【自動車】軽自動車はターボと自然吸気のどちらのエンジンを選ぶのが正解か
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■NAでもグイグイ走るモデルも登場してきた!
軽自動車を購入する際、それもNAとターボエンジンがそろう車種だと、さまざまな思いが渦を巻くはずだ。たとえば、奥さんは価格の安いベーシックなNAで十分。しかしご主人は、いやいや、遠出したり家族みんなで乗ることを考えればターボの余裕が不可欠だ、なんてね。ディーラーに行っても、長く乗り続けるならターボがお薦めですよ……と営業マンが甘い言葉で上級グレード購入を畳みかけてくる?
そこでまず考えなくてはならないのは、購入費用&諸費用だ。セカンドカー、奥さま専用車としてなるべく安く購入したいなら、それはもうベーシックグレードのNAがいいに決まっている。ただしそれは車両価格が安いから、だけではない。
たとえば売れに売れているホンダN-BOXを例にあげると、NAモデルのG-ホンダセンシング、G-LホンダセンシングのFFはエコカー減税・取得税40%、重量税50%、軽自動車税25%低減となる。
一方、G-Lターボホンダセンシング、G-EXターボ ホンダセンシングのFF/4WDはエコカー減税が取得税20%、重量税25%に、軽自動車税軽減なしとなってしまうのだ。しかし、NAがいいかターボがいいかの答えは単純じゃない。NAでも思いのほかしっかり余裕で走ってくれるクルマもあれば、ターボじゃないと動力性能的にちょっとつらいクルマもある。
NAモデルで価格を抑え、諸費用も押さえつつ、長距離ドライブにも使える下克上的NAモデルの一例が、最新型のホンダN-BOX。実際に東京から軽井沢へと走らせたことがあるが、高速走行はもちろん、碓井軽井沢ICから軽井沢へと続く急こう配の坂道(山道)も2名乗車+宿泊荷物でさえ、苦もなく走ってくれたのだからびっくり。市街地を含むシーンでの走りの上質感、足まわりのしっかり感も軽自動車のクラストップレベルと断言していいほどなのである。
もちろん4名フル乗車、長距離を走る機会が多く、予算にゆとりがあるならターボになるかもしれない。実燃費にしても、車速が上がるほどパワーやトルクに余裕があるため、アクセルペダルをあまり踏まなくても速度を保ちやすく、NAとの差が縮まる傾向にあるのもその理由。もっともターボの最上級車、先進安全運転支援装備車だと、コンパクトカーより高くなってしまう車種もあり(170万円クラスもある!)、駐車スペースの問題でどうしても軽自動車を選ばざるを得ない人以外にはなかなか薦めづらいのも本当だ。
しかしながら、せっかく買うならターボが絶対にいい!! と言いたくなる車種もある。例えば三菱ekスペース。NAエンジンにあまり力がなく、両側スライドドアを備えた容量系軽自動車だけに車重がかさむこともあって、街乗りから高速走行、山道に至るまで、ターボの動力性能が欲しくなる1台なのである。
とはいえ、必要なパワーは人それぞれ。できれば狙いの軽自動車のNA、ターボ両方に試乗して、ライフスタイルに合うか、望む走行性能に達しているかを、カタログのスペックに頼らず実車確認するのが鉄則である。おおまかに言えば、街乗り、ご近所専用車としてならNAの経済性が際立ち、長距離ドライブや、フル乗車、荷物満載のアウトドアなどに出掛ける機会が多く、長く乗り続けるつもりならターボ、またはコンパクトカーへのアップシフトも要考慮、というところだ。
最後にこれだけは言っておきたいのが、先進安全運転支援装備。もはや軽自動車にも不可欠、というより、軽自動車だからこそ、ぜひとも付けてほしい安全装備であり、NA、ターボのどちらを選ぶにしても、ケチらず装備して(装着車を選んで)、より安全、安心なカーライフを楽しんでいただきたい。つまり、先進安全運転支援装備分まで含めた価格を基準とし、予算と照らし合わせてほしい。
2018年5月11日 11時40分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14699359/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/d/3d29d_1568_72d9dcf6c0a00578233e6720b6625c33.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/d/5db0f_1568_d91d439bbe177606aae99cf9953bef30.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/e/1ed5c_1568_0c6c11c7f9a2b3ebdfbceb69fbcf89d1.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/f/efdc7_1568_f50880198c80ab43fa0a983b3876d51d.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/3/63855_1568_31adfc68169cdab4365c31127975bde2.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/2/d2560_1568_605ced0812532c9e7b2933089baac934.jpg >>1
俺の愛車ジムニーも二輪駆動時はFRのターボ付き スレタイ見ただけでわかるな、カートップとベストカーは
タダでも読む価値ないわ 軽ターボはリッターカーを大幅に越える動力性能で、税金も高速も安いナ 古い軽自動車のターボでスピード違反して追い越ししてくのは、凄く貧乏くさくてバカ丸出し ターボじゃねえとパワー不足だがターボだとオイル漏れとか不具合多い 何となく軽自動車のターボって突然タービンブローで白煙吐いて終わり的なイメージしかない ホンダのデラの営業が勘違いすんだろ
前はもっと謙虚だったわ 四気筒DOHC16バルブツインターボじゃないとイヤ。 軽ターボなんて1000km毎にオイル交換しなきゃ心配です 最後の段落でスレタイ無意味化
と言うかスレタイ下手すぎる 軽の規格
サイズはそのままに
排気量は800ccにするべきだとおもうの 長く乗るならNA、短く乗って楽しむならターボかな
ターボは軸受けが壊れやすい 初代コペン アルティメットはMTでめっちゃ面白くて軽では速いクルマだったわ〜 >>5
アベノミクスの失敗で国民全体が経済的に汲々としているのに、それを言うか? >>1
>もちろん4名フル乗車、長距離を走る機会が多く、予算にゆとりがあるならターボになるかもしれない。
いや、普通車にするだろ ターボだろうが自然吸気だろうが
軽なんか貧乏臭いから要らねーわw 軽こそ王道だよね 人が移動するのに、1トン超えるモノが必要ってオカシイ 軽くらいの排気量だとターボついてもあんまり面白くない 仕事で使うためにハスラーNA買ったけどパワー無いし直進安定性もダメだしロールも酷い
安心して使えないのでデミオDに換えた
直進安定性とロールの問題は全く消えたけどこれでもパワーは物足りんなあ 自然吸気に決まっとる。
ターボであれサンダルはサンダルだ。 ダイハツムーブターボ15年乗ってるけどいまだに故障したことなくてブイブイ走ってるぞ
走行距離は5万ちょっとだけどな 軽乗ってるやつ恥ずかしい
無能低脳低所得を公道で街宣して馬鹿すぎる 軽なんて半径15km以内の下駄なので自然吸気で十分。
片道300km以上のロングドライブするなら最低でもフィットぐらいは買え! 昔からクルマクルマと言ってた友人が
やっと金貯めてクルマ買ったよ。
でも翌年東名の事故で亡くなった。
買わなければ、クルマの事故で死ぬ事はなかったと思うと、やはり買わない方が良いのかな >>39
普通に金に困ってない人間はそう言うレスしないって事ぐらいは解る?w ホンダのNWGNって車を代車で乗ったけど、ありゃいどいな。
エンジンはうるさいし、足回りはふらふらするし、前後のピッチングは大きいし。
普通の車から乗り換えた直後はちょっと怖かった。 軽は小さいので、運転超楽。でかくて重い、普通車には戻れんな ターボじゃないと峠越えて隣の市に行けないわ by 長野県民 軽はすごいとおもうよ。
チューニングが楽しいだろうね。 体力のあり余ってる若者でもなけりゃ1.6でもきつい >>48 ものすごい秘境に住んでるんだな…長野ってすげえな >>49
ターボもNAも、スズキかなり最強だな ボディー軽いし、エンジンはトルクがある
比べると、他社は負けてる NBOX、レンタカーで乗ったけどターボいらんわ。
北海道の山も余裕。 軽乗りが轍が合わなくて右に寄ったり左に寄ったりでわからない人は煽られてるとか思ってしまう
あと強風で横転の事故も地元では数年に一度くらいは聞く NA5MT4WDが最強な地域に住んでいます。
エンジン寿命が短いターボなんていらないやぃ。
う〜。。。。(本当は欲しいらしい) 高度も結構重要そう
高地で運用するなら過給器積んだ方がいいんでね? >>44
つまり金に困っているやつばっかりってことな ターボを選ばないと超絶に後悔する乗り物が軽自動車
車体が昔の規格で女性が乗るならターボ要らない つーか、2リッターと軽自動車の税金を同額にすりゃええねん。
誰も軽自動車なんぞ乗らんくなる。 後横幅5cm欲しいかな 馬力はターボなら660ccで十分 生活道路での運転前提なんだから
ターボかNAかなんて事よりコンピュータ制御の塩梅次第じゃなかろうか ターボよりハイブリッドにすべき。
軽量なアルトやミライースこそハイブリッドのメリットがある。 軽だけどFRターボ2シーターだぜ!
と言われて迎えに来たのが軽トラックという 今では軽でもコンパクトカーと金額は変わらないよなぁ。
でも車を選ぶと軽を選択する人が多いと思う。
結局はその後の維持費を考えればそういう選択になるんだよな。
車なんてたいして乗らないけど、足がわり欲しい。
でも給料安いから維持費が勿体無いって感じじゃないかな。
俺は車を今は持っていないけどさ。 軽どころか乗らなくて済むなら自動車なんか乗らないのが正解ではあるな >>37
15年で5万キロって
ぜんぜん『ブイブイ』走らせてない NBOXは一人で乗ってる分には
いいけど人を乗せると
とたんに走らなくなる
ターボのがいいけど
普通車コンパクトより
燃費悪い 軽ターボは、レギュラーエンジン仕様のブースト緩いターボで、ターボは効いてる体感はあまりない。
坂もぐんぐん走るし、高速じゃベンツBMクラウンをブッチギるので、ターボは効いてる筈だが
エンジンが高性能なNAいう感覚でしかないナ。 アルトは早くモデルチェンジして今の形やめてほしい。
先代のアルトって全高がちょっと高いのね。
ワークス以外のMTモデルもタコメーター標準にしてほしい。
ゴテゴテと社外品付けたくない。 軽は走らないのも気になるけど、追突事故とかでぐちゃぐちゃになってるのが怖い。
ジムニーとかなら軽でも丈夫? ポルシェならターボがいいな。
スタイル的に。
ターボルックでもいい。 >>63
そう言うレスもしないなw
って事で、お前らだけなんだよ トルク考えたらタービン無いと登り坂がキツい
カミさんの軽乗ってみて悲しくなった ソリオにしとけ
俺は迷ってソリオにした
ターボと値段や重量変わらん
てか、Nboxの方が重かったw 平地に暮らして、近距離の買い物だけにしか使わないならばノンターボ
それ以外ならば、ターボ
スレ早々に結論で悪いが、これが答え 軽は所詮軽だよ。
トンビは鷹を産まない。
軽油でしか走れないしね。 軽が凄いいうより、スズキが凄過ぎる感がある
スズキ以外の他社は、軽量化を推進しないと行けない
三菱ダイハツはトルクをUPしないと行けない。かなり技術力に差がある ターボだと1トン超えてる
NAはもう少し軽いだろうけど
660っcでは
どー考えても無理があるよ 現行アルトワークスやコペンやkei以外でおそらく実用車としては最後の
64ps四駆ターボMTの中古の軽を去年買ったわ
昔の速いターボ軽の面影がほんのり感じられて楽しい >>1
この作文のどこがニュースですか?>ひぃぃ ★ 本田はディーラーの営業マンがアホ多いから行きたくない スズキはエンジンも実はいい
スズキやホンダは二輪のエンジンで鍛えているからね >>4
水平対向、ターボ、AWDにあらずんば車にあらず たまに母ちゃんの新型ミライース運転してるけど
車重軽いからターボ無しでも全然走る
逆にターボ付けたらどうなるんだって感じ >>99
アクセル踏むとヴォンいう感じだよね 他社はウーウー重荷負いながら回転してる風 試乗車落ちのアルト乗ってるが特に不自由してないな
軽は煽られ安いから煽られ無い様にステッカー後ろに大量に貼ってる ミラの普通のやつを代車で乗ったけど
中広いし、ハンドル軽いし、走るし曲がるし
言う事なしだわ(´・ω・`)
本当にこれで十分と思った 軽はターボでもNAでも燃費糞悪いからなぁ そのくせターボはオイルは3000Km毎位に変えないと
タービン焼きついたら終わり 頭来たからデミオに変えたら、実燃費で26Km以上走るようになった
税金高いけど、もう軽の乗用はいらね スズキのキャリーは荷物運び用に持ってるけど 軽は目的地の駐車場に困らないところが長所
町のスーパーにアルベルで乗り付けるバカが多いから尚更 高速で軽ハイトワゴンは非常にうるさい
NAなら常時4千回転を回すのでターボが欲しくなる kcarに必死になるなよ
事故の写真とか見ると酷いもんだ
走る棺桶だぞ 軽ターボよりリッターカーの方が安いだろ?
その後の維持費ったって差額埋めれるかな?
事故った時のこと考えたら軽なんて選択はありえないわ。 普通自動車の意味が出てくるのは2000cc以上から
1500以下は軽と大差なし、コスパは逆に悪い 街乗りならターボではなくスーパーチャージャーのほうがいいです ミラココアはターボないけどまぁまぁ軽いからよく走るよ
コーナーはあれだけど >>55
新潟や富山みたいに融雪パイプ設置してないからな
交通インフラ投資しないクソ県だわ 軽でイキってる奴って絶対事故る
動力性能っていうか限界が低いのよ >>117
1500ccフィットでも排気量も馬力も軽自動車の2倍以上あるし
トレッドが広くて走行安定性も高く走行性能自体が軽自動車より格段に上。 >>117
昔、軽でスターレットと正面衝突したことあるけど
スターレットは少し歪んだ程度だったけど
俺はフロントガラスも粉々で酷いもんだった。
二度と軽は乗らないと決めたわ。
ちなみに婆さんが右折で突っ込んできた右直事故だった。 コペンさんの4気筒ターボ乗ったら今の軽はみんなゴミ ジムニーならボルボと喧嘩しても負けないタフさ(実話) >>117
部品の耐久性とか全然ちゃうからコンパクトカーの方がずっと安上がり
修理費とか、ほとんど人件費だしね フィットなんて 室内はアルトと変わらんな デブでなけりゃ軽と同じ >>117
1500どころか、
1200と軽でも走行性能から安全性まで雲泥の差。 今の世の中軽でも予防安全については普通車と遜色ないから昔ほどは構えなくてもいいと思うよ どうも馬力規制があり街乗り中心の軽に高回転まで回さないと利かないターボってどういう効果があるのかイマイチわからん。 ってか軽はターボとNAじゃ装備が全然違うんだよ 長く乗ろうと思うんならターボにしとけ Nワゴンは安全らしいよ(´・ω・`)
よく知らんけど >>124
64馬力規制車なんて論外
それさえ無けりゃ良かったんだが
真面目に作る気が全く無いのが感じられる車 >>67
お前の健気な軽推しが見ててつらいからほんとやめて 初代ワゴンRだって時々みかけるし、耐久性は軽でも一緒だよね
リッターカークラスだと、初代ビッツはまだかなり走ってて、トヨタは流石頑丈思う
同年代のマーチや初代フィットは減ったな 軽なんて乗らないが正解。
あんなものは貧乏人向けかセカンドカー以下の存在だよ。 新型NBOXのターボ高くね?
この前見積もったら250超えてびびった 軽だと追い越しにターボ欲しいね。さっさと加速できないとむしろ危険。 コンパクトカーと比較したとしても安全性がダンチやないんか >>145
それならコンパクト買った方が何十倍もマシだな。 >>125
それでも中身を14KL積んだタンクローリーに追突されるとグッチャリだぞ。 まあ3発の音が嫌だから4発のコンパクトカーを選んだけど >>28
安倍ひとりに責任を押し付けるのか?
一部の既得権益層だろ >>99
アルトワークスやRSターボは高速メインでなければクソ楽しいからな。 って言うか軽しか買えないなら中古の普通車買った方が良くないか?
200万出せば現行型のアクセラでもインプでもcx5でも買えるだろ? 軽トラの荷台にスーパーチャージャー付きのビッグブロック積めばスーパーマシンになるよ >>147
軽ワゴンは幅狭く背が高いからコロコロしやすいからな。
この時点でコンパクトより安全性が低い。 通勤車にNAのワゴンR買ったけどやっぱ加速が厳しい
5万キロ乗って故障は後輪のベアリング破損だけだし燃費もリッター24km行くから経済的には文句なしだが
せめてコーナーが少しマシそうなアルトのほうが良かったかな >>122
軽のターボからフィットの1.5に乗り換えたけど
加速などを見るとフィットのほうがかなり下だと感じる
スタートではイラッとくることが多かった
高速走行では確かにぶれないけど100キロ前後では差が感じられない
加速性能の差は車体の重さが違うのかそれとも何か別の要因があるのか
今はもうフィットには乗ってない >>1
パワーが足りないならニトロを積めばいいのよ >>142
軽が高くなったというより日本人が貧乏になったんだよ >>151
俺は高速での安定性が欲しかったから軽は絶対に買わないようにしてる。 今時はBMWですら3発の1.5リッターターボとか平気で出すんだけどね
それでも3発は嫌 >>159
100前後で差を感じないってかなり鈍感だな、お前 >>111
いいね!!!
買おうか迷った候補だ
コンパクトな普通車なのに
車高もやや高め、四駆もあるし
雪国にピッタリ!!
あの嫌われる後ろ姿も、おれは味だと思う 12年前のアルトを知り合いから8万で買って快調
日本車は20年乗れる。車に金かける奴は見栄張りのバカ
ちなみにターボは維持に気を使うからイランと思うけどね どんなにあがいても軽は軽だからな
走行性や乗り心地を求めるなら普通車を買ったほうがいいぞ
馬鹿高い軽の新車を買うくらいならコンパクトカーでも買ったほうがマシ 今の軽はけっこう重いからな〜。ターボ無しだと加速も坂道もストレス感じるけど >>161
初代のアルトワークスでも110万ちょいだったよ
それからすると250万は確かに高い 軽のターボっていわゆる
ダウンサイジング・ターボってやつ? >>155
インプレッサはNAだけどパワーどんな感じなの?
貧弱そうなイメージしかない
スバルの店が無いから試乗できなくてさ >>157
まぁそうだよな
街乗り用とか近所の買い物用とかならわかるけど安全性にコスパとか言ってられんやろとは思う >もちろん4名フル乗車、長距離を走る機会が多く、予算にゆとりがあるならターボになるかもしれない
普通車買った方がいいだろw ターボとは言え高速での80くらいからの加速は普通車にかなり劣る
0-70`くらいの加速は楽しいのに。 >>159
マーチがトロいとかって話しなら分かるんだが、フィット、しかも1.5が軽ターボより
遅いってのは流石におかしいぞ >>26
特に>>1のようなのは税金の安い軽自動車であるべきか疑問だな 出来悪い三発って、ウーウー唸るような振動がある
じゃなく、ビシュッ ブォン ちゅう感じが良い三発 あっことあっこだな >>159
スペックから言ってあり得ない。
フィット1.5の動力性能の方がはるかに高い。
フィット:車重1050sくらい、120ps/14.8kgf
軽ターボ:車重850〜900sくらい、64ps/11kgfくらい 軽のターボは踏んだらそれなりの加速をしてくれた
信号変わったから普通に踏むと普通に60kmになる
それに対してフィットはじわじわとスピードが上がる感じで60km近くまでじわじわ上がる
逆にじわじわ過ぎて制御してるのかと思った
>>166
130km出すと軽の窓ががたがた揺れるw
>>182
位置についてよーいどんで走るのは軽のターボ
あるき始めるのはフィット >>168
ありがとう
乗ると何てことない車ですがあの面白いデザインは当分手離せそうにありません
特にリアはブサイク過ぎて最高ですねw >>24
どんだけボロいんだよ?
ラリーで数台ターボ車乗ってかなり使ったが、ターボブローなんて一度もなかったぞ 家の前の道幅や駐車場のスペースの都合で軽乗る人多いよね(´・ω・`)
貧乏人貧乏人って言ってる人いるけど、軽は意外と高い
本当に貧乏ならリッターカーの中古一択だわ 昨日N-BOX買ってきたわ
他の軽よりなんか高かったなー どんなにエコ走行しようとしてもターボが入る
ちなみにワゴンR >>175
乗ったことないな。
見た目はゴツゴツしてて良いけどね。
俺が言ってるのは安全性を買った方が良いのではってことね。
高い金出すなら普通車選べと。 アルトハイブリッドにすべし。
たまプラーザのちょっとした坂にはe-powerでアシスト。
下りで電気をためる。
閑静な住宅街だから自宅に駐車する時は電気のみで走行。
これからはカーナビとソフトウエアの時代。
勾配や信号の変わり目も情報共有することで無駄にガソリン消費しなくて公害対策にもなる 200出して軽ターボ買うぐらいなら半分の100で中古のアクア買う コペン4気筒ターボだけど
普通車より80キロくらいまでなら明らかに速いよ >>174
1400ccの排気量の車を
1000ccとかにして、ターボつける >>132
マジでこれ
今のスズキのマイルドハイブリッドについてるpowボタン押した方がマシ
稼働しないターボよりよっぽど加速いいわ
1.2リッターと出だし変わらないくらいにはなる
そんな軽に張り合って普通車がアクセルベタ踏みでエンジン悲鳴あげてるの見ると可哀想になる 軽自動車はNAに限る
安く乗りたいから軽自動車なんだろ。 軽しか持ってないならターボないと高速苦しいね
普通車も持ってるならいらないかな >>185
その軽ターボ、アルトワークスとかじゃないだろうな?
どうみても軽ワゴンより加速がいいんだが。
https://youtu.be/ynD_tkmihGg >>177
レギュラーガソリン仕様の、軽ターボこそ、ダウンサイジングターボの王道と言っていいよ
欧州車とかの、廃奥ターボなんてゴミだ NAのアルトに乗ってた
マニュアル車
楽しかったよ
エアコンつけると2速が激弱になったけど >>185
フィット買うときにホンダのディーラーの人が前が軽四のターボなので
1.5でも走り出しに不満が出るかもしれませんって言ってたよ ターボが必要と感じる時点で軽に合ってない人なんじゃねーかなぁ…
パワーが欲しいなら普通車買った方がいいよ
軽は法定+10キロくらいで走れりゃいい人のための車だ まぁ段階的に諸税を普通車並みに上げるべきだよな。
今は安すぎる。 >>132
今のターボは低回転でもきくようにしてあるので、2000RPMも回せば十分だぞ 逆に高回転の方が苦手
5000RPMも回せば、メーター振り切る勢い 確実に100キロは越えててリミッター掛かる >>201
タゲミス>>159
さらにフィットはRSがあるからな。
それで軽が良いなんてのはないわ。 >>177
そなの?
小さいエンジンにターボを付けて
より大きいエンジンに匹敵するパワーを出す、って
思ってたんだけど... 高速乗るような遠出する時はレンタカー借りればいいんじゃね? >>202
2リッターを1.5リッターターボにするとか
今のシビックみたいなのがダウサイジングターボやろ 軽自動車の税金があがったんだから800ccぐらいまで認めるべき。 ターボはガソリン食うんだよ!高速乗るのは年に数回だしターボいらん >>207
それって日本人は車に乗るなと言ってるのと同義だぞ >>209
よくわかったね
アルトワークスのってた
それも基準が厳しくなる前の装甲の軽い奴ね 最近白ナンバーの軽見るけど、
所詮は軽だよね。
ホンダエリシオンに赤バッチつけてたり、
中古トヨタ車にレクサスエンブレム
つけてるようなもん。
埼玉にはワゴンRにレクサスエンブレム
つけてるやつもいるよ。 軽専用駐車場があるスーパーでさっと止められるのがいい
隣で大きい車が苦戦しているのを見ると パワー考えるとターボかな・・・
どうあがいても排気量が小さいから、四人乗るとか考えると、自然吸気はきつい気がするなあ。
軽なのに機能満載で価格が高いとかもなんだかなって思う。
普通車の税金が高すぎるから、こんな歪んだな乗り物ができるんだと思う。 >>219
やはりか。
アルトワークスは確かに速い。それならまだ理解できるね。 たまに120くらいで走る空荷の軽トラ見るけど度胸あるなって思う >>211
ダウンサイジングターボって1.8積んでた車種に
1.2なんかの小さいの+ターボ付けたやつよ。 おっさんだけどラパンに乗ってたら引く?
ラパンの形が好きだけど、無難にワゴンRにしとくべきか まあ軽のハイトワゴンはミニバンの下位互換だから一概にだったらコンパクトカーの方がよくね?とはならない
ソリオやタンク・ルーミーだな >>218
軽自動車を切るのはしょうがないだろ。
日本はTPPに入るんだから。 >>213
刑ターボの方が遥かに実用性が高いよ レギュラーガソリンでOKだからね
1500CCクラスの奴は、ブーストを効かせたハイオク仕様の走り屋用じゃないの? ターボは踏んだ時に力でるから
メリハリつけた運転できるよね
ターボ好き >>179
軽は2人までならまあまあ走るが
それ以上は無理だな >175
1.6Lは車重に対して出力が非力すぎる上に低速トルクがスカスカ 俺、免許取った時、男だけど軽自動車でもいいかなとぼそっと
言ったら、先輩が軽自動車って英語でなんていうかわかってんのって言われて
a baby car だよって言われて、やっぱ男として軽乗るのは止めようと思ったな。。 >>230
ダウサイジングターボは
軽が無いヨーロッパの戯言だから >>180
軽トラはシートが倒せないから車中泊するならシートが倒せる軽バンの方が
おすすめってユーチューブ動画のおっさんが言ってたよ。 欧州車のダウンサイジングターボって、ハイオク仕様で、実用性は低いな >>230
ハイオクは高圧縮のNAチューンでは?
ターボだと圧縮比低いからレギュラーで。 >>233
2Lも?レヴォーグの1.6gtsがいいなと思って見てる >>229 自分で交換だwボルトが全部折れる罰ゲーが待ってるぜーw 家族4人乗って高速道路の追い越し車線で頑張ってるのを見るとコンパクトカー買えよと思うが
あの状態でリッター10`走るんか? >>207
ボロ車で12900円くるのは腹立つ!! >>228
アメリカはTPPに復帰する事があっても絶対にピックアップ減税をやめないだろうけどな
大抵の国に貧民向けのカテゴリーはあるもんだよ
軽規格だけがその手段ではないとは思うが外国に合わせるためにやめるという発想は危険 NAでMTが一番コストは抑えられそう
そこそこ走るだろうし >>229
軽は知らんがオレのGF8は20万km走ってもなんともなかったぞ でも今度のスペーシアはデザイン的にちょっと欲しいかもと思ってしまったw
N-BOXよりも断然スペーシアだな >>247
軽のタービンとチンポレッサのタービンを一緒にするな アルトワークスは何も触らないでも早いけど
ショップでいじってあるワークスは通常車より異次元みたいな感じに速い >>1
> もちろん4名フル乗車、長距離を走る機会が多く、予算にゆとりがあるならターボになるかもしれない。
軽で? ガキが2人としても無理がある例えだろ。
ミニバンレンタカー借りろ。 >>220
何か見栄っぱりとしか思えん
そこまでして白いナンバーがいいのかよ そもそもクソ狭いし原付アタック程度で死ねるペラペラボディな時点で
軽とかありえん
中古極上のエルグランドがコスパ的にも最強
維持費は軽より高いけど 騒音さえ我慢できるなら
経験上ノンターボの軽でも140km/hで普通に巡航できる。
どっちでも所詮軽。
どっちでも正解。 Wakeとかスーパートールの軽の後ろにつくと大体イライラさせられる。 >>251
ははあやっぱそんなもんか
でも10万走ったら乗り捨てたらいいよ 税金が安いのは実は、小型のライトバンとトラックという事実
本当に安いんだよwww
ただし、車検が毎年になるが、それさえ我慢できればね
田舎だと、自家用で小型トラック使うところが多いのも、税金の関係だろう >>251 同じだよ、オイルけちると壊れるし。
てかインプが20万キロ走る事にびっくり。 日本車の軽のターボは、殆ど全部レギュラーガソリン仕様で、コスパ実用性が滅茶苦茶高い
欧州で話題になったダウンサイジングターボは、皆ハイオクで、贅沢車の域であって、費用効果は超悪い
結果的に、ダウンサイジングターボを一番熱心にやったのが、レギュラーガソリン仕様の日本の軽自動車いう シンプルな方がいいだろう。
エンジン小さくする弊害で過給器や多段化で複雑になりすぎ 軽は基本1人乗り フル定員で乗ったら坂道上がらんし追い越しもできんわ 普段はEJ20ターボ乗ってるけど
たまに嫁のEZ30R乗ると運転しやすいとつくずく思う
250PSしかないんだけどね 軽NAで大人3人(自分含む)乗せた事あるがマジで鈍足だった
坂道やばいね
あまり人乗せないならいいけど、家族で乗るならターボ必須だと思った いずれにせよ軽は3気筒なので、理屈はターボが
良いに決まってるけど、重量も決まっているしシリン
ダーブロックなどの材料的には無理があり故障しやすい。
よって単純明快な作りのノーマルがよろし。 >>266
軽ターボの要は走り出しだから、街乗りの方が重要。 高速道路を走る人は、軽自動車は避けるべきだねえ
実際問題、高速道路を長く走ると疲れの度合いが、小型車や普通車の比じゃないはずだよ 最近の軽はCVTを何とかしろよ。
俺の愛車ekワゴンの3ATが至高。
ホップ・ステップ・ジャンプ、発進・加速・巡航。
実に合理的 仕事で初めて軽ワンボックスカーに乗った時
職場を出て最初の坂道でアクセルをふかしたらものすごくエンジンがうなったので
「やべー!ギアがローだったか?!」と思ってインジケーターを見たら
普通にドライブだったのでびっくりした思い出 >>97
車の話になると噛み付いてくる狂犬ニート
車に親でも殺されたのか?? 軽みたいな非力な車ほど飛ばす
踏み込まないと全くつまらん車だからな 昔は250万出したら、S13シルビアK's買えたんじゃねーの? つーか、普通車買え
維持費がー、燃費がー言うんなら
何年、何キロ乗るかコストを勘案して
見合った普通車の中古買った方が絶対にマシ >>269
家族で乗るならターボ以前に軽は論外だろ。
妹家族も軽は無理ってセレナ買ったぐらいだし。 >>257
うちの配達用エブリィのNAの3ATは140q/hなんて出ません >>276
回転数が倍だからな
全てにおいて本当に疲れるのが軽 >>5
年収500こえてないと車って無理じゃないのか?
手元にほとんど残らないぞ 普通車でも1300だと
高速、登坂にみの時厳しいな
1500以上は欲しい >280
軽しか買えない奴はその軽すら気の遠くなるようなローン組んで買うんだぞ
税金払えるわけない >>229
どんな乗り方するとそんな早く壊れるんだ?
ターボ車ばかり乗ってるが10万kmごときでターボが壊れたこと一回もないぞ? 1000くらいが一番効率いいんだっけ?
歪な税制変えないと >>279
何やかんやしたらすぐ400万は超える
シルビアもいい車だったけど煽ってくる奴が多くってねえ…
クラウンに変えたら誰も煽ってこないw 車種によって売れ筋が違うがNAが売れてるよね
殆どがCVTだからNAでも発進は普通
高速の登り坂以外はNAでも困らない
NAの人は坂道でターボがー
ターボの人はオイル交換回数でNAがー
って思うくらいだよ アイストがうざい。完全停止前にアイストする車種は特にウザい >ターボじゃないと動力性能的にちょっとつらいクルマもある。
平らな土地ならともかく、坂が多いとこだと、いつのまにか「あれ?、なんか上がるのが厳しくなった?」なんてギリギリ設計とかなあ 1.5リッターくらいのコンパクトカーが一番コスパはいいかもしれんね
税金上がるけど安全を買っていると思えば
高速も問題なし
完全街乗りのみで遠出しない通勤と休日の買い物だけなら軽でいいと思うけど なんでもいいがな、
「本当に欲しいな」と、思えるものなら
あーたらこーたら葉枝端末の数字や屁理屈を並べる自称・詳しいヤツが
正解を言ったことがあるか?w >>291
その上で新車から13年で税額も上がるしな >>295
なんやかんやしたら天井知らずだろうがw
まぁ、今の軽はバブル時代のオサレスポーツカー並の値段だと
しかしシルビアに400掛けるなら、頑張ってR32の方が良かったんじゃ 坂道ではエアコンをオフにすればターボみたいなもんだ。 >>287
一人1台が当たり前の地方でみんな500万以上稼いでると思うのか? >>293
今は車重重いから1000lだとキツいね。
1.3Lのエンジンで発電してモーターで走るハイブリッドがパワーも
燃費もいい。ただし面白くはない。 軽自動車はマイルドハイブリッドでいいんじゃね?
出足さえスムーズならそれで十分 日本が小型ターボ全盛時代
評論家は『日本のターボは子供だまし。欧州のNAこそが至高』って言ってたんだから
NAがいいんだろうなw >>279
今そんなに高いのか? ラパンss買った時130万位だった覚えがあるけど12年前だった 日本の道路じゃグランドシビックが丁度良かったんじゃね。 専門家が言うには軽はパワーと重量のバランスが取れてなくてパワーが足りてないので
そのせいで余計にエンジン回して燃費悪くしてるからターボ付きのほうがまだバランス取れていいって聞いたけどそういうもん? しかし1を読むとやっぱホンダはエンジンが良いってのは今でも変わって無いんかね
エンジン性能が車のセールスポイントじゃなくなって久しいから忘れてたわ
今はエンジンと言えば1に燃費2に燃費3,4が無くて5に燃費で
高回転の伸びとかギアの繋がりとか走りに関する長所は誰も話題にしなくなったもんな >>310
それはお前がアホなだけだよ
収入にみあった車を買えよビチグソ 中古市場では、軽は高いしね。ピンキリだけど。乗用車は
比較的安いピンキリくどいな。 走る車に走る用に金掛けたらアホみたいに金かかる
つか掛けたくなくても金がなぜかかかる
タイヤとか減りすぎる
軽四ってタイヤが減らなかったんだなって感心した スバルが軽から撤退したからスーパーチャージャー付きが無くなったな 最近の自動車って、エンジンが高性能過ぎて、廃熱が超少ないから 冬の暖房が問題なんだよね
ヒートシーターでないと エアコン動かす夏よりも、冬場が燃費が落ちるいう 特に軽 >>312
安い軽は安いよ
だがこのスレで扱ってるクラスは
ドライビングに必要な装備付けると200万超えるクラス >>274
4気筒コペンは純正のスポーツコンピュータで
90馬力出る 昔ジムニー660ターボ乗ってたけど高速道路でターボ効かせて走ってたら燃料計がみるみる減ってわろたw
今の軽は燃費どうなんだろうか >>316
エンジンより足の出来が言われるしな。
おかげでノーマルクラスの足がやわやわでキモい。 最近のターボ特有のトルクがモリっと上がるあの感覚は好きだな
言葉じゃ表現しにくいが、昔のドッカンターボとはまた違った面白さ スズキのはターボ以前にタイヤの空気圧が高すぎて困惑する
2.8ってパンパンが標準だから乗り心地悪い
一般ユーザーは落とさないから不満だろな >>317
さすがにペイせんやろw
自分の意志で変速したいなら軽はまだMTがあるし
DCT的な走りを求めるなら軽は諦めろ >>315
ノーマルの加速ってこんなんだからね。
https://youtu.be/KLM5XutxMNQ
こりゃターボじゃないとストレス溜まりまくるよ。 初代ekスポーツのターボ乗っているけど、最近のもっさりターボとは異次元の動力性能だよ パジェロミニに搭載されてる4A30エンジンはなぜ直列4気筒20バルブなのか
軽自動車に4気筒とか気筒あたり5バルブとかアホなのか >>316
スズギがかなりホンダに肉薄してる それ以外は比べるとモッサリ 結局重さとの兼ね合いだから、商用車軽はNAでOKだし、
重量ある軽はターボ必須。 長く乗り続けるならNA。
ターボはタービン交換とか発生する。
オイルもターボ用だったり高い。
でも最近の軽自動車は車体が重いので、ターボじゃないとキビキビ走らないというのも事実。 ロータリー係数なんてイジメがあったのに
ターボで馬力上げるのは無罪なのか? 普通車の自動車税が高過ぎなんだよ
自動的関係税金多すぎるだろ >>325
100k巡行ならターボが良いよ
NAは回しっぱなしになるから燃費も悪化する
80kに落とせばイーブンかな 軽なら過吸気付きのしか考えられないな。
NAで良いのは1.5L以上。 >>335
そもそも軽に走りなんて求めてどうするの?という話がある >>31
人が移動するのに、1トン超えるモノが必要・・・
オレもそう思う。ムダの極致だよ タイヤは軽の方が普通車より凄いよ 抵抗小さい超細いタイヤで空気パンパンにしてる >>337
ミラーサイクル係数は導入すべきだと思うんだがな 日本車で商品性でゴルフと戦えるのはN-BOXとフィットぐらいじゃねーの?
ギリで、FREEDか
それでも、トラフィックジャムアシストがない分負けてる
他のメーカーはゴルフの安全性能と疲労低減で足下にも及ばない 市販車は馬力よりもブレーキ・足回りの強化で速くなる。馬力をいくら上げても
コスパが悪くなる >>31
そもそも人が移動するだけならCB400SFでいいんだよ
250ccと違って高速道路も楽だし… >>333
スバルの4気筒が生きてればなぁ…
トヨタが巨大すぎるしスバルも優等生で貢献しちゃってるしもうスバル独立は無いんだろうな
ダイハツや日野のようにトヨタの一部になってく空気だ >>15
むしろエンジンは30万キロとか持つくらい強靭。
それを支えるトランスミッション(ATならクラッチとかAWDならプロペラシャフト)
が脆弱で10万キロ超えると怪しくなってくる。
そんで、トランスミッション載せ替えとなると30万円とかいってしまう。 >>325
ターボって発熱が凄いので燃料冷却で余分にガソリンを流入させその経路で冷却し濃い燃料で燃焼させていたので燃費悪かったんだよな
いまのターボは昔みたいな燃費冷却にせずに色々な解析で薄い燃料で済んでるの? >>345
タイヤってのは細いと燃費が悪化するんよ
接地面積を同じにしようと思うとどうしても変化量が大きくなってしまう
だから空気圧をパンパンにして燃費を稼ぐしか無い 車も人気車は型変えないで継続販売してくれないかね
R2とダイハツネイキッドターボは今も売ってたら買ってたな
R2は人気車ではなかったけど 雪の坂道を登らなきゃならないので4駆とターボは必須。
坂道を下るときはエンジンブレーキを適宜使いたいので
マニュアルモードがあると嬉しい。必須では無いけど。 合コンで何の車乗っているの?っていう話になって、サンバーって答えようと思ったんだけど、
みんなもったいつけて車種を言わずに、コンパクトとかトヨタのセダンや日産のSUVとかいうので、
俺も、後輪駆動の2シーターって答えた。
そしたらメンバーの中で一番受けが良くて、車好きと見られる女性から「Zですか?、それともロードスターですか?」と目をキラキラさせて質問されて困った >>5
これ
馬鹿にいくらすすめてもコンパクトすら買わないからなw 過給機は無駄なエネルギーを無くすという目的も
あるしね。最近の車はボンネットを開けても地面が
見えないほど詰まっているのに。ホンダシティー
の時代からは大幅に技術更新してるだろうけど、 最近リアにわざわざTURBOって書いてあるの軽くらいだよな >>350
ホンダN-BOXはNAでも走り良かったわ〜
三菱のekはターボじゃなきゃキツかったわ〜
まぁ結局は人によるんじゃねえすか?
マジでこれだけw >>344
移動するだけが目的ではないってことだろう。
たとえば住宅であれば江戸時代から「立って半畳、寝て1畳」と言われていたが、江戸時代の長屋みたいなところに住んでるやつは、今どき滅多にいないわけだよ。 >>346
懐かしすぎw
さすがに知ってる人あまりいなさそうだなあ >>356
タイヤみても、スズキが一番省エネに対して熱心だな
抵抗大きい太いタイヤは絶対使わないいう >>359
ポロはLKAS外してるからフィットの相手にならなくネ?
でかくなったし、なんのために存在してんの?って感じ >>365
秀逸な要約だと思う。マジで。それしか書いてない >>362
中の下よりは下の上って人はけっこう多い >>349
ドイツでスズキよりも売れていないホンダ車がなんだってw ハッキリ言おう。
山間部で気圧が低い所はターボ。
長野、松本辺りはターボが必須。 >>364
そら最近は排気量ケチって代わりにターボで埋めてるだけってのが主流だからな
ターボ搭載が必ずパワーアップや値段上乗せのネタになるのは排気量固定の軽だけだ >>353
四気筒
四輪独立懸架
過給器はターボじゃなくスーパーチャージャー
衝突安全性は普通車並
もうあの時のスバル軽は帰ってこないんだよ・・・ >>368
スレの頭からGTO何度も出てるじゃないか・・・ >>344
原付で我慢しろよ
まして軽ターボなんて愚の骨頂 めったに壊れないとは思うけど、軽のターボって100000RPM以上になるんだっけか 相当回転数高いので、
普通車よりはオイルに気を使わないと、タービンシャフト焼き付いたらすごい修理代になるぞ
オイルパンもちっこいしな 2000RPMも回すと、ひゅいーんっていう音が耳障り 好きな人はそれでいいんだろうが できるだけ大きいボディに最小限のエンジンってのは日本人の車購入の基本だからな。 軽に速さを求める方がどうかと思うわw衝突をしたら終わりだよw いまどきターボ?
もうハイブリッドか最低グレードのNAしか選択肢がない状態だろ
自動ブレーキとかバックモニターとかの安全運転装置付きが欲しいなら、
ハイブリッドのグレードしかメーカーオプション設定がない >>369
タイヤってのは太い方が抵抗が少ない
直感とは逆になるけどね
同じ空気圧なら接地面積が同じになるまでタイヤが変形して沈み込むんだよ
幅が広いと沈み込み量が少なくて済み、狭いと多くなる
多くなるってのは変化量が大きくなるって事だから、転がり抵抗が増えるんだ いずれにせよ3.8Lツインターボが正解に決まってる やべえ
昨日軽買ったが、サービスで好きなナンバー&オリンピック仕様の白ナンバーにしちゃった
白い目で見られるかな?
白ナンバーだけに >>365
代車でNBOXを試乗したけど思いの外、よかったからわかるわw 俺が薦めるメーカはダイハツ
そしてスズキ
この2メーカは軽の双璧だけに良い軽自動車を作っている
他はウンコだな ヤフオクでエブリィの10万キロを20万で買ったけどパワー無さすぎてワロタ。高速の巡航速度も70〜80キロで
それ以上だすと異常に燃費が悪くなるし困ってる。 >>387
直進と 曲がる時とでも違うし 細い方がくるくる回るよ
自転車だって、競技用のレーサーは細い 山岳のMTBは太い 俺の乗ってるミラジーノのNAはほんとによく走る
なんてったって車重が700キロしかないんでターボなんていらんのよね
たぶんNBOXのターボと加速競争しても勝つ
まあ古いんでなんの優遇措置もないし燃費もよくないけどねw >>374
ディーゼルでやらかして
首根っこ中国に押さえられてる独なんて
特に規準にする価値ないよ
ただ、ゴルフという車種を素晴らしいとは認める >>149
ジムニーじゃなくても普通車でも
25トンあるタンクローリーに挟まれたら死ぬわw 最近の軽のったら
内装もかっこいいしATしかないし
エンジンはボタンだし
全然違う乗り物にみえるわ。昔なら高級車みたいになってる
普通車と比べず軽だけで見たらね >>378
スバルブランドを活かすためにトヨタからボクサー660ccの開発指令が!
インド市場で先行したスズキを追い落とすのだ!……くらいの夢くらいは見たいもんだ 軽いのがよけりゃ現行スイフトでも買いなはれ。
軽よりは色々まし。 >>373
ツインて一時期プレミアついて新車と変わらん値段付いてたぞ?
今はどうなってるか知らんけど 軽って危ないから任意保険高いのかと思ったら相手に与える損害がふつう車より小さいから安いんだな
自分は死ぬけど >>391
誰もエンジンの出来を話題にしなくなったCVT軽ハイトワゴンでも
やっぱエンジンの出来不出来は明らかにあるんだな >>392
ダイハツはカタログ値との乖離が大きく、疑惑があるな 上がトヨタなので
三菱と違ってお咎めなしになった噂がある >>376
言われてみればそうだな。
TURBOがて低グレードになる日がくるなんてな 50km/hぐらいまではローギアモードにすれば、加速悪くないでしょ。 >>384
ターボじゃないと、衝突回避のための速度を確保できないって話よ 軽には3ATが至高。
ホップ・ステップ・ジャンプ、発進・加速・巡航。
実に合理的。
高速道路なんて乗ったこと無い。最高60km/hしか出さないから ターボにするくらいなMT車にしてエンジン回しまくればいいんじゃね >>395
空気圧とゴムの厚さ・柔らかさが違うんだよ
太さじゃない >>390
サービスでって他の値引き削って付いてるだけじゃん。 >>399
確かにキーを回したい衝動だけは収まらないな
あれだけは様式美で残してもいいよね >>312
親父のN-WGNカスタムターボで250万円 >>376
そのうちハイブリッドのPWRモードに取って代わられそうだな >>385
ジェットエンジンじゃなくて、タービンの回転数 乗ってた軽のマニュアルにそう書いてあった
だからあんまり回さないように運転してた 10万回転はさすがにきついと思う だからオイル交換もマメにしてた
ターボの冷却用のホールつて、実はビックルするくらい小さい そこが詰まるとタービン受けが焼き付いてお釈迦になる ターボがついているかついていないかでそんなに変わらないでしょ
GTO買った人もそういっていたし >>377
悪いけどあんたは貧しすぎるよ
普通に仕事してれば、車は買えるし維持も出来ます
よほど別の部分に浪費してるようだね 事故ったら死ぬからな。通勤の足だわ軽は。
家族で乗ってるメインカーにしてるなら基地外。死ねw 1人モンの乗り物だとは思う 家族持ちなら普通車でいいのでは NAでもターボでもこんな箱に乗るのは死んでも御免だね >>377
中古でいいじゃん。
エクシーガとか不人気車狙えよ。 >>387
転がり抵抗は細いほうが小さい
あなたの理屈だとツール・ド・フランスの景色が変わってしまうぞ >>411
物凄い馬鹿もいたもんだ
こんなんがIDを真っ赤にして嬉々として書き込んでるのか
そりゃ2ちゃんもかそるわな チョークを引く儀式とか
燃料をキャブに送り込む儀式とかが懐かしいのか? 走行距離の少ない軽の中古は値落ちが少ないよな。
元値が高いので中古でも高い。 軽自動車は800CCで18500円
リッターカーは24500円
1.5リッターは31500円
2リッターは39500円の自動車税
2リッター以上はアメリカに配慮して一律49800円にすれば皆ハッピー
ってなかんじでターボは係数掛けて1.5倍の排気量ランクにすりゃいい
計算も楽だ 君ら車詳しそうだな
次は中古の軽買うわ
古くて安い低燃費のミラかアルト考えてるけど
どちらがいいかな? ×軽の税金が安いのはズルイ、普通車並みに搾り取れ!
〇普通車の税金が高い、軽並みに引き下げろ! ダイハツとスズキは技術に差があるな。スズキは暖房はヒートシーター多用して冬場も廃熱使わず効率最優先。
エンジンはスズギの方がトルクが大。ボディはスズギがかなり軽い。結果的に実性能の燃費差が随分出てる。 >>439
イースになる直前のミラ。
今なら安いだろう。 >>439
そこらへんならどっちでもいいと思うけど新車で買えば この局面でスズキが存在感を発揮しなくてどうする
普通車は、SX4クロスより大きい車種をもう造ってないじゃないか
いつの間にかエスクードはSX4クロスの兄弟車に成り下がって、モノコックボディだし
だれがモノコックでスタンバイ4WDのエスクードを欲しがるんだと・・・小一時間・・・ >>444
>>445
>>446
>>448
うおー。
みんなありがとう
勉強になったわ >>442
どっちも死ぬかどっちも死なない
どっちかだけ死んだのならそれは当たりどころが悪かったか、体調そのものが悪かったから >>365
軽にも明らかに上と下のエンジンあるからね
ミラとかアルトとかはマジで下道を通勤とか最低限しか乗らない人用だと思うわ
nboxとかスペーシアとかの軽でも上の奴は高速もそれなりに乗れる感じ
あと軽はなんと言われようが絶対4wdのがシャフトが下に追加されて安定感でる ホンダ車はパイプ椅子に座ってるような感覚がなぁ
軽はどうか知らんがハンドル握りたい気が起きない 太い方が抵抗小さいって それが事実なら、ロードレーサーは太いタイヤになって
ツールドフランスも競輪も、太いタイヤで走るって 狭くて渋滞ばかりしているジャップロードはNAで十分だと完全に証明されている >>431
うんにゃ、太い方が小さい
ロードぐらいの細さになってくると、ちょこっと沈み込んだだけで設置幅が広がるから
大差無いように見えるだけ 今俺のミラジーノ11年落ちで90000キロだけど全くトラブル知らずで静かで速い
近所のお姉さんからかわいいかわいいって大人気 軽で問題になるであろうことは
1.後面からの衝突
2.トレッド幅の狭さからくる旋回性の不安定
この二点、妥協できるならば買い、出来なければ小型車にしろと・・・ >>439
待てるなら、現行N-BOX
待てないなら現行FITが
T-Value見たいにアフターがしっかりしてるところに弾が流れてくるのを待つのが良い
チャリとか婆みたいな弱者テロリストが闊歩してる時勢に安全装置は必須
ちょっと足延ばしたいときはLKASは必須に近い
それが要らないならレンタかシェアで十分 >>423
神か 懐かしいな
まぁGTOは3000ccあるしNAでも十分かもね
頭軽くて扱いやすくて壊れにくい >>460
低回転からでもターボが効くようになったので今後は自動車には不要な技術ですな。 伝説のコスモ20bを一度運転してみたかった
あと、トヨタのアリスト >>456
初代プリウスは極細の専用タイヤ履いてた。
細い方が有利だよ。 ケチって買うクルマだからガソリンもケチれるNA一択 >>453
ころがり抵抗とはまた別の理由から来てるって事が理解出来ないんかね >>441
アイスト付いてるから
マイルドハイブリットの効果は絶大だしな >>463
ヤツは免許がオートマ限定なので
乗りたくても、MT設定しかなかったGTOツインターボには乗れなかったw いやあ車で新車はあり得ないなぁ
ほとんど新車みたいな中古車が、オプションなんかも考えたら数年落ちので新車の半額で買えるよ >>412
それなのか。
手軽にエンジンとめて環境に保護かと思ってた。
>>425
ハローワーク見ろよ250万の年収だらけだぞ。
駐車場代は1万〜5万ぐらいいくし
ちょっととめようとすると場所がないからお金かかるし。とないな >>466
トヨタのプリウスって タイヤ太いよね なんか間違ってるのか思ってしまう
ここにも太い方が低燃費思ってる人がいるが KFエンジンのミラバンだけどNAでも58馬力だから充分だよ >>471
数年って定義にもよるが、普通に3年で50%だからな。 >>430
どこがかっこ悪いの画像見たらエクシーガ
しかし普通車の維持費はたかすぎる >>433
諦めろ、お前らの愛したサンバーは死んだ、わかったな? >>466
で、おまいさんはどんな理由で細いと抵抗が少なくなるって主張するんかね?
わかんないけど、細いと少なそうなイメージだからとか? 軽とか昔は新車でも5、60万で買えたと思ったけどなあ。
今はコスパ悪すぎじゃね >>468
だったら皆太くするって 軽は155だっけ 初代のインサイトは細いし空気圧も高くして燃費稼ぐ仕様だったな >>481
スカスカの商用グレードなら今でも100万以下でしょ。 >>473
仕事してない奴のことなんか知るかwww
大体、駐車場代で数万とられるような地域で
年収250万の仕事を選ぶほうがおかしいし、それしか選べないなら経験や学識に問題がある スズキはインド以外は海外市場はあんまり考えてないしな
基本は日本のユーザーが絶対メインだから
スズキの結論は日本のユーザーの結論でもある >>453
最近のロードレースでは23cより25cと太くなる方向がある ソーラーカーなんて凄くタイヤが細い あれも太くするともっと走るの >>478
MTの4気筒サンバー乗ってたが地元の峠の下りは楽しかったな〜
RRの重量配分がブレーキングに効くとかブレーキ残してコーナリングに入って
前輪をシッカリ噛ませるとか尻の下で実感出来たわ >>30
レンタカーしか乗ってないくせによく言うよ >>487
馬鹿の一つ覚えみたいに細いを連呼してるだけじゃねぇかw
論理的に何か一つ説明できんの?
ひょっとして太いタイヤも細いタイヤも同じ空気圧入れてると思ってる? 軽じゃないけど、シティのリメイク出してくんねえかな。 中古のソニカ買え。不人気車だか、速いし燃費良いし乗り心地も良いぞ >>490
太くするのは旋回時のグリップ稼ぎでは。
軽でも重くなってるから昔の幅ではコーナリング限界もたんかと。 >>485
インサイトは酷かった
これがホンダ車か?と本気で驚いた
東京から仙台まで行ったら体がネをあげたわ
他にも3台目プリウスやらオデッセイやら何種類かの車で何度か走って行ったけど
あんなに疲れたのは初めてだった 車くらいのパワーになると細すぎるとグリップ足りなくて空転しちゃうんだよ
チャリを人力で漕ぐ分にはそんなパワーロス起きないから細い方が良いけど 農家だがターボ車の軽トラを売り出して欲しい
ターボ+四駆なんて最高 >>486
アルトバンなら70万ちょいで横滑り防止エアコンパワステラジオ付いてる お得よ♪ ホンダの営業がインプ買える価格のN-BOXの見積り持ってきたんだが
最近の軽は高いね たまにピックアップして馬鹿でかいタイヤ履いたジムニー見るが
あれまともに動くの?シエラじゃないどころか550かもしれん スズキくらいだよなぁ
北米と中国市場を無視してるの
たぶん正解なんだろう >>487
たとえばロードなんかは転がり抵抗を減らすために許す限り太いタイヤを選んでる
http://wakuwaku-jitensha.com/wkj0001247-post/
イメージだけで細いタイヤを選んじゃう池沼もいるけどね >>480
細いタイヤと太いタイヤを転がしてみるといい。
細いタイヤは小さな力でも転がるけど、太いタイヤは大きな力をかけないと転がらないし、転がり出してもすぐに止まる。
すぐにわかるよ。 国産車でスーパーチャージドは、富士重の軽四撤退で消えたからあきらめろw >>409
ホンダがあるけど、N BOX試乗したら
シートが硬くて嫌だった >>501
ゴムの性能が上がってきてるから、同じ性能なら昔に比べて遥かに幅が狭いタイヤにできるんよ
それなのにしないのは燃費が悪化するから
あと、幅が広いとタイヤの断面を四角にするのに技術力が必要で
構造の強化などでコストなどがかかってしまう >>453
細いタイヤは前面面積が小さくて空気抵抗は減らせるけど
接地面の変形ロスが大きくなってしまうそうだ
https://pedalista.net/wp-content/uploads/2017/03/20170301a_10.jpg
変形しないように空気圧を高くし過ぎても乗り心地やグリップが低下する
競技車のように速さだけや燃費だけに特化せず総合的なバランスが街乗り車には必要
重さや用途によるその車種ごとに適正幅ってのがあって
細すぎても広すぎても良くないのだと思う タイヤは細いほうが燃費が悪い
また凄い奴が現れたもんだw 4気筒のクアトロターボでリッター300馬力を目指す >>514
読むと、細い方が抵抗小さいと書いてて。ただし、
空圧を目いっぱい高くできんので、太くしてると書いてる 太けりゃいいとは書いてない >>515
逆
細いタイヤは変形量が大きくなるから転がらない
太いタイヤは転がる
おまいさんは空気圧が高い細いタイヤと、空気圧が低い太いタイヤで比べてるだけ
空気圧減らしてみりゃ良く分かるよ
それとは別に轍の問題があるけどね 軽自動車ならターボ無しだとキツイだろうな。
逆にターボが有るとスイスイ走るよ。
ガソリンが高ければ乗らなきゃ良いんだから。 >>513
北米は売れなくて撤退・・・
中国はなんでだろうな 修会長の勘か?
インドで国民車(シェア4〜50%)になるくらい大人気なんだよな ホンダ車は足が固いのか車体が軽いのか、衝撃に敏感なんだよ
キビキビ動くっちゃー動くんだけど、体も揺れるし頭も揺れる
頭が揺れると視線が動いて半端なく疲れ津る えーと、マジレスするけど細い太いよりゴムの質によって燃費は変わります
ハイグリップの柔らかいタイヤは燃費悪くなります
でね、細いタイヤにそんな柔らかいゴム使わないんですよ
だいたい、ハイグリップは太めのタイヤ設定になる
で結局太いと燃費悪くなるってイメージになっちゃう
この辺ごっちゃにしちゃだめ >>518
なんかお前さん前面投影面積無視してCD値低けりゃ空気抵抗低いんだって一時期流行ったバカぽいよ 普段居丈高なお前らも、生々しく生活にかかわる軽自動車には優しいんだなw 結論が人それぞれで出ないことが分かっていることをよくこれだけ冗長に書けるな >>530
足回りは、軽のみならずホンダの特徴 ケチってるからね スズキは、平均所得水準を見てたんだろうよ
欧州のハンガリーでも存在感がある
ハンガリーには社会主義時代も含めて乗用車工場なかったので
モーターリゼーション遅れてたからだろうし
同じ東欧でも、チェコやポーランドには乗用車工場があった >>513
インドを優先するという選択は自分が傍流メーカーであると自覚してるスズキならではだな
それが結果的に将来的には中国抜くかもと言われてるんだからしてやったりだろw 都心部で一度でも軽に乗ってあの小ささの便利さを体感しちゃうともう普通車には戻れませんねw
ほんとに楽で狭いとこでもスイスイ行けちゃうし駐車も楽々
いやあほんと気楽に使えますわ >>426
旦那が軽で通勤
嫁が大きい車で子供を乗せてる
都会は車庫が狭いのでしょうがないのでは 年に一度くらいしかオイル交換の事思い出さないような乗り方すんならNAにしとけ 義務に近い安全装備で増えた重量分、排気とかは合わせて上げないと制度破綻の面もあんのか >>524
素直に書かれてる事が理解出来ないって言えよw
何度も言ってるように、細いタイヤは転がり抵抗を減らす為に空気圧を高くしなけりゃならん エンジンやトルコンとかが同じ構成で、燃費が違ってる場合 タイヤが違うっってよくあるよね
ホイルが14インチと15インチとか レンタカーで軽乗るけどやっぱ80キロ以上出すと安定性がだめだわ
あと視線が低くて対向のライト眩しい >>544
雨とか荷物とか送迎とかさ、色々便利なもんだよ一台あると NAプラス電気ターボがいいと思う。
そんなのあるか知らんが >>528
中国は見栄っ張りだから?
FIAT Pandaが全人民から無視される土地柄だから実用性は二の次三の次かも やっぱりスズキには戦略あるよなぁ
他のメーカーって実はない気がする
トヨタからのコンサルが全部決めてる感じがする
日産は外資系グローバリズムそのものだし >>536
乗用車以外にも、3ナンバーの特別な車でもあの足癖なんでかなり興醒めするな >>532
じゃ、おまいさんがタイヤの幅が狭い方が転がり抵抗が低くできるって事を説明すりゃいい
細いほうが太いより転がり抵抗が少なくて済むってのなら、タイヤの空気圧を下げれるって事だよなwww >>551
電気ターボとか作るぐらいだったらスズキのハイブリッドでいいんじゃね? >>514
後半まで読んだ?
乗り心地が悪いから太く…ってのもあると書いてあるな?
プリウスも途中から通常のサイズに戻したのは上記の理由に加えてメーカー推奨サイズで好きなタイヤをユーザーが選べないってのもあるね。
太い方が燃費いいなら俺の乗ってたマーク2はエコに気を遣った兄ちゃんに見えてたのか。 維持費は上がるけど小型車クラスが使い勝手はいいな
自営業で車の保有数多くて外車から軽まであるけど一台だけ残すならフィット しかし都心では本当に営業車と他県ナンバー以外の軽見ないんだな。 >>546
車は自転車と違う 細くした方が燃費いいって ボディーが重く持堪えれんとかでもない限り >>549
借り物の車で80以上出すのをまずはやめては >>556
どうどうと間違いを主張する根性だけは認めてやるが
アホだろ 昔乗ってた車。タイヤ太いのに替えたら燃費がガクっ 落ちたよ >>533
ウィキ見ながらやっとこさレスしてるんだよ。
年収2000万円だから軽自動車って何って感じだよ。 >>549
年取るとライトが眩しく感じるようになる
目視できないくらいの細かい傷のあるメガネでも眩しくなる
明らかに後付LEDだろって奴には容赦なくハイビームで視界確保してる >>566
年収自慢は給与明細かそれに代わるなんか証明できるものをうpしてからにしてね >>554
良くも悪くも修会長のトップダウンだからかな
亡くなったらどーなるだろうかね >>550
そこら中にタイムズカーシェアあるだろ。
都内で月極駐車場借りたら2万以上はするぞ。 >>544
電車は、基本的に放射線状にしか伸びてないので
横方向への移動には使い物にならない
それ以前に荷物が運べない
ホームは夏暑く、冬寒く
雨が降ったらかなり濡れる
都心なら車要らないとかドコイナって感じ >>561
空圧上げてるからね 空気抜いたらそりゃ駄目っしょ >>526
転がり抵抗を同程度にするのに空気圧が必要で、空気圧は乗り心地に影響するから
重量と乗り心地のトレードオフでなかたか >>558
太いと乗り心地が良い上に転がり抵抗が少ない
細いと転がり抵抗が大きいから空気圧が高くせざるをえなくなり、乗り心地が悪化する
ちゃんと理解してないだろ >>576
バッテリーに革新的技術がない限り無理。 >>572
そりゃまあお金はかかるよ
それが苦になるなら所有はできないよね、当たり前だけどさ
いつでも自由にさっと使えなきゃ俺はいやなのよね >>508
自分で付けりゃいじゃん でもターボがあったらあったで燃費悪くなるし、オイル交換にも神経質になるぞ
空荷で走るんなら、今の軽トラで十分だよ
俺のKXはデフロックもABSも付いてる キャビンが狭い以外は不満は特にない 荷物沢山積めるし、ゴミ捨てにもうってつけ
馬力はないけど TPPに加盟したら軽自動車と車検制度は変更を余儀なくされるな。 >>563
アホってのは何がどう違うのか指摘できずに、違う、違うを連呼するしかできない無能な事だよ
間違いを指摘されるのが怖いから、理由も言えないってチキンハートでもある >>571
日本の経営者って何をしてんだろうなw
一部カリスマ経営者以外はボンクラしないってことだよなwそれってさw 高速道路を暴走しないなら、NAで十分だよ
加速性能とか、一般道で走ってる分には関係ねえわ
年寄りが多すぎて、べたふみ加速したら確実に事故るからな
マイカーが欲しくなって参考のために自動車専門誌なんかを買ってきて
真面目に記事を読み始めると、絶対にターボ車がが欲しくなるけどw
現実を考えたら、冷めるよ 性能がいくらよくても飛ばせないんだから
自動ブレーキやオートクルーズ、パーキングモニターなどの
安全装置や便利装置が豊富に付いてたほうが実用的だし、実際 楽で良い 軽さと小ささで軽にしてるんだが。
まあビンボ臭いってのは否定せんw >>573
車がいらんとは言わん。都心で自家用車を所有できるような層は軽自動車なんて選ばん。
都心で軽自動車所有しようなんてのはごく少数。
複数台所有しているような家でも軽自動車なんてみない。 軽に何となく抵抗あったけどいざ乗ってみるとかなり良いな
とにかく狭い道のすれ違いが楽だわ >>556
自動車のタイヤの空気圧は荷重に応じて設定される
空気圧を下げれる場合、その荷重に耐えられなければバーストする
ゴムの硬さはそのままタイヤの速度レンジにも現れている
硬ければ荷重にも有利だけどトラクションや制動距離特に低ミュー路でヤバイから
低燃費車でも極限の細さよりもバランスが重要なだけ どうせ一人しか乗らないしミライースで十分な気がしてくる >>554
つっても、トヨタと握手しちゃったからなぁ
DCBSやめちゃっし、トヨタの頭越しにホンダセンシング並の安全装置付けられなさそうだしなぁ >>551
出だしをモーター補助にするだけで平気じゃね >>582
トルクはあるだろ
軽トラに馬力求める事自体間違い プリウスもそう言えばタイヤがやたら細かったよな。
今乗ってるのは15の65だから普通だけど。 >>587
10年落ちのVIPセダンをドヤ顔で転がしてるのよりはまだマシかとw 例えばだ、関東平野在住の人が、軽四のノンターボ乗ってるとすると
関東山地は越えられないよ、そりゃあ無理しまくれば行けるが、疲れちゃって大変だろなw
箱根を、大垂水を、大菩薩を、碓井を、三国を、これら峠を超えるのは大変よ >>585
軽くして エンジンを少し強くなるように改良して バッテリー補助追加(マイルドハイブリ)いう
そんだけだが、ジワジワ追いつき追い越したいう 軽のターボ170万ならインプレッサの一番安いやつ中古で買えるんじゃない? 昔、ホンダのライフ3速ATNA乗ってたけど、まあ走らないな。
軽トラの方がはるかにまし 軽はターボじゃないと糞かったるくて乗ってられないけど、とにかく燃費が悪い
ガソリンぶちまけて走ってるみたいな感覚 なんかタイヤ談議で盛り上がってるみたいだけど、自動車の場合はあまり太い、細い関係ないぞ
まぁ極端に太ければ違うだろうが
タイヤの重さがエンジンの出力に比較して大きいので、145〜185くらいの幅になってる
自転車とかソーラーカーは出力に限りがあるので、なるべく細くて抵抗が少なくなるタイヤを履く
どちらも転がり抵抗が大切になるので、タイヤのトレッドの素材の方が大切だと思う
転がり抵抗を小さくすると、今度はブレーキかけた時に路面との摩擦が小さいので、制動距離は伸びる
この辺のトレードオフをどうするかはタイヤ各社が技術競ってるけど、万能のタイヤはないな >>571
修会長は一度隠居したんだよな
それでスズキがガタガタになったから復帰……だっけ?
マジで修会長が死んだら終わる危険性があるな スズキの躍進も番狂わせだな トヨタ 日産 ホンダ その次いう 都内でデカイ車に乗って追突事故とかさ
キムタクやら槇原やら元検事とか
そんなのがやらかしまくってるしなw スペーシアのようにやたらイカツいルックスのタイプにしか
ターボモデルの設定がないのもどうかと >>590
それ、細い方が燃費がいいって理屈になってないんだけど?
バーストもせず、グリップも気にしないなら、同じ空気圧ならタイヤは細い方が転がり抵抗が少ない?大きい?
そこんところを断言しないと >>607
ゴムの質での比較なんかしてないしょ。
同じタイヤの種類で太いのと細いので話してると思ったが。 そこでバイクです。QUADRO4っていう4輪バイクもあるよ >>588
白金辺りの町歩いてみろよ
ベンツと軽自動車が同居してっから
本物の山の手は道の拡張ができなくて
ベンツ同士が来たらすれ違えない
なので軽も余裕で走ってる
キミが言ってるのは芝浦とかの埋め立て地にできた似而非都心
あそこら辺の地下駐車場には世界中のトンデモ車が集まってる >>608
年間100万の維持費でタクシー乗り回すようなもんだから
短距離じゃ使いきれんよ >>23
そうしようとしたのに
トヨタが大反対したじゃん。
国内市場無視した海外向けの自動車ばかり売りつけてくるくせに
現代に合わせた規格に変更しようとすると自社製品が売れなくなると嫌がらせする糞会社。
というかそれに負ける他社と監督官庁もクズ過ぎるが。 遠出なんて年に数回なんだからレンタカー借りればいいんじゃないかな?
普段の足はNA軽にすれば得な気がする >>618
年間100万の維持費ってスーパーカーかなんか? >>614
現実的にそんなタイヤが存在しないから無理 過激な走りしないから細い太いはあまり気にした事ないな
タイヤ買う時はいつもロードインデックス見てる
高速でバーストしたくないからちょっと余裕の有るロードインデックスのタイヤ買ってるな 軟弱な日本車の中で更に軟弱な軽に
家族乗せる勇気はちょっとないな >>614
チャリと同じ理論で空気抵抗減る分で燃費稼ぐわってタイヤ屋のcmでやってたような 田舎は自家用車所有一択だろうけど都心は選択肢が多いからね。
うちは環七と環八の間辺りの都内だが自家用軽自動車はかなり少ないね。
他所のナンバーの軽や商用の軽はそれなりに走ってるけど。 法律上では、軽自動車の馬力は規制されていない。
つまり、軽自動車で100馬力オーバーをしても法律に違反している訳ではない。
早い話、NA軽自動車の馬力を上げるだけでターボは、必要が無くなる。
エンジンに自動可変吸気機構でも付いていないとターボは燃費が悪い。 軽自動車って実は出力を自己規制してるんだよな。
ポテンシャル的には倍くらいの出力が出せるみたいだな。 ガソリンだと、マツダのスカイアクティブよりスズキの方が燃費がいいからな
スカイアクティブは、排気が出ッぱって、エンジンルームが大きく
ボンネットもでかいが スズキはその弊害もないいう なんでトンキンって、車も持てない層が99%なのに
深夜まで車スレに書き込みしてんの?w
不思議というか馬鹿だろ
邪魔してるって気付けw 都心はいくら金があっても出かける先に駐車場が無い
既に軽自動車が停まってる駐車場の前で金ならいくらでも出すからそこをどけと札束振り回しても
その軽自動車の持ち主は用事が終わるまで戻って来ないからどうにもならんしね >>614 タイヤは細い方が結局凹凸を拾わないから、車に付けてでなくトイレットペーパーを半分に気って転がしたら分かんでね? >>615
細ければ細いほど接地面が減って、ブレーキかけた時に危ないぞ
自転車みたいに車は軽くないからな ロードレーサーとかはできるだけ重量減らすためにカーボン使ってるただろ
車のタイヤは重量に比べるとタイヤが多少太くても燃費にそれほど影響はない
あくまでも重量を考えての事で、自転車とは全然違うぞ 10kgで細いタイヤと1000kgで太いタイヤ
同列に語ること自体おかしいぞ バモス乗りだけど、峠はサードでトルクたっぷりで切りまわせば、普通に乗り切れるよ >>629
バイクの600SSなんて130馬力あるからねw >>621
ガソリンやらなんやら諸々でそんぐらいみておくんでないの?
持たない派は車両購入費用も維持費になるし >>633
大通り沿いには見えないが、虫食いみたいに小さいコインパークは散在してる。
まぁ初めて行った土地では探しようもないがねw >>622
つまり、太いタイヤの方が燃費が良くなるって話しだわな あまり前だが、接地面積はタイヤ幅ってより空気圧次第だから 首都高の凶悪な合流やXジャンクションで十分な加速が得られればいいわけだけどね
NA軽ではちょっと危険 自転車は23c・25cで25cいう話だが、27cや30cにせんのだから まぁ細いのがいいいう事じゃん >>614
繰り返しになっているみたいだけど
オマエが車に乗っていないからそんな頓珍漢な質問ができちゃうんだ
車重を支えるのはタイヤではなく空気圧だ
太いタイヤならLIが大きいから空気圧を減らせるが
細いタイヤで減らすって考えがナンセンスなんだよ 燃費を良くするんならアルミテープチューニングだよな。
長距離を走ると1割は違う。 ムーブターボ乗ってるが快適だわ10万位足せばお得かん有るで! トレーラーなんかは、リフトアスクルで、燃費向上と高速代節約するよな >>652
寧ろ軽トラ以外の軽自動車でターボ設定のない車種の方がない。 >>649
で、車の指定空気圧がLIの指定空気圧と大きくかけ離れている点は?
細いタイヤの転がり抵抗を誤魔化すためだわな >>629
カタログ馬力の出力競争になると実用トルクが低下してしまうのかもしれない
あまり高出力にすると優遇税制の根拠が失われるってのも 軽自動車なんて主婦の足、セカンドカー
ターボとか無駄無駄無駄 >>641
太い、細いでしか語れないのかよ 車はソーラーカーでもないし、細いタイヤ使ったから
燃費が極端によくなるわけではない 逆に極端に細くすると、今度は接地面が減って危険すぎる
重量物が急ブレーキかけた時にどうなるかわかるだろ ロードレーサーの細いタイヤだと簡単にロックして滑ってしまう
そういうのを全部ひっくるめて、今のサイズが一番効率がいいというところに落ち着いている
太い・細いという単純な問題ではない、転がり抵抗だけでもない、それらをひっくるめたバランスの問題 >>649
つかね、俺が再三主張してるのも
”タイヤが細いから燃費がいいんじゃない。空気圧を高くしてるから燃費がいいように見えるだけ”
って事なんだが理解してる? >>635
いや、俺はタイヤ太くしてるよ。
元々FR乗りだったしリア無駄にぶっとかったなぁ。
安全面とかそう言う話をしてる訳でもないと思うんだけどね。 出力高めたら燃費落ちて、不経済な軽自動車なんてヲタクにしか売れん 長く乗ろうと考えると部品点数が少ないことと熱害のことを考えるとNAかなと思う まあ重量支えるレンジの中で細い太いに関しては
タイヤ屋が細いの推すのは原料少なく済むとか客にはどうでもいい理由な気がしなくもない チンコも太い方がなんか摩擦抵抗あって気持ちいいからねw 横浜住みなので坂道だらけで非力な車は運転していてストレスになる ステージアとキャロルを同じ時期に乗ってたが
キャロルの初動の軽さに慣れるとステージアのもたつきにイライラして
乗らなくなったな。
車好きから見たらキャロルってどうなの? >>651 ロードインデックスを下回る乗用車タイヤって現実的にあんまねーんでね?軽の13インチの155を2トンのベンツに履くのか? >>667
タイヤ屋は太く偏平タイヤの方が単価高い訳だから儲かるしょ。 >>661
タイヤが広いのと細いの、どっちが転がり抵抗が低いのかって話をしてる
バランスで今のサイズが決められた
なら幅をちょこっと狭くすると転がり抵抗は減るのか、増えるのか
幅をちょこっと広くすると転がり抵抗は減るのか、増えるのか
そーゆー話し
なのに非現実的な細さ、太さで語ろうとしだすキチガイが現れるんだよな >>624
軽が規格ありきで安全基準が微妙だなぁ
趣味の車の軽が存在するのは貴重的だが
普段使いの家族を乗せるのはやっぱねぇ。。
ただメーカーも横に広げられないから縦に長いとか
馬鹿な事やってるし・・・・ >>662
タイヤに空気パンパンに入れれば多少燃費は良くなるけど、乗り心地にも影響するよね
ただ一つ言えるのは、あまり細すぎても太すぎても、バランスが悪くなるので、軽のタイヤは145〜185の幅に収まってる >>658
軽自動車で一番不利なのは、坂を登れない事。
それに、馬力を上げてもサイズも排気量も定められているので、優遇に燗しては変わらない可能性も有る。 >>657
逆だろよ
言葉遊びなだけ
太いタイヤでも空気圧上げれば
細いタイヤ同様に接地面積は減らせるってだけ
そこに空気抵抗を考慮すれば
細い方が有利 軽でパワー狙うなら迷わず過給器だろ。
コンプレッサーで充填する空気量を増やすから
排気量を増やしてるのと同じだよ。
だから発生トルクがNAより格段に太い。 >>672
LIについてもうちっと勉强をしよう、な?
LIで指定された空気圧は下限値なんだよ
それ以下だと変形しまくりで危険って事 >>675 実際ワンサイズ細い方が燃費は良いよね、てかタイヤ小さく成ってメーター狂ってるだけの場合も有るが、Sタイヤとかのハイグリップ履くとがっつり燃費落ちるし。 転がり抵抗減らすとグリップ力低下するから何とも言えない
でもガソリンぶちまけて走る様な事には反社会性というか物凄い抵抗感が強い >>677
今の安全基準って経も普通車も車重できまるんじゃないの?
1t超えの軽と1t切りの小型車だと軽が勝つと聞いたが。 そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 駐車場で空車マークあったから入ったら、停められないのな
一度出てバックで入ったわ、軽じゃなきゃ無理 NA、4駆、MTを20年以上乗っていますが何か?
18km/lとか普通なんで、買い換える気も起きない。
でも税金は上がってる。
十分エコだと思うがなぁ。 細くできる限界に到達した場合は、その限界より太い方が抵抗は小さいが
もし細くできる限界を克服したならば、細い方が抵抗小さくなるだろうナ >>96
ワシはミラTR-XXアバンツァートに若い頃乗ってたよ。
あれはいいクルマぢゃった、なにしろ良く走り良く曲がり全く止まらん。
しかもスタートダッシュも軽自動車と思えない。
燃費も3l並みぢゃった。 >>663
タイヤってコンパウンドだから安全性で言えば
高性能なセミスリックタイヤの方がグリップする
エコタイヤで太くても流れたりね
ただセミスリックならこれはこれで雨のハイドロ弱かったり
使い道だべ >>682 軽でロードインデックスを下回る事なんかねーよ。
御託も良いけど。 ミラバンmtが良い
車重710kgの軽くて楽しいやつ なんでこう、「ケースバイケース」な話ばっか記事にしたがるかね。 太いタイヤの変形量は、横から見ただけなら小さく見えるが
前後から見たら幅のぶん変形してる量が大きい。
タイヤ接地面が縦長か、横長かというだけ。 まだタイヤやってる www
>>679
軽は自主規制あるから、わざと落としてるんだろうね ある程度トルク・馬力と回転数とかのバランスとってるのと、
あとあんまり軽自動車が高性能になっちゃうと、誰も普通車買わなくなって自動車会社じり貧だからね
そこらへんはメーカーもわかってて、あえて性能落としてるんだろうね どこかが抜け駆けした時だけ、対抗馬持ってくる >>690
近くのコインパークは人気でいつも一杯なんだが角の1マスだけ狭くて「軽専用」と書いてあるんだが
しょっちゅう大きい車が停まってて、酷いのはカイエンが停まってたりしたw まぁ軽は高速道路の追い越し車線は走るの禁止した方がいい。 >>695
やっぱ、LIを理解してないな
軽だろうがなんだろうが、LIは下回らない
そして細いタイヤほど必要な空気圧は高くなる
高い空気圧を入れても性能がキープ出来るって話しじゃ無いんだよ ターボにするぐらいなら普通車にすれば?
1.5もあれば充分に加速するし高速でも困ることはない 最近のエンジンは静かだから、
高回転まで回すことに抵抗が無いんだよな
NAで十分に感じる >>701
コペンとか、売れない車は自主規制とっぱらうべきだとは思う
280馬力規制のときみたいに、カタログスペックだけ64馬力にして、実馬力80ぐらいにすりゃ良かったんだよ >>704 限度は有るが空気圧は上げれば上げるだけグリップは下がるよ。 多数の車にドラレコが搭載されてるご時世
パフォーマンス競争してるバカなんて絶滅種なのよ
自分の用途に合った加速が得られれば良い
安全装置は最上位を付けとけ NAもターボも薦めない。軽自動車は走る棺桶。命は金では買えない。 最近の車はエアコンより暖房が問題なんだよ 性能良過ぎて廃熱が小さいので温まらない
なのでヒートシータ >>698
やっぱ軽さは正義だよね
最近の燃費競争の流れでダウンサイジング化の流れも出て来たしその勢いで
今度は軽量化競争とか始めて欲しい 同じ660ccとは言っても、一昔前の4気筒ターボと今の3気筒ターボじゃ違うような? 軽はドアが紙みたいだから怖いよ
特に横からぶつかったら死ぬんじゃね 軽から4000ccまでいろいろ乗ってきたが結論は
軽で十分w >>719
何乗っても大体死ぬよ
だから気にするな >>714
確かにそれは思うな。
俺は今までに2回追突されてるけど軽だったら障害になってたわ。 俺のアルトはリッター20だな ターボ付きオートマ 冬は19台だったが 春はいい >>721 4l有ると240キロ位簡単に出ちゃうけどなw >>721
紅葉マーク入れたら軽がベストと思うよ(^▽^)/ >>712
接地面積が少なくなるからね
タイヤが細いと空気圧が上げれる
接地面積が少なくなるからさらに転がり抵抗が減る
細いほうが燃費がいい!
ってトンデモ理論展開してる人多すぎ
比較すべきは同一グリップ、つまり同一接地面積での話しなんだよな
最初にも言ってる通り、空気圧が一緒なら接地面積も一緒 今の軽はハイテンを多用してるのか、ドアとか頑丈そうだけど >>725
プリウス、アクア、フィットHVなら30km/lは出るからね >>704
細いタイヤほど内圧が必要、というワケじゃない。
タイヤそのものの剛性も大きく関わる。
外径一緒で太いタイヤは扁平だからサイドウォール剛性が高い。
フォーミュラ用なんてタイヤそのもので剛性上げてるから内圧メチャ低いよ。 >>25
ホンダのNAは58PSだけど
三菱のNAは48PSくらいだろ
さらに燃費悪ししなw >>719
材質が薄いだけでなく、クラッシャブルゾーンが取れないってのが致命的
側面から電信柱に突っ込んだら簡単に死ねる
軽くコツンと頭蓋が電柱に触れただけで終わりだから
サイドエアバッグは必須だと思うわ >>717
本当は軽の規格もっと大きくして、4気筒1000ccくらいにすると一番燃費と馬力、トルクのバランス取れるんだろうけど、
それやると税金関係でゲフンゲフン まぁ無理だわな
軽はあくまで税金安くして庶民の足にするというのが根底にあるから、あまり他の事考えないんだろうな
4気筒1000ccにすれば、多分世界で一効率良いエンジンを作ってくれそう 単純に短距離の移動の手段として見るなら原付二種が最も合理的 スズキの軽い車種は車重600キロ台。今後更に軽量化させて、タイヤも細くして来るかも
メーカーの中では一番進んでる >>732
DQN的は意味があるんじゃね?
高価な軽いホイールはいいてバネ下重量減らすなら意味あるが
ワゴンrDQNの中華ホイールインチアップ意味ねぇぇwwww >>728 そなの?気にせずノーマルタイヤは二キロしか入れてこなかったけどね、同じ銘柄でも扁平率が変われば構造とか変わって接地面積は横幅分位に成るぢゃねーの?
幅細くするとやっぱりグリップしないよね?太くしたらグリップ上がるし。 >>732
扁平率変更&タイヤ剛性アップで応答性向上。
ホイール大径化&タイヤ扁平化で重量増加という欠点はある。
追加でホイールとタイヤを買うのでカネがかかる。
まあ、オーナーがどのような効果を望むかで
メリットとデメリットが変わってくる。 1000ccは4気筒よりも3がいいみたい 軽は本当は2気筒を作りたいようだが >>24
車自体の経験値がなさすぎなのがかわいそう >>741
バネ下重量増やしたほうがタイヤがよく変形するから乗り心地は良くなるよ
スポーツ走行だとタイヤの負担を減らしたいから軽いほうが絶対的に有利みたいに語られるが >>736
だよね 3気筒1000ccターボで世界の安全基準満たすようにすればいいのに軽
昔の基準ありきの大きさとか規制どーなってんのな感じ
趣味で死んでもいいが普段使いで死ねる軽はびみょー >>736
トヨタのiQは霞ヶ関あたりで軽を廃止して世界戦略を見据えた代替規格を作ったほうが
よくねえかみたいな話になってた時に先行してそれに合致させる形で作ったみたいな話をきいた事ある
その話は結局流れちゃってiQ関係者は大層ガッカリしたとか何とか >>80
スーパーチャージャー自体が
チャージャーする前にエンジンの出力を食う。
ドライバリティが悪すぎて小排気量では使えないw N-BOXのターボ 4人乗車でも普通に走ってびっくりした
全く重さを感じさせないw
コンパクトカーのパッソの方が明らかに鈍重感が判るレベル ターボ買うならスズキのマイルドハイブリッド&ターボがお勧め。
信号待ちで恥ずかしいアイドリングストップ再始動の音も無いしね >>732
見た目でしょ あまり実用のためにインチアップしてるわけではないと思う 乗り心地悪くなるしタイヤもホイールも高いし
そんなにスピード出して走らないでしょ 俺もキャリーのタイヤ大きくしてるけど、あんまり実用の事は考えてない
ただロードクリアランス取りたいだけ 外形大きくなってるので、メーター速度狂ってるよ >>745
そこでスバルのボクサー復活!ダイハツにもOEMしてやろうぜ
90万円の商用車が3気筒で170万のスポーツ車が2気筒という謎ラインナップ 同じミニバンでも最近の普通車はだいぶ運転席後ろだよね。
軽は相変わらず前目 >>749
軽トラなんて悲惨やぞ
長尺載っけないとダメだからキャビンの長さが自ずと制限される
フルキャブ車なんかだとタイヤが緩衝材にもならない
足元なんて薄い鉄板隔ててクラッシャブルゾーン0で外界 >>761
軽は立ち乗りに近い感じ
普通車は新幹線で寝るように乗るんだよな
普段軽乗ってる奴が普通車乗りづらいなんて言うと貧乏感丸出しになる >>693
ミラTR-XXアバンツァート
ミニカ ダンガン
VIVIO RX-R
アルトワークス
おかしな時代だったもんだ >>765
アルトワークスは今復活して名車かと
あとS660も日本にしかない名車だな
ワゴンRやNBOXの黒とかはDQN御用達で笑えるけどw >>753
登攀、高速なんかだと必須
パワーから抵抗を引いた残りが加速になるから、余剰パワーがあるのと無いのとジャ雲泥の差 軽自動車は技術的には優れてるけど日本市場だけの物だからコスパが悪いんだよな。
やっぱり段階的に廃止して世界的なボリュームゾーンのリッターカーが売れるような税制のほうが良い。 どちらも乗った事ない人間が、さも乗ったかのように語る不思議なコーナーです ソニカとか作ってた時代のダイハツって、技術力でスズキに勝ってた思うが
今は逆転されたな スズキの株価は実力を反映してる感じ NA3000ccと軽ターボ2台持ちだが燃費は
あまり変わらないね。
燃費以外は街乗りなら不満はない。 >>770
誰も得してないってのが歯がゆい
軽自動車も普通車も、開発コストは一緒なんだよ
むしろ、普通車とは別に軽を設計しなきゃならんからコスト高 >>765
当時のねーちゃん達が面白がってアクセル踏みまくって
事故を起こしまくってくれたよ。
速い車を運転するのに一番大事なのはテクニックじゃない。
自制心だ。 >>770
エコって言い張って軽を市場から排除してるからね
エコって言うなら排気量660の方がエコなのにそれは頑なに認めないからね
電気とか違う規格にしようとしてる
今更後追いで軽の規格追っても日本に勝てないの分かってるからだろうね >>770
海外に向けには1000ccなどのエンジンにして出荷してるらしいよ むかーしホンダTodayのNAで郊外を深夜流したらリッター30Km/Lいったなw >>768
S660は今買って乗らずに屋根付き保管して20年後ぐらいにプレミアつくから売ると儲かるかもよ
投資みたいなもんだね >>769
さすがに自動車じゃ登攀はできないだろwと重隅 >>619
そんなトヨタも軽自動車出したんだよな
中身はダイハツだろうけど、トヨタブランドで売るってのは時代が変わったのかね >>1
> とはいえ、必要なパワーは人それぞれ。できれば狙いの軽自動車のNA、ターボ両方に試乗して、ライフスタイルに合うか、望む走行性能に達しているかを、カタログのスペックに頼らず実車確認するのが鉄則である。
高速道路で試乗できないだろ
首都高ジャンクションで初めて不安定さに気付いた車もある >>762
ぶつかったら、一発アウトだね スズキの前モデルはセミキャブあったけど、新型になってフルキャブのみの
ラインナップになった 前のモデルの方が安定感あったな 今の方が見た目いいけどグラグラ・フラフラしてる感じ >>37
十五年 五万キロなら車必要無いんじゃないか? スイフトかフィアット500ぐらいの大きさが限界じゃね?
軽の安全基準微妙と思う派 趣味の車はいいけどね まぁでもこの先の自動運転時代に併せて
側面衝突安全性向上の為に横幅拡張だけは必ず来る事だけは間違いない
後は排気量、全長辺りの拡張まではどうなるか?だけ で、肝心なそのN-BOXのNAモデルとターボモデルの実燃費が書かれてないのだが 年金暮らしなら、まぁ軽でもいいんだが
稼いでるうちは絶対やだな
貧乏くさい車に乗れるか恥ずかしい 実燃費って言っても地方と都市部じゃまるで違うからねぇ まぁプロが仕事の車として覚悟の上乗るならまだしも
若いファミリーが乗らないといけない現状は少し切ない >>797
自分が思ってるほど誰も気にしてないと思うよw >>759
会社のDQNが軽に有り合わせのタイヤ履かせたら外形違いで
ABSのコントローラーまでまともに動かなくなってたから気をつけたほうがいいぞ
自動車屋に持っていくまでブレーキ不調の原因が分からなかった >>790
セミキャブは冗談抜きでブレーキの踏み間違いが発生するんだよな
ホイールハウスのせいでペダルが左にズレてるからブレーキのポジションにアクセルが来る >>778
日本だと軽が売れるけど海外じゃ売れないからコスト高になるんだよ。
それよりかは海外でも直接売れるリッターカーの開発にリソースを使うほうがコスパが良いし
日本国内でもたぶんリッターカーのほうが使いまわしが良いと思うんだけどな。 ホンダのディーラーの前通りかかったらNなんたらに200万越えの値段ついてた
あれ買うなら180万くらいのコンパクト買った方がいいだろ
税金だって年2万強くらいの差だろ?10年かかってやっとトントンじゃないか
そのほかの保険や重量税とかはしらんから加味してないけど 最近は高速乗ってても普通に軽が走ってるから凄いよな このカテゴリを早く廃止してほしいよね
売るなとは言わないけど税金で優遇するの止めろ >>797
俺荷物運び用にキャリー、乗用はマツダのコンパクト 燃費の事ばかり考えてたから、DのMTにした
普段使いならキャリーで十分だよ 見え張ったって仕方がない >>793
イタリアのフィアットって、2気筒開発したり、意外に技術高いんだよね
スズキのオートマは一部は確かイタリアのマーレ製で フィアットの系列だっけ 北米市場もトランプがダメだししてるからあてにならんし ドナルド・トランプに言えば軽なんて一発で終わる
そもそも100V電源とか狭軌とか、日本は貧乏性途上国インフラ抱え過ぎだわ >>806
その
コンパクトやらのほうが性能も低いんだなあw
N-BOX センシング 自動運転レベル1
パッソ 売るのも恥ずかしい時代遅れのスマアシ2() >>808
排気量x2万とか単純化すればいいかもな。
そもそも排気量で分ける意味もないと思うけど。 >>805
開発っても新規エンジンなんて開発しないでほとんど使い回しばっかだし
まー実績ない新エンジンよりそっちのが良い点もあるけど
開発費かかるってむしろ何開発してんだよっていつも思うわ
開発するものないのをみんなで必死に考えてる人件費なのかと問い詰めたい
規格が決まっててそれに沿った実績あるものがあるんだからそれ使いまわして
大量生産でコスト下げて安くして市場攫った方が賢いと思うんだが 普通車の税金を軽並みにしてって意見が
なぜか報道では『軽の優遇ずるいヤメロ』ってなる不思議 昔ブーンX4ってあったけどあの大きさぐらいでいいのでは
軽の意味ってわかんねー Aセグメントいうカテゴリーかな パッソ ミラージュ ヴィッツ 全然大した事ない 軽がマシ なんか書いてあることからところどころ雉の匂いを感じるんだが・・・ レギュラー車廃止してハイオク車オンリーにしてもらいたいってのもある
オクタン価増やしたところでコスト変わらず燃費が向上する
同一パワーなら排気量を抑えられる
15年ぐらい前にレギュラー廃止案が出てたんだが、ガソリン値下げ隊のゴタゴタで有耶無耶になったな >>817
金型の法定償却期間は2年。
まぁそういうことだろう。 >>802 そういやキャビンの足元は狭かったね
>>801 勉強になる あんまりそういうことは考えてなかった >>5
貧乏人だから、維持費が安い軽自動車を買うんだろうねを
貧乏人は、現在の日本の社会に増えて多くなって来ているしね。
・1997年の20代男性の年収のボリュームゾーンは、300〜400万円。
しかし、20年後の2017年には、200〜300万円と100万円ボリュームゾーンが下がっている。
(ボリュームゾーンで平均では無いから、単純に100万円下がってる訳では無いが。)
また40歳過ぎの男性の年収は、300万円ちょっと超えたぐらい。
・男性でもそんな感じなので、女性はもっと苦しいだろうね。
正社員で女性は男性の年収の7割ぐらいだから。
また女性の正社員で、結婚や出産しても会社を辞めずに働き続けたひとの生涯年収は、
2億円ほどある。
しかし、結婚や出産などを機に会社を辞めてしまった女性の生涯年収は、数千万円とガクンと落ちる。
一度辞めて再就職する時には、非正規やパートなど賃金単価が安価な仕事で働くことになりやすいので。
なので、(結婚や出産などで)これからは女性もなるべく会社を辞めないほうが良いだろうね。
男性の年収が下がって低くなって来ている人が増えて多くなって来ているので、
例え結婚したとしても、男性の所得だけ頼るのは、これからは危険なのでね。
女性の所得も高くないと、自分や家族を守れないひとや家庭も
これからは増えて多くなるだろうからね。 軽なんかターボでもNAでもゴミだろ
ちょっとの坂道で減速、アクセル踏み込んでもエンジングオーン言うばっかで全然加速しない
高速の合流なんか罰ゲームだし、四人乗りだけど実質二人が限界 しかしホンダも一本独鈷でよう頑張るよな
トヨタ系と外資系とも抜きでさ 軽がコスト高になるってのはホンダくらいじゃね?
インドでもローカライズして普通に売れるからまずスズキにとっては軽規格があった方が有利
ダイハツはトヨタチーム内での居場所確保にこれまた規格があった方が良さ気
トヨタ日産は手下に作らせてるから別にどうでもいいしマツダ三菱はそもそもそれほどやる気無いだろ
規格が続けば利用するし無くなれば適宜合わせますよって程度かと >>830
EVで四輪電気モーターにしたら追い付けないほど速くなるよw>軽 >>831
だから中国市場に賭けざるを得ないと評論家が言っておった。 >>815
アクアにナビだけつけて200万と
軽自動車の上位グレードにオプションてんこ盛りが200万じゃ
明らかに軽のが良いからね
アクアもプリウスも燃費良くしようとしたら軽自動車より立ち上がり遅いくらいのアクセルしか踏めないし >>831
ホンダ単独じゃ苦しく、欧州技術を導入せねばいう シェフラーのDCTで失敗こいた >>4
車ではないが、それはいいクルマだ、認めてやる。 >もちろん4名フル乗車、長距離を走る機会が多く、予算にゆとりがあるならターボになるかもしれない。
後ろに人乗せるなら普通車、出来れば3ナンバーにしとけ
軽自動車は主に一人、乗せても子供の送り迎えで乗るもんと思う、
平地が多い地域で下駄代わりならNA、高速や山道使う機会が多いならターボ
ただし軽ターボはこまめにエンジンオイル変えないとエンジンいかれやすい
自分でオイル交換しないとか車に無頓着なら普通車のNA買っとけ まぁでもいい加減に軽の規格は世界基準に変えてもらいたいな
そうしたら、日本の時代来るのに 役人は変えるの嫌いだからな
みすみす優れた技術を国内で飼い殺しにして、何がしたいのかよーわからん 昔サニーに乗ってた後輩。買ってから5年オイル交換なんてしたことないと言ってた。
チェーン駆動のGAエンジンは大したものだと思ったわw 軽自動車に男フル乗車はヤクザのカチコミが多いから怖いって
テレビで言ってたな >>839
あんちゃんウェイクだよみたいなw
500万の軽欲しいけどその思考回路ないな
オプションてんこ盛りじゃない軽トラでいいかんじw
http://www.caterham-cars.jp/cars/seven-160.html >>815
そうなのか?よくここでは軽は走る棺桶とか言われるしいくらターボでもスポーツ車と違って排気量倍のNAにはかなわんだろと思ってたんだけど
俺は20年近く前に初めての車でボロいシビック買って5年後の買い換えからはそのクラスは全く乗ってないからわからないんだよね >>843
道の問題もあるからそう簡単には行かんだろ
都会なら幅1.5m規制、田舎なら軽トラ農道 >>794
自動運転信者って幸せそうだよな( ・∋・) LEXUS LC乗りの俺には燃費だの税金だのお前ら貧乏人の底辺争いは関係なかった フィット乗ってる俺は勝ち組。駐車スペースなんて大して変わらん 高速の合流時にスムーズな加速が出来て
車速とエンジン回転数の関係で3速と4速を
行ったり来たりしないAT車ならターボでも
NAでもかまわない 足回りとかオンボロなくせにチョビついた運転の馬鹿が多いのが軽です。 >>769
レスありがとう
高速は合流までに80km/h出せば何とかなると思うけど、坂は辛そうだもんね(´・ω・`) ホンダもスズキと同じバイク屋上がりなんだから
むしろ軽自動車基準に準拠しても良さそうだけど
実際、NBOXでスズキ後追いして成功してんだからさ >>854
CVTじゃない乗用軽って今はほとんどなくね? 衝突安全! 多人数でも大丈夫なパワー!
静かで室内が広いほうがいい!
だったら軽じゃない車を選べよ。
ゼータクしたかったら、それなりのカネは積め。 軽は安さ以外に褒める所が無いからね
事故るとバイク並みに大怪我するし うるさいエンジンとポンコツなATで妥協するくらいなら電池がいい
けどマンションのように電源引けない駐車場あるから当分無理 >>854
だから合流加速が欲しいならEV一択だって
これから軽もe-powerとか出てくるから、驚くほどの加速出るよ >>855
名古屋走り軽 割り込んできて本気でハザードだして煽るとブレーキ踏んだりブロックしてきたりしますw >>851
既に世の中は自動運転時代に突入してる事も知らないポンコツ乗りさんw >>860
販売台数トップのN-BOXとか全然安くないですし・・・。 >>860
それは無いって
元バイク乗りが断言する NAだな。エンジン唸らせてゆっくり走れるところがいい 軽に割り込まれた事無いわ
遅いから割り込めないだろ >>805
軽は国内需要だけでも十分ペイしてるのではないか
海外も仕向け地ごとに流行や法規に合わせて小変更するとそれなりにコストかかるし ターボ車は最高速度140km/hのリミッターついてる
NA車はリミッターなしの車種がある
だからターボ車のオーナーは高速道路で安物のNA車に負けたことあるだろ?
でも普通は140km/hも出さないしターボ車は出足がいい(サッとスピードが出る)
だから街中ではターボ車が速くて人気だよね(でも燃費が悪いよね〜w)
俺はターボの「ヒュ〜ン!」ていう音が耳障りで嫌いだからいつもNA車を買ってる >>862
モーターは魅力あるけど電池がなぁ。
HVのように比較的電池小さくても行けるならいいけど。 >>868
4気筒エンジン作ったモンキー思い出したw
あれ音はスゲー早そうなのにえらい遅いんだよなw 自動車税が安くてとりあえず走る、
一人二人なら問題ないし、四人乗っても捕まらない
速い遅いは関係ないよ、時間の使い方の上手い下手の方が余程大きい 田舎は軽ばっかだけど、坂道山道多いのによくまああんなもん乗ってられるわ
修行かよw >>861
会社の奴がアイミーブとリーフ乗ってたけど、アイミーブはかなり苦しいみたいだな
通勤片道30Kmで、夏は帰りはどこかに寄ったら、もう電池ギリギリだと言ってた
リーフも糞高いし、その割に中古車の下取り低いみたいだから、まだしばらくはエンジンの時代が続きそうだね NA最強は20年くらい前売ってたアクティトラック! >>735
電柱さんにも衝撃吸収が求められる時代なのか 馬力とエンジンフィールで言うならNAは旧ビート&トゥディのMTREC一択
軽のNAと言うレッテルを覆す
乗っててクッソ楽しいし、どんだけぶん回してもリッター13qを切らなかった
ターボは弄らないんならどれでもお好きに
弄るんならK6A一択
普通車と同じ動力性能を得てストレスなく乗りたいなら、パワーウェイトレシオ8.5を切れば大体は満足する
燃費の面で言うならそりゃNAになるわな、ただし車体が軽い車種に限るけど
車体がクソ重いNAが一番悲惨、車体が重い車種はターボが燃費を逆転してしまう事も
維持の面ならぶん回さなければどっちも変わらん
ぶん回す使い方なら当然ターボには分が悪い 先進国で25年間収入下がり続けているのは日本だけのようだし
実際軽が売れているのは偶然じゃないだろ
そら余裕があれば放っておいても高級車が売れるだろうしこの規格はなくならないよ >>884
既得権益持ってる業界内利権糞団体が妨害反対してる>愛知方面 軽って利益率めちゃくちゃ低いって聞いた事有るけどな 普通車乗りで軽もターボ車も乗った事無いから分からないんだけど
休日に趣味で乗る程度のバイクに「プッシューン…プッシューン…」て貧乏臭い音たてて煽って来たのが軽自動車だったな
あれがターボ車なん?
リッターバイクと勝負出来ると思ってるみたいで健気だったわ
すぐミラーから消せて良かった >>878
田舎の軽を執拗に煽ったり、挑発してはいけないよ。命は大切にするんだ! 200も出すならアクセラのnaでいいじゃん
意味わかんねえ >>892
嫌儲民が多くて乗り出し価格同じでも
命より税金対策らしい 俺なら趣味以外軽選ばんが・・ >>892
購入価格なんて大差ない
軽のメリットは税金と維持費の安さに尽きるだろ >>882
スゲーなそれ昔乗ってたRZVバイクなのに500ccで回したら街乗り5キロいくかどうかだったぞ2ストだけど
回さないと12くらいいったけど回さないとかぶるんだよなあ >>892
最近の軽は普通車より荷物積めるから業務用途に需要があって
会社や個人商が経費で買うなら値段は関係ないわけ(高くてもいい)
そんなれでウェイクとか売れてるわけね 正直ターボとか要らんから、所謂「ギアを下げる」に類似した操作を簡単に、直感的に出来ればそれでいい。
NAだってブン回せればそれなりに走るんだから。 >>858
信号待ちでブレーキ緩めた時にジワジワ進むのが
好きなんだ。CVTのゼロスタートの時の
感覚が慣れない >>892>>895
N-BOXカスタムにターボとナビで230万コース
普通に値引きのでかいアクアも買えるw
だがアクアには、ACCもLKASも無いからw 何かよく分からん話になってるが、他の条件が同じなら、タイヤ太い方が転がり抵抗は小さくなるわな。 軽自動車の衝突安全性がホンダの主張通り本当に上がったなら、普通車と同じ規格に上げて欲しいと思う
あと普通車の税金を軽並に下げる形で平等にして欲しい >>898
そこまで多くないのが救いだが、WAKEは空荷1人乗車でもクソトロい。 >>900
NAでも140km/h出るご時世だもんね
ターボ必要か?と聞かれたら「NO」だよ >>901
CVTもクリープ付加してんのが普通だろw ホンダセンシングいいよな。あとはマツダのように後方にもレーダー付けてくれ >>902
アクセラにしときゃプロアクには全部ついてるな。
まぁマツコネが気にならない人だけな。 軽太郎ってトロクテな
まえ5台以上乞食とか絶望的
最近はそんなんばっか
またノロマ馬鹿は抜いていかねえんだよなどいつもこいつも 日常生活の買い物用だから、安いやつでいい
家族でお出かけ用に乗用車を買ってあるし。 軽自動車なんて近所の買い物とか送り迎えに使えればなんでもいいよ。 >>905
友達のWAKEはデブ3人+オレでも充分走ってた
エンジンはかなりうなってたけどなw >>889
一般的にターボは1bar掛けで排気量が2倍に相当するから
軽ターボなら1.3L並と勘違いしちゃうんだ >>915
多分後続はかなりストレスフルだったと思うよw 本田のやすっちい車にそんな安全性なんかあるわけねえじゃん
バイク屋のくるまはなんであんなに簡単にさびんの 車やバイクの免許を持って無いのにレスに参加するなよ クラウンと軽を所有してたが軽ばっか乗ってしまうw
そんなわけで軽に一本化した 大体ターボに殆ど有用性がない事なんて、2輪見てりゃわかるだろ >>904
エンジンデカくて重量重いからNシリーズと同じセンシングは使えないから普通車に移植できないと思うぞ
ホイール径も同じだからライニングの面積も決まってて制動力あげられないし
でも最近自動ブレーキの規格決まったんじゃなかったか? 軽でオトナ4名乗せて高速乗れば1発で判る
ターボは必須 >>922
免許に大型あるが家庭持ってから禁止なった自動二輪・・・orz
乗りたいなぁ >>927
>軽でオトナ4名
そもそもエコノミークラス症候群になりそうだがw スバルの4気筒&スーチャが最強
もう無くなっちゃったのが寂しいが
ホンダならNAでも信頼感はある >>929
今は結構レンタルバイク増えてるよ。
いいお値段するけど。 >>927
大人四人も集まって誰も普通車出せないで高速乗るなら大人しく電車に乗れ >>933
VIVIO RX-Rは免許取って最初に勝った車だったなw >>931
今時の軽に乗ったこと無いのか?
2列目に乗るだけなら、高さもアルファードと変わらんぞ
脚なんて投げ出しても、前に当たらん
並のセダンの後席なんてもう乗れんよw ツインの新車が欲しいんだよね
また生産してくれないかなあ NAはショボいけど軽にターボつけてもショボいのには変わりないのにな
NA1.2並って普通車最低レベルとドングリだぞ >>939
最初の車は軽だったけど今は悪いけど軽には乗る気しないわw
ただEV(e-power)が近々出そうだって噂聞いたから、出たら買うかもねw >>939
トールとかウェイクだよとかw
横じゃなく縦って方向性間違ってる希ガス
転んでゴローニャ 軽1BOXの積載性で1.3くらいだとちょうどいいのに
3列シート7人乗りとか、タウンエースライトエースに至っては
ホイールハウスの出っ張り+後席畳めないせいでむしろ荷室狭くなってて
嫌がらせでもしてるのか、って感じだ 結局、想定した用途次第って事だよな。
つまり、正解は人それぞれ、とw FF、ターボ、オープンじゃなければ軽自動車にあらず セダンタイプのMTならNAで充分
99%一人乗り用途だからな
高回転まで引っ張れば合流加速も不足ない >>939
それは展示車までな
走行中はサスの上に座っているから突き上げひどくて遠出で苦情出まくりな まあ所詮半径30キロののりもんだよな
最近東京や大阪ナンバーの軽太郎みるがまじかよって思うわ
貧乏人て悲しいな >>9
今の新しい軽は普通に全然走るぞ
CVTの効果が大きいと思われ
マジでここ2,3年の軽乗って見ろってw NAの初代ワゴンRを試乗した時に信号からのスタートがクソ遅くて
声だして笑った事あるわ >>955
まあ今は世界的にダウンサイジングの時代だしね
軽規格を欧州で解禁できれば一気に飛ぶように売れるとは思う >>12
今やコンパクトカーと大差無いわ
>>13
古い軽に追い越しかけられるのなんて
お前みたいな原付だけじゃねぇかwww
古い軽でも頑張って買えよwww >>952
おまえの狭い狭い世界を自慢して誰が喜ぶの? >>941
それはどっちもお前の購入検討対象じゃないからそう見えるだけでしょ
自分の出せる額でもう一クラス上の性能が買えるなら普通にお買い得だよ >>923
県外にまで足のばすならクラウンがいいけど
県内の近場しかほとんど利用しないなら軽のがいいわな >>958
ダウンサイジング技術で日本が割り込める余地あるが
税金対策の安全基準で輸出ムリポな軽
良くも悪くもガラパゴス 趣味車では貴重だけどねぇ >>964
うん
色々とハードルが高すぎてなかなか世界規格にはならないのは承知の上での仮定ね 軽ってなんであんなに跳ねるの
軽いだけじゃないだろ
あんなの自慢されてもなって感じ >>927
ターボでも軽で大人4人乗車って遅くてとっさの時の安定性悪くて周りの車が迷惑
>>954
CVTは出だしが悲惨 やっぱ四発やなぁ、四発のターボでええわ
驚くほどスムーズで速いし上質感もある
不快な三発の振動やゴリゴリの回転フィールはいらんねん
トルクや燃費のへったくれという話じゃないわ
でもそんなん求めてる奴っていませんよね残念ながら
なんたって軽に乗るような奴らだからさー >>967
カーブで転がらないように足を固めているから
後部座席が広い広い言っても振動がやべーのw ダウンサイジングの時代でもねえだろ
eu車そこそこでけえし
miniも結構でかい >>969
今時軽で4気筒エンジンってあるの?
たしかにVIVIOはその辺の2000クラスならタコってたけどねw >>963
いざ乗ろうとしたらバッテリーが上がってたりするからね・・・ 未だに、軽ガー言ってるポンコツ乗りとかw
時代遅れ脳は、ホンダへ行って、N-BOXターボを試乗させてもらうのが良い
自動車評論家が「日本にはN-BOXだけ有れば良い」と言う意味が判るよw >>1は家族乗せる気満々だから広めのコンパクト買う方がいいと思うけどね
1人の足なら軽で何の不満もないけど >>974
折角ホンダ行くならS660乗れよ 名車だぞ
NBOXにbaby in carとかバツゲーでしかないわ >>971
ミニはBMWが買ってミニじゃなくなったしなー
ロゴまで小文字のminiから大文字のMINIに変えちまったし >>979
1円すら値引きしない現MINIな。
ある意味大したもんである。 日本人もとうとう軽乞食を正当化するようになってもうたな
もう終わりだろ
10年後はアセアンの後塵をはいするな ダウンサイジングって普通排気量のこと言うんだが・・
世界的にダウンサイジング+ターボの流れになって久しいだろ
メルセデスもBMWも6気筒当たり前の時代じゃねえよジジイw >>982
たかが、200万程度に”も”とか言っちゃう中古ポンコツ君がイキってもなぁ >>489
中国人殺到してるから賃金さがりまくりで
そのぐらいの賃金の仕事しかないぞ東京は >>983
VWのシロッコのターボスーパーチャージャーとかは男子的には萌えるなw
まぁ今の時代スイフトスポーツも1リッタターボか
問題は普段使いの軽の安全基準じゃね 家族乗せるには微妙ーーー ターボは確かにどっかんじゃなくなってるなとは思う
軽ターボもおお出足いいじゃん今の軽って思ったけど、タービン音もあまりしないし言われるまで気付かなかった
早くに乗れなくなって、あ、やっぱ燃費悪いし高い買い物だったなってなってから後悔するパターンかと思う
軽自動車に250万円は今時流行りのヤケクソ消費かとも思う ヨーロッパにきて一週間
やっとこっちのガラ悪いガサツな運転に慣れてきたわ
名阪国道とかわらんカーブを130で走りよるし
信号で0.5秒出遅れたらクラクションならしよるし
もう貧乏暇なしで一秒でも無駄にできんという
底辺式ののがラ悪さとガサツな下品さは
自称欧州の汚く臭い神戸やドエ○の芦屋よりもさらにひどい
下品を極めて汚く臭い神戸や芦屋がマシに見えるから驚き
欧州車はそんなガサツな運転するためにできてるらしく
たいがいMT、ワイのベンツもMT >>993
時代遅れ脳 一昔前+100万が今の新車価格だから
ポンコツ君は未だに理解できてないんだよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 57分 24秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。