えてた
理系なんですか？？？？
スマン文系だけど生物地学得点99.5％のワイには理解不能や
物理Ⅰは92％、化学Ⅰは98％やがな フランスの原発から買ってるんじゃなかったっけ？
なんか色々変な記事だな 原発は人類他生命に良くない。
省電力で生きて下さい チャリで考えるとわかりやすい
タイヤの回転数が周波数、道路状況が負荷、進む距離が電圧っか出力
進む距離が少ないってことはタイヤの回転数が少なくなってるってのはわかるけど結果に対しての原因だから電圧が下がると周波数が下がるってのは読んでておかしいよね >>1のソースはデタラメを書いてある
・電気製品はコンセントの周波数を利用する → ３０年前の話です
・電流が減ると周波数も下がる → 下がりません
正しくは
・いまどきコンセントの周波数を利用する機器など無い
・電流が減っても周波数は変わらない
つまり記事のソース自体が「フェイク」（ニセ）ニュースだということ
話をまとめます >>841
少なくとも議員はソース提示してるからね
リ.コッキョウがくるまえからの情報だよ
じゃなんのために北海道訪問すんの?
構想の為に日本の電力押さえて北海道に軍港つくるためでしょ
やり口ヤクザだからね。少しは危機意識もったらw >>847
正解フランスの原発から買ってるのよ
東京新聞デタラメ記事書いてる。流石左翼新聞
都合の悪いことは嘘ついて正当化する 電圧も下がるし、周波数も下がるって書いてある様に読めるけどな…電流を一杯使おうとしたら電圧降下が激しくなるから、給電側は電圧降下を見越して供給電圧を高めに設定してあげないといけない >>845
＞厳寒となった今年は電気が足りなくなり、待機していた国外の火力まで総動員されたが、それでも供給はカツカツだった。
需要が増えて発電機も総動員してるのは電流が減るってどういう状況ですか？ 電気なんて便利だけど効率は悪いよね。
原発にしろ火力にしろ熱を動力にして発電、送電で電気抵抗受けながら遠隔地にやっとエネルギーを運んだら、また、電気から熱や動力にかえたりする。
どんだけエネルギーロスあるの。
電気以外のエネルギー考えても良いかも。 >>805
電力事情だけで経済が良くなる（or悪くなる）とは全く思わないが、少なくとも脱原発を
決めてからは経済的には良くなっているね。
あと、フランスがドイツから買っているのはピーク時の電力だから割高になっている。
ピーク時の卸売り価格でもフランスはドイツ以上に変動している。基本、ピーク時に
電力需給のバランスにフランスはドイツ以上に苦しんでいる。
ttp://www.env.go.jp/earth/report/h29-03/h28_ref01_1.pdf ※p22（pdfファイルでは29頁目）参照
更に言えば、ドイツ国内で原子力事業に携わっていた企業は原子力事業を止めて
再生エネ関連に進出したけど、昨今の風力発電の大隆盛によって物凄く儲けている。
脱原発は今のところ経済的には失敗したとは言えない状況でしょ。 兎に角原発に文句のあるやつは
だまって電力会社変えてりゃいいんだよ
そしたらあいつら焦って
中国資本がどうたらとか李克強が北海道に来るとか
わけのわからないたわ事まくし立ててくるから
そんな自分の金の都合のために放射能まき散らして平気な顔してるチンピラ似非国士が
わけのわからないことをまくし立てて必死で電力会社変えさせまいとしてるってことは
ああ自分の判断は間違ってなかったんだなって思っとけばいいだけｗ >>845
理系、文系、言う前に、お前の脳味噌には問題がある
理解力なし、記憶力だけで理系科目の試験で良い点を取る能力は大したもんだけど そんなことより、メルケルがまだ首相だったことに驚きですよｗ >>855
熱が動力じゃねぇーよ!蒸気が動力だろが! >>855
いや、いちいち燃料運んでくるのも大変だと思うけどね >>818
国鉄が商用電力での電化を仙山線で試験した時からの課題だったんですよ。
電力消費が増えると周波数がおかしくなり、定格出力の発揮が等比級数的におかしくなるの。
（電圧の低下と周波数の低下による）
代わって、粘着特性が予想より好成績で、変流形式によって適当でも性能が上がるってのも。
電気特性ってのは、いろいろあるし、幅広い面妖な特性をもつものなんです（文系的解釈） 今年の夏は暑そうだからな、相当ヤバいだろうよ
もう少しすれば人口激減して経済縮小で電力需給も緩和するだろうけど だから原発を是とするとでも思ったか？
もんじゅをはじめとするバカげた費用
廃炉、核廃棄物の処理、事故時の絶望的リスク…
まずは、処分場を東京23区のどこかに作れや
話はそれからだ ゴミカス利権屋どもが >>857
逆も言えるよね。日本企業の電力会社から
顧客奪うの必死な中国の工作員の可能性あるよね
少なくとも東電も関電も長い間日本で電力供給してきた
実績があるだろw1度の失敗で見捨てるお前の方がおかしいわw
お前は家族が1度犯罪犯したら見捨てるんだねw
凄い論理だと思うよ >>850
＞・電流が減ると周波数も下がる → 下がりません
経験的、知識的に下がるのは当たり前だから、
あんたがフェイク。嘘つき、少しおかしい人 >>851
https://www.reuters.com/article/serbia-kosovo-energy/serbia-kosovo-power-grid-row-delays-european-clocks-idUSL5N1QP2FF
http://www.bbc.com/news/world-europe-43321113
時計が遅れてるのはドイツだけではなくスペインからトルコ、ポーランドからオランダまでの電力網で結ばれたヨーロッパ全域
その原因はドイツの発電方法なんてもんが原因じゃなくコソボセルビアの政治問題
セルビアがコソボの電力需要を賄う法的義務を負っているにもかかわらずやらなかったために地域全体で電力が113GWh落ちてデジタル時計の時間が遅れた
ドイツの原発政策を云々すること自体が完全に的外れ >>31
電波時計買ったので、40年物の電源周波数時計は4月で引退した。非常に正確だった。 >>867
説明するならキチンとしなきゃダメ
こいつらの中にはとんでもないアホがいる
それふまえないとね。謝る時点で君は偉い!
そんなやつなかなかおらんよ >>425
やっぱり>>1は嘘か
内容が色々おかしいもんな >>860
>>867
熱→蒸気エネルギーってのは変換効率がボイラーの規模で違い過ぎるので、
一般的な火力発電所（最近の日本の特殊に良いのは除く）で直接「熱」とするのが正当
異議と867の対応はおかしい 夏の有り余る太陽光を蓄電するシステムを開発しろや
バッテリーの進化が遅すぎるんだよ
実はスマホから何から買い替え需要を促す為にわざと進化を遅らせてるだろ
小出しにしてるのかもな >>861
そうなんだよね。
基本的にはエネルギーも地産地消が望ましい。
送電コスト考えれば都内に原発でも作るのが一番エネルギー効率が良い。
また、ガスなら運送コストはあるけど、直接熱エネルギー利用だからロスは少ない。
なんでも電化するのが良いわけでわない気がする。 >>873
停電頻発してるのは事実
ドイツ停電でぐぐってみな
原因は再生エネルギーがゴミクズだったから 福島で何百兆円かかるねん 原発推進してる自民はアホちゃうか >>858
説明力皆無のお前は理解力も説明できてないよね
愉快な話だ。もっとやれ 日本も停電けっこうあるよな 雪で大雨で台風で地震でしょっちゅうやな ウランの資源は半世紀持たないといわれてるのに
どうして原発にこだわるのか
まともに廃炉すらできてない現状で >>878
推進なんて誰もしてないんじゃないかな。
今あるものを使うっていうだけで。
新規に着工する予定の原発なんてないでしょ。 ゾウを遺伝子改造してナノテクで分子構造計算したゼンマイ動力にジュールを貯めようぜ。 >>1
マーンの妄想記事ｗｗ
日大芸術学部音楽学科卒のトンデモおばさんｗ 電線地中化やバックアップ系統も含めて実はインフラが貧乏仕様で足りて無かったって事だろう >>869
周波数が負荷でさがるのは無い。
機器のシュミットトリガの誤動作だろう。 >>874
熱力学をやると「熱を動力に」という言い方が自然に感じられるけど
素人さんがこの言い方に違和感を持つのは仕方がないですよ >>881
ドイツでは停電3分以内は記録しないらしい
なので見かけ上はすごい健全なんだけど すごい勢いで停電してるんだってさ 電気なくなるよ脅しで原発推進ですか
皺寄せが消費者に来るよ脅しですか
騙されませんよw フランスに住んでたことあるけど
今でもヨーロッパの建物には暖炉が残ってる
実際に使ってる家庭はほとんどないが使うことは可能なはず
だから真冬は薪や石炭燃やして暖房すれば良いと思う 福島見たら普通の国なら廃止しようと思うわ
ジャップが逝かれてる >>877
ドイツで停電が多いのは再生エネが増えたからじゃないよ。
>>856で紹介した資料にも出ているけど、数字だけ引用しておくよ。
ドイツ国内の家庭での平均停電時間（年間）
2006年 21.53分
2007年 19.25分
2008年 16.89分
2009年 14.63分
2010年 14.90分
2011年 15.31分
2012年 15.91分
2013年 15.32分
2014年 12.28分
2015年 12.70分
ドイツ国内では再生エネの発電比率は年々上昇しているけど、停電時間はむしろ
短くなっている。つまり君が見聞きしたネット上の情報はフェイクということだよ。 実際にヨーロッパで負荷増大による周波数低下が起こってるのに、無いと言いきるのは…こういうの何て言うんだっけか？ >>879
説明力があっても聞く方に理解力がないとなあ
ま、いいや
電流は減ったのか増えたのか、どっちなんだよ 脅しじゃなくて再生エネルギー推進するなら必ず停電との戦いになる
まあそのバックアップには火力お勧めするんですけどね
原発はおすすめしない >>876
ちょっとまて原発にもコストあるんよ。ウランかうから
ウランって黄色い粉を日本なら確かオーストラリアから買ってたとおもう
うろ覚えですまん。このウランの中に核物質が入ってて含有率か確か0.03%
だったとおもう。間違えてたら指摘してくれ
原発のは0.03%原爆は80%見たいな感じだったとおもうよ
日本にもウラン採掘できる場所あるけど閉鎖されてたはず
レンガにウラン混ぜて販売して偉いことなった事件がある 福島ひとつ失くしても平気なジャップｗｗｗ
頭お花畑の逝かれた民族ｗｗｗ >>895
だからドイツじゃ3分以内の停電は記録しないんだってば >>893
俺今ド田舎にいて薪とか墨とかで暖房してた年寄りと喋ってたんだけど、あれだってさ
上手く燃えないと一酸化炭素で頭ガンガンしてくるんだって いろいろおかしくね？
レンジの時計が遅くなるなんてものすごく微量な電力じゃん？
だったらエアコンとか電子レンジの温める機能とかのほうが影響大きくなるはずじゃね？
時計なんて電池でも何日も時間くるわないもんじゃね？
時計の遅れで電力不足っておかしくね？ >>897
アンペア変わらないからwごめんねw
増えてもないし減ってもないのよ >>899
原発は出力調整できないからな
必要な電力が１００とすると 太陽光や風力の設備がいくらたくさんあろうと基礎的な発電設備は１００必要
その上で太陽光や風力の発電が６０の時は基礎的な発電設備の稼働率を半分に下げる
原発だとそれができないから再生可能エネルギーと相性が悪い >>895
再三書いているけど、ドイツの弱点は国内南部と北部を結ぶ国内電力網が整備されていないこと。
外国との電力網は繋がっているんだけど、国内がなおざりなんだ。だから国内で需要調整が出来ないし、
外国でのトラブルの影響もモロに受けてしまう。そのため、ドイツ国内では問題ないのに停電が発生する
ということもある。
このあたりは欧州内での電力網再整備の話にもリンクしてくるけど、なかなか改善しないだろうね。 >>906
トランスとかに凄い負担が掛かってる
壊れておかしくない >>890
てかドイツ以外のヨーロッパでは停電が発生しないとでも思っているのか 原発の技術は核兵器製造に転用できる
ここが一番大事 イギリスの映画で親父が失業しててて死んだ奥さんの形見のピアノをぶっ壊して薪にするのがあったな 地震がいつ起こるかわからんし、火山もあるし、 日本に原発無理だってばよぉ 今まで運が良かっただけじゃん >>913
サヨクが原発に反対する理由はそれだけなんだよな 原発事故の日本の電力もそうだったけど
供給できるかどうかはその日の気温に大きく左右されるじゃん
実際寒かった日も停電起きたりしてなかったわけでしょ？
それに事前にカツカツだったなら電力会社からいろんな会社に
お願いして電力使用抑えてもらうとかするはずじゃん >>902
2006年でも2015年でも同じ統計だということは理解しているか？
君がそこまで言い張るならば、2015年に起きた３分以内の停電が2006年
に起きた３分以内の停電より多かったことを明確な資料を元に示せ。話は
それからだ。 マーガレット・サッチャーの名言
我々は核兵器のない世界ではなく、戦争のない世界を目指すべきです。 >>915
日本が原発やってるのは核兵器をいつでも製造できるようにするためだよ。
それ以外の理由はないし。 ドイツで問題になってるのは瞬間停電の回数
日本で一回瞬間停電やったらライン止まるわ精密機械の立ち上げでてんやわんや
ものすごい損がいでたと言う記事みない？
そういう瞬間停電が頻発してんの それで大問題 >>910
俺が言ってるのは電力不足の影響が大きいなら
電子レンジの時計の遅れじゃなくて
エアコンとかレンジの温める能力とかそっちへの影響のほうが大きいだろってことを言ってるんだよ
おまえはそれすらわからない文系脳だろ >>919
だから記録がねえっつってんじゃん
ドイツが取ってないんだもん 周波数が狂ったらまずオーディオマニアが発狂するはず 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>890
本当かどうか知らないけど
停電がない、経済成長もない
停電がある、経済成長もある
どっちがいい？ 自明だろ
アメリカでも停電は風物詩らしいぞ 電力を一時的に担保するフライホイールみたいのないんかね？
別に電子的なコンデンサみたいのでもいいけど >>915
ならなおのこと原発して新エネルギー見つけないとダメなのよw
研究には電力いるのよ。減らしたらその研究できなくなるのよ
わかりますか?水素も太陽も海水も風力も次世代電力じゃないのよ
見つけないとダメなのは次世代電力の方法なのよ 日本が普通に核兵器持てるようになったら
発電は石炭火力が一番良いな
核兵器が持てないのなら原発は維持するしかない 結局、政治家、官僚が株やら天下りやら縁故採用で電力会社に深く関わって
糞マスゴミメディアにもスポンサーとして金ばら撒いてコントロールしてるから
電力会社の目先の利益だけが優先され正当化されるてるんだよね
ホント逝かれた民族だぜジャップはHAHAHA! 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>929
この前実験の記事出てた
FITみたいなアホな事してないでこういう地道な努力が必要だ >>929
ガソリンエンジンで発電するのが一番よくないか？ 原子炉って結局、目先の利益優先で問題を次世代に押し付けてるだけなんだよなあ >>923
実際末端までにどれだけ電圧降下してるか解らないし機械個別の事情も有るだろうから答えようが無い
その手のリポートも出てこないし、そもそも都合が悪いから調べる気が無いのかもしれない 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>928
経済成長って・・・そらユーロっつう通貨つかってほかのＥＵ諸国を食い物にして
貿易黒字出しまくってるからジャン
まったく関係ねえよ >>921
原子炉は2、3個もあれば十分のはず、
そう思わないのはなぜだ？ >>937
廃炉すら難航してて耐久年数を大幅に越えてる稼働状態では
事故起こすなという方が無理だし
建て替えできねえや >>933
次世代がないと人は全滅するよw
人の主な目的は生存権の拡大だからね
宇宙にでて石炭だけでなん万光年も移動する気?
頭悪すぎない? >>913
出来ないよ。日本が扱っている軽水炉だと全く関係ない。
主に核兵器製造に使うのは、
1.純度99％のPu239を取り出す技術
2.爆縮反応の最適化とその設計
3.大気圏再突入角の最適化
1.は黒鉛炉もしくは高速炉（日本だともんじゅ・常陽）
2.は核実験（日本には無い）
3.はシミュレートと打上実験（日本だとロケット打上）
核実験を複数回やらないと満足な核兵器は出来ないし、純度99％の
Pu239はアメリカに召し上げられて手元にはもう無い。 電力が足りなくなって停電したときのリスクをそこまで大袈裟に言うのなら、
原発事故が起こったときのリスクも当然考慮すべきだし、
原発事故の被害は停電の被害を普通に超えると思うんだが。 >>907
お前のレスのおかげで、ソース記事を書いた川口マンコ恵美の文系脳の中身がやっと分かったわw
理系なら発電所の発電機の電流の話だとすぐ理解するのだが、恵美ちゃんやお前は発電網を流れる電流だと思ってたのか フライホイール式の蓄電装置によるハイブリッド電車？はアメリカが軍事技術の粋を集めて研究してるらしいが、今の所難航してるとか聞いた >>922
少なくともメリケン人は停電が数時間続いて1500億ドルの損害出てる自国よりドイツがうらやましいってよ
ttps://cleantechnica.com/2015/10/09/german-outages-12-minutes-per-customeryear/ >>940
どこの国も過去20年間にGDPが3倍ぐらいになってるぞ
たぶんどの国も日本よりずっと停電は多いはずだがそうなってる
日本はというと20年間で1.01倍にもなってない
停電なんてGDPにとってどうでもいいってことだよ >>943
火力エネルギーがもっとも原始的かつもっとも優れているんだから
その技術を向上すればいい
燃やせるものはどこでもいくらでもある >>924
2006年より増えたという資料も無い、君自身と君自身が信じる書き込みからくる思い込み
ということだね。お前さんではまともな議論にならんから以降は相手にするのを止めるよ。 >>948
そーかー めりけん人は良くわからんねえ >>945
原発は出力調整できないから電力が余ってしまう問題がある >>951
これひとつの正解だと思う
二酸化炭素を出さないなら最高の発電だよね
むしろ燃やしても安全なものを開発すべきかもしれない 電力不足と原発は関係ないよw
こんなのに騙されるほど馬鹿な国民ばかりなら滅んでよしw >>942
そんなものを推進するほうが馬鹿だよなあ
ホント逝かれた民族だぜ >>946
そうか素晴らしいなw普通そこは電圧のはずなんだけどね >>956
そう。原発では太陽光で発電し過ぎて電力が余ってる時でも原発も発電し続けるからな。
出力調整が容易な発電方法じゃいと。 ドイツ人てなんでも極端な政策をすぐやるよな
最近じゃ移民難民政策であちこちに迷惑かけまっくてるし
なんでも極端 >>960
位置エネルギーを保存できる水力か
火力だわな >>953
バカでなきゃグラフ見ただけでも余裕でわかるだろ？
1人当たり年15分の停電時間で済んでるドイツと、とまるときは2~4時間停まって244分に達してるメリケンじゃあそりゃな >>952
増えたと資料も減ったという資料もなければ停電が増えたかどうかは分からないというのが普通の判断だと思うけど >>950
そっすね つか何で停電とＧＤＰの話になったの？ >>936
俺もそう思う。
一家に一台火力発電があれば、風呂などは直接ガスやガソリンもやして、電気は蒸気タービンで。
いっぱいガソリン使いそうだけど、現実としてその何倍も燃料使って今は発電しているのだから。 >>950
だって人減って機械増えてるからね。当たり前じゃん >>968
そんな家があったら危なくて周りの人からクレーム来るねｗ マーンは福島に行ってエネルギー安全保障とは何か
その目をかっぽじってよく見てくればいい >>969
簡単な話ね。人工知能搭載してる機械や自販機や自動会計機から
税金とって機械をGDPに加算すればいいのよ
どうなるなろねw 原発推進派の「電力足りなくなるなる詐欺」にはもうウンザリ >>969
単純な話だが、人が減る以上に機械が増えればＧＤＰは増えるよ。
人口が減少し始めている先進国は日本だけじゃないが、これだけの
長期間に渡って経済成長がほぼ止まっている先進国は日本だけだ。 >>968
自然エネルギーにプラスして
数分間もつキャパシタを咬まして自動で起動、停止、出力調整する家庭用ガソリンエンジンが一番良いと思う。 >>968
タービンやエンジンがどれだけのうるさいか全く知らないのアホ
発言だね ∩＿＿＿∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち？
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 ねぇ、どんな気持ち？
：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
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r " .r ミノ~. ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
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：i `.-‐" J´ （（
↑今迄ドイツの電力政策を褒めちぎって日本sageしてた奴 円ベースで見たGDPは2008年～2012年にがくんと落ち込んでる
その間、内需が死滅していたという事
これは実感ベースで合ってる >>973
はっきり言うね今既に足りてないよ
新しい元素作るのにはもっと電力必要なのに
ニホニュウムから全くおとさたないじゃん >>976
半径１００ｍ以内に人家がない環境なら使えるかなぁ？
夜間も必要だと考えると、１００ｍではなく数百ｍ以上が必要かもしれんね。 水素で発電がいちばん安くて効率よいだろな
あんなん無限にある海と永遠に照らしてくれる太陽あれば無限につくれるんだから
ただ、これやると電力会社でうまい汁を吸えなくなるんだよな
延々とコストがかかりつづける原発だとなんにもしなくても大もうけだし
原発推してるやつは単なる売国奴 時計が遅れたってw
バカな情報操作してないで再稼働したいなら先に福島のデブリをかたずけろ 本当に本当に色々バカらしいし、色んな奴らにわざとかという位に頭来る
血管切れそう 日本も原発停止しまくりで火力発電に頼ってるらしいが
別に火力発電所に近くに住んでないから
公害が多少酷かろうがどうでもいいんだよな
兆超えの貿易黒字だし燃料代も大したことないのがわかった >>980
新しい元素つくるにはヤシマ作戦並みの電力が必要なんですか？
あまり深夜に笑わせないで >>981
確かにキャンプなんかで使うガソリンエンジンの発電機はうるさいけど
家庭に常設するなら重くても構わないから防音にできるし
地下に設置しても良いと思う >>974
増えません。国民の総生産であってAIは含まれておりません >>982
水素が本当に安価で効率よいなら自動車の燃料電池に利用されてるよ
電力会社が悪いとかないから >>980
電力があれば、新しい元素が作れるってどんな学説？
馬鹿馬鹿しいにも程があるでしょ。 >>988
機械が出した利益は主の利益なので増えます >>983
そもそもあんなとこにしか原発作れないようにした
国民も悪いだろw自分に罪は無いとでも思ってんのかね >>968
家庭でも恒常的に使うならせめてディーゼル発電にしとけｗ
２スト単気筒でいいわｗｗｗ >>987
地下に置くって換気はどうするの？
仮に換気口を設ければそこから音が出てくることが避けられないんだが？
因みにキャンプなんか使うガソリンエンジンの発電電力量は判っているんだろうね？
家庭用発電を賄うだけの発電量を確保するのにどれだけのガソリンが必要で、その
貯蔵にどれだけの設備が必要になるかも含めてね。 ドイツはズルい、国内の原発を止める一方で隣国のフランスが原発で発電する電力を安く買い
あたかも自らは環境保護を率先してやっていると吹聴する始末、更に言えば電力を輸出し外貨を稼ぐ
フランスも原発から出る放射性物質の捨てるところに困り果てロシア奥地のシベリアに捨てているのである
ヨーロッパってのはアフリカからありとあらゆるものを搾取し続けその一方で戦争をしかけ
武器を売りまくる、これがきれいごとを言いまくるヨーロッパでそのリード役であるドイツや
フランスである。 福島第一原発の立地は堤がごり押ししたって話だが…原発事故の後、海賊と呼ばれた男でけちょんけちょんに正体ばらされてたらしいが、まあ罰だろうな >>988
増えるでしょ。
機械を作ることや機械を使ってモノを作り出すことはＧＤＰには含まれるよ。
何を馬鹿なことを言っているんだね？ >>990
ああ知らないのねw物質を磁力で宙に浮かせて
例えば鉄と銅を衝突させて原子融合させるの
しかも超光速でないとダメなのよw凄い電力使うのw 個人的には原発は技術が伴っていないと思うから反対なんだけど。
相対性理論でいうと水1グラムの消滅エネルギーで90兆ジュール、水10万トン沸騰させることができるのだから。
今の原子力技術なんてまだまだなのかもしれない。
そう思うと、今以上の科学技術の進歩は見て見たい気もするけど、やっぱり技術が追いつかない科学進歩は危険かな。 このスレッドは１０００を超えました。
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