【英国】交通事故で脳死13歳の少年 親が臓器提供のサイン 医師が人工呼吸器を外す前日に突然意識を回復 BBC
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米アラバマ州在住のトレントン・マッキンリーくん（１３）は医師が人工呼吸器を外す予定日の前日に突然意識を回復した。BBCが報じた。
トレントンくんの担当医らは両親に子どもがこの先「健常な状態になることはありえない」と告げたため、トレントンくんの親は臓器提供の合意書にサインをした。
トレントンくんはトレーラーに乗車中に交通事故に遭い、車が横転して頭部に圧力がかかったため、外傷性脳損傷を負った。数回の手術後、心停止、腎機能停止に陥ったトレントンくんはとうとう脳死状態に至っため、医師らは両親にこの状態から意識を回復することはもうないと宣告した。これを聞いた母親は、トレントンくんが臓器提供を行えば、５人の児童の命が救えると知って、ドナー同意書にサインを行った。
ところがトレントンくんは、明日にはもう人工呼吸器を外すというときになって、突然意識を取り戻した。
トレントンくんは現在、痛みと痙攣に苦しみながらも回復へむかっている。トレントンくんは頭蓋骨の手術をあと１度受けなければならないものの、すでに読み、話す能力を取り戻しており、算数の課題も解くことができる。
2018年05月08日 20:21
スプートニク
https://jp.sputniknews.com/life/201805084855858/ 藪医者だらけなんだから臓器提供なんて同意すべきじゃないね まあ脳死で臓器摘出なんて、生きながら解体されているようなものだしな
それを金だして売ったり買ったりする医者やら日本人移植募金者やらの気が知れない すべての病気を治せるほど医学が進歩しない限り、脳死判定なんか不可能だと思うのです。 このニュースが現在悩める親たちに変な希望を持たせないといいけど うちの爺さんが死んだあとｍ家族全員の夢の中に出てきて熱いよ、熱いよ、助けてくれーって
悲鳴を上げてた >>16
ごめん
不謹慎だけど熱湯コマーシャル思い出しちゃった 脳波測定する装置のピンが外れてたとかそういうオチじゃなかろうな この医者はちゃんと脳死判定したのか？
ただ臓器移植の症例集めのために無理やり脳死ということにしたんじゃないのか？ この記事を見る限りだと、脳死判定をしたのか、する前だったのかわからない。 いいんじゃね
これを御旗に呼吸止まったやつら全員ずーと維持装置に繋いで税金垂れ流すのも
お前らの払った税金だ、好きに浪費しなよ こんな奇跡もありうるから絶対に臓器提供なんか認められないね >>19
もうトレントンくんが半裸の中年男で周りに「コロす気かー！」って言ってる所しか想像出来なくなった
(´・ω・｀) うちの爺さんが死んだ直後、止まって10年以上しまってあった柱時計が突然6時を打って
ああ、いま魂が天に登っていったんだな、と思った出来事もあったな なんだ
ソースがロシアの週刊現代と言われてるスプートニクかあ 医者なんてバカとアホしかいない！！！の典型だなｗ
ひたすらヤブだらけだよ
今までどれだけの医療ミスが闇に葬られてきたか・・・
コイツラは金欲しさにデタラメな行為をするだけだからな
移植を前にして脳死判定を適当に行ったのさ
絶対に医者を信じてはいけない！バカを見るぞ！ マジなんかね？
本当なら脳死ってもの適当なんだなーって事になるけどｗ 散弾銃で脳が半分吹っ飛んでんのに回復して生活してる人いたしな。 アメリカの出来事をBBCが報じて、更にスプートニクが記事にする
アメリカかBBCの記事は無いのか？ 日本でもこんな感じのなかった？
ちょっと前にこの板で和製バージョンのこのニュース見た気がするんだけど 臓器提供って金貰えるの？移植される側が高い金払うのは医者にだけ？
葬式代や遺族の生活費として遺せる金が出来るならドナー登録してもいいかもしれんが、
貰えないなら死体損傷して欲しくないなぁ でもサインしちゃったものはしょうがないよね。臓器取りださないと。 脳死から生き返ったものはいない、と聞いていたが
これはどういうことだね？
脳死判定が間違っていたのか、それとも・・・？ 脳死は人が決めるんだからな
こんなことも普通に起こるだろ >>39
葬儀のときに香典という形でお金を払うんだよ >>37
記事にも肝心のBBCのソース貼ってないしな
NASAの科学者が発明なみの胡散臭さ イギリス人の金持ちはイギリスで医療なんて受けずに
スペインに行くからね
イギリスの保健医療はヤバすぎ >痛みと痙攣に苦しみながらも
この最中に
> 算数の課題も解くことができる
こんなことさせるなよ >>10
脳死判定て
臓器移植するための方便だからなｗ 脳死判定に疑義が生じる話だな。医学界としてこの少年に行われた脳死判定の
実態を調査すべき。下手すれば合法的殺人が行われるところだった。 >>48
この子の名前を英字で検索したら、
BBCもアメリカのメディアも
記事が出てくるから、自分で探せば Alabama 'miracle' boy wakes before doctors pull plug
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-44032831 えー
つまり脳死判定の基準が間違ってるってことじゃん
どうすんの？ こういうニュースはすぐ信じるんだね。
やっぱ世の中アホばっか。 この脳死判定が間違いじゃなかったなら
脳死で移植できないやん サインがあるから、とそのまま臓器取り出しちゃうのが日本 >>63
信じない理由がないのに、こういうニュースはすぐ信じるんだね、とか言ってる人も
同類だと思う。 >>26
関係ないけどそっか火葬場の人ってあっちの人もやらなきゃいけないのか
骨壷に入れる時とかめっちゃ緊張しそう かわりに5人の児童が絶望のズンドコに(´；ω；｀) 感情制御不全や思考の偏りがないかどうかは別問題
確認出来ていないかどうか記してないなら不完全記事 >>63
とりあえず事実という前提で話（スレ）を進めないと便所の落書きの意味がない 脳死って体が動かなくても意識がある場合も多いらしいな
脳死の人間を臓器を取り出すために手術室に運んだら
すごい汗をかき始めた話とか こんなん聞いたら頭吹っ飛んでるとかじゃない限り臓器提供できねーわ 脳死判定が正しかったにもかかわらず意識を回復したということなら
脳死者をどう扱うべきか、いろいろ問題が出てくるな >>82
またチョン認定が趣味のおじいちゃん？
もう周りは孫とか居る歳でしょ？
なにその人生 死というものの線引きって難しいよな
心臓が止まっても実は感覚は生きてるかもしれん
焼かれるときさぞ熱かろうて >>88
こういう例は数年に1度あるよ
それで脳死移植を問題にしようとすると「人でなし！」って言われて封殺されるよ
そもそも日本では報道されないしね 自分なら脳死で臓器提供OKだけど子供は脳死と言われても絶対に提供できないわ ちなみにカナダで脳死判定受けた日本人が
家族が飛行機チャーターして日本に移送して入院させたら
意識回復して治療受けて退院したという例があるそうだ
大抵の場合は脳死判定受けたら助からんけど
時々意識回復することもある
特に子供は体力弱いけど、回復力高いからね 臓器取るために脳死扱いする医者がいるからね。
提供にサインはしないよ。 まず臓器移植ありきで決まったようなものだからな
大体臓器取り出すためにメス入れると暴れるから麻酔かけることもあるってどういうことだよ >>85
臓器取る時麻酔してくれてるのかなあ…
意識無いはずだからって麻酔無しでとかだと家族を恨むわ 日本だと子供は回復の可能性あるから
再判定する時大人6時間のところ24時間空けるんだっけか 逆にわざと脳死患者の近くで臓器移植の日程の話をして回復を促すっていう方法もあるな 脳死してないってことでしょ
子供の臓器移植を認めてない日本は正しいよ
親だって、子供の臓器の処分権はない 医者が臓器売買するために、
わざと患者を見殺しにすることもある。 意識が戻ったのは良かったが、痛みと痙攣に苦しむ状態の程度が気になる。
もしも起きてる間ずっと辛いものだとしたら...
もしも直らず苦しみが続くものだとしたら。
神の御加護があることを願うばかりだ。 昔は植物人間には意識がないっていわれてたんだけっけ？
脳死も医学的に死んだ状態じゃないってことが証明されたら大変なことになるな >>30
お爺さんの生まれた朝に買ってきた時計かな？ こういうのって体を動かす方の機能が悪くなってるだけで
耳と脳みそは普通に活動してたんだろうな
それで親が同意書にサインしたとかいうのが聞こえて慌てて復活してきたんだろ なんかさぁ
臓器欲しさにわざと意識飛ばすような措置をしてるんじゃないかとさえ思えるわ
うちのじいちゃんも脳死とは言われてないけど、この先ずっと植物状態ですと医者に言い切られたのに
1か月くらいで意識が戻って飲み食いできるようになったしね
ほんと医者だからってまるまる信用するとあとが怖いわ 医者の無能が世間にバレて
この病院に人が寄り付かなくなる
という結末 何億円もお布施してくれる日本人も居るんだから、さっさと子供の心臓を用意しないとダメだろ こんなニュース見ちゃうと脳死って言われても臓器移植とか同意できなくなるな >>22
あれ楳図かずおだったっけ。
読んだ後心臓のあたりが気になるんだよね。 >>104
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>115
それは絶対にあると思う
だからこれは冗談抜きで殺人未遂 ブードゥーの呪いで意識はあるが体が動かなくなりそのまま土葬というホラーが現実でもありそう これは脳死の判定に失敗しちゃっただけだろ。
こんなの1万人に一件以下だ。
この医者は運が悪かっただけだ。 欧米では臓器欲しさに 医者がうその脳死判定をすることが多い模様 脳死から蘇るワケねえから捏造か診断ミス
診断ミスなら生きたまま解体されるところだったんだな >>115
脳みそが普通に活動してたらそれは脳死とは言わないんだけど
イギリスは脳幹死を採用してるそうだから他の機能はさほど低下してなかったとか
脳幹そのものも機能が低下してただけで停止してたわけではないとか?
結局は誤診ってことなんだろうなあ これだから免許とかにある臓器提供合意に署名出来ないんだよな。 脳死って観念がうさんくさい
人間の回復力を知ったつもりで臓器欲しさに勝手な死の定義をしてるように見える 何年か前の米国発ニュースで、男性が何十年ぶりかに植物状態から目覚めて、病室で家族や医者が話していたことが聞こえていたってのがあったね トレントンくん「ちょっとなんでワイの人工呼吸器取れんとんの？」 アメリカでは、医者が脳死判定して移植手術をしようとしたのを
患者の父親が、銃を持って病室に立てこもり
SWATが出動して逮捕されたが、ちゃんと調べなおしてくれと言う
父親の叫びを聞いた、SWATの医者が調べたら脳死じゃなかった。
その後、息子は回復。
もし銃がなければ、老人が病院に押し入ったところで
警備に排除されて終わりだったろう 脳波が止まるだけで死亡判定はぶっちゃけおかしいよな
そもそも脳波ってなんだよっていう 間脳「チッ…！大脳皮質の奴が判断ミスして大怪我しちまったじゃねーか！無能が！休んでても生きれてるから黙ってろ！」
大脳皮質「…ごめん…ごめん…（活動停止」
（親が臓器提供にサイン）
間脳「おい！殺されるぞ！起きろクソ！」
大脳皮質「ああああああ…！起きました！」 >>140
あなたのお子さんは他のお子さんの中で生き続けるんですよ、とかなんとか
言われてそう >>104
麻酔をかけて臓器摘出って
本当に臓器移植って悪魔の発明だと思う
ある意味ロボトミーより怖い >>16
家族の一人がその夢は、テレポテーション（電気信号）と言う形で伝わり、同じ夢を見たと思われる。
近い将来解明されるはず。 いままで殺されちゃったやついっぱいいるんだろうなあ こないだ正に誤診で脳死判定されすぐバラされそうになったところを親が立てこもり事件起こして阻止した話テレビで見たから怖くてたまらん
一番怖いのはそういう病院と医師はなんの罪も問われず続いてること 医者は臓器提供で金もらえることになっててウソの診断したんやろねー >>150
ソースがスプートニクだから、真に受けちゃダメな話でしょｗ こういう話聞くと、やっぱり提供可にするの怖いよなぁと思う
身内が脳死になった時、自分が同意したことで回復前に殺してしまったんじゃないかね 微笑ましい話に見えるけど、移植を待つ5人の児童から見たら絶望的な話だな
同意書にサインをし、手術の前日だったら
5人の方も受け入れ体制に入っているはずなんだし >>161
法律で決まってる手順や結果で判断したなら罪には問えない
責めるべきは判断する為の手順と基準 >>167
オレもそう思ったけど、一応検索してみたら英文記事もヒットしたわ
ただ、扱ってるのがUSAトゥデイとかサンってのが、やや引っかかるけど
Trenton McKinley: Child comes to life after parents sign away organs
https://www.usatoday.com/story/news/2018/05/06/miracle-child-recovers-sign-donate-organs-trenton-mckinley/585044002/
Who is Trenton McKinley? ‘Brain dead’ Alabama boy who came ‘back to life’
https://www.thesun.co.uk/news/6233144/trenton-mckinley-alabama-back-to-life/ 話が本当なら病院や医師が悪質。
話が嘘なら移植医療への悪質なデマ。
どちらにせよ悪質な話だ。 臓器摘出する時って麻酔なしで筋弛緩剤だけ使うんだっけ
万が一痛みを感じても身動き取れないとか絶対に嫌すぎる こんなニュース聞いちゃったらイタリアに転院させろ尊厳死やめろって裁判してた両親はたまらないだろうな 臓器もらう側は億の金積むんだろ？
かたや小銭にしかならんドナー候補。
脳死判定したくてたまらんだろうな。 誤診かね？それとも、何処かのお偉いさんが臓器必要だったから脳死判定したのかね？ 死んで24時間後の火葬も危険だよな。
神経や脳の一部が生きていて熱いかも 脳死なんて結局蘇るも蘇らないも何にもはっきりした原因はわからないからな
統計的に蘇らない確率が高いってだけ
病院としては早いとこそんな意味のわからないのは手放して臓器移植で儲けたいよな >>69
サインもしてないのに
取り出したのが日本の和田だってけｗ 脳死判定が不完全だったのか
脳死からの復活がありうるのか
どっちなんや 読者獲得するため定期的に突飛なデマ書いてるだろスプートニク ちなみに臓器提供しても提供者には一銭の礼金も入らないよ
これは死後も生前も同じ
病院は提供された臓器をもとに大金を稼いでるってのに不思議な話だよね >>161
息子を守りたい父親の大事件｜ザ！世界仰天ニュース｜日本テレビ
http://www.ntv.co.jp/gyoten/backnumber/article/20160810_03.html
>アメリカでは脳死判定において推奨される検査基準はあるものの、
>国内で統一された判定基準はない。最終的にはそれぞれの病院の判断に委ねることとなる。
ググったらこれか
アメリカの医療は業突く張りだからなあ
アメリカ医療だけは資本主義の悪い面を出してると思う 脳死の人からの臓器摘出手術の時麻酔してやるのだろうか？ >>187
確か向こうの脳死の基準が日本より緩いんじゃなかったっけ？ >>187
脳が人体全ての機能を制御していないって事じゃね？
現に心臓は動いて脳に血液送っていた訳だし >>193
メス入れると暴れたり汗書いたり心拍数が上がったりするからな アメリカなんか土葬だから棺桶の裏が爪が剥がれるほど引っ掻いた後の棺桶が、
みたいな話あるよな
実際にあるのか都市伝説レベルなのか興味もないから知らんが実際絶対に蘇生してる奴いると思うわ
その蘇生した奴が土の中で酸素が足りてるのかどうかとか改めて知らんがな。
俺は臓器提供意思表示カードちゃんと持って財布に入れてるわ
全部提供をノーにした上でな 脳死患者から臓器で奇襲する際に、本当に脳波を出していないかの確認すらしないからなぁ >>85
怖すぎせめて人工呼吸器止めて心臓止まってからにしてほしい
それならきっと意識失うはず ラザロ徴候って言葉で片付けられる被摘出患者の意思表示が哀しい >>201
それだと臓器が傷んで金にならなくなるから 脳死でもあヴぁれるって恐ろしい話があるしな
麻酔たっぷり打ってから切り刻むらしい というかキリスト教徒の多い西洋が良く臓器移植なんて出来るよな
奴ら、死後そのうち蘇る予定だからってんで土葬してんだろ？ >>199
いや何となく
親が自分の生命維持装置を外すことをOKしたってことだからな
事情や状況は説明を受けて納得しても感情的にどうなんだろうと思っただけ お前ら、フェイクニュースに簡単に騙されるな。
ソースがスプートニクやトカナの記事を信じるなんてネット初心者もいいとこだろ。 これさ
何かの映画でもあったけど
人工呼吸外されるって会話を幽体離脱で聞いてて
それでがんばんて起きたんじゃねーの？
もし外しませんずっと看病だったら起きてない可能性だってあるだろ
脳死はないとかいうのは結果論
何故なら人類はまだ幽霊だとかあの世だとかを解明できてすら
いないのだからな こういう現象を偶然だと思うか必然だと思うかで
世界の本質を把握してるか否かがわかる やっぱ、脳死って判定に問題あるわな
「不可逆的」とか言ってるけど
実は、不可逆じゃない可能性もあるよね？
昔は、DNA→RNA→タンパク分子っていう流れが絶対で
「セントラルドグマ」とまで言われてたけど
プリオンみたいなタンパク分子だけで増殖するものが発見されたり
エピジェネティクスなんていう現象も多数発見されてきてるんで
セントラルドグマが100％絶対とは言えなくなってるしな
そのうち、「脳死と過去に判定されていたのは間違いで、
低確率だけど、再び意識を戻る事例もある」みたいなのが
医学の常識になったりするかもしれんよ >>25
そもそも人を確実に脳死判定できる事が奇跡なんじゃ？ >>215
脳機能が長期間停止した＝脳死
けど、他が機能しているから昔から問題なのよ おまいら、免許証と保険証の裏にちゃんと意思表示しとけよ ビアンキやシューマッハにも起きてほしかった奇跡だな。
シューマッハはご存命だそうだが。 心臓動いている限り 死では 無い
英国では 脳死→サインあれば
日本では 無理 >>220
ロシアメディア「知るかよ、BBCに聞け」 この場合に臓器が貰えるはずでその準備に入ってた患者達がどうなったんだろ これイタリアでも似たような話あったよな
脳死と判断されてたけど、全部聞こえてたってやつ
その時もチューブ外されそうになる前に復活した
脳死の人の隣で「駄目っぽいから殺すか」とかわざと言ったら焦って復活するんじゃないか？
本人には悪いけどさ 絶対嫌だー
俺はまだ生きてるーって
思ってたんだな でもそんなのテレビで再現ドラマやってたな
意思表示はできないけど外部の会話は脳内で全て理解できてた。
ひとりの看護師がそれに気づいたってやつ 脳死って脳幹が死んでないと判定されないんだと思ってたが、外国は基準が違うのか。 精神病院で人権を奪うサインをしている医者と云う人種が、どれくらい天才か、よく判るだろう？ ほらな
脳死とか生体移植のためにでっち上げた人の死なんだよ
後世、必ずその残酷性、非人道性が断罪される
生体移植に関わってる奴らは
医療の名のもとに残虐行為を行った悪魔と言われるだろう これだからドナー提供って嫌なんだよな
ただこういう話って外国のばっかで日本の脳死判定は大分面倒くさそうだからあまり心配する必要もないんだろうが 日本にも心臓移植をしたがってた医者が、
溺れて脳死だと言って殺したよな。 そういえば進藤先生の奥さん(植物状態)も1回目覚ましてから死んでたなあ トレントン「今まで死んだフリして学校サボってたのに勝手に内蔵抜くとかやべーことすんなや、今すぐ目を覚ますから待っとけ」 脳死の判定がいかにゆらぎのあるものかがわかる。あるいは、人間がまだいかに「わかってないか」がわかる。
ちなみに自分は運転免許証や健康保険証の裏の、臓器提供の許諾のところはぜんぶ × にしてある。
自分がこの世の中から消えたあとも、臓器がだれかのからだの中で生きているというのはいやだ(ひとの役には立ちたいと思うが、それなら医学生の解剖にからだを使ってもらいたい)。
また。ひとから臓器をもらって生きながらえたいとも思わない。 >>192
結局その事件にしろ>>1にしろアメリカがずさんなだけじゃん
救急搬送されてから数時間もしないうちに脳死判定→臓器提供の手続きっていくらなんでも早すぎひん？
早く金欲しいから早く殺しちまおうぜって言ってるのと変わらん 脳死でも麻酔かけてくれるん？
麻酔無しで切られるとか恐いわ 臓器提供などしないしされたくもない
ヤブ医者はぶっ殺す >>248
痛みは感じるらしいよ・・・（激痛） ＞ (´･ω･｀ ) この記事の真偽はともかくこういうのがありそうでドナー登録とかする気にはならないな >>248
麻酔しますよ
しないと身体が反応して動いてしまうから >>224
うん、「同意しません」に○付けて署名してる 事故から同意書のサインまで
どれぐらいの時間が経過してたんだろう 脳死判定なんていい加減だな
生きながら臓器とられるなんて怖い >>234
ヤバイな。
脳死判定されてたら当然麻酔無しで切り刻まれて臓器取られまくるんだろ。
目ん玉も取られるんだっけ？
痛み感じないのか痛み感じながら身体は動かせないから発狂どころではないレベルの痛みに人知れず耐えて死ななきゃならないのか･･･
恐ろしい。 臓器もらえなきゃ死んじゃう人は運命だから死ねばいい >>234のは閉じ込め症候群っていう別の病気
目は動くから意識があるかどうかは確認取れるけど
彼が意識取り戻したのは数年後
移植推進派は脳死判定を受けた人は、移植しなくても自然に数日〜数週間で心臓が止まるって説を元に死んでるって言い張るけど
脳死のままずっと育ってる子どもたちや生きてる人が大勢居ることも考えるべきだね
脳のどの部分が障害を負ったかによるけど、人間誰でも使えない部分を別の部分で補おうとする
子供はより顕著だから、子供の脳死判定はやめるべきって意見も多いよ
そもそも臓器移植の為に脳に良くない薬を投与するのも
ドナーになると意思表示がある人の脳死率ageてる
ドナーにならなくても、呼吸器を止める権利は本人や家族にあるべきだし
永遠に医療費払いたくなかったらドナーになれというような日本のシステムは脅迫に思える
現在の医療で治らない人はたくさんいる
人の命を犠牲にすれば治るって言うのは治るうちに入らないと思う
代替医療、人工的な臓器の開発や、他の動物からの移植の方向に研究進めて欲しいし
その為には脳死移植のドナーは減って欲しい
お涙ちょうだいのメディアの番組に感化されて安易にドナーになろうとしないで 生きたまま臓器えぐり取られるなんて美談でもなんでもないよね まあ、外国じゃ死んだと思って土葬したら実は生きてて土から這い上がってきたのが
ゾンビの元ネタになったり、日本でも火葬場で生き返ったけどそのまま燃やしたとかいう噂を聞くからな。 脳死判定いいかげんだな
生きたまま臓器持っていかれた人かなりいるだろ 摘出するときに脳死してても全身麻酔するんだけどなw
何故かわかるよな？！ その昔、中学生の頃、同級生が自転車で事故に遭って意識不明になった。
そして半年後に意識が回復、後遺症は残ったが学校に通えるようにもなった。
それ以来、自転車はヘルメット着用が義務づけられた。 脳死判定をされた者が意識を回復した例は無いって聞いた気がするがなあw エゲレスだと本人の意思無視で内臓取られるんか(´･ω･`)
こえーな >>264
http://www.bbc.com/news/av/world-us-canada-44048189/boy-wakes-up-just-before-his-life-support-was-to-end
Boy wakes up just before his life support was to end
A 13-year-old boy from Alabama, US, regained consciousness just after his parents signed paperwork to donate his organs.
Trenton McKinley suffered severe brain trauma when he fell from a car trailer which flipped over and hit his head.
どうやらホントらしい >>268
肝臓の病気したらドナーになれないんだよな。
だから俺は移植とかドナーとか全く悩まず。 >>1
これ医師に落ち度があるなら医師を逮捕すればいいだけのケースだけど
もし医師に落ち度が無かったとしたらとんでもなく深刻な事態になるぞ・・・ 怖いなあ 麻酔はかけるんだっけ
生きていながら臓器抜き取られて死ぬなんて
臓器移植なんてやめたほうがいい 「ほらサインがあるだろう？」といって臓器むしりとるのが米国流じゃないのか？
契約大事だろ >>268
移植ってカネ掛かる。
その分、恵まれない子供にカネ渡して長生きしてもらうのが人間としての筋だよな。
カネない奴らは移植なんて出来ないんだし。
カネってのは良くも悪くも他人を踏みつけないと稼げないんだから、美談にしちゃうのは気持ち悪いよなあ。
その子供助けるカネで何十人の子供を救えるのかなあ？という視点も必要 子供の臓器は利用するなよ
治療だけに専念して、助からなかったらそれでいいじゃないか
提供したら、自分が殺したんじゃないかと思って親は一生後悔する 元嫁の父親が、崖から車で落ちて脳死状態になって、脳のあちこちで出血してるレントゲン写真見せられて、もう戻らないと言われたのに、数日で意識が戻って１ヶ月後には普通に仕事してたらしい。 欧米の脳外科はとんでもなくマニュアル頼りだから機械判定が全て
例え患者本人が自意識を表現できても、それが装置に反映しないと脳死状態とされ、いったん判定されたら覆ることはない >>1
「脳死判定が不正確だった」というのでないと、
これまでの脳死臓器移植の全てが覆るもの凄い大問題になるぞ。
医学的に回復の見込みは「0%」と言ってきたんだからな。 >>293
脳死判定からの回復が本当にあったら医学界は超絶大混乱するから、
ひた隠しにする事はあり得るな。
本当にあったらの話だけど。
今はまだ信じられない。 >>36
知り合いに事故で脳みそ出ちゃって
普通なら死んでるのにピンピンしてる人いる 罪作りな患者だなコレで機械を止めるのを躊躇う家族が
どんだけ増える事か 良かった。
五人の助かるはずの子どもたちは存在しなかったんだね。 スプートニクってトカナとか朝日みたいなカテゴリでしょ？ 明日人工呼吸器を外す予定ってことは脳死判定はまだされてないってことだからな でも親がサインしてしまったから、臓器を取り出さないといけないとかならないのか？契約社会のアメリカだろ？ ぞ⊂(ﾟд ｡⊂)ーぞぉうきをぉーよーこ〜せ〜サインしただろーよーこせー これは回復力が奇跡なのか？
それとも脳死判定した医者がヤブだったのか？ これだから恐ろしいんだよ
もうこの医師にとってはこの手の患者はもう患者として見れなくなってたんだろう
おっ！13歳！まだそれほど使い込まれてない良質なパーツが入荷したぞ！
はいはいもう脳死脳死、さっさとサインしてね、早くパーツ取らせてね
って感覚だったんだろう
恐ろしいシステム
おぞましいシステム トントンくんがすげぇのか、医者かバカなのかあるいは移植厨なのか 腎機能は停止してるんだよね？
生きれるのか？
腎臓移植されたのか？
器械につながれてる？ 判るか？
官僚無謬神話が疑われているから、野党を弾圧するのが難しくなった。
で、代わりに持ち出されたのが医師無謬神話だ。
精神科医が白衣で重々しく「異常だ」と断言すれば、
野党を非国民どころか人権のない非人間にできる。
日帝が企んだ悪知恵だ。
だから、いくら、国民に犠牲を強いても、国民の抵抗なく、
経団連や役人は、いくらでも湯水のように税金をばら撒き、
いくらでも、課税強化できる。
それも、自分たちの腹だけは痛まない増税。
（例）消費増税／法人減税
（例）海外輸出非課税／国民は課税（なぜ、国民が非国民（外国人）より優遇されるわけ？）
犯罪でも、経営者関連は、「はい、社会的制裁を受けてますから」で、不起訴、刑罰なし。
一般人は、生活苦で万引き一つでも重罪、女気なしで死ぬまで奴隷でも「触らない痴漢」、
空き家が、農地転用の新築ばかりで値下がりしたら、空き家懲罰増税、
言論の自由を行使しようとしても、
私的財産ばかりで、はい、器物損壊、軽犯罪法違反。
電柱に張り紙したら器物損壊とか、ポストにビラを入れたら不法侵入とか、
ネットに不祥事を暴露したら、名誉毀損？
税金で奪った金で、子供の世話を他人にさせる、自分で自分の子供を育てられない公務焼け太り制度設計
もう、法律の濫用も甚だしい。 臓器移植は禁止しろ
他人の臓器を横取りしてまで生きたいなんて
おこがましいとは思わんかね 医者もアテにならんな
テキトーぶっこいて臓器提供させようとしてたのかよ >>312
脳死判定の基準に無呼吸テストってのがあって人工呼吸器を外して一定時間呼吸しないかみるというのがある
この子は人工呼吸器を外す前日に意識回復してるってことは
脳死が疑われていたけど脳死とは実際に判定されてなかったってこと
前日の時点で検査して脳死と判定されたかどうかは不明 >>201
だから俺は保険証裏の意思表示欄で、
心停止後なら移植オッケーに丸つけてる >>8
これ
せめて数年様子見させてからにするべきだ >>192
提供された臓器をハーベスト(収穫)と言うそうな。 こえーよと思えばいいのか、人間の回復力凄いと思えばいいのか
提供できる臓器があったということは、体の損傷はそれほどでも無いようだから快復するといいな 次から書類の文面に奇跡的に回復した場合でも臓器は提供するって付け加えとかないとな ドナー待ちの家族「チッこいつが死ねばうちの子供が助かったのに」 移植される側の親とかたまったもんじゃないな
ようやく希望の糸を掴んだと思ったらすり抜けていったわけだろ
俺なら心折れる >>327
事故等で脳にダメージを受けた時に、低体温にして危機的状況を乗り越える。
だったかの治療法があり、これをすると臓器にある程度のダメージがある。
この治療をしても脳死になった場合臓器は移植をするにはチトよろしくない。
臓器移植に同意してると、助かるかもしれなかった治療をしない可能性がある。
てのを臓器移植についての本にあったな。題名は覚えていない。 判定が間違ってたのか判定基準がおかしいのか気になるところだな >>323
採っても勝手に増殖して元通りになる血液と
増殖しない他の臓器は全然違うだろ はぁ…トレントンくんに送り続けた念が、ギリギリ間に合ったようで何よりだ 同じようなニュース見た事ある。
アメリカで脳死になった日本人で保険に入ってた患者は専用機だかなんかで全員日本に帰ってきた。
無保険は臓器提供したんだろうけど。
恐ろしいのは帰ってきた脳死の患者のほとんどが意識回復そて
社会復帰までした人がいた事。
何が大事かというと旅行には保険は必要、そして外国の脳死判定は適当だって事。 臓器移植で金儲け目的の親が世の中たくさんいるからな
人間の屑 >>345
日本じゃ金銭受け取りは認められてないよ
完全ボランティア
アメリカでも終末医療費が少しディスカウント効くくらいだ
アメリカではまともな保険入れない貧困層が多いから
事故や病気で意識不明になったりしたら医療費で破産する
だから脳死テスト受けて臓器提供して
少しでも医療費やすくする方を選ばざるを得ない ダンナデスノートに
交通事故から奇跡の復活をしたダンナが身体障害と暴力的な性格に変わって(高次脳障害)
あのとき死んでいてくれれば良かったのに
と書き込みしてた嫁がいたなぁ まだ続きが書いて無いな
臓器提供の合意書にサインをした5年後、そこにはトレントンくんの臓器提供を受けて回復した
元気に走り回る5人の児童の姿が 脳死患者の臓器摘出開始後に脳波や身体が異常な反応示し出したから
麻酔打って落ち着かせてそのまま摘出したって話が昔あったな
摘出中に何らかの原因で意識が戻って身体は動かせずに痛みは感じるなんて状況になったら地獄だな… >>1
臓器！取ったどー。
医者は新鮮な臓器を欲しているからな。
後は分かるわな。 まあ騙して臓器取ろうとしたけど失敗ってところだろうな >>43
それだけ人体にはまだわかってない事が多いんでしょ >>304
ロシアの外交の政治的工作のニュースサイト
プーチンが巨額のカネを入れこんでる 救命のための治療と臓器を取り出すための処置は逆だからね
目の前の患者の命を救いたいのか
臓器をフレッシュに保ちたいのか
それによって与える医療行為が正反対に変わる
それに臓器移植できそうな場合は、コーディネーターが速攻で患者家族に接触するし だから「最善を尽くしてそれでもダメだったら臓器移植」という設定自体が実は真っ赤なウ● >>4
そりゃ違う
提供させるためにわざと回復の見込みなしという事例が多い やめてくれ！っていうパワーなのかもな
「脳死」を考えさせられる出来事だ 臓器移植は多くの症例が必要で
論文にするためには執刀もしたいやつが多くいる
だから回復の見込みがあっても臓器移植のために脳死にしたいやつが多くいるわけだ 高血圧・高体温・輸液ジャブジャブにするのか
低血圧・低体温・ドライサイドで絞っていくのか
命を救おうとすると臓器にダメージが来るから
臓器移植が可能性としてあるなら救命治療をすること自体がナンセンス >>337
よその子が死ぬことが「希望」になるようなシステムはおかしい
けどそれで助かる人がいる事がわかってしまっているから移植はなくならないんだろうな アメリカの場合は子供の臓器移植すれば超高額な今までの入院費治療費がタダになるから
結果的にお金と引き換えにOKしてしまう親が多いのも事実
その臓器を2億・3億の現金積んで順番抜かしして掠め取っていくのが日本人の親
しかもその金、自腹じゃなくて全額募金
しかも募金で家も建てちゃうし日本での治療費も激安で笑いが止まらないｗ 新鮮な脳みそが欲しいのはゾンビだけど
新鮮な臓器が欲しいのは医者だよなあ。 ＞医師らは両親にこの状態から意識を回復することはもうないと宣告した
ヤブのレッテル貼られちゃうのかな？ これ怠けて寝てただけだろ
殺されると思って狸寝入りやめたんだな 脳死は難しいねホントに
医療方針に関しては欧米の後追いの日本スタイルが正解なところもあるよね 判定が間違ったんじゃなくてsedationが弱かった失敗(>_<)っていう感じだろうね それ脳死じゃない、脳仮死とでもいう状態だろ
その区別付けられないなら怖い 知り合いに脳死ではないけど3年間意識不明から回復した人いたわ 脳死って耳は聴こえるの？
数回の手術後に心停止、腎機能停止だと医者が下手くそなんじゃないかって思う。
元気になったらアンビリーバボーか何かに出てほしい。 世の中には不思議なことなんて無い
不思議の側から見ればそれは必然なんだよ こええええ
確かに外傷による意識不明の重体だと大抵なくなるが、子どもの場合、脳は超回復することがあるって聞いたことがあるわ
>>366
臓器移植待ちの子がいる親だと
救急車の音をきくと「臓器提供可能な子どもがでますように」って思ってしまうことがあるってきいて
罪深いシステムだなって思ったわ
完全な人工臓器ができればいいのにな 耳元で臓器提供の話をする。新しい治療法になるかも知れないね。 英国だと医者と患者の人種にちと興味沸くな。あそこ凄いからなぁ >>361
だから、「私は臓器を提供しません」にチェックを入れた
提供意思カードを持ち歩いているよ。 きっと今まで生きてるまま肝臓とか腎臓とかとられて死んだ人がたくさんいるんだな >>1 スレタイカテゴリ訂正
【英国】→【米国】
申し訳ありませんでした
訂正してお詫びいたします 脳死患者にメスを入れた途端、脈拍と血圧が急上昇する
そしてそのまま何もしなければ、患者は動き出し、のたうち回りはじめる
とても摘出手術どころじゃないから実際は麻酔を使うんだけどね
亡くなった人に麻酔？
豚に真珠じゃないの？
いえいえ、痛いんですよ生きたまま臓器を抜き取られるのは
涙を流してますよ辛くて悔しくて悲しくて、何より怖くて 危機感知能力高い坊主だな
実は少し前から起きてたんじゃないのか 子供のために子供の臓器が必要が大義名分だったのだから 未成年限定せめて優先にするべき
腎臓なんかほとんど爺婆に強奪されている やっぱり脳死が人の死は臓器ブローカーのでっち上げか もうサインしてしまったのに
意識が回復したら
臓器は提供しなくてもいいの？ >>384
医者だが逆だわ。
日本の脳死判定は厳しいので、これを満たす場合は戻っても重大な障害が残る可能性が高い。
そこで提供の意思ありにサインしておけば、余計なことはせずにさっさと殺してくれる。
実は、無駄な延命はやめてくれという意味で提供の意思ありにしてる医者は割と多い。 >>396
脳死している前提の臓器提供契約だろ
前提条件が変わっているのだから契約は無効だよ
契約どうり実行しろは普通に殺人だし
契約論てきには公序良俗違反の法理で無効だよｗ
ベニスの商人みたいのが通るわけないだろ
だいたいさベニスの商人の話しじたいユダヤ排斥の作り話だろうしよｗ
これは、
「医者のいうことは100%正しい」って思い込みがあるからなんだよ
統計的に、医者の言うことは30%しか正しくない
ほじゃけえ、外国では「セカンドオピニオン」とかいうのがあんのよ
30%と30%組み合わせたら100%やぞ！(小島)って考えで
トレント氏 （本人の映像）
「あの時、夢の中でママを追いかけていったんだ。僕はまだ生きているって」 話違うけど、コーマ状態の財前五郎ちゃんは里見先生が
来たら意識を取り戻したよな
軍人が撃つ弾は100%当たる！も同じ
毎日毎日銃を撃って訓練してるアメリカ軍の軍人といえども
一発目で当たったのは17.6%
毎日やってるとか、免状持ってるからってのはアテになんねえ
毎日やってようがライセンス持ってようがハズレのほうが圧倒的に多いのだ
ブレーキランプ ５回点滅 「腑・分・け・し・て」のサイン〜♪ いやあああああああああああああああああ
臓器目的殺人だ！！
俺は絶対やらねーぞ！！ 「脳死は人の死」って盛んに喧伝してるけど、正確にはその後ろに（・・・ってことにしよう）がくっついてるだけだからな。
生きたまま臓器を摘出するために。
生きたまま臓器を摘出しても殺人罪にしないために。 >>409
ほんとそれな、怖すぎるわ
もう何人も脳死判定後に復活してるだろ
臓器取り出す時に意識あったやつもいるんじゃない つーかこの医者が過去に臓器移植送りにした患者を
全部再検証する必要があるって事だろ
下手すると歴史に残るような大量殺人事件って事になる >>396
それサスペンスホラー映画のネタに使えそう >>1
欧米の馬鹿医者どもに騙されて、臓器提供によって他者を救うことが美徳だの正義だのと勘違いしないように。
健康保険証や運転免許証の裏面記入欄において、臓器は提供しないと意思表示しておけ >>411
脳死移植の時も生き返り防止のために麻酔するから大丈夫 医者を聖人君子だと思っている馬鹿は、自分のドタマをコンクリートの壁に100回打ち付けろ
中には、患者の身体を傷付けたり死に至らしめたりすることに快感を覚えるキチガイも存在する まじなら植物人間の真横で臓器提供の話してサインするショック療法やってみろ 初期の脳死判定では、脳死判定基準の違反によるものと考えられる事例が発生している。
日本国内で1例目である脳死患者がメスを入れられた際に心拍数と血圧が上がり[4]激しい手足の動きが発生した。
このことから、明らかに脳死でもない人間から、臓器を摘出するために故意に死亡させたことになり、
日本弁護士連合会及び一部の人権団体から、殺人罪・業務上過失致死傷罪であるとの指摘がなされている[5][6]。
彡 ⌒ ミ ⌒ ミ
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ 怖いー 体は動かないけど意識は有ったら怖いな
親族が臓器提供の話とかしていたら… 肉体と魂（意識）が紐づけされた実体であると証明するには、量子力学が完全に解明されない限り無理という。
つまるところ、無理なんだよｗｗ この前の仰天ニュースでやってた、コブラに噛まれて死んだ人の話
水葬されて川を漂ってる時に意識回復したって
日本だったら火葬だからアウトだよな うちの親父、脳死宣告されたので延命しなかったけど、どうよ？ 火葬なのって、そういう後腐れを無くすためでもあるんじゃね 結局都合よくもう脳死ですからって臓器をバンバン移植してしまおうなんて
考えが根本から間違ってたってことだな 脳死と言う物が怪しいのか
脳死判定した医者が怪しいのか 耳元で「起きないと殺されちゃうぞー！！」って言えば、
起きる患者が他にも出てくるかもしれないね、これは試す価値ありやで。 これは脳死を法的に認めちゃあかんてことだろ
一件でもこういう例があるなら ブローカーの儲けのために殺されるところだったのか
これも人身売買なんじゃね？ ちょ、お前ら何しようとしてんだ！？
とか言いながら目を覚ましたんだろうか 脳死判定した人間が意識を回復したら世界的なニュースになってるわと思ったらスプートニクでスレ建てすんなハゲ
あとトカナもスレ建てすんなハゲ
ハゲ >>63
便所の落書き程度のサイトに来て何言ってんの。イキって騙されない俺カッケーする前に、みんな適当に会話してることに気づこうな。
事実がどうのソースがどうのなんて突き詰めてったらごちゃんなんて成立せんわw 脳って解明されてないのにね
免許証の裏にはしっかり提供しないに丸つけてある >>436
逆だよ
こういうことがあっても誰も罪に問われないように「脳死は人の死としてもいい」という法律を作ったの
そうした方が都合がいい人々がいるんだよ
あ、レシピエントじゃないよ
臓器移植で儲ける人々ね >>428
お前の親父 「馬鹿息子よ、何で延命措置取らなかったんだくそがあああああ」 >>435
もしくは「これから中学の卒業文集を読み上げてyoutubeにアップする」とかでもいい 昔、楳図かずおのホラー漫画であったわ
意識があるのに脳死ですって判定されて心臓を取られるんだけど、
麻酔もしないで切られて死ぬっていう ぶっちゃけ回復しても重い障害残るぐらいならそのまま死なせて欲しい こんなふうに実は回復の見込みがあったにも関わらず分解された人は何人居たんだろうな。 ほんとは豚の臓器でもいいんだろ？
それだと高い金踏んだくれないからやらないんだろ？ >>329
ハーベストって怖すぎるだろ。星新一のショートショート思い出したじゃねーか。
少年が「誰が産んでくれって言ったんだよぉ！」ってわめきながら親を殴ってたら、謎の男が「わたしだ…」って言いながら現れて、少年に麻酔かけて連れてっちゃう話。
実は、親は臓器提供目的で少年を育ててたってオチ。 もとの記事がちゃんと訳されてない．．．
脳死かどうか判定することにサインして、判定していたら脳死じゃなかったってことなのに。
あたかも脳死と判定された人が回復したみたいな記事になってる。
こういうことは正しい知識の有る人が書かないと誤解を生むだけ。
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-44032831 子供はこれがあるからな…
日本だとさらに、明らかに無理な子でも呼吸器外せない
医学の知識もないのに、経済的な理由などで判断を迫られる親には酷な話だ 金持ちが臓器欲しい場合
医者に金払って適当なやつを死亡扱いにして臓器提供させるだろ。
臓器提供なんて断固断るべきだよ 「「担当医らは両親に子どもがこの先「健常な状態になることはありえない」と告げた」」
いいかげんなハナシ。 脳死の殆どは意識そのものは存在するけどアウトプットとインプットが寸断されている状態で神経回路が再接続されれば意識が回復することがある >>474
「意識」とは何か、科学的な定義づけがない以上、そもそも意識のあるなしと「脳死」と言われる状態との相関はないよ
「脳幹の機能が外部から確認できない状態」を法律上「脳死」と定義してるだけで、意識の有無は関係ない
仮にその人が夢を見ている状態でも、外部から脳幹反射が確認できなければ切り刻まれる可能性があるってこと あれ？なんで１回臓器提供のサインしてるのに？
生き返ったことと臓器提供の契約は話が別だろう？
臓器提供にサインしたなら提供すべきじゃないの？ 海外旅行先でぶっ倒れて、脳死判定食らった日本人を日本に搬送したら、快復した事例が結構あると聞いた。 痛みと痙攣に苦しんでるし
すでに一度は心肺停止なんだろ…
過度な延命が幸福なのかね 親と医者が脳死と臓器移植について話しているのを聞いて
やべええええと思ったんだろうな
耳は最後まで聞こえているらしいし >>1
あと一回の頭蓋骨の手術がやばいな。
決め手になりそう。 やっぱり子供の回復力は凄いから
安易に脳死判定出来ないのね >>115
あのなあ
アメリカは知らんが日本は当然ABR見てるよ >>178
そもそもアメリカの脳死判定が適当すぎるんだわ >>490
でもこの間コンタクト外さないで
目からの判定しちゃったってニュースあったよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
