【新潟/親子遭難】捜索開始から1週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★16

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ばーど ★2018/05/17(木) 00:04:32.00ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/movie/k10011436581_201805130507_201805130513.html?movie=false

新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま行方がわからなくなっている親子について、警察は捜索活動を始めて1週間となる13日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍に増やして、行方を捜すことにしています。

新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん(37)と、長男で小学1年生の空くん(6)は、今月5日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方がわからなくなっています。

警察や消防などは、これまで、親子が向かったとみられる松平山の登山道周辺や、「物音がした」という情報があった2つの沢などを集中的に捜してきましたが、手がかりは得られていません。

警察は、捜索活動を始めて1週間となる13日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やすことにしています。

警察や消防などは、松平山の山頂に向かう登山道の周辺にある急な斜面などを中心に、手がかりがないか、すでに調べた場所も含めて捜すことにしています。

5月13日 4時26分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/k10011436581000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_011
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捜索1週間、遭難の親子発見できず写真あり 五頭連峰

阿賀野市の五頭連峰に登山に出掛けた新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん(37)と長男の小学1年空君(6)が遭難したとみられる山岳事故で、渋谷さんは登山経験があまりないとみられることが13日、家族の話で分かった。捜索は13日も続けられたが、2人は見つからなかった。捜索開始から1週間が過ぎ、現地本部には焦りと疲労の色がにじんでいる。

2018/05/14 09:25
新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180514392858.html

★1:2018/05/13(日) 06:36:47.41
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526468726/

2名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:04:59.42ID:pqDQ2/CQ0
>>1-10

こいつ【春日部幸一】は

・アスペルガー症候群
・統合失調症
・自己愛性人格障害

のトリプルコンボだからな
関わっちゃならん

Nagasaki Sasebo
61.44.230.74
dhcp-arrisc4-01598.tvs12.jp

https://mobile.twitter.com/kasugabe1111/media

平気で著作権侵害をしながら動物を殺す権利を叫ぶ荒らしのマジキチ

3名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:05:11.20ID:dfjaDAbd0
神隠しだ…

4名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:05:58.87ID:cGwJE7q50
一週間だときついな

5名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:06:22.36ID:t9VGJeo/0
なんで自分で電話かけないんだ?凍傷で指がうごかない?

6名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:07:48.40ID:ERwmF/9o0
>>1
スレ立て乙

7名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:08:11.28ID:M0dlGc4+0
さっきのスレだと
山登り経験者は3人ぐらい
あとは罵り合い

8名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:08:22.57ID:JtKTrGL80
ぶっちゃけ、まだ生きてる可能性がある

諦めるような日にちじゃない

9名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:08:58.24ID:huEG+Qbn0
今ごろ熊のウンコになって土に還ってるよ。

10名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:08:58.47ID:LbxflcXC0
登山家とか声を掛け合い行けや。無駄にアチコチ登ってねーでさ

11名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:09:21.45ID:53copckM0
一ヶ月は生きられるから捜索頑張ってください。
親も子供も不憫でしょうがない。。。

12名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:09:41.02ID:ERwmF/9o0
>>7
そうなんだ。ずっとスレ見てたけど罵り合いが増えてきたから読むのやめてたよ

13名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:10:12.86ID:qXIAj2lWO
ベビスターラーメンがあれば1日は持つ。

14名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:10:43.23ID:+o3D3NBx0
声かけ条例ができてから、
無言が多くなった

15名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:10:55.40ID:DXqqgtnt0
寒さが問題だな

16名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:10:58.68ID:QyRbI42l0
>>1乙です
このニュースで立てられたんですね

17名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:11:02.32ID:VmFghUfP0
あきらめよう

18名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:11:29.85ID:qXIAj2lWO
あきらめないで!

19名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:11:36.41ID:IH46Vtzm0
いつまで警察は捜索続けるんだろ
週末が山かな

20名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:11:47.88ID:USneOFj10
遭難したら尾根づたいに山の上を目指すが吉
とにかく登る
沢沿いに降ったとしたなら最悪滑落してるかも
助かってほしい

21名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:11:56.37ID:uAQ/9UMe0
>>12
遭難スレだけにそうなんたってかw

22名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:12:19.91ID:ERwmF/9o0
登山道の入り口とに監視カメラないのかな?
親子が本当に山に登ったら写ってだろうから

23名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:12:59.98ID:eEzpVq+y0
>>8
祈ってる・゚・(ノД`)・゚・

24名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:15:05.89ID:srJFmlv70
>>22
そんなのがあるのは著名な山の大きな登山口だけ

25名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:15:19.79ID:xzPgyQ+I0
税金が勿体ない
あと1週間で打ち切るだろう

26名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:15:19.96ID:6GaahuH70
素人を同行させないと見つからないぞ、
素人はプロじゃ絶対に行わない行動するんだから。

27名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:15:35.69ID:qRqS+UHM0
登山の心得




・登山の死亡は7割48時間以内に死んでいる
・登山は登る時より下山時に遭難する

28名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:15:52.03ID:B77WL/Ux0
山の神様に召されたとか

29名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:15:58.84ID:9GMFcomb0
★16て‥

30名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:16:06.79ID:Bel6c2CZ0
>>22
なにをいまさら
ありゃ調べてるし警察バカにしすぎ

31名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:16:23.75ID:rjIROWS/0
天国まで登っていったんだよきっと

32名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:16:33.54ID:p27fN61h0
他の遭難だととっくに打ち切ってるがな
子供がらみでマスコミに注目されてるから打ち切るに打ち切れないんだろう

33名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:17:01.05ID:vcF3la2w0
パンパカリーチ

34名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:17:05.55ID:3RBviaY50
沢に滑落したとしても状況的に
雪解け水や雨で増水しまくっていただろうし
流れ着く先なんか予測できるわけがない

35名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:17:12.47ID:qXIAj2lWO
隠密同心心得
・死シテ屍、拾フ者無シ

36名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:17:25.54ID:+6ZPuL4N0
せめてちょっとした登山家とかだったら
ここに至る詳細をノートなりに記録・公表依頼とかしてくれて
それが失敗例として今後に活かされると共にオレらのヤジ心を満たしてくれるんだろうけど
そんなことこのオヤジはしてくれそうもないな

37名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:17:30.45ID:GnhY8Pi+0
すげえ可哀想に思っちゃう
子供だけでも返してくれや神さん

38名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:17:53.26ID:AUZVdHyW0
松平山の沢登り
http://sonosoranoshitade.web.fc2.com/sonosoranoshitade7-1/page018.htm

こういう人に捜索頼めばいいと思っていた。一方、ブログが4月で終わっているのが
気になっていたが、去年の5月に沢登りで転落して亡くなっていたことを前スレで知った。

新聞記事
http://www.sankei.com/west/news/170501/wst1705010059-n1.html

発見者のブログ
https://bisutari.exblog.jp/26628975/
https://bisutari.exblog.jp/26637085/

39名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:17:55.73ID:p27fN61h0
>>34
夏になったら沢のぼりするやつらが沢におりていくから
そういうのが見つけるかもしれん

40名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:18:04.00ID:5kD7mqvi0
せっかくこのスレを見てる初心者が山に登るなら覚えておいてくれ
これだけは日帰り登山でも絶対に必要

・山用ザック(大抵胸元のベルトにホイッスル付いてる)
・山用レインコート(ゴアテックス推奨、簡易防寒着にもなる)
・ちゃんとした登山靴
・化繊の山用ウェア&レイヤリング知識
  (綿の服はNG、水を吸うと重くなって乾きも悪い)
・登山保険またはJRO加入

・山用地図とコンパス (準備しないと本来の使い方はできないがないよりはまし)
・ウィンドブレーカー
・エマージェンシーシート
・食事以外に行動食1000Kcal
・水は1.5L/日 (天候などによるが人によってはこれでは少ないギリギリのレベル)

・テーピング、絆創膏、ポイズンリムーバー
・ヘッドランプ (明るいうちに帰着するつもりでも必須)
・スマホ(登山地図アプリ入れとく)満充電+モバイルバッテリー

ライターやバーナー、ツェルトは日帰りだと微妙
装備が多すぎて重量が増えると機動性が落ちるから

気温は1000mで約6℃下がる。
海抜ゼロで15℃なら1000mでは9℃
汗でぬれた体に風が吹くとあっという間に低体温症になる温度。
夏でも16時までに余裕で下山できる計画であること。

41名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:18:58.61ID:+6ZPuL4N0
>>32
あと初動の遅れを認めちゃったからそのおまけもあるんだろう

42名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:19:30.16ID:GnhY8Pi+0
>>40
あざっす!

43名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:19:40.08ID:p27fN61h0
>>38
わかりやすいな
こんなところに落ちてたら捜索できるわけがない

44名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:20:35.71ID:eob6KKos0
そんな親子最初からいなかったんだよ
もういいじゃん

45名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:20:49.01ID:sqGsrmR40
初動さえ早ければ救助できてたパターンだよね

46名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:21:09.23ID:dOakL+/a0
>>45
根拠は??

47名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:21:32.14ID:IF0JWRhY0
倍率ドン

まだ生きている 1.01
もう死んでいる 1.02
子だけ生きている 1.22
父だけ生きている 2.71

48名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:22:09.81ID:W8RRwaL30
じじいが余計なことしなければ

49名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:22:16.57ID:Bel6c2CZ0
>>45
2日目に自ら移動しちゃってて何が初動だ。

50名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:22:43.54ID:v4kL6Cce0
やっぱり山は恐ろしいとこだ
人間が入っちゃいけないとこだ

51名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:22:55.09ID:Bn8pvAcb0
そろそろ捜索縮小かな

52名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:23:06.83ID:rH7WFrWc0
なんか山歩きしてみたくなって、登山靴買いたくなった。
検索したら、、、「楽シープ」がよくでるけど、ここって有名ですか?
ttp://rakusheep.jp/
飛びぬけて安いんだけど大丈夫かなあ。。。

53名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:23:43.57ID:GnhY8Pi+0
>>47
子が先に死んでいたら
親父さんは生還する気力をなくしてそのまま息絶えそう
勝手な想像だけど

54名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:24:24.30ID:IF0JWRhY0
>>40
登山野郎って世話好きが多いな

55名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:24:27.64ID:p27fN61h0
>>45
初動って父親が自分で連絡さえ入れてたらすぐ救助できてたって
意味だよな?

56名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:25:21.18ID:+6ZPuL4N0
>>38
上のサイトからのページは何度も参考に貼られていたような…
なくなられていたのか…

57名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:25:24.91ID:dOakL+/a0
>>55
そっち視点の初動ならその通りだな

58名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:25:25.08ID:ySqKtTnTO
頑張れ新潟県警。頑張れ捜索隊の皆さん。お疲れとは思いますが、お願いします。

59名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:25:52.38ID:60ygdINP0
>>55
どの山に登るか ってとこからじゃない?

60名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:25:55.73ID:TkoA8RO90
鬼隠しか

61名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:25:57.03ID:rYzhkv360
せめて死亡時刻に大きな差がないことを

62名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:25:57.22ID:IXddpKBN0
ここまで警察が執念深く捜索しているなら、別な理由があるのだろ。

また母親と子供の学校関係者が、一切出てこないのが疑問。
世間の同情を得て捜索期間を延長するには、母親の涙の画が必要だろ。

本当に箱の中に猫2匹がいたのか、親猫だけ外に出ている可能性は?
軽装で運動靴の子供に雪の山道を歩かせていたのが、理解できない。
普通の親なら、即時撤退するじゃん。

63名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:26:07.68ID:8P/tbwfJ0
中国人みたいに動かずに自ら救助要請すれば良かったのに

64名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:26:16.72ID:HVELEp660
逸れに逸れてこの山にいないって可能性はないの?

65名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:26:33.48ID:hiHWYZY80
>>38
しかしこんなところ登っていくのか
そらまあいつ死んでもおかしくはないわな
遺体収容の人たち乙

66名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:26:34.04ID:14Yh0DG00
マスコミが出してきた情報ってどこまで正しいんだよ
特にミヤネ屋

67名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:27:24.41ID:blFUUX9t0
>>38
亡くなってたんだ。
合掌

68名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:27:38.86ID:dZW9WYcb0
大人1人が20kgの骨付き肉で生き延びれる日数ってどなもん?
子供1人が60kgの骨付き肉で生き延びれる日数ってどなもん?

一週間ぐらいだったらなんとかなりそうだと思ってるんだが、問題は腐敗か
水の中に沈めりゃなんとかなりそうな気もするが、エキノコックスが怖そう

69名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:27:42.34ID:dOakL+/a0
>>59
それは違う
遭難時の判断ミスが今回の事件のポイントだから
このバカ親父ならどの山登っても判断ミスで何かやらかしてた

70名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:28:05.92ID:q5SCf+6E0
もう誰も探す気なくなっちゃってると思う

71名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:28:11.55ID:Bel6c2CZ0
父親も祖父も行き当たりばったりの考えなしでそっくり。男児のみ可哀想

72名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:28:23.28ID:ERwmF/9o0
>>24
そうか、残念だわ

73名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:28:30.45ID:rwtBNfDz0
新潟か!
線路に置き去りにされてんぢゃねーか!

74名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:28:40.21ID:+6ZPuL4N0
>>40
山の麓のいろんなとこに貼っときたいな

75名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:29:11.79ID:qapy7jzR0
え?これ道?って状態の道が細々と続いている山なら遭難する
明らかに人が踏みしめた道なら迷わないけど

76名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:29:38.60ID:ERwmF/9o0
>>35
大江戸捜査網

77名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:29:46.08ID:GnhY8Pi+0
ここ熊でるの?

78名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:30:04.18ID:TDstQFkV0
無駄に探すなよ。生きているなら「助けて―」とかいう
意志表示のしかたを考えるだろう。
それすらできないヤツは、放っておいてよし。
某国の工作員に、親子まとめて拉致されたのかも知れないね。

79名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:30:08.26ID:ySKDHv9b0
当てずっぽうだけど途中で足をすべらせてどこかに落ちたんじゃないかなぁ

80名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:30:09.62ID:djCSPXJq0
>>68
その数字は過食部位を加味してんのか?
脳みそ足りなさそうだからそんなの考えてるわけないか

81名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:30:44.94ID:5kD7mqvi0
>>54
トンデモな事をもっともらしく書く奴が多いからね
よく知らない人が騙されないように

82名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:31:08.16ID:rwtBNfDz0
空くんは、空に居るよ。

83名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:31:21.20ID:U1BhagOz0
>>38
わざわざ沢を登るのがわからん
手軽に難所気分?
悪いがちょっと間抜けに感じるわ

84名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:31:28.42ID:KJUdqhUZ0
>>40
高尾山にロープウェーで行きたいんだけどどんな装備いる?

85名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:31:35.37ID:fVCF90ku0
>>38
良い人に見つかって良かったなあ

86名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:31:47.22ID:Bel6c2CZ0
祖父の言動からボランティアや近所の有志からも愛想つかされそうではある
日数的に捜索隊はよくやってるよ、もう打ち切りやむなしだわ

87名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:31:49.33ID:/PFt9WpI0
>>40


 先生、山用地図とコンパスを用意しましたが、使い方がわかりません。
\___________ 
      V
     ∧_∧∩
    ( ´∀`)/
 _ / /   /  
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

88名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:31:54.03ID:+6ZPuL4N0
>>59
初動って最初に何するかじゃなくて初動対応の略だよ普通
「初動対応」
⇒ 事件や事故、トラブルなどに対する初期対応

89名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:32:16.17ID:QA6EPmT60
動物が美味しくいただいてる可能性もあるよね

90名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:32:51.42ID:Bel6c2CZ0
>>84
ビアガーデン行ってこいよ

91名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:33:16.44ID:U1BhagOz0
>>84
シーパンスニーカでOK

92名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:33:22.80ID:9w7hi2oh0
土に還った!!

93名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:33:41.06ID:MXmYXes50
>>87
ggrks

94名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:33:44.94ID:5dSOOiSO0
新潟県警は有能だからちゃんと今年中には見つけてくれるよ。

>>73 犯人別に居た

96名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:34:41.35ID:qRqS+UHM0
もう家族や親族からしたら遭難捜索願いじゃないんだろうな
死体でもいいから見つけてくれって感じなんかな

97名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:36:04.23ID:QEJZ83V70
>>84
装備品は白い靴下とブリーフパンツ、あとネクタイだけな。
他は認めない。

98名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:36:12.51ID:HNpffXYB0
このスレ登山してるの多そうだけど登山中に遭難者(遺体含む)を発見した人いんの?

99名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:37:12.77ID:+pccR6290
>>87
帰れオラ、帰れオラ!何しに来たんだコラ!

100名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:37:19.42ID:Bel6c2CZ0
>>98
知り合いは虫取りの最中に首吊りを発見した
トラウマだとよ

101名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:38:12.99ID:rwtBNfDz0
大和君はまだ見つからないの?

102名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:39:40.44ID:tJT9R82n0
ふと訪れた人の目につくように貼っとくね

46名無しさん@1周年2018/05/16(水) 13:32:24.78ID:SV8j40ry0
上に行けって言われても沢に下りたほうが楽じゃね?普通そう思うよ
と言っている人たちの目にこの機会に届け

松平山山頂までの沢登りは楽しいぞの図
http://sonosoranoshitade.web.fc2.com/sonosoranoshitade7-1/page018.htm

---
沢登りを趣味にしている人も沢下りはめったにしない
難易度が高いから
迷った時の行動は基本的に来た道を戻って登山道への復帰を目指す
来た道がわからない場合上に方向に進んで開けた尾根を目指す

103名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:40:43.49ID:8CsJAm+u0
低体温症からの🐻🍚

104名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:40:59.12ID:9bnX2jHL0
今さらだけど沢ってなに

105名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:41:06.43ID:7Mg4bKQf0
もう生存の可能性は薄いだろうけど…
遺体だけでも早く見つけてあげて欲しい
これから暑くなると見た目も酷い状態になるだろうから

106名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:41:21.49ID:V9G+tfrD0
子供ホント可哀想

107名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:41:30.60ID:SVlPluRy0
目の前で子供が親が死ぬのは絶望的

108名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:41:41.82ID:n+SkSSKp0
>>40
普通の初心者は遠足で登るような場所しか行かない気もする
それでも本当に最低限の装備は必要だし地図無しでチャレンジする感覚は分からんが

109名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:42:09.89ID:YcgDUPYU0
『死の迷路からの帰還』R・ゴンザレス著より抜粋

実は遭難者で飢え死にする人はほとんどいないという。
遭難死による四分の三は、道に迷ってから最初の四十八時間以内に死亡している。これは低体温症に
よるものである。

人はパニックに襲われると、第三者の目からすると合理的とは思えない行動を取ってしまう。
ありていにいうと、野山で死ぬ人間は皆、精神に混乱をきたして死んでゆくのだ。
「ウッドショック」という専門用語がある。方位感覚の完全な喪失にともなう恐怖を表わす言葉である。
この衝撃はほかに似たものがない。ほかのどんな恐怖とも、ほとんど類似点がない。道に迷ってしまうと、その人間がそれまで持っていた理性的能力はまったく役に立たなくなる。

110名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:43:10.29ID:Bel6c2CZ0
白い小石を落としてこなきゃ、、

111名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:43:20.91ID:YcgDUPYU0
「道に迷う」とはどういうことだろうか?

人間は自分の方角を知っているという幻想を抱いているという。
人が地図を眺めて「あの湖は干上がってしまったに違いない」とか「あの巨石は撤去されたのだな」といった言葉を口にしたら、その人は道に迷い始めたことを示している。
つまり実際に目にしている風景を受け入れず、自らの予測(心のなかのモデル)に現実を合わせようとしているからだ。

経験豊富な有能なハイカーですら、見当はずれな心のモデルと、目の前の尾根を結びつけようとする。
あの斜面を登れば、眼下に目標の湖が見えるはずだと、空腹を押し、体力を消耗し、必死になって急斜面を登る。
閉所恐怖の感覚から「逃れよう」として駆け出し、そして足をすくわれ滑落し大けがをするか、運が悪ければ死んでしまう。

112名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:43:33.65ID:fSGAsYDJ0
こういう時は肉親に頼む
不思議と肉親は居場所を見つける
まあ生きちゃおらんだろうが

113名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:44:41.47ID:h+eybsDC0
大けがをし疲労や乾き、寒さのストレスに見舞われると、人は冷静に考えられなくなる。
自分にわかるのは、ただ自分が発狂しかけている感じがするということだけである。
窮地を脱する作戦が失敗すると、遭難というみずからの運命を受け入れてしまう。

実は遭難して生き残る確率がきわめて高いのは、経験をつんだハイカーや軍隊の兵士でもなく
六歳以下の子供なのだ。そしてもっとも生存率の低い集団に七歳から十二歳までの子供がいる。

生き残りの秘密がここにある。
幼児にはまだ大人と同じ行動をするすべを学んでいないということがある。
つまり六歳以下の幼児は、本能によって自らを現実を受け入れ、身体の声や自然に耳を澄ませ、生き延びるである。
『死の迷路からの帰還』R・ゴンザレス著より抜粋

114名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:45:00.46ID:nhxU/KP70
低山、見つからんもんだな。広い

115名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:45:34.66ID:N0gYQfoq0
>>108
夏の北岳なら軽装でも楽勝だからマジおすすめ。

116名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:46:27.88ID:Rb6rFd/c0
わかりずらい沢に落ちたんだろうなあ....

117名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:46:28.35ID:Emb5Zz5j0
>>112
人混みで溢れていても肉親って何故かすぐに見つけられるよね

118名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:46:59.24ID:MuYIO5RL0
>>115
あそこはいい山だな

119名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:47:18.32ID:/PFt9WpI0
>>115
何県にあるの?

120名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:47:46.48ID:YcgDUPYU0
>>112
祖父か、あの

121名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:48:06.96ID:MuYIO5RL0
>>119
山梨だよ、南アルプス

122名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:48:42.82ID:n+SkSSKp0
>>115
山は好きだけど登山は何故か苦手なので(偏平足だから?)
丹沢や剱御前が精一杯なんだ、山の空気は良いよね

123名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:49:09.64ID:+SCklEk/0
ジジイや女に特に多いけどなぜ自分に甘い奴ほど山に登りたがるのか
自然は今まで出会ってきた人間どもと同じように温く優しく接してくれるとでも思ったか

124名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:49:43.99ID:5/1zuI2F0
祖父マップ

125名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:50:40.01ID:nK3cn4T80
山の管理の杜撰さを感じるわ新潟県。
関連動画いくつものみたけど看板も静止画にして注意書き読めば登山者と言うよりハイカーへの警告ぽい生ぬるい感じだし
雪崩注意みたいなのはあるけど、子供!ダメ!とかイラスト付き看板も他府県みたいにないよなぁ。
だいたい健脚向きとかいつの表現だよ昭和のまんま塗り替えてるだけなんじゃ?
仕事しろよ自治体さんよお。

126名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:52:11.32ID:eIxUB/OB0
>>52
やっす!
アウトレット品か?ニセモノ…?

登山靴は実際にはいてフィットするの買わないと靴擦れなんかなったら地獄だよ

127名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:52:41.91ID:/PFt9WpI0
>>121
よく知らないけど、南アルプスに日帰り登山できる山があるの?

128名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:52:47.25ID:0Aiav+gf0
わりと素でトライアングルとかシンバルとか持ってればいいのにって思うんだけど…

129名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:53:26.52ID:IF0JWRhY0
松平山付近の立体図をぐーぐるアースで見たら
ありえないくらい谷間というか稜線が錯綜してるな。
両線の形もみな同じ、方角だけ微妙に違う。
高さも同じようなもんだから、どっちが高いか低いかも
判別しづらい。
迷ってくださいと言ってるようなものだ。
山の東側は富士の樹海みたいなジャングル

130名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:53:55.68ID:5kD7mqvi0
散々既出なダメ案
・ガソリンで火つけて山火事起こせば存在を知らせられるじゃん!
 非常に迷惑な話で、この連休中だけで160件近く遭難が発生してるんですが
 みんなが山に火をつければよかったんですかね?
 またガソリンは気化が激しいので、自分も火だるまになる危険性があります。
 草や生木、濡れ落ち葉はガソリンを撒いてもそう簡単に山火事になるほど
 火は広がりませんがどれだけガソリンを持って山に登るつもりですか?
 1g? 2g? それで確実に火事を起こせますか?
 そんなに機動性を落としてまで重量物を運ぶならツェルトや余分の行動食、
 地図やコンパスモバイルバッテリーなどほかに有用なものはいくらでもあります。

・沢を下ればいずれ川に出て街に出れるんじゃ?
 沢は登山道と違って岩がゴロゴロしていて水も流れていて
 非常に歩き難いため倍以上時間がかかる覚悟が必要です。
 登山道で3時間で下りれるなら6時間以上、つまり確実に日が暮れます。
 沢はその先が滝や突然深い水たまりになっていたりすることもあります。
 行きついた先がこんな滝や砂防ダムだったらどうしますか?頑張って下りますか?
 http://livedoor.blogimg.jp/gifu_a_c/imgs/7/1/7152d97b.jpg
 http://img-cdn.jg.jugem.jp/85d/1563652/20160504_2061830.jpg
 道に迷って心細くて薄暗くなってきて焦ってる心理状態で、この後寒い夜を
 山中でやり過ごすかもしれないのに、けがをするリスクを犯しながら
 ずぶぬれになって下りますか?その先に何があるかわからないのに?
 しかも単独峰ならいざ知らす、抜けた先に別の山...という場所もいくらでもあります。

・発煙筒持って行けばいいんじゃね?
 まぁこれはやっちゃダメ、という訳ではないのでご自由にどうぞって感じですが。
 車載の発煙筒は5分くらいしか持続しません。
 豪雨でなく、霧も出ていなくて、救助隊が煙を視認できるくらいの
 距離にいることが分かってるならいいかもしれませんが、それなら
 ザックのベルトに付いてるホイッスル吹く方がマシです。

131名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:55:32.33ID:BaFmnQhL0
>>74
現地まで行ってそんなの見て「甘かった、出直そう」ってなる人ならそもそも遭難しない
「ま、大丈夫っしょー!せっかく来たんだし行くだけ行ってみようぜ!」ってなるに決まってる

132名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:55:36.86ID:N0gYQfoq0
>>127
多少の根性があればいける
https://travel-noted.jp/posts/2869

133名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:56:55.13ID:tyu0d7u40
川沿いに下りたら途中で滝になってる場所にぶつかって進むも戻るも
無理となって行き詰るって話は聞いたことがある。
では川沿いじゃなく、ただ単に低い土地へと下ったらどう?
もし崖にぶつかったら降りられる場所まで平行移動してあくまで下る。
下るにつれ町にたどり着ける確率が高まると思うんだが。

134名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:56:58.16ID:mZsPPMm60
>>83
お前みたいな引きこもりにはわからんわな

135名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:57:28.76ID:14Yh0DG00
>>130
発煙筒はヘリへの合図だよw

136名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:58:01.35ID:/Ha0r4FC0
>>52
どう見たって中華運営偽物サイトだよね
大事なパーツは多いけど、靴が最重要だと肝に命じておいた方がいいよ

137名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:58:41.80ID:HAcy/4NJ0
単発の(一回一回の登山の)山岳保険ってあるんやな
偉く安いけど(高くても500円ぐらい)でも補償内容みるとそれなりつうか気休めつうか
たとえばこの遭難の状態だと全然足らん感じ
まあ本格的登山じゃ無くてハイキング程度を想定かね
かと言って一回ハイキングするのに何千円も掛け捨てするのも馬鹿らしいしな
本格的な登山家はもっとバッチリした保険に入ってるんだろうね(任意の自動車保険並みの)

138名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:59:11.76ID:eIxUB/OB0
>>83
人が踏み入ってないとこに行ける
秘境的な
尺イワナやらヤマメが手で掴めそうな位置にいる

139名無しさん@1周年2018/05/17(木) 00:59:23.80ID:/Ha0r4FC0
>>127
多くの人には無理だし、山小屋泊まった方がいいかな
星が綺麗

140名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:00:05.19ID:tJT9R82n0
>>38
亡くなっていたのか
多分最初に貼ったの自分だけど気がつかんかった
ご冥福をお祈りします

願わくばこの人の沢登り記録が不幸な遭難を一つでも防いでくれますように

141名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:00:30.05ID:/Ha0r4FC0
>>128
シンバルなんて売ってるのを見たことすらないなー

142名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:00:50.81ID:Emb5Zz5j0
>>52
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180421-00217573-toyo-bus_all
これ読んでから登山グッズ買おうな
宣伝ではないけど、登山装備は現物見て買わないと危険

有名メーカーほど偽物あるし

143名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:01:01.12ID:Vm+3JoVu0
>>135
発煙筒は意味ないってのは何度も出てる

144名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:01:04.41ID:Y7snIPAK0
>>110
BDバッジかよ

145名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:02:39.16ID:+SsaH/WE0
>>133
平地に繋がっているとは限らないのでは

146名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:02:48.82ID:Emb5Zz5j0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180429-00010009-houdoukvq-soci

つい最近だけど、沢に転落で1週間後でも生還した人いるから
まだ、可能性あるのかも
最長ってどれくらいなんだろ

147名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:02:56.49ID:QEJZ83V70
>>129
あのジャングルちょっと興味あるんだよな。
歩いてみてえな

148名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:03:28.06ID:14Yh0DG00
>>143
それは白い煙の話な
遭難時に使用する赤等の煙は軍でも使ってる

149名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:03:55.90ID:rH7WFrWc0
>>126 >>136 >>142
レスサンクス。 やっぱり注意したほうがいいみたいですねぇ。
1万円以下で買うのはなかなか難しいみたいだなー。 
青モンベル製がいいんだっけ? やっぱお店で色々合わせてみまーす!

150名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:04:22.24ID:YcgDUPYU0
>>126
レンタルの登山靴はいて富士山登ったら、両足の親指の爪下に血豆できて、下山が痛くて死ぬかと思った。
数日後、両足の爪がとれました、、、

151名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:04:25.48ID:PaJ38T3Y0
どえらい騒ぎに

152名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:04:37.72ID:y6E4Gq/YO
まだ捜索してくれてるの?
さすがに生存は難しいだろうけど、ご遺体は見つけられるといいな

153名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:04:48.40ID:tJT9R82n0
>>143
意味がないわけじゃない
開けた場所にいてヘリが見えているなら早期発見につながる
ホントそこまで来てたのにヘリからは視認されずに撤退とかよくあるから
開けてなかったら手鏡のほうが有効

154名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:04:50.64ID:CGVLxQAEO
子供の頃は大人につれられてよく山に登ったけど、特に何事も無く帰って来られてたのは大人たちが良く良く気を配ってくれていたからなんだな
今更だけど感謝

155名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:05:31.68ID:/PFt9WpI0
>>132
結構キツそうだね。

156名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:05:50.96ID:LYHzy5lW0
>>150
運動靴で登れば良かったのにw

157名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:05:57.80ID:CF3Yhjli0
>>40登山は金持ちにのみ許される趣味だってよく言うもんね。最低装備で20マソくらいかな?

158名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:07:02.94ID:Emb5Zz5j0
>>133
頂上に行けば、道は自ずと狭まるから
確実に下山ルート見つかる、面倒でも頂上目指すんだよ

下に行ったら広がってくから、見つからない

159名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:07:06.00ID:1xK/fLYM0
>>154
子連れで危なくない山だったんしょ
そりゃどんな山にも危険はあるが
今回はほんとに親父が馬鹿すぎ

160名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:07:06.07ID:oDk7ll0B0
パンパカスレは賑わってますかー

161名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:07:49.16ID:Pc4JXqVm0
大和くんの時もさんざんクマクマ言われたけど
いい加減、ぬれぎぬだから

162名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:08:21.86ID:+6ZPuL4N0
>>109
やっぱそーか
>遭難死による四分の三は、道に迷ってから最初の四十八時間以内に死亡している。

163名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:08:32.01ID:/PFt9WpI0
>>153
発炎筒って30分くらいしか効果ないでしょ。

164名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:08:48.28ID:CRCWLbxV0
>>150
痛そう
靴が合わなくて親指が真っ黒になったことはあるけど、ひどいと爪までとれちゃうのか

165名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:09:03.22ID:/Ha0r4FC0
>>159
山を選ぶところから登山だと思うよ

166名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:09:17.63ID:Vm+3JoVu0
>>148
ぐぐっても分からんかった
それ発煙筒じゃなくて発炎筒じゃないの?
具体的に教えて

167名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:09:55.57ID:fFixsKu70
本当に入山したのか?
実は何らかの事件に巻き込まれて
すでに死亡していて隠す為に、、、!

168名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:10:14.15ID:3RBviaY50
名のある登山家とか自衛隊のレンジャーなら
確かに恥ずかしい部分もあるが

完全素人なのに無駄にプライド高いな
来た道を引き返せない時点で遭難してるのに
何がビバーク()だよ

169名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:10:45.80ID:14Yh0DG00
>>163
発炎筒じゃなくて発煙筒だよ
近くにヘリが来てからら赤い煙もくもく
発見される可能性が高まるんだよ

170名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:11:22.26ID:Fm8HpzUvO
>>162

おれもそうだったわ

171名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:11:22.27ID:Pf3Z0wZR0
>>161
なんで言い切れる
東北はこの時期タケノコ採りのじじばばが熊に殺されまくってるぞ

172名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:11:38.30ID:HAcy/4NJ0
>>80
な〜に
チタタブにすれば全部食える!

173名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:11:57.22ID:V9G+tfrD0
>>167
そして親父は別の戸籍を手に入れ・・・

174名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:12:10.53ID:Emb5Zz5j0
>>157
エベレストネパール側の入山料約250万
シェルパ、酸素ボンベなどの重装備費用
渡航費用、トレーニング費用含めたら
本当お金持ちだけの世界

175名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:12:42.25ID:dOakL+/a0
>>168
バカは死ななきゃ直らないって言葉がこれほど当てはまるバカも珍しい件

176名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:13:04.21ID:bu7aJTJj0
>>172
漫画村とかで読んでるから濁音と半濁音が潰れて読めないの?

177名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:14:01.55ID:ifnIXe4e0

178名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:14:08.70ID:+6ZPuL4N0
>>110
ルパンの原作だと森の中敵に連行される次元が目印に吸い殻捨てていってたからルパンが尾行できてたなー

179名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:15:21.71ID:/N2tFW1g0
>>18
真矢みき乙

180名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:15:37.73ID:QEJZ83V70
>>171
嘘言うなよwwクマによる死者数は年間平均2〜3人しかいねーよ
北海道含めても。

181名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:16:14.15ID:4WDrU4m00
自衛隊を1万人くらい動員して山狩りさせろ
最近は大きな災害も無くてどうせ暇してるんだからなw

182名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:16:29.90ID:tJT9R82n0
>>163
山にへばりついてヘリの目の前にいても視認されないことはある
ヘリが見えている間に発煙筒焚けば当然見つかる可能性は高くなる

183名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:16:51.16ID:9/PWGukU0
ここのスレ読んで思ったんだけど、山ブームで即席山愛好家が増えてるし
この遭難事故報道で連峰の名前を知った全国の登山初心者がこの山にやって来るんじゃない?
登山道沿いに親子のパネルをぶら下げて道しるべ代わりにしてたら?
夏になったら獣道みたいな所は解り難くなりそうだし
夏休みに入ったら「松平山でカップラーメンビバークしてみた」てユーチューバーがまた行方不明になるよ

184名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:17:10.68ID:o0J9gqwm0
迷うような登山道にしたやつを訴えろよ

185名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:17:10.93ID:HAcy/4NJ0
>>176
 ↑
うっわ
鬱陶しい

186名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:18:15.85ID:eIxUB/OB0
>>185
図星だったのかよ

187名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:20:19.90ID:ob6jSjzn0
まだ発見もされとらんのにスレの勢いがキンタマランだの八宝菜よりも下とか、父ちゃんも死んでも死に切れんな。。

188名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:20:57.63ID:14Yh0DG00
>>166
ググれば普通に出てくるでしょ発煙筒
山や海での遭難者がヘリに自分の存在を知らせる映像見た事ない?
ただヘリが近づいてる時じゃないと意味無い

189名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:21:05.95ID:b4EQdvjZ0
VRで山で遭難体験できるゲームを作ってもらいたいな
ゲームでも遭難パニックになれるかなあ?

190名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:21:40.67ID:tJT9R82n0
>>186
アニメで聞き取れなかった可能性もあるし

191名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:21:42.53ID:1BBMqDam0
トムラウシ遭難で読んだけど、
低体温症の重度になれば、ロレツが回らなくなり、
喋ってる内容もめちゃちゃになるんだろ?
真っ暗な中で父ちゃんが狂っちゃったら怖いだろうな。

192名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:21:46.37ID:dOakL+/a0
>>187
八宝菜はっきり言って面白いからな

女がアホ過ぎて

193名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:22:10.82ID:0pf3byTh0
>>125
そんな警告や注意書きを必要とする人は山に入っちゃだめだわ

194NORTH STAR2018/05/17(木) 01:23:04.42ID:SIbEpuquO
【暴走する権力とマスゴミに鉄槌(てっつい)を下す対抗策】

昨今、権力者やマスメディアによる【隠ぺい・ねつ造・改ざん・もみ消し・偏向・やらせ・印象操作・etc.】
などが、世界的にも大問題となっている。

あらかじめ断って置くが、一言で権力やマスメディアと言っても、【善玉と悪玉】が存在する。

善玉=マスコミ
悪玉=マスゴミ

此処では、もちろん【悪玉】のことを言っている。

悪玉の権力者や悪玉のマスゴミが、上記ほかの問題を起こした場合は、決して泣き寝入りしたり、黙って我慢するのではなく、徹底的に実力行使に訴える!=行動に移すべし!

具体的には【いつ・どこで・誰が・何を・どうした】を、あらかじめ明確に書き記す。

いつ:20××年××月××日××時××分

どこで:放送局と番組名or新聞・雑誌名と記事orCM・広告名etc.

誰が:番組・CM・記事・広告の制作責任者&制作会社
=出演者・プロデューサー・ディレクター・演出家・番組制作会社・編集長・記者・ライターetc.

何を(何で):情報・番組・記事・CM・広告etc.

どうした:隠ぺい・ねつ造・改ざん・もみ消し・偏向・やらせ・印象操作etc.を行なった。

【ここからが重要!】
上記の内容を出来得る限り多くの場で訴え続け、問題を大きくする。

当該放送局・新聞・雑誌社はもちろん、提供スポンサー。
総務省・法務省・消費者庁などの関連省庁。
BPO・法テラス・弁護士会。

番組の視聴や新聞・雑誌の購読を止めることを手始めに、
街中で大掛かりなデモを決行する。
また、大手ネットサイト&掲示板&動画サイトなどに問題点を大量拡散するなども極めて有効な手段である。

その他、考え得るあらゆる手段を用いて【何度も繰り返し訴え、行動し続ける!】
これが最も重要なことだ。

最後には【巨象】でも倒れる。

『世界人類の敵!
驕(おご)り高ぶり、暴走する権力とマスゴミに対して、視聴者・読者=国民⇒人類が鉄槌(てっつい)を下すべし!!』
  
以上

195名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:23:05.80ID:LbxflcXC0
初動のまずさ目立ちすぎるわ最近。挙げ句素人の通報の仕方が悪いとか言い出したり
プロでしょうが警察って
プロなら危険を察知して誘導するのがプロの仕事でしょーが

196名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:23:43.10ID:fVCF90ku0
>>189
無理、結局自分はセーフティーだって意識が拭えないから
地震体験車で震度7とか体験しても「うわwwwwww立ってられないwwwwww」みたいに笑いながら言えちゃうのと同じ

197名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:24:05.47ID:JeDJarTH0
>>40
こんなに要らんだろ

198名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:24:09.66ID:tPi7YfOW0
>>191
狂う前にまず八つ当たりしてそうだな
こういう自分勝手な親だと

199名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:24:14.07ID:lERvbzdF0
遭難16日目で生還したジジイがいたからな
まだまだこれからが本番よ(笑)

200名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:24:37.48ID:LbxflcXC0
>>193
起きるんだから必要なんだろバカか貴様。
国民の税金なんだと思ってるんすか?

201名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:25:12.22ID:HAcy/4NJ0
>>186
悪いな
俺、この5ちゃんでスレ見ててもパとバの区別ほとんど分からんわ
アニメスレ見てテキトウに書いただけなんだがな
お前はキッチリ見分け付くの?
凄いねえ
えらいえらい

202名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:26:08.80ID:NGs51c+K0
>>84
高尾山にはケーブルカーとリフトしかないのでロープウェーで行こうとするなら
自前のロープウェーが必要

203名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:26:51.36ID:JpQa8rhr0
>>195
警察が山のプロ?

204名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:26:56.79ID:klXDX+BK0
>>201
( ゚д゚)ポカーン

205名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:27:35.10ID:eIxUB/OB0
>>201
老眼なの?

206名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:27:55.11ID:+0mpDS+R0
>>201
なんやこのガイジ

207名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:28:06.13ID:ifnIXe4e0
>>125
地元だけど、耳の痛い貴重な意見だと思うよ
だいたい松平山の健脚向きの警告看板、旧・笹神村名義のままなんだよ
合併して10年だよ 来てほしいんならちゃんとしないと 警告は明快にしないと

208名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:28:21.57ID:U1BhagOz0
>>138
だからそれがなあ・・・
身近な場所で秘境って言われても公園のジャングルジムから足滑らせて死亡的なw

209名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:28:27.86ID:RK5hmNJQ0
>>201
うわ…

210名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:29:46.25ID:eIxUB/OB0
>>208
人が立ち入らん山が身近って
お前が表に出ない人種なのはわかった

211名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:30:17.03ID:Gty45Ulg0
松平山の看板の画像とその書き起こし
http://niigata.way-nifty.com/photos/uncategorized/2011/05/22/photo_18.jpg

◎お願い
 松平山は健脚向き
のコースですので、
一般登山者はご遠慮
下さい。
笹神村

212名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:31:28.89ID:by2bOn9H0
>>133
川というか沢を下ってしまうと、滑り落ちるように下ってしまった先に滝があって、沢登りの用具や技術がないと下りようがなくなって、
しかし登り返すのも技術的にも体力的にも困難なせいで行き詰まる危険が高い。
実際にも不用意に沢を下って滝を転落してアウトとか、滝で阻まれて行き詰ってアウトというタイプの遭難は数知れない。

「ただ単に低い土地へと下」るというのは、起伏が激しい山の中では実際問題としてなり立たない。

尾根を下るのなら、「道がある尾根伝いに下る」なら、それは単に普通に下るというだけのこと。
「道がない尾根伝いに強引に下る」ということなら、下った先が谷に落ち込んで終わっていて、谷を下るしかなくなることも珍しくもない。

213名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:32:54.17ID:U1BhagOz0
>>210
おこるなよw
俺が言いたいのは沢で死ぬ奴はこの親子並みに馬鹿だっていってる
沢登りが理解できないわけじゃないよ

214名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:33:31.93ID:HAcy/4NJ0
>>206
お前こそ何なの?
突然の脈絡無しのクソ単発(笑)

215名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:33:34.80ID:/PFt9WpI0
要するに、衛星電話を持っていけばOKなの?

216名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:33:46.90ID:rgTVUw8x0
岐阜金華山の馬の背コースのように
言い切ってる看板もどうかと思う

https://i.imgur.com/0ov7W04.jpg

217名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:33:47.90ID:+pccR6290
>>181
そこまでやっても見つかる気がしない。
普通の遭難とは違うんだよ。
いろんな可能性が考えられるからな。
もはや山にいるかどうかすら疑わしい。

218名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:33:50.31ID:u7mQUgFC0
>>128
トライアングル音ちっさいww
防犯ブザー的なやつでいいんじゃない?

219名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:36:09.60ID:qhIedGxF0
>>214
眼鏡作り直すか病院行ってどうぞ

220名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:37:01.13ID:+6ZPuL4N0
>>211
どう見ても大抵の人(子どもはもちろん)は全員アウトなんだけど
どこまでも自己判断だからなあ

221名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:37:04.84ID:6Un/OmJx0
>>40
避難袋にも入れとくわ

222名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:37:16.34ID:6MyvIwKO0
日本人の訴訟嫌いを逆手にとって   
訴訟で脅迫して言論の自由を奪おうとする悪徳弁護士
相手の言論を勝手に「デマ」だと決めつけて
ついでに示談金をせしめて卑劣な金儲けまでしている
朝日新聞も似たようね方法で批判を封じようとしている
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の常とう手段とは言え
余りの卑劣さにあきれるばかりです   

223名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:38:39.79ID:Emb5Zz5j0
>>125
地元民が滅多に訪れなくて、他県から参拝者がくる神社がある

登山道2km程を散歩がてらに歩いてみたんだが
神社の入口に変質者注意!案内と称して身体を触る
変質者出没!女性は絶対についてかない!◯◯警察署
って看板がいっぱい立ってた

後で知ったけど、子授け神社だった

224名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:39:11.90ID:+pccR6290
>>218
ポケベルとかいいんじゃね。

225名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:39:43.78ID:CMyoYysV0
>>195
ぶっちゃけどーでもいいんだよw

226名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:39:58.11ID:Tfv5Tx0e0
>>193
それじゃ警告にならんだろw

227名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:40:57.57ID:+6ZPuL4N0
>>128
>>40見なよ
>・山用ザック(大抵胸元のベルトにホイッスル付いてる)

そういえば地震避難セットでも笛(ホイッスル)を入れとくことが推奨されてるな

228名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:41:09.08ID:kY8aPpWA0
数mくらいの滝なら滝つぼダイブでどうにかなったりしないの?
夏じゃないと厳しいだろうけど

229名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:41:22.93ID:LQpyBzu/0
山に犬連れてけば良いナビだと思うんだけど
レンタルとかないのかな

230名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:41:42.89ID:HAcy/4NJ0
>>220
そんなに新参者がワラワラ湧くスレとも思えんが
なぜか>>201に食いついてるのが一人除いてクソ単発ばっか
脳味噌の出来が丸わかりなのが笑えるww

231名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:41:47.29ID:CMyoYysV0
>>189
遭難すると外れなくなって息が出来ないとか

232名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:43:12.17ID:EHcwE/0J0
まだ遺体どころか遺留品すら発見出来んのか?
こりゃ遭難ではなく別の事件かも知れんぞ。
誘拐されたとかさ。

233名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:43:31.10ID:kY8aPpWA0
0時すぎてidリセットで単発なんて増えるに決まってるし
張り付いてる人なら続報ないニュースよりどっから来たんだよって突っ込みどころ多いやつのほうが絡みやすいからな

234名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:44:16.25ID:HAcy/4NJ0
>>230

レス相手間違えた
>>220さん m(_ _)mごめん

235名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:44:30.20ID:qRqS+UHM0
2日山に遭難したら低体温症で死ぬって覚えとけばいい

236名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:44:38.73ID:RK5hmNJQ0
遺留品もないっておかしいよね

237名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:44:54.72ID:14Yh0DG00
>>228
上から落ちてくる水の水流でグルグル水死体の出来上がり

238名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:45:20.31ID:eIxUB/OB0
ID:HAcy/4NJ0は笑ってる場合じゃないだろ

239名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:46:02.43ID:qRqS+UHM0
しかも初日雨だったろ(´д`|||)

240名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:46:41.59ID:Emb5Zz5j0
>>218
人工衛星使った救難信号発信機ってあるけど5万

救助用ホイッスルとSOS発信機能付き懐中電灯をですね、、、

241名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:47:09.06ID:aH2aGfawO
>>227
アウトドア趣味だと災害時もいろいろ捗りそうよね

242名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:47:33.58ID:kT1CkPNT0
>>216
いいよ言い切っててすばらしい

243名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:47:41.90ID:xcM55HDK0
>>229
マダニの温床に犬貸し出す人などいない

244名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:49:01.95ID:xcM55HDK0
>>216
物凄く分かりやすいな

245名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:49:45.09ID:cISCt4L60
義務教育でサバイバル実習とか山や海の心得とか遭難したときの対処やった方がいいと思う
道具の使い方、火の起こし方、ロープの結び方、実際に山で一晩過ごす実習
年一回だとすぐ忘れるんで毎月一回必ずやるように
中学だと合計30回くらいできるだろう
そんだけやれば忘れないはず
そうすれば年間300人いる山の遭難での死者数を大幅に減らせる

246名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:49:50.23ID:1BBMqDam0
>>215
滑落で水没すれば一瞬でおじゃん

247名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:50:05.49ID:HLHUAKrB0
>>229
犬連れて登山したら斜面掛け上がるから引っ張られて転んだとこにマムシがいて噛まれて即刻下山した

248名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:50:37.12ID:ClwW+2DD0
>>216
気持ちいい
これぐらい言ってくれなきゃ

249名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:50:57.14ID:o/Vc5SSX0
緩んで雪の上歩こうとして沢落ちたな

250名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:51:25.60ID:RK5hmNJQ0
>>247
ワロタw

251名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:52:17.82ID:js/1G1HH0
父親のビバークの連絡後

野営中の夜間中に親子が小便大便をしに草むらに行った時に、誤って滑って、雑草の長く伸びた崖の中にはまって動けなくなっていたりしてなぁ…

252名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:53:35.92ID:ClwW+2DD0
>>251
翌朝下山するという連絡はあったんだよ

253名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:53:37.85ID:3RoQYXxc0
やぶ蚊はもちろん、ヤマヒルとかもいるし、
山で遭難したら夜は真っ暗だし絶望的だよ

254名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:53:40.80ID:T+hQj5K20
>>251
朝「今から下山する」って電話入れてるから

255名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:53:42.96ID:aJK+DKvM0
>>211
フォントまで甘っちょろいのなんとかなんないのか

256名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:53:53.80ID:FgmbTWY80
てか母親は?

257名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:53:58.73ID:1BBMqDam0
>>229
よっぽど訓練してなきゃ
犬は疲れたら動かなくなるよ。

258名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:54:09.05ID:qRqS+UHM0
初日の雨の寒さの中で遭難野宿して死亡だろ
彼等もまた遭難死亡の7割低体温症でなくなってるわ

259名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:56:04.44ID:tPi7YfOW0
遭難ていうか
行方不明事件として山以外も捜索しなきゃならんような奇妙さを感じるなこれ

260名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:56:09.68ID:Qh7/wcGt0
こっちは難航してるねあっちは解決に向かってるけと

261名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:56:23.12ID:6Un/OmJx0
ユーチューブで小2の男の子連れて父親が山に登ってるの見たけど、子供イヤイヤで辛そうで可哀想
題名にカップラーメンとか入ってるし、これみて触発されて行ったんだろうか

262名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:56:26.34ID:RK5hmNJQ0
本当は電話でビバークするって言ったのウソなんだよ。
本当は父親から遺言めいた内容の電話がかかってきて(道に迷いさらに息子が死んだからもうダメだとか)
それでも自分の息子が遭難して死んだって信じたくないじいさんが警察に「遭難したからビバークするって言ってました」と言い、
だから「じゃあ捜索願いを」って言われた時に「自分で(遺体を)探すからいいです」って言ったんじゃない?

263名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:56:29.18ID:nK3cn4T80
自治体にはメールフォームより口頭で意見しようとは思っとるが、どの動画検証しても
軽いレジャー気分で立ち入る事を責められないよな登山口だよこれ。
実際一般人はキャンプブームでアウトドアが身近な昨今、その延長で山に軽く足が延びやすいのは自治体だって世代変わりしてるんだから解ってるハズ。
ちょっとあまりにも古臭い看板とか、注意書きとかもなんか時代にあってない。

264名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:56:50.02ID:xcM55HDK0
>>257
犬の好きなように歩かせると
帰りは抱っこして帰る羽目になるのはお約束

265名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:57:23.41ID:3RoQYXxc0
>>211
こんな看板見たら初心者は引き返すよ
強行する人には悪いけどアホとしか言えない

266名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:57:46.42ID:hY8Ll2aR0
親子は遭難したんじゃない。
山へ還ったのさ。
世界的に有名な登山家の多くが最期を山で迎えるようにね。

267名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:57:57.07ID:TddClnpP0
登山シーズンに向けて、改めて山をなめるなと一般人に警鐘した功績は大きいと思う
貼られた遭難記録を見ると、こうゾワゾワする
みんなヤマノススメやゆるキャン△だけじゃなくて、岳や孤高の人みたいなコロッと人が死ぬ漫画を読むべきなんや

268名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:58:35.85ID:FgmbTWY80
一般お断りとかダメだよねガイジ相手にw
逆効果

269名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:58:40.83ID:m0CmkSCQ0
これどうすんの
無能警察が引くに引けない状況になってるだろ

270名無しさん@1周年2018/05/17(木) 01:58:59.63ID:PRFHcxbr0
>>256
それな、ナゾなのな

271名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:00:11.60ID:RK5hmNJQ0
ここまで親族や近所の人、会社・学校関係者が一切出てこない事件も珍しいな。

272名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:00:15.19ID:hY8Ll2aR0
>>1
まったく見当違いの場所を探してて笑えるw

もう死んでるしどうでもいいけどね

273名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:00:18.48ID:3RBviaY50
沢のどこかで引っかかると
肉食の水生昆虫に食い荒らされるからな

川は海と違って浮力ないし
滝に落ちると、まず上がってこないぞ

274名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:00:45.11ID:m0CmkSCQ0
>>270
ここまで爺さんしかでないんだから
既に亡くなってるか男と逃げたかだろ

275名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:02:50.86ID:FgmbTWY80
じゃかーちゃんに捨てられてもう死んでもいいとか思ってたんだろ
どっかから飛び降りたら見つからんわな

276名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:03:40.58ID:Ja8ZI/6A0
>>133
低い方へ下った先に出てくるのは次の山とか沢なんだよ
そういう場所は大抵が急傾斜で下りられる場所までの平行移動なんて到底できない
闇雲に下っていって町に出られたら超ラッキーなくらいだよ

277名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:04:23.01ID:JCmtrskk0
>>191
低体温症の怖さをよく知って
たとえ低山であっても装備をきちんとしていく人が増えると良いな
https://youtu.be/NLIGGlboPWo

278名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:04:56.29ID:dvX3hGjg0
迷宮入りか

279名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:06:10.88ID:FgmbTWY80
どうせ子供がかーちゃんかーちゃん泣き出してイラついたから突き落としたんだろ
そんで自分も後を追ったと

280名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:06:24.08ID:nLeN2mY80
五頭山自体は小学校のとき登る山だからな。ちょっとルートが違うだけで
難易度が格段に上がることはこの親は認識できなかったと思う。

281名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:06:51.82ID:9d5HihDv0
>>10
お前が知らんだけでとっくに行ってるよ

282名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:06:55.38ID:JCmtrskk0
>>211
健脚向きってのがあかんわ
挑戦されとると受けとるやついるんやない

283名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:07:40.29ID:+P6JA7O20
>>216
これくらい言っていいよ

松平山はロープ捕まり歩きするような箇所あるんだろ?
背の低い子供が哀れすぎる

284名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:08:00.72ID:uX6g/BXJ0
>>271
発見されて、亡くなってたら出るんじゃない?

まだ遭難中だし…捜索してる時に事件の被害者みたいな取材は
他の遭難/捜索でもあまりみないと思う

285名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:08:15.81ID:Zw6Fr1Uw0
明日も捜査するの?

286名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:08:26.73ID:lP9ibvcI0
女児殺人事件で手いっぱいだったんだろね
すぐに民間に引き継げばもっと早くに見つかってたかもね
民間にお願いすれば〜別の未来があったかも

287名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:08:38.53ID:diCHiV6f0
>>274
ちょっと前にうpされた新聞記事で
婆さんの存在も間接的に確認できたぞ

288名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:09:14.19ID:Tfv5Tx0e0
>>216
これくらいキツいほうが結局は登山者のためなんだよなぁ

289名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:09:42.75ID:FV38sdeH0
>>230
ダセェ
絶対インキャやんw

290名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:11:07.10ID:NQ85BL3Q0
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

291名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:11:31.56ID:diCHiV6f0
>>288
父親「小学生だから幼児じゃないな、さぁ行くぞ」

292名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:12:09.22ID:rEL57m1T0
普通はここまで捜索してくれないのに、何で新潟県警はこれほど執着してるんだよ

293名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:12:13.81ID:js/1G1HH0
6歳の男の子がいる事は、親子のその後の行動と無関係ではないと思うんだよな。

6歳の子供にしちゃ、5月の平均最低気温5度の山で軽装で野宿される様な登山を望んでないだろうから、朝になって「早く帰ろーよ!」と子供に騒がれてるのは容易に想像できるんだよ。

となると父親が、見た目で近く見える近道を求めて、後先考えず沢に下った可能性も有りえるんだよな…
そしてもし、子供が父親に反発すれば父親から逃げる様に勝手に離れて行動し滑落…と。

294名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:13:13.36ID:hiHWYZY80
朝7時半なんて遅い出発時間なのに?

295名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:14:00.78ID:NQ85BL3Q0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

296名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:14:04.52ID:FgmbTWY80
てか最後の電話は子供の声聞こえたのか?
もうその時点で突き落としたあとかもよ

297名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:14:40.53ID:diCHiV6f0
>>292
全国ニュースになってるから

298名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:15:11.88ID:/Ha0r4FC0
>>294
気温一桁の夜に寝袋無しで寝るのは無理だよ

299名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:15:24.55ID:NQ85BL3Q0
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

300名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:15:30.86ID:hY8Ll2aR0
早く捜索を打ち切りなよ
たかが死体を捜すのにどんだけ税金を垂れ流してんだ

だいたい警察や消防は、松平山の山頂に向かう登山道周辺を捜しているけど
捜す箇所がぜんぜん違う。

遭難した親子の気持ちになってどこにいるかプリファイリングしろよ。
もう親子は死んでるから手遅れだけども私が現地入りしてたら36時間で救出できてたね

301名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:15:31.62ID:QEJZ83V70
健脚=足が強く、よく歩けること

あの看板だと山経験のない陸上選手が「俺健脚じゃん」で突っ走ってそのまま道迷いしそうだなw
んで登山者は禁止だから登れんというw

302名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:15:51.92ID:ks9ryOuB0
スマホって無敵じゃないんだな

303名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:15:57.38ID:zvZhL+0R0
税金の無駄遣い
だから登山する奴は嫌われる

304名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:16:09.41ID:9FIMJ6ZH0
あのロープは虎ロープだから、補助的なもんで、なくても危ないがいけるかと。

結び目を確認せずに、誰が縛ったかわからないロープに頼りすぎるのはちょっとね

ただ、整備の一環でやってくれてるっぽいから大丈夫だと思うが。

こんなこと言っても実際行ったら、そのままロープ掴んでガッツリ体重かけてしまうが。

305名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:16:48.28ID:NQ85BL3Q0
障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
.
.03.04+4624054

306名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:16:49.29ID:PFu9j0Hx0
>>263
ホント同意だわ
この国はいつも企業が金儲けするたびに垂れ流しておいて
誘導された人を何かあると叩くんだよ
昔がパチンコや喫煙ね
今はバーベキューやキャンプとか。朝から晩まで企業CMの素敵な家族はキャンピングカーに積み込み出かけるアウトドアファミリー。
テレビ番組も鉄腕なんとかみたいなの増えたじゃん
田舎に家を建てよう?と山に入るとかさ
誰が誘導してんだよ
企業 マスコミ 広告代理店じゃんか だからこんなに山遭難がうなぎ登り。
対策が急務な癖に全然仕事しない自治体とか
呆れてものが言えないわわたし!

307名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:18:43.29ID:WsVnxjMw0
行方不明の親子のスレなのに、全く関係のない長文コピペを連投するなよな

308名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:18:53.93ID:Ssy8Jaca0
毎日この時間に進展あるか確認してる俺は
明らかに家族よりも愛情ある人間やわ

309名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:19:44.96ID:AL18LjGi0
>>300
ホントかよ?
ハンニバルのグレアム捜査官みたいな有能だな

310名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:20:15.34ID:9FIMJ6ZH0
>>292
子供がいる
警察悪くないが、初動でゴタゴタし責任感じてる
そこそこ注目されてる

311名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:20:29.29ID:fVCF90ku0
>>292
親子が行方不明という事で、GW中の遭難事故でも大きく扱われて全国ニュースになり
続けざまに新潟女児殺害がニュースになった事で「新潟で大きな事件が二つも!」みたいに抱き合わせで扱われるような代物になってしまった
そうして扱いが継続的&大きくなるとそう簡単に「打ち切ります」と言う訳にも行かず、今に至る感じ

312名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:20:57.46ID:Gy/fH5eT0
寝て起きたけどまだか
ってか夜間は捜索しないものなのか

313名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:21:01.77ID:QyRbI42l0
40の装備一覧

ゴアテックスのレインコート
にさらにウィンドブレーカーも必須なの?

314名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:22:15.68ID:KJGD4sBh0
秩父の4重遭難をあらためて読んでみたけど
沢におりるとか沢伝いに登り下りするのはめっちゃ危険なんだな

315名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:22:22.41ID:MUAjoq5I0
ここまで見つからないとだんだんムカついてくるな
遺体でもいいから早く見つけろと

316名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:22:52.69ID:Gy/fH5eT0
>>37
7歳までは神の子ってばっちゃが言ってた…

317名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:22:52.86ID:6ytjxX0J0
早く死体見つけて、「よく頑張った!」って言ってやらなきゃな。

318名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:23:09.52ID:tPi7YfOW0
もしもの話だが

もし2人とも残念な結果に終わったとしたら
被疑者死亡という形で父親を何らかの罪に問えないものか

子供をこんな残酷な目に遭わせときながら
死んだらみんな仏様なんて納得いかん

319名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:23:15.72ID:uyiqYzM+0
税金っていうだけじゃなくて
単純に捜索する人の疲労がたまってるだろ
谷なんて捜索したら二次遭難おこすぞ

320名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:23:25.98ID:JCmtrskk0
>>313
一度濡れて乾かせなくなった場合を考えてじゃないかな
トムラウシ山遭難事故で助かった人は濡れたレインコートを着替えているし

321名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:24:25.65ID:uyiqYzM+0
>>315
無謀登山した父親に?

322名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:24:33.57ID:FgmbTWY80
このじじいは帰るって電話あったのにすぐ警察に相談行ったんだろ?
絶対他になにか言われたんだろ子供突き落としたとか
普通子供のこと聞くだろうしさじじいは

323名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:25:57.03ID:F4UXJKmT0
>>211
今回の場合、健脚よりも登山経験と残雪が遭難に影響してそう。
新しい注意書きは、その辺を考慮してもらえたら。

324名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:26:20.10ID:cpK6mcTh0
>>313
レイヤリングでググるんだ

325名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:27:02.16ID:9FIMJ6ZH0
確かにカッパでも風防げるが、ちょい暑い。握り拳ぐらいになるペランペランのウィンドブレーカーはそれなりにあると便利。カッパあるならなくてもいいが。
逆はだめ

326名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:27:32.65ID:hY8Ll2aR0
>>317
死体なら頑張れてねーだろw

327名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:28:18.07ID:CRCWLbxV0
>>322
息子の強がりな性格を知っているからじゃね?

328名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:29:52.49ID:JhQe9mXK0
>>318
被疑者死亡じゃ起訴されないから有罪になんかならない。
裁判所も暇じゃないしね。

329名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:30:22.28ID:IF0JWRhY0
倍率ドン

低体温症 1.1
滑落   1.3
鉄砲水  1.7
穴ぐらで自給自足 1.8
クマ   2.0
食中毒  2.2
野猿   2.3
既に下山(家出) 2.6
遠くの小屋 2.8
サバイバル教育 3.0
心中   3.1
落雷   3.5
古井戸に落下 3.7
偽装殺人  4.4
依然縦走中 4.6
木の上にツリーハウス 5
爺さんの妄想  8
タイムスリップ 26
森の精   30
UFO   32

330名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:30:26.28ID:QyRbI42l0
>>320
>>324
なるほど。レイヤリングと40にも書いてあった。

防寒として、○ニクロのウルトラライトダウンなんかはダメ?
軽いし小さいしリュックに入れられるけど。
レイヤーにダウンはアウトかな。

331名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:30:27.14ID:Q6LCMdjX0
まだ発見されてないのか
奇跡でもいいからお子さんだけは助かって欲しいな
日本猿とかに保護されてたりしてないかな

332名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:31:24.80ID:/Ha0r4FC0
>>325
完全に同意
モンベルのライトシェルパーカを愛用してる
カッパはゴアテックスでも暑いし、堅くて動きにくい
でも、これは人によるからカッパでの兼用は可

333名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:32:12.79ID:/Ha0r4FC0
>>326
死体になるまでは頑張ったんだよ

334名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:32:18.96ID:OrctUiyc0
こういうのって沢沿いにドローン飛ばして捜索することできないの?
ドローンのバッテリーが持たないのかな?

335名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:33:26.03ID:DuZjIaFj0
疑問なんだけど、本当に松平山まで行ったのかな?
子供の足で3時間かかるのに、登り始めてから
「下山する途中に遭難した」って電話するのは2時間後だぞ。
地図もない親子が途中の山葵山を松平山だと勘違いしてた可能性ないの?
あと、午後四時に動けなくなって野宿するって言ってるけど早すぎるとおもう。
その時刻に足元が見えなくなるほど暗くなってたとすれば
山葵山から松平山に続く尾根の北の斜面に迷い込んだとも思える
電話で言った通り、そこから麓に向かったとなると、彼らの向かった先は北
今まで捜索してきた箇所とは全く違う、

336名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:33:29.36ID:Gy/fH5eT0
>>108
俺くらいのレベルの初心者になると全く自信が無いから山に行こうという発想にすら至らない

337名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:33:42.04ID:QyRbI42l0
ドローンは木にひっかかりそうだねえ

338名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:33:48.49ID:gS/Phwu10
>>88
つまり「爺さんに適切な対応が出来なくて(嘘や勘違いを見抜けなくて)すみません」か

339名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:34:27.22ID:FgmbTWY80
じいさんの心配が的中したってことは前からなにか気づいてたんだろ元気ないの

340名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:34:53.39ID:6Un/OmJx0
>>322
電話が7時半で警察に9時半に連絡してるとこを見ると、場所的に1時間くらいで下山できるはずなのにまだ帰って来ないから慌てて警察に行ったのかな

341名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:36:14.33ID:C0gLmank0
>>184
山の神あたりか?

342名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:36:59.95ID:FgmbTWY80
>>340
てか警察行く前にまず本人に電話しないか?出なかったんだろおそらく

343名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:37:15.92ID:CGVLxQAEO
>>247
連鎖凄すぎw

344名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:37:16.99ID:eGiJ/om30
どうせ何故か自宅の床下から見つかるんだろ

345名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:37:44.39ID:gS/Phwu10
>>335
ふもとで10時・8合目で14時に目撃されてるんだから
遅めの11時に登りだしたとしても電話は5時間後じゃね

346名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:38:14.43ID:Ssy8Jaca0
>>342
電話したら大桃さんが出たとかって話だったはず

347名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:38:20.66ID:QyRbI42l0
>>335
松平山8合目で
軽装の親子連れの目撃者がいるみたいだからねえ
それが別の親子な可能性はあるだろうか?

348名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:38:29.24ID:JCmtrskk0
>>330
ユニクロのライトダウンをよく知らんが雨通すんじゃないか?

349名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:38:55.35ID:n5zo9AT50
>>335
松平山8合目で他の登山者が親子を見てるからね。

350名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:39:15.70ID:J3W//Qc80
これ、家族は捜索費出せるの?

351名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:39:40.38ID:3RoQYXxc0
ハイキングみたいな低山なら気分転換になるし運動にいいし
低山とはいえ山道は急斜面だったり岩がごつごつしてたり大変なんだけど、
登山はなかなか楽しいものだからね
小学生ぐらいの子供連れた親子連れもけっこういるし
足元がおぼつかない老人まで杖を使いながら登ってる

352名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:40:01.30ID:/fd3b1EI0
てか前日遭難したからビバークしたんだし、
朝になって下山するいわれたからといっても、
危険感じてすぐ遭難届けと捜索願いを頼まないのは甘すぎる。子供も一緒にいるのに。

353名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:40:15.88ID:JCmtrskk0
>>229
どっかの山に案内犬がいると聞いたな

354名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:40:57.25ID:eEzpVq+y0
>>53
それ俺も思う。
俺にもこの子と同じ小学校1年の6歳息子が居る。
小学校入って一生懸命頑張ってる姿見て更に愛おしさ増して。
もし俺がこの父親だったなら…息子が先に死んでしまったら、自分を責めて後悔して後を追うと思う。

355名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:41:16.69ID:j/68cxAf0
すまん、これの初出?わかる人いる?

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526444259/489
489 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/05/16(水) 16:44:45.25 ID:0iBnX7/w0
略)
前のスレで誰かが言ってたけど、「沢沿いに進んで3mの滝を苦労して降りた先に15mの滝。 3mの滝は登れない。 両側は切り立った崖」とかだと、天然の牢獄だよね

このレスで言及されている、「前のスレで誰かが言ってたけど」の前スレの原典が知りたい
ざっとスレを流し読みしてただけなのに印象に残ってて
読み返したいのに見つからない

356名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:41:33.40ID:FgmbTWY80
>>346
電話出てるのか
ならなおさら警察行くのはおかしいじゃん
やっぱそこで警察にも言えないことを聞いたんだろそれで警察いったと考えればつじつまがあう

357名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:41:34.49ID:gS/Phwu10
>>340
1〜2時間後に連絡するとか、道に出たら連絡するとか言ってたのかと思ってた
今んとこそんな報道はないけどさ

358名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:44:06.74ID:RnimA6dj0
ただの家出なんじゃないかと
もしくは北に

359名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:44:30.52ID:/fd3b1EI0
遭難して降りたら自殺行為だよ。
降りた後に崖でも引き返せなくなる。

360名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:44:40.67ID:JCmtrskk0
>>346
この件にも大桃さんがいるのか?
線路の事件とややこしいな

361名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:45:20.69ID:y0tH8/na0

362名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:46:32.18ID:60ygdINP0
>>355
似たようなこと書いてる人なんて沢山いるから混ざってるんじゃないの
迷ったら沢を降りろ→ダメだぞ 滝があるぞ 両側崖だぞ
なんて何度も見た覚えあるし

363名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:47:11.32ID:gS/Phwu10
>>355
初出は知らないな、山板あたりと勘違いしたんじゃないか

ちなみに沢ってこんな感じな
ttp://sonosoranoshitade.web.fc2.com/page007.htm#%E4%BA%94%E9%A0%AD

364名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:48:32.60ID:7vwNyRlc0
ちゃんとした装備もってる人も沢で溺れたり滑落したりしてるからな。

365名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:48:46.42ID:MUAjoq5I0
父親が先に滑落したんだろうなあ
無事ならスマホのバッテリーが切れる前に救助呼ぶだろうし

366名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:49:24.12ID:y0tH8/na0
滑落したときにスマホ無くなってたりね

367名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:49:34.48ID:3RBviaY50
ジジイのトリックスター性は確実に父親にも
引き継がれているな

確実にヤバい状況なのに、どこか他人事という

368名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:49:42.28ID:7vwNyRlc0
二日目の昼前には切れてるんじゃないかな。

369名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:49:56.13ID:t9z5GqQc0
>>355
ちょっと、それ想像したら眠れないじゃん・・

370名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:50:26.48ID:I3gq7gTZO
神隠しかUFOかに拐われたか
北朝鮮の拉致じゃね?

371名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:51:12.81ID:sXNL3RhZ0
秋田のクマにやられたか

372名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:51:15.75ID:uyiqYzM+0
>>365
沢なら通じないだろ
尾根いかないと

373名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:51:31.87ID:EY1pywix0
駐在も大丈夫だろ?パトロールするかっていう気軽さ

374名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:52:25.44ID:/fd3b1EI0
可哀想だがいまだに生きてたら奇跡だと思う。
滑落が起きてなくても雨も降ってたりでどう考えても低体温症なってるかと。

375名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:52:26.22ID:7vwNyRlc0
>>373
捜索願出すか?って聞いても、家族が探してみるって言って帰ってるんだから仕方ないよ。
それなのに探してくれてるんだぞw

376名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:52:29.01ID:OrctUiyc0
救助って基本、朝にならないと来てくれないんでしょ?
110番してiphoneのコンパスの緯度経度を電話で伝えたら、その場でビバークして
朝まで待ってればok?

377名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:52:42.35ID:tPi7YfOW0
>>328
確かにそうかも知れんが
有罪にはできなくても検察側のチェックにより捜査の内容から事の次第や結末まできちんと処理がされるだけでも意味はあると思う
こんな酷い話が有耶無耶で終わっていいわけがない

378名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:52:52.08ID:3ZQV14jb0
スマホのバッテリーが切れたのが先か
親父が事切れたのが先か

379名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:53:07.67ID:tihMUem20
山をなめるな
捜索は打ち切りで良い、潔く死ね
登山歴40年のベテランより

380名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:53:08.27ID:WAJhnZzy0
8合目と山頂の往復1時間と見ても
迷ったと気付くそこからさらに1時間はかなりの距離

381名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:53:18.12ID:Q6LCMdjX0
>>325
山を登らない素人だが、100円の雨ガッパでも寒い雨の日でも風を通さないので温かい
ママチャリだが寒い雨の日に着たら、風を通さないので逆に暑く感じた
山登りは動くから別だが、軽いのなら夜しのぐのに悪くないと思っている
実際家の改装で暖房がない寒い時、部屋の中で着たら暖かいw
山登りならもっと高価で軽いのあるのかな、100円のは安いだけあり意外と思い
ウィンドブレーカーも高いのは小さくなるからいいね

382名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:53:22.07ID:JCmtrskk0
噴火してるんでもなきゃ無駄に動かない方がいいよな

383名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:53:46.44ID:XEN4tw240
>>330
ダウンはむしろ全然あり。ただ、ダウンは汗や雨といった水気に弱いので休憩用としてダウン。行動着用としてフリースもあったほうが望ましい
ダウンの上からレインウェアを着込めば保温・防風・防水できるので持ってるか持ってないかで天と地ほどの差が出る

384名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:54:24.36ID:4XC+QJn50
>>365
そうとも限らん
そこらへんうろついてる間に電波が入らない地域に迷い込んでそのままってパターンもありうる

385名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:54:45.45ID:7vwNyRlc0
とりあえずゴアテックス

386名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:54:56.03ID:Zd6m4fOF0
やっぱttp://sonosoranoshitade.web.fc2.com/page007.htm#%E4%BA%94%E9%A0%AD
これなのかな……でも5chの書き込みだった気がするんだわ

あのね、ほんとに沢を下る危険性がピンとこなかったんだけど
俺みたいにピン来ないアホにもわかる怖さのレスで。
そのレスを読んだら絶望感しかなくて
1レスだったんだけど迫力ある内容。
山で迷ったら山頂目指す、絶対下らないと思わせるだけの怖さがあって、
マジで>>369な感じ(´Д`

387名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:55:41.53ID:zUV0HOLJ0
やはり最初に別山に捜索に入ったのがまずかったな
その間に彷徨ってあらぬ所に入り込んでるのかも

388名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:55:55.77ID:CRCWLbxV0
>>356
警察行ってるのに捜索願いを出さなかった方がおかしい。
駐在に捜索願い申請を渋られて、祖父は慌てて赤安山に登山届けを出して、山に親子がいると分かれば捜索してもらえると思ったんじゃないか?

新潟県警が異例の長期間捜索をしているのも、祖父に恩義を感じさせて警察の失態を暴露させないような口止め的目的もありそう

389名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:56:23.53ID:QAvyHj5l0
やっぱ地図無しなんかねえ。
スマホGPSで道迷いに革命が起きたんだが行き渡ってないか

390名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:56:27.03ID:Emb5Zz5j0
ユニクロのウルトラライトダウンとウインドブレーカーは
日帰り登山の万一に向いてるかもね

391名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:57:19.36ID:Zd6m4fOF0
>>386
すんません、自分≫355です

392名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:57:36.62ID:WAJhnZzy0
明らかにおかしいと気付くのは30分もかからないだろうから
山葵山付近までは近づいてたのかな

393名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:57:45.59ID:QCdlBZbN0
テレビで見たけど結構険しいのな
これは子供が可愛そうだわな 間抜けな父ちゃん恨むしかない

394名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:58:29.15ID:r4+k3IIy0
>>355
たしかにこのスレの過去スレだけど、もう数日前だと思うよそれ

395名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:58:56.70ID:JCmtrskk0
夏の高尾山のビアガーデンでも夜は歯の根が合わなくなるくらい寒い時がある
あの時ほどモンベルのレインウェア持って行ってよかったと思ったことはなかった

396名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:59:05.53ID:UXdcDuqY0
大ヤゲン小ヤゲンめざしてたと思うけど、ゴンシロ沢やスグ沢とかに行っちゃったんだろか 雪渓と滝なんて想像つかないもんね素人から言われてもらえば

397名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:59:20.33ID:EY1pywix0
>>375
だから駐在だって判断に迷ってる

398名無しさん@1周年2018/05/17(木) 02:59:21.38ID:uX6g/BXJ0
>>389
いやGPSで見ただいたいの位置もじいさんとの電話で伝えてた

じいさんが警察に話した内容ってことで、電話での会話が出てたよ

399名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:00:26.87ID:r4+k3IIy0
>>376
基本的には

400名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:01:15.68ID:ZOQ5m5VA0
>>216
(健脚向き)・・・w

401名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:01:39.75ID:29eqw5430
>>375
それが9時間の合間に繋がったんだね
そこも不幸の始まりでしたな

402名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:01:51.45ID:/fd3b1EI0
>>398
GPSの位置伝えたなら爺さんにじゃなくて、
本人が警察に電話して捜索願出して待っていたら良かったのにな。
迷って自信ないのに動き回るのが一番危ない。

403名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:02:05.61ID:eEzpVq+y0
>>235
俺は登山全くしないからわからないが、それは夏山でも?

404名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:02:27.73ID:Bi35tjYn0
帰ってきたら書き込むつもりでとっておきの罵詈雑言を用意してるのにまだか('A`)

405名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:02:37.15ID:Q6LCMdjX0
>>395
高尾山は意外と侮れないですね
コースによっては素人には大変
高尾のビアガーデン、友達が大好きで色々聞いてる
今年こそ行ってみる、ユニのウルトラダウン持ってく

406名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:02:43.18ID:4tju/EIe0
父親も死ぬ間際に後悔しまくっただろう。馬鹿だけどまだ生きるチャンスは欲しかったな、息子と。

407名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:02:48.35ID:dvX3hGjg0
警察は↓をやれ

山での目撃証言は本当だったのか?似たような別の親子ではなかったか?洗い直せ

じいさんをもう一度洗い直せ。あと親族、親戚、友人、会社関係者にあらゆる事を聞き込みをしろ

沢登りの上級者に呼び掛けて手伝ってもらえ

408名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:03:03.87ID:r4+k3IIy0
>>403
夏だろうが、ろくな装備がなければそうなる

409名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:03:04.73ID:u5PRFIfP0
通信が出来る状態で何故こうなるんだろう
迷ったとlineしつつ動いて更に目的地から遠ざかっていくうちの母親並

410名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:03:10.28ID:7vwNyRlc0
>>404
それはもう別の遭難事故起きた時にとっとけよw

411名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:03:10.72ID:QAvyHj5l0
>>398
じゃあ雪渓とかの悪路で滑落が可能性高いが、そんなとこに子供連れてくるかなとも思え、ますますこの遭難は分からない

412名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:03:37.82ID:Emb5Zz5j0
GPSで位置伝えなくても警察には通知されてるはず
ガラゲー時代に救急車要請したら、自動位置発信になってて
通知記録に残ってた

413名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:03:47.41ID:YgmB5Ogj0
>>335
13時〜14時に松平山8合目の目撃証言がある(軽装親子連れで遅い時間に山頂向かう人間が稀だから間違い無いと思う)
ただ8合目〜9合目に雪で道を見失い易い場所があるらしいから山頂に着く前に迷って野宿の可能性はあるけど

その後に携帯ナビで松平山と五頭山の手前にいると爺に電話してるから野宿段階では松平山の南側だとは思う

414名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:03:56.61ID:7vwNyRlc0
>>409
やばいと気づいたときには電池切れだろうな。

415名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:03:56.86ID:/fd3b1EI0
>>403
マウイ島の山ですら頂上は夕陽見るのに毛布被らなきゃ寒かった。

416名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:04:58.07ID:7h1k5IG40
もうすぐ2週間か
これはもうあかんやろ

417名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:05:34.79ID:1ooRJPpr0
方向オンチが登山なんてするからだ

418名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:06:07.79ID:rZ+6eY3r0
K2冬季単独ってどんぐらいムズいの?

419名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:06:15.03ID:/fd3b1EI0
>>412
そういえばそうだな。
不審者見た通報した時GPS回ってて、
すぐ来てくれたし。

420名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:06:18.73ID:YjkAmihE0
クズ親
テメーだけ死ねよ

421名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:07:03.58ID:60ygdINP0
見つけてきた
これだろ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526189941/340
>沢では白骨化した遭難者が発見される例が多い。
>落差3メートルの滝を降りる。
>すぐ下に落差15メートルの滝が。
>仕方なく3メートルの滝を登り返したいが、
>技術も道具も無く、登攀不可能。

>その瞬間、沢が牢獄と化す。

422名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:07:23.98ID:JCmtrskk0
ビーコン持ってないと登山禁止にしたらどうだろうか

423名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:07:36.48ID:FgmbTWY80
母親がどうなってるかわからん限りなんとも
いくら報道控えるつっても母親が心配してるくらい言ってもいいんじゃね
もういないのか別れたのか別れかた次第じゃ子供恨んでたかも
ただ子供の前だからかっこつけたか

424名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:07:48.64ID:eKvmsLHr0
松平山はどれくらいの高さか知らんが上高地とかは
5月でも平気で雪降るからなあ
あと山登りベテランの父親が 迷ったら絶対下に降りちゃいかん
て言ってた

425名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:07:53.86ID:KhR5f5Or0
親が悪いんで子供は返してくれませんかのう

426名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:07:55.66ID:7vwNyRlc0
>>412
それ掛けた先が緊急用だからやろ

427名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:08:31.02ID:/fd3b1EI0
>>421
そこで通信生きてれば警察電話してヘリとかでこれないんかな。

428名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:08:40.26ID:wkzEpc700
GWに登山とかまだ寒いだろうに

429名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:09:28.26ID:Zd6m4fOF0
>>421これですこれ!!ありがとうございました
これを登山口に張り出したい!!全国の

430名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:10:07.82ID:8wP9Y+XC0
子供を食べてれば親父だけは生存ワンチャンあるな

431名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:10:42.93ID:E326xsHg0
そんなに道なき道って感じの山なの?
見つからなさすぎ…

432名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:11:37.23ID:7vwNyRlc0
>>430
父親が子供の服も着てるとかにならなければいいが・・・

433名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:13:21.38ID:LbxflcXC0
ヘリコプターを出さないキチガイの国

434名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:13:48.82ID:3ZQV14jb0
>>432
僕と一緒の兄弟を思い出したw

435名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:13:49.89ID:29eqw5430
>>403
寒いよ、夏でも千メートル超えたら下界と気温が違う
雨にでもうたれて濡れたら遭難の一歩手前。
登山はガイドに着いて貰うか、習うしかない
良いガイドは天気を読んで早々に下山させる。

436名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:14:29.60ID:LSz6+g2T0
>>334
飛ばすところまで行かないと飛ばせない

437名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:14:32.91ID:/fd3b1EI0
電話した時に下に家や先に町並み見えるとか言っていたらしいね。
それですぐ降りれると甘く見たんだろな。
子供が不憫だ。

438名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:14:49.27ID:j3lIafb50
普通はスマホのバッテリーが切れる前に最後の手段で警察とかに連絡すると思うがそれすらしてないのが疑問、まだ余裕のあった段階で何か起きたのだろう
それが滑落か何かは知らないがスマホがまだ使える状態で意識を失った可能性が高いと思う
残った6歳の子供じゃ親父のスマホで119番に通報するのは無理だろう

439名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:14:59.22ID:SFG8kmpV0
ある意味では「DQNの川流れ」に通じるものがあるな。

440名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:15:36.18ID:cISCt4L60
昔、真夏の夜のこと
外の夜間のバイトで雨降りだして夏だし暑いしまあ涼しくていいかって思ってたら一晩土砂降りのままでパンツまで完全にずぶぬれになって震えだして最後体動かなくなったよ
平地でもこれだから

441名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:16:18.47ID:SFG8kmpV0
>>438
三歳の姪でもスマホを操作して動画を見てるから六歳なら大丈夫でしょ?

442名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:17:13.20ID:kMFh9GV70
>>329
北チョンも追加してくれ。

443名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:17:14.27ID:u5PRFIfP0
>>414
そうなんだろうね

助け求めた時点で自分の無力さを理解して只管その場で待ち続ければ結果は違ったろうに
僅かに残ったプライドが足を進めたのか、まだ何とかなる錯覚があったのか
何れにしてもこの大バカを教訓に生きてほしかった

444名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:17:18.59ID:YgmB5Ogj0
爺との電話で携帯ナビで松平山と五頭山の間と話てるから地図なんか持ってないんだろう
そこでGoogleマップを見て欲しい!それだけ見るとマップに記されてる松平山と五頭山の間から川沿いに東に行くと登山口の県道509号に簡単に歩けそうだ!
実際一本の川じゃなく複雑な沢だし人間が歩けるわけないんだが、迷って登山道も何もわからなくなった山知らない人間がGoogle見て最短でたどり着こうとしてもおかしくない

445名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:18:02.36ID:KhR5f5Or0
6歳なら普段から緊急対応教えてれば119なら110なりかけると思うけど
山の遭難という特殊状況で子供がかけられるうちに緊急と思えるかどうか

446名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:18:21.66ID:/fd3b1EI0
>>438
低体温症なると電話すら出来ないくらいに錯乱するらしいしな。
前にガイドまでついていた団体登山客が雨降って風強くて皆低体温症なってガイドが電話しようとしても錯乱状態ど無理状態なった番組見たな。

447名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:18:43.57ID:dvX3hGjg0
>仕方なく3メートルの滝を登り返したいが、

これある方法で解決するぜ
そこらへんにある大きめの石や木を集めて積み上げておおざっぱな階段を作る
水量が多くて厳しい時は少しでも弱まるまで待つ

448名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:18:50.41ID:7vwNyRlc0
警察にかけれなかったにしても、自宅にかけるくらいの知恵はあるだろうしな。

449名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:19:24.71ID:JCmtrskk0
>>444
ありえる
実際は崖でたどり着けなくても地図で見ると近く見える

450名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:19:38.31ID:qQdEFebF0
>>216

動画見たが幼児ても余裕やな

451名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:20:16.69ID:jhYgM9Cz0
爺さんは地元民の割にあまり近隣の山への知識がない様子だから父親も登山や山の知識は殆どないだろうな
一番悪いのは父親だよ
近くに子連れや初心者向けの山があるのに、わざわざ子連れでしかも登山経験なくて登山準備もしていないのに雪が残る中級者向けの山に入るなんて駐在も想像できんかったんだろ

452名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:20:52.58ID:60ygdINP0
同一人物なのか知らんが定期的に東と西を間違えてる奴が湧いて出る

453名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:21:20.04ID:JCmtrskk0
>>446
アンビリバボーならトムラウシ山やね
夏山、登山経験全員6年以上、装備万全、ガイド3人でも事故は起こる

454名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:21:28.53ID:Q6LCMdjX0
>>421
想像すると絶望感がハンパない
しかも寒くてやっと3mを気をつけて降りてそれか
山は怖い

455名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:21:38.13ID:dvX3hGjg0
>>418 人による

456名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:22:00.98ID:YGy0gyuJ0
>>437
そこで下山の指導を警察になりに
求めなければならなかったんだよな
幼子連れてるんだから

457名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:22:09.99ID:0SLWssX/0
>>355
谷で迷ってるのって「奥多摩遭難記」かな
https://note.mu/gosanjin/m/m1ce77278a2df

よく読んで無いので流れが判らないです。違ってたらごめん

458名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:22:51.50ID:QAvyHj5l0
>>444
Googleマップで山登れると思う奴だったらヤバイな。
専用マップでないと登山道曖昧だし標高も書いてない。

459名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:24:39.72ID:1EBLnATm0
>>355
いまだ気になって眠れずでヒマだから「登れない」で検索かけてみた
このスレ↓の
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526429065/
589、656 あたり?

460名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:24:40.54ID:Gy/fH5eT0
>>334
ドローン飛ばしてるのネットニュースに出てたぞ
人が入りにくいところはドローンで探してると

461名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:25:18.40ID:/fd3b1EI0
>>453
なんだったか覚えてないがそんな感じのだったかな。
雨で濡れて小屋で休憩したがスケージュール優先して時間通りに強行したやつ。
途中で風も強くなってバダバタと低体温症なって、
首にタオルとかつけていた人だけ助かった。
ガイドも亡くなった。

462名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:25:23.31ID:PFu9j0Hx0
今回画像とかもすくないよね
そもそもあのコンビニは何店なの?三社のどこか?名前だけでもしりたいわセブンイレブン〇〇店みたいなの?
ただの個人マートコンビニ?

463名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:26:06.64ID:w6Qk7I930
北西にいるってみんな言ってるけど
まだ、捜索されてないとこよね

464名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:26:08.45ID:BAh+p827O
早くみつけてあげて
遭難してから何度も雨が降ったし
気温差も激しかった
これはもう亡くなってるよ

465名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:26:22.42ID:JCmtrskk0

466名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:27:23.41ID:YgmB5Ogj0
>>458
専用の使う発想があって使ってる人間なら爺との電話で「ナビで松平山と五頭山の間 手前の方」みたいな抽象的な表現しないと感じた
後は事故が起こっても登山道からそこまで外れてない場所で既に発見されてると思う

467名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:27:47.04ID:WAJhnZzy0
実際は怪我も無く
動けなくなった場所が圏外だったりして
こういう場合見晴らしのいい場所に臨時の基地局設置できないのかな

468名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:27:58.76ID:60ygdINP0
>>462
地図見て自分で探せないのか?
そんなんじゃお前も遭難するぞ

469名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:28:41.88ID:r4+k3IIy0
>>454
山に入らなくたって、山の麓によく川が流れてて、道路から川まで3mくらい落差がある
みたいなところはよく見かけると思うぞ
降りることは出来ても登れないだろうなとすぐに分かる

まあ、そういうところは釣り人が踏み跡を作ってたりもするけどねw

渓流釣りやる人間はある意味登山やる人よりすごいw

470名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:28:57.28ID:Q6LCMdjX0
>>444
自分は高尾山の一番楽なコースで満足するレベルだが、山でGoogleマップはさすがに役に立たないと思っている
見た目と登るのは別
5chで恒例の山で遭難のスレが好きでよく見ているせいもある
今回の父親も5chの冬山、夏山遭難スレを読んどけば良かったのにね
経験者や山登り好きな人達の話が面白いのに

471名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:29:25.50ID:1EBLnATm0
>>355
 >>421で来てたね 失礼

472名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:29:42.33ID:JCmtrskk0
>>462
この画像だとわからんな
https://i.imgur.com/42TK7dD.jpg

473名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:30:27.21ID:y0tH8/na0
>>450
いや実はヘリも来たことがあるし死亡者もいる

474名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:30:37.08ID:dvX3hGjg0
>>463
どんな理由で北西にいると言ってるの?

475名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:30:41.17ID:OrctUiyc0
数年後に白骨化したのが見つかってDNA鑑定でようやく特定されるのかな。
登山するやつは体内にGPS埋め込むのは嫌なのか?

476名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:32:28.51ID:YgmB5Ogj0
>>470
そもそもマップに地形や登山道も無いからどうやって歩けって話だし
山知らない普通の人は登山用アプリの存在知らないし、地図持ってなかったとしたらそれで自分の居場所確認するしかないかも

477名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:32:33.24ID:JCmtrskk0
>>462
ググったら
最近ローソンになったばかりらしい

478名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:33:16.00ID:r4+k3IIy0
>>216
ていうかさ、こういう警告が出ているところにいくなよって思う

決してなんの警告もないわけじゃないんだよ
登山のガイド本や地図を見れば難易度や危険な箇所の説明はまず必ずあるもんだし

ただその人がそういう警告を無視してたり、それに対する備えをしてないんだよ

479名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:33:27.66ID:y0tH8/na0
今日は山荒れるね
捜索隊の人たちご苦労様です

480名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:34:06.82ID:y2qg2Urt0
            , ;,勹
           ノノ   `'ミ
          / y ,,,,,  ,,, ミ
         / 彡 `゚   ゚' l    お前ら高尾なめとったらさらうぞコラ
         〃 彡  "二二つ
         |  彡   ~~~~ミ      
     ,-‐― |ll  川| ll || ll|ミ―-、
   /     |ll        |   ヽ
  /       z W`丶ノW     ヽ
 /        \\   / /      |
/    高      \`i / /  尾   |

481名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:34:34.08ID:w6Qk7I930
8合か9合の、迷いやすいポイントのとこで
北西に行っちゃった可能性
そこなら4時に灯りも、GPSの位置も、手前っていう表現も
あてはまる
だから、北西を探してください

482名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:34:54.58ID:eEzpVq+y0
>>322
俺もそこが一番引っかかってる。
初日の一泊するって連絡した時、軽装にスニーカーだった息子に既に何かが起こってて翌朝には息子さん亡くなってたとかじゃないかと。
下山すると翌朝連絡したが、その時爺さんに伝えたとかはないかね?
で、居ても立っても居られなくなった爺さんが警察に相談しに行ったとか。
下山する連絡きてから2時間程度で警察行くって、なんか腑に落ちない。
初日の道に迷ったの連絡の時は警察行ってないのに…。

483名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:34:57.85ID:JCmtrskk0
>>478
カップ麺買ったらしいからいらん装備は持っていそう

484名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:34:58.26ID:eUqHjx2z0
ムクロは来年の春先あたりにでてくるだろ
田舎の話だし
おじぞうさんを2体ぶったてりゃOK
さぁ次いこーこのネタは飽きた

485名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:35:06.42ID:/fd3b1EI0
>>465
うんこれだね。

486名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:35:07.01ID:YGy0gyuJ0
>>470
この山は高尾山の10倍大変そう
登山口から

487名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:35:07.84ID:M9QimqS80
>>52
表示されてる住所は実在のものではないような…

ご確認ください。

488名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:36:27.14ID:r4+k3IIy0
>>480
高尾山は3号路とか危険なとこあるよ
つか滑落死も起きてるし、ホント舐めちゃあかんよ

489名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:36:35.52ID:OrctUiyc0
富士山なんか登山する奴多いんだから、途中途中にセブンやマックや吉野家や鳥貴族くらいあってもいいよな。
山頂には日帰り温泉。
山梨のあっちの湯こっちの湯みたいな感じで。

490名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:37:03.35ID:fpwihAFk0
スマホってすぐ充電きれないか
こういう状況になった時はガラケーがいいよな
お前らどう思う

491名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:37:07.41ID:+6ZPuL4N0
>>421
3スレめか〜

492名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:37:48.49ID:+7nUa9bYO
一週間経ってから増やしても意味ねえ
つか自衛隊とか使えよ

493名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:38:28.48ID:y0tH8/na0
>>478
登ってみた
三点支持できる年齢なら小学生四年生くらいからかなあと思った
(個人の感想です)
でも確かに看板に偽りはない

494名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:38:31.51ID:r4+k3IIy0
>>490
自分は断然ガラケ派
ガラケならバッテリーを4つもっていっても大した重さにならないし
待機時間が桁違い

495名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:40:43.57ID:fSGAsYDJ0
>>490
それよりもミニサイズのモバイルバッテリー持ってった方がいい
山で電池切れればさすがにそこからは慎重に使うから

496名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:41:27.02ID:JCmtrskk0
>>485
この番組は登山シーズンになる前に再放送ガンガンするべきだと思う

497名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:42:20.06ID:YgmB5Ogj0
>>449
手ぶらで登山して地図も無く登山用アプリも知らない一般人が登山道から外れて道に迷いナビを見たら五頭山と松平山の間にいるらしい
登山道なんか見えない回り全部険しい山と森なら最短コース突っ切ってもおかしくない

498名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:42:47.71ID:Q6LCMdjX0
>>469
渓流釣りは水場を動くから滑らないように気をつけるのか
うん、自分には無理w

499名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:43:38.32ID:w6Qk7I930
>>474
この山に詳しい人達が、
北西は、4時でも今の時期暗くなるって
そこの尾根から、灯り民家らしきものも見える
GPSの位置もぴったり
朝、下山するとき、元の登山道に戻らず
間違って、さらに北西へと、進んでいったんじゃないかって予想
そこは、まだ捜索されてない場所でもある

500名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:43:40.52ID:QqJzycmx0
まだやってたのかw

501名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:43:48.82ID:JCmtrskk0
>>469
よく遭難者発見するのも釣り人だよな

502名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:43:49.04ID:YGy0gyuJ0
>>493
これ位明確に言い切ってくれた方が親切ですよ
(ただ老人でも登山家だけは除く)とか。

503名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:43:51.27ID:KBrEEBu20
>>495
リュックにソーラー充電器ぶら下げとくのも吉

504名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:45:30.70ID:yFokrazq0
>>469
釣り人は木にロープをかけて、崖の昇り降りをするからな。
襲い掛かって来た野犬を細切れにして、釣り餌にしたりな。
皮も家に持ち帰って、タンニン漬けにして革製品に加工する。
マジで釣り人は登山家よりも凄いぜ。

505名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:46:07.26ID:Q6LCMdjX0
>>486
高尾山は素人には初心者コースも木の根っこがあったりで、軽い気持ちで登ると大変
自分比だけど
中級コースに登った事は一度あるぞ!
あれは本当に辛かった
初心者コースは何度も登って?歩いてるぞ!最近は登山電車だけどw

506名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:46:07.53ID:q3iOu9ju0
野生動物さんたちだっておなかが減るんだよ

507名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:46:24.36ID:PFu9j0Hx0
>>468
なによハゲ!

508名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:46:26.21ID:PAHMZf2e0
>>444
ありえるとおもう。まあいまのところらゆる可能性があるとおもうが。
何かしら抜けるルート、縦断でも横断でも 素人的な感覚からすると
こっちのほうがおもしろいかんじがするし。 整備されていない場合、危険でしかないが。

山登りの人間の価値観をあてはめるから、登山道の周辺、そこで道にまよったに
違いないっとなってしまうところがあるのかとおもう。

509名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:46:56.78ID:0SLWssX/0
渓流ではフェルトソールの靴を履くから、これがビックリするほど滑らないです

510名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:47:13.42ID:PFu9j0Hx0
>>477
ありがとう 朝から調査開始するわ

511名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:47:28.75ID:4tju/EIe0
>>499
捜索隊の人にメールしてくれ

512名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:48:24.28ID:w6Qk7I930
>>511
はい。

513名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:48:37.44ID:/xJEngo10
すぐ見つかるだろうと思ってたけど…

514名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:48:50.27ID:r4+k3IIy0
まあ

キャンパーには野営は娯楽
登山者には野営は登山の手段で、登山が娯楽
釣り人には登山(沢登り)は釣りの手段で、釣りが娯楽

という部分はあると思うんだw

515名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:49:10.45ID:60ygdINP0
>>507
はげてねーよ
地図の見方がわからないマ〇コが発狂すんなwww
googlemapで30秒でわかるんだから自分で探せってw
ちなみに俺はハゲてない

516名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:49:46.32ID:0PRADXuS0
>>467
国有地という制限

517名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:50:33.27ID:60ygdINP0
510名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:47:13.42ID:PFu9j0Hx0
>>477
ありがとう 朝から調査開始するわ


行方不明の親子を探さずコンビニを調査w
エベレスト級のバカだなw

518名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:51:22.33ID:3ZQV14jb0
>>515

〃∩ 彡⌒ ミ  …
⊂⌒( ´・ω・)
  `ヽ_っ_/ ̄ ̄ ̄/ ζ
      \/___/ 旦

519名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:52:14.23ID:kvyitkN70
>>496
慣れてる人や初心者向けにもそれがいい
あと各種雑誌で警鐘、登山マニュアルのような特集しまくるとか天候不良で登山出来なかった場合の代替観光地案内 天候悪きゃやめるのがカッコいい風潮に誘導がこういう時にこそ必要
それでも他人事な人は多いから国からの注意喚起

520名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:52:15.36ID:YGy0gyuJ0
>>514
この親は登山初心者なんですよ
てか、普通の人、殆ど。

521名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:52:42.29ID:SM2UcFZA0
爺さんの話はボケてる可能性が有って訳わかめなのでとりあえず外すと
確実なのがコンビニ10時と8合目付近14時ごろすれ違った証言かな
14時に8合目だと11時に登り始めて3時間で8合目到達
登りのペース考えればそろそろ下山を考えなければならない時間のはず
仮に上り続けたとして15時頃山頂到達してさすがにその先へ突っ込むとは思えないんだよなぁ
まあ迷子なんでどこへ向かったかわからないが普通は引き返すと思いたい

522名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:53:59.28ID:Q6LCMdjX0
>>504
すごいな釣り人!
野犬相手にも闘うのか!
タンニン漬けとか、何それ?

523名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:54:18.71ID:F3SzZXz20
色んな事情あるんだろうけど倍増出来る人員あるならもうちょい早いうちにやってれば良かったんちゃうの
一週間遭難て結構キツイよなぁ

524名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:54:20.57ID:XgVeCAH50
>>482
下山の電話の後に連絡つかなくなったとかじゃね

525名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:54:32.00ID:+b3ZmJwN0
 ・             上場大企業の社長は、イケメン「慶応ボーイ」がダントツ!
          <大企業経営トップ出身大学ベスト10>>
                (プレジデント2013.2.18号)
   
■01慶応大学313  ←←←サスガ!!
■02早稲田大231 
■03東京大学201 
■04日本大学-96 
■05京都大学-88                   
■06中央大学-70 
■07明治大学-65          ※慶應大、コスパ、最強!
■08大阪大学-63 
■09一橋大学-53 
■10同志社大-51 
三毛兼承氏(慶応義塾大卒)  - 三菱東京UFJ銀行頭取
池谷幹男氏(慶応義塾大卒)  - 三菱UFJ信託銀行社長
小島順彦氏(慶應義塾大中退)- 三菱商事会長、元社長、
勝俣宣夫 氏(慶應義塾大卒)  - 丸紅会長、元社長
朝田照男 氏(慶應義塾大卒)  - 丸紅社長
渡辺捷昭 氏(慶應義塾大卒)- トヨタ自動車会長、元社長
豊田章男 氏(慶應義塾大卒)- トヨタ自動車社長
森中小三郎氏(慶應義塾大卒) -住友商事元副社長 、 成田国際空港社長、
北城恪太郎氏(慶應義塾大卒) - 経済同友会代表幹事、日本IBM会長、社長
椎名武雄氏(慶應義塾大卒) - 日本IBM最高顧問、元会長、社長
三村庸平 氏(慶應義塾大卒) - 三菱商事元会長、元社長、元日本貿易会会長西室泰三 氏(慶應義塾大卒)- 日本経団連副会長、東京証券取引所社長兼会長、東芝名誉会長、元社長
小林陽太郎氏(慶應義塾大卒) - 経済同友会終身幹事、富士ゼロックス相談役最高顧問、前会長、元社長
義塾評議員
李在鎔(イ・ジェヨン)氏(慶應義塾大卒) - サムスン電子社長
大橋光夫氏(慶應義塾大卒) - 昭和電工社長
津田志郎氏(慶應義塾大卒) - 元ボーダフォン日本法人(現・ソフトバンクモバイル)会長 ※役員改選後の役職名は要確認。

526名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:55:34.05ID:Gy/fH5eT0
>>472
この自動ドアの色はLAWSON

527名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:56:01.44ID:VZliEZaq0
まだ見つかってないのか
これはもう山で生活してるかも分からんね

528名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:57:05.92ID:XNesXEp50
誰か霊視や占いしてるやつはいないのか?
もし当たったら、名を挙げられるぞ

529名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:58:25.25ID:jhYgM9Cz0
昔は登山がメジャーなレジャーではなかったから注意書き看板も登山愛好家の間では通じる「健脚」表示で良かったんだろうけど、
ここまで登山がメジャーになると誰にでも分かりやすいレベルや危険度の表示が必要だな

530名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:58:41.93ID:/iHWRaLB0
クマの餌食になったのか?新潟市内の灯りで降り口わかるのにな

531名無しさん@1周年2018/05/17(木) 03:58:50.76ID:YGy0gyuJ0
>>521
そこが超初心者(今回のお父さん)と、
少しでも山を知ってる人の差ですね。
天気を読んで八合目で引き返さなくては
いけなかった。

532名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:00:35.08ID:kMFh9GV70
>>528
んー、見たところもう生きていないでしょ。

533名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:01:09.44ID:60ygdINP0
>>529
初心者向け表示されてる山で遭難したら
訴訟起こしてくる馬鹿がいるから無理

534名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:01:20.59ID:y0tH8/na0
そういえば
初めから北を探せと言ってた人がいた

535名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:02:20.28ID:JCmtrskk0
>>534
迷いやすいポイント知ってる人だろうな

536名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:03:53.34ID:uENFAzNB0
残念だが望みは薄いだろうな
生きてたら奇跡だ

537名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:03:54.26ID:/fd3b1EI0
自分が小さな頃は山岳部はワンダーホーゲル部とかとも言われてて山男は若くして死ぬかもみたいな風潮だったな。
漫画とかでも彼が登山で死ぬみたいな話多かったような。最近舐めすぎなんじゃね。

538名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:05:56.62ID:fpwihAFk0
雪で足滑らせてそのまま沢に落ちて川に流されてたってことは考えられないのか
川があるかは知らんが

539名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:05:56.66ID:GhZklHRW0
最初に全力で探すべきよな
今更増員されても

540名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:06:24.05ID:bTMeSq0l0
まだ見つかってないのか
通常の捜索よりかなり力入れてるっぽいのにこれでは
まず無理か
果てしなくあるいていってしまってサバイバル生活でも
してくれてりゃいいけども

541名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:08:03.89ID:r4+k3IIy0
やっぱり雪がなあ
チェーンスパイクや軽アイゼンのような装備もなく雪がある山に入っちゃダメだろ

雪で滑落とか雪渓にハマったとか、そういう事故があったんじゃないかねえ

542名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:08:42.75ID:Gy/fH5eT0
>>528
昨日のスレに貼ってたやついたぞ
それによれば17日(つまり今日)見つかる
但し残念ながら2人とも…
だとさ

543名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:08:46.16ID:iFz/Giba0
迷惑なやつらだ

544名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:10:12.11ID:F3SzZXz20
そこには一回り逞しくなった親子の姿が…!

545名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:11:50.80ID:Q6LCMdjX0
>>529
素人と健康な登山家では健脚でも全然違うからね、曖昧な表示は良くないですね
昔、「丘」というレベルで1時間で登れる所に1人で登った
そこで何故か迷って1時間さまよい崖に直面した
もう後に引き返せない崖と気がついた時は遅かった
疲れと焦り、水がなくなり涙目になってたら地元の人がなんか採りに来ていて助かった
地元民には崖も楽々な感じ
それ以来、丘や簡単な山と言われても信じない事にしている
普通は迷わない丘なのでむしろ後で驚かれた

546名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:11:57.03ID:jhYgM9Cz0
>>533
この件で興味を持って図書館で遭難関係の本を読んだんだが登山愛好家の間の健脚って単に厳しい環境でも登れるタフさだけじゃなくて
道が消えても地図とコンパスで目的地を目指せたり、道具のチョイスや使い方も熟練しているような、登山テクニックが充分あるの意味だった
注意看板もそれを分かりやすく素人にも伝える必要があると思うよ

547名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:13:05.08ID:w6Qk7I930
アタシ思うんだけど、こういうときって、この山に詳しく何度も何度も何度も
登ってる人とか、釣り沢下りとか、とにかくこの山を知り尽くしてる人達が
捜索した方がいいと思う
現場が全てよね

548名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:13:35.67ID:JCmtrskk0
この山慣れてる人でも5月は雪解け水で増水して危険といってるし
更に子連れなんてありえんらしい

549名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:13:48.00ID:Gy/fH5eT0
>>545
狐に化かされでもしたんじゃないのか

550名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:14:23.52ID:Cvav/mXV0
1週間もたったのだし、もう良いよ。
捜索隊は十分以上の働きをした。

これ以上続けても時間と労力の無駄だし、
捜索打ち切りにするのが正しい判断だ。

捜索隊の隊員にも疲労がたまっているだろう。
もぅ、クズな心中爺ぃのことは忘れて、ゆっくり体を休めていいよ。

551名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:14:30.43ID:luphs9lQ0
こういう広範囲な捜索は拠点何箇所か設置してやるべきだ
毎回毎回もう2週間になろうとしてるのに効率悪い
捜索範囲を拠点を半径に絞れば余計な荷物も減るし疲労が減る分捜索が捗る
山なんかでもシャワー付の広くて快適なプレハブ簡単に建てられる

552名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:14:59.98ID:uq6pNPsm0
「助からない方が良かった。死にたい」何度も”自殺”がよぎる。捜索費用は400万円超に
https://yamahack.com/1563

553(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3 ◆EFvlPnIYE33o 2018/05/17(木) 04:15:19.05ID:kBZiZ1mN0
(; ゚Д゚)手がかり一つ見つからんか

554名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:15:50.83ID:e+EiDCiq0
この親子はもうダメじゃろう。
水はあっても寒さがしのげん。
おそらくどっちかが先に力つき、一人は別の場所で倒れとる。
はぐれとるなこれは。

とーちゃんにサバイバルスキルや装備、準備があればまた話は別だが、
そういう男は遭難しない。

555名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:15:51.87ID:kMFh9GV70
>>547
捜索や救助力と、山を知ってるは別だと思う。
そりゃ両方備わってたほうがいいけど。

556名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:16:30.68ID:VUDIeJu00
>>546
ほぉ、ちゃんと調べたんだ
将来、有望だ

557名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:17:36.01ID:eyq6OTTd0
>>104
川>沢
だと思う。自分も滑落とか尾根とかよくわからん

558名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:18:17.06ID:Q6LCMdjX0
>>546
地図とコンパス?さすが登山家
このスレでも山登っている人の意見は素人と違って重みがある
今回の事で悲劇が繰り返さないよう、素人にも分かりやすい表示は必要ですね

559(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3 ◆EFvlPnIYE33o 2018/05/17(木) 04:18:42.64ID:kBZiZ1mN0
(; ゚Д゚)今日暑かったけど、新潟はどうだったんだろう

560名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:20:09.07ID:w6Qk7I930
あと、このお父さんみたいなちょっとどんくさいと言うか
うっかりさんと言うか、山を軽く見てる感じの人も捜索に混ぜるといいかも
同類で、自分ならこっちいくとか、嗅覚働きそうだし
感覚が似てると、同じ行動したりするし。
アタシは、とりあえず 健脚 なんて初めて聞いたし意味分かんないわ
健康な脚 ぐらいにしか思わないわよ

561名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:20:24.91ID:+6ZPuL4N0
>>489
ただでさえゴミまみれなのに…

562名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:20:54.69ID:F3SzZXz20
>>546
ほー、健脚って知識の有無も含まれるんか
めっちゃ筋肉質のつやつやした足のイメージしか無いわ

563名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:22:36.84ID:/fd3b1EI0
健脚とかだと脚が強くて登山慣れしてる人ってイメージしかわかない。

564名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:23:24.10ID:RTEEYbX/0
五頭連峰特別って夏のレースだったのに今じゃ早すぎるのか

565名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:23:51.91ID:FFjuICiW0
警察消防もここまで見つからないとは思ってなかったんだろうな

566名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:23:52.10ID:Q6LCMdjX0
>>549
おお‼ それ何人の人にも言われた!
自分もそう思う
自分は必死で命からがらなのに、地元民や友達達から爆笑された
どうやったら迷うんだよと
あれは狸のしわざだ

567名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:24:43.10ID:1W1dPYWy0
>>546
飛行機で云う所の計器飛行ですね
窓に真っ黒の紙貼って自分の高度&時速、気流
到着地の地図に合わせて飛行して着陸させる
なかなか難しい

568名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:25:16.93ID:JCmtrskk0
明日は雨のようだし一縷の望みも絶たれた
遭難したら避難小屋から動かないというのを徹底させた方がいいな
2〜3日絶食くらいでは死なないし

569名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:25:18.29ID:F3SzZXz20
>>566
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから…

570名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:25:22.69ID:zqXUh5PJ0
>>201
いい大人がほんと恥ずかしい…笑

571名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:25:49.00ID:w6Qk7I930
>>555
捜索隊に、この山に詳しい人、このお父さんみたいなタイプの素人
この3構成で行けばいいのよね
もちろん、この山に詳しい人、このお父さんみたいなタイプの素人
にはそれなりの日給も出して

572名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:26:21.03ID:Gy/fH5eT0
>>566
ちゃんと戻って来れて良かったな
本当に神隠しや狸狐の類ならそのまま異世界ってことも普通に有り得たぞ
俺はそういうの怖いから都市部の神社の裏手にすら入らないようにしてるああいうとこにも絶対なんかいる

573名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:27:25.75ID:JCmtrskk0
捜索隊が行かない場所に捜索に行って救助した人いたよな
遭難した児童のおとーさんと激似のおっちゃんだった

574名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:27:40.04ID:+6ZPuL4N0
>>559
下記は下越の天気であって山中のではないが参考まで
5月16日
天気 晴れ
最高気温 29.5℃
最低気温 15.8℃

そして明日から土曜まで雨の模様…

575名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:28:52.47ID:JCmtrskk0
山の気温は10度は違うと思って行った方がいい

576名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:29:28.81ID:XNesXEp50
ちゃんと澤とか崖の下とか見てるのかね?

577名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:29:57.76ID:Gy/fH5eT0
てことは15-19か。過ごしやすいな

578名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:29:58.05ID:kzumDPVA0
もう無理だろ

579名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:30:01.13ID:3ZQV14jb0
>>572
近所の神社に関東大震災時の避難民が残した落書きがあるって噂聞いて
見に行ったら蜘蛛の巣だらけで落書きもなかった。あの噂ももしかしたら狐に化かされたのかも

580名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:31:17.53ID:JCmtrskk0
>>577
最高気温だけならな

581名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:31:39.88ID:Gy/fH5eT0
>>579
それはただのデマちゃうんw

582名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:31:44.52ID:Zv0KLJ940
ドローン1000台投入

583(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3 ◆EFvlPnIYE33o 2018/05/17(木) 04:31:45.81ID:kBZiZ1mN0
>>574
(; ゚Д゚)おお、ありがとう!
新潟も暑かったのか
でも明日から雨・・・
捜索隊大変だな
山道の画像見たら、足場めっちゃ悪いし

584名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:31:52.51ID:w6Qk7I930
"こちらは上級者コースですので、慣れてない方はご遠慮下さい"
こういうふうに書いてくれないと分かんないわ
何が 健脚 よ
せめて 足 にしてよね
その 脚 は、脚本の 脚よ

いい加減今の時代に合わせてよね〜
登山ブームはもうけっこう前からあるでしょー

585名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:33:55.59ID:r3rReLTV0
もう打ち切りにしたら

586名無しさん2018/05/17(木) 04:34:31.89ID:EzyoPSLo0
もう探すのは勿体ない。人員、資金、労力等で。そもそも、登山なんか自己責任だから公的機関が探す必要も無い。

587名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:35:42.25ID:Q6LCMdjX0
>>572
ありがとう
そういう体験したから5chの山スレとか山の怖い話を読むようになった
あと、友達の運転で山をドライブ中ぐるぐる15分?同じような道を延々と彷徨っていた事ある
友達は知ってる道で何か変、おかしいと言ってた
で、タバコを吸い出したらすぐに山を降りれた
後で山スレで狐か何かに化かされたらライターなどで火を起こすと良いと読んだ
夕方の神社も怖いので近づかない
山は怖い

588名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:35:47.64ID:fpwihAFk0
雪のない場所より雪がごっそり残ってる斜面を探したほうがいいのではないか
雪の中にズッポリ埋まってる気がしてならないな
なにも見つからないのは雪の中だかだと思うが

589名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:36:12.16ID:F3SzZXz20
上級者コースって書かれても俺みたいなアホは登っちゃいそうだぜ
完全武装じゃないと最悪死にますぐらい書いてくれたら流石に行かん

590(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)3 ◆EFvlPnIYE33o 2018/05/17(木) 04:36:21.20ID:kBZiZ1mN0
(; ゚Д゚)この山、行方不明者も過去にあったって言ってたが
ここにきて、親子が手がかり一つわからず行方不明って、ちょっと信じられんわ

591名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:37:18.23ID:Beg2/2IP0
>>128
遭難者の鳴らす、チーン…チーン…が聞こえたらお経かなんかだと思って腰抜かすわ

592名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:38:40.82ID:1W1dPYWy0
>>584
御遠慮 じゃ駄目なんです 引き返しなさい!
と明確に命令でないと。

593名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:38:57.31ID:3ZQV14jb0
>>588
というかまだ雪は残ってるのかな?
遭難してからこっち雨降ったり気温上がったりで溶けてそうだが

594名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:40:56.52ID:Gy/fH5eT0
>>587
山道で同じとこグルグルはよくあるっぽいな、狐には火が効くのかー覚えとくわありがとう
神社とかも何かしら理由があって昔からそこに祀られてるんだろうし山も同じく神域っていうのか何かあると俺は思ってるんだよね
ライトな感覚だと痛い目みるよね

595名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:41:52.75ID:lyU00bqD0
もう亡くなってるよね
生きてたらとっくに降りてきてるはず

596名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:42:35.50ID:jhYgM9Cz0
>>546
コンパスじゃなくて磁石だった
寝ぼけてるなーすまん

597名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:43:03.30ID:w6Qk7I930
>>592
そんなに遠慮しないド厚かましい人が増えてんのかしらw
やあねええ

598名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:43:41.02ID:DaCZG2ys0
これあと何週間やるの?

599名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:43:47.81ID:YpuTvazX0
>>589
割と新しい登山口の看板はそれに近い感じで書いてあるけどね
「ここから先は登山装備でないと登れません」とか
全国には今回みたいな看板はたくさん残ってると思うけど

600名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:44:30.87ID:JCmtrskk0
>>593
GWころ登った人は残雪があったので登頂断念したらしい

601名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:45:02.24ID:fpwihAFk0
>>593
平地と山じゃ雪解け率も違うじゃないのか
現地の状況は詳しくないが、まだ雪が残ってるならそこを重点的に捜査して欲しいと思ってよ

602名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:46:26.36ID:Gy/fH5eT0
>>597
厚かましいってより温室育ちで脳内イージーモードの自信過剰な花畑が増えてるのよ姐さん

603名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:47:58.22ID:1W1dPYWy0
>>597
山は専門家に習わなければ
登ってはいけない聖地なんです
少しオーバーに言うと。

604名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:48:27.91ID:JCmtrskk0
>>603
教習所みたいなの作ったらどうじゃろ

605名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:49:55.33ID:3ZQV14jb0
>>600
>>601
日当たりの悪い場所や岩陰になってるところは雪が積もってから
だいたい1週間くらい残ってるからねぇ。遭難時には雪が残ってたけど溶けていたら
遭難時と山の山容が変わってしまって、探すのが難しくなってそうだ

606名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:50:54.24ID:Q6LCMdjX0
>>594
狐、狸系には火をつける、タバコの煙も有効らしいです
3時頃の晴れた良い日に3人で乗っていて、何かおかしいという車中の微妙な雰囲気が凄かった
皆んなおかしいと思いながら口に出さなかったw
人の少ない山の神社も、微妙に何か感じたら近づかない方が良いと思う
山の神域とかある

607名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:51:20.53ID:kkyXZK5u0
やっぱ登った山偽装して、別の場所で心中してるんじゃないのかね?

608名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:51:33.23ID:QBgww89U0
山で自給自足して山の主になった頃発見される展開

609名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:51:36.78ID:fpwihAFk0
素人は山に登るべからず、それでも登るなら死が待ってるけどそれでも行く?
この看板設置すればいい

610名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:51:36.79ID:JCmtrskk0
みつけたこれだ


971 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2018/05/16(水) 09:08:35.83 ID:944WMNUm0
>>719
https://m.youtube.com/watch?v=mhEUTckqH5k

松平山を登った動画があった
まあ実際の道を見てくれ、ヤバイよ
特に4:20以降の雪道がヤバイ!投稿者も縦走途中で敗退(中止)してるのに、子供連れで何故登り続けたのか?有り得ないよ

〜3:30 パッと見は花が綺麗で楽しそうだが、道は狭くて岩がゴツゴツ。沢の渡渉もある

4:20 ここから雪で道が塞がれている
5:00 目撃あった八合目。道険しい
5:20 雪の斜面ヤバイ、滑り落ちそう
6:00 松平山の山頂近くは全面雪で道が消えてる
7:10 五頭山方面の雪と藪が多いので敗退を決断

611名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:53:44.18ID:Yaz1FGjm0
駐車場(標高140m)から山葵山を経由して松平山の山頂までは累積標高差が1000m弱位あると思うけど、6歳の子供連れて行くのは無茶だな。

612名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:55:47.01ID:Gy/fH5eT0
>>606
さっきレスしてて思い出したけど何か悪いものを感じたら手を叩くなり何でもいいから音を鳴らせと親とか祖父母に言われたことある
君と友人がまかれた山から抜け出せたのは煙もさることながらタバコ着火時のライターの「カチッ」の合わせ技で助かったのかもな
それにしても霧もない晴れた日に山でそんな目に遭うとは本当に怖いわ
こういう話をしてると寄ってくるとも言うから俺は今自宅にいるけどさっき予防でタバコ吸っといたよ

613名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:56:13.53ID:3ZQV14jb0
狸は分からないけど狐は油揚げをあげて気をそらすとか
子供の頃に読んだケイブンシャの妖怪大百科だかに書いてあったな

614名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:56:26.06ID:pD3SlBCT0
>>603
中学や高校の登山部、自治体等の少年団では、
座学で、登山に関することを学ぶよ
天気図や地図の読み方等も

615名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:58:20.20ID:HRiE0XmV0
1時間ほど前このスレ見ながらボーッとしてたら
うちの部屋の扉が2回程ガチャガチャ鳴った
お前ら怖いからホントやめろよ

616名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:59:02.24ID:JcqG5WqH0
いつ辞めるの?




今でしょ!

617名無しさん@1周年2018/05/17(木) 04:59:35.04ID:ZyO2ng+80
山怖好きでよく見てるけど実際の事件の話の時に出てくるとなんかうーんって思っちゃう

618名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:00:40.18ID:JCmtrskk0
ヤマノケだっけか

619名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:03:10.38ID:C0gLmank0
>>584
足はくるぶしから下
脚は股関節から下のことだよ

620名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:03:41.94ID:1W1dPYWy0
>>614
ええ。登山部やボーイスカウト等の人ならばね
このお父さんそういう部や団体で習ってもいなか
ったですよね。

621名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:04:58.23ID:pPWdVwzO0
今日こそみつかりますように

622名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:06:23.26ID:QBgww89U0
晴れてる日に火を起こす事に労力を割き狼煙を上げればいいと思うんだが

623名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:08:03.48ID:1W1dPYWy0
>>604
そうなんです、あの植村直己さんが創立しようと
(引退後)思ってたのが自然学校なんです。

624名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:08:53.99ID:Q6LCMdjX0
>>612
家で怖い時は、エロい事を想像すると良いです
この手の話はスレチになるし、そろそろやめときます
山怖の話は自分は信じる方だから、この父子が奇跡的に助かった!方を信じたいな
では

625名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:08:58.49ID:C0gLmank0
>>596
いや、コンパスでいいのでは?
円を描くのもコンパス。
方位磁石もコンパス。

626名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:10:09.70ID:RGEoCOvI0
>>537
山小屋でも「寝たら死ぬぞ」ってお互いに起こし合ったっていう話しは覚えているw

627名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:11:25.39ID:Gy/fH5eT0
山ってそもそもコンパス正常に動くの?
狂うのは樹海だっけ?
普通の山なら大丈夫なの?

628名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:12:27.69ID:3rXANr8O0
じゃ、素人に探させてみれば?

629名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:12:33.49ID:ornYb/z40
みんなひとつと、ほざいているが新世界秩序の本性

偽善者と偽装社会 とパナマ文書

■涙の告発「子どもが生贄に…」

動画:http://youtu.be/39YQbv6vEFA 元ベルナルド

http://www.youtube.com/watch?v=byCLsdh3J-s フェレー司祭より諸国民へ

検事や警察官、医師、地方議員、人気漫画家らの名前があり、同庁などは客のうち約200人を児童買春・児童ポルノ禁止法違反(単純所持)容疑で書類送検した。18年以降も容疑が固まった客を順次、書類送検する方針だ。

18歳未満の児童ポルノは所持・保管する「単純所持」も禁止され、1年以下の懲役または100万円以下の罰金。16年の1年間の摘発件数は56件で、今回の事件は単純所持が禁止された15年7月以降、最大規模となる。

630名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:12:33.70ID:JCmtrskk0
>>623
遭難者がこれだけ毎年出てるし負傷者までいれたらどんだけの数になるかわからんし作ってもいいよな
遺志を継ぐ人はおらんのか

631名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:14:42.53ID:ppK0mE2f0
まだ見つからないんか
こりゃ異世界にでも行っちまったかな

632名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:15:42.98ID:Umiy3+cT0
今日でてくる

633名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:16:05.64ID:r4+k3IIy0
>>547
いや、そういう人を出来る限りかき集めたのが、最初の捜索人数なんだよ

634名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:16:37.28ID:bd6GOZ5J0
>>628
そう、玄人の石頭が探してるから見つからない
脳筋だから押すことしかできない

635名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:16:52.41ID:ornYb/z40
偽善者と偽装社会とパナマ文書

32人の16歳前後の少女を妊娠させた病院経営者を逮捕

報道局責任者  容子ジャーナリストは、やくざに脅されている

■涙の告発「子どもが生贄に…」

動画:http://youtu.be/39YQbv6vEFA 元ベルナルド

636名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:16:57.71ID:bTMeSq0l0
6歳のキッズを連れて山のぼるなんてこの父ちゃんも
それなりに体力には自信ありだったのだろう
サバイバルしてることを祈るわ

637名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:17:10.88ID:ZyO2ng+80
一週間ならまだ希望持てるんかな
割と長いこと遭難してて助かった人もちょいちょい話聞くし
厳しいかな
助かって欲しい

638名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:17:57.70ID:Fs3STATy0
本能で山に帰りたくなったんだろ
もうほっとけよ

639名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:19:14.35ID:bTMeSq0l0
山登りしたことない素人だけど俺だったら遭難したらまず川を探すな
川さえみつかればサバイバルできると素人考えするだろう
川の周囲を探しまくったほうがいいかと思う

640名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:21:49.36ID:TyWpu/r90
まだ見付からないの?

641名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:21:53.33ID:H3hBlGem0
 


こんだけ時間が経ってサバイバルって、
鳥獣や魚捕まえて食いつなぐしかないけど、そりゃ無理だろ。


 

642名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:22:20.13ID:TyWpu/r90
>>639
川は熊出る

643名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:22:28.75ID:3gXTHJRT0
5ch有志でさがしに行かないか?
たまには人助けしてもいいだろう

644名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:22:53.33ID:TyWpu/r90
>>643
遠い

645名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:24:25.65ID:6tp28rxd0
マダニの季節、気をつけましょう
昨日山から帰ったら、首と頭に3匹食い付いてて
慌ててとったら1匹の頭が残って腫れてしまった…

646名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:24:39.72ID:jbf2SAkY0
線路際は探したのかな

647名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:24:49.34ID:2PcY7ccR0
>>643
素人が行っても2次災害起こすだけだしプロに任せるのが一番

648名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:25:08.22ID:JCmtrskk0
>>639
いかにも素人考えでやりそう
川に辿り着くまでに危険とか考えない

649名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:25:11.45ID:luphs9lQ0
沢は雨で急な増水があるから天気の把握は勿論だけど十分な注意が必要

650名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:27:10.42ID:IjsuOhBj0
これいつまでやるんだろうか?1ヶ月?この2人だけ念入りに探すのは不平等だと思うが。

651名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:27:13.66ID:r4+k3IIy0
だから沢に降りるのは禁忌だと何度言えばw

652名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:27:29.74ID:1W1dPYWy0
>>630
植村さんは大学の登山部に入った時、自分が
一番鈍臭いの自覚し集団から単独に変わったんです
自分が居る事でパーティに迷惑が掛かる、と。
結果単独で低い、高いに関わらず「自然を相手に
安全に下山すること」を熟知してたから。
スポンサーを自ら探して開校の準備をしてたそうです

653名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:28:39.56ID:Gy/fH5eT0
>>639
こういう意見の方が参考になるだろう
今回のケースは父親が殆ど登山経験ないとのことだし山慣れした人の常識であれこれ憶測するだけ多分徒労に終わる

654名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:28:40.52ID:tnDj0BMC0
捜索隊のみなさま、いってらっしゃい
どうぞ出来るだけお天気がもちますように

655名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:29:05.89ID:3eLuxC7K0
>>643
そうだな
ここで脳内登山してても仕方ないわ

656名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:29:58.96ID:3gXTHJRT0
>>647
俺達は山のプロじゃないかもしれないが
何か役に立てるんじゃないか?

657名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:31:08.18ID:8RaeAaoL0
こういう事もあるから俺は車道から車でしか登らん。

658名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:31:36.09ID:E9qt+eR20
死体探しなんて税金でやる意味ないだろ。爺さん元気そうだから自分でやれよ。

659名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:32:07.44ID:3ZQV14jb0
>>656
金銭的援助

660名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:32:49.84ID:Gy/fH5eT0
関東じゃ既にどんよりして風も吹いてきてるけど新潟どうなんだろ
山の方は既に降り出してるかもなあ

661名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:33:05.60ID:3eLuxC7K0
小野田自然塾

662名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:34:37.80ID:Yaz1FGjm0
子供は運動靴で残雪の上を歩いてるから靴の中はビショビショ。
更に低温、おそらく翌日か翌々日には低体温症で子供が亡くなり父親も、その後に亡くなってると思う。

663名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:35:17.45ID:oKkcPUje0
初動の遅れにイラっとした
やはり警察は信用できない
自衛しかない

664名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:35:19.01ID:iWRhts1/0
>>656
爺さんが待ち構えてて「5chからきました」とか言おうものなら
「わしをボケ老人扱いしたのはおまいらか!」と、とんだオフ会に・・・

665名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:36:09.04ID:Gy/fH5eT0
最悪の結果でもせめて2人はぐれた状態じゃないことを祈るばかりだな

666名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:36:19.87ID:oKkcPUje0
>>662
それはそう推測されるのかもしれないけど
荷物も親子も見つからないのなんでよ

667名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:36:55.91ID:dcNDr1vs0
>>663
遭難は自業自得
自衛は当たり前だ

668名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:37:21.67ID:oKkcPUje0
>>658
なんかお金無いと人間こうなるんだな怖い

669名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:38:24.33ID:oKkcPUje0
>>667
そうなんだけど
常識で警察が動くべきだろって時も
あまり動かないと思って無いとダメだな

670名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:39:19.53ID:Gy/fH5eT0
遭難で見つからないなんてよくあるとかいうレスどこかで見たけどここまで大掛かりに捜してたのかって話しで比較対象にならないと思うんだよな
今回応援部隊含め述べ400人動員だっけ?それで見つからないってエベレストじゃあるまいしなんなんだよこの山

671名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:42:45.41ID:qsyOimQB0
パンパカ確度95%

672名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:42:55.93ID:Ed/PC37Y0
神隠しか工作員の拉致

673名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:43:32.03ID:fYR5QBT00
一度に数千人導入する規模で無いと、道から逸れると小さい山だって見つけられる気がしないわ。
ホント山って探しにくいよな。見通し悪すぎて不気味。圧迫感に足場悪すぎ

674名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:43:59.65ID:r/jY6LFm0
>>615
それ空き巣や
怖いな
俺も寝るときは鍵掛けることにするか

675夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg 2018/05/17(木) 05:45:42.29ID:MEjvy45F0
まだ見つかってないのか!

676名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:46:15.09ID:E9qt+eR20
>>668
じゃ他の死体探しも同じ勢いでやってみろ

677名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:46:29.38ID:3PjZfFNE0
>>615
引っ越したばっかの時自分の部屋忘れて他の部屋の鍵ガチャガチャやったことある
すまん

678名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:47:04.84ID:WcgOM8oO0
>>666
川に流されたんじゃ

679名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:47:28.31ID:nogfM8R60
>>666
荷物見つからんのは日帰り予定だったから
ほぼ持ってないんだろう
多分お父さんが小さいザック背負ってたくらいと予想

680名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:47:29.89ID:2PcY7ccR0
登山の素人なら川を探して下って滑落コースが一番ありえそうだな
自分も山は迷ったら登れという知識をたまたま知ってはいたけど知らないままなら絶対同じようなことしたと思う

681名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:47:32.00ID:Yaz1FGjm0
>>666
ホントに不思議、寒くても喉は渇くから水を求めて沢に下り岩陰で死亡かな?

682名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:47:51.87ID:dcNDr1vs0
>>670
二重遭難を防ぐ為にルート周辺しか捜索はできない
ルートから大きく外れたところに迷い込まれるとどうしようもないだろ

683夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg 2018/05/17(木) 05:47:53.69ID:MEjvy45F0
警察、消防だけでなく自衛隊も投入せよ!
訓練をかねてやっておいたほうがいい。

山に慣れてないのは、この親子だけではなさそうだ。

684名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:48:08.83ID:WcgOM8oO0
>>615
家もたまにあるよ。ホテルであったときはビビったけど

685名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:48:43.35ID:oKkcPUje0
>>676
息子と孫が同時に死んだのかもしれないのに
遺体が出ないとどうにも葬式もできないし気持ちにもケジメがつかないじゃん
その精神状態で爺さんに捜索やらせろとか
人生のこと何も知らないんだなって

686名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:49:12.54ID:WcgOM8oO0
>>615
空き巣もしくは夜中にレイプだろうな。

687名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:50:53.72ID:oKkcPUje0
>>686
空き巣はガチャガチャ音立てないだろうな
酔っ払いが部屋間違えたかだね
マンションなんか全部同じドアだし

688名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:51:00.33ID:3ZQV14jb0
>>684
酔っぱらったおっさんとか部屋間違えた人がやるね
一度部屋間違えたおっさんがドア開けて入ってきた時はビビったが

689名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:52:05.39ID:9/PWGukU0
>>261
焼岳はロープ無で登れる山ではあるけど
上の方はがなかなかの急勾配すよ
足元も鋭い小石が不安定でスニーカーでは疲れるでしょう
子供が電池切れを起こすのは当然
硫黄やガスで木が生えてないから見晴らしは良いんだけどね
御嶽がやらかす前は日本アルプスの中で最も噴火に警戒するべき山だと思ってた

690名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:53:12.09ID:3eLuxC7K0
ようは山ごと焼き払えばいいんだよ

691名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:53:18.28ID:ZKFFtmnK0
>>216
これが正解だろ
何言ってるんだ
登るな!死ぬぞ!くらい言っていい

692名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:54:10.97ID:WcgOM8oO0
発煙筒と緊急用の簡単な打ち上げ花火
SOS用GPS 持たないと登山禁止にしろ

693名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:54:55.27ID:E9qt+eR20
>>685
日本中に行方不明者の家族が何人いる?皆同じようにしてるのか?
かわいそうって思う自分に酔うのは簡単だが税金使う意味を考えろって言ってんの。

694名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:55:05.64ID:Ed/PC37Y0
山じたい登ってなく何処かの街にいて大騒ぎになり過ぎて
出るに出られないかもね

695名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:55:26.86ID:Fs+m5uvB0
こんな動画見つけた

2017年秩父渓流ラスト釣行で遭難者発見!
https://youtu.be/AJtvLZTXD-8


なんかいろいろおかしい

696名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:55:36.70ID:M6AA0/1Q0
>>691さん
そのくらい、山はきれいで、魅力ある自然なんだなぁ、って思ったです(゚ω゚)!

697名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:55:56.02ID:E9qt+eR20
>>685
あ、まさか爺さん自分で探してないのかな?その程度ならそれこそもういいんじゃない?

698名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:56:27.62ID:XIi4HtY50
早く無事に見つかってほしい!

699名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:56:31.65ID:oKkcPUje0
>>693
アスペかよ…フゥ
捜索打ち切りはあるだろうけど
爺さんにはやらせなくていいだろ

700名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:56:33.56ID:WcgOM8oO0
見付かったらおやはお上に怒られるのかな

701名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:56:52.04ID:ukRa+eAk0
>>652
改めて凄い人だったんだな
植村さんならスポンサー集まっただろうに悲しいな

702名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:57:47.68ID:oKkcPUje0
>>697
お前ほんとに
家族に愛されてないし
大事な人間もいないんだな…
もういいや、根本的に噛み合わない

703名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:57:49.28ID:LSktiOw00
この事件のせいで神々の山嶺と岳をぜんぶ読み返しちゃったのにまだ見つかってないのかよ

704名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:58:10.72ID:wSZUaOzP0
でも遭難した時のサバイバル生活を妄想するの楽しいよね

705名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:58:21.71ID:K9RJGWAE0
食物連鎖の輪の中に入ったんだろな

706名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:58:32.37ID:ukRa+eAk0
>>678
途中で沢を渡るところがあるしありえる

707名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:58:49.53ID:Gy/fH5eT0
>>697
この爺さんが探そうにも山にはあまり詳しく無さそうだしそれこそ素人で足でまといにしかならんのでは?
父子がいつ帰ってきてもいいように自宅待機してて下さいと警察から指示があったかもしれない

708名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:59:07.77ID:URn+n/+N0
生存前提の捜索と遺体捜索は違うから遺体捜索に切り替えたらすぐ見つかる場合もある、と聞いたけど並行してはできないものなん?

709名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:59:26.36ID:tnDj0BMC0
本隊は沢班とルート周辺班に分かれる感じ?
ドローン班は別動隊(つか損ジャのみ?)
立ち入り制限ないから全国の有志の衆

って並べると見つかりそうだが
面積は東京都と比較していんでね?というレスを見たし、現場は厳しいな

710名無しさん@1周年2018/05/17(木) 05:59:44.87ID:M6AA0/1Q0
>>703
では、私は新田次郎作品を読もう!

711名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:00:09.85ID:Q9KeB5Ym0
>>704
虫を食べる覚悟はできている

712名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:00:27.52ID:Jg5oYe/tO
>>689
登山の初級者ほど、大人の電池切れを起こした実状を沢山知るべきだ…

713名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:04:35.40ID:YpuTvazX0
>>693
結構そんな不平等論言う人多いな
県警に苦情入れるとか全国の他の行方不明者捜索を増やす活動でもすれば

714名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:04:46.06ID:5ePWZv6X0
危険と隣り合わせなところも
魅力を感じる要因でしょう?
失敗したら死ぬかもしれない
失敗しただけのこと

715名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:05:36.96ID:WcgOM8oO0
川に流されたか川にいて魚ねらってた熊に

716名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:06:53.68ID:CVvvz/cj0
五月上旬らへんの山のバカ発見器能力は相変わらず高いな

717名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:08:50.28ID:Umiy3+cT0
今日みつかる

718名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:09:15.00ID:PAHMZf2e0
 不謹慎なのだが、心中の可能性もあるんじゃないかとおもいはじめた。
携帯の電波はいつまでいきていたのか、検索ワードをしらべることで何かわかるんじゃないか、行政はやれること全部
やっていないんじゃないか、とおもっていたが。
 
朝方の電話で、祖父に電話がかかってきてこれから下山する。と話した。
そのあと電話が通じなくなったとあるが。    バッテリー切れのようなもので突然きれたのか、
30分後にかけなおしてみたのか。 忘れようにも忘れられないとおもうし。これを伏せ続ける理由がわからない。
前日の会話内容も全部はだしていないんだろうが、すごく不自然。
尾根にとまるとかいきなりいわれて、はいそうですか、ってなるわけがない。
 あれこれ、聞くはずだ。テントや寝袋はあるのか。そもそもどうしてそんなところにいるのか、など。
 
 北海道で中国人女性が行方不明になったときと、対応がにているかんじがする。
目撃情報から捜索はガンガンされたんだけど、携帯をつかった追跡なんかは最後まで伏せられていた。
 そのあと、遺体が見つかったあとも事件性などはないとしてあっというまに幕引きがされた。
携帯がらみのことを調査済みでも場合によっては出さない、出せないという状況ってのを想像してしまう。

719名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:11:13.68ID:WcgOM8oO0
今日見付かったらハロワ行くマジで

720名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:12:02.38ID:9/PWGukU0
>大人の電池切れ
我がままな砂袋
救急車を呼ぶしか無いすよ

721名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:13:25.17ID:3ZQV14jb0
>>719がハロワ行って仕事見つけたら二人とも見つかるってよ

722名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:14:08.63ID:7EHpoi5Z0
この山、大人でも結構しんどいらしい
何で小学1年生連れて行ったんだろう

723名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:14:15.60ID:ujiagiG80
なんで一般人に情報全部出す必要があると思ってるんだ?
必要なのは目撃情報だけだから何日何時頃どの山に居たとみられるから情報よろしく
これだけで十分、それ以外はマスゴミと野次馬が騒いであーだこーだしたいだけだろ

724名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:14:28.80ID:Gy/fH5eT0
>>718
情報が少なすぎるのも故意に伏せてるのかもなと思えるしなんとも言えないよね
仮に心中だったとしても6歳の子供が望んでとは思えないからこの男の子はどのみち不憫に尽きるけどな

725名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:15:17.32ID:xTzgwW780
今さら素朴に思うけど違う山なんじゃないの

726名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:15:43.27ID:Yaz1FGjm0
ガーミンまで持ってけとは言わないが、子連れならスマホのGPSアプリを利用して緯度や経度の情報を把握するくらいの知恵は欲しかったね。

727名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:16:46.26ID:Gy/fH5eT0
>>723
そのいつもあーだこーだしたいマスゴミが何で今回はやらないのかねとなる

728名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:17:37.93ID:izcUeLb10
>>701
本当に凄い人でしたよ、最終目的は南極点到達
でした、でエスキモーの人達と何年か暮らして
アザラシの獲り方等その地に体と知恵を勉強し
て体に仕込んでいきました。これが本当に運悪く
フォークランドが起きてしまい「万が一の時は
アルゼンチン軍が助けるという約束がなくなって
しまった、そしてあのマッキンリーに稽古に行き
遭難しました。運ですね

729名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:17:47.67ID:zBCrc/Fe0
>>719
見つからなくてもハロワ行けよ

730名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:18:45.13ID:5mj7vnSI0
>>40
ありがとう

731名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:19:17.01ID:GnhY8Pi+0
>>693
たいした税金払ってないやつこそ
こういうこと言うよな
みみっちいやつ。恥ずかしい

732名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:20:41.49ID:g2CTxRMD0
遺体が見つかるまで探すべきだろう
そんで特集を組んで悲劇を伝えればその死は無駄ではなくなる

733名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:21:05.30ID:dcNDr1vs0
>>725
登山口には親子が乗ってきた車がある
目撃証言や登山カードに記載あるコース以外も捜索した
それでも見つからない

734名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:21:31.70ID:tnDj0BMC0
>>718
ああ雰囲気似てるね、北海道の若い中国人のあれと
探したいんだか隠したいんだかってね

Nシステムやイチタンや銀行口座の監視やらは当然やってるだろうが、やっている、ということも情報公開しないらしいから
今は事件性も考慮されてるだろうし
民間人の目撃情報は隠せないから出すだろうけど

735名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:22:47.76ID:MZp8eCcF0
本当はすでに帰宅しているが今更言い出せないのでひっそり暮らしている

736名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:24:40.50ID:ts3FXvCf0
>>693
登山届けをルート込みで記入しているか。
一般人用の登山ルートを通っているか。
この二点が当てはまらない場合は有料捜索で、日数と人員は依頼者の指示。
当てはまる人は、一般人用ルートを一通り捜索して、見つからなければ打ち切り。
こういうルールさえ作っとけば、子供がいるから辞められないとかの問題は解決するし、税金の無駄遣いにもならないよな。
そもそも自分の趣味でやってるのに、他人が金払うのおかしいからね

737名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:25:22.25ID:CszXrzyC0
お父さんが滑落して息子ひとりになったのか、そうだった場合の息子の気持ち
息子さんが滑落してお父さんがひとりになった場合のお父さんの気持ち
二人で怪我はないけど行き場無くして上がれなくなってしまった気持ち
どれ考えてもやるせない

738名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:28:11.91ID:v+pdwguJ0
>>413
松平山の南側から何か道路は見えないのかな。

739名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:29:51.25ID:CszXrzyC0
おかあさんっていないのかな
全く登場しないけど

740名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:30:30.99ID:HVELEp66O
登山で遭難の親子増員体制でも見つからずか。。
昨日もあかんかったんやな…
(´;ω;`)
http://livedoor.blogimg.jp/yabaline_0412/imgs/7/7/775e468b.jpg

741名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:31:02.01ID:v+pdwguJ0
>>444
その県道か!

742名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:31:19.56ID:agU57/AmO
何となく覚えてるが6年ぐらい前秋田の山で遭難した80ぐらいの爺さんが2週間ぐらい経ってから生還したことあった

743名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:31:33.23ID:Umiy3+cT0
>>736
これは登山好きの趣味というよりハイキング感覚でGWの思い出作ろうと頑張っちゃったお父さんにたまたま知識と危機管理が無くて子供が巻き込まれた構図だと思うんだ…

744名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:31:39.16ID:PFu9j0Hx0
>>740
泣かないで。。。。

745名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:32:18.40ID:mbCRYuuh0
犬を放て

746名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:32:33.14ID:YpuTvazX0
>>737
これだけ捜索しても見つからないこと考えると
沢に迷い込んで滑落したってのが現実的かなぁ
奇跡的にどこかで息子さんだけでも無事でいて欲しいけど

747名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:33:01.29ID:H7ahM0On0
ジジィの撹乱工作は罪に問われないのかな

748名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:33:09.77ID:g8URSxv10
本当に遭難したのか?とっくに下山してどっかに隠れてるんじゃね

749名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:33:40.03ID:tnDj0BMC0
>>742
ばあさんがミズ食べまくって生還したのとは別か

750名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:33:50.98ID:Umiy3+cT0
>>746
山犬に拾われて育てて貰ってるよきっと

751名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:33:58.11ID:aCntPKf20
お前らのことだからボコボコに叩いてるかと思ったらそうでもないな
心が痛くなってきたわ

752名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:34:05.79ID:3oeQ4CX20
サバイバルの訓練、知恵を教えてくれればよい。
親がやれば一番だが、出来ないなら
サバイバルキャンプを開催してあげるとか。
自然に囲まれた環境なら、申し分ないね。

753名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:35:11.21ID:ts3FXvCf0
>>748
俺もそう思う。
最初から失踪するつもりで、何処かの降り口で
誰かと待ち合わせてたとか

754名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:35:17.11ID:HVELEp66O
>>744
子供の日にな…
息子と孫をいっぺんになくしたお爺さんがもし独り暮らしならと思うとさ。子供らが遊びに来て楽しいゴールデンウイークやったろうに。胸が張り裂けそう
(´;ω;`)

755名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:35:23.59ID:4tju/EIe0
>>740
ほんまお疲れ様やなぁ

756名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:35:58.89ID:ukRa+eAk0
>>695
これニュースで見た気がする
食糧全部置いて下山したってやつかな

757名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:36:17.28ID:ts3FXvCf0
突然嫁が失踪とかもよくある話だから、逆があってもおかしくない

758名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:37:53.11ID:Umiy3+cT0
>>754
過去スレによれば婆さんがいるはずや…
連れ合いがいるのは救いやな

759名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:38:24.17ID:ukRa+eAk0
DQNの川流れと山の遭難事故の番組はシーズン来たら必ず流すようにしようぜ
観光に来てほしい県だって遭難されたら困るだろ?
されないように何か手段を考えないか?

760名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:38:54.15ID:AaRymMVMO
そろそれ石になってそう

761名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:38:55.42ID:tnDj0BMC0
新潟市だけど今結構な強い雨降ってる…

762名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:39:16.92ID:ujiagiG80
>>751
結果はどうあれ家族が国に賠償しだしたら本番

763名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:39:19.50ID:RE8ThO0e0
山を舐めてると、死んでも自己責任とか、捜索するなとか、費用がかかるとか、そういうのは理解できない。

764名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:39:50.34ID:agU57/AmO
>>749
たしか水とチョコレートで凌いでたらしい

765名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:39:52.69ID:CszXrzyC0
素人がビバーグするって言ったのなら、沢のテンバだと思うんだ
ちょい河原の広くなってるところ
テントなんかの装備がないなら虫とかいそうで山の中ってなかなか夜通しいられないだろ
一晩はやり過ごしているんだから、沢伝いさがしてくれよ

766名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:39:56.39ID:dytK/As70
もい死んでるだろうからほっといたれや

767名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:40:32.25ID:TdRnoeqU0
>>699
爺さんこそ寝る間も惜しんでで必死に探してないのか?

768名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:40:44.26ID:uO7atLuh0
>>21
へえ

769名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:40:52.75ID:HVELEp66O
横田滋さんがめぐみさんに亡くなる前に一目だけでも会えないのかなぁと思うと泣けるのに
新潟にはどうしてこう泣かされるのだろう
(´;ω;`)

770名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:40:53.74ID:tnDj0BMC0
あ、ID被ってるけどageの人とは別人です

771名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:41:29.87ID:Cyh4WfDV0
>>650
不平等てアホかお前

772名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:41:47.89ID:SA2A4zUVO
まだ見つかってなかったか

もう遺体捜索か
もしくは最初から行ってないか

773名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:42:14.23ID:ukRa+eAk0
>>742
沢の水で生き延びたやつかな

774名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:43:06.76ID:ts3FXvCf0
>>762
賠償請求しても勝てないだろ。
少なくともピバークするといった時点で捜索願い出さないとダメだろうし、登山ルートも書いてない。しかも爺の言ってる事も信用出来ないとなったら、誰の責任になるのか

775名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:43:20.44ID:W0Rh6vtR0
>>682
GPS使えないの?

776名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:44:08.89ID:ukRa+eAk0
>>765
ここ登山道でも藪がすごくて体力削られるほどらしいから虫もかなりいるだろうな

777名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:44:27.20ID:6Yx/7Azo0
体力的にそろそろ限界に近いよな

778名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:44:34.86ID:lERvbzdF0
>>84
メインの1号路ならほぼ全部舗装されてる
カップルにファミリーにワンピサンダル幼児何でもあり
細い未舗装で吊り橋とちょっとスリルのある4号路ですらサンダルでスタスタ歩く女を見かけたことはあるがあれは危ない

779名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:45:08.79ID:CszXrzyC0
山登り、沢登りがライフワークの奴
大学のワンゲル部なんかが登録制で、山岳救助隊作ればいいんじゃないか?無報酬でも自分が遭難した時も探してもらえる条件で
正式の依頼があれば捜索に参加したい奴はたくさん居ると思う

780名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:45:39.10ID:ts3FXvCf0
>>771
こういう意見があるから、捜索時のルールは必要。作っとけば不公平感も生まれない

781名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:45:49.02ID:yHo1jZBo0
>>746
そう思います、まず水を飲みに沢に降りる〜
2人に何かが起きた〜流される〜今は海。
もう山には居ないんです2人を発見するのは
近海漁業の船だと思います。

782名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:46:50.68ID:/y9xXmJr0
捜索隊が立ち入れないような危険な沢にいるんだろうな。
もう見つからないだろう。

783名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:47:04.16ID:riyQksoG0
>>777
とっくに限界超えているかと

784名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:48:10.35ID:kY8aPpWA0
不平等といっても実際行方出てこないやつは報道されてないだけでみんな捜索されてるでしょ

785名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:49:10.46ID:ts3FXvCf0
>>782
警察や消防隊は捜索しても一般登山道だけなんだろ?
本気で探すならやっぱり金払ってプロに任せるべきだわ

786名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:49:48.46ID:I74sUasY0
感覚的には子供の虐待に近い
大人が登る登山コースより遊園地のほうがいいっつうの

787名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:49:57.62ID:p/I7qJTG0
もう二人とも亡くなっているんだろうけど
せめて遺体が見つかるときは親子が一緒であってほしい
お父さんがしっかり子どもを抱きかかえたままの姿で発見されることを願う

788名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:50:44.49ID:ukRa+eAk0
岩魚を大量に放流したと宣伝すればよくね

789名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:50:52.19ID:YpuTvazX0
>>775
もちろん捜索にはGPSを使ってるだろうけど
沢筋の捜索は常に捜索者の滑落の危険があるから
安全確保しながらだとものすごい時間かかる
しかもその沢が地図上だけでも無数にある

790名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:50:55.79ID:6tp28rxd0
空腹で動けなくなったのなら、大きな木のある窪みに
沢の雪の上を下ったのなら、雪のブリッジ崩壊して下の滝の中か
どちらにしても見つけるのは困難

791名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:50:59.00ID:fChGHyYs0
何の追加情報も無い
新潟のマスゴミはやはりゴミ

792名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:51:48.88ID:agU57/AmO
>>773
たしかそれだな

793名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:51:54.90ID:CszXrzyC0
さっき一週間ぶりに助かったってニュースも相模原だったし、低い山でも遭難は身近にある
上でも書いてあるけど、高尾山の稲荷山コースとか、ちょいだけ沢伝いのコースのある4号、山頂から裏高尾に抜けていくところとか、ちょっと入るとあのケーブルカーで気軽にビアホール行くイメージと違う
靴と服装、あと帽子用意して一度登ったら世界が変わる90分になりますよ

794名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:51:58.28ID:Umiy3+cT0
>>788
釣り人を釣るんか

795名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:51:58.42ID:HVELEp66O
>>472
なんかお父ちゃんと久しぶりに遊びに来てウキウキしてる子供の背中が解るやろこれ
スキップと歩きを混ぜながら跳ねるように付いてるあの子供独特の感じな…
辛くてたまらんわ
徳光和夫みたいに号泣や
(´;ω;`)辛い

796名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:52:23.89ID:Hp07Bf8X0
>>1
警察犬を使えばいいのにね。最初に目撃された地点から、犬に遭難した人のにおい嗅がせて
捜索開始すれば、早期に発見できたかもしれない。警察の手落ちだったね。
日にちがたてば匂いも消えるので、いまさら犬を使っても、もう遅いね。

797名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:53:29.13ID:0m67hQoJ0
>>329
異世界転移も追加で

798名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:53:45.19ID:Umiy3+cT0
>>793
へえ、行ってみようかな割と近場だし

799名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:53:56.41ID:GCpyuVK90
>>763
全く探すなとはいわないが二次遭難の恐れもあるからね

800名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:55:22.18ID:tnDj0BMC0
>>761
雨かよ、残念だな

ってレスが自演に見える訳か

801名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:55:26.64ID:kY8aPpWA0
南アルプスで遭難したって人のも続報ないけど見つからなかったのかな

802名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:55:31.09ID:PFu9j0Hx0
>>795
安心して
私が調査してあげるから

803名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:55:33.42ID:UZoSwTxE0
>>216
何歳から老人か、で議論が始まるな。

804名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:56:00.30ID:YpuTvazX0
>>785
報道では登山道付近以外にも
沢の捜索してるってあったよ

805名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:56:52.39ID:HVELEp66O
>>802
?調査?

806名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:57:16.32ID:ukRa+eAk0
>>794
めっちゃ釣れる穴場スポットが近くにある

でもいい

807名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:57:19.31ID:ESqKyM9h0
小1が、かわいそうな事件だったわ。

おやじとじじいの注意不足はDNA?

808名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:58:15.77ID:8J1Vh6jd0
五頭連峰特別
競馬やってりゃ知ってる

809名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:59:06.22ID:Ssy8Jaca0
拉致犠牲者が返還されたら
その中にいたりしてなw

810名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:59:28.21ID:CszXrzyC0
>>798
夏に下から登って山頂で名物の30cmぐらいあるかき氷食べると死ぬほど美味い
いくつか店があるけど真ん中の店がふあふあ氷
展望台寄りの店がジャリジャリフラッペ氷
好み次第だが、本当に痺れる

811名無しさん@1周年2018/05/17(木) 06:59:49.14ID:Umiy3+cT0
>>806
そいつらが見つけてくれるのに期待、か
悪くないな
暇なヤツで近場の山や沢や釣りベテランは全員導入したらどうか。自分らの訓練にもなるやろし
遥か埼玉から捜索兼ねて登りに行ったおんなさんも居たよな

812名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:03:15.26ID:Umiy3+cT0
>>810
でも登山靴どころかスニーカーすら無いッス
普通のサンダルでトコトコ歩いてるという上の方のレスの何でもありコースなら行けるかな

813名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:03:26.91ID:lERvbzdF0
>>810
お値段が高いなーと思って、でも他に選択肢ないし氷食べたいしで注文したらお値段以上に盛りの高さにビビったw
ふもとには温泉もミュージアムもトリックアート美術館もあるな
ミュージアムは無料でまったりできる

814名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:05:26.55ID:iHzQO/MU0
亡くなってるとしたら見つけるの難しんだろな
ちょっとした藪の中とか木の影とかくまなく探すの無理だよなあ

815名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:08:06.77ID:luphs9lQ0
大型のイワナが釣れたらそれは何を食べて大きくなったか考えよう

816名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:09:56.36ID:iZ8QTYYY0
>>815
イワナの怪

817名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:10:47.13
>>27
いまどきどのスマホにもgpsついてんだから遭難しようがないだろボケw

818名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:15:08.03ID:7vwNyRlc0
現に遭難してるんだから仕方ないw

819名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:16:42.76ID:7pyfG+pu0
クマに食べられちゃったかもね(´;ω;`)

820名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:17:43.03ID:S5VkBat80
雑木林じゃなく植林見つけたら遭難しないんだろ?
そんなに雑木林って多いんだな

821名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:18:06.83
>>50
温度差があるからな
クマ(´(ェ)`)がなんで毛皮着込んでるか分かっただろ?

822名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:18:11.10ID:ujiagiG80
>>695の動画みると自動再生や関連動画で遭難系の動画が結構あるっぽいから暫く楽しめそうだ

https://www.youtube.com/watch?v=SqlQDQglnF0
この動画とか道の無い急斜面を登る感じが分かるな
エスコートするといってる20秒のとこ、素人だと急斜面すぎて巻いて迂回するレベル
そうやって巻きながら登れるとこ降りれるとこを探して進むうちに目指してた場所とは違う尾根筋に出たり方向感覚が狂ってしまう

823名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:19:18.77ID:QA6GmjTa0
>>817
そんな安易に耐久性・持久力に難ありのしょぼい電子機器に頼る馬鹿が多いから
スマホなくしたり電池きれたりするだけで死んだり遭難したりするんだよw

824名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:19:45.24ID:PAHMZf2e0
>>724
検討違いであってもらいたい。
もう時間的には厳しいものがあるだろうけど、
一晩、野宿してる「スキル」はあるわけだから可能性はゼロではないとおもうし。

>>734
まあ、外野がなんでもかんでも教えろ、いうのがムリな話か。
 中国人女性失踪の場合は、事件性高いとかんがえて、警察はなにやってるんだ、と
イライラしていたわけだが。  やっぱり、マスコミの情報だけで組み立てた想像はあてにならない。

825名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:20:14.68ID:tPi7YfOW0
>>786
まったくもって虐待だよこれは

826名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:21:02.42ID:Umiy3+cT0
わしは知らんでえー(。´・(ェ)・)

827名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:21:21.72ID:jM6jWnus0
初日に警察に連絡してその場で待機してくれてたら良かったのにね

828名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:21:23.44
>>819
貴重な食料源

829名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:22:23.39ID:W2NgA2sL0
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ(GPS)見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
↑↑↑
との事だから、オレの霊視では遭難場所は大ヤゲンから14時〜16時間辺りだわ
そこから車を停めた西を見て街の明かりが見えたもんだから、山の中を近道しようとして大ヤゲン目がけて下りちゃって沢で滑落したんだろう
https://i.imgur.com/d6w4abT.png
https://i.imgur.com/ccp7Che.jpg
内側の太いピンクの横線から斜め上あたりな
https://i.imgur.com/lsk0dDm.jpg
これでオレ、伝説の霊能者になっちゃうなw

830名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:23:20.63ID:W2NgA2sL0
別れた奥さん連れて来て、
「あなた帰って来てー!!!
また一緒に暮らそー!!!」
って叫んだらひょっこり顔出すんじゃないの?w

831名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:24:10.67ID:hzMAhKY80
冬じゃないから大丈夫だろ

832名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:25:15.36ID:lERvbzdF0
>>812
やめろという人はいるだろうけどまあ大丈夫じゃないか
足をグネリやすいとかハイヒールならビアホール行って戻ればいいw

833名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:26:39.04ID:agU57/AmO
>>823
そもそも山って電波すら入らんとこもあるだろう

834名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:27:32.42ID:gySE2BGO0
山の入り口に 
「この先、救急車も救助隊も来ません」って
看板を置いて全員撤収でいいと思うけど

835名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:27:42.58ID:H7jgrGPb0
父親からの電話はメモをとりながら聞いてたのかな?

836名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:28:35.32ID:vx1Cv4ql0
爺にカツ丼食わせてみる

837名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:28:51.40ID:agU57/AmO
>>831
自分が暮らしてる場所と山の気候を同じく考えるなよ
特に夜は急激に冷え込む

838名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:28:55.00ID:iTgyxkUI0
お前らどんだけこのニュース好きなんだよ

839名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:29:11.54ID:V9G+tfrD0
今日も捜索隊出るの?
亡くなってるなら腐敗臭とかするんじゃないだろか
ホントに山にいるのかな?

840名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:30:16.02ID:Umiy3+cT0
>>832
ありがとう
まあぺたんこの普通のサンダルやね
いくらド素人でも山にハイヒールで行こうとは思わんw

841名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:31:20.99ID:Umiy3+cT0
>>837
新潟の人がレスしてるけど結構な雨だってさ。山は冷えるだろうな
捜索隊の士気も気がかり

842名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:32:40.87ID:oFQF9oAK0
これ本当は山に行ってないだろ

843名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:32:46.28ID:6jM2bICs0
捜索隊の二次遭難だけは避けてほしいな

844名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:32:50.00ID:tPi7YfOW0
>>836
まあそろそろ爺さんへの事情聴取を本格的に始めるべきだな

845名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:33:07.32ID:BOMCpwPl0
山は怖いな
今週末天保山に行く予定の俺も気を引き締めないとな

846名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:33:17.06ID:6jM2bICs0
>>842
そうなら怒らないから早く出てきてほしい

847名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:33:43.78ID:Yaz1FGjm0
>>40
>>・山用地図とコンパス (準備しないと本来の使い方はできないがないよりはまし

初心者ならスマホのGPS 山地図アプリが一番で、即、現在位置が分かる(省電力の機内モードでも使えるがモバイルバッテリー必須)

紙の地図とコンパス利用でルート調べるのは、風や雨や疲れた時には面倒なだけだし地図読みも出来ないと使うのは無理。

848名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:34:01.90ID:3eLuxC7K0
現代の科学者は自由意志はないとしているから父親が悪いわけではない
物理学的にそうなっただけよ

849名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:34:49.50ID:Umiy3+cT0
>>845
天保山に挑むとは痺れるな

850名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:34:50.13ID:YazMQ2jN0
>>837
なんでわざわざそんな危険な所に行くんだよ…

851名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:35:00.28ID:6jM2bICs0
>>845
愛宕山(赤坂)に行く人も気を引き締めなあかんで

852名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:38:53.97ID:jMOZSC4D0
>>826
お前が襲ってないことはわかったから

853名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:40:18.42ID:xif0Drgp0
もう親子別々だろう
動けなくなった息子をおいて道を探しに行く父親
息子は気がついたとき父親がいないのでパニックになり走り回り滑落
戻ってきた父親は息子がいないのでパニックになり走り回り滑落

854名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:41:11.07ID:6tp28rxd0
雷雨みたいだから今日の捜索は中止かな

855名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:41:34.36ID:YCcdcR8m0
>>10
なんだおまえ

856名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:42:05.35ID:02EZijY+0
https://i.imgur.com/9fY2uP2.jpg
道らしきものが見えたということなので、それが県道509号線であればここらへんの尾根なのかなと。
谷からは見えないだろうから。

857名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:42:31.83ID:3eLuxC7K0
いつでも探しているよ
どっかに君の姿を
向かいのホーム
路地裏の窓

858名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:43:17.97ID:YCcdcR8m0
>>84
マヨネーズと焼き肉のたれ

859名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:43:46.73ID:HVELEp66O
地元が気軽に上がってる山がこれとはさすがに驚く。いくら田舎の奔放さでも限度があるわ。

>五頭山の五合目くらいに位置する「烏帽子岩」。
地元の小学生低学年はこの岩を目指し登り、折り返し地点としていたとの情報も。
高学年になると山頂を目指し登った事から渋谷さんも自身の幼少の頃の経験を、息子さんにさせたい思いで登った可能性は??
渋谷さんの出身は阿賀野市の隣、新発田市出身な事から小学生の時、訪れている可能性も考えられます。

捜索系サイト

860名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:45:13.56ID:6jM2bICs0
>>656
家でじっとしている&これから遭難しないように知識を蓄える装備を揃える
これだけやっていれば良い

861名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:46:26.84ID:CR1HGmE9O
久しぶりにマヨたれ奴を見て笑ってしまったwwww

862名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:46:58.69ID:yUU1SqbI0
心中の可能性はあると思うが
最後の晩餐がコンビニのおにぎりとカップめんかあ

863名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:47:14.45ID:qvLDbDMA0
まとまった雨が降れば見つかる可能性はあるな。

864名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:49:20.70ID:10MqvwA00
実はひょっこり家に帰ってる。大袈裟になってるから、出て来れないだけとか。若しくは、保険金ゲットでうまうま。

865名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:50:02.86ID:3eLuxC7K0
長南年恵がいたら一発的中

866名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:50:22.81ID:unY507fs0
雨だけど見つかりますように

867名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:50:35.87ID:Umiy3+cT0
>>862
死を前にした人間にとって最後の晩餐など割とどうでもいいのさ。現に俺の時はありあわせのモンやった
特別感なんて出したら周りに怪しまれるやろ

868名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:51:20.41ID:ilK4vlst0
>>5
度数切れ

869名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:51:28.57ID:7R8lpf+40

870名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:51:55.52ID:OuHwVnzK0
>>867
成仏してください

871名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:51:55.91ID:yUU1SqbI0
>>867
えー大人はいいけど子供が可哀そうじゃん

872名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:52:02.36ID:p/I7qJTG0
>>867
そのせいでまだ成仏できないでいるやんか!

873名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:52:13.91ID:bot6BDQb0
レーダーには赤々とした雨雲が

874名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:52:49.13ID:08HrkB6/0
もう一部白骨化してるね。カワウソ。
まだ電話が通じていた時に救助要請をしていれば。
判断ミスが重なり惨事を引き起こした。

875名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:53:47.64ID:vttKXl3v0
GPSで最後にいた場所とかわかってないの?

876名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:54:16.73ID:yTzeWJaV0
>>845
週末天候崩れるぞ
やめとけ

877名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:54:56.83ID:nK3cn4T80
生きてる確率はもうゼロに近いのかね

878名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:55:11.03ID:nSvDNzix0
水だけで2週間大人じゃないと体力的に無理かな
親父だけでも

879名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:55:27.67ID:Umiy3+cT0
>>871
言うたかて心中に連れ出す時点で子供の意思はそこにないやん心中説だったとしても無理心中やん
子供が「お父さんいつもと違うな」と察したら完遂出来ない

880名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:56:15.32ID:OuHwVnzK0
俺も沢か急斜面転げ落ちて動けなくなってるかだと思ったわ
これはたべられちゃったな

881名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:56:32.42ID:gS/Phwu10
>>355
まだ見てるかな
もし遭難中にパーキンソン病由来っぽい幻覚見てうろついちゃった人の話ならこれ
ttp://yucon.hatenablog.com/entry/2012/07/28/030725

882名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:56:51.51ID:IH46Vtzm0
おはようおまいら
まだ見つからないか

>>786
海外だったら父親逮捕案件だよなこれ

883名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:57:00.83ID:3eLuxC7K0
>>867
とっと成仏...(-人-)

884名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:57:32.48ID:H7jgrGPb0
目撃情報が複数あることから松平山に登ったことは確かなんだろう

885名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:58:29.30ID:6iTlt7YE0
>>878
子供死んでたらでてこれないだろ。でてこれないというか凄い後悔しながら一緒に死ぬわ

886名無しさん@1周年2018/05/17(木) 07:59:47.74ID:4tju/EIe0
心中だとしたら、飛び込みの心中より心が痛くなるのは何故だろう

887名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:00:20.00ID:nK3cn4T80
地元が気楽に入ってるのか?
だったら意見しても無駄だわなぁ、時代錯誤な看板にも納得だ

888名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:00:46.60ID:tPi7YfOW0
>>879
おにぎりとカップ麺が日常ならそれはそれで酷い話だけどな

889名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:01:17.01ID:/KS/NzsH0
反対側に泳いで渡ったんだろ

もうあきらめろん

890名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:01:58.04ID:9EQelWq50
7割は48時間以内に低体温症で死んでる
軽装かつ初日に雨とまだ雪が残ってた

891名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:02:10.32ID:j3lIafb50
子供はもう体力的に生きて無さそう
親父はギリ生きてるかもしれんが

892名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:02:49.51ID:YpuTvazX0
>>874
色々判断ミスが重なってるね だから道迷い遭難してるんだけど
・家族に告げずに出かけた
・残雪期にもかかわらず軽装
・自身の力量と子供の体力を考えず赤安山ではなく松平山へ
・出発が遅い
・祖父とともに警察に救助を求めるべきだった
挙げたらきりがないなぁ…

893名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:03:11.67ID:3eLuxC7K0
木の上の茂みにいたらわからない

894名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:03:15.58ID:8cn0PYjP0
遭難って結構捜索隊とニアミスしてんだよな
捜索隊の騒がしい声で遭難者の音がかき消されてたりしてな

895名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:03:19.62ID:6jL0s3yW0
偽装遭難以外はもう可能性ないので
今頃東京ディズニーランドに居ることを祈る

896名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:03:24.98ID:aoWxKO340
>>868
テレフォンカード懐い

897名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:03:58.74ID:JSEmPkWq0
>>880
誰に?

898名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:04:04.22ID:Ad2qEylO0
下山中に子どもが死んだのなら父親は出てこれまい
幼い子ども連れてビバークしても救助求めないような人なら尚更

899名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:04:31.21ID:tPi7YfOW0
>>885
こんな身勝手な父親がそんな殊勝な感性を持ち合わせてるもんだろうか

900名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:05:01.80ID:ujiagiG80
https://www.youtube.com/watch?v=0mswwGrA4zg
これもいい特集やな

901名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:05:11.36ID:3eLuxC7K0
あらゆる山頂に楽天チェックポイントを設置

902名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:05:15.37ID:Umiy3+cT0
>>868
セロテープ貼ってワンチャン

903名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:05:23.82ID:7R8lpf+40
>>869 追記
https://i.imgur.com/0XHYzlY.jpg
こんな感じでルートを間違ったとか。

904名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:06:45.46ID:CSZ3tvbJ0
これ、子供を道連れにした心中だろ
もう捜索そろそろ打ち切ってもいいんじゃね

905名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:07:30.32ID:JSEmPkWq0
こんな山の幸が豊富な時期に、10日やそこらで死ぬかな?

906名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:07:39.98ID:8ESNra5x0
今日こそ父子共に救助される。(‐人‐)ナムナム

907名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:08:40.48ID:4sfVtc9S0
沢登りって動画で見たけど
命懸けな趣味なんだな
あれは滑落すれば死ねるレベルやわ
普段の生活で刺激のない人たちの求める趣味
オレは毎日が命懸けなんで一生沢登りすることないわ

908名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:09:10.49ID:p1qo6fvP0
早く何らかの形で見つかってほしい
すごく気になる

909名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:09:18.90ID:vUTFcKtr0
>>5
度数切れ

懐かしいなw

910名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:09:56.80ID:8GDKrLos0
まだ鬼ごっこやってるのかよ

911名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:12:09.12ID:WhJ9hmYK0
>>900
これはいいねえ。
今回も携帯かカメラが出て来るかな?

912名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:12:14.29ID:CGVLxQAEO
>>885
去年、結構な高さの橋の上から間違えて我が子を落っことして、探しに川に入ったきり結局亡くなった父親がいたな

913名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:12:57.94ID:3eLuxC7K0
千の風になって

914名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:13:15.92ID:6tp28rxd0
>>869
沢の雪の上を下ったならこの辺かな

915名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:13:33.44ID:6tp28rxd0

916名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:13:47.92
>>823
スマホありゃ場所の送信と連絡ぐらい出来るんだよ、それで十分だろボケ

917名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:14:10.66ID:D05AUwsm0
>>905いくら食料があっても低体温で死ぬ

918名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:14:36.62ID:H7jgrGPb0
下山すると連絡があった段階では子供は元気そうだったと爺さん言ってたけど、
それなりに歩いたあとに山で野宿して元気でいられる?
寒さと恐怖で寝れないだろ

919名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:14:47.86ID:yJWmBtm40
服とかリュック、靴とかの人工物身に着けてるだろうに
これだけ見つからないとは
埋められたか

920名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:14:49.19ID:q/ygpAvB0
>>859
阿賀野市のサイト見るとハイキングには五頭山のルートがメインで詳しく紹介されてて一般向けのレベルのようだよ
でも松平山については熟練者向け・山開きの頃もまだまだ雪が残る・獣が多い・人里から離れた奥深い山、などと紹介している

山が違うと道の整備も険しさも全然違うのに、登山に興味ない人だと隣の山も同じくらいに思っちゃうかもね

921名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:16:02.94ID:WhJ9hmYK0
>>912
子供は軽症で助かって、親は帰らずか。

922名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:16:04.17ID:VJcDDOIA0
ダウジングで何とかならないか?

923名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:16:28.67ID:CR1HGmE9O
>>916
壊れたり無くしたり電池切れたりしてもスマホって使えるんだ
そいつは凄いな
ノーベル賞はいただきだな

924名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:17:26.55ID:yJWmBtm40
電話の相手は息子じゃないかも?

925名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:18:45.68ID:fMw8c5d00
>>918
小さい子どもって案外順応する
130cmっていうと体は大きいけど数ヶ月前まで幼稚園児だった子だからね、あんまり深いこと考えない
疲れてたら眠るし、寝たら回復する

926名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:18:48.71ID:Umiy3+cT0
>>918
ジッジの話はどこまで信じていいのかわからん

927名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:20:16.91ID:7R8lpf+40
>>915
・道が見える
・松平山と五頭山の間(の手前)
という話しを信じるとすれば松平山の南側から五頭山の方向かなと思うんだよね。

928名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:20:18.93ID:FVmcqwBB0
爺さんの証言はあてにならない
車があるから周辺のどれかではあるが
松平山に登ったって確証は無いんだな
魚止にあった登山カードには松平山にマルしてあったが
下2行も囲まれてたから大雑把過ぎるし
爺さんが書いたのかもしれないし

929名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:21:07.56ID:oMqvzRfq0
捜索の間は一般の登山者は入山禁止なの?

930名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:21:27.06ID:QtZz7FMo0
新潟の事件で世間も忘れたな、捜索してる隊員も忘れてるんじゃないか。

931名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:22:36.65ID:RAQa2v+K0
♪ちゃーんの帰りを待っている、ちゃーんの仕事は無職ぅ〜だぁ〜

932名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:23:04.20ID:AVB6oZmA0
>>925
なわけねえ

933名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:23:34.11ID:Umiy3+cT0
>>928
松平山で目撃証言あるのが本当なら松平山にいた過去は確かにあったんじゃないか

934名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:24:29.78ID:IXkBGNb20
自宅でうんこするだけの存在が多いスレだ

935名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:26:06.13ID:fzVSi5gm0
>>905
生で食える物がどれだけある?
ウドとタケノコの柔らかい所と雑草数種類しか思い付かん。
ましてや、現代の子供が食べるとは思えないし。

936名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:27:46.23ID:VGpxkQlP0
捜索費用いくらだろう

937名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:27:50.51ID:BWp9g3Bz0
なんというかキャンプブームというかで微妙な人増えたよね
水場が目的地みたいな

装備は素晴らしく立派(´・ω・`)

938名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:28:43.40ID:6tp28rxd0
>>927
松平山と五頭山の間の手前の方→松平山に近く稜線のアップダウンする手前なんじゃないかな
下に杉林しと道路も見えるし、沢に雪が多く残ってて降り易いようには見えるんじゃないかと

939名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:30:45.28ID:qAwBqmN20
山の民に匿われて元気に暮らしているかも

940名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:31:12.60ID:HqL1DlbZ0
>>928
登山届もじいさんが出してた?とかテレビで言ってたし
じいさんがややこしくしちゃってる感あるね。

941名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:31:59.95ID:q/ygpAvB0
>>928
山岳会の人を含む複数の目撃情報は、爺と登山カードよりは信用出来る
目撃のあった松平山の8合目は道が狭い、道を譲りながらすれ違いになるので近くでしっかり見るはず
目撃情報とコンビニ画像の比較も出来るし

942名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:32:46.59ID:r/jY6LFm0
>>893
豹かよw

943名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:35:04.76ID:IXkBGNb20
この親子には一生忘れられない想い出になりそうだな

944名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:35:05.50ID:Umiy3+cT0
これ次スレどうなるん

945名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:36:21.79ID:rFjlKxfX0
     |lililililililililili/ .ヽlili|     /:::::::,, #"ヽ` "゛ / :::::|
    ヽlili ⌒lili〆 /⌒ lili/     /:::::::/ .,,=≡, ,≡=,l:::::|
     (.V -・= V  =・- V)     i::::::l゛ .,-・= ,!. =・- l::τ
     ゚li "  (・_・)ヽ l*     |:::::|  :⌒ /.. iヽ ⌒u|::i
     )人  > ⇒(  人(      (i::i″   ,ィ__)   i/
     _ __:ヽ、__  __,イ_       ヽ  U / ::::/:::〈  /
   /   /゚。 ⌒。゚\ ヽ       ヽ_ ノ::``ーー'' ヽ_/
   |     Y * / く \     ___人  ` ̄´ 人_ _
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   | ヽ     ヽ/, / ⌒つニ/⌒ ヽ   \ /▼ヽ/  く   \
   |  \    // /<  __二)l 二ニ)     \▲/__・/ _   ヽ
   |   \   || | <  __)ゝ___)       /, /_つニ/ ヽ
        \  | |  <___ノ  (___) \    // /<  ___)l⌒|ニ.)
            ヾヽニニ/ヽ--'/    \   || | <  __)ゝJ__)w

946名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:36:43.68ID:br1CBlg/0
>>903 追記
https://www.google.co.jp/maps/place/%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E5%B1%B1/@37.8148815,139.3573599,81a,35y,287.76h,70.91t/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x5ff4d4c30b19d6cb:0x340505a884b2fb25!8m2!3d37.8200995!4d139.3604645?hl=ja
で、この一番手前の尾根筋あたりでビバークして、真正面の奥に見える県道目指して一直線に進んでいったとか。

947名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:37:30.19ID:Umiy3+cT0
雪の中、ふたりの親子が山に帰っていった
ただそれだけの話じゃないか、あわただしい季節の中で

948名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:38:49.06ID:Umiy3+cT0
>>947だけど、>>944とIDかぶり

ふつつか者ですが(ry

949名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:38:53.90ID:wHhTLVxD0
>>905
にわかって言葉がよく似合う頭だな
あけび、山葡萄、猿梨、栗とか生でも食えるものがある秋とは違う
春の山菜なんて熱加えたり加工しないと食えないものがほとんどだし
それだけじゃ栄養素も乏しいからやっていけない

950名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:39:18.64ID:RE+cDSZR0
捜索隊が来た
隠れろ!とかやってんの

951名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:40:03.75ID:Umiy3+cT0
>>947
ID被り

952名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:40:13.03
>>833
gpsは入るだろ
マップもofflineモードで表示可能だ

953名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:40:19.03ID:YlyUDShn0
大和先生がいればなぁ

954名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:40:50.03ID:FHNcrHqs0
おっさん一人ならバカなやつだなで済むけど、子供が一緒ってのがね

955名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:41:00.03
>>923
小学生みたいなレスすんなよ

956名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:41:16.16ID:QBgww89U0
AEDとかもそうだけど知ってて損しない技術を義務教育で教えることがあってもいい

957名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:41:16.85ID:K04WHXex0
地元だけど見つかったらニュース速報出るよな

958名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:41:21.85
>>929
なんでだよ

959名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:41:58.90ID:DSU/p7nO0
まだ見つからないのか?

960名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:42:00.70ID:bhwzua2Q0
著名下山家の栗城さんにインタビューしてこいよ

961名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:42:02.16ID:Umiy3+cT0
>>948
誓いの゚з゚)ノ チィーッス

962名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:42:15.00ID:WhJ9hmYK0
>>243
マダニは怖いな。
蛇でもやられる。
https://kiken.etc64.com/wp-content/uploads/2017/12/madani14.jpg

963名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:43:25.67ID:+RJGQymm0
もう搜索打ち切ったろ

964名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:43:30.31ID:pRF1dDlq0
五頭遭難 捜索範囲の拡大
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051235400330173.jpg

5月10日の捜索範囲は
「杉林があり その近くに道路らしきものが見える」
「GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
という爺さんの話を参考にしてる

965名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:44:49.88ID:WyYV+bol0
>>963
死体捜索はまだ続いてるよ

966名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:45:06.48ID:QvXSdtco0
複数の目撃情報ってテレビでも言っていたけど
具体的な目撃場所としては松平山の8合目だけだ
それ以外はどこなんだろう

967名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:45:09.64ID:YcgDUPYU0
>>924
親子は拉致されて、携帯奪われたとか。
犯人がその携帯で祖父に電話
だから、父親は山に疎いのに
ビバークとか使った

こんなにさがしてるのに
身の回り品や滞在した後、遺体すら見つからないのはおかしいって

968名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:47:22.36ID:c1DpgXwS0
脱走した平尾容疑者の記録更新を狙ってるな

969名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:48:25.32ID:IH46Vtzm0
目撃した人の話が聞いてみたいな
曖昧に覚えてたのかはっきり覚えていたのか
親子の様子はどうだったか
あのロリコンの事件がなかったらなあ

970名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:48:42.61ID:br1CBlg/0
>>964
この後の次の日の朝「これから下山する」というのが、どっちの方向へ下山したのかだよね。
GPSを頼りに元のルートへ戻ろうとしたのか、獣道を辿ったのか、見えてた道(目標物)を目指して進んだのか。

971名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:49:40.97ID:O/PaJkW20
捜索隊も1分1秒争うって段階じゃなくなったから無理はしないでね

972名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:51:05.77ID:wi+S0BG20
無理心中なのか?

973名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:51:21.21ID:0Kkf+OFN0
>>966
複数の人が8合目付近で目撃したんじゃないの

974名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:51:25.08ID:+RJGQymm0
顔写真出して目撃情報も集め無かったから探す気無いだろ

975名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:51:26.86ID:br1CBlg/0
コンビニで水(水分)は買ってなかったのかな?
これのある、なしでも次の行動がかわってきそう。
飲み切ってしまったら、水を求めて沢に降りていったとか。

976名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:51:34.91ID:q/ygpAvB0
>>966
登る前のコンビニだけだね
信用出来る情報はこの2つのみ

5/5の午前10時にコンビニに入り
↓(いこいの森駐車場に車が有り)
5/5の午後2時頃に松平山8合目で目撃される
以上

977名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:51:42.22ID:oJXLLj2q0
自爆馬鹿に無駄金、使うな

978名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:53:08.74ID:tzPwGusB0
>>977
親父は糞野郎だけど子供可哀想やん(´・ω・`)

979名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:53:24.58ID:zxVYyBip0
金鉢山方面は捜索してるんかのう

980名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:53:34.70ID:+RJGQymm0
その内に北朝鮮で見つかるな

981名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:54:04.54ID:eIxUB/OB0
>>962
うへぇ…

982名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:56:08.11ID:vQQ1513+0
>>63
あいつらぐらい図々しく生きないと生き残れないのかもな・・・

983名無しさん@1周年2018/05/17(木) 08:57:21.29ID:br1CBlg/0
子供はスニーカーらしいので、滑る、濡れる残雪を進むのはできるだけ避けるのかなとも思う。
無鉄砲親なのでわからんけど。

984名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:00:11.59ID:Umiy3+cT0
>>978
わからんやん親父かて事件に巻き込まれたのかもしれないど

985ばーど ★2018/05/17(木) 09:02:05.15ID:CAP_USER9
★1:2018/05/13(日) 06:36:47.41

こちらのスレはこれで継続終了になります
次スレは↓をご利用下さい

【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526515238/

986名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:02:28.36ID:IH46Vtzm0
>>985
いつも乙

987名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:02:34.71ID:Umiy3+cT0
>>985
おつあり

988名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:02:40.46ID:+pccR6290
>>983
親譲りの無鉄砲で子供の時から損ばかりしている。
小学校に居る時分学校の二階から飛び降りて一週間程腰を抜かした事がある。

989名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:02:56.33ID:zxVYyBip0
>>985
乙あり

ソース見つけるのも大変になってきた(;´Д`)

990名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:04:40.83ID:O0GSn9kt0
>>988
ぼうやだからさ

991名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:06:39.64ID:Umiy3+cT0
>>988
何、父親の知り合いかよ

992名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:09:12.91ID:EKRj1AzI0
>>223
ワシが子を授けてやろう…な変質者が出るのか(´・ω・`)

993名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:10:53.15ID:HVELEp66O
お爺さんに電話した後一体何があったのか......

994名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:11:30.31ID:8v/44r8P0
そういや、登山届はおじいさんの偽造って話は、どうなったん?

995名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:11:59.75ID:K8GaASjF0
>>969
それも含めて運なんだよなぁ
女児の事件がなければ連日ワイドショーで報道されてた
6歳児が遭難してるわけで新潟県山岳協会ももっと人員手配してるだろう

996名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:12:26.22ID:4FiXWnI90
>>217
山にいるか疑わしい、無鉄砲、損ばかりしている
金しか思い浮かばない

997名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:13:16.35ID:GNb2mb3y0
>>985
乙やで

998名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:14:08.40ID:GNb2mb3y0
1000なら発見

999名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:14:44.76ID:K04WHXex0
1000なら生還

1000名無しさん@1周年2018/05/17(木) 09:16:19.10ID:kT1CkPNT0
>>593
山なんて雪が溶けてくれるとのは陽が当たってる時だけで
そもそもが平地より気温が低いんだから北側や日陰になる谷筋は
当然いつまでも残るしそんなにすぐ溶けきらない

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