【軍事】ロシア最新の小型ミサイル艇「シュクヴァル」、レニングラード造船工場で進水式（写真あり）
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◆ロシア最新の小型ミサイル艇 ペテルブルク郊外で進水
ロシア海軍用のプロジェクト２２８００では２隻目となる最新の小型ミサイル艇「シュクヴァル」が５日。
レニングラード造船工場「ペトラ」で進水式を行う。
同プロジェクトの小型ミサイル艇は排水量およそ８００トン、速度は３０ノット、全長およそ６７メートル、幅１１メートル。
航海距離は最高２５００マイル。
プロジェクト２２８００の船の特徴は、高いマヌーバ性と高精度のミサイルや最新の大砲、最新のレーダー機器を搭載していること。
写真：https://jp.sputniknews.com/images/484/99/4849938.jpg
ツイート：https://twitter.com/rianru/status/992526599101796352
画像：https://i.imgur.com/gkHQzBU.jpg
スプートニク日本 2018年05月06日 07:00
https://jp.sputniknews.com/russia/201805064850001/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
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非韓三原則「関わらない・教えない・助けない」
上からかよ
解説せいとか言わなくても勝手に語ってくれるさ。 最近の艦はノペっとし過ぎだな。
ゴチャゴチャと威嚇装備している方がカッコイイ。 >>1
ロシア、中国の最新兵器の性能は嘘。
作れるはずがない。 シュッとしてかっちょいいな
PS1のポリゴンに見えなくもないけどｗ 「シュクヴァル」って猪突猛進の音速魚雷じゃないの？ >>9
自分に都合が悪いソースは全て嘘で逃げるのかｗｗｗ
戦争になればまた敗戦確実だなｗｗｗネトウヨm9(^Д^) 一方その頃日本では、いまだに第二次世界大戦時の米海軍の
軽巡洋艦をベースにした形状の護衛艦を作り続けていた
戦後にアメリカから海自用としてお古で頂いた軽巡の形が刷り
込まれてて、世界の新しい流れに乗れないままだった >>9
自力で宇宙に行けるようになってから言おうなアメポチ君ww レーダーは他におまかせして、もっと小型化してミサイル専用小型ボートみたいの量産したほうがよくない？ 多少の損耗は覚悟で
とにかく分散して飽和攻撃仕掛ける戦術かな
巨艦中心の欧米より成功するかは謎 なんだ、CGか。レベルが低いな。
>>12
スーパーキャビテーション魚雷がそんな名前だったな。 >>4
ミサイル艇は、簡単に言えば対艦ミサイルを搭載した小型高速艇だ。
艦艇への攻撃に特化しており
対空能力はほとんどなく、湾岸戦争ではイラクのミサイル艇が惨憺な状況になり
これ以降、株がかなり下がっていた
日本では、北朝鮮の工作船などの対応を考慮して、一号型と隼型が開発されているが
費用対効果も悪く、わずかな数で打ち止め
最近では、沿岸防衛構想から、小型の汎用艦の開発と配備が計画されるようになり
完全に消えた
また、アメリカなど大海洋国家は、まったく眼中に入れていない。
空母艦載機で充分に事足りると考えているからです >>20
水の抵抗を無くしてしまうから、実質空を飛んでるのと同じ。 北朝鮮も実は変なステルス艦作ってるって言うし。しかも対艦ミサイルは巡航ミサイルの
クラブだから韓国どころか日本も狙えるし。 めちゃシンプルなデザインだな、こりゃステルス仕様か 後部の兵装は高射ミサイル砲複合体のパーンツィリMか >>7
作りからしてそんな感じだな
まあ、最新の艦艇は、多かれ少なかれステルスを意識した作りだ ワリャーグのミサイルミサイルした感じイメージしてたから肩透かしくらったわ >>22
どちらかというと監視がメインだから
航洋性もいるわい とうとうシュクヴァル来たな
これはイージスミサイル艦潰しだからね
これの飽和攻撃は怖いよー 日本は沿岸防衛構想に伴い計画されている
30ＤＸという３０００トン級の護衛艦がある
汎用として、対艦・対空・対潜と一応、全ての任務を果たせるようになっているな
速度は４０ノットと、従来の護衛艦より１０ノットも早い
これが登場して、ミサイル艇のような小型艦艇は必要なくなったでしょう >>45
ステルス艦の元祖はロシアだぞ、低脳。
https://ja.wikipedia.org/wiki/キーロフ級ミサイル巡洋艦
本級の設計にあたっては、ステルス性に配慮してレーダー反射断面積（RCS）の低減に意が用いられており、ステルス艦の嚆矢とも称される。
ミサイル発射機には世界で初めての垂直発射方式が導入され、複雑な上部構造物にも、垂直面をほとんど作らないよう、各所に傾斜がつけられている[2]。
「キーロフ」がデンマーク海峡を通過する際、NATO軍のレーダーには「2,000t程度の小型フリゲート」にしか写らなかったともされている。 >>40
自爆特攻かけてくるモーターボートテロを至近距離で撃退するのに使う
遠距離ならたまやま針路交錯してるだけの民間船を攻撃するわけにもイカないので
衝突必死の至近距離になって初めて使うもん
だから57mm程度の小口径で連射する 実際に大戦が勃発したら見たこともないような戦闘機やら飛び出すんやろうな >>46の補足
ちなみにステルス理論自体がロシアが元祖。
アメリカもロシアの科学者ピョートル・ウフィムツェフによる物理光学的回折理論を元にしてステルス機を開発してる。 2隻目という勘定が変だな
１．ウラガン（暴風） 2017年7月 バルト艦隊
２．タイフーン（台風） 2017年11月 バルト艦隊
３．シュトルム（嵐） 未 黒海艦隊
４．シュクヴァル（突風） 2018年5月 北洋艦隊
５．ブーリャ（嵐）
６．オホーツク 未 黒海艦隊
７．ヴィフリ（旋風） 未 黒海艦隊
８．ツィクロン（サイクロン）か、ムッソーン（モンスーン） 未 黒海艦隊
９．パッサート（貿易風） 未 黒海艦隊
１０．ブリーズ（微風） 未 黒海艦隊
１１．トルナード（トーネード）
１２．スメルチ（竜巻） 段々ガンダムの世界に近づいてる
近い将来レーダーが使えずに有視界戦闘の時代が来るよ >>44
防衛省がミサイル艇をこれ以上つくらなくなったのも、荒れた日本海では小型艇の運用はムリという判断だからね。
それに中距離程度の航続距離がないとフィリピン、インドネシアなどまで行くのも苦労しり。
３０００ｔクラスで４０ノット、ちょうど使い勝手のいい船だと思うね。 >>50
太平洋艦隊配備ないのか。古いミサイル艇いくつもあるのに。 ロシア製の粗雑感が無いな。
ってか、またも技術者引き抜いたの？ >>20
先端で泡を発生させてその中を突き進む魚雷がある
ただ水中航行した場合では実現できない速度で敵艦に向かっていく >>53
太平洋側でも作る計画はあるけど、当初は考えてなかった臭いな
黒海艦隊用もクリミア併合後の話だし 最近のステルス艦は実写なのに安っぽいCGに見えちゃうんだよな >>4
なんちゃってステルスだな
魚群探知機には余裕で映るわww 中露はWW3やる気満々だな
WW2で時代が止まってる >>66
中露は自国民を粛清したぐらいで、鬼畜米英（ダメリカ＆ブリカス）のように他国民をジェノサイドしてない。
■アメリカ人 インディアン大虐殺 １億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で１００万人虐殺 富山では９９パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。２時間で１２万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として３０万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで２０００万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで１００万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人５００万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺（オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地）
■イギリス人 タスマニア島（オーストラリアの近く）の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク１３０万人大虐殺
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人（イギリス人、フランス人）先住民虐殺（現在進行中）
■ベルギー人 コンゴで大虐殺 1000万人虐殺
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 →白人国家に
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人＝
アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 ５０００万人
アフリカからアメリカへは推定1500万人の黒人が奴隷として運ばれたにもかかわらず、
18世紀の末、アメリカに現存する黒人奴隷は300万人しかいなかったといわれる
■スペイン人 ポルトガル人 アメリカ大陸での大虐殺。
（数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは１０００万いた人口が１００万人に）
■アメリカ人 ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺 >>68
お前、頭膿んでんのか。シリア内戦はアサド＆ロシア連合の勝利が確定してる。 ピロシキミサイルとかマトリョーシカ魚雷とか付いてんの？ 大ソ連邦もこんな小船しか作れないまでに落ちぶれたか カリブル乗っけてるんだっけ?
増産されると面倒くさいな 『CGじゃねぇか！』って尤もな意見は
一旦横に置いといて、
小型ミサイル艇「シュクヴァル」はプロジェクト２２８００では
２隻目じゃなくて3隻目だろ？
第一隻目だった「ウラガーン」は2017年7月29日、
続いて「タイフーン」が2017年11月24日に進水したって報道してたやん。 >>75 >>13の動画見ろ ちゃんと潜望鏡標準装備してるぞ＼(^o^)／ >>20
音速はどうか知らんけど200ノットとか常軌を逸した速度で進むのは間違いない 映りにくいだけ
木造船＞ステルス戦闘機＞ステルス艦 >>91
物体が水中を進むと、物体と水が接している部分後方にキャビテーションと呼ばれる水蒸気の泡が出来る
泡に接した部分は水に接した部分と比べて摩擦抵抗が軽減するので
本体を細長くして先端部分を工夫することで積極的にキャビテーションを発生させて全体の大部分を
キャビテーションで覆うことによって水中抵抗を減らすのがスーパーキャビテーション
尚、スーパーキャビテーションを、物体の前方に気泡を発生させて、水中を飛ぶ様に進む技術と勘違いしている者が散見されるが
物体の最先端部分はキャビテーションで覆うことが出来ずに直接水に接するのでこれは正確では無い。
100%物体を泡で覆った完全なスーパーキャビテーションも不可能である サンクトペテルブルク造船工場ではなく、レニングラードなのか ロシアっぽくないな
スラヴァみたいにゴテゴテしてないと萌えない(´・ω・`) なんか真ん中あたりの天井に垂直発射口みたいなのがあるんですけど。
巡航ミサイル発射も可能なのかな。 >>97
それ、煙突（というか、排気口）なんじゃないかな？
船体のほぼ中央で、普通なら煙突があるところにあるし ミサイル艇としては小型ではなく十分大型なんじゃね？ >>95
その通り！！
もっと巨大なミサイルランチャーとパラボラ式のアンテナをゴテゴテ盛った悪魔の城感を出さなきゃいけない
そうでなきゃアーレイ・バーク級とかと対峙させた時にお互いが映えないし
あぁ赤色海軍の伝統は何処へいった･･･
先の22350型フリゲートといい、垢抜けたフネはロシア艦じゃない！ 巨大な対艦ミサイルを積んだ小型艦を期待したのに、コレジャナイ >>77
お前、馬鹿だろ。小型ならバルト海からボルガ川を通って黒海まで出れるんだよ。 >>9
あほ
アメリカの兵器の元ネタはロシアからのパクリやで
アメリカは物量と資金力でロシアからパクった試作品を
ロシアの量産前に配備してるだけやで
だからロシアがアメリカより劣るという事はまずあり得ん
中国はそのロシアから直接技術指導受けて開発するから
アメリカより一歩遅れるだけで物はしっかりしてる >>106
そんな七都市物語みたいな真似できるんか？ >>109
アメリカのイージス艦はロシアの電子戦機のジャミングを受けて
すぐそばを舐め飛行されたのに気付かなかった >>85 速いんだけど射程が数キロとかで近接防御用なんぢゃなかったっけ？ あ？11キロ〜15キロは射程が有った、まああんまし遠く迄は届かない。 >>97
いや、カリブル巡航ミサイルが収まる8連装VLSの位置はそれ（マスト後方）で正しい
https://www.youtube.com/watch?v=N8XjYvvfqAY
>>99
そりゃコイツは2500kmも先の地上目標を打撃できる、とんでもない長槍持ってるから 艦船名に、業務用通信で必要であろう。風とかの自然現象と名前つけちゃうって
混乱しないのか？
暴風が近づいているから注意せよ！とか艦船のことなのか暴風のことなのか
あほなんで混同しちゃう。 >>93
名前がしょっちゅう変わるから面倒くさくなったんじゃね？
ひょっとしたらペトログラードを冠した企業名もあるかもしれない。 >>69
客観的に見るとアングロサクソンの凶悪さは恐ろしい
勝てば官軍で来てるが
大東亜共栄圏構想も、白人からの黄色人種の奴隷解放 ポリゴン艦か
アメリカでもそんなに用途がないのにロシアは何に使う気なんだろうな 2500kmという射程がどういうものかというと、黒海のど真ん中から地中海飛び越えて、
ローマ、トリポリ、カイロ、エルサレムなんかが悠々射程に入る
まあ飛行経路上の領空問題を考慮に入れなくていいなら･･･だがね
とにかく従来のミサイル艇の概念を外れた戦略打撃能力があるってこと 一番の関心は、用途だよね。
黒海やクリミア半島周辺で、弱小国の海軍相手にブリブリいわせるのに、ちょうどいいサイズということかな？
一方、作戦海域の大きい米や日では、あまり役立たないタイプみたいだね。 いつの間にか地名を入れるとフライトというタブが出るようになってた >>125
燃料や食料や乗員居住のためのスペースが異次元に繋がってるんだろうな。
きっと。 ゴールデンアイ64の巡洋艦ステージを思い出す
あれぐらいの画質 昨年の巡航ミサイル攻撃でデビューしたブヤンＭ級と一見被ってるが、
主砲が100mm→76.2mmへ、
対空兵装が30mmCIWS2基＋近SAM2基→30mm連装CIWSと近SAMのコンビネーション1基へ、
速力が26ノット→30ノットオーバーへ
要するに、武装を少し減らすかわりに高速化した感じ
合計18隻建造予定 >>84 マヌーバええやんか ワシなんてマヌーケだぞどうだまいったか＼(^o^)／ >>17
韓国はまともな戦艦さえ持てず沈没などを繰り反す日々。
ネット工作だけが彼らの武器である。 ロシアのイージスキラーだな
高価で配備数の少ないイージス艦に対して
安価で大量配備かつ搭載された亜音速巡航ミサイルによる飽和攻撃
戦争は数だよ >>132
追記
作戦行動期間が10日→15日に増えてる
大幅に増加･･･と言いたいところだが、ブヤンＭの10日間というのが、
外洋作戦する時、いくらなんでも短すぎて使い難いというのが本級建造の理由らしい
1000トンに満たない川船で外洋に打って出るんじゃねーよっていう、アルマズ設計局の愚痴が聞こえてきそうだが ロシアって石油ガスくらいしか産業ないのに軍事費バカにみたいに使うよな 前級の21631は、公海で運用するのには問題があるみたい
カスピ海とか、沿岸とか、河川用
22800は、公海での運用も前提
主な改良点は、喫水を2.6mから4mにした ミサイル時代だからでっかい船を作るよりちっこいのを大量に配備した方が効率的。 >>20
従来の魚雷よりはかなり高速だけど音速まで行かないよ
確か秒速100メートル（時速360キロ）くらいのはず
>>12が勘違いしてるんだろう >>142
時速360キロの魚雷なんてないからwww >>143
とりあえず「シクヴァル 魚雷」辺りでググれ
スーパーキャビテーションによる抵抗低減＆ロケットエンジン推進の合わせ技で
そのくらいの速度にはなってるんだよ
音速ってのは明らかに盛り過ぎだけどな 今世界は666と戦ってるんよ
核はそのために使われる 国が破産仕掛けてるからなあ
売るものと言ったら石油天然ガスしかない
無能なプーチンがいる限り悪化し続けるんだろう 国が破産仕掛けてるニダ
ウンコ食ってる人のうわごと
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ただの用兵側の欲張りかと最初は思ったが、よく考えたら、これからロシア海軍は縮小に向かうんだよな
冷戦時代の遺産がどんどん退役してって、新造艦は安くてちっこいのばかりだものな
空母と重巡と支援艦だけで目的地へ向けて出港し、戦場に近付いたら、近場の海軍拠点に駐留してるフリゲートやら
ミサイル艇やらがワラワラ合流してきて集成艦隊を構成する･･･みたいな運用になんのかね？
>>141
そぉかなあ？
運用国次第じゃねえかな？
あさひ型汎用護衛艦1隻（乗員230名）と、このカラクルト級小型ロケット艦4隻（乗員200名+？）
どっちがいいかって聞かれても、作戦内容次第だとしか答えられんぞ ロシアのスーパーキャビテーション魚雷で似たような名前を聞いたことが・・・ ミサイル館とか言っときながら、ミサイルポッド見当たらないんですが…(´・ω・`) ろすけは紛争起こして武器売って儲けるマッチポンプスタイルじゃないのけ？ シクヴァルってスーパーキャビテーション魚雷だろ
ややこしいじゃないか >>153
しかも満載排水量で、だ
海保の500トン型中型巡視船にトマホーク積んでるような感じか >>78
カリブル対応艦かな
カスピ海艦隊に戦略価値を与えた
射程2000km超の巡航ミサイル搭載とか
また面倒くさいのが展開したな
量産されるとヤバイな >>158
>>156氏は「ミサイルポッド」の所在を問うておられる、VLSではなくな
つまり「ヴルカーンやモスキートのランチャーは何処ですか？」と聞いておられるのだよ >>147
泡が邪魔でアクティブソナーも使えないし、誘導は予測以外むり。 松本零士の作品で敵側として現れ、味方の旧式兵器を一掃して主人公がなんとか倒すタイプのデザインだ 鉄郎以下全員やられてしまい、正体はロボットのメーテルが左腕に仕込んだサイコガンを抜き殲滅すると… それに引き替え我が国艦艇の凸凹さはどうにかならないの？ ポリゴン数を減らすことによって
軽さと速度を稼いでる感じだな ミサイル艇ではなく、沿岸戦闘艦だろ。
ただ、
黒海、バルト海等の内海で行動することを前提に８００トンなんじゃね？ >>174
第２次大戦のように水雷戦隊の突撃とかしないから、当時と比較すれば、
重要性は低い。
機関出力増大のため、機関を大型化すると、燃料タンクが小さくなり、
航続距離が小さくなる等、弊害も大きい。 空母打撃群は空母より早い船作ってもしょうがないけど
空母の足が速くなったら他の空母との合流が速くなるだろうねぇ これは対艦っていうより防空特化？
8発しかないから艦隊防衛は無理だよね？
お金のない国に売るつもりなのかな グラスノスチw販促なのか積極的に発表してくれるぶんロシアがましかｗ
支那の新型ミサイル試験、新型空母・駆逐艦進水、新型航空機続々報告されてるのにいたって静かな日本メディア。インターネットつないでないのかしらん？ メディアは革新派だからな
少数派の革新、共産主義が台頭するには他国に日本をぶっ壊してもらうしかない
だから国防に繋がるような情報は流せない >>172
それがそうとも言えない
実は本カラクルト級と半ば並行して、似たようなサイズと武装のブヤンＭ級コルベットというのがあって、
それを実際運用した現場から「外洋作戦では使い難い」という声が上がったんだ
ていうか、ブヤンＭは明らかに内海運用主体の設計なんだから、明らかに見当違いで不当な評価なんだが･･･
とにかく、その現場の我儘を汲み上げたのかどうかしらんが、出来たのがこのカラクルト級
武装を僅かに減らし、排水量を減らし、かわりに速度を増大、連続作戦能力延長、航洋性も強化して、
外洋での運用を、少しだけ意識した仕様になった >>180
対空兵装は76.2mm速射砲と、パンツィーリＭ（連装30mm＋8連装近SAMのガン＆ミサイルシステム）1基にすぎない
8連装VLSに入れられるのは、対潜、対艦、対地の3種いずれかの組み合わせ
VLSのいいところは、ミサイルの搭載比率が外からは読めないことだね >>138
旅客機を自前で作れるようになったら言えよネトウヨww >>185
中国も自前の旅客機では新基準には達しないけどな >>185
特許黒字ランキング
1位 U.S.A. △870億5500万ドル
2位 Japan △195億3700万ドル
3位 Germany △56億5300万ドル
特許赤字ランキング
5位 Canada ▲50億6900万ドル
6位 Russia ▲49億0800万ドル
10位 South Korea ▲36億3300万ドル >>183
結構、ぜいたくな主張だよな。
黒海から、「外洋」といったって、地中海だろ。
イタリアの５０トン型のミサイル艇に比較すれば、十分大型。
バルト海から「外洋」といったって、イギリス、ノルウェー沿岸。
太平洋艦隊に配備したって、日本海。
ムルマンスクに配備すれば、いきなり外洋といえば外洋だが。
主として、内海で行動する、
小型ステルス性能で捕捉攻撃が難しい、長距離ミサイルのプラットフォームという
目的なら、理にかなった大きさにみえるけどな。 ロシアは西側がひねくりだす投資用の経済指標やら分析では出ない、もっと根っこの部分での頑強な生存力のある国なので、コンビニの菓子の種類を自慢するジャップとは世界観が違う >>193
ほう、根拠言ってみ
どうせ君の国お得意の希望的観測だろう ロシアになってから水上艦艇のデザインが西側と大差無くなってつまらない。ソ連時代の社会主義らしいデザインがいいのに。 >>193
正直同感だな。
チタン合金の潜水艦、水力変更ノズル等々。
さらに、資源大国。 >>199
水車が作れない国だったから【水力】って書いてるの？(´・ω・`) 多分同一人物だろうけど
>>199 そういった基礎研究が経済指標に反映されないわけない
基礎研究こそが >>193 の言う根っこの部分での頑強な生存力であり
基礎研究の指標が特許黒字だよ >>201
恥ずかしげもなく良く出てこられるもんだなあ ロシアは治金技術に長けてるとは良くきいたことはあるっちゃあるが、さて >>205
北欧なんかだとミサイル艇でも30ノット程度のやつ結構ありますよ
高速性よりも汎用性を重視してるモデルだったりするとそんな感じです >>204
航空機のボディに使われるチタンや炭素繊維の加工技術はロシアが世界一。
ボーイングやエアバスも部品の半数をロシアに依存してる。 >>193
基本的にロシア人は頭がいい。ノーベル賞の受賞者数も日本と変わらんし
数学界のノーベル賞と呼ばれるフィールズ賞の受賞者数もアメリカに次ぐレベル。
西側はロシア人は野蛮だとレッテル貼りに必死だが、むしろロシア人は論理的思考が得意で
チェスの歴代チャンピオンも殆どロシア人が占めている。
良くネトウヨが淫土人は数学が得意とかほざいてるが、一番数学が得意なのは間違いなくロシア人。
チェスの源流はインドなのに、インド人のチャンピオンなんて聞いたことないしな。
科学技術、芸術、スポーツなど全ての分野で世界最高水準であり、そして何よりルックスにも恵まれてる
ロシア人は間違いなく世界最強民族だと思う。 >>1
レニングラード造船場ってまだ生きてたのか
生きとったんかワレって感じた >>210
確かキーロフを修理できなくて長らく放置していたような気がする >>209
そこまで優秀ならなぜ
山ほど資源があって土地も余るほどあるのに
資源がなんもなくて土地もない国にダブルスコア付けられてるんですかね？
寒さの所為にでもしとくか？ なんだよこのCGは、ポリゴン数がPS1レベルじゃねぇか、テクスチャぐらい貼れよ… ロシアにジャップが勝ってるのはコンビニの菓子とか尻洗い便所くらいだろ、日露戦争ではやる気の無かったロシア軍よりも国家への使命感に溢れる日本兵が倍も多く戦死してしまい崩壊寸前で停戦したしな >>218
今度の事大先はロシアか
ホントどうしようもないうんこミンジョクだな ID:zbjzAcA40
な、ウンコを食べる韓国人だろ >>218
戦費を45年ローンで借りてなんとか南下を押しとどめたんだぞ？金を融通してくれたユダヤ人にも感謝だが。 自国に誇れる物が無いから希望的観測で誇れる物を捏造
それを真実と思い込んでしまうんだから、もやは宗教の類
矛盾を突っ込まれるとファビョって話をすり替え日本下げ >>218
ロシアについたり、中国に土下座したり、日本に経済依存したり、おまエラ李氏朝鮮とまんま同じだなw >>211
キーロフ(アドミラルウシャコフ)は太平洋艦隊再就役に向けて原子炉の燃料交換と武装の更新工事中だぞ。
対空ミサイルはS300系のSA-N15になるし対艦ミサイルは恐らくクラブMかカリブルに更新だから
出てきたら自衛隊は勝ち目ない。 >>221
https://static.wixstatic.com/media/10e9d3_a20fdbb235614a499164cd88cd21335c.jpg
A「これは『火中の栗』と題された有名な風刺画です。」
B「そのままの意味は、『自分の利益にもならないのに、そそのかされて危険をおかしてやること』だね。」
A「ここではロシアが『極東の利権』という栗を焼いているのですが、イギリスやアメリカもそれが欲しい。そこで日本をけしかけ『あの栗うまいからとってこい』と言っているのです。」
B「日本はイギリスやアメリカに利用されているのね。」 チタン合金は日本は不得意でな 不純物をひたすら除く純チタン精錬と加工は上手だが 金属同士を合わせて特性を出す合金となるともうまるで駄目 コレはロシアの独壇場 >>224
旧キーロフ級とその派生はたしかに恐ろしい相手ではある
米機動部隊と対決するための艦艇だからな
だけど武装を強化してもその特徴というものは変わらない
キーロフの弱点は艦隊としてのセンシング能力だ
幾ら高度なレーダーを持ってしても哨戒に弱点がある
空母航空戦力が決定的に米機動部隊と比べて弱い
ここがネックとなる
だからキーロフがその持てる力を発揮できるのは基地航空隊のカバーできる沿岸というのが、旧ソ連海軍の出した結論だった
それを引きずっている
最も機動部隊を作戦地域に無傷で近寄らせないという目的なら無類に強い
反面、侵攻作戦には限定的ではある
海上自衛隊がロシア沿岸に侵攻するのであれば、海上自衛隊がかなわないというのは間違っていない
でもそんなケースはあり得ないので、こちらのエアカバーにキーロフが近づかないが正しい答え
両国海軍のドクトリンからして全面対決はあり得ないだろう
あり得ても懐に飛び込んだ方が負ける
それが答え >>202
軍事技術で、特許をとるというのは、面倒な話になるんだが。
そもそも、秘密情報なわけで。 >>214
単に商売が下手なんでしょ。だから狡賢いユダヤはロシア人に嫌われていたのだ。 >>229
論理的思考で数学が得意で
全ての分野において世界レベ〜ルな連中が
商売下手なのけ？ >>224
潜水艦でしょう。
太平洋艦隊なら、ウラジオストクが拠点なわけで。 ID:XXxUkEmI0
ID:BquhmJK20
ダブルウンコ
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| （ ・∀・） うんこあげる
| ヽ（ つと）
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(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる！
http://www.youtube.com/watch?v=K5C9uhMe7eE 対空ミサイル積んだほうがいいんじゃねーの
艦対空ミサイルって微妙なんだっけ >>226
混ぜ合わせたりするの民族的に苦手だよな日本人 こんなちっちゃい船を公海上で運用とはロシア海軍も哀れだな
沿岸警備艇じゃないのか？ >>190
>太平洋艦隊に配備したって、日本海。
冬の日本海の荒波がなんだって？ 長期間の作戦しないならこれが最強小さいし早いし安い数揃えやすいし打撃力有ればこれには勝てない >>236
海上保安庁の巡視船は、対空レーダーすら装備しているのは、わずかなんだが。
しきしま型の対空レーダーの写真をみると差がはっきりわかるとおもうよ。 >>232
商売が上手＝平気で他人に騙せる
だからユダヤや在日幅を利かすことになる。しかも中身のない虚業でね。 >>214
米CIAのワールドファクトブックのGDPで見たら、日本は5.4兆ドルでロシアは4兆ドルだな
この差、1.4兆ドルは金貸し、土地転がし、中抜き（派遣会社数世界一）
パチなど博打産業（規模世界一）、風俗産業（世界二位）の差かと >>245
ロシアは余裕で出だした数値で
日本は国民をぼったくってやっと出した数値だな。
ロシアって数値で出せない豊かさというか
ロシア人は本当の人生の楽しみを知ってる人種な気がする。 >>245
人口もほとんど同じだから、GDPもあまり変わらんのだね。 東京とモスクワもほぼ同じ人口で地下鉄の総延長距離も同じ。
日露は良いライバルかも知れんね。 >>245
おれは、経済の専門家じゃないんだが、それは、名目GDPだろ。
完全自由貿易なら、名目GDPでも、実態を反映しているんだろうが、
実際には、関税とか新ココムとかあるからな。 >>235
近SAM8発と30mm連装のコンビネーションが1基と、あと76mm速射砲1門あるんで、いちおう対空三段構えだよ！だよ！
･･･冗談はさておき、ミサイル艇は防御よりも攻撃にパラメータ振るのがセオリーだ >>245 >>250
あちこちGDP調べてみたが評価がばらけてて素人にはよく分らんな >>246
それを希望的観測だと言うんだよ
人生の楽しみうんぬんまでは否定せんが
今回は国力の話だからな >>26
凄く分かりやすいわ
何かありがとうと言いたい >>248
モスクワ都市圏は東京の3分の1だよ
人口がほぼ同じで国土がとんでもなく広いのに東京圏と同じになるわけがないよな常識で考えて トヨタの中古車に喜んで乗ってるのが豊かとは
ロシアの車会社って何してんのってね >>254
このプロジェクト２２８００型は、その一般的定義から少し外れてるから注意が必要だよ
物凄く簡単に言うと、ロシア版トマホーク「カリブル」を運用する能力があって、対艦一本槍というわけではない
800トンの小舟だが、例えばウラジオストックの港にいながら日本全土端から端まで攻撃可能だ スマホや電気製品は中韓がわりと頑張ってるけどロシアって何やってるのってね
所詮軍事だけよ
ソ連時代の古臭いロケット大事に使っちゃって >>256
ICBMを運搬する重トレーラー作らせたら右に出るものがないぞ 独自発想で伝統のカンザシ路線を期待してたんだが、
モダンなモンキーになってちょっと寂しい w >>257
トマホーク「カリブル」 ハンパないな… >>246
ロシアに行ったらわかるけど、本当に娯楽産業が少ないからな
パチンコ・スロみたいな私設賭博やキャバクラやヘルスみたいな派手な看板を上げてる
風俗店はないというか、そんなの違法なので逮捕される
夏休み冬休みは長いけど、ダーチャという別荘で家庭菜園とかアウトドアを楽しむのが普通
モスクワ中心部以外は不動産が安いというかタダみたいなものだから、
ダーチャの土地は自治体からタダで貰える スマホや洗濯機では国家を守る事は出来ないからな。
持てるリソースを軍事につぎ込み、強大な機械化部隊を温存というのは、資源大国としては正しんだろうな。
日本は制海権を失った場合、自由貿易の原則が崩壊する可能性が大だね。 >>262
そこは羨ましいよな
ソビエト崩壊の混乱があってもダーチャがあったから食いつなげたとか 鬼畜米英印中露仏独
ユダヤと華僑印僑は地球の癌
第三次世界大戦開戦まで残り >>258
まあ石油・天然ガスだけでなく、ウラン・石炭も輸出、
小麦の輸出は世界一だし、金属・非金属も世界有数、鉄アルミ製品は米国から制裁されてるが
ロシアの原発は国内外で30基建設中追加で計60基商談中、高速増殖炉すら商業運転、日本は中止が相次いでゼロ状態、東芝は経営危機で菱重・日立も苦戦
ロシアのロケットは有人を含めて海外から発注多数、日本はゼロ
兵器輸出も小火器を含めれば世界一、日本はゼロに近い
SSJは100機以上飛んで受注多数、一方日本のMRJは・・・言わないほうがいいな
国を挙げて取り組んでる 日本は賄賂文化が理解できていない
一方ロシアと中国は賄賂文化の国、受注競争で勝てるわけない >>30
JAXAが開発した世界最小衛星打ち上げロケットみたいなのってかなり小さいから
ああいう技術で弾道ミサイルを開発してこういう小型船から地球の裏側にミサイルを撃ち込めるようにすると面白いのに・・・ 全国民に小屋と農地を供与して有事にはなんとか自分で自活できるダーチャは日本でもやらんかな >>271
日本は可住地面積が狭い上に、土地所有権が細かく、私権が強いから、無理だろ
可住地面積が広いだけでなく、殆どの土地が公的所有で、強権が使える国とは違う
不動産取引や地代で稼いだり、土地を担保に金を借りてる奴が多過ぎだし
まあ、それもGDPに計上されているんだけど >>255
お前、馬鹿だろ。広い国土に満遍なく人が住んでいる訳じゃなく偏りがあるのだ。
ちなみに東京都の人口は１２００万人、モスクワ市に人口は１１００万人（ヨーロッパ１位）でほぼ同じ。 またウンコ食ってる人たちがGDPの話
>>1にまるで関係ないね >>274
当たり前のことをドヤ顔で語るわりには無知なのね
行政区画で都市の規模を語るのは無意味なのよ
川崎市民や横浜市民は東京とは無関係って言ってるようなもん
横浜はベッドタウンって呼ばれてることも知らないでしょ
都道府県の人口を覚えたばかりなのかなw 世界の艦船だっけ？ そういうので紹介されてないんすか ロシアって軍事・宇宙産業だけはなんでこう優秀なの？ >>274
都市「圏」だから東京都だけじゃなくて周辺も込みだろ
モスクワ大都市圏の人口がどのくらいかは知らんけど
東京圏なら人口は3000万以上いたはず >>284
モスクワ国際ビジネスセンター
http://www.ato.ru/files/styles/r-inpage-super/public/field_image/moscow-city_01.jpg
主なビルにはヨーロッパ1位の高さのフェデレーション・タワー（374m),OKO(354m),マーキュリー・シティ・タワー（339m),ルネサンス・モスクワ・タワーズ(337m),ユーラシア・タワー(309m),キャピタル・シティ(302m)などがある。 >>283
ソ連時代からの科学アカデミーの伝統
優秀な子供は飛び級させてもそっちの分野に引っ張るんだよ
もちろん収入も物凄くいい ミサイル2発しか搭載してないはやぶさとかいうのどうなった？
台湾は16発やぞ >>292
はやぶさは連装2基やから計4発ちゃうか？ ロシアは2050年までに３つに割れる。西、中央、東。 アメリカは2050年の時点でヒスパニックの人口が過半数を超えて白人の国では無くなる。
フランスやドイツもムスリムが多数派を形成し政治を牛耳るようになる。 >>295
そう言えば、かつてのソ連もムスリム人口が半分を超えると言われていたな
その前に割れたけど
アメリカ、フランス、ドイツもどうなることやら あれだけ軍備をもっていながら
かんこく笑よりGNP低いんだぜ
日本の島を泥棒し続けた報い >>297
軍備にカネ注ぎ込んだからソ連が潰れたんじゃんｗ ロシア軍ってさオンボロアパートの前に止まってる新車のベンツだな
無理すんなってwwwハゲ頭の旦那 >>224
まだ使うんだ。原子力なのになぜかボイラーがある船。 >>300
はい？
原子力は熱源なだけだからボイラーは普通に要るぞ 軍用ののりものは全部同じ様な形になっていくんじゃろか >>302
今後のロシア艦は巡洋戦艦からコルベットまで、猫も杓子もカリブル搭載能力を持つようになるんだなぁ
実際に積むかどうかは別として、どこから巡航ミサイルが打ち出されるかわからないというプレッシャーを
常に周囲へ与えられるわけだ >>308
じゃあ、トマホークみたいに結構簡単に打ち落とせるわけね
超音速で飛んでくるわけじゃないし >>309
来るのがわかってて、防空部隊が準備万端整えてればその通りだ
トマホークとの違いと、そこから来る脅威の差は、カリブル単体の性能よりも、
ロシア軍の特異な運用形態に起因する
全長70m以下、満載排水量でも800トンという小型船に、射程2500km（対地）もの大射程誘導弾を運用させるというのは他に類例が無い
戦略爆撃機にALCMを積んで飛ばしたほうがいいんじゃないのかと思う向きもあるだろうが、ちょっと違う
戦略爆撃機＋ALCMの場合は、当然のことながらその際は巡航ミサイルの運用がメインになるが、艦艇の場合だと、対地・対艦・対潜という3種のカリブルを
1基8連装の「3S14」VLSへ、運用者のお好みの比率で詰め合わせられる
例えば、対艦4、対地2、対潜2の割合で水上戦寄りバランス型にして全任務対応とか、逆に対艦8とか対地8とか極振りも自在に可能で、
そして、それが相手側には把握困難というのがキモだ
一見取るに足らない小舟のくせに、やらしいジャンケン仕掛けてくる面倒臭いヤツという事だな ラタキア沖海戦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%BF%E3%82%AD%E3%82%A2%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6
ミサイル艇戦隊同士による、小さいながらも色々とエポックだった水上戦闘（1973年）
アブハジア沖海戦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%8F%E3%82%B8%E3%82%A2%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6
ミサイル艇が主役となったものの中では最新の戦い（2008年）
ミサイル艇やコルベットの戦時運用の軸足は、やはり内海や沿岸海域での対水上戦闘であることに変わりはない
その基本に最も忠実に設計された最新例が、対艦ミサイルを2種16発も搭載した台湾海軍の沱江級コルベットだろう
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B1%E6%B1%9F%E7%B4%9A%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88
ロシア最新の小型ミサイル艇がエポックなのは、そういった従来の基本を押さえつつ、多目的VLSとファミリー化したミサイルの採用によって
戦闘運用の幅を飛躍的に広げた点にある
代償として船体が同種のものとしては大型化し、用兵側からは限定的な外洋作戦能力も期待されるようになり、
良く言えば万能、悪く言えば器用貧乏臭くなってしまった >>303
いや、今はまたどんどん形態が変わってる時期で面白いよ。
また艦橋が高くなり始めて良い感じにキモくなってきたw
昔は測距儀の高さ=主砲の有効射程だった、今はレーダーの高さがミサイルの有効射程に効くんかね？ 反射の低減化はしてるようだが
まあミサイルの射程まで忍び寄れれば十分なわけで 昔の魚雷艇だろ
敵の大型艦に決死の肉薄してミサイル発射 >>311
今は艦艇本体のセンサーじゃなくてデータリンクだな
例えば哨戒機や戦闘機、あるいは無人機から得られた敵位置情報を、直接または衛星を介したデータリンクで入手してそれに向かって射撃する
ブヤンM型コルベットが巡航ミサイルでシリアを攻撃したりしてるのもそういう物だし、
敵位置情報を更新できるなら対艦ミサイルでも使える >>313
おそらく肉薄はしないんじゃないかな
例えばKh-35バール対艦ミサイルの場合、データリンクで目標情報を中途アップデートできるようなので、
哨戒機や無人機で敵艦の情報を入手できれば母艦自体が敵艦に肉薄する必要はないし
射程300kmのP-800超音速巡航ミサイルも3発1組でデータリンクしながら敵艦に向かうようだ >>315
何を搭載するんやろな
VLSにP-800入れれば射程300kmやな 対艦型は3M54Eか3M54E1
3M54Eは、射程が220kmだけど、目標付近でマッハ2.9まで加速する
3M54E1は、射程が300kmだけど、亜音速のミサイル。輸出されてるのはこっち 黒海を抜ける為に小型でも巡航ミサイル撃てるようにしたって事だろ？
巡洋艦だと国際法的にアウチだから >>321
巡航ミサイル搭載可能なコルベットはブヤンM型として運用されてる
ただトップヘビー気味なんだろうな
>>1は武装を減らして外洋運用能力上げてるのだと思う ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
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