【のりもの】「ネオレトロ」バイクが人気。伝統的なデザインに先進の運動性能、大手二輪車メーカーが相次ぎ投入
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180501-00000039-san-bus_all
見た目は昔風で中身は最新－。国内の大手二輪車メーカーは、伝統的なデザインに
先進の運動性能を融合させた「ネオレトロ」という分野のバイクを相次ぎ投入している。
年配のライダーが懐かしさを、若者は新鮮さを感じ購入。多様なラインアップは、
縮小傾向が続く国内バイク市場の活性化にもつながりそうだ。
ネオレトロ系バイクは、技術進化を促す国内排出ガス規制強化にも背中を押されて続々登場。
一つが、川崎重工業が往年の名車で知られる「Ｚ１」をイメージし昨年１２月に発売した
排気量９４８ｃｃの新型バイク「Ｚ９００ＲＳ」だ。
Ｚ１は昭和４７年に発売した大型バイクで、斬新なスタイルと高性能が人気を呼んだ。
４０年以上前のバイクながら現在も、絶版車が中古車市場で３００万円以上で
取引されるなど根強い需要がある。
Ｚ９００ＲＳの外観は、「涙のしずく」のような形状の燃料タンクに「火の玉カラー」と呼ばれる
オレンジ色を塗装するなどＺ１を想起させる。一方、最新の水冷エンジンや車体の安定走行を
サポートする先進機能なども取り入れた。
ブームを裏付けるように売れ行きは好調だ。年間販売目標は２５００台だったが、
発売からわずか４カ月間で目標の約７割を売り切った。青春時代に親しんだバイクに年月を経て
再び乗り始める「リターンライダー」など４０～５０代だけでなく、若者の支持も集める。
購入者のうち約２割が２０～３０代という。
ヤマハ発動機も幅広い年代を取り込めるネオレトロに注目。８４５ｃｃのエンジンを搭載した
「ＸＳＲ９００」などの大型バイクで攻勢をかけている。
ホンダは空冷エンジンなど伝統のスタイルを変えない「ＣＢ１１００ＥＸ」を中心に展開する一方、
小型バイクにも注力し７月に１２５ｃｃの「モンキー」を発売。排ガス規制強化で昨年８月で生産を終了した
５０ｃｃの「モンキー」のデザインを引き継ぎ復活させる。
背景には、バイク購入者の平均年齢が５０代前半に高齢化した現状がある。二輪広報担当者は
「若者がバイクに魅力を感じて乗らないと市場は尻すぼみになる」と危機感を募らせる。
日本自動車工業会によるとバイクの国内販売台数は昭和５７年に３２７万台とピークに達し、
その後は原付きを中心に減少。平成２９年は前年比２・９％増の３８万台と４年ぶりに前年を超えたが、
ピーク時の約１割にとどまる。ただ、趣味で所有する傾向が強い軽二輪（１２６～２５０ｃｃ）などは堅調で、
ネオレトロブームも寄与している。 >>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞記憶たどり。 ★ 948ccなのになんでキューハンじゃなくて900なの？ 若者が云々言いつつ、懐古趣味に走る矛盾。
今の若者にうける新しいデザインのバイク開発しろよ。 若者は自転車に夢中だもんなあ
街乗りで使えない乗り物が若い人に売れるわけないよ
週末のツーリング専用としてほそぼそと売れるからいいんじゃないですかね トラの「ＢＢＢ」、そのままじゃ足りないがサイドバッグを付けると超イケてる。トラで格好いいなんて初めてだわ。ｷｭﾝ ♡ 250ccのninjaといいデザインでバイク界を引っ張るカワサキさんすげーわ w650はネオレトロ、800も廃盤、次の一手を見たいのだが バイク乗ったこたないけどマックイーンが大脱走で乗ってたヤツみたいなんがエエわ(´・ω・`) やることがずれてる、おっさんしか買えない高価格が一番の問題だろうが。 停めるところが致命的と言えるほど少ない
街中で足代わりに使えるものでなくなった時点で終わってる mad ass 125が安くていいぞ、中華のコピーエンジンが載ってる ヤマハっぽいデザインだな
微妙に野暮ったいし
悪くない 旧車會が猛烈な勢いでアップ・・・もとい空ぶかしを始めました！ Z900はともかくXSR900はどこがレトロやねんて感じ。XS-1をイメージするなら、空冷バーチカル
ツインにしろとまでは言わんが、せめて綺麗なティアドロップタンクにしてくれ。 ★新証言
服部直史は治療前から歯に何か埋まってたと自白。歯に最初から治療用の器具の一
部 が折れたものが埋まってあったと自供。つまり、異物があることを一転認めたの
だ！！
★２００５年のJR脱線事故は服部直史や藤井恒次や森伸介による置き石の凶悪テロ事
件である！！内輪にほのめかしだした！！
これはストーカーや迷惑行為や中傷ではなく非難だ！！
森伸介（もりしんすけ）は緑の森どうぶつ病院さっぽろクリニックに勤務のISテロリストでヤブ獣医師だ
森伸介ははっとり歯科医院で女歯科助手に扮装して歯にチップ（思考盗聴器）を埋
め 込む犯罪を服部直史と共謀して犯して、放火テロ（札幌大放火や札幌自立支援施
設放火）へと変 貌！！ 神戸バイオ教育センターで女装女講師になりすましたり病
院 で看護婦にもなりすましている。大勢の女性の歯にチップ（GPS機能付き思考盗聴
器）を埋め込み拉致して人身売買をやっている。ISに入ってるキチガイ３人組であ
る。
バイの相棒放火魔服部直史は十三門真庄内放火と暴れている！！大阪府豊中市永楽
荘１－３－１０－１０３はっとり歯科医院 服部直史 ０６６８４４６４８０
藤井恒次（岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ TEL０５８２７５１５９０ ピー
となってる間藤井恒次自身が聞いてる）や服部直史や森伸介は大阪駅置石事件や飛
び 込ませて３人殺しやって岡町 一帯放火や原田神社 放火や徳川ゆかりの寺放火や
JR放火教唆事件をやった！全ての犯行は闇サイトによる実行犯教唆指示もしくは自身
の実行であり、金品による闇サイトを通しての依頼である。姉藤井 美千子はエイズ
に感染しててアジ化ナトリウムをポットに入れる事件を頻繁にやり保険金殺人の前科
がある 毒女であり、ストリップショーを街でやりだす！
緊急速報： 藤井恒次は１２回目の逮捕で 名 古 屋 拘置所に服役中！！
母房子はトリカブト事件で夫殺人疑惑で有名で林真須美に似てる！！父見真はグリ
コ 森永事件の 真 犯 人 だ！！
高学歴のIS信者は多く三人とも入隊している！３人は北朝鮮拉致工作員と声明！
アジト井口堂４０１の部屋は武器庫で未知の機器や毒ガスや爆弾や銃を所持！！
去勢してチンポを切って金玉も切除した森伸介はニューハーフだと主張する！
同じく 去 勢 した服部直史と藤井恒次は金玉を 切 除 した！！
３人でウンコ食べたりアナルセックスしてケツの掘りあいやスカトロプレイに興じ
る 姿を望遠鏡録画カメラで激写されネット 投 稿 された！！
こいつらドМ三人組が裸で肛門におもちゃのチンポを入れてピストン運動しながら
喘ぎ声出すビデオ出回ってる！！
ジジイやババアに逆援助交際して春を売るドМ三人組は、ジジイのチンポしゃぶっ
た りジジイにアナルファックされたり、ババアのクン二やババアに騎乗位で乗っか
られて抱かれてる哀れな性の奴隷ホストの三人組である！！
服部直史のあだ名はジジイやババアの間では「ポチ」。ジジイやババアにドМの言い
なりの奴隷服部直史が裸で 首 輪 されてひもでつながれて四つんばいで連れて歩
かされてる！！
大阪府池田市井口堂３-４-３０-４０１の飼い主様募集中の服部直史の自宅に飼い主
希望の人が殺到している！！
バター犬アイドル森伸介は氷川きよしに似てババアに引っ張りだこでババアの垂れた
乳に塗ったバターを、裸四つんばいでババ乳をなめる光景がネットに投稿されてい
る！！
普段はオリの中に閉じ込められているバター犬森伸介も裸で首輪おもりつき足カセさ
れて四つんばいでいる。「ちんちんしな！！もり！！」
同じくペットの藤 井 恒 次 も 地 面 に オ リの 中 でドッグフードの入った受け皿を、裸四つんばいでむさ ぼ る ように食べている！！
「こうじ！！エサだよ！ 食 べ な ！！」 「おマンコなめな！！こうじ！」
レ ン タ ル ペット３匹一日１万！！何でもいいなりのかわいい
奴 隷 ３ 匹！！
written b y 酪 農 大 時 代 の 後 輩 >>4
バイクの話になると噛み付いてくる狂犬ニート
バイクに親でも殺されたのか？ 昔モトコンポやストリームのデザイン好きだった
買ったのはプラモデルだったけどｗ >>27
ネオクラシック路線はむしろバブル期の日本の方が早かったよ >>27
つっても日本は不況長すぎてそういうの出してる余裕が無くなっちゃったが
今の日本車、四輪も二輪も貧乏臭すぎるんだよなあ ブームの火付け役
スズキ：レプリカブーム
カワサキ：ネイキッドブーム
ホンダ：アメリカンブーム
ヤマハ：バカスクブーム ネオレトロは初めて聞くな
モダンレトロじゃないのか？ >>4
バイクの話になると噛み付いてくる狂犬ニート >>25
実はもともとのモンキーもフロントサスが倒立っぽい
デザインなんだよな。だからグロムのサスでも違和感が
少ない。 ZEPHYRでもうやったことなのにZEPHYR自体がもうクラシックになってるという >>18
そもそも街中に停めることあんまりないだろ
大型バイクで市街地走っても楽しくない sr400からの乗り換え先がない
ネオレトロとやらもネオ過ぎる 最新の機能なんていらん。
とりあえず走れる程度で30万くらいでだしてよ 写真と違ってCB1100の実車はなんかしょぼかった
メーターのカップはメッキにしたらいいのでは オートバイうるさいから嫌い。
何であんなにうるさいの白バイ以外？
静かなの作ると売れないの？
うるさくしたいクズの乗り物なの？
白バイ以外全部転んで死ねばいいのに。 もうバイクのデザインは終わったのか？
もっと工夫する余地はあると思うんだが… 日本メーカーが頑張っても中身はともかく欧州車のデザインには遠く及ばない┐(´д｀)┌ >>54
じゃあ何がいいの？
つーか己でデザインして作れば？ 車は衝突安全とかあるから、昔のままのデザインは難しいんだろうな >>45
そんなゴミ乗ってもｗ
イメージだけだろお前も こういうデザインで、スクーターみたいなオートマを出せば売れるんじゃね？ そろそろ刀もあのカウルで足回りとエンジンGSX Rで出してくれませんかねスズキさん てか250のクラシックバイク出せよ
エストレヤもST250も生産終了してて
一つの選択肢も無い状態だぞ
フルカウルかストファイ系ぐらいしか250は無い状態だわ >>61
オフセットのオの字もないんだろうが、現代装備満載のクラシックカーも乗ってみたいわ バイクはもう完全におっさんの趣味でしかなくなったからな またネイキッド頼み再びかよ、それしかネタないんかい（呆）
バイクブーム当時のおっさんに売り込みたきゃ、まともなツアラーやレーレプを出さんかい >>73
文句ばっかり書いて解決策も書かない
便所の落書きだからつっても程があるわ
せめて、欧州車のどの車種が己で良いなと思ってるのかぐらい書けよ >>69
やめたほうがいい
例の社内デザインの2型カタナになっちゃうぞ ID:kJG3mf3B0
痰壺でピキるキチはNGつっこみが基本 >>48
支持する。バイク市場このまま無くなって欲しい
白バイや郵便バイクは海外から輸入すればいいから国内メーカー潰れて良いよ いっそ逆にカワサキは原付二種のZ作れば売れるんじゃね
その名はZ80 スズキのカタナはよ！
早う！
1番最初のデザインやぞ！ >>63
トラとかBSAがゴミならSRなんて何なんだよ >>81
おまえそれ3型パカタナのこと言ってるべ？
乗ったこともねえのに適当言ってんな！ バイク自体が懐古成金ジーサンの趣味だな
新機構や新技術、EVなんかが出てこない
ヤマハの三輪車くらいか
そりゃ廃れるハズだわ >>42
スポスタをカフェレーサーにしちゃうのも意外とアリだと思う 昔のバイクより今のバイクのほうが乗ってて楽しいんだよね
だけどデザインが…ねぇ最先端過ぎるというか…
アニメのメカっぽいガンダムみたいや野暮ったい感じ
尖りまくってる外見はどうも…嫌
ネオレトロ目指さなくてもシンプルな外見を希望してる
90年代後半～00年前半のバイクぐらいなw グースかウルフをリメイクしてくれ
変なカウルいらん レトロというならエンジン冷却方法は水冷じゃなくて空冷じゃないの
バイクの中でもZ1とか腹の出たおっさんが好きそうなイメージやから要らんなぁ 弁当箱みたいなキャタライザーぶら下げた
バイクなんかカッコ悪くて乗りたかねーわな
バイクは規制前にかぎるわ バイク親の仇マンワラワラで草
趣味も楽しめない余裕のない人間にはなりたくないなあ ツアラー乗ったら高速道路が楽で、もうカウルのないネイキッドに戻れない
でもレブルはちょっと良いな。現行車であれだけは欲しい >>108
スレタイにも先進の運動性能って書いてるだろ
見た目はレトロ、中身は最新ってのが求められてんだよ
空冷なんて排ガス試験通りにくいんだろ？ 日本の国土で高速道路で楽なのは隼とZZR1400だな
色んな意味でな GS1200SSは早すぎたんだ
そして遅れた頃にKATANAを出すのがスズキ 車カスの排気音もうるせえのがたくさんいるから
バイカスと一緒にまとめて公権使って殺してほしい
排気音がうるさい車カスとバイカスのゴキブリウジムシは絶滅させろ！ わいの2スト50cc原チャ60km/hちょっとしか出ない
だからトンネルに入ると後続車が怖いし渋滞が発生するし
煙は吹くわ五月蝿いわでええとこなしや >>70
この手のは125~400あたりで作るのが一番楽しいのにね
カウルなしで飛ばす気になれないしトコトコ走るなら250で十分 >>88
つ ttp://www.bikebros.co.jp/catalog/4/73_54/
Z900RSは昨日2台程見かけたな…お尻がちっちゃいのと軸間が長い印象が強かった。
私的に爬虫類系デザインなZ900無印の方が好きかなぁ…駄載はどちらとも不適っぽいし。 >>12
Z1カフェの熱風の虎で連想したな
ロータリーだよね >>113
そういえばST250やエストレヤも廃盤になってたな
排ガス規制とはいえ空冷エンジンが少なくなるのは寂しいな
>>116
当時販売されてたGB250クラブマンを思い出すな
ガワはクラシックでエンジンとかは当時の最新技術使用とかね
排ガス規制でクリアしてるのはジクサーぐらいか >>133
SSとかメガスポって普通の速度域で走るならギアチェンジ要らなくて楽だよ
スクーターかよ？ってレベル 国産バイクは乗ってる人間しか格好良いと思ってないからな
200万近くの最新大型SSでも同じ事
周りの奴らは気にもとめない 旧車會なんて暴走族OBで、
グラチャンの前座のMTが始まっているのに
グランドスタンド裏でコール大会していた奴ら
モタスポ好きには一生恨まれる存在
東名の追越車線で止まったり、
グラチャン渋滞の車列を止めて割り込ませるキチガイ共 >>139
確かにな
速かろうが、速度違反したら結局捕まるし
バイクの移動手段としての利点は全くない >>112
そいつらバイクもバイクの免許も持ってない、バイクに乗って旅もしない
日本の経済にろくに貢献せず、税収も減らそうとたくらむ朝鮮人工作員だから
バイク＝日本に異様に執着する統合失調症
世界中で日本のバイクが走ってるけど、走ってないところがあるとすれば北朝鮮くらいじゃないか、つまりお察し
バイクが嫌なら祖国へ帰ればいいのに 羊の皮を被った狼
チンこの皮を被った巨根
綺麗なマンコで匂いは臭い バイクに関しての不満は特にないかな
今のデザインが気に入らなければ
中古車から探せばいいし つまりアレが一番ということで話は纏まったかな？
リッターSS一択！ 年寄りの自殺マシーンと化してないか？
若者は乗らない
運動神経が鈍りまくった年寄りばかりが
乗りこなせるわけもないオーバースペックの
バイクで事故りまくり いつになったらSF映画に出てくるようなバイクを作れるの？
メーカーの怠慢？ >>123
自転車なんだから30キロで我慢しとけ。
50は自転車だからな！ 車もそう
ガワだけ昔のまんまで中身最新の技術
これを作れと何度言わすのかと >>6
一週間ごとに１人づつ取り替えて、一年間やり続けたい。 >>153
クラッシャブルゾーンとか制約あるにしても、
もう少し個性的でもいいよなあと思う＞四輪
最近の見てても買いたいとすら思わない スズキGF250みたいな感じのを再生産してくれよぅ 再販というかリメイクしたら売れそうなバイク
VT250F
SRX250
Goose250
ZZR250 >>6
こんな具合になってるとは、けしからんね。
今後のためにも全部画像保存しておくわ。 >>7
四捨五入すれば900だから
排気量が950cc以上だったら1000にしてたと思う
別に免許や税金の区分が変わる訳でもないし950でも良いとは思うけど、中途半端だと思ったんだろうね ドゥカティ クラシックスポーツ1000のパクリやろ >>16
スティーヴ・マックィーン
ホンダのオフロードバイクのCMに出ていた
ttps://youtu.be/CXyVp7iw10Q >>153
デザイナー「そんなパクリみたいなのできっかよ！」 若い時はフルカウリング一択でネイキッドの魅力が全く分からんかったけど歳をとってくるとさらに輪をかけて魅力が分からず困惑してる俺いまだフルカウリング一択
ネイキッドってみんな同じにしか見えんのは俺だけじゃないよね？ >>169
過去にはネイキッドも乗ってたが
高速走ってみればすぐわかるよね
実用的じゃないんだ
つまりリッターSS一択！ >>6
バイクやら車やらのイベントからこういう女は排除するべき >>6
バラした部品を組み付けるときにピタッとねじ穴が合うのはホンダだけだった
ヤマハはまあOK
スズキは乗ったことがないけど
カワサキはねじ穴を合わすのに２人がかりの力業だった 現行のトライアンフＴ１００ボンネビル。
たまたま部品を発注しようとして行ったトラのディーラーで現物を見た。
デザインは旧車っぽいのだがすごくいい。
インジェクションなのにアマルのキャブの様なデザイン、エアクリーナーの
デザインも旧車っぽい。エンジンのデザインも旧車そのもの。
こういうバイクを作ろうと思えば作れるんだなって。
ヤマハもカワサキもちゃんと作ればいいもの作れるんじゃないか？
個人的にはカタナがいい。 >>173
風邪受けたくないなら車乗った方がええ
リッターSSでサーキット行く人なら話は別 KH 4フォア GS400 当時のまんまの形で出して >>179
80年代限定解除組エリートライダーのオラになにいってんだこいつ… >>6
ビキニカウルに掛けたのかと思ったら
全然関係ねーじゃねーかｗ >>189
いつ上手いって言った？
経験者になにいってんだって言ってんだよw >>174
パチだろ、これ
思い込みで語るあんたも居ない方が世のためだよ ＧＰz1100Fっぽいカウルつければカッコ良さそう。 >>113
排ガス規制より近接騒音規制のほうが空冷には厳しかったはず。
油冷4気筒復活してくれんかのう >>17
若者に雇用の安定と右肩上がりの高給を保証するだけでいいのに
みんな論点がずれてるんだよなあ
わざとか？ お前らメットは勿論、バイク用のエアバック装備しろよ？
あれで死ににくくなるからよ
カッコ悪いし暑いかも知れんが命あっての物種だ、救命胴衣みたいなものだと思って、ちゃんと着けろ こんな時にネオフューチャーを出すのがスズキ！
G-STRIDERマジでおなしゃす。 >>194
もう老いぼれじゃないか
体力は落ち、視力は衰え、筋力も低下して、顔は皺がより、EDになり、髪に白いものが増え、
あるいは髪そのものが無くなり、腰は曲がり、歯が抜ける年代だろ。 >>203
それが同期がビックリするほど若いんよ
うちのTANITAは体内年齢38歳と言ってる >>21
ありがとう、二番目アクセス拒否されたけどw
最後のCB1000Rええな
後輪のサスとかどうなってるんだろ >>173
公道だと使っても3速のリッターSSのどこが実用的なの？
600SSの方が実用的じゃないでせうか？ >>202
そう、ほんとにごつい救命胴衣見たいな感じ
密林でも売ってるよ >>200
×バック(back 後ろ)
○バッグ(bag 袋) >>211
他人の動画やカタログデータじゃなくて自分の走りで語れよ！ ｺｲﾝﾊﾟｰｷﾝｸﾞが腐る程あるのにﾊﾞｲｸが停められる場所は１つもない
ようやく見つけたとしても
月極専用が２台とか３台とかそんなのばっかりなんだよ
政府ぐるみでｸﾙﾏ乗れって事なんだろうけど
ｸﾙﾏなんてそれこそ月極駐車場が高過ぎて買えねえよ >>216
乗ったことも無いのに良いも悪いも言えないだろ >>217
普通に車止めるパーキングにバイクで乗り込めば止められるんじゃないの？ >>218
乗ったことないけど半端なのはイラネ
おまえは好きにしろ >>18
よかったな
バイクの駐禁今度緩和されるってよ >>95
失敬3型だったか。イレブブンカタナしか知らなくってなあw >>95
ちなみにイレブブンカタナのオーナーだよん 新聞屋からも郵便局からもどんどんスーパーカブが消えていってて寂しいわ >>177
そんな30年も前のことを言われても参考にならないよ ボルティーで110ｋｍ/ｈ（メーター読み）で走ります。実測100ｋｍ/ｈくらいでしょう。 >>202
hit-air使ってたけどバイクとジャケットをワイヤーで繋ぐ構造なので乗降時に気をつける必要あり ネオレトロブームの口火を切ったのはMH900eで良いかな？ 日本は石油がほぼ出ないのにいまだにガソリン車作り続けてる意味がわからん >>229
おお、そうか
オラは元パカタナオーナーだ >>127
なるほど水冷現行車のほうですかー
125なら意外と売れそう バイクは４輪と違ってライダーもデザイン、フォルムの一部になるからな
あんまり尖った未来的なのはバイクと人が乖離して浮くんだよね
流行（メーカー的に）のストリートファイターとかがそれ
レトロ、クラシカルデザインに回帰するのは必然 新型cb250rかっこいいじゃん
確かに今風でもありクラシック要素もある
これがネオレトロというやつか 800cc? 1000cc? ふざけんなよ
最強のバイク
https://youtu.be/D0ZBXOUDlZQ おまえら貧乏だからバイクウェアも用品も全部クソ安いコミネなんだろ？
コミネマンどもが >>251
中華カブになってからはダメだわ
本田宗一郎は凄いけどね >>252
ちょっwコミネ良いじゃんw
そりゃ～最初はクシタニで揃えたんだよwでも、嫁が、嫁が‥ >>90
クラッシックなスクランブラーの方が格好良い！ >>91
アップハンでウインドシールドなしのアレか…
やだなあ 前から言われてただろ。
最近のデザインは、はっきり言って、東南アジア臭い。
日本人は絶対により付かない。 これが正解。
おじさんがバイク買おうと思ってもレーサーレプリカみたいなのばかりで買えない
昔のSR500,400とかみたいな大人しいのなら買える バイクには色々と拘ってかっこよくしてるのにそれにコミネマンが乗っちゃったら全てが水の泡じゃないですかぁ！
タイチマンの俺少しだけ上から目線 >>1
ネオレトロってドカのスクランブラーとかヤマハのXSRは分かるけど
z900RSとCB1100EXはただの復刻だろ 4fourの外見と同じの出したのにすぐなくなった事あった記憶があるんだが >>5
純正バイクの音の静かさを聞いたことあるか？
タイヤのロードノイズ分4輪の方が気になるくらいだ。
煩いのは、規制をオーバーするマフラーに替えてる奴が多いから。
騒音規制というより、そういったマフラーを発売する、取り付けさせない仕組みにしないと意味がない。 >>267
fourの復刻なんて偽物って言われてたけど結局その復刻も生産終了してからプレミアム価格になってるんだよな >>272
今のGSXｰS1000Fを刀風にして欲しいんだけど。 満を持して伝説の名車GB250クラブマンの復活
旧CBR２５０の水冷エンジンで
元祖みたい振動は多めじゃ無くて普通でいいや 仮面ライダーのスポンサーになって売り込みかけたらいいけど
安全性高めないと無理やな ここ30年ぐらいの国産車、バイクのデザインが糞ダサい
全部中途半端なエヴァンゲリオンみたいなばっか
やるなら金田バイクぐらいの量産しろ
エンジンとか40年ぐらい前のでも十分走れるのだから
もっとデザインと外装に金かけろや
若者に売るならなおさらデザイン重視だ 35年前のカブと30年前のドカに乗り続けてる俺には理解できん >>1ソースの写真最悪だな。後ろの男性の服が重なってデザインがよくわからなくなってるじゃないか。これでプロの仕事かな？ >>265
z900rs乗ってみ
全然復刻じゃねーから >>270
こういう奴は音が無くなっても文句を言うからねw 昔のバイクは鉄馬だったけど今のバイクってプラスチックの虫みたいなんだよな >>42
踏み込みが無いなんて邪道
押し掛けが出来ないなんて邪道
ドラムじゃないなんて邪道
鉄馬に電装はライト以外不要！
これらのドグマを棄てられるかどうかだな >>163
あの連中には、設計はそのまま！
やるとしたら10,000歩譲って…
やはり設計はそのまま
部品も互換性を！弄れないのは困る
だよ >>297
ストリートファイターはそれなりにカッコいいと思うけどな
mt-09いいけど、もっとモタードっぽい雰囲気でも良かった お前らカタナカタナ言うけど、ありゃくっそ重いぞ。
ポジションきつくて足攣るぞ。
かっこいいけど。
去年NAVI110買ったら8割方NAVI110乗るようになっちゃったぞ。 モトコンポはそれこそ超軽量折りたたみ自転車とフル電動原付自転車にかなわんからな。
ダホンBYA412系折りたたみ車互換のフレームで、中華製14インチが大量に出てる。日本で公道走行可能なやつを国産で出してるとこもある。
ホンダはダホンに完敗するだろう。 いまだに金田バイクだのモトコンポだの戯言をほざいてる知恵遅れの多いことにウンザリさせられるよね >>301
カタナが欲しい人には二種類タイプが有って
カタナ1100そのまま再生産派、カタナの上半分を現代の車体とエンジンに載せた物が欲しい派に分かれる
俺は後者、>>277のはフロントカウルにカタナっぽさが足りなくてカウル付き東京タワーみたいで嫌だけど バイクって贅沢な趣味だよね
導入時に安くて数十万、高いと数百万かかる
実用性も低く、貧乏な若者に買えるはずがない これで排ガス規制でパワーを失った原付一種の排気量を上げたら二輪は完全復活だな。 わざわざレトロなデザインにするとか萎えるわ
どんどん進化したデザインにしていけ とにかく値段が高すぎる
これではバイクの普及は無理だね 増税などで手取り年収が下がっているのに160万が当たり前になりつつあるバイクを若年層が買えるわけがないよ こんなのに金を掛けるのならその分クルマに追加投資した方がええよ おまけにバイク販売を直営店舗独占にして爺さん連中が死に絶えた後バイク所有も激減するだろうな 新型モンキーが40万？とかするらしいが頭おかしいのか >>1
ホンダならCB400,CD500復活待ったなし。
カウル違いで作れば良いだけじゃん。 >>310
いや、若者が買う当たり前のバイクはninja250やR25あたりでせいぜい60万ちょいなんだが >>306
業者絡ませなければそうでも無いで
バイクなんて世の中には捨てる程あるわけだし >>311
俺がGSR250買った時の値段に迫るな >>74
リッタースーパースポーツは乗り出し300万円、600ccクラスは軒並み販売終了なんでおっさんでも容易に手が出ない。 >>35
インテリアやファッション、建築ではレトロモダンで使うね Z900RSカフェの6月生産分の納車待ち中！7月早く来い！超わくわく！ >>1
デザインがぜんぜんダメ
デッサンで外してはならないラインを無視してたり
ほんとうにデザイン専攻したひとが担当したのかも怪しい バイクばかり未来的なカクカクSFデザインになっても乗ってる人間は大して進歩してないからな、80年代くらいでバイクのデザインが完成してたってだけの話。 カワサキＺ系（新型）のデッサンなんて最悪
Ｚはタンク下のライン、サイドカバー上のライン、テールカウル下のライン
この３つが一直線上に並ぶ必要があるのだが
ゼファーから新型Ｚシリーズまですべてこのラインを無視してる
そんなに売りたくないなら出すな 最近のバイクメーカーは粗悪品という名のゴミを生産してるだけ
いい加減にしろと言いたい >>303
あれはBMW系じゃなく
トライアンフ ボンネビルですよ だっかっらっ・・・
俺がずっと言ってるじゃないか
刀やGS1200SSやFW400とかを今の技術でリメイクしろって
OW01やRC30を出してよ。今の200万円もするSSはそりゃあ速いんだろうけど
全然ほしいと思わないよ。当時お金がなかった小僧どもも今は立派な小金持ちの社会人。
あの世代にバイクを売れよ。 >>324
未来的にするのなら、ファルコラスティコやGストライダーや、
映画攻殻機動隊に出てたホンダ製のバイクとか
あそこまで突き抜けたのを出してほしいよ。
なんでどこも冒険してくれんかな。 >>312
ホンダはそういう簡単なことすら出来ない
大企業になり腰が重くなり過ぎた
CB1100リリース前のモーターショーで市販バージョンとカフェレーサー風のバージョンを
出してたが、後者は結局出ず終い >>329
900ccもあるのに200kmから全然伸びないな ネオレトロってか、デザインはネイキッドって感じだな。丸目基本で。
サスペンションとかハイテクの塊みたいなやつ。高級セダンに乗っているようなサス。 >>241
配線を間違えて首が切断される不具合はあるの？ 臭くて五月蝿い2st復活だけはない。
あんなもん望んでいる限りバイカス扱いは免れん。 >>308
25年くらい前にもレトロ回帰があってな
ハイスペック化すると必ず揺り返しがあるんだろな >>323
車のデザインは欧州が圧倒的にカッコいいけど
バイクは日本のデザインが一番だろ？
アメリカンはハーレーが最強だけど 始めのうちはトロトロ公道走るだけでビビりまくり注意力があがり 男性ホルモンが活発になる
その内慣れてくるのでだんだんと飛ばすようになる
それにも慣れてくるのでさらにさらにその先に
ますます脳が活性化し、男性ホルモンにて若がえり運動能力が向上し神に近い存在になったりすることも特にはない ＞背景には、バイク購入者の平均年齢が５０代前半に高齢化した現状がある。二輪広報担当者は
＞「若者がバイクに魅力を感じて乗らないと市場は尻すぼみになる」と危機感を募らせる。
価格の問題があるし、仮に中古を手に入れるとしても維持費の問題がある罠
新車を購入して都市部で維持するとか無理だろ
・・・田舎？ クルマ乗るだろ >>267
>>271
NC36のことならあれ何故か750モデルなんよ
そしてたいしてプレミアはついていない >>280
今年32年目の初期型GSX-R1100は超カッコいい、まで読んだ。 大型に乗ってみたい気もするけどトリシティ155で色々間に合っちゃうから多分乗らないだろうな >>320
ninja650、MT-07、SV650あたりはマジでお得
コストパフォーマンス良すぎ >>334
逆に200kmhからの加速の伸びっていつ使うんだ？w
国産車のスピードリミッターが180だぞ >>348
その中で国内生産はクラス唯一のV型2気筒のSV650だけだ
MT07はインドネシア、Z650はタイ 200以上の速度が出せなきゃバイクじゃない
ホンモノは250から本領発揮 なんだかんだ言って400スーフォアが性能やデザインが最も優等生だよな
値段が上昇し過ぎだから50万円くらいまで下げて若者が買える入門機にしろよ >>352
貧乏人は中古で十分
それすら買えない甲斐性なしは知らん >>350
MT07は国産だろ、MT25はインドネシア製だけど エンジンを吊る事ができるだけで
進歩に進化な話だが
吊るを担保で来た時点で、圧倒的なパフォーマンスに意匠の自由度が広がるわけだが
逆にネオレトロやカフェというなら、吊らずに囲って挟み込むようにすべき
なんてね >>352
でも丸目ネイキッドって前から見るとみんな同じバイクに見えるのと、丸いメーターフードが走ってるようで...いやこれは俺だけかもしないけど
どうせならSB欲しいかな
あと値段上がってるけど性能も上がってるから妥当、普通二輪で乗れる唯一の4気筒だし、安くてカッコイイのならCBRやninja400ある >>6
＞http://i.imgur.com/CegVo2a.jpg
左の子のウエストからヒップへのラインは素晴らしいな
おへそ辺りからぱんつに滑り込んでいくお腹のラインも素晴らしい >>355
ホントだ国産だった、インドネシアでも海外向けにMT07のエンジン製造するようになる、というニュースをインドネシア産と間違えて覚えてた >>1
>二輪広報担当者は
>「若者がバイクに魅力を感じて乗らないと市場は尻すぼみになる」と危機感を募らせる。
そう言いつつ、オッサンに媚びるバイクばかりだし >>330
峠行くとおそらくあんた世代のいい歳したオッサンが最新のスーパースポーツでヒザすって遊んでんぞｗ
そんな古いモデルは博物館行きでしょ 取り敢えず、YZR500のロードモデルを出して貰おうか
ﾉリックカラーで あとよう
オフロードバイクももうちょっと大人しい形にしてくれんかね
これは遊ぶのに最高のバイクなんだが形が派手すぎて買いたくならない
初代のDT125みたいなのがいいな >>362
買えもしないビンボ人に媚びる理由は無い。 cb1100はまぁ許す
z900rs
お前はダメだ
水冷にモノサスとか何がレトロなのかと >>370
空冷、鉄フレーム、２本サス
進化が止まっているじゃん
カブやモンキーも嫌 >>371
レトロならそれで良いんだよ
進化したバイクが載りたかったらSS乗れ ネオじゃなくて良いから、ホンダフリーウェイ復刻してくれ
ウィンカーとホーンの位置変えたらブッ殺す >>375
SV650Xは出すのが遅すぎた
ノーマルSVと同時発売すべきだったよ 川崎の水冷は独特な音するよな
ドヒュッドヒュッって
あれ、なんの音がヒュッって鳴ってんだ? 刀1100は攻めて楽しいバイクじゃなかったなぁ
フロント糞もっさりだし、リアはすぐにスライドするし、
バンク角浅すぎるし
エンジンも非力すぎて車重に負けてるから立ち上がりモタモタするしでいいとこなかった ラベルダの限定生産のカフェレーサー欲しかったが出た頃はまだ社会人なりたてで買えなかったわ >>382
いんやストラトスフィアの方が現実的だから！ もっと曲がってくれて
ドラムブレーキのままで、もっと止まれる
SR400を作ってくださいヤマハさん
セルは付けなくてもいいです。 お前らやっとSRX600復刻願望から卒業できたかw >>370
モノサスにオケツカチ上げがコレジャナイロボ感満載w バイク乗ってたら一度や二度は肝を冷やす目に合うからな
前の車が急に止まって追突しそうになって、アドレナリン噴出して総毛立つような思いをしたり
そんな思いをする勇気はもうないｗ >>390
それは違う、40代後半以上だ
爺臭い趣味の筆頭 >>368
同感。おれは初代ＴＬ１２５みたいなのが希望 ネオレトロって・・・ いままでもネイキッドって殆どレトロ調だっただろ バイク乗りって他人のバイクを見下すくせに群れたがるよな >>396
俺はBAJAやDJEBELやRaidの復活キボン！
ところで今、製造販売している公道走行可能なオフ車って、ホンダのCRF250の３車種ぐらいじゃね？
WRの後継はどーなっとンジャイ！！？（俺はもう乗れないけどさ＿|￣|●） ノートンコマンドもどきはどうよ？
速いし乗り味良いと思うよ ホンダの丸いエンブレムが蛾か蝶の羽の丸みたいで気持ち悪いんだよな。
もうそう思ってしまったらイヤでな。
それとCB１１００ＥＸのテールランプ。あれは余計な形にするのではなく
豆腐のような直方体の方が味がある。だから無限かどこかのチューナップメーカー
はこっちがいいだろう？と出してたでしょ。 とにかくホンダは乗ってみると乗りやすいがデザインがな。
お利口さん？融通が利かない馬鹿が乗ってる？
鈍くさい？貧乏？デザインセンスないだろ？
こんなのを合わせたようなのが乗ってるイメージがあって
自分が、そうなりたくないんだよな。 これのどこがネオレトロだよ
ドカのスポルト１０００みたいなのを作って言え >>312
水冷意外といいぞ
値段的に10代の大半には買えるような値段じゃないが。 SVは絶妙に鈴木のダサさが出てる
特にカフェのカウルは頭頂部が薄くなったオヤジみたい >>344
んだな、周りの20代みると250単気筒や250ツインやはり多い、あれなら車両の値段もだけど維持コストあまりかからんわけで。 昔。かなり狙いすぎでハズレたスズキのSW -1
今画像見るとヘンなドイツ製バイクみたい
色がひどいんだよなあ >>336
バイクのシート下とジャケットの胸下あたりをワンタッチロック付きカールコードで接続し、
40kg以上の力で引っ張るとピンが抜け、エアバッグが作動する構造です。
余程勢い付けてバイクから離れなければ作動しないけど、
立ちゴケで作動した事はあります。 >>174
お前みたいな貧乏キモブス婆の妬み嫉妬で
世の中どんどん悪くなっててんだよ糞ボケ レトロといっても中身は最新のSS
昔のZ2は80kmでも速度感があって楽しめた。
最近の大型SSは120kmでも平和すぎ、どこを走って楽しめというのか。
実例を出せばNC750くらいのパワーバランスで十分。 いまや、
キモおっさんの道楽でしかないんだよなあ。 最近までネオクラッシックと言ってた気がするがまた変わったんだね。
CBやZ、どっちにしても40～50年前のバイクがサイコーってんだから、終わってる業界だわ。 ネオクラシック
ネオレトロ
ネオカフェ
ネオフューチャー >>344
まあ大型はおっさん向けだから、暴利で良いけれど、
入門250ｃｃ辺りは、乗り出し40ﾏﾝ台じゃないと若い子は買えないわな。
ﾊﾟﾜｰに取り憑かれると大型へ逝っちゃうけれども。 >>417
世界的に先進国はおっさんライダーばっかだしな。
人生無駄に元気だった時代のﾃﾞｻﾞｲﾝが、ｶｯｹｰ！に成るんだろう。
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾓﾃﾞﾙに成ると、途上国の若者がｶｯｹｰ！と成るﾃﾞｻﾞｲﾝが主流に成る。
昆虫系ﾃﾞｻﾞｲﾝだけれども。 無駄遣いを許してもらえるならワルキューレルーンが欲しい アッパーカウルなど別部品なし（少なく）で風除けを考えるとストラントした異型ヘッドランプとなり、ネイキットなのにインセクトっぽい意匠に ふくらはぎが熱くなるのは嫌だからモーターでいいんだけどな 風と一緒になるなんて言うが、風にあたるとやっぱり疲れるわけで
５分１０分しか乗らないならともかく、風よけはあったほういいわけで
丸型１灯なんて、実のところ格好だけであまり嬉しくは無かったりと 東京モーターサイクルショーには俺も行った
展示されてた実車より、無限のOHV空冷V型2気筒のルックスに惚れたよ
どんなバイクにするんだろ、ってワクワクしちまったわ >>426
同じ距離を車とバイクで移動して、
バイクが倍くらい疲れるのは、やっぱ風圧だわなｗ
フロントガラスは偉大だ。 >>429
昭和のおじさんたちと違って、平成生まれの子は体格も良くなってるんだよ？ ネイキッドのことをファイターなんて言ったりするが
実は正しかったり >>425
スポーツバイクに使うくらいのモーターなら
モーターもインバーターも水冷にしないといけないくらい熱いから
熱いことには変わりがないんじゃない？ ハングオフをするというのは
はじめて子供が自転車に乗るのに似ているな
子供の頃は勇気を出して出来るようになったものが
もはやそんな勇気さえ出せなくなってしまった腑抜けなのだよ我々は >>1
写真が無いけど、
湘南爆走族のKHみたいなのを想像すればいいのだろうか？ >>48
バイク乗りに聞いたら、排気音うるさくしないと車に気付いてもらえないんだと。
でも山でヒルクライムしていると五月蝿いんだよなぁ、2stとか排ガスがさらに臭いし。 バイクは工業製品なのだから新しい方が性能がいいに決まっている しかもモトGP等のガチレースをしているのでメーカーは本気だ急速に性能は上がっている
しかし法定速度内でトコトコツーリングをするだけなら最新のバイクも30年前のバイクも変わりはない
そうすると見た目とファッションと流行だけという事になる
バイクに乗る時点で快適さはゼロなのでそこの進化は見せられないし
ユーザーとメーカーの乖離がこれだけ凄まじいのもなかなかないな つまり進化を見せる機会がないわけだ 車輪の神はバイクに快適性を与えたが
代償として醜い容貌に変えた
それが軽自動車だった HONDAはCB750fourデザインのCB1100EXのじゃなくて
CB 750FC/インテグラのデザインで販売すりゃ売れるのにアホだ しかも早く上手く走るには
車体の性能もだが
本人の腕の方が７割以上となるのも
金で解決できにくい問題だから冷めるんだろな
ソシャゲが流行る時代には受けないのかも こんなんじゃなくて排気ガスの出ない無音バイクを発売しろよ 個体としての劣等感を奴隷労働で課金して埋める
努力は必ずファンタジーの中で報われる
こうしないと受けない
皆選ばれた一人一人に価値がある
という建前だからな勿論建前だけど いくら張り切ってガワを真似ても当時の空冷4発の良さには
到底敵わない、所詮イミテーションだ 一般受けするファッションの要素には
そういうストーリーが欠かせないからな
そのファンタジーの中で生きているおじさんにしかバイクが売れないので
なんだかなと思いながらもメーカーも商売だから合わせている >>453
軽量化くらいじゃ無いか？ｗ
後は全部水冷ｴﾝｼﾞﾝの勝ち。 >>453
空冷好きは性能とかどうでもいいんだよ
水冷エンジンのハイパワーマシンにを何台か乗り継いで最後に空冷に落ち着くんだよ ヨシムラ刀1135Rを手本にしたモデルをスズキが作ったら呼んでくれ
それまで寝てる 単純な話
車、バイク業界は大体大二次オイルショックで夢が終わった。今は終わった後の余波の時代に過ぎない
デザイン的に好感度が高いのは第二次オイルショック以前までで、それ以降はガラクタ。
1990年代に流行したネイキッド＝1970～1980年代前半のスポーツバイクのデザイン
1990年代に流行したアメリカン＝古代のハーレーのデザイン
ネオレトロは1990年代から始まってる 技術的にも、
エンジンはNR750・NRの長円形ピストンエンジンが技術の最高峰で、現代はそれより退化している
フロントサスもbimota tesi1とその派生、elf等のスイングアーム方式が最高峰で、現代はそれより退化している
唯一現代が勝っているのは電子制御くらいだが、それくらいなら旧車でいいというのが市場の反応 スズキ二代目ガンマ50もしくは二代目ハスラー50出したら買う >>448
でもまあ無くなることもなく続いているってことは、あんな空冷バイクでも売れているってことでしょ。
まあ十分だけどね、パワー的には。 >>454
部品点数に組み立て工数に値段（売値）な話と
結局売れなければコストできない話と せいぜい1980年代中ごろの構成にお安い電子制御を組み合わせて「最新です！最先端です！」といってるのが現代のバイクメーカー
実際には1980年代後半には長円形ピストンや前輪スイングアーム式が登場していて、その辺はむしろ退化しているのだから
どんなに外見を飾り立てても1980年代中ごろの構成でしかないし、そんな下らないものを買うくらいなら旧社の方がいいわな 理屈にゴージャスが素晴らしいなら
水油空な以前のスズキの原動機が一番優れている事になったりと 自動二輪は空冷やキャブレター認めてもいいんじゃないかね
公害になるほど排ガス撒き散らしてない
シンプルになれば価格も下がるし 最近カワサキは公道走行できないスペシャルマシンとしてninja H2/H2Rをリリースしたが、
・構成としては1980年代のドカみたいなトレリスフレーム
・1980年代前半のようなフロントフォーク支持の前輪
・1980年代前半レベルの（750turbo等）過給機というアイディア
で完全に1980年代前半から抜け出せていない事がわかる MotoGPマシンにしても、YZR-M1はOW-01と構成に違いは無い
RC213VもRC30と構成に違いは無い
これじゃ面白くもなんともないわな
同じことを30年も継続されてはな >>398
とにかくバブル時代のジジイ世代は酷い。大型以外は認めない!って感じの見栄っ張りが多い >>453
モトクロスタイプだとコケた時に強い
水冷だとラジエーター破損で走行不能になる。
ホンダがXRの後継のCRF250を水冷で出した意味が分からん >>467
まあ、同じバイク乗りでも、愉しむｼﾞｬﾝﾙはそれぞれだしな。
大排気量車並べてﾀﾞﾍﾞって愉しい時間を過ごす者、ﾂｰﾘﾝｸﾞで愉しい時間を過ごす者、
走り命！で孤高に成って愉しい時間を過ごす者、人それぞれだｗ >>470
サーカスの熊みたいになるポケバイや
ちっこいバイクも楽しかったり おれの話じゃないけど地元の先輩のゼファー(ゼッツー仕様)が1速全開で60キロぐらい出したって言ってた。
つーことは6速全開だと60キロの6倍で360キロ出ることになる。(あくまで計算上だけどね)
さすがの先輩もネイキッドだとその速度出すのはきついらしくてまだ試したことないらしいが。
サイレンサー外してかなり排気の抜け良くしてるからノーマルよりパワー出てるのはわかるけどその話聞いた時は正直ビビった。
直管仕様でこんなにパワー出ちゃうなら違法改造なのも当たり前だわな。事故るやつ続出だよ…。 いんや300キロ出るようなやつにしか乗る価値はねえ 最近やたら速報+でバイクのスレが立つようになってねw？ 最初のゼファーブームでZ1や750Kがおよそ20年前のもの。
現在の20年前だともうYZF-R1がある
この30年レトロや絶版旧扱の顔ぶれはほぼ変わらない >>413
おまいら出したけど高いとかいうて買わなかったじゃん（スズキ） >>466
30年程度のモノの見方で語られても。
それを言ったら内燃機関たるエンジンは150年近くオットーサイクルの
基本構成から変化してないじゃん。 バイクで旅に出たなキャンプしながら無人駅に泊まったり屋根付きバス停で寝たり
すれ違うバイクがピースサインするのが当たり前の時代だった レトロフューチャーとかスチームパンクみたいなのを想像してたら違った あー Ｖ-ＭＡＸ乗りて～な
何で売っちゃったんだろ… なんで爆音に改造できるようになってるんだよ馬鹿メーカー >>486
白バイな人は、
ルール上、手放しが許されないので
足出したりとか >>458
フレームもホイルもハイグリップタイヤに合わせたCAD設計で光合成
部品精度も段違い >>468
レーサーだって、長いこと空冷なんてないんじゃね？→2stのオフバイク
トレールの4stにまで、水冷が押し寄せてきていたし。 CB250Rのエアフィルタが惜しい
フレームに合わせて成形せず単純な形状で「とってつけた感」を出してたら
機能部品としての説得力とスカスカ感に惚れたかもしれん >>496
ここ30年で進化したのは
電子制御→バイクメーカーの努力ではない
タイや性能の向上→バイクメーカーの努力ではない
精度→工作機械の発達であってバイクメーカーの努力ではない
ついでにカーボン→素材メーカーの努力であってバイクメーカーの努力ではない バイクメーカー「努力をしなくても皆が競って開発するのだよはっはっはっはっはー！」 それで前輪スイングアームでもなくエンジンは長円形ピストンでもない、
完全に30年前の設計思想でデザインだけは30年前より劣化してるんだから
売れなくなって当たり前だよね >>484
1950年代→OHV
1960年代→シングルカム
1970年代→ツインカム
1980年代はじめ→ツインスパーフレーム、モノサス
1980年代後半→長円形ピストン、前輪スイングアーム懸架
と1980年代までは普通に構造的な進化をしていたが、
2010年代のバイクは1980年代はじめとまったく同じ構成
これじゃあ売れないわな 30年前にも乗っていたがSSは凄い進化だよ
バケモノ級w そりゃ電子制御やらタイヤ性能やらその他の虫眼鏡で見ないとわからんような改良の賜物だろ
化け物ってだけなら1970年代のTZ750だって化け物級だし、TZ750やSS500と現代SSだったら
TZ750やSS500に乗りたい奴の方が多いだろうな 80年代には2stも乗ってたが
いつまでも売れないものの話してても前には進まないよw 売れないモノ＝現代SS
そもそも国内ラインナップから消えてるからな
そして売れるモノは1970年代のオマージュのZ900RSっていうね >>502
トリシティとか電動バイクが出てきたじゃん
売れなくなったのは、法律や日本が裕福になったからだよ
世界では増えつづけてる 国内仕様のSSがあった頃も、ディーラーでクシタニの採寸もしていないしサーキット走行会やライセンス取得の案内も無い
公道で300km/h出したりハングオフしろって事かね？
どんだけ客をバカにしたら気が済むのかね
>>509
三輪バイクってだけなら遥か古代からある。ヤマハあたりなら四輪バギーを作ってるから、バギーの後輪を減らしたモノと考えてもいいな
従来より車輪を増やすってアイディアならティレルP34の頃からあるし目新しいとは言えないし、そもそもなんらかのレースで前輪二輪の優位性を証明したことも無い
電動車なら1900年代にポルシェ博士が作っているし、市販されてるのは小型のものだけで1000cc級の性能のものはメジャーメーカーから市販されてないな
世界で増え続けてるのは東南アジアや中国のカブやスポーツスクーターの部類だろうな >>513
ニュービートル→大爆死
BMW（ファットな）ミニ→微妙
ミラジーノとかそれ系→売れるって程ではない
ミツオカ→一部だけレトロでそれ以外が現代車なので気持ち悪くて仕方ない はっきり言って若者のクルマ離れが進んでいる今
たっかいバイクが売れるわけないですよねー >>496
コンピュータ解析で作ったやつって余裕は少ない、ていうけどどうなんかな？
アルミフレームとかだと事故れば一発だから今の方がいいか。 >>515
今時の若者でもアニメやソシャゲにカネをつぎ込んでるやつは少なくない
そういう層を振り向かせられていないのだから明らかにバイクメーカーの責任で、社会情勢に責任転嫁しても仕方ない >>517
ガッコで組体操が禁止されるような時代の若者がバイクになんか乗りますか？
あぶねーから親は買ってくれませんからねw バイクに乗るなら出てけー！！！ ってな具合ですよダンナw >>518
なんで学生前提になってんだ？
就職したらローン組んでいくらでも買えるだろ >>521
てか学生前提というわけではなくて
そんな時代に育った若者という意味
なんですがね バイク=珍走=格好悪いという図式が珍走の衰退のお陰で薄れて来たので、
若いのも戻りつつある。ネオレトロよりYZFやCBRが人気だが。 そう
ただ過去を振り返ると時代は繰り返すんですよ
そろそろですかね >>373
スレタイにもあるように、中身は最新なのが「ネオレトロ」なの。
ただ古いだけのバイクがいいなら、旧車でも乗ってれば？ >>529
レースで優位性を証明しない限りトリシティ＝補助輪＝乗ってたらハズカシイ
の図式が成立してしまうからな >>517
最近の若いのはコンピューター関係は詳しいけど
機械イジリとか興味無いよな
会社の後輩で30代前半のヤツがラチェットの使い方知らなくて吹いたw 【毛沢東】事故？暗殺？権力闘争？ 北朝鮮のバス事故、死者に毛沢東の唯一の孫が含まれていた可能性 2018/05/02
先月22日、中国人観光客を載せたバスが北朝鮮で交通事故を起こし32人が死亡する出来事がありました。
この事故に関して金正恩氏が病院に出向きお見舞いをするなど、前代未聞の行動も報じられていたのですが、実は死人の中に毛沢東唯一の孫が含まれていた可能性が高いとしています。
韓国メディア『ニューシス』によると、先月22日北朝鮮黄海北道で34人(北朝鮮人スタッフ4人を含む)が一度に死亡するという大規模な交通事故で、
死傷者の中に毛沢東唯一の孫である次男の息子、毛新宇氏(48)が、含まれている可能性が高いと海外メディアの情報を引用して伝えています。
それによると、この情報はアメリカ合衆国ニューヨークに本部を置く中国語専門のテレビ局『新唐人電視台』及び、フランスの国営国際ラジオ中国版で伝えており、
中国当局が発表した死傷者のうち現在のところ氏名が明かされているのは26人で残り8人に毛新宇氏が含まれている可能性が濃厚であると報道しています。
北朝鮮を訪れていた中国人らは朝鮮戦争に援軍として参戦した中国軍の子孫だったとしています。ちなみに毛沢東の長男は参戦した初期に死亡しているとのことです。
事故の対応に関しては金正恩委員長は翌日に北朝鮮駐在中国大使館に訪問し「思わぬ不祥事が発生したことは非常に胸が痛む」などと慰問の意を伝えました。
また同日となる23日夜には金正恩委員長が直接病院を訪れ負傷者の状態などを直接チェックするなどしていました。
また異例なのはこれだけではなく、北京大学所属病院など4つの病院から医師と治療機器を派遣。金正恩委員長は遺体と負傷者を中国に搬送するため専用列車を編成し、直接平壌駅に出向き見送るという対応をとっていたことも明らかになっています。
中国でもこの事故はCCTVなどでも報じられたこともありネット上でも話題になっていたのですが、中国当局は事故に関連するネット上の書き込みを全て削除するなど言論統制を行っていました
理由に関しては、中国最大のバス製造メーカー金龍客車製のバスが事故を起こしたことと、
そのバスが北朝鮮に輸出されていたという疑問が多く書き込まれたためで、
その対応のため言論統制が行われたのではないかと言われていました。 ちょ、これすげーなおい！ セカンドにほしーなおい！ >>538
まあ250マソくらいで売り出せるでしょう エンジンが進化してないのにフロント周りの重量倍増で空力悪化って大幅な退化だな >>539
リトラクタブルライトのGR72Aパカタナは傑作ですね >>502
アホ？
楕円ピストンなんて一般車で採用するメリットがどこにあるんだよｗ
あんなん、レースのレギュレーション回避のための技術で信頼性、コストを考えりゃ
市販車で採用するメリットなんてゼロだよ >>545
給排気効率が上がるのだからメリットしかないだろう
アホか 時代はエコですがそれって燃費も良くなるんでしょうか？ >>546
で、それで採算が取れるの？
「市販車」って単語が読めない馬鹿？ >>547
給排気効率が上がるっていう意味通りだな
性能も燃費も向上する 欧州では移動手段としてのバイクは絶対に必要。
だが、もう間もなく全てが「電動スクーター」になるだろう。
排ガス規制をクリアするコストよりEV化が手っ取り早い。
アメリカはどうなるかなあ。移動手段と言うより趣味の対象だし。
連中にとって「馬」の代わりだし。
ただなんつっても砂漠の充電切れは「死」を意味する。
日本？ 今の50代のバイクジジィが居なくなれば市場は消滅するよ。
（俺もそのひとりだ） >>548
量産すりゃ採算取れるだろ
軽自動車だって少量しか生産しなかったら採算は取れん
お前はT型フォードも知らんのか >>549
なるほど
おsれでは300馬力程度にしてすぐに売り出してください
価格も300程度ならバカ売れします 長円形ピストンがレギュレーション回避策なんてのは単なる無能な白人の日本人排除の為のイイワケだよ
ロータリーエンジンも何も、欧州車が勝てないとルールそのものを変える哀れな連中だ 長円形ピストンの特徴
>独特の気筒形状から混合気のタンブル流（縦の渦流）が安定的かつ強力に生成され、体積効率が高く火炎伝播も良好で、
>超ショートストロークで超高回転・高出力を実現しつつも、異例にパワーバンドが広く取れることが明らかになった。 >>551
> 量産すりゃ採算取れるだろ
無理だよ
部品の精度が求められるから、歩留まりが悪い上に部品点数が多いから量産しても採算なんて取れない
それに、安全マージンよりパワー優先の結果、故障率が高くなって一般使用では
耐久性が低いからすぐに壊れるから買うやつなんて物好きだ
> 軽自動車だって少量しか生産しなかったら採算は取れん
アンタ、レーサーと一般車の違いを理解してないだけだろ
楕円ピストンの市販車(NR)は出てたけど、ホンダお得意の採算無視な状態ですら520万だぞ？
そして300台作ったのに100台しか売れなかった
ただの「金持ちが見せびらかすためのバイク」でしかなかったんだよ >>557
無知だな
楕円・長円形ピストンくらいの形状ならそれほど複雑ではない
世の中もっと複雑で精度が必要な部品なんかいくらでもある
専用の生産設備を入れればいくらでも安くなる
>安全マージンよりパワー優先の結果
なんで市販車で安全マージンが軽視されるんだアホか
>レーサーと一般車の違いを理解してないだけだろ
市販車にレーサーの基準は関係ないな
>楕円ピストンの市販車(NR)は出てたけど、ホンダお得意の採算無視な状態ですら520万だぞ？
当時で外装フルカーボンならそれくらい行くだろうな >>553
> 長円形ピストンがレギュレーション回避策なんてのは単なる無能な白人の日本人排除の為のイイワケだよ
ホンダが4stで2stに勝つために考えた苦肉の作でしかないよ
レギュレーションが4気筒制限じゃなくて8気筒制限なら4stでも2stに勝てるのに
→せや、8気筒風4気筒にしよう
って理屈だし
当然のことながら、市販車ならパワー出したいなら二輪なら排気量アップした方がコスト安いし、
四輪なら気筒数増やしたほうがコスト安い
だから市販車じゃ採用するメリットはゼロ ガソリン二輪が生き残るのはベトナムとかインドとか。
だから150ccだけが残る。 >>559
> >安全マージンよりパワー優先の結果
> なんで市販車で安全マージンが軽視されるんだアホか
そこはレーサーに掛かってる部分だろ落ち着いて読めよｗ
まあ、普通に考えて市販車に楕円ピストン使えば売れるとか思ってるお前が一番馬鹿だよ
自分を賢いと思ってる救いようのない大馬鹿ｗ >>560
なわけない
円形と比較してバルブ面積を多く取れて給排気効率が上がる
明らかに円形よりも合理的で効率の良いピストン形状だね
8気筒っていうのは8つのシリンダーが別個に動く
4気筒長円形ピストンは8つのコンロッドが別個に動かず、あくまで四気筒
つまり長円形ピストンを8気筒に例えるのはバカだけ
あくまで四気筒でNR750はあの速さを実現してた >>562
1980年代前半と全く変わらない構成の原始的バイクで満足してるお前がアホ
世間はアホばかりではないので車・バイク業界は見放されてきた訳 125のオフ車マシなの出してくれよ
カワサキのKLX125はなんかショボいんだわ >>563-564
で、おまいは500万のバイク買えるのか？
当時500万じゃ今なら900万ぐらいか？
買えないなら能書きたれたところで
「過剰性能なだけでコストかかりすぎ、一般車としては売れない」
なんだよ >>566
勝手に値段上げるなアホ
外装フルカーボンで手作業で作ってたNRの価格になる訳無いだろ おい260キロじゃ話になんねーぞ
1000ccにして350は出るよーにしろやハゲ バイクに興味あるんだけど
実用性はスクーターの方が上なんだろな >>174
残念なことにバイクとかにくるキャンギャルはもっとレベル低いぞ >>6
バラしたらっつーから怖くて開けないじゃん
メヒコ関係？ オーバルピストン厨なら、なんで今は無いのか理解してろよw
あれは当時のホンダの勢いと技術の証明のプロトタイプみたいなものじゃん、バブルだから市販もされたけど
弱点は、熱と重さ、どっちも形状に依るものだからどうにもならん
やる前からわかってたけど、それでもやった、作ったって所がすごい、そこにしびれる憧れるって言うのならわかる >>567
他に比較車両がないんだから、しょうがないだろ？
寧ろ同じ様な公道可能なレーサーRC213V-Sの2200万で買うのか？って聞かないだけ
優しい責め方だと感謝してもらいたいぐらいなんだけど
どちらにせよ、市販車に求められることとレーサーの違いを理解できてない
アンタの言ってることは全くの的外れだわ
「適材適所」ってものを全く理解できてない >>573
理由はオイルショックで内燃機業界全体の衰退だな
長円形ピストンだけが無くなったのではなく前輪スイングアーム懸架も無くなっている
あとは世界的な景気後退
MotoGPを見ても出走台数が減っていてMoto2なんか市販車エンジン採用
その状況に甘えて1980年代前半と全く構造が変わらないガラクタばっかり売ってるからますます見向きもされなくなった訳だ あの立ちゴケいくらかかったのかなー
ひとコケ50マンくらいで済むのかなー >>575
だからなんでレーサーに限定するんだ？アホだな
それにRC213V-Sは金持ちから搾取する単車だから値段設定も高めなんだよ
NRやRC30やRC45と比較して明らかに高すぎるだろうが
スクーターもモペットも全部長円形にすりゃ給排気効率上がってエコだろうが
構造が簡単だっていうなら2stの方が遥かに簡単だが、排ガスが汚いのが許されないから現在4stな訳
更に排ガスを綺麗にしたかったら長円形に手を出すしかない どんなに高いバイクでも天候の変化には弱いので趣味以上にはなれないのが
宿命だね。濡れず汚れず荷物もたくさん積める軽四に実用性は敵わないからね。
買う人が何処に価値を見出すかだけだからさ。
ファッションみたいな物で流行り廃りも有るし好みも千差万別だから
好きな物に乗ればいいと思うな。
他人の趣味を貶す必要は無いよ。 カブは日本組み立てに戻ったんだっけ？
他のバイクも中国やタイの現地生産もうやめろよ >>583
糞ダサいな
表参道とか原宿でも浮かないレベルじゃないとオシャレとは言えない ほー
よさげに見えるけど
見た目について、そのバイクに合うような新しいデザインのものに改造できるようにすると、うれしいかもしれない
基本は、その古いバイクの見た目
でも、ユーザがそのいろんな部分を新しいデザインのものに変えられるようにするということだけど
まあ、ユーザーが勝手にそうしそうだけどｗ >>587
お前にセンスがないのは全員が知ってる
オシャレな車っていうのは映画の主人公が乗って、見た人の殆どが憧れるレベルで初めてオシャレと言える
ローマの休日のベスパなんか有名だな
1980年代以降の日本車は乗ってたらハズカシイレベル
2000年以降はドカもBMWも日本車同様に載ってたらハズカシイレベルに堕ちたな ドカのスポーツ1000が欲しかったなぁ まだ売ってんのかな >>590
うるせー、てめーはオンボロヴィンテージにでも乗ってろハゲ！ >>576
単純なスイングアーム式から進化して今のゴールドウイングがあるじゃん。
スリップダウンしないフロント2輪もアイデアは昔からあったけど技術の進化で今出せてるわけで。
そもそも技術の変遷スピードを創世記～成熟期で同列に語っている段階でおかしい。
今は自動車バイクみたいな100年前の技術は成熟期に入ってるんだよ。
ガンガン進化してるのは先日までのコンピューター、今はAI関連。 なんで、車のナビとか、あの「何ですか、マイケル？」というAI搭載の車の声にしないんだろ？
声優さんを雇って、車のナビの声をあの声にしてくれよ 普通に効率よくて、量産で価格が下がるなら、良いこと尽くめなら、
世界中のメーカーで車もバイクも楕円ピストンになってるだろうに……。 >>590
君はどーも考え方が古いというか平凡というかつまらないというか・・・
ほらこれでも観て感動しろよ
https://youtu.be/BM9eRkXCErI
75年ぶりの快挙 (2014年) カワサキのZ2、750RSが500万だってよ。
そもそも市場に出て来ないからな。特に初期型は 2stおじさんは2st販売されても口先だけで買わんだろ
カワサキに150の2stあるけど単気筒の150で50万強するぞ >>592
GTOってドラマでは反町は1970年代のZ2
キムタクが乗ってたのはTWだが原型留めない渋谷系カスタム
それも昔の話で今はトレンディドラマにそもそもバイクが登場しない
これってバイクはダサいから絶対NGっていう強烈なメッセージなんだよな
オシャレなバイクっていうのはファッション雑誌でモデルが跨って絵になって
切り抜かれて部屋に貼られるレベルで初めてオシャレと言える
お前が>>583で貼ったダサい単車が奴が似合う人物は、俺の知ってる中では金正恩だけだ
>>593
ダブルウィッシュボーンと言われても基本的なアイディアは古代のスプリンガーフォークと大して違わないんだよな
有意性があるならRCVに乗せてレースで勝つしかない
前輪二輪だからといってスリップダウンしない訳ではない
接地面積が増える分面圧が下がるので総合的なグリップ力はレースで証明しないといけないな
個人製作のBrittenVR1000はレースで性能を証明しているが、大企業のホンダやヤマハはそれをしていないから、恥ずかしいと思わないといけない
内燃機関は全然成熟していない
1980年代のオイルショックでそれ以上進化させるのを「諦めた」だけ >>596
マン島ならドカのべベルのNCRレーサーの方が遥かに感動だな >>599
あーZ2なんか欲しいとも思わんのよ
乗ったことある？ 鉄の塊よ？
皆が認めるものが欲しいの？
つまらない人～ >>601
誰も認めないし欲しがらないものが欲しいのか
君は変わっているね >>602
どれでも買えるとなった時自分が良いと思ったものを買うんだよ TW225は出足が致命的に遅いのがな…
純正の見た目は好きだったよ >>605
重要なポイントは、当時の現行ノーマル車が使用されなかったって事だな
そしてメーカー側としては数を売らないといけないからメーカーにとっては重大な事態だった訳だ
君のようなひねくれ者はメーカーも相手してないからな >>607
イタリアの片隅の同人バイクメーカーみたいな所じゃないと作ってないって所がおかしい訳
ドカも作ってないし日本の四大メーカーも作ってない訳だから、
技術力、先進性でBimota、Britten>>>>>>>>>>>>>>>大手バイクメーカー
という状態になってしまっている >>605
まあ認識自体はだいたい同じだけど、俺はZ900RSカフェ買っちゃったよ。
メカ好きだから今までにない最新メカニズムも好きだけど
新車のバイクは構造がやっぱ退化してるように見えてもジオメトリーの取り方とか
いろいろちゃんと進化してよくできてるから。 >>608
よしおまえはTOP GUNとMission impossible 5を観て
明日の朝までに400字詰原稿用紙10枚以上に感想を纏めて提出しろや >>613
TOPGUN→オイルショック以前のGPZ900R この時代まではまだよかった
MI5→BMWでした >>616
う～ん、両方とも乗ったけどBMWの方が数倍楽しいバイクだな。 >>613
トップガンは紆余曲折あって車両提供は受けてない購入品だから宣伝にならないよう
kawasakiの文字をステッカーで隠したんだよね。それでも日本でなぜかニンジャブームが起こった。
むかしアメリカのエアショーにブルーインパルスが参加した時観に行ったけど
飛行機の紹介でkawaｓaki T-4！ってアナウンスがながれたら
周りから Oh・・kawasaki・・ kawasaki？・・ とかヒソヒソ聞こえたから
一応エアショーに来る一般人にも知名度はあるみたい。 >>619
BMWならフラットツインの方が遥かに楽しいけどな
S1000はSBKで勝つために仕方なく作ったようなもん >>328
普通に逃走してるシーンはBMWで、ジャンプのシーンだけはトライアンフだったようなＢＭＷだと重くて飛べないだったかな >>620
まあ誰が見てもGPZ900Rだからね
あれは映画の影響で買ったと言ってもいいかなw >>580
> だからなんでレーサーに限定するんだ？アホだな
市販車にフィードバックするメリットのない機能だからな
第一、本質はそこじゃない
レーサーじゃなくてもいいけど、その場合においても同排気量の車両に加えて
+100万ぐらいとしてアンタ買うの？
それならリッター買うよ、か楕円ピストンじゃなくていいよ、になるだろ
これは250でマルチ作れやターボつけろにも言えるけど、実際そんなんで
従来の倍の価格に車両出しても、400以下の馬力で400以上の価格になる
なら400を買うやつが多数ってこと
楕円ピストンも同じなんだよ
市販車に採用するメリットがないから採用しないだけ
「メーカーの中の人より俺のほうが分かってる」思考なんて恥ずかしいから止めたほうがいいよ
メーカーの中の人は全て考えた上で採用してないだけだし >>625
アホだね
単にバブル崩壊で設備投資できなかっただけだろ
NSR500だって93～02年で大幅変更が無かっただろ
キミにはこの言葉を送ってあげよう
「メーカーの中の人より俺のほうが分かってる」思考なんて恥ずかしいから止めたほうがいいよ ID:zkc8LiG40ってただの典型的な昔は良かった爺さんだな
ただの老害 >>622
僕はR100R乗ったことあるけど古かったからか欲しいとは思わなかった
R nine T Racerはカッコいいからまあ許す >>627
悪いがあんたより確実の俺の方が若いな
そして、実際バイクの売れ行きが落ちてる事自体が今のバイクはダメだってことを証明している 今更旧車のモンキーを買って弄ってるワイ、低みの見物 前から言ってるだろカス 車でもバイクでも旧車に最新のエンジンと足回りは流行る >>626
> アホだね
> 単にバブル崩壊で設備投資できなかっただけだろ
つまり、そんなことやっても商売が成り立たない→採用するメリットがない、じゃんｗｗｗ
馬鹿ジジイが耄碌して自爆しやがったｗｗｗｗ
> キミにはこの言葉を送ってあげよう
> 「メーカーの中の人より俺のほうが分かってる」思考なんて恥ずかしいから止めたほうがいいよ
オウム返しになってないんだけど馬鹿？
楕円ピストン採用しろっていう現行のメーカーの逆のことを主張してるのはお前だけだから成り立つんだよｗ
俺を含めて、お前に反論してるのはコスト考えてるからメーカーは採用しないんだろっていってるだけで
メーカーの判断は当然では？って主張だし >>628
R100Rは古すぎだな
オシャレだから一般人は欲しがるかもしれんが
今のラインナップにはないが、フラットツインなら車高高めのオフっぽいクルーザーが一番面白いだろうな >>629
> 悪いがあんたより確実の俺の方が若いな
だとしたら、>>457あたりのはネットで得た知識をドヤ顔で語ってる痛い人になるんですけどｗｗｗｗｗ >>632
＞つまり、そんなことやっても商売が成り立たない→採用するメリットがない、じゃんｗｗｗ
そしてバイクの売り上げが激減した訳だな
なんでかというと1980年代の構造そのままの化石を誰も欲しがらないからだ
だから1990年代では最新車離れが起きて70年代旧車カスタムや70年代風バイクが流行ったわけ
そして現在ではもうバイク自体要らないよっていうのが市場の反応
なんでかというとバブル最悪期を脱した時に先進的な設計に切り替えなかったからだな 「メーカーがレースで得た技術を市販車にフィードバックしない」ってのは
それだけの理由があるんだよ（主にコストだろうが）
その大前提を無視して楕円ピストンを採用しないのはおかしいって言ってるから
アホ扱いされてるわけでｗｗｗｗ
現実無視した理想論をタラレバで語ってもただの痛い人だよ
>>635
で、楕円ピストンの車両を出したら売れるって言いたいの？ｗｗｗｗ
イエスかノーで答えろよゴミｗｗｗｗ 50代楕円体型ジジイ「俺はこのスレのやつより若いｗｗｗ」
50代楕円体型ジジイ「よう、老害」 >>637
バブル崩壊とかNSR500ですら進化が止まった状況って理解できてる？
物事は単純じゃなく様々な要素が絡み合ってるんだよ
君は多層複合的な考え方ができないからバカなんだよね
当然楕円ピストン採用で燃費向上したら高くてもバカ売れだよ
プリウスがそれを証明している >>633
それGSのこと言ってんの？
バカ言ってんじゃねえ！300出るS1000RRがいいに決まってるべ！ >>639
> 当然楕円ピストン採用で燃費向上したら高くてもバカ売れだよ
> プリウスがそれを証明している
燃費重視なら単気筒かツイン乗るわｗ
結局、「気筒数にこだわりがある」じゃなきゃメリットないよ >>641
同じことを80年代中頃にバイク仲間に言った気がする >>643
プリウス発売当時も燃費重視なら軽自動車でもいいし、割高プリウス買っても燃費で元を取る事は不可能だったぞ
にも拘わらずプリウスは売れに売れまくって車道を埋め尽くした
技術的に先進的というだけで売れるという証拠だな >>1
全然レトロになってませんやん
今の昆虫バイクにタンクだけ変えましたレベル 俺が子供の頃にヤマハSRXという流れるようなデザインのバイクがあったんだけど、あのデザインのまま出さないかな CBX400とかGS400とかXJだとかを
当時のまんまの仕様と価格で再販すれば売れるのに
何のプライドかねぇ馬鹿としか言いようがないwww
東南アジア辺りで作れば当時よりも値段下げれるだろ
そしたらガンガン売れるのに
>>17
>>199
激しく同意だな
既得権益者が搾取したいだけだから
こんな発想になるんだろw 中古で馬鹿みたいな値段になってるインチキレストア物買うよりはマシだわな。
でも、一時的に売れて、すぐ廃れると思う。
この辺りに憧れてた奴らの年齢考えたら、盆栽になって終わりだよ。 変なヘッドライトに短すぎるタンデムシートがキモすぎてダメ。 ＞ホンダは空冷エンジンなど伝統のスタイルを変えない「ＣＢ１１００ＥＸ」
空冷でも排ガス規制クリアしとるやんけ！！
だったら空冷もっと出せや！！
２５０単気筒で水冷とかアホか！？
そんなもん金かけんでエエんや！！ >>646
楕円ピストン採用したら（自動車のHVの場合、実燃費1.5倍差としてそれと同レベルとして）
同じ馬力なら20km/hのものが30km/hになるレベルの改善は無理だろ >>654
もちろんHVと組み合わせればよい
そしたらプリウスより燃費は向上する
一番のメリットは給排気効率も燃焼効率も上がるので排ガスが綺麗になる方だろうが
VWもオーバルを試作している。ディーゼルだがな >>447
まあムリして速く走らんでも良いがね…
ただ情報認知・判断・実施をひたすら乗り手に強いる点で四輪車より面倒くさい乗り物だからなあ…意外にマスツーリングでコケる人が多いのは、操縦という実施の問題より認知判断を人任せに頼るからじゃないかね？ あとは、V8と比較してるアホと違って実際のオーバルピストンはパワーバンドが広い
だから特性も気筒数倍同排気量の円ピストンエンジンよりも扱いやすい
そして同気筒数同排気量の円ピストンエンジンよりも馬力が出るので同じ馬力なら排気量スケールダウンも可能なので
節税や免許制度上有利だな レトロバイクといえば空冷だろ
単気筒なんか空冷であればこそ生きるレイアウトだろうが
単で水冷って誰か止めろよ企画段階で！！
「それアカンやつや」言えよ！！ボケ！！ 空冷は燃焼室温度管理が難しい。
希薄燃焼で燃焼温度が異様に高いので尚更。
フィン共振で音量を減らすのも難しい。
走行風を当てるのでカバーで防音も難しい。
多気筒だと外側と内側で風の当たり具合が違ってくる。
V型などのレイアウトもリアバンクの冷却が難しい、
残念だけど、空冷は今の法規制じゃそう簡単に生き残れないよ。
寂しい時代だな。
あ、俺は空冷バイク乗ってるから。 >>659
水冷なら水冷でいいのだが、
以前あったような水冷なのに偽空冷フィン搭載はいただけなかったな
明らかに偽物・パチモノ臭が漂いまくっていた
水冷なら水冷でフィンつけるなと >>657
オーバルピストンは流れによって棄てられた技術だよ。
何十万もする専用治具が必要だし、町のバイク屋でそんなの面倒見きれない。 >>662
町のバイク屋で面倒見る必要はない
単車でピストン交換なんかするのはマニアだけで一般人はそんな事はしない
そしてメーカーにとって重要なのは一部のマニアではなく一般人に多く売る事
そもそも車だって最近は電子制御だらけでとっくに町の工場で面倒見れるレベルではない 技術者として給料もらっておいて「できません」はないだろ
できない技術者なんて飛べない豚にも劣る
営業に回して客にしごいてもらえ >>663
> そしてメーカーにとって重要なのは一部のマニアではなく一般人に多く売る事
一般に多く売るならますます楕円ピストンに拘る理由ないじゃんｗ
車両価格が高いだけで売りにくくなるし、それこそマニア以外は馬力にこだわらんし 水冷にしてももう古臭い技術だな
第二次大戦中の技術だからな
今なら冷媒使ったヒートパイプ冷却を試すべきだろう
水なんかで冷やしてたら重くて仕方ない >>663
だ か ら 消えたテクノロジーなんだろオーバルはｗ >>665
燃費、排ガスのクリーンさ、扱いやすいエンジン特性、最新の技術
売れるのはプリウスで証明済み 空冷は部品点数を減らせるからコストダウンに有効だ
空冷のラインナップを増やしなさい >>648
私的にSRよりSRXの方が好きですわ。
水冷シングルでも収まり良さげなデザインだしなぁ…先週末見かけたのは二本サスキックの初期型だったから、三十年モノかね？ >>668
楕円ピストン「だけ」じゃそこまでかわらんでしょ
と言うか、それでハイブリッド並みに変わるならそれこそ市販車にフィードバックされてる
上でハイブリッドと組み合わせれば言ってるけど、ハイブリッドと組み合わせればよい論なら
別に楕円ピストンに拘る必要もなく、通常の円形ピストンをまずは組み合わせる罠 ネオレトロの最高峰といえばノートン コマンド 961SEだろ。価格も約300ﾏｿとお高い。 デイトナとキタコは
アルミの洗濯ばさみをラインナップに加えたまえ
基本を押さえるのです >>669
？NRのオーナーさん？大事にしなよｗ
こっちは1mgも関心ないからSAで遭っても話しかけたりしないから安心して。 >>672
オーバル＞円形
HV＞NonHV
オーバルとHVは別の次元の技術で比較する事自体がおかしくて、
オーバルとHVを組み合わせるのが最高というだけ
>>673
ポンコツはお前自身だな 「オートバイガンスパーク」 はまだかね？
「オートバイガンスパーク」 はまだかね！？
大切なことなので２度言いました >>678
あんだとコノヤロー！！！٩(๑❛ᴗ❛๑)۶ 楕円ピストンはWGP規定の気筒数制限で生まれてきた産物だから
排気量や気筒数の規定が無い公道車だと
あえて採用する意味が無い。 >>681
その認識は根本的に間違い
>>857参照 しかし片手で操舵しながら
片手で拳銃を撃つのはどうも結構容易だな
すり抜け等の技術も高ければ
あっという間にターゲットに追いつき
仕事を成し終え 超高速で逃げ切ることができる
高い技術があれば高いリターンがある これはとてもプロフェッショナル向きであり浪漫ティックだなと感じる ガンスパークなしで二輪業界が盛り上がるわけないだろ
あと燃料ホースにかぶせる半円形の磁石とか
マフラーの先っちょに装着する笛みたいなやつ
ハンドルの端っこにつけるフサフサ
スポークホイールの真ん中につけるカラフルなタワシみたいなやつ
こういう高性能アイテムを市場に呼び戻せ！
そこから二輪業界の再建が始まるのだ！！ >>513
ケータハムセブンが半額で買えるならすぐにでも欲しい あとよぉ新車買ったらまずは生ゴムグリップに交換だよな 今あえて！
2スト復権の狼煙を上げようぞ！
ΓとかRZとか、パンパパパンパパ言わせながら疾走（はし）るのいいじゃん！ >>689
いいけど悪いがおまえは一番後ろを走ってくれ >>48
電動バイクが流行ってほしいわ。
バイクは音がしないと、と言ってる連中は死ねばいい。 >>689
2stは旧車會界隈でもマイナーなんだよ。
臭いし音が悪いしコール面倒だからな。
あいつらにはインライン4が神なのよ。 80年代バイクを復刻すれば
オヤジ連中が喜んで買うだろ >>695
知ってるしその世代だし今でも2st乗りだけどアイツらはCBだCBXだFXだとそっちに
流れてるだろ。 今CBR1100XXとビーノの2台体制なんだけど、現行CBR250RRが4気筒だったら買うのになぁ。 >>699
知らんがそうなのか
昔CBX乗ってたど確かに軽く吹けるエンジンだったわ スケールアップしたカブのガワに中身NC750DCTのヤツが欲しい 「やはりこれが正しかった」というキヤッチフレーズでGag再販。
ついでにGag125ccも新発売。 NRの楕円ピストンって要するに充填効率を上げるためのマルチバルブ化が発端にあって
円形のピストンでは5バルブが限界。
それ以上バルブを増やしてもかえって無効の面積が増えちゃうから。
そんで1気筒で8バルブという「8気筒と同じ充填効率」がいつの間にか8気筒の代用に話がすり替わった。
楕円ピストンやピストンリングはやっぱり工作が大変で量産に乗せられるような代物じゃなかったのも事実。
ただ、バブル期ってエンジニアズハッピーな時期でもあったから贅沢な構成のエンジンや車種はいっぱいあった。
残念ながらマスターが破棄されちゃったからもう二度とつくれない幻の機種ではある。 オーバルピストンツイステッドVツインツインターボはよ >>712
バブル崩壊以前に第二次オイルショックも忘れるな
第二次オイルショックで内燃機関業界が終わった、将来性が無くなったと言っていい
NR750は1980年代後半だが、あくまで余波のようなもので、トドメを刺されたのは第二次オイルショック
それ以降の車・バイクは基本的に全部糞、次世代動力機関開発までの繋ぎに過ぎない存在に成り下がった
技術的にも進化しなくなり、デザインもダサくなった
だからこのスレでも世間でも、若者ですら1980年代以前のデザインを好む リッターSSは一度は乗ってみる価値がある世界最高峰のバイクだってじっちゃがゆってた リッターじゃなけりゃ意味がねぇんだよ！ お前等本当にリッターか？ >>692
バイクは趣味の世界だからエンジン音とマフラー音がしないバイクなんてあり得ない
車もハイブリッドばかりになって、クソつまらない車ばかり増えたけど唯一 音楽が楽しめるから理解出来るわけで
お前はバイクの世界を知らないニワカだ >>722
おじさんエアプなん？
俺バイク乗ってるけど乗ってる事が楽しいから、排気音とか気にしないしフルノーマルで静かだぜ
あとヘルメットにインカム仕込めば音楽とか普通に聞けるけど、ご存じないのですか？ あにいってんだよ？
シフトダウンのブウォ～～～ン ブウォ～～～ン ブウォ～～～ンがいいんじゃねえかよ！ >>726
お前は出川みたいに充電が切れたら民家にお邪魔して充電させてもらう気なんか？
現実はそう簡単には行かないぞ？ >>728
何の充電だよwww
バイクはガソリンで走るんだけど？バイク持って無いから知らないのかな？ ホンダの当時の社内ロードマップでは
1970年代は直4DOHC（SOHCのCB750fourのセールス好調の為、DOHC版の発売が遅れた）
1980年代はV4カムギアトレイン
1990年代はオーバルピストン
と10年ごとに革新的メカを投入する予定だった
実際にはバブル崩壊と第二次オイルショックでキャンセルになったが、
市販NRを無理やり出したのはそういうロードマップがあったからで
ホンダ的には本気でオーバルピストンを市販するつもりだったし、実際に限定的だが市販までこぎ着けた
ホンダ的にはWGP自体を4stで勝つつもりだったらしいからな
1969 CB750four 直4SOHC
1978 CB900F 直4DOHC
1979 NR500 V4オーバルピストン
1982 VF750シリーズ
1984 VF1000R V4カムギアトレイン
1987 NR750 V4オーバルピストン
1992 NR V4オーバルピストン
更にホンダはelfと協力関係を結び前輪の懸架方式まで変えようとしていた。
実際にはプロアーム止まりだったが 600ccのバイクで
「これは空でも飛んでくんじゃね？」
となったから、それ以上の排気量のは乗ってないわ ホンダに６気筒のバイクあんだね6本出ててかっこいい
普通二輪もってるから400ccのやつで出してほしい ヤマハのGTS1000が出た時、これからのバイクはテレスコじゃ無くなるかと思ったけど
全然そんな事無かったね 人気だったり、バイク離れが進んでいたり、
忙しい業界だな。 ホンダが８０年代から力入れてた「V型エンジン」ってやっぱ、あだ花つうのか
絶対主役にはなれないのか。。CBX400FがあれだけプレミアついてるのにVF400Fの悲惨さといったら。。
あとVT２５０Fも中古市場は鉄くず扱いだったなｗ で、アメリカンのGL400/500にCXユーロ、
旗艦のVF750 Fからもう、デビュー時でCB750 FCあたりに人気で後塵を拝する有様。。 CBX400Fに乗っていたがV型はVTもVFも音が悪くて乗る気しなかったな >>739
1960～1970年代に確立したジャパニーズスタイルは直列エンジン前提なのでV型エンジンでは様にならないからな
V型エンジンの頃にはフルカウルのスポーツスタイル前提なので、V型でカウルレスのスタイルが確立されなかった
V型エンジン自体が人気が無い訳じゃなくハーレーやそのパクリ一族、ドカ各車種、ホンダならRC30、RC45は人気だね ストリートファイターブームは去ってカフェレーサーブームか >>741 ＞ホンダならRC30、RC45
殆ど市販レーサー並みにまで持って行かないと商品価値無いんでしょうな・・ｗ。 同級が今でもビカビカのノーマルRVF４００乗り続けているが一生乗るバイク見つけたやつは幸福だのう >>743
車もバイクもブームを作らなきゃ売れないんですよ >>744
性能を追求した結果V4になった訳だから必然的にV4搭載バイクはレーサーかレーサーレプリカになるな
街乗りでもVの方が幅が狭いから取り回しは楽だよ
カウルレスではスタイルが決まらないけどね 年のせいかネオレトロはよくわからんな
買うんだったらZ
免許持ってないけどｗ >>741
何でや！ゼルビスカッコ良かったやろ！
売れんかったけど(´・ω・｀) >>739
vt250はヤマハのRZ250と張り合った程の凄いエンジンだけどな
4ストが2ストと対等な加速する時点で相当な高性能だ 250のクラッシックタイプ出して～
SRV→グラストラッカーで次に乗るのがないよ～ XSRの格好良さは往年のSRXを彷彿とさせるよ
いかにSRXが先んじたデザインだったかよくわかる >>750
当初は高回転型で2stカモるポジションだったけど、女性受けもあったので次第に
マイルドな方向にいっちゃったね。VT・・・。 >>739
MVX250F「・・・・・・・・・・・」 NIKENは結果的に機構の複雑さでスーパーヘビー級かつ高価格で泣かず飛ばずに終わったGTS1000の二の舞いになる可能性はあるかも(´・ω・｀) >>758
前2輪って鳥シティと機構は同じちゃうの？ >>678
> オーバルとHVを組み合わせるのが最高というだけ
何度も書いてるけど、最高性能を出せるものが最高の商品とは限らないよ
一般車両は「コスト」って面があるからね
あんたは「コスト」を軽く考え過ぎだよ
原付スレなんて40万の二種や60万の250を高い高いとか言ってる奴らばっかりなんだぞ？ >>759
何を持ってしてとかどの点まで合えば機構と言っていいのかわからないが、
とりあえずNIKENはトリシティと違ってスクーターじゃないぞ >>760
だからそのコスト的に不利なプリウスがバカ売れしたって何度も書いてるだろ
文盲か >>762
だから
・楕円ピストンだけの変化じゃプリウスみたいな劇的な変化はしない
・劇的な変化をさせるならハイブリッドだか、ハイブリッドを適用させるなら
楕円じゃなくて円形で十分
って言ってるだろ文盲か？ >>763
劇的な変化があったからNR750が勝ちまくったんだが。
燃焼効率が上がりパワーバンドが広がり排ガスもきれいになる 値段上げすぎたらおっさんしか買わなくなったでござる。
の巻 >>764
そんな夢の技術なら、なんで何処のメーカーも採用しなかったの？ っていうかホンダが製造、市販までしてるけどな
VWも試作しているし、そもそもオーバルピストンを最初に考案したのはホンダでもない
それほど珍しいアイディアではないな
ロータリーと同じだ >>767
他の車両に使われなかったのは特許関係が全部ホンダが持ってたから
ホンダが採用しなかったのは一般車両で採用するメリットがほとんどないから >>768
だったら楕円ピストンエンジンが淘汰されたのは歴史の必然って事だよね。 >>769
> それほど珍しいアイディアではないな
つまり
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
ってことでしょ えっとここは楕円ピストンスレですか？
4個ください >>772
淘汰されたのは内燃機関全般だな
オイルショック以来全く新技術が投入されなくなり、
性能向上はゴムやカーボンや電子制御などの他分野の成長におんぶにだっこされているだけだな
>>773
実際にNR750で実績山積みですが >>761
前2輪のバンクする機構ってフロントフォークやトップブリッジで完結してそうに見えるし >>772
各メーカーがなんで大金つぎ込んでまでレースは何のためにあるか？ってのを考えると、
・技術力があることのアピール出来る広告
・市販車へのフィードバック
ってのの2点なんだが、楕円ピストンって「4stで2stに勝つ」ってのを目的に開発されてんのよ
簡単に言うと、じゃあ勝つためにはどうすればいいか？って言うと、エンジンの出力を上げればいいわけだが
エンジンの出力を上げるには排気量を増やすか気筒数を増やして高回転化させなきゃだめだが
これはレギュレーション上できないってことで、レギュレーションを守ったまま高回転化するために考え出されたのが
楕円ピストンなわけ
でも公道走る市販車にはそんなレギュレーションなんて無いから、パワー増やしたかったら排気量増やしたり
気筒数を増やしたほうが手っ取り早いし、コストもかからんのよね
だから一般車両じゃほとんど採用するメリットはない
>>775
で、市販車へのフィードバックは？ｗ >>777
その知識は完全に間違い
実際に作ったら高回転型の円形ピストンエンジンよりもパワーバンドが広く燃焼効率が高い事が実証済み
市販車へは市販NRでフィードバック済み >>775
真円ピストンエンジンの進化は続いたじゃん。
ハイブリッド抜きでもここ10年くらいで燃費は驚くほど向上したし、
排ガスの浄化も進んだ。
貴方はレースのタイムのみが進歩の指標みたいに思い込んでるみただけど、
車やバイクに求められてるのはそれだけじゃないから。 いくら屁理屈をこねても、結果として市販車にフィードバックされてないなら
市販車としての観点で見ると特に市販車に採用するメリットはないってことだよ
メリットがあるならどんなに大金をつぎ込んでも開発や量産化するよ
それこそ、プリウスのようにねｗ
>>778
> 市販車へは市販NRでフィードバック済み
車両価格が30年前に520万もして、しかも300台すら売り切れなかった車両が
市販車としてフィードバック済みってｗｗｗｗｗ もっと'60年代っぽいの想像してた。
オートバイ詳しくない自分が見たらあまり変わらんじゃん
と、思ってしまう。
結局、バイク愛好家やマニアのためのもんだな。 >>779
>真円ピストンエンジンの進化は続いたじゃん。
全く進化していない
燃費向上は電子制御という「他分野」の貢献
排ガス浄化は「触媒」という「他分野」の貢献
内燃機関自体はむしろ長円形ピストンから退化しているし
フレームやサスペンションも1980年代のelf等よりも退化している
>車やバイクに求められてるのはそれだけじゃないから。
もちろん長円形ピストンの扱いやすい幅広いパワーバンドも重要だし
燃焼効率の高さによるクリーンな排ガスも重要だな >>781
市販車NRにフィードバックされているしそれ以降が続かなかったのは
第二次オイルショックとバブル崩壊が原因
技術に問題がある訳ではない
>車両価格が30年前に520万もして、
外装フルカーボン・マグホイールである事と、少量生産前提なので手作りみたいなもんだからそのぐらいになるだろうな
外装とホイールだけで200万くらいかね
軽自動車でも300台限定生産なら相当値段は跳ね上がるし、
大量生産前提で製造設備入れれば一台あたりの価格は下がるな >>779
> 車やバイクに求められてるのはそれだけじゃないから。
そうそう
レーサーと市販車じゃ求められるもんが違うんだよって何度もレスしてるのに本気で理解してないんだよなｗ
つーか、メーカーがレースに大金出さなくなったのも、レーサーを作る技術で市販車にフィードバック出来る部分が
少なくなったり、レースで勝つことが技術力の証明としての広告にならなくなってきてるからだろうね >>784
タラレバの話ばっかじゃねえかｗ
だから市販車として採用するほどのメリットがあるならオイルショックがあろうが
バブルが崩壊しようが採用するよ
オイルショックやバブル崩壊から何年経ってると思ってんだよｗ >>786
タラレバってのは君の妄想で、俺が話している話は工業製品の一般常識
市販NR発売はバブル崩壊直後だな
NR500が第二次オイルショック直前で、オイルショック後も決定済みの計画に従って市販NR販売までプロジェクトが続き、終了という事
何事にも言えるが、会社や国レベルの出来事ってのは全体に波及するのに時間がかかるもんだ つーか、タラレバの話をしていいなら、当時のレギュレーションに気筒数制限なかったら
普通に楕円ピストじゃなくて6気筒、8気筒エンジンを開発してただろうな >>788
タラレバの話なんかしていないし、6気筒ならRC166やCBXで実現済み >>783
自動車産業はそういった裾野産業の総合力だよ。
メーカーの要望があり需要があるから開発も進む。
要素技術の開発は個々の産業が行っても、自動車やバイクへの応用や最適化はメーカー抜きには出来ない。 >>787
だからじゃあなんで、それから30年経った現代で再開発しないの？って話なわけだろｗ
再開発することにメリットがないから他ならないの >>789
本当に話が通じてねえしズレて受け取ってんなｗ >>790
肝心の内燃機関自体やフレーム・サス構造が1980年代前半レベルまで後退してるから
消費者からそっぽむかれるんだろうな
そして仕方なく1970～80年代スタイルに似せた偽レトロバイクを売るが、それでもそっぽ向かれ続けて業界全体が終焉に向かっていると
>>791
メリットは大あり
プリウスだって燃費良くたって本体価格が高すぎで意味ないのにバカ売れして車道を埋め尽くしたからな
今のホンダ経営陣が無能なだけだよ >>792
ズレてんのはお前だ
こちらは最初からタラレバの話なんかしていない やっぱ乗るなら電子制御の効いた近年のリッターSSに限るな！ nr750ってあんなに高価な素材使ってるのに244kgもあるのな
もしかしてエンジンがクソ重いのか？
油冷のGSX-R1100のが軽量でNR750のフルパワー仕様と同等の馬力
楕円ピストンよりも油冷のが優秀な技術じゃん >>798
スズキの乾燥重量はタイヤまで外して計測してるからそりゃ軽くなるだろうな まあ普通に考えてボーリングやNC旋盤で精度が出せる真円ピストンエンジンに較べて、
楕円ピストンエンジンなんて工数が段違いに増えるし歩留まりも落ちるし、
電子技術など安上がりな他の技術で同様の結果を得られるならそっちを選ぶよね。 おい244kgってデブったネイキッドレベルじゃん！ GSX-R1100とNR750が馬力同等って、書いててむなしくないのか スズキはムートの刀をライディングポジションをマトモにして出せったら出せ！ >>800
素人は勘違いしやすいが、円形ピストンも真円を出すのにコストが掛かるし、
楕円ピストンだからってコストが跳ね上がる訳でもない
コンロッドもクランクもカムシャフトも高い精度が必要だがピストンよりもずっと複雑な形状をしているからな
コストは大量生産前提の設備を入れるか入れないかだけの問題だな >>793
> プリウスだって燃費良くたって本体価格が高すぎで意味ないのにバカ売れして車道を埋め尽くしたからな
だから楕円ピストンにしたら、非HVとHVの燃費差と同レベルに燃費に差がつくわけ？
プリウスが売れたのはそれだけ燃費に差がついたからなんだからさあ…
燃費に差がつかなきゃ売れんよ
スズキのツインなんかHVでもガソリン車に比べてほとんど燃費デメリットがなかったから
売れなかったしな >>800
そうそう
でもこのスレにいる1名はそんな簡単なことすら分かってないんだよなｗ >>794
ほらやっぱりズレてるｗ
なんで自分への反対意見は何人からもついてるのに、賛同者が一人もいないのかをちょっとは考えてみろよｗ >>805
実際の所燃費向上に振れば燃費は上がるが、
売れるか売れないかにあたっては燃費は重要ではない
プリウスも燃費はいいが車両本体価格が高すぎてトータルコストでは無駄だからな
先進的でこれまでと違う何かがあれば売れるんだよ
逆に今のバイクが売れないのは1980年代前半レベルまで退化してるからだな
これまで乗ってたバイクと同じなら買わなくていいやってなるだろ
>>806
よう文盲
お前は知能が低くて高度な事柄を理解できない事は良く分かったから寝ろ >>807
知能が低いからだろうな
論理的な反論は無く、人格攻撃やらに転じ始めているから確実に知能は低いな >>783
>フレームやサスペンションも1980年代のelf等よりも退化している
昔のオンロードバイクが過剰な性能を有していただけじゃ？
俺は19歳の時からオフロードバイクを33年乗り継いでるけど、フレームも
サスも乗り換える度に進化を感じる。
今乗ってるアフリカツインは14台目だが、非常にサスが進化していて、
高速安定性とオフでの走破性がすこぶるバランス良く仕上げられているし。
モトクロスの時に使ってるCRF250Rなんか、それ以前まで使ってたCR250
とは別次元のサス走破性能。 レトロバイクはキャブレターじゃないと見た目がカッコ悪いよな。 >>808
もはや反論のための反論でしかないなｗ
どんなに素人（お前）が屁理屈並べても、プロ（メーカー）が採用してない時点でそれだけの理由があるんだよ
あんた単にメーカー批判して悦に入りたいだけにしか見えんよ
もっとも、アンタから見たら俺なんかはメーカーの犬扱いなんだろうけどな >>798
単に当時の技術力から考えた耐久性の問題じゃ？
ギリギリまで軽量化して、しょっちゅう壊れてしまうようではメーカーとしての
信頼性が無くなってしまうし。 >>811
サスの基本構造自体は変わっていないな
取り付け位置の微調整やサスペンションメーカーの努力によるものだ
elf等の前輪スイングアーム方式のような、原理的にテレスコピックよりも有利なサスペンション構造を研究するのを辞め、
安易に旧世代のテレスコピックに回帰して現在に至っている
だから目新しさを感じないし顧客は価格が安くても買う気にならない訳だ 逆輸入のNR750が130ps程度だろ、初期型のGSX-R1100が130ps、NR750と同じ年式の油冷最終の92が145ps >>811
ヒント 昔は良かったジジイは現行車種なんかには乗ってない >>813
メーカーの中の人はスキモノだから俺なんかよりよっぽど突飛な事を考えてるぞ
経営陣が糞ってだけだろうな
>もっとも、アンタから見たら俺なんかはメーカーの犬扱いなんだろうけどな
バカいうな お前はただの雑魚だ
>>816
NR750という耐久レーサーは市販されていませんが
市販NRのエンジンの優秀性が際立つな >>808
>プリウスも燃費はいいが車両本体価格が高すぎてトータルコストでは無駄だからな
これはちょっと間違ってる。
260万のプリウスを買って、それを廃車まで乗る人は稀で、ほとんどの人は5～10年
くらいで次の車に乗り換えていく。
260万のプリウスを中古で売る時には、他の260万円のハイブリではない車と
同等の中古価格で売れるわけで、それでいて燃費が良ければ、その分はお得に
なる計算。
ちなみに俺は一年くらい前にC-HRハイブリに乗り換えて、燃費が22～30km/Lも
走ってくれてるから、どこに行くにもガソリン代が安くて重宝してる。 >>819
俺が雑魚ならお前はキチガイだけどなｗ
なにせ、1兆超えの純利益を出したホンダを無能呼ばわりしてんだからｗ いくら排気量あたりの馬力が有っても重かったら何の意味も無いわ
NRなんて産まれた瞬間に終わってる もう日本のバイクメーカーの主戦場は日本ではないからね。
東南アジアやインドで日本市場の何十倍も売ってるから、
老害がいくら泣き言並べてマウンティング頑張っても、
メーカーの耳には届きませんわ。 >>821
楕円ピストン採用してたらそれ以上に利益出てたってだけの話だな
最近の好調もN-BOXのおかげだし、衝突安全性以外目新しさが何にもない1980年代前半レベルの車だけどな
>>822
乾燥重量計測するのにタイヤまで外すスズキ車と比べられちゃあねぇ >>823
アジアでは今モーターブームになっていて高性能車にあこがれて
スクーターでレースバリバリしてるよ
楕円ピストンなんか投入したら取り合いで暴動が起きるだろうな
>>824
お前自身の方がよっぽど色物に見えるが （´-`）.。｡oｏＯ○◯（なにいってんだこいつ・・・） 聞きたくもねえピストンの話してるアホは何なの？
それチムポの話してるのと同じだぜアンタ？
呆けてるのか？ >>825
> 楕円ピストン採用してたらそれ以上に利益出てたってだけの話だな
はいはいタラレバタラバ
しかし、赤字出した企業に対して「ぼくがかんがえたさいきょうのばいくとかいしゃけいえい」を
やるやつはそこそこいるけど黒字出した企業にやるやつって珍しいなｗ >>828
現代のバイクが1980年代前半の構造まで退化してるから最新型バイクの人気が無く、仕方なくレトロ風バイクを売らなきゃいけない事態になってるんだよなって話の中の
一例に過ぎないのだが、変に食いついてくるアホがいてな >>829
1980年代前半の後進的な車ばっかり作ってるより先進的な車を作った方が儲かると考えるのは当然の事だろう
常識があればそう判断する 退化とか言ってるのは1名だけだけどなｗ
ほかの人は「退化してるように見えるけど全体的には進化してる」って書いてる >>830
おまえ呆けてるぜきっと？
俺は80年代から大型バイクに乗ってるけど退化なんかしてないからな
ボケチムポ野郎w >>831
そもそも、退化してるとか皆思ってないぞ
スレで「退化」とか書いてるのはアンタだけだし あれだけ高価な素材使って軽量化したNRが244kgも有るんだから楕円ピストンのスクーターってどんだけ重くなるんだろう？ >>831
おまえ最近クルマ買った？
俺は最近軽を買ったんだけどスマアシ3付いてて変な運転するとすぐ注意されっからな？
マジすげーよ？ ところでZ900は何でダサイのか？見慣れたらそうでもないがファーストインパクトは
1000は別として800の方がカックイイのだが
RSみたいなうんこは置いといて、ああすまんな
買うならすぐ買え
今年のはもう生産終了
製造やり続ける保証もない。プレミア必至の可能性も >>832,834
電子制御や素材工学という「他分野」は進化してるな
旧車でも足回り換装すりゃ最新タイヤが履けるしカーボン外装に交換すりゃいいってだけだから、やっぱり新型車は売れない訳だ
ちょっと前まで大型バイクの売り上げの多くは大戦直後と大して変わり映えの無いハーレーがかっさらってたからな
>>833
明らかに退化だよ
エンジン足回り構造は変わらず、見た目はどんどんダサくなる
だからいつまでも旧車人気だし、映画でもアニメでも小説の挿絵でも漫画でも旧車ばかり登場するんだよな
>>835
重量計測の際にタイヤまで外して計測するスズキテクノロジーには敵わないよな
>>836
それは「電子機器」という他分野の成果だね >>838
おまえマジ最近のバイク乗ってねえだろ？
足回りなんか電子制御でマジすげーよ？
あと雨の日につるっといったりもしねーよ？
もっといいやつに乗れやじじいw レブル250気に入ったが、ファッションバイクすぎるのと低速弱すぎ
二台目にz900rs買うべ 今日ヤマハの新しい250とか400くらいのバイクが後ろに付いたんだけど
ライトが上向きで凄いまぶしい
人が乗車すると上向きになるライトってどうなん？ 80年代とかのレーサーレプリカなんてカッコだけのフニャチンだったけど
今のリッターSSなんかはほんとすげーかんな >>838
にわか晒すなよ
ツーリング行っても旧車の割合なんてかなり少ないわ
見た目だけの話で言えば退化しているのは明らかにお前のセンス
デザインは各社トレンドを取り入れてるんだからお前のセンスにカビが生えてるだけなんだよジジイ マルチおじさんや2stおじさんに加えてあらたなるおじさんが今日、誕生した
その名も、楕円ピストンおじさん バイクメーカーはスタンダードなデザインを継続させていけば良いのに
すぐにデザインを変えて変なデザインのネイキッドやカマキリバイクを出す だってお前らスタンダートなデザインのSV650買わねーじゃん >>844
人気なのと買うのは別
実際映画でも漫画でも小説挿絵でもアニメでも登場するのは旧車ばかり
最近ではバイク全体がダサいとみなされてもうメディアに登場すらしなくなってきたが
そして君はスレタイが見えていない
このスレは2017年製であるにも関わらず1970年代前半のZ系をオマージュした単車のスレだな
最新のトレンドは「1970～1980年代」
つまり現代のデザインにはNOが突きつけられてるって訳 だってSV650ってスイングアームが角材なんだも～ん >>849
> 最新のトレンドは「1970～1980年代」
> つまり現代のデザインにはNOが突きつけられてるって訳
スレタイ以外は読んだ？ >>849
そのあたりに2stから大型バイクまで乗ってたからもうそんな時代の乗りたくねーよ > 購入者のうち約２割が２０～３０代という。
言い換えれば、購入者の8割は40代以上ってことやで… >>851
>>1も読んだし、少なくともスレの半分以上が1970～1980年代のバイクのデザインを称賛してるのも読んだな ハーレーやドカみたいにアイドリング音が特徴的なバイク日本車にはないのか >>853
40代なら普通は体力的に風防付きのツアラーに乗りたいところだろうな
しかしダサすぎるし内燃機も足回りも全く構造に進化が見られないからしぶしぶZ900RSを買ってるだけだろう
しぶしぶ買わずにもうバイク自体を買わないという選択をしている人の方が遥かに多いのでバイク自体の国内出荷台数は減りまくってるが >>854
ごめんごめん、途中で送っちまった
いいたかったのは>>853ってこと
支持してるのの8割は40以上のおじさんなんだから、人気なのはおじさんじじいからがほとんどってこと
映画や漫画や小説絵で～って言ってるけど、それはそれらの作成者が40代以上だからなんじゃねえの？
ちょうど、権力や実力があってそういうのの決定権がある世代なら40代以上だろうしな >>857
40代以上でもスマホやらスマートウォッチやPCには金を注ぎ込んでるみたいだぞ
何故なら先進的だからな
40代だからって必ずしも懐古趣味ではないし新しい事をまだどんどん取り入れてる年齢だな >>856
> しかしダサすぎるし内燃機も足回りも全く構造に進化が見られないからしぶしぶZ900RSを買ってるだけだろう
しかし若者はそのダサいスポーツツアラーやアドベンチャーに乗ってるのであった
つまりやっぱり、あんたの感性が若者とズレてるってだけだよ
俺は若い言ってるけど、実際若くないっしょ？
どう見ても40代以上だし >>860
>しかし若者はそのダサいスポーツツアラーやアドベンチャーに乗ってるのであった
1970～1980年代と比較してバイクに乗る若者自体が激減してる
要はバイクはNOというサイレントマジョリティが存在してるという事 >>859
> 40代以上でもスマホやらスマートウォッチやPCには金を注ぎ込んでるみたいだぞ
> 何故なら先進的だからな
10年以上前ならスマホはガジェヲタしか買ってなかったから先進的だったけど、今は先進的でもなんでも無いよ
単なる「誰もが持ってるツール」だし… >>862
> 要はバイクはNOというサイレントマジョリティが存在してるという事
だから反論のための反論はやめろ
そういうやつはバイク自体がNoなんだから、デザインがーとかましてや楕円ピストンがーとかなんて全く考えてない
二輪に興味がないから楕円ピストンなんて単語すら知らんだろうし、デザインも興味内レベルなんだから >>863
懐古趣味なら1990年代前半のショルダーフォンや後半のガラケーだろ
しかしスマホを使ってるなら懐古趣味ではないって訳だ >>866
屁理屈過ぎて草ｗｗｗｗｗ
性能が違いすぎるだろうがｗｗｗｗ >>865
反論の為の反論をしてるのはお前だろう
若者はバイクに乗れば女にモテるとなればいくらでもバイクに乗るし、1970～1980年代はそうだった
今はバイクがダサ過ぎてむしろ乗ると女にモテないから乗らないし、車にすら乗らないんだよ バイクじゃねーよゲームに夢中なんだよ
少しはくーき嫁や呆けちんが！ 80年代はバイクに乗ってればモテましたか？
あまり関係ありませんでした。 >>867
そう、ショルダーフォンやガラケーとスマホじゃ性能が違い過ぎるから、スマホを使うしかない
バイクは1970～1980年代の方がはるかにカッコいいし
公道で乗る分にはネイキッドとカウル付きでは性能差なんかないし、なら最新でなくてもいい訳だ
だから旧車に乗ったりレトロ風バイクに乗るし、1980年代と基本構成に違いが無いのに最新を標榜するYZF-M1なんか売れない訳だ
フロントスイングアーム方式で原理的に有利な構造にしてオーバルピストンで根本的にパワーバンド拡大してれば旧車とは性能差があり過ぎて
最新車に乗るしか無くなるんだが スマホの中での懐古趣味ジジイはショルダーフォンとかじゃないだろｗ
どちらかと言うと
・未だにガラケー信者のスマホ嫌い
・ディスプレイ大型化に反対する3インチ4インチディスプレイ信者
・テンキーやqwertyキーと言ったハードキー信者
だな
これらの懐古厨というわけではないが、旧インターフェースに拘って
古い端末を使い続けたり、高い金だしてSIMフリーや海外通販やクラウドファンディングの
返礼品系出資したりするやつは一定数いる それより不良を象徴するアイテムの一つであったと思います >>869
そりゃバイクよりゲームの方が面白いからだろうな
ゲームの方が1980年のファミコンからだと大きく進歩してるからな >>873
不良は一般的に女にモテるからな
そういう学術的研究もある >>868
> 反論の為の反論をしてるのはお前だろう
いやいやｗ ならなんで俺に噛み付いてるのはお前だけで、お前は俺以外からの人からも
アホ呼ばわりされてんのよｗ
> 若者はバイクに乗れば女にモテるとなればいくらでもバイクに乗るし、1970～1980年代はそうだった
> 今はバイクがダサ過ぎてむしろ乗ると女にモテないから乗らないし、車にすら乗らないんだよ
ならデザインとか楕円ピストンを採用しないからとか全く関係ないなｗｗｗｗ 俺45だけどMT07買ったよ、カッコイイじゃん今のバイク
古いバイクも懐かしさは有るけどね >>876
何言ってんだ女相手ならデザインが最重要だろ
そして2ケツ時の操縦性を高めるには楕円ピストンでパワーバンドを広げる必要がある訳だ あの時代は薄汚れた若者ライダーも多かったのですが
今に若者は全体的にお洒落になってメットで髪型が乱れるのも嫌います >>871
スマホのqwetyキースレは5年ぐらい前までは
「何故メーカーはqwertyキーを付けた端末を売らないのか？
qwertyキーを付けないから売れなくなったんだ」
とかそういう書き込みばっかりだったぞｗ
（10年ぐらい前まではqwertyキーのついてるスマホが多かった）
流石に最近は「売れないのは分かっているが、それでも出して欲しい」ってレスがほとんどになったけどな
アンタの主張はそれと被るわｗ おそらく思考回路が旧式のままでバージョンアップしていないんだろうなーと思う >>880
ついには妄想し始めたか
俺はそんな主張は一切していない
君はキチガイだったようだな
>>882
至極まっとうな意見だが？
滅茶苦茶だと思うなら反論してみ ＨｉーｒとＮＳＲ２５０を再販してくれ
今なら手に入る 老害の良識ってのは2種類しか無い
・昔は良かった
・権力は悪だ
懐古主張と大メーカー批判で自己の優位性を主張するような公開オナニーをしたら
老害と言っていいだろう >>886
新しいものが全て正しいというのはマルクス思想だね
ただの妄想
そして権力批判なんか俺は一切していないし、大企業批判がNGなら東芝粉飾の批判も許されなくなる訳だな
おまえ何言ってんの？バカか バイクはメンテが自分でできればいいんだけど
工具も知識もねーし無理 >>884
> 滅茶苦茶だと思うなら反論してみ
・ただの三段論法
・一般道の二人乗りなら現行の250でも十分なトルクとパワーはあるから楕円ピストンの必要性ゼロ
・そもそも「性能しょぼい、デザイン悪い」を原因と言っていたのに「女に～」って時点で
原因が変わってる時点であたまおかしい
どう考えても無茶苦茶だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはや引っ込みつかなくなったから後で釣り宣言するための保険発言にしか見えないｗ >>888
君と俺は彼に自演扱いされてるかもなｗ
この手のやつは自分に賛同者がおらず、反対意見が複数あると自演とか言って
発狂するタイプも結構いるから やっぱじじいって脳みそ腐ってるからか馬鹿だなw
世間で通用しねえ筈だこれw >>891
お前本当に馬鹿だな
「性能しょぼい、デザイン悪い」はあらゆる方面に悪影響を及ぼし、その一例が女ってだけの話だ >>892
自演だとは思わないが、絶望的なバカだとは思うな
IQは80以下だろうな オラは80年代限定解除組エリートライダーで
小型、中型、限定解除を試験場でしたバリバリのじじいだから
おめーらと一緒にすんなや
バイクはリッターSSじゃw >>894
> 「性能しょぼい、デザイン悪い」はあらゆる方面に悪影響を及ぼし、その一例が女ってだけの話だ
デザイン悪いって言ってるのは若者じゃなくてジジイだけだけどねｗ
アンタの嫌いそうなNinja250とかCBR250RRは普通に20代、30代に売れてるからｗ >>897
若者の中には絶望的にファッションセンスがないオタク臭い連中が居るから、なんとか買ってくれてるだけだよ
現代の若者は殆どがバイクには乗らないからな おっさんでも最近のバイクに乗ってりゃ懐古爺と感覚が違うよ >>7
その昔に954RRという名車がありましてね
別に排気量に拘らず乗って楽しければそれでいいんでないの、と思うわけですよ
それに原付だって50ccとはいうものの
よくよく仕様書を見ると49ccとか書いてあるよね
その理由？
気筒をピストン運動させると膨らむだろ
つまりそういう事だ >>898
・ジジイが嫌いなデザインを若者が買わない
→デザイン悪いんだから当たり前だろ
・ジジイが好むバイクを若者が買わない
→バイクに興味がないだけでデザインが悪いわけじゃない
・ジジイが嫌いなデザインを若者が買う
→どうせ買ってるのは気持ち悪いヲタだけだろ
・ジジイが嫌いなデザインを若者が買う
→2割も若者が支持してるんだ！受領がある
なんだこの二枚舌野郎は？ バイクや車って外見そのままの復刻が少ないよね
フュージョン、FTR、カタナ、TWくらい？
CD125T帰ってこい >>901
49ccだったり249ccだったり399ccだったりするのは法制上の縛りがあるから >>902
お前がキチガイなのは>>880で判明済みだから無理しなくていいぞ
どうしても主張したいことがあるなら各項目にアンカー付けてレス指定したり
誤字脱字を推敲して書き直すように >>884
> ついには妄想し始めたか
> 俺はそんな主張は一切していない
> 君はキチガイだったようだな
アホがまた脊髄反射でよくレスを読まずに誤読してるよｗｗｗｗ
自分の願望≒世間の需要、と勘違いしてる奴らと被るってレスだよｗ
（尤もそいつらは今は流石にそのズレに気づいて、世間に需要がないとは認識してるが）
実際、このスレで「お前の感性が古臭くておかしいだけ」ってレスしてるやつは何人もいるじゃんｗｗｗ
いい加減、自分の主張が少数派だと気づけ >>907
つくづくお前はバカなんだな
こんなスレの局所的な人員で多数決なんかとってもサンプル数が少なすぎて統計的意味は無いし、
そもそも多数か少数かと正誤には関係がない
多数決で正誤が決まるならコンピューターも飛行機も内燃機関自体も生まれていない
そして、多数派が最新デザインのバイクにNOを突き付けているからこそ単車の売り上げは落ちているし、
売ってるバイク・車の中でもレトロ風デザインのものが多数を占めている訳だ
Porche911やFerrari250LMが登場した1960年代に1900年代初頭のT型フォードを懐かしむレトロデザインの車があったか考えてみりゃいい
そんなもんは無いし、圧倒的に最新車が持てはやされていた
現代は40年も昔のカビの生えてる筈のデザインの方が良いという人が多い異常な状態になっているんだよ 楕円ピストンジジイはバイクスレの新名物ジジイになりそうだな
ここまでレスするやつならニュー速のバイクスレに毎回いそうだから
バイクスレに楕円ピストンジジイ禁止とか書き込みしたら火病書き込み大量にしそう >>909
明らかに技術的に優位な楕円ピストンを認められずに円形ピストンに拘ってるお前が老害でジジイだろ
現実と真逆の認識なんだな
認知症か？ Porcheと言えば、最新の911GT3Rやらには目もくれず、
初期のナローバンパーの911の外見に993その他のパーツを組み込んだ4000万クラスのコンプリートカーを作るSingerというチューンナップメーカーに
予約殺到してるみたいだな
最新車より値段が高くて遅いもんを欲しがる奴が大量に居るなんてとんでもない異常事態だよ >>910
誰も楕円ピストンが出力的に劣ってるとか言ってないけどな
一般車で採用するメリットが（主にコスト面で）ないあるいはデメリットの方が大きいって言ってるだけ 第二次大戦中のドイツ軍の軍用BMWを戦後ソ連がコピーしたのを 中国のメーカーがコピーして
アメリカの企業がそれを元に今度電動バイクとして売る…
中国のコピーはけっこう人気らしい↓
http://www.bensbikes.nl/ChangJiang/BMW-R71.jpg 思い込みが激しい人って100％自分に賛成しないと反対してるとか捉えるからコミュニケーションが取れないんだよな
楕円ピストンは耐久性やコスト的に一般車両に採用するメリットが薄いって言ってるだけなのに
円形ピストンに拘ってるとか主張するとか捉えるとか
自分が拘ってるから相手も拘ってるとか思っちゃってんだろうな >>913
本気で現代デザインが嫌な奴はそもそもバイクに乗らんからな
その分出荷台数が減ってる訳だ
400ccクラスのトップは1980年代デザインの復刻のCB400SFで4位に生ける化石のSRが入ってる時点で相当異常
7位は古代のハーレーのパクリバイクで8位はCB400SFのバリエーションだな
大型クラスではアメリカンやら1980年代デザインの復刻バイクだらけだな
これ完全に現代のデザインが否定されてるよな
>>914
それは単なるお前の妄想。
妄想を根拠に最新テクノロジー批判してるから懐古ジジイで老害なんだよ >>916
コストを言ったらプリウスなんて明らかに損だから一台も売れない筈だが売れているし、
原付で十分な用途に大型バイクを買う奴も居る
重要なのは「欲しい」と思われるかどうかであって価格含めた「スペック・数値」は二の次だって事だよ
そして「欲しい」と思われるものを作るのが営利企業であり、社会貢献な訳 >>917
> 大型クラスではアメリカンやら1980年代デザインの復刻バイクだらけだな
> これ完全に現代のデザインが否定されてるよな
もはやネイキッドやアメリカンなら何でもレトロとかいいかねない勢いだなｗ
> それは単なるお前の妄想。
> 妄想を根拠に最新テクノロジー批判してるから懐古ジジイで老害なんだよ
妄想はお前だろｗ
メーカーが採用しないって現実見ろよｗｗｗ メーカーがコスト問題から採用を見送ってるのに、それを認められないとかキチガイここに極まりだな
いくらキチガイが騒ごうが、楕円ピストンが市販車に採用されて売り出されることなんて
100年後もねーよｗｗｗｗｗ 何の論争してんだよ…
ただ自分の考え並べててもそんなもんで論破でけんやろ >>919、920
アメリカン＝ハーレーのパクリで
ハーレーのスタイルが確立したのは大戦直後だから明らかにレトロだな
1980年代のデザイン基調を真似た単車も当然全部レトロ
ネイキッドとは単にカウル無しであることを示し、一本サス車も含むから違うな
お前こそ現実をよく見ろ
コストですべてが決まるなら日本人は全員低コストな人民服でも着てるだろ 楕円ピストンジジイはここで暴れればメーカーが発売してくれるとか思ってるからなｗ
普通免許で原付二種乗せろって書き込み続ければ自動付与されると思いこんでる
免許乞食と同レベル >>923
誰も一言もそんな主張はしていないが。
本気で認知症のようだな >>922
> お前こそ現実をよく見ろ
> コストですべてが決まるなら日本人は全員低コストな人民服でも着てるだろ
お前休日のユニクロに行っても同じ事を言えんの？
>>921
現実としてメーカーが採用してないだろっていうのに対して暴れてるからね
「俺の考えのほうがメーカーより正しい」とか本気で主張してるちょっと困った人だし >>925
ユニクロは決して安くはないな
コストで言ったら日本人全員で人民服着た方が量産効果で安くなる
もしくは全員和服だな 和服なら多少体形変わっても買い替えなくていいからな
だが現実はそうなっていない。つまりコストが全てではない訳だな
現実としてメーカーが最新テクノロジーを採用していないから、現実としてバイク離れや
市場の要望に応えてレトロバイクを作るハメに陥ってる訳だな まぁ>>923のような認知症起こして本気のキチガイで、俺のレスにまともに反論もできなくなってる廃人同然の奴をこれ以上相手してやる必要もないかな >>926
> ユニクロは決して安くはないな
お、おう…（ドン引き >>901
ピストンの円周率できっかり50ｃｃがありえないだけだぞ ホーネット250とSDR200がいいな、動かないの自分でレストアして乗りたい
暇が無いので無理だけど 最新デザインばかりじゃ飽きるからバリエーションとしてレトロなの出してるだけなのに老人は何で理解出来ないんだろう
レトロなのしか売れないんだったらMT09や07は生産中止でXSRのみになってる筈だよね >>370
水冷エンジンのバイクから空冷に戻った時に
何か忘れていたものを思い出すことがある >>456
あれは吉村が作った5台だから良いんだよ
今普通に出してもただの刃 >>464
乗り物で排ガスが酷いのは航空機とトラックだと思ってる
バイクの排ガスなんて蚊が屁をこくレベル なんだよネオレトロて
レトロモダンでいいじゃねーか
そもそもバイクはレプリカ以外は常時レトロモダンだよ。 オッサンだから昔のバイクの話でも書き込んでみようと思ったら
変なピストンおっさんの書き込みばかりで怖くなったよ 水冷とモノサスって大昔からあるじゃん
ツインサスなんて古臭過ぎて無理だわ、シート下にイモがたくさん入るのは便利だけどさ 車でもこれやって欲しいんだけどな
今の日本車の気が狂ったみたいなクソダサいデザインなら昔のレトロデザインの方が遥かに優れたデザインだし おっさん(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈなデザインだな。まだネイキッドの方がいいわ。と書くと違和感あるなｗ
今の若手デザイナーにやらせるからこんなピント外れな塵が出来るんだよ。
こういうのこそ会社のお荷物、定年間際のおっさんに任せるべき。 >>942
燃費と安全性を追及してくと
うねうねして丸っこくなるらしい >>940
バイク関連のスレ立つと、ID真っ赤にして頑張る奴がかならずといっていいくらい現れるからなあ 必死でキモイオッサンにマウントされるから、若者が敬遠してるのをそろそろ気づいた方がいい >>944
既存のフレーム、エンジンを使うってのが大前提な
でないと買えない値段になるから
この条件だと定年間際のおっさんでも難しいよ ホンダはBAJAを復活させろ。話はそれからだ。
スズキはDJEBEL250を復活させろ。話はそれからだ。
ヤマハはRaidを復活させろ。話はそれからだ。
カワサキは・・・・どーでもいいです >>942
作れなくはないけど、物凄くカネがかかるから無駄。
クルマにとってデザインは性能(衝突安全や歩行者保護も含む)の一部だから仕方ない。 >>929
円周率は関係ない
半径を調整すればいいんだからな
問題は磨耗
走ってるうちにわずかながらボアアップされる
50ＣＣより少ないのはそのための余裕
まずそれがあって
あと切りのいところでシリンダーの半径やクランクの半径を決めるから
エンジンによって余裕の量が幾分違う >>951
シェルパだろ
新車で買っとけば良かった >>947
スカートが長くなったり短くなったりするようなものだろ 復刻バイク人気なんて知らなかったな
まあ今のバイクはデザインが精鋭化しすぎてるからな
腕の無いのが乗っても似合わないし
体型的にお笑いライダーになるのもいる
マツコがパリコレ着るようなもの
だから古いデザインもいいだろう >>958
ネオレトロもカッコ良く乗りたかったらそれなりの体型は要求されるよ。
デブと短足が似合うのはアメリカン。 >>500
ついでに
アルミや鉄の素材も段違いで向上
塗料やボンドにテープの樹脂や化学製品もね
これも、メーカーの努力じゃ無いけど
全部纏めて，図面引いて製品にするのはメーカー 自称昔バイク乗ってた人の殆どがCBXに乗ってたという不思議現象 まあ、オイルショック以降エンジンの進化が止まったっていうけど
素材や加工方法や精度は段違いに上がってるし
シリンダーヘッドなんかここ20年でめちゃくちゃ進化してるよ。
理論だけだったアトキンソンサイクルを普通に実用化レベルに落とし込んだりもしてるし。 >>962
ああCBX400F乗ってたよ
いいバイクだし長く売ってたからじゃね >>949
おっさんって言うか50代60代だから爺さんだよな
>>963
楕円ピストンおじさんの凄いところは2stおじさんや250マルチおじさんと違って
本人は楕円ピストンバイクに乗ったことがないのにマンセーしているところも
また痛いと思う
おじさんはとにかく現行批判、メーカー批判したいだけなんだよな >>969
走行会かな？
若いうちに行ってみればよかったなー オッサンのバイクヲタってのもバイク人気落とした一端に思える つまり免許制度の改正が追い討ちをかけたということですね？
はい正解！ なんで四輪乗りって、バイク免許も取れないのに乗りたがるの？ >>941
水冷はともかくモノサスはハイスペック化が進行してからだぞ
市販ロード初採用がRZだから大昔ってほどではない >>979
RZ発売は38年前の話だから立派な大昔だってｗ ネイキッドって何が面白いんだ？
ＳＳみたいに軽快にコーナーリング出来る訳でもない。
ツアラーみたいに快適な訳でもない。
モタードみたいな自由自在さがある訳でもない。
オフ車みたいに操る楽しさがある訳でもない。
スクーター見たいな手軽さも無い。
カブみたいに経済性に優れる訳でもない。
ハーレーみたいに無知な女に「かっこいい」と良い先入観持たれる事もない。
昔ながらのバイクっぽいという無意味な点だけが個性？ え？ ネイキッド乗ったことないの？
他人の感じ方なんてわからないから
乗って事故解決してくださいよ。 一口にネイキッドといっても色々あるのになあ。
すごい自己紹介だなw 排気量のでかいのはいらないな
200ccくらいでピーキーな2ストとかあれば面白そうだけどもう無理だもんね スズキは刀とマメタン以外のデザイン復活はやめとけw ネオレトロってなんだよｗ
古いのか新しいのかはっきりしろｗ ここは鱸が1100刀出さなきゃ菌が黙っちゃいねえぜ レブル500のエンジンでシルクロードみたいな半オフバイク作って 教習所のバイクってなんでああもつまらない乗り物に思えるんだろう。
ホークIIもスーフォアもNCも残念バイクの仲間入りしたわ。 FZX750とかGPX750で限定解除した人たちに謝れ。 >>962
あと、「免許無いけど乗ってた。｣は、車カスがよく使う決めセリフw >>979
大昔過ぎるよ
ツインサスってモノサスって優秀な物が有るのにわざわざ雰囲気の為だけに採用しましたってのが
どうにも嫌
ただ最近イモがあれだけ積めるんなら積載性の為に採用ならアリかと思った
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