【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★16
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/movie/k10011436581_201805130507_201805130513.html?movie=false
新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま行方がわからなくなっている親子について、警察は捜索活動を始めて１週間となる１３日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍に増やして、行方を捜すことにしています。
新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方がわからなくなっています。
警察や消防などは、これまで、親子が向かったとみられる松平山の登山道周辺や、「物音がした」という情報があった２つの沢などを集中的に捜してきましたが、手がかりは得られていません。
警察は、捜索活動を始めて１週間となる１３日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やすことにしています。
警察や消防などは、松平山の山頂に向かう登山道の周辺にある急な斜面などを中心に、手がかりがないか、すでに調べた場所も含めて捜すことにしています。
5月13日 4時26分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/k10011436581000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_011
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捜索１週間、遭難の親子発見できず写真あり 五頭連峰
阿賀野市の五頭連峰に登山に出掛けた新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん（３７）と長男の小学１年空君（６）が遭難したとみられる山岳事故で、渋谷さんは登山経験があまりないとみられることが１３日、家族の話で分かった。捜索は１３日も続けられたが、２人は見つからなかった。捜索開始から１週間が過ぎ、現地本部には焦りと疲労の色がにじんでいる。
2018/05/14 09:25
新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180514392858.html
★１：2018/05/13(日) 06:36:47.41
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526468726/ >>1-10
こいつ【春日部幸一】は
・アスペルガー症候群
・統合失調症
・自己愛性人格障害
のトリプルコンボだからな
関わっちゃならん
Nagasaki Sasebo
61.44.230.74
dhcp-arrisc4-01598.tvs12.jp
https://mobile.twitter.com/kasugabe1111/media
平気で著作権侵害をしながら動物を殺す権利を叫ぶ荒らしのマジキチ なんで自分で電話かけないんだ？凍傷で指がうごかない？ さっきのスレだと
山登り経験者は３人ぐらい
あとは罵り合い ぶっちゃけ、まだ生きてる可能性がある
諦めるような日にちじゃない 登山家とか声を掛け合い行けや。無駄にアチコチ登ってねーでさ 一ヶ月は生きられるから捜索頑張ってください。
親も子供も不憫でしょうがない。。。 >>7
そうなんだ。ずっとスレ見てたけど罵り合いが増えてきたから読むのやめてたよ 遭難したら尾根づたいに山の上を目指すが吉
とにかく登る
沢沿いに降ったとしたなら最悪滑落してるかも
助かってほしい 登山道の入り口とに監視カメラないのかな？
親子が本当に山に登ったら写ってだろうから >>22
そんなのがあるのは著名な山の大きな登山口だけ 素人を同行させないと見つからないぞ、
素人はプロじゃ絶対に行わない行動するんだから。 登山の心得
・登山の死亡は7割48時間以内に死んでいる
・登山は登る時より下山時に遭難する >>22
なにをいまさら
ありゃ調べてるし警察バカにしすぎ 他の遭難だととっくに打ち切ってるがな
子供がらみでマスコミに注目されてるから打ち切るに打ち切れないんだろう 沢に滑落したとしても状況的に
雪解け水や雨で増水しまくっていただろうし
流れ着く先なんか予測できるわけがない せめてちょっとした登山家とかだったら
ここに至る詳細をノートなりに記録・公表依頼とかしてくれて
それが失敗例として今後に活かされると共にオレらのヤジ心を満たしてくれるんだろうけど
そんなことこのオヤジはしてくれそうもないな すげえ可哀想に思っちゃう
子供だけでも返してくれや神さん >>34
夏になったら沢のぼりするやつらが沢におりていくから
そういうのが見つけるかもしれん せっかくこのスレを見てる初心者が山に登るなら覚えておいてくれ
これだけは日帰り登山でも絶対に必要
・山用ザック（大抵胸元のベルトにホイッスル付いてる）
・山用レインコート（ゴアテックス推奨、簡易防寒着にもなる）
・ちゃんとした登山靴
・化繊の山用ウェア＆レイヤリング知識
（綿の服はNG、水を吸うと重くなって乾きも悪い）
・登山保険またはJRO加入
・山用地図とコンパス (準備しないと本来の使い方はできないがないよりはまし）
・ウィンドブレーカー
・エマージェンシーシート
・食事以外に行動食1000Kcal
・水は1.5L/日 （天候などによるが人によってはこれでは少ないギリギリのレベル）
・テーピング、絆創膏、ポイズンリムーバー
・ヘッドランプ （明るいうちに帰着するつもりでも必須）
・スマホ（登山地図アプリ入れとく）満充電+モバイルバッテリー
ライターやバーナー、ツェルトは日帰りだと微妙
装備が多すぎて重量が増えると機動性が落ちるから
気温は1000mで約6℃下がる。
海抜ゼロで15℃なら1000mでは9℃
汗でぬれた体に風が吹くとあっという間に低体温症になる温度。
夏でも16時までに余裕で下山できる計画であること。 >>32
あと初動の遅れを認めちゃったからそのおまけもあるんだろう >>38
わかりやすいな
こんなところに落ちてたら捜索できるわけがない そんな親子最初からいなかったんだよ
もういいじゃん 倍率ドン
まだ生きている 1.01
もう死んでいる 1.02
子だけ生きている 1.22
父だけ生きている 2.71 >>45
2日目に自ら移動しちゃってて何が初動だ。 やっぱり山は恐ろしいとこだ
人間が入っちゃいけないとこだ なんか山歩きしてみたくなって、登山靴買いたくなった。
検索したら、、、「楽シープ」がよくでるけど、ここって有名ですか？
ttp://rakusheep.jp/
飛びぬけて安いんだけど大丈夫かなあ。。。 >>47
子が先に死んでいたら
親父さんは生還する気力をなくしてそのまま息絶えそう
勝手な想像だけど >>45
初動って父親が自分で連絡さえ入れてたらすぐ救助できてたって
意味だよな？ >>38
上のサイトからのページは何度も参考に貼られていたような…
なくなられていたのか… 頑張れ新潟県警。頑張れ捜索隊の皆さん。お疲れとは思いますが、お願いします。 ここまで警察が執念深く捜索しているなら、別な理由があるのだろ。
また母親と子供の学校関係者が、一切出てこないのが疑問。
世間の同情を得て捜索期間を延長するには、母親の涙の画が必要だろ。
本当に箱の中に猫2匹がいたのか、親猫だけ外に出ている可能性は？
軽装で運動靴の子供に雪の山道を歩かせていたのが、理解できない。
普通の親なら、即時撤退するじゃん。 中国人みたいに動かずに自ら救助要請すれば良かったのに >>38
しかしこんなところ登っていくのか
そらまあいつ死んでもおかしくはないわな
遺体収容の人たち乙 マスコミが出してきた情報ってどこまで正しいんだよ
特にミヤネ屋 大人１人が20kgの骨付き肉で生き延びれる日数ってどなもん？
子供１人が60kgの骨付き肉で生き延びれる日数ってどなもん？
一週間ぐらいだったらなんとかなりそうだと思ってるんだが、問題は腐敗か
水の中に沈めりゃなんとかなりそうな気もするが、エキノコックスが怖そう >>59
それは違う
遭難時の判断ミスが今回の事件のポイントだから
このバカ親父ならどの山登っても判断ミスで何かやらかしてた 父親も祖父も行き当たりばったりの考えなしでそっくり。男児のみ可哀想 え？これ道？って状態の道が細々と続いている山なら遭難する
明らかに人が踏みしめた道なら迷わないけど 無駄に探すなよ。生きているなら「助けて―」とかいう
意志表示のしかたを考えるだろう。
それすらできないヤツは、放っておいてよし。
某国の工作員に、親子まとめて拉致されたのかも知れないね。 当てずっぽうだけど途中で足をすべらせてどこかに落ちたんじゃないかなぁ >>68
その数字は過食部位を加味してんのか？
脳みそ足りなさそうだからそんなの考えてるわけないか >>54
トンデモな事をもっともらしく書く奴が多いからね
よく知らない人が騙されないように >>38
わざわざ沢を登るのがわからん
手軽に難所気分？
悪いがちょっと間抜けに感じるわ >>40
高尾山にロープウェーで行きたいんだけどどんな装備いる？ 祖父の言動からボランティアや近所の有志からも愛想つかされそうではある
日数的に捜索隊はよくやってるよ、もう打ち切りやむなしだわ >>40
先生、山用地図とコンパスを用意しましたが、使い方がわかりません。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
∧＿∧∩
（ ´∀｀）/
＿ / / /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣|| >>59
初動って最初に何するかじゃなくて初動対応の略だよ普通
「初動対応」
⇒ 事件や事故、トラブルなどに対する初期対応 新潟県警は有能だからちゃんと今年中には見つけてくれるよ。 もう家族や親族からしたら遭難捜索願いじゃないんだろうな
死体でもいいから見つけてくれって感じなんかな >>84
装備品は白い靴下とブリーフパンツ、あとネクタイだけな。
他は認めない。 このスレ登山してるの多そうだけど登山中に遭難者（遺体含む）を発見した人いんの？ >>87
帰れオラ、帰れオラ！何しに来たんだコラ！ >>98
知り合いは虫取りの最中に首吊りを発見した
トラウマだとよ ふと訪れた人の目につくように貼っとくね
46名無しさん＠１周年2018/05/16(水) 13:32:24.78ID:SV8j40ry0
上に行けって言われても沢に下りたほうが楽じゃね？普通そう思うよ
と言っている人たちの目にこの機会に届け
松平山山頂までの沢登りは楽しいぞの図
http://sonosoranoshitade.web.fc2.com/sonosoranoshitade7-1/page018.htm
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沢登りを趣味にしている人も沢下りはめったにしない
難易度が高いから
迷った時の行動は基本的に来た道を戻って登山道への復帰を目指す
来た道がわからない場合上に方向に進んで開けた尾根を目指す もう生存の可能性は薄いだろうけど…
遺体だけでも早く見つけてあげて欲しい
これから暑くなると見た目も酷い状態になるだろうから >>40
普通の初心者は遠足で登るような場所しか行かない気もする
それでも本当に最低限の装備は必要だし地図無しでチャレンジする感覚は分からんが 『死の迷路からの帰還』Ｒ・ゴンザレス著より抜粋
実は遭難者で飢え死にする人はほとんどいないという。
遭難死による四分の三は、道に迷ってから最初の四十八時間以内に死亡している。これは低体温症に
よるものである。
人はパニックに襲われると、第三者の目からすると合理的とは思えない行動を取ってしまう。
ありていにいうと、野山で死ぬ人間は皆、精神に混乱をきたして死んでゆくのだ。
「ウッドショック」という専門用語がある。方位感覚の完全な喪失にともなう恐怖を表わす言葉である。
この衝撃はほかに似たものがない。ほかのどんな恐怖とも、ほとんど類似点がない。道に迷ってしまうと、その人間がそれまで持っていた理性的能力はまったく役に立たなくなる。 「道に迷う」とはどういうことだろうか？
人間は自分の方角を知っているという幻想を抱いているという。
人が地図を眺めて「あの湖は干上がってしまったに違いない」とか「あの巨石は撤去されたのだな」といった言葉を口にしたら、その人は道に迷い始めたことを示している。
つまり実際に目にしている風景を受け入れず、自らの予測（心のなかのモデル）に現実を合わせようとしているからだ。
経験豊富な有能なハイカーですら、見当はずれな心のモデルと、目の前の尾根を結びつけようとする。
あの斜面を登れば、眼下に目標の湖が見えるはずだと、空腹を押し、体力を消耗し、必死になって急斜面を登る。
閉所恐怖の感覚から「逃れよう」として駆け出し、そして足をすくわれ滑落し大けがをするか、運が悪ければ死んでしまう。 こういう時は肉親に頼む
不思議と肉親は居場所を見つける
まあ生きちゃおらんだろうが 大けがをし疲労や乾き、寒さのストレスに見舞われると、人は冷静に考えられなくなる。
自分にわかるのは、ただ自分が発狂しかけている感じがするということだけである。
窮地を脱する作戦が失敗すると、遭難というみずからの運命を受け入れてしまう。
実は遭難して生き残る確率がきわめて高いのは、経験をつんだハイカーや軍隊の兵士でもなく
六歳以下の子供なのだ。そしてもっとも生存率の低い集団に七歳から十二歳までの子供がいる。
生き残りの秘密がここにある。
幼児にはまだ大人と同じ行動をするすべを学んでいないということがある。
つまり六歳以下の幼児は、本能によって自らを現実を受け入れ、身体の声や自然に耳を澄ませ、生き延びるである。
『死の迷路からの帰還』Ｒ・ゴンザレス著より抜粋 >>108
夏の北岳なら軽装でも楽勝だからマジおすすめ。 >>112
人混みで溢れていても肉親って何故かすぐに見つけられるよね >>115
山は好きだけど登山は何故か苦手なので（偏平足だから？）
丹沢や剱御前が精一杯なんだ、山の空気は良いよね ジジイや女に特に多いけどなぜ自分に甘い奴ほど山に登りたがるのか
自然は今まで出会ってきた人間どもと同じように温く優しく接してくれるとでも思ったか 山の管理の杜撰さを感じるわ新潟県。
関連動画いくつものみたけど看板も静止画にして注意書き読めば登山者と言うよりハイカーへの警告ぽい生ぬるい感じだし
雪崩注意みたいなのはあるけど、子供！ダメ！とかイラスト付き看板も他府県みたいにないよなぁ。
だいたい健脚向きとかいつの表現だよ昭和のまんま塗り替えてるだけなんじゃ？
仕事しろよ自治体さんよお。 >>52
やっす！
アウトレット品か？ニセモノ…？
登山靴は実際にはいてフィットするの買わないと靴擦れなんかなったら地獄だよ >>121
よく知らないけど、南アルプスに日帰り登山できる山があるの？ わりと素でトライアングルとかシンバルとか持ってればいいのにって思うんだけど… 松平山付近の立体図をぐーぐるアースで見たら
ありえないくらい谷間というか稜線が錯綜してるな。
両線の形もみな同じ、方角だけ微妙に違う。
高さも同じようなもんだから、どっちが高いか低いかも
判別しづらい。
迷ってくださいと言ってるようなものだ。
山の東側は富士の樹海みたいなジャングル 散々既出なダメ案
・ガソリンで火つけて山火事起こせば存在を知らせられるじゃん！
非常に迷惑な話で、この連休中だけで160件近く遭難が発生してるんですが
みんなが山に火をつければよかったんですかね？
またガソリンは気化が激しいので、自分も火だるまになる危険性があります。
草や生木、濡れ落ち葉はガソリンを撒いてもそう簡単に山火事になるほど
火は広がりませんがどれだけガソリンを持って山に登るつもりですか？
1㍑? 2㍑? それで確実に火事を起こせますか？
そんなに機動性を落としてまで重量物を運ぶならツェルトや余分の行動食、
地図やコンパスモバイルバッテリーなどほかに有用なものはいくらでもあります。
・沢を下ればいずれ川に出て街に出れるんじゃ？
沢は登山道と違って岩がゴロゴロしていて水も流れていて
非常に歩き難いため倍以上時間がかかる覚悟が必要です。
登山道で3時間で下りれるなら6時間以上、つまり確実に日が暮れます。
沢はその先が滝や突然深い水たまりになっていたりすることもあります。
行きついた先がこんな滝や砂防ダムだったらどうしますか？頑張って下りますか？
http://livedoor.blogimg.jp/gifu_a_c/imgs/7/1/7152d97b.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/85d/1563652/20160504_2061830.jpg
道に迷って心細くて薄暗くなってきて焦ってる心理状態で、この後寒い夜を
山中でやり過ごすかもしれないのに、けがをするリスクを犯しながら
ずぶぬれになって下りますか？その先に何があるかわからないのに？
しかも単独峰ならいざ知らす、抜けた先に別の山...という場所もいくらでもあります。
・発煙筒持って行けばいいんじゃね？
まぁこれはやっちゃダメ、という訳ではないのでご自由にどうぞって感じですが。
車載の発煙筒は5分くらいしか持続しません。
豪雨でなく、霧も出ていなくて、救助隊が煙を視認できるくらいの
距離にいることが分かってるならいいかもしれませんが、それなら
ザックのベルトに付いてるホイッスル吹く方がマシです。 >>74
現地まで行ってそんなの見て「甘かった、出直そう」ってなる人ならそもそも遭難しない
「ま、大丈夫っしょー！せっかく来たんだし行くだけ行ってみようぜ！」ってなるに決まってる 川沿いに下りたら途中で滝になってる場所にぶつかって進むも戻るも
無理となって行き詰るって話は聞いたことがある。
では川沿いじゃなく、ただ単に低い土地へと下ったらどう？
もし崖にぶつかったら降りられる場所まで平行移動してあくまで下る。
下るにつれ町にたどり着ける確率が高まると思うんだが。 >>52
どう見たって中華運営偽物サイトだよね
大事なパーツは多いけど、靴が最重要だと肝に命じておいた方がいいよ 単発の（一回一回の登山の）山岳保険ってあるんやな
偉く安いけど（高くても500円ぐらい）でも補償内容みるとそれなりつうか気休めつうか
たとえばこの遭難の状態だと全然足らん感じ
まあ本格的登山じゃ無くてハイキング程度を想定かね
かと言って一回ハイキングするのに何千円も掛け捨てするのも馬鹿らしいしな
本格的な登山家はもっとバッチリした保険に入ってるんだろうね（任意の自動車保険並みの） >>83
人が踏み入ってないとこに行ける
秘境的な
尺イワナやらヤマメが手で掴めそうな位置にいる >>127
多くの人には無理だし、山小屋泊まった方がいいかな
星が綺麗 >>38
亡くなっていたのか
多分最初に貼ったの自分だけど気がつかんかった
ご冥福をお祈りします
願わくばこの人の沢登り記録が不幸な遭難を一つでも防いでくれますように >>128
シンバルなんて売ってるのを見たことすらないなー >>129
あのジャングルちょっと興味あるんだよな。
歩いてみてえな >>143
それは白い煙の話な
遭難時に使用する赤等の煙は軍でも使ってる >>126 >>136 >>142
レスサンクス。 やっぱり注意したほうがいいみたいですねぇ。
１万円以下で買うのはなかなか難しいみたいだなー。
青モンベル製がいいんだっけ？ やっぱお店で色々合わせてみまーす！ >>126
レンタルの登山靴はいて富士山登ったら、両足の親指の爪下に血豆できて、下山が痛くて死ぬかと思った。
数日後、両足の爪がとれました、、、 まだ捜索してくれてるの？
さすがに生存は難しいだろうけど、ご遺体は見つけられるといいな >>143
意味がないわけじゃない
開けた場所にいてヘリが見えているなら早期発見につながる
ホントそこまで来てたのにヘリからは視認されずに撤退とかよくあるから
開けてなかったら手鏡のほうが有効 子供の頃は大人につれられてよく山に登ったけど、特に何事も無く帰って来られてたのは大人たちが良く良く気を配ってくれていたからなんだな
今更だけど感謝 >>40登山は金持ちにのみ許される趣味だってよく言うもんね。最低装備で20マソくらいかな？ >>133
頂上に行けば、道は自ずと狭まるから
確実に下山ルート見つかる、面倒でも頂上目指すんだよ
下に行ったら広がってくから、見つからない >>154
子連れで危なくない山だったんしょ
そりゃどんな山にも危険はあるが
今回はほんとに親父が馬鹿すぎ 大和くんの時もさんざんクマクマ言われたけど
いい加減、ぬれぎぬだから >>109
やっぱそーか
＞遭難死による四分の三は、道に迷ってから最初の四十八時間以内に死亡している。 >>153
発炎筒って30分くらいしか効果ないでしょ。 >>150
痛そう
靴が合わなくて親指が真っ黒になったことはあるけど、ひどいと爪までとれちゃうのか >>148
ぐぐっても分からんかった
それ発煙筒じゃなくて発炎筒じゃないの？
具体的に教えて 本当に入山したのか？
実は何らかの事件に巻き込まれて
すでに死亡していて隠す為に、、、！ 名のある登山家とか自衛隊のレンジャーなら
確かに恥ずかしい部分もあるが
完全素人なのに無駄にプライド高いな
来た道を引き返せない時点で遭難してるのに
何がビバーク()だよ >>163
発炎筒じゃなくて発煙筒だよ
近くにヘリが来てからら赤い煙もくもく
発見される可能性が高まるんだよ >>161
なんで言い切れる
東北はこの時期タケノコ採りのじじばばが熊に殺されまくってるぞ >>157
エベレストネパール側の入山料約２５０万
シェルパ、酸素ボンベなどの重装備費用
渡航費用、トレーニング費用含めたら
本当お金持ちだけの世界 >>168
バカは死ななきゃ直らないって言葉がこれほど当てはまるバカも珍しい件 >>172
漫画村とかで読んでるから濁音と半濁音が潰れて読めないの？ >>110
ルパンの原作だと森の中敵に連行される次元が目印に吸い殻捨てていってたからルパンが尾行できてたなー >>171
嘘言うなよｗｗクマによる死者数は年間平均２～３人しかいねーよ
北海道含めても。 自衛隊を1万人くらい動員して山狩りさせろ
最近は大きな災害も無くてどうせ暇してるんだからなｗ >>163
山にへばりついてヘリの目の前にいても視認されないことはある
ヘリが見えている間に発煙筒焚けば当然見つかる可能性は高くなる ここのスレ読んで思ったんだけど、山ブームで即席山愛好家が増えてるし
この遭難事故報道で連峰の名前を知った全国の登山初心者がこの山にやって来るんじゃない？
登山道沿いに親子のパネルをぶら下げて道しるべ代わりにしてたら？
夏になったら獣道みたいな所は解り難くなりそうだし
夏休みに入ったら「松平山でカップラーメンビバークしてみた」てユーチューバーがまた行方不明になるよ まだ発見もされとらんのにスレの勢いがキンタマランだの八宝菜よりも下とか、父ちゃんも死んでも死に切れんな。。 >>166
ググれば普通に出てくるでしょ発煙筒
山や海での遭難者がヘリに自分の存在を知らせる映像見た事ない？
ただヘリが近づいてる時じゃないと意味無い VRで山で遭難体験できるゲームを作ってもらいたいな
ゲームでも遭難パニックになれるかなあ？ >>186
アニメで聞き取れなかった可能性もあるし トムラウシ遭難で読んだけど、
低体温症の重度になれば、ロレツが回らなくなり、
喋ってる内容もめちゃちゃになるんだろ？
真っ暗な中で父ちゃんが狂っちゃったら怖いだろうな。 >>187
八宝菜はっきり言って面白いからな
女がアホ過ぎて >>125
そんな警告や注意書きを必要とする人は山に入っちゃだめだわ 【暴走する権力とマスゴミに鉄槌(てっつい)を下す対抗策】
昨今、権力者やマスメディアによる【隠ぺい・ねつ造・改ざん・もみ消し・偏向・やらせ・印象操作・etc.】
などが、世界的にも大問題となっている。
あらかじめ断って置くが、一言で権力やマスメディアと言っても、【善玉と悪玉】が存在する。
善玉＝マスコミ
悪玉＝マスゴミ
此処では、もちろん【悪玉】のことを言っている。
悪玉の権力者や悪玉のマスゴミが、上記ほかの問題を起こした場合は、決して泣き寝入りしたり、黙って我慢するのではなく、徹底的に実力行使に訴える！＝行動に移すべし！
具体的には【いつ・どこで・誰が・何を・どうした】を、あらかじめ明確に書き記す。
いつ：２０××年××月××日××時××分
どこで：放送局と番組名ｏｒ新聞・雑誌名と記事ｏｒＣＭ・広告名etc.
誰が：番組・ＣＭ・記事・広告の制作責任者＆制作会社
＝出演者・プロデューサー・ディレクター・演出家・番組制作会社・編集長・記者・ライターetc.
何を(何で)：情報・番組・記事・ＣＭ・広告etc.
どうした：隠ぺい・ねつ造・改ざん・もみ消し・偏向・やらせ・印象操作etc.を行なった。
【ここからが重要！】
上記の内容を出来得る限り多くの場で訴え続け、問題を大きくする。
当該放送局・新聞・雑誌社はもちろん、提供スポンサー。
総務省・法務省・消費者庁などの関連省庁。
ＢＰＯ・法テラス・弁護士会。
番組の視聴や新聞・雑誌の購読を止めることを手始めに、
街中で大掛かりなデモを決行する。
また、大手ネットサイト＆掲示板＆動画サイトなどに問題点を大量拡散するなども極めて有効な手段である。
その他、考え得るあらゆる手段を用いて【何度も繰り返し訴え、行動し続ける！】
これが最も重要なことだ。
最後には【巨象】でも倒れる。
『世界人類の敵！
驕(おご)り高ぶり、暴走する権力とマスゴミに対して、視聴者・読者＝国民⇒人類が鉄槌(てっつい)を下すべし！！』
以上 初動のまずさ目立ちすぎるわ最近。挙げ句素人の通報の仕方が悪いとか言い出したり
プロでしょうが警察って
プロなら危険を察知して誘導するのがプロの仕事でしょーが >>189
無理、結局自分はセーフティーだって意識が拭えないから
地震体験車で震度７とか体験しても「うわｗｗｗｗｗｗ立ってられないｗｗｗｗｗｗ」みたいに笑いながら言えちゃうのと同じ >>191
狂う前にまず八つ当たりしてそうだな
こういう自分勝手な親だと 遭難16日目で生還したジジイがいたからな
まだまだこれからが本番よ（笑） >>193
起きるんだから必要なんだろバカか貴様。
国民の税金なんだと思ってるんすか？ >>186
悪いな
俺、この5ちゃんでスレ見ててもパとバの区別ほとんど分からんわ
アニメスレ見てテキトウに書いただけなんだがな
お前はキッチリ見分け付くの？
凄いねえ
えらいえらい >>84
高尾山にはケーブルカーとリフトしかないのでロープウェーで行こうとするなら
自前のロープウェーが必要 >>125
地元だけど、耳の痛い貴重な意見だと思うよ
だいたい松平山の健脚向きの警告看板、旧・笹神村名義のままなんだよ
合併して10年だよ 来てほしいんならちゃんとしないと 警告は明快にしないと >>138
だからそれがなあ・・・
身近な場所で秘境って言われても公園のジャングルジムから足滑らせて死亡的なｗ >>208
人が立ち入らん山が身近って
お前が表に出ない人種なのはわかった >>133
川というか沢を下ってしまうと、滑り落ちるように下ってしまった先に滝があって、沢登りの用具や技術がないと下りようがなくなって、
しかし登り返すのも技術的にも体力的にも困難なせいで行き詰まる危険が高い。
実際にも不用意に沢を下って滝を転落してアウトとか、滝で阻まれて行き詰ってアウトというタイプの遭難は数知れない。
「ただ単に低い土地へと下」るというのは、起伏が激しい山の中では実際問題としてなり立たない。
尾根を下るのなら、「道がある尾根伝いに下る」なら、それは単に普通に下るというだけのこと。
「道がない尾根伝いに強引に下る」ということなら、下った先が谷に落ち込んで終わっていて、谷を下るしかなくなることも珍しくもない。 >>210
おこるなよｗ
俺が言いたいのは沢で死ぬ奴はこの親子並みに馬鹿だっていってる
沢登りが理解できないわけじゃないよ >>206
お前こそ何なの？
突然の脈絡無しのクソ単発（笑） 岐阜金華山の馬の背コースのように
言い切ってる看板もどうかと思う
https://i.imgur.com/0ov7W04.jpg >>181
そこまでやっても見つかる気がしない。
普通の遭難とは違うんだよ。
いろんな可能性が考えられるからな。
もはや山にいるかどうかすら疑わしい。 >>128
トライアングル音ちっさいww
防犯ブザー的なやつでいいんじゃない？ >>211
どう見ても大抵の人（子どもはもちろん）は全員アウトなんだけど
どこまでも自己判断だからなあ 日本人の訴訟嫌いを逆手にとって
訴訟で脅迫して言論の自由を奪おうとする悪徳弁護士
相手の言論を勝手に「デマ」だと決めつけて
ついでに示談金をせしめて卑劣な金儲けまでしている
朝日新聞も似たようね方法で批判を封じようとしている
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の常とう手段とは言え
余りの卑劣さにあきれるばかりです >>125
地元民が滅多に訪れなくて、他県から参拝者がくる神社がある
登山道２km程を散歩がてらに歩いてみたんだが
神社の入口に変質者注意！案内と称して身体を触る
変質者出没！女性は絶対についてかない！◯◯警察署
って看板がいっぱい立ってた
後で知ったけど、子授け神社だった >>128
>>40見なよ
＞・山用ザック（大抵胸元のベルトにホイッスル付いてる）
そういえば地震避難セットでも笛（ホイッスル)を入れとくことが推奨されてるな 数mくらいの滝なら滝つぼダイブでどうにかなったりしないの？
夏じゃないと厳しいだろうけど 山に犬連れてけば良いナビだと思うんだけど
レンタルとかないのかな >>220
そんなに新参者がワラワラ湧くスレとも思えんが
なぜか>>201に食いついてるのが一人除いてクソ単発ばっか
脳味噌の出来が丸わかりなのが笑えるｗｗ >>189
遭難すると外れなくなって息が出来ないとか まだ遺体どころか遺留品すら発見出来んのか？
こりゃ遭難ではなく別の事件かも知れんぞ。
誘拐されたとかさ。 0時すぎてidリセットで単発なんて増えるに決まってるし
張り付いてる人なら続報ないニュースよりどっから来たんだよって突っ込みどころ多いやつのほうが絡みやすいからな >>230
↑
レス相手間違えた
>>220さん ｍ(＿ ＿)ｍごめん ２日山に遭難したら低体温症で死ぬって覚えとけばいい >>228
上から落ちてくる水の水流でグルグル水死体の出来上がり ID:HAcy/4NJ0は笑ってる場合じゃないだろ >>218
人工衛星使った救難信号発信機ってあるけど５万
救助用ホイッスルとSOS発信機能付き懐中電灯をですね、、、 >>227
アウトドア趣味だと災害時もいろいろ捗りそうよね 義務教育でサバイバル実習とか山や海の心得とか遭難したときの対処やった方がいいと思う
道具の使い方、火の起こし方、ロープの結び方、実際に山で一晩過ごす実習
年一回だとすぐ忘れるんで毎月一回必ずやるように
中学だと合計30回くらいできるだろう
そんだけやれば忘れないはず
そうすれば年間300人いる山の遭難での死者数を大幅に減らせる >>229
犬連れて登山したら斜面掛け上がるから引っ張られて転んだとこにマムシがいて噛まれて即刻下山した >>216
気持ちいい
これぐらい言ってくれなきゃ 父親のビバークの連絡後
野営中の夜間中に親子が小便大便をしに草むらに行った時に、誤って滑って、雑草の長く伸びた崖の中にはまって動けなくなっていたりしてなぁ… やぶ蚊はもちろん、ヤマヒルとかもいるし、
山で遭難したら夜は真っ暗だし絶望的だよ >>251
朝「今から下山する」って電話入れてるから >>211
フォントまで甘っちょろいのなんとかなんないのか >>229
よっぽど訓練してなきゃ
犬は疲れたら動かなくなるよ。 初日の雨の寒さの中で遭難野宿して死亡だろ
彼等もまた遭難死亡の7割低体温症でなくなってるわ 遭難ていうか
行方不明事件として山以外も捜索しなきゃならんような奇妙さを感じるなこれ ユーチューブで小2の男の子連れて父親が山に登ってるの見たけど、子供イヤイヤで辛そうで可哀想
題名にカップラーメンとか入ってるし、これみて触発されて行ったんだろうか 本当は電話でビバークするって言ったのウソなんだよ。
本当は父親から遺言めいた内容の電話がかかってきて（道に迷いさらに息子が死んだからもうダメだとか）
それでも自分の息子が遭難して死んだって信じたくないじいさんが警察に「遭難したからビバークするって言ってました」と言い、
だから「じゃあ捜索願いを」って言われた時に「自分で（遺体を）探すからいいです」って言ったんじゃない？ 自治体にはメールフォームより口頭で意見しようとは思っとるが、どの動画検証しても
軽いレジャー気分で立ち入る事を責められないよな登山口だよこれ。
実際一般人はキャンプブームでアウトドアが身近な昨今、その延長で山に軽く足が延びやすいのは自治体だって世代変わりしてるんだから解ってるハズ。
ちょっとあまりにも古臭い看板とか、注意書きとかもなんか時代にあってない。 >>257
犬の好きなように歩かせると
帰りは抱っこして帰る羽目になるのはお約束 >>211
こんな看板見たら初心者は引き返すよ
強行する人には悪いけどアホとしか言えない 親子は遭難したんじゃない。
山へ還ったのさ。
世界的に有名な登山家の多くが最期を山で迎えるようにね。 登山シーズンに向けて、改めて山をなめるなと一般人に警鐘した功績は大きいと思う
貼られた遭難記録を見ると、こうゾワゾワする
みんなヤマノススメやゆるキャン△だけじゃなくて、岳や孤高の人みたいなコロッと人が死ぬ漫画を読むべきなんや これどうすんの
無能警察が引くに引けない状況になってるだろ ここまで親族や近所の人、会社・学校関係者が一切出てこない事件も珍しいな。 >>1
まったく見当違いの場所を探してて笑えるw
もう死んでるしどうでもいいけどね 沢のどこかで引っかかると
肉食の水生昆虫に食い荒らされるからな
川は海と違って浮力ないし
滝に落ちると、まず上がってこないぞ >>270
ここまで爺さんしかでないんだから
既に亡くなってるか男と逃げたかだろ じゃかーちゃんに捨てられてもう死んでもいいとか思ってたんだろ
どっかから飛び降りたら見つからんわな >>133
低い方へ下った先に出てくるのは次の山とか沢なんだよ
そういう場所は大抵が急傾斜で下りられる場所までの平行移動なんて到底できない
闇雲に下っていって町に出られたら超ラッキーなくらいだよ >>191
低体温症の怖さをよく知って
たとえ低山であっても装備をきちんとしていく人が増えると良いな
https://youtu.be/NLIGGlboPWo どうせ子供がかーちゃんかーちゃん泣き出してイラついたから突き落としたんだろ
そんで自分も後を追ったと 五頭山自体は小学校のとき登る山だからな。ちょっとルートが違うだけで
難易度が格段に上がることはこの親は認識できなかったと思う。 >>211
健脚向きってのがあかんわ
挑戦されとると受けとるやついるんやない >>216
これくらい言っていいよ
松平山はロープ捕まり歩きするような箇所あるんだろ？
背の低い子供が哀れすぎる >>271
発見されて、亡くなってたら出るんじゃない？
まだ遭難中だし…捜索してる時に事件の被害者みたいな取材は
他の遭難/捜索でもあまりみないと思う 女児殺人事件で手いっぱいだったんだろね
すぐに民間に引き継げばもっと早くに見つかってたかもね
民間にお願いすれば～別の未来があったかも >>274
ちょっと前にうｐされた新聞記事で
婆さんの存在も間接的に確認できたぞ >>216
これくらいキツいほうが結局は登山者のためなんだよなぁ 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>288
父親｢小学生だから幼児じゃないな、さぁ行くぞ｣ 普通はここまで捜索してくれないのに、何で新潟県警はこれほど執着してるんだよ 6歳の男の子がいる事は、親子のその後の行動と無関係ではないと思うんだよな。
6歳の子供にしちゃ、5月の平均最低気温5度の山で軽装で野宿される様な登山を望んでないだろうから、朝になって「早く帰ろーよ！」と子供に騒がれてるのは容易に想像できるんだよ。
となると父親が、見た目で近く見える近道を求めて、後先考えず沢に下った可能性も有りえるんだよな…
そしてもし、子供が父親に反発すれば父親から逃げる様に勝手に離れて行動し滑落…と。 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) てか最後の電話は子供の声聞こえたのか？
もうその時点で突き落としたあとかもよ >>294
気温一桁の夜に寝袋無しで寝るのは無理だよ 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 早く捜索を打ち切りなよ
たかが死体を捜すのにどんだけ税金を垂れ流してんだ
だいたい警察や消防は、松平山の山頂に向かう登山道周辺を捜しているけど
捜す箇所がぜんぜん違う。
遭難した親子の気持ちになってどこにいるかプリファイリングしろよ。
もう親子は死んでるから手遅れだけども私が現地入りしてたら36時間で救出できてたね 健脚＝足が強く、よく歩けること
あの看板だと山経験のない陸上選手が「俺健脚じゃん」で突っ走ってそのまま道迷いしそうだなｗ
んで登山者は禁止だから登れんというｗ あのロープは虎ロープだから、補助的なもんで、なくても危ないがいけるかと。
結び目を確認せずに、誰が縛ったかわからないロープに頼りすぎるのはちょっとね
ただ、整備の一環でやってくれてるっぽいから大丈夫だと思うが。
こんなこと言っても実際行ったら、そのままロープ掴んでガッツリ体重かけてしまうが。 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
.
.03.04+4624054 >>263
ホント同意だわ
この国はいつも企業が金儲けするたびに垂れ流しておいて
誘導された人を何かあると叩くんだよ
昔がパチンコや喫煙ね
今はバーベキューやキャンプとか。朝から晩まで企業CMの素敵な家族はキャンピングカーに積み込み出かけるアウトドアファミリー。
テレビ番組も鉄腕なんとかみたいなの増えたじゃん
田舎に家を建てよう？と山に入るとかさ
誰が誘導してんだよ
企業 マスコミ 広告代理店じゃんか だからこんなに山遭難がうなぎ登り。
対策が急務な癖に全然仕事しない自治体とか
呆れてものが言えないわわたし！ 行方不明の親子のスレなのに、全く関係のない長文コピペを連投するなよな 毎日この時間に進展あるか確認してる俺は
明らかに家族よりも愛情ある人間やわ >>300
ホントかよ？
ハンニバルのグレアム捜査官みたいな有能だな >>292
子供がいる
警察悪くないが、初動でゴタゴタし責任感じてる
そこそこ注目されてる >>292
親子が行方不明という事で、GW中の遭難事故でも大きく扱われて全国ニュースになり
続けざまに新潟女児殺害がニュースになった事で「新潟で大きな事件が二つも！」みたいに抱き合わせで扱われるような代物になってしまった
そうして扱いが継続的＆大きくなるとそう簡単に「打ち切ります」と言う訳にも行かず、今に至る感じ 寝て起きたけどまだか
ってか夜間は捜索しないものなのか 40の装備一覧
ゴアテックスのレインコート
にさらにウィンドブレーカーも必須なの？ 秩父の4重遭難をあらためて読んでみたけど
沢におりるとか沢伝いに登り下りするのはめっちゃ危険なんだな ここまで見つからないとだんだんムカついてくるな
遺体でもいいから早く見つけろと >>37
7歳までは神の子ってばっちゃが言ってた… 早く死体見つけて、「よく頑張った！」って言ってやらなきゃな。 もしもの話だが
もし２人とも残念な結果に終わったとしたら
被疑者死亡という形で父親を何らかの罪に問えないものか
子供をこんな残酷な目に遭わせときながら
死んだらみんな仏様なんて納得いかん 税金っていうだけじゃなくて
単純に捜索する人の疲労がたまってるだろ
谷なんて捜索したら二次遭難おこすぞ >>313
一度濡れて乾かせなくなった場合を考えてじゃないかな
トムラウシ山遭難事故で助かった人は濡れたレインコートを着替えているし このじじいは帰るって電話あったのにすぐ警察に相談行ったんだろ？
絶対他になにか言われたんだろ子供突き落としたとか
普通子供のこと聞くだろうしさじじいは >>211
今回の場合、健脚よりも登山経験と残雪が遭難に影響してそう。
新しい注意書きは、その辺を考慮してもらえたら。 確かにカッパでも風防げるが、ちょい暑い。握り拳ぐらいになるペランペランのウィンドブレーカーはそれなりにあると便利。カッパあるならなくてもいいが。
逆はだめ >>322
息子の強がりな性格を知っているからじゃね？ >>318
被疑者死亡じゃ起訴されないから有罪になんかならない。
裁判所も暇じゃないしね。 倍率ドン
低体温症 １．１
滑落 １．３
鉄砲水 １．７
穴ぐらで自給自足 １．８
クマ ２．０
食中毒 ２．２
野猿 ２．３
既に下山（家出） ２．６
遠くの小屋 ２．８
サバイバル教育 ３．０
心中 ３．１
落雷 ３．５
古井戸に落下 ３．７
偽装殺人 ４．４
依然縦走中 ４．６
木の上にﾂﾘｰﾊｳｽ ５
爺さんの妄想 ８
タイムスリップ ２６
森の精 ３０
ＵＦＯ ３２ >>320
>>324
なるほど。レイヤリングと40にも書いてあった。
防寒として、○ニクロのウルトラライトダウンなんかはダメ？
軽いし小さいしリュックに入れられるけど。
レイヤーにダウンはアウトかな。 まだ発見されてないのか
奇跡でもいいからお子さんだけは助かって欲しいな
日本猿とかに保護されてたりしてないかな >>325
完全に同意
モンベルのライトシェルパーカを愛用してる
カッパはゴアテックスでも暑いし、堅くて動きにくい
でも、これは人によるからカッパでの兼用は可 こういうのって沢沿いにドローン飛ばして捜索することできないの?
ドローンのバッテリーが持たないのかな? 疑問なんだけど、本当に松平山まで行ったのかな？
子供の足で３時間かかるのに、登り始めてから
「下山する途中に遭難した」って電話するのは２時間後だぞ。
地図もない親子が途中の山葵山を松平山だと勘違いしてた可能性ないの？
あと、午後四時に動けなくなって野宿するって言ってるけど早すぎるとおもう。
その時刻に足元が見えなくなるほど暗くなってたとすれば
山葵山から松平山に続く尾根の北の斜面に迷い込んだとも思える
電話で言った通り、そこから麓に向かったとなると、彼らの向かった先は北
今まで捜索してきた箇所とは全く違う、 >>108
俺くらいのレベルの初心者になると全く自信が無いから山に行こうという発想にすら至らない >>88
つまり「爺さんに適切な対応が出来なくて（嘘や勘違いを見抜けなくて）すみません」か じいさんの心配が的中したってことは前からなにか気づいてたんだろ元気ないの >>322
電話が7時半で警察に9時半に連絡してるとこを見ると、場所的に1時間くらいで下山できるはずなのにまだ帰って来ないから慌てて警察に行ったのかな >>340
てか警察行く前にまず本人に電話しないか？出なかったんだろおそらく >>335
ふもとで10時・8合目で14時に目撃されてるんだから
遅めの11時に登りだしたとしても電話は5時間後じゃね >>342
電話したら大桃さんが出たとかって話だったはず >>335
松平山8合目で
軽装の親子連れの目撃者がいるみたいだからねえ
それが別の親子な可能性はあるだろうか？ >>330
ユニクロのライトダウンをよく知らんが雨通すんじゃないか？ >>335
松平山8合目で他の登山者が親子を見てるからね。 ハイキングみたいな低山なら気分転換になるし運動にいいし
低山とはいえ山道は急斜面だったり岩がごつごつしてたり大変なんだけど、
登山はなかなか楽しいものだからね
小学生ぐらいの子供連れた親子連れもけっこういるし
足元がおぼつかない老人まで杖を使いながら登ってる てか前日遭難したからビバークしたんだし、
朝になって下山するいわれたからといっても、
危険感じてすぐ遭難届けと捜索願いを頼まないのは甘すぎる。子供も一緒にいるのに。 >>53
それ俺も思う。
俺にもこの子と同じ小学校１年の６歳息子が居る。
小学校入って一生懸命頑張ってる姿見て更に愛おしさ増して。
もし俺がこの父親だったなら…息子が先に死んでしまったら、自分を責めて後悔して後を追うと思う。 すまん、これの初出？わかる人いる？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526444259/489
489 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/16(水) 16:44:45.25 ID:0iBnX7/w0
略）
前のスレで誰かが言ってたけど、「沢沿いに進んで３ｍの滝を苦労して降りた先に15ｍの滝。 ３ｍの滝は登れない。 両側は切り立った崖」とかだと、天然の牢獄だよね
このレスで言及されている、「前のスレで誰かが言ってたけど」の前スレの原典が知りたい
ざっとスレを流し読みしてただけなのに印象に残ってて
読み返したいのに見つからない >>346
電話出てるのか
ならなおさら警察行くのはおかしいじゃん
やっぱそこで警察にも言えないことを聞いたんだろそれで警察いったと考えればつじつまがあう >>340
1～2時間後に連絡するとか、道に出たら連絡するとか言ってたのかと思ってた
今んとこそんな報道はないけどさ 遭難して降りたら自殺行為だよ。
降りた後に崖でも引き返せなくなる。 >>346
この件にも大桃さんがいるのか？
線路の事件とややこしいな >>355
似たようなこと書いてる人なんて沢山いるから混ざってるんじゃないの
迷ったら沢を降りろ→ダメだぞ 滝があるぞ 両側崖だぞ
なんて何度も見た覚えあるし >>355
初出は知らないな、山板あたりと勘違いしたんじゃないか
ちなみに沢ってこんな感じな
ttp://sonosoranoshitade.web.fc2.com/page007.htm#%E4%BA%94%E9%A0%AD ちゃんとした装備もってる人も沢で溺れたり滑落したりしてるからな。 父親が先に滑落したんだろうなあ
無事ならスマホのバッテリーが切れる前に救助呼ぶだろうし ジジイのトリックスター性は確実に父親にも
引き継がれているな
確実にヤバい状況なのに、どこか他人事という >>355
ちょっと、それ想像したら眠れないじゃん・・ 神隠しかＵＦＯかに拐われたか
北朝鮮の拉致じゃね？ 可哀想だがいまだに生きてたら奇跡だと思う。
滑落が起きてなくても雨も降ってたりでどう考えても低体温症なってるかと。 >>373
捜索願出すか？って聞いても、家族が探してみるって言って帰ってるんだから仕方ないよ。
それなのに探してくれてるんだぞｗ 救助って基本、朝にならないと来てくれないんでしょ?
110番してiphoneのコンパスの緯度経度を電話で伝えたら、その場でビバークして
朝まで待ってればok? >>328
確かにそうかも知れんが
有罪にはできなくても検察側のチェックにより捜査の内容から事の次第や結末まできちんと処理がされるだけでも意味はあると思う
こんな酷い話が有耶無耶で終わっていいわけがない スマホのバッテリーが切れたのが先か
親父が事切れたのが先か 山をなめるな
捜索は打ち切りで良い、潔く死ね
登山歴40年のベテランより 8合目と山頂の往復1時間と見ても
迷ったと気付くそこからさらに1時間はかなりの距離 >>325
山を登らない素人だが、100円の雨ガッパでも寒い雨の日でも風を通さないので温かい
ママチャリだが寒い雨の日に着たら、風を通さないので逆に暑く感じた
山登りは動くから別だが、軽いのなら夜しのぐのに悪くないと思っている
実際家の改装で暖房がない寒い時、部屋の中で着たら暖かいw
山登りならもっと高価で軽いのあるのかな、100円のは安いだけあり意外と思い
ウィンドブレーカーも高いのは小さくなるからいいね >>330
ダウンはむしろ全然あり。ただ、ダウンは汗や雨といった水気に弱いので休憩用としてダウン。行動着用としてフリースもあったほうが望ましい
ダウンの上からレインウェアを着込めば保温・防風・防水できるので持ってるか持ってないかで天と地ほどの差が出る >>365
そうとも限らん
そこらへんうろついてる間に電波が入らない地域に迷い込んでそのままってパターンもありうる やっぱttp://sonosoranoshitade.web.fc2.com/page007.htm#%E4%BA%94%E9%A0%AD
これなのかな……でも5chの書き込みだった気がするんだわ
あのね、ほんとに沢を下る危険性がピンとこなかったんだけど
俺みたいにピン来ないアホにもわかる怖さのレスで。
そのレスを読んだら絶望感しかなくて
1レスだったんだけど迫力ある内容。
山で迷ったら山頂目指す、絶対下らないと思わせるだけの怖さがあって、
マジで>>369な感じ(´Д｀ やはり最初に別山に捜索に入ったのがまずかったな
その間に彷徨ってあらぬ所に入り込んでるのかも >>356
警察行ってるのに捜索願いを出さなかった方がおかしい。
駐在に捜索願い申請を渋られて、祖父は慌てて赤安山に登山届けを出して、山に親子がいると分かれば捜索してもらえると思ったんじゃないか？
新潟県警が異例の長期間捜索をしているのも、祖父に恩義を感じさせて警察の失態を暴露させないような口止め的目的もありそう やっぱ地図無しなんかねえ。
スマホGPSで道迷いに革命が起きたんだが行き渡ってないか ユニクロのウルトラライトダウンとウインドブレーカーは
日帰り登山の万一に向いてるかもね 明らかにおかしいと気付くのは30分もかからないだろうから
山葵山付近までは近づいてたのかな テレビで見たけど結構険しいのな
これは子供が可愛そうだわな 間抜けな父ちゃん恨むしかない >>355
たしかにこのスレの過去スレだけど、もう数日前だと思うよそれ 夏の高尾山のビアガーデンでも夜は歯の根が合わなくなるくらい寒い時がある
あの時ほどモンベルのレインウェア持って行ってよかったと思ったことはなかった 大ヤゲン小ヤゲンめざしてたと思うけど、ゴンシロ沢やスグ沢とかに行っちゃったんだろか 雪渓と滝なんて想像つかないもんね素人から言われてもらえば >>389
いやGPSで見ただいたいの位置もじいさんとの電話で伝えてた
じいさんが警察に話した内容ってことで、電話での会話が出てたよ >>375
それが９時間の合間に繋がったんだね
そこも不幸の始まりでしたな >>398
GPSの位置伝えたなら爺さんにじゃなくて、
本人が警察に電話して捜索願出して待っていたら良かったのにな。
迷って自信ないのに動き回るのが一番危ない。 >>235
俺は登山全くしないからわからないが、それは夏山でも？ 帰ってきたら書き込むつもりでとっておきの罵詈雑言を用意してるのにまだか('A`) >>395
高尾山は意外と侮れないですね
コースによっては素人には大変
高尾のビアガーデン、友達が大好きで色々聞いてる
今年こそ行ってみる、ユニのウルトラダウン持ってく 父親も死ぬ間際に後悔しまくっただろう。馬鹿だけどまだ生きるチャンスは欲しかったな、息子と。 警察は↓をやれ
山での目撃証言は本当だったのか？似たような別の親子ではなかったか？洗い直せ
じいさんをもう一度洗い直せ。あと親族、親戚、友人、会社関係者にあらゆる事を聞き込みをしろ
沢登りの上級者に呼び掛けて手伝ってもらえ >>403
夏だろうが、ろくな装備がなければそうなる 通信が出来る状態で何故こうなるんだろう
迷ったとlineしつつ動いて更に目的地から遠ざかっていくうちの母親並 >>404
それはもう別の遭難事故起きた時にとっとけよｗ >>398
じゃあ雪渓とかの悪路で滑落が可能性高いが、そんなとこに子供連れてくるかなとも思え、ますますこの遭難は分からない ＧＰＳで位置伝えなくても警察には通知されてるはず
ガラゲー時代に救急車要請したら、自動位置発信になってて
通知記録に残ってた >>335
13時～14時に松平山８合目の目撃証言がある(軽装親子連れで遅い時間に山頂向かう人間が稀だから間違い無いと思う)
ただ８合目～９合目に雪で道を見失い易い場所があるらしいから山頂に着く前に迷って野宿の可能性はあるけど
その後に携帯ナビで松平山と五頭山の手前にいると爺に電話してるから野宿段階では松平山の南側だとは思う >>409
やばいと気づいたときには電池切れだろうな。 >>403
マウイ島の山ですら頂上は夕陽見るのに毛布被らなきゃ寒かった。 >>412
そういえばそうだな。
不審者見た通報した時GPS回ってて、
すぐ来てくれたし。 見つけてきた
これだろ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526189941/340
>沢では白骨化した遭難者が発見される例が多い。
>落差3メートルの滝を降りる。
>すぐ下に落差15メートルの滝が。
>仕方なく3メートルの滝を登り返したいが、
>技術も道具も無く、登攀不可能。
>その瞬間、沢が牢獄と化す。 母親がどうなってるかわからん限りなんとも
いくら報道控えるつっても母親が心配してるくらい言ってもいいんじゃね
もういないのか別れたのか別れかた次第じゃ子供恨んでたかも
ただ子供の前だからかっこつけたか 松平山はどれくらいの高さか知らんが上高地とかは
5月でも平気で雪降るからなあ
あと山登りベテランの父親が 迷ったら絶対下に降りちゃいかん
て言ってた >>421
そこで通信生きてれば警察電話してヘリとかでこれないんかな。 >>421これですこれ！！ありがとうございました
これを登山口に張り出したい！！全国の そんなに道なき道って感じの山なの？
見つからなさすぎ… >>430
父親が子供の服も着てるとかにならなければいいが・・・ >>403
寒いよ、夏でも千メートル超えたら下界と気温が違う
雨にでもうたれて濡れたら遭難の一歩手前。
登山はガイドに着いて貰うか、習うしかない
良いガイドは天気を読んで早々に下山させる。 電話した時に下に家や先に町並み見えるとか言っていたらしいね。
それですぐ降りれると甘く見たんだろな。
子供が不憫だ。 普通はスマホのバッテリーが切れる前に最後の手段で警察とかに連絡すると思うがそれすらしてないのが疑問、まだ余裕のあった段階で何か起きたのだろう
それが滑落か何かは知らないがスマホがまだ使える状態で意識を失った可能性が高いと思う
残った6歳の子供じゃ親父のスマホで119番に通報するのは無理だろう ある意味では「DQNの川流れ」に通じるものがあるな。 昔、真夏の夜のこと
外の夜間のバイトで雨降りだして夏だし暑いしまあ涼しくていいかって思ってたら一晩土砂降りのままでパンツまで完全にずぶぬれになって震えだして最後体動かなくなったよ
平地でもこれだから >>438
三歳の姪でもスマホを操作して動画を見てるから六歳なら大丈夫でしょ？ >>414
そうなんだろうね
助け求めた時点で自分の無力さを理解して只管その場で待ち続ければ結果は違ったろうに
僅かに残ったプライドが足を進めたのか、まだ何とかなる錯覚があったのか
何れにしてもこの大バカを教訓に生きてほしかった 爺との電話で携帯ナビで松平山と五頭山の間と話てるから地図なんか持ってないんだろう
そこでGoogleマップを見て欲しい！それだけ見るとマップに記されてる松平山と五頭山の間から川沿いに東に行くと登山口の県道509号に簡単に歩けそうだ！
実際一本の川じゃなく複雑な沢だし人間が歩けるわけないんだが、迷って登山道も何もわからなくなった山知らない人間がGoogle見て最短でたどり着こうとしてもおかしくない 6歳なら普段から緊急対応教えてれば119なら110なりかけると思うけど
山の遭難という特殊状況で子供がかけられるうちに緊急と思えるかどうか >>438
低体温症なると電話すら出来ないくらいに錯乱するらしいしな。
前にガイドまでついていた団体登山客が雨降って風強くて皆低体温症なってガイドが電話しようとしても錯乱状態ど無理状態なった番組見たな。 >仕方なく3メートルの滝を登り返したいが、
これある方法で解決するぜ
そこらへんにある大きめの石や木を集めて積み上げておおざっぱな階段を作る
水量が多くて厳しい時は少しでも弱まるまで待つ 警察にかけれなかったにしても、自宅にかけるくらいの知恵はあるだろうしな。 >>444
ありえる
実際は崖でたどり着けなくても地図で見ると近く見える 爺さんは地元民の割にあまり近隣の山への知識がない様子だから父親も登山や山の知識は殆どないだろうな
一番悪いのは父親だよ
近くに子連れや初心者向けの山があるのに、わざわざ子連れでしかも登山経験なくて登山準備もしていないのに雪が残る中級者向けの山に入るなんて駐在も想像できんかったんだろ 同一人物なのか知らんが定期的に東と西を間違えてる奴が湧いて出る >>446
アンビリバボーならトムラウシ山やね
夏山、登山経験全員6年以上、装備万全、ガイド3人でも事故は起こる >>421
想像すると絶望感がハンパない
しかも寒くてやっと3mを気をつけて降りてそれか
山は怖い >>437
そこで下山の指導を警察になりに
求めなければならなかったんだよな
幼子連れてるんだから >>355
谷で迷ってるのって「奥多摩遭難記」かな
https://note.mu/gosanjin/m/m1ce77278a2df
よく読んで無いので流れが判らないです。違ってたらごめん >>444
Googleマップで山登れると思う奴だったらヤバイな。
専用マップでないと登山道曖昧だし標高も書いてない。 >>334
ドローン飛ばしてるのネットニュースに出てたぞ
人が入りにくいところはドローンで探してると >>453
なんだったか覚えてないがそんな感じのだったかな。
雨で濡れて小屋で休憩したがスケージュール優先して時間通りに強行したやつ。
途中で風も強くなってバダバタと低体温症なって、
首にタオルとかつけていた人だけ助かった。
ガイドも亡くなった。 今回画像とかもすくないよね
そもそもあのコンビニは何店なの？三社のどこか？名前だけでもしりたいわセブンイレブン〇〇店みたいなの？
ただの個人マートコンビニ？ 北西にいるってみんな言ってるけど
まだ、捜索されてないとこよね 早くみつけてあげて
遭難してから何度も雨が降ったし
気温差も激しかった
これはもう亡くなってるよ >>458
専用の使う発想があって使ってる人間なら爺との電話で「ナビで松平山と五頭山の間 手前の方」みたいな抽象的な表現しないと感じた
後は事故が起こっても登山道からそこまで外れてない場所で既に発見されてると思う 実際は怪我も無く
動けなくなった場所が圏外だったりして
こういう場合見晴らしのいい場所に臨時の基地局設置できないのかな >>462
地図見て自分で探せないのか？
そんなんじゃお前も遭難するぞ >>454
山に入らなくたって、山の麓によく川が流れてて、道路から川まで３ｍくらい落差がある
みたいなところはよく見かけると思うぞ
降りることは出来ても登れないだろうなとすぐに分かる
まあ、そういうところは釣り人が踏み跡を作ってたりもするけどねｗ
渓流釣りやる人間はある意味登山やる人よりすごいｗ >>444
自分は高尾山の一番楽なコースで満足するレベルだが、山でGoogleマップはさすがに役に立たないと思っている
見た目と登るのは別
5chで恒例の山で遭難のスレが好きでよく見ているせいもある
今回の父親も5chの冬山、夏山遭難スレを読んどけば良かったのにね
経験者や山登り好きな人達の話が面白いのに >>450
いや実はヘリも来たことがあるし死亡者もいる 数年後に白骨化したのが見つかってDNA鑑定でようやく特定されるのかな。
登山するやつは体内にGPS埋め込むのは嫌なのか? >>470
そもそもマップに地形や登山道も無いからどうやって歩けって話だし
山知らない普通の人は登山用アプリの存在知らないし、地図持ってなかったとしたらそれで自分の居場所確認するしかないかも >>462
ググったら
最近ローソンになったばかりらしい >>216
ていうかさ、こういう警告が出ているところにいくなよって思う
決してなんの警告もないわけじゃないんだよ
登山のガイド本や地図を見れば難易度や危険な箇所の説明はまず必ずあるもんだし
ただその人がそういう警告を無視してたり、それに対する備えをしてないんだよ , ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l お前ら高尾なめとったらさらうぞコラ
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 高 ＼`i / / 尾 | 8合か9合の、迷いやすいポイントのとこで
北西に行っちゃった可能性
そこなら4時に灯りも、GPSの位置も、手前っていう表現も
あてはまる
だから、北西を探してください >>322
俺もそこが一番引っかかってる。
初日の一泊するって連絡した時、軽装にスニーカーだった息子に既に何かが起こってて翌朝には息子さん亡くなってたとかじゃないかと。
下山すると翌朝連絡したが、その時爺さんに伝えたとかはないかね？
で、居ても立っても居られなくなった爺さんが警察に相談しに行ったとか。
下山する連絡きてから２時間程度で警察行くって、なんか腑に落ちない。
初日の道に迷ったの連絡の時は警察行ってないのに…。 >>478
カップ麺買ったらしいからいらん装備は持っていそう ムクロは来年の春先あたりにでてくるだろ
田舎の話だし
おじぞうさんを２体ぶったてりゃOK
さぁ次いこーこのネタは飽きた >>470
この山は高尾山の１０倍大変そう
登山口から >>52
表示されてる住所は実在のものではないような…
ご確認ください。 >>480
高尾山は３号路とか危険なとこあるよ
つか滑落死も起きてるし、ホント舐めちゃあかんよ 富士山なんか登山する奴多いんだから、途中途中にセブンやマックや吉野家や鳥貴族くらいあってもいいよな。
山頂には日帰り温泉。
山梨のあっちの湯こっちの湯みたいな感じで。 スマホってすぐ充電きれないか
こういう状況になった時はガラケーがいいよな
お前らどう思う 一週間経ってから増やしても意味ねえ
つか自衛隊とか使えよ >>478
登ってみた
三点支持できる年齢なら小学生四年生くらいからかなあと思った
(個人の感想です)
でも確かに看板に偽りはない >>490
自分は断然ガラケ派
ガラケならバッテリーを４つもっていっても大した重さにならないし
待機時間が桁違い >>490
それよりもミニサイズのモバイルバッテリー持ってった方がいい
山で電池切れればさすがにそこからは慎重に使うから >>485
この番組は登山シーズンになる前に再放送ガンガンするべきだと思う >>449
手ぶらで登山して地図も無く登山用アプリも知らない一般人が登山道から外れて道に迷いナビを見たら五頭山と松平山の間にいるらしい
登山道なんか見えない回り全部険しい山と森なら最短コース突っ切ってもおかしくない >>469
渓流釣りは水場を動くから滑らないように気をつけるのか
うん、自分には無理w >>474
この山に詳しい人達が、
北西は、4時でも今の時期暗くなるって
そこの尾根から、灯り民家らしきものも見える
GPSの位置もぴったり
朝、下山するとき、元の登山道に戻らず
間違って、さらに北西へと、進んでいったんじゃないかって予想
そこは、まだ捜索されてない場所でもある >>493
これ位明確に言い切ってくれた方が親切ですよ
（ただ老人でも登山家だけは除く）とか。 >>495
リュックにソーラー充電器ぶら下げとくのも吉 >>469
釣り人は木にロープをかけて、崖の昇り降りをするからな。
襲い掛かって来た野犬を細切れにして、釣り餌にしたりな。
皮も家に持ち帰って、タンニン漬けにして革製品に加工する。
マジで釣り人は登山家よりも凄いぜ。 >>486
高尾山は素人には初心者コースも木の根っこがあったりで、軽い気持ちで登ると大変
自分比だけど
中級コースに登った事は一度あるぞ！
あれは本当に辛かった
初心者コースは何度も登って？歩いてるぞ！最近は登山電車だけどw >>444
ありえるとおもう。まあいまのところらゆる可能性があるとおもうが。
何かしら抜けるルート、縦断でも横断でも 素人的な感覚からすると
こっちのほうがおもしろいかんじがするし。 整備されていない場合、危険でしかないが。
山登りの人間の価値観をあてはめるから、登山道の周辺、そこで道にまよったに
違いないっとなってしまうところがあるのかとおもう。 渓流ではフェルトソールの靴を履くから、これがビックリするほど滑らないです まあ
キャンパーには野営は娯楽
登山者には野営は登山の手段で、登山が娯楽
釣り人には登山（沢登り）は釣りの手段で、釣りが娯楽
という部分はあると思うんだｗ >>507
はげてねーよ
地図の見方がわからないマ〇コが発狂すんなｗｗｗ
googlemapで３０秒でわかるんだから自分で探せってｗ
ちなみに俺はハゲてない 510名無しさん＠１周年2018/05/17(木) 03:47:13.42ID:PFu9j0Hx0
>>477
ありがとう 朝から調査開始するわ
行方不明の親子を探さずコンビニを調査ｗ
エベレスト級のバカだなｗ >>515
〃∩ 彡⌒ ミ …
⊂⌒（ ´・ω・）
｀ヽ_っ＿/￣￣￣/ ζ
＼/＿＿＿/ 旦 >>496
慣れてる人や初心者向けにもそれがいい
あと各種雑誌で警鐘、登山マニュアルのような特集しまくるとか天候不良で登山出来なかった場合の代替観光地案内 天候悪きゃやめるのがカッコいい風潮に誘導がこういう時にこそ必要
それでも他人事な人は多いから国からの注意喚起 >>514
この親は登山初心者なんですよ
てか、普通の人、殆ど。 爺さんの話はボケてる可能性が有って訳わかめなのでとりあえず外すと
確実なのがコンビニ１０時と８合目付近１４時ごろすれ違った証言かな
１４時に８合目だと１１時に登り始めて３時間で８合目到達
登りのペース考えればそろそろ下山を考えなければならない時間のはず
仮に上り続けたとして１５時頃山頂到達してさすがにその先へ突っ込むとは思えないんだよなぁ
まあ迷子なんでどこへ向かったかわからないが普通は引き返すと思いたい >>504
すごいな釣り人！
野犬相手にも闘うのか！
タンニン漬けとか、何それ？ 色んな事情あるんだろうけど倍増出来る人員あるならもうちょい早いうちにやってれば良かったんちゃうの
一週間遭難て結構キツイよなぁ >>482
下山の電話の後に連絡つかなくなったとかじゃね ・ 上場大企業の社長は、イケメン「慶応ボーイ」がダントツ！
＜大企業経営トップ出身大学ベスト１０＞＞
（プレジデント2013.2.18号）
■01慶応大学313 ←←←サスガ！！
■02早稲田大231
■03東京大学201
■04日本大学-96
■05京都大学-88
■06中央大学-70
■07明治大学-65 ※慶應大、コスパ、最強！
■08大阪大学-63
■09一橋大学-53
■10同志社大-51
三毛兼承氏(慶応義塾大卒) - 三菱東京UFJ銀行頭取
池谷幹男氏(慶応義塾大卒) - 三菱ＵＦＪ信託銀行社長
小島順彦氏（慶應義塾大中退）- 三菱商事会長、元社長、
勝俣宣夫 氏（慶應義塾大卒） - 丸紅会長、元社長
朝田照男 氏（慶應義塾大卒） - 丸紅社長
渡辺捷昭 氏（慶應義塾大卒）- トヨタ自動車会長、元社長
豊田章男 氏（慶應義塾大卒）- トヨタ自動車社長
森中小三郎氏（慶應義塾大卒） -住友商事元副社長 、 成田国際空港社長、
北城恪太郎氏（慶應義塾大卒） - 経済同友会代表幹事、日本IBM会長、社長
椎名武雄氏（慶應義塾大卒） - 日本IBM最高顧問、元会長、社長
三村庸平 氏（慶應義塾大卒） - 三菱商事元会長、元社長、元日本貿易会会長西室泰三 氏（慶應義塾大卒）- 日本経団連副会長、東京証券取引所社長兼会長、東芝名誉会長、元社長
小林陽太郎氏（慶應義塾大卒） - 経済同友会終身幹事、富士ゼロックス相談役最高顧問、前会長、元社長
義塾評議員
李在鎔(イ・ジェヨン)氏（慶應義塾大卒） - サムスン電子社長
大橋光夫氏（慶應義塾大卒） - 昭和電工社長
津田志郎氏（慶應義塾大卒） - 元ボーダフォン日本法人（現・ソフトバンクモバイル）会長 ※役員改選後の役職名は要確認。 まだ見つかってないのか
これはもう山で生活してるかも分からんね 誰か霊視や占いしてるやつはいないのか？
もし当たったら、名を挙げられるぞ 昔は登山がメジャーなレジャーではなかったから注意書き看板も登山愛好家の間では通じる「健脚」表示で良かったんだろうけど、
ここまで登山がメジャーになると誰にでも分かりやすいレベルや危険度の表示が必要だな クマの餌食になったのか？新潟市内の灯りで降り口わかるのにな >>521
そこが超初心者（今回のお父さん）と、
少しでも山を知ってる人の差ですね。
天気を読んで八合目で引き返さなくては
いけなかった。 >>528
んー、見たところもう生きていないでしょ。 >>529
初心者向け表示されてる山で遭難したら
訴訟起こしてくる馬鹿がいるから無理 自分が小さな頃は山岳部はワンダーホーゲル部とかとも言われてて山男は若くして死ぬかもみたいな風潮だったな。
漫画とかでも彼が登山で死ぬみたいな話多かったような。最近舐めすぎなんじゃね。 雪で足滑らせてそのまま沢に落ちて川に流されてたってことは考えられないのか
川があるかは知らんが まだ見つかってないのか
通常の捜索よりかなり力入れてるっぽいのにこれでは
まず無理か
果てしなくあるいていってしまってサバイバル生活でも
してくれてりゃいいけども やっぱり雪がなあ
チェーンスパイクや軽アイゼンのような装備もなく雪がある山に入っちゃダメだろ
雪で滑落とか雪渓にハマったとか、そういう事故があったんじゃないかねえ >>528
昨日のスレに貼ってたやついたぞ
それによれば17日（つまり今日）見つかる
但し残念ながら2人とも…
だとさ >>529
素人と健康な登山家では健脚でも全然違うからね、曖昧な表示は良くないですね
昔、「丘」というレベルで1時間で登れる所に1人で登った
そこで何故か迷って1時間さまよい崖に直面した
もう後に引き返せない崖と気がついた時は遅かった
疲れと焦り、水がなくなり涙目になってたら地元の人がなんか採りに来ていて助かった
地元民には崖も楽々な感じ
それ以来、丘や簡単な山と言われても信じない事にしている
普通は迷わない丘なのでむしろ後で驚かれた >>533
この件で興味を持って図書館で遭難関係の本を読んだんだが登山愛好家の間の健脚って単に厳しい環境でも登れるタフさだけじゃなくて
道が消えても地図とコンパスで目的地を目指せたり、道具のチョイスや使い方も熟練しているような、登山テクニックが充分あるの意味だった
注意看板もそれを分かりやすく素人にも伝える必要があると思うよ アタシ思うんだけど、こういうときって、この山に詳しく何度も何度も何度も
登ってる人とか、釣り沢下りとか、とにかくこの山を知り尽くしてる人達が
捜索した方がいいと思う
現場が全てよね この山慣れてる人でも5月は雪解け水で増水して危険といってるし
更に子連れなんてありえんらしい 1週間もたったのだし、もう良いよ。
捜索隊は十分以上の働きをした。
これ以上続けても時間と労力の無駄だし、
捜索打ち切りにするのが正しい判断だ。
捜索隊の隊員にも疲労がたまっているだろう。
もぅ、クズな心中爺ぃのことは忘れて、ゆっくり体を休めていいよ。 こういう広範囲な捜索は拠点何箇所か設置してやるべきだ
毎回毎回もう２週間になろうとしてるのに効率悪い
捜索範囲を拠点を半径に絞れば余計な荷物も減るし疲労が減る分捜索が捗る
山なんかでもシャワー付の広くて快適なプレハブ簡単に建てられる 「助からない方が良かった。死にたい」何度も”自殺”がよぎる。捜索費用は400万円超に
https://yamahack.com/1563 この親子はもうダメじゃろう。
水はあっても寒さがしのげん。
おそらくどっちかが先に力つき、一人は別の場所で倒れとる。
はぐれとるなこれは。
とーちゃんにサバイバルスキルや装備、準備があればまた話は別だが、
そういう男は遭難しない。 >>547
捜索や救助力と、山を知ってるは別だと思う。
そりゃ両方備わってたほうがいいけど。 >>546
ほぉ、ちゃんと調べたんだ
将来、有望だ >>104
川>沢
だと思う。自分も滑落とか尾根とかよくわからん >>546
地図とコンパス？さすが登山家
このスレでも山登っている人の意見は素人と違って重みがある
今回の事で悲劇が繰り返さないよう、素人にも分かりやすい表示は必要ですね （； ﾟДﾟ）今日暑かったけど、新潟はどうだったんだろう あと、このお父さんみたいなちょっとどんくさいと言うか
うっかりさんと言うか、山を軽く見てる感じの人も捜索に混ぜるといいかも
同類で、自分ならこっちいくとか、嗅覚働きそうだし
感覚が似てると、同じ行動したりするし。
アタシは、とりあえず 健脚 なんて初めて聞いたし意味分かんないわ
健康な脚 ぐらいにしか思わないわよ >>546
ほー、健脚って知識の有無も含まれるんか
めっちゃ筋肉質のつやつやした足のイメージしか無いわ 健脚とかだと脚が強くて登山慣れしてる人ってイメージしかわかない。 五頭連峰特別って夏のレースだったのに今じゃ早すぎるのか 警察消防もここまで見つからないとは思ってなかったんだろうな >>549
おお‼ それ何人の人にも言われた！
自分もそう思う
自分は必死で命からがらなのに、地元民や友達達から爆笑された
どうやったら迷うんだよと
あれは狸のしわざだ >>546
飛行機で云う所の計器飛行ですね
窓に真っ黒の紙貼って自分の高度＆時速、気流
到着地の地図に合わせて飛行して着陸させる
なかなか難しい 明日は雨のようだし一縷の望みも絶たれた
遭難したら避難小屋から動かないというのを徹底させた方がいいな
2～3日絶食くらいでは死なないし >>566
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから… >>555
捜索隊に、この山に詳しい人、このお父さんみたいなタイプの素人
この3構成で行けばいいのよね
もちろん、この山に詳しい人、このお父さんみたいなタイプの素人
にはそれなりの日給も出して >>566
ちゃんと戻って来れて良かったな
本当に神隠しや狸狐の類ならそのまま異世界ってことも普通に有り得たぞ
俺はそういうの怖いから都市部の神社の裏手にすら入らないようにしてるああいうとこにも絶対なんかいる 捜索隊が行かない場所に捜索に行って救助した人いたよな
遭難した児童のおとーさんと激似のおっちゃんだった >>559
下記は下越の天気であって山中のではないが参考まで
5月16日
天気 晴れ
最高気温 29.5℃
最低気温 15.8℃
そして明日から土曜まで雨の模様… >>572
近所の神社に関東大震災時の避難民が残した落書きがあるって噂聞いて
見に行ったら蜘蛛の巣だらけで落書きもなかった。あの噂ももしかしたら狐に化かされたのかも >>574
（； ﾟДﾟ）おお、ありがとう！
新潟も暑かったのか
でも明日から雨･･･
捜索隊大変だな
山道の画像見たら、足場めっちゃ悪いし "こちらは上級者コースですので、慣れてない方はご遠慮下さい"
こういうふうに書いてくれないと分かんないわ
何が 健脚 よ
せめて 足 にしてよね
その 脚 は、脚本の 脚よ
いい加減今の時代に合わせてよね～
登山ブームはもうけっこう前からあるでしょー もう探すのは勿体ない。人員、資金、労力等で。そもそも、登山なんか自己責任だから公的機関が探す必要も無い。 >>572
ありがとう
そういう体験したから5chの山スレとか山の怖い話を読むようになった
あと、友達の運転で山をドライブ中ぐるぐる15分？同じような道を延々と彷徨っていた事ある
友達は知ってる道で何か変、おかしいと言ってた
で、タバコを吸い出したらすぐに山を降りれた
後で山スレで狐か何かに化かされたらライターなどで火を起こすと良いと読んだ
夕方の神社も怖いので近づかない
山は怖い 雪のない場所より雪がごっそり残ってる斜面を探したほうがいいのではないか
雪の中にズッポリ埋まってる気がしてならないな
なにも見つからないのは雪の中だかだと思うが 上級者コースって書かれても俺みたいなアホは登っちゃいそうだぜ
完全武装じゃないと最悪死にますぐらい書いてくれたら流石に行かん （； ﾟДﾟ）この山、行方不明者も過去にあったって言ってたが
ここにきて、親子が手がかり一つわからず行方不明って、ちょっと信じられんわ >>128
遭難者の鳴らす、チーン…チーン…が聞こえたらお経かなんかだと思って腰抜かすわ >>584
御遠慮 じゃ駄目なんです 引き返しなさい！
と明確に命令でないと。 >>588
というかまだ雪は残ってるのかな？
遭難してからこっち雨降ったり気温上がったりで溶けてそうだが >>587
山道で同じとこグルグルはよくあるっぽいな、狐には火が効くのかー覚えとくわありがとう
神社とかも何かしら理由があって昔からそこに祀られてるんだろうし山も同じく神域っていうのか何かあると俺は思ってるんだよね
ライトな感覚だと痛い目みるよね もう亡くなってるよね
生きてたらとっくに降りてきてるはず >>546
コンパスじゃなくて磁石だった
寝ぼけてるなーすまん >>592
そんなに遠慮しないド厚かましい人が増えてんのかしらw
やあねええ >>589
割と新しい登山口の看板はそれに近い感じで書いてあるけどね
「ここから先は登山装備でないと登れません」とか
全国には今回みたいな看板はたくさん残ってると思うけど >>593
GWころ登った人は残雪があったので登頂断念したらしい >>593
平地と山じゃ雪解け率も違うじゃないのか
現地の状況は詳しくないが、まだ雪が残ってるならそこを重点的に捜査して欲しいと思ってよ >>597
厚かましいってより温室育ちで脳内イージーモードの自信過剰な花畑が増えてるのよ姐さん >>597
山は専門家に習わなければ
登ってはいけない聖地なんです
少しオーバーに言うと。 >>600
>>601
日当たりの悪い場所や岩陰になってるところは雪が積もってから
だいたい1週間くらい残ってるからねぇ。遭難時には雪が残ってたけど溶けていたら
遭難時と山の山容が変わってしまって、探すのが難しくなってそうだ >>594
狐、狸系には火をつける、タバコの煙も有効らしいです
3時頃の晴れた良い日に3人で乗っていて、何かおかしいという車中の微妙な雰囲気が凄かった
皆んなおかしいと思いながら口に出さなかったw
人の少ない山の神社も、微妙に何か感じたら近づかない方が良いと思う
山の神域とかある やっぱ登った山偽装して、別の場所で心中してるんじゃないのかね？ 素人は山に登るべからず、それでも登るなら死が待ってるけどそれでも行く？
この看板設置すればいい みつけたこれだ
971 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/05/16(水) 09:08:35.83 ID:944WMNUm0
>>719
https://m.youtube.com/watch?v=mhEUTckqH5k
松平山を登った動画があった
まあ実際の道を見てくれ、ヤバイよ
特に4:20以降の雪道がヤバイ！投稿者も縦走途中で敗退（中止）してるのに、子供連れで何故登り続けたのか？有り得ないよ
～3:30 パッと見は花が綺麗で楽しそうだが、道は狭くて岩がゴツゴツ。沢の渡渉もある
4:20 ここから雪で道が塞がれている
5:00 目撃あった八合目。道険しい
5:20 雪の斜面ヤバイ、滑り落ちそう
6:00 松平山の山頂近くは全面雪で道が消えてる
7:10 五頭山方面の雪と藪が多いので敗退を決断 駐車場(標高140m)から山葵山を経由して松平山の山頂までは累積標高差が1000m弱位あると思うけど、6歳の子供連れて行くのは無茶だな。 >>606
さっきレスしてて思い出したけど何か悪いものを感じたら手を叩くなり何でもいいから音を鳴らせと親とか祖父母に言われたことある
君と友人がまかれた山から抜け出せたのは煙もさることながらタバコ着火時のライターの「カチッ」の合わせ技で助かったのかもな
それにしても霧もない晴れた日に山でそんな目に遭うとは本当に怖いわ
こういう話をしてると寄ってくるとも言うから俺は今自宅にいるけどさっき予防でタバコ吸っといたよ 狸は分からないけど狐は油揚げをあげて気をそらすとか
子供の頃に読んだケイブンシャの妖怪大百科だかに書いてあったな >>603
中学や高校の登山部、自治体等の少年団では、
座学で、登山に関することを学ぶよ
天気図や地図の読み方等も 1時間ほど前このスレ見ながらボーッとしてたら
うちの部屋の扉が2回程ガチャガチャ鳴った
お前ら怖いからホントやめろよ 山怖好きでよく見てるけど実際の事件の話の時に出てくるとなんかうーんって思っちゃう >>584
足はくるぶしから下
脚は股関節から下のことだよ >>614
ええ。登山部やボーイスカウト等の人ならばね
このお父さんそういう部や団体で習ってもいなか
ったですよね。 晴れてる日に火を起こす事に労力を割き狼煙を上げればいいと思うんだが >>604
そうなんです、あの植村直己さんが創立しようと
（引退後）思ってたのが自然学校なんです。 >>612
家で怖い時は、エロい事を想像すると良いです
この手の話はスレチになるし、そろそろやめときます
山怖の話は自分は信じる方だから、この父子が奇跡的に助かった！方を信じたいな
では >>596
いや、コンパスでいいのでは？
円を描くのもコンパス。
方位磁石もコンパス。 >>537
山小屋でも「寝たら死ぬぞ」ってお互いに起こし合ったっていう話しは覚えているｗ 山ってそもそもコンパス正常に動くの？
狂うのは樹海だっけ？
普通の山なら大丈夫なの？ みんなひとつと、ほざいているが新世界秩序の本性
偽善者と偽装社会 とパナマ文書
■涙の告発「子どもが生贄に…」
動画：http://youtu.be/39YQbv6vEFA 元ベルナルド
http://www.youtube.com/watch?v=byCLsdh3J-s フェレー司祭より諸国民へ
検事や警察官、医師、地方議員、人気漫画家らの名前があり、同庁などは客のうち約２００人を児童買春・児童ポルノ禁止法違反（単純所持）容疑で書類送検した。１８年以降も容疑が固まった客を順次、書類送検する方針だ。
１８歳未満の児童ポルノは所持・保管する「単純所持」も禁止され、１年以下の懲役または１００万円以下の罰金。１６年の１年間の摘発件数は５６件で、今回の事件は単純所持が禁止された１５年７月以降、最大規模となる。 >>623
遭難者がこれだけ毎年出てるし負傷者までいれたらどんだけの数になるかわからんし作ってもいいよな
遺志を継ぐ人はおらんのか まだ見つからないんか
こりゃ異世界にでも行っちまったかな >>547
いや、そういう人を出来る限りかき集めたのが、最初の捜索人数なんだよ >>628
そう、玄人の石頭が探してるから見つからない
脳筋だから押すことしかできない 偽善者と偽装社会とパナマ文書
３２人の１６歳前後の少女を妊娠させた病院経営者を逮捕
報道局責任者 容子ジャーナリストは、やくざに脅されている
■涙の告発「子どもが生贄に…」
動画：http://youtu.be/39YQbv6vEFA 元ベルナルド 6歳のキッズを連れて山のぼるなんてこの父ちゃんも
それなりに体力には自信ありだったのだろう
サバイバルしてることを祈るわ 一週間ならまだ希望持てるんかな
割と長いこと遭難してて助かった人もちょいちょい話聞くし
厳しいかな
助かって欲しい 山登りしたことない素人だけど俺だったら遭難したらまず川を探すな
川さえみつかればサバイバルできると素人考えするだろう
川の周囲を探しまくったほうがいいかと思う
こんだけ時間が経ってサバイバルって、
鳥獣や魚捕まえて食いつなぐしかないけど、そりゃ無理だろ。
5ch有志でさがしに行かないか？
たまには人助けしてもいいだろう マダニの季節、気をつけましょう
昨日山から帰ったら、首と頭に3匹食い付いてて
慌ててとったら1匹の頭が残って腫れてしまった… >>643
素人が行っても2次災害起こすだけだしプロに任せるのが一番 >>639
いかにも素人考えでやりそう
川に辿り着くまでに危険とか考えない 沢は雨で急な増水があるから天気の把握は勿論だけど十分な注意が必要 これいつまでやるんだろうか？1ヶ月？この2人だけ念入りに探すのは不平等だと思うが。 >>630
植村さんは大学の登山部に入った時、自分が
一番鈍臭いの自覚し集団から単独に変わったんです
自分が居る事でパーティに迷惑が掛かる、と。
結果単独で低い、高いに関わらず「自然を相手に
安全に下山すること」を熟知してたから。
スポンサーを自ら探して開校の準備をしてたそうです >>639
こういう意見の方が参考になるだろう
今回のケースは父親が殆ど登山経験ないとのことだし山慣れした人の常識であれこれ憶測するだけ多分徒労に終わる 捜索隊のみなさま、いってらっしゃい
どうぞ出来るだけお天気がもちますように >>643
そうだな
ここで脳内登山してても仕方ないわ >>647
俺達は山のプロじゃないかもしれないが
何か役に立てるんじゃないか？ 死体探しなんて税金でやる意味ないだろ。爺さん元気そうだから自分でやれよ。 関東じゃ既にどんよりして風も吹いてきてるけど新潟どうなんだろ
山の方は既に降り出してるかもなあ 子供は運動靴で残雪の上を歩いてるから靴の中はビショビショ。
更に低温、おそらく翌日か翌々日には低体温症で子供が亡くなり父親も、その後に亡くなってると思う。 初動の遅れにイラっとした
やはり警察は信用できない
自衛しかない >>656
爺さんが待ち構えてて「５chからきました」とか言おうものなら
「わしをボケ老人扱いしたのはおまいらか！」と、とんだオフ会に・・・ 最悪の結果でもせめて2人はぐれた状態じゃないことを祈るばかりだな >>662
それはそう推測されるのかもしれないけど
荷物も親子も見つからないのなんでよ >>658
なんかお金無いと人間こうなるんだな怖い >>667
そうなんだけど
常識で警察が動くべきだろって時も
あまり動かないと思って無いとダメだな 遭難で見つからないなんてよくあるとかいうレスどこかで見たけどここまで大掛かりに捜してたのかって話しで比較対象にならないと思うんだよな
今回応援部隊含め述べ400人動員だっけ？それで見つからないってエベレストじゃあるまいしなんなんだよこの山 一度に数千人導入する規模で無いと、道から逸れると小さい山だって見つけられる気がしないわ。
ホント山って探しにくいよな。見通し悪すぎて不気味。圧迫感に足場悪すぎ >>615
それ空き巣や
怖いな
俺も寝るときは鍵掛けることにするか >>668
じゃ他の死体探しも同じ勢いでやってみろ >>615
引っ越したばっかの時自分の部屋忘れて他の部屋の鍵ガチャガチャやったことある
すまん >>666
荷物見つからんのは日帰り予定だったから
ほぼ持ってないんだろう
多分お父さんが小さいザック背負ってたくらいと予想 登山の素人なら川を探して下って滑落コースが一番ありえそうだな
自分も山は迷ったら登れという知識をたまたま知ってはいたけど知らないままなら絶対同じようなことしたと思う >>666
ホントに不思議、寒くても喉は渇くから水を求めて沢に下り岩陰で死亡かな？ >>670
二重遭難を防ぐ為にルート周辺しか捜索はできない
ルートから大きく外れたところに迷い込まれるとどうしようもないだろ 警察、消防だけでなく自衛隊も投入せよ！
訓練をかねてやっておいたほうがいい。
山に慣れてないのは、この親子だけではなさそうだ。 >>615
家もたまにあるよ。ホテルであったときはビビったけど >>676
息子と孫が同時に死んだのかもしれないのに
遺体が出ないとどうにも葬式もできないし気持ちにもケジメがつかないじゃん
その精神状態で爺さんに捜索やらせろとか
人生のこと何も知らないんだなって >>686
空き巣はガチャガチャ音立てないだろうな
酔っ払いが部屋間違えたかだね
マンションなんか全部同じドアだし >>684
酔っぱらったおっさんとか部屋間違えた人がやるね
一度部屋間違えたおっさんがドア開けて入ってきた時はビビったが >>261
焼岳はロープ無で登れる山ではあるけど
上の方はがなかなかの急勾配すよ
足元も鋭い小石が不安定でスニーカーでは疲れるでしょう
子供が電池切れを起こすのは当然
硫黄やガスで木が生えてないから見晴らしは良いんだけどね
御嶽がやらかす前は日本アルプスの中で最も噴火に警戒するべき山だと思ってた >>216
これが正解だろ
何言ってるんだ
登るな！死ぬぞ！くらい言っていい 発煙筒と緊急用の簡単な打ち上げ花火
SOS用GPS 持たないと登山禁止にしろ >>685
日本中に行方不明者の家族が何人いる？皆同じようにしてるのか？
かわいそうって思う自分に酔うのは簡単だが税金使う意味を考えろって言ってんの。 山じたい登ってなく何処かの街にいて大騒ぎになり過ぎて
出るに出られないかもね こんな動画見つけた
2017年秩父渓流ラスト釣行で遭難者発見！
https://youtu.be/AJtvLZTXD-8
なんかいろいろおかしい >>691さん
そのくらい、山はきれいで、魅力ある自然なんだなぁ、って思ったです(ﾟωﾟ)！ >>685
あ、まさか爺さん自分で探してないのかな？その程度ならそれこそもういいんじゃない？ >>693
アスペかよ…フゥ
捜索打ち切りはあるだろうけど
爺さんにはやらせなくていいだろ >>652
改めて凄い人だったんだな
植村さんならスポンサー集まっただろうに悲しいな >>697
お前ほんとに
家族に愛されてないし
大事な人間もいないんだな…
もういいや、根本的に噛み合わない この事件のせいで神々の山嶺と岳をぜんぶ読み返しちゃったのにまだ見つかってないのかよ でも遭難した時のサバイバル生活を妄想するの楽しいよね >>697
この爺さんが探そうにも山にはあまり詳しく無さそうだしそれこそ素人で足でまといにしかならんのでは？
父子がいつ帰ってきてもいいように自宅待機してて下さいと警察から指示があったかもしれない 生存前提の捜索と遺体捜索は違うから遺体捜索に切り替えたらすぐ見つかる場合もある、と聞いたけど並行してはできないものなん？ 本隊は沢班とルート周辺班に分かれる感じ？
ドローン班は別動隊(つか損ジャのみ？)
立ち入り制限ないから全国の有志の衆
って並べると見つかりそうだが
面積は東京都と比較していんでね？というレスを見たし、現場は厳しいな >>689
登山の初級者ほど、大人の電池切れを起こした実状を沢山知るべきだ… >>693
結構そんな不平等論言う人多いな
県警に苦情入れるとか全国の他の行方不明者捜索を増やす活動でもすれば 危険と隣り合わせなところも
魅力を感じる要因でしょう？
失敗したら死ぬかもしれない
失敗しただけのこと 五月上旬らへんの山のバカ発見器能力は相変わらず高いな 不謹慎なのだが、心中の可能性もあるんじゃないかとおもいはじめた。
携帯の電波はいつまでいきていたのか、検索ワードをしらべることで何かわかるんじゃないか、行政はやれること全部
やっていないんじゃないか、とおもっていたが。
朝方の電話で、祖父に電話がかかってきてこれから下山する。と話した。
そのあと電話が通じなくなったとあるが。 バッテリー切れのようなもので突然きれたのか、
３０分後にかけなおしてみたのか。 忘れようにも忘れられないとおもうし。これを伏せ続ける理由がわからない。
前日の会話内容も全部はだしていないんだろうが、すごく不自然。
尾根にとまるとかいきなりいわれて、はいそうですか、ってなるわけがない。
あれこれ、聞くはずだ。テントや寝袋はあるのか。そもそもどうしてそんなところにいるのか、など。
北海道で中国人女性が行方不明になったときと、対応がにているかんじがする。
目撃情報から捜索はガンガンされたんだけど、携帯をつかった追跡なんかは最後まで伏せられていた。
そのあと、遺体が見つかったあとも事件性などはないとしてあっというまに幕引きがされた。
携帯がらみのことを調査済みでも場合によっては出さない、出せないという状況ってのを想像してしまう。 ＞大人の電池切れ
我がままな砂袋
救急車を呼ぶしか無いすよ >>719がハロワ行って仕事見つけたら二人とも見つかるってよ この山、大人でも結構しんどいらしい
何で小学1年生連れて行ったんだろう なんで一般人に情報全部出す必要があると思ってるんだ？
必要なのは目撃情報だけだから何日何時頃どの山に居たとみられるから情報よろしく
これだけで十分、それ以外はマスゴミと野次馬が騒いであーだこーだしたいだけだろ >>718
情報が少なすぎるのも故意に伏せてるのかもなと思えるしなんとも言えないよね
仮に心中だったとしても6歳の子供が望んでとは思えないからこの男の子はどのみち不憫に尽きるけどな ガーミンまで持ってけとは言わないが、子連れならスマホのGPSアプリを利用して緯度や経度の情報を把握するくらいの知恵は欲しかったね。 >>723
そのいつもあーだこーだしたいマスゴミが何で今回はやらないのかねとなる >>701
本当に凄い人でしたよ、最終目的は南極点到達
でした、でエスキモーの人達と何年か暮らして
アザラシの獲り方等その地に体と知恵を勉強し
て体に仕込んでいきました。これが本当に運悪く
フォークランドが起きてしまい「万が一の時は
アルゼンチン軍が助けるという約束がなくなって
しまった、そしてあのマッキンリーに稽古に行き
遭難しました。運ですね >>693
たいした税金払ってないやつこそ
こういうこと言うよな
みみっちいやつ。恥ずかしい 遺体が見つかるまで探すべきだろう
そんで特集を組んで悲劇を伝えればその死は無駄ではなくなる >>725
登山口には親子が乗ってきた車がある
目撃証言や登山カードに記載あるコース以外も捜索した
それでも見つからない >>718
ああ雰囲気似てるね、北海道の若い中国人のあれと
探したいんだか隠したいんだかってね
Nシステムやイチタンや銀行口座の監視やらは当然やってるだろうが、やっている、ということも情報公開しないらしいから
今は事件性も考慮されてるだろうし
民間人の目撃情報は隠せないから出すだろうけど 本当はすでに帰宅しているが今更言い出せないのでひっそり暮らしている >>693
登山届けをルート込みで記入しているか。
一般人用の登山ルートを通っているか。
この二点が当てはまらない場合は有料捜索で、日数と人員は依頼者の指示。
当てはまる人は、一般人用ルートを一通り捜索して、見つからなければ打ち切り。
こういうルールさえ作っとけば、子供がいるから辞められないとかの問題は解決するし、税金の無駄遣いにもならないよな。
そもそも自分の趣味でやってるのに、他人が金払うのおかしいからね お父さんが滑落して息子ひとりになったのか、そうだった場合の息子の気持ち
息子さんが滑落してお父さんがひとりになった場合のお父さんの気持ち
二人で怪我はないけど行き場無くして上がれなくなってしまった気持ち
どれ考えてもやるせない >>413
松平山の南側から何か道路は見えないのかな。 何となく覚えてるが６年ぐらい前秋田の山で遭難した８０ぐらいの爺さんが２週間ぐらい経ってから生還したことあった >>736
これは登山好きの趣味というよりハイキング感覚でGWの思い出作ろうと頑張っちゃったお父さんにたまたま知識と危機管理が無くて子供が巻き込まれた構図だと思うんだ… >>737
これだけ捜索しても見つからないこと考えると
沢に迷い込んで滑落したってのが現実的かなぁ
奇跡的にどこかで息子さんだけでも無事でいて欲しいけど 本当に遭難したのか？とっくに下山してどっかに隠れてるんじゃね >>742
ばあさんがミズ食べまくって生還したのとは別か お前らのことだからボコボコに叩いてるかと思ったらそうでもないな
心が痛くなってきたわ サバイバルの訓練、知恵を教えてくれればよい。
親がやれば一番だが、出来ないなら
サバイバルキャンプを開催してあげるとか。
自然に囲まれた環境なら、申し分ないね。 >>748
俺もそう思う。
最初から失踪するつもりで、何処かの降り口で
誰かと待ち合わせてたとか >>744
子供の日にな…
息子と孫をいっぺんになくしたお爺さんがもし独り暮らしならと思うとさ。子供らが遊びに来て楽しいゴールデンウイークやったろうに。胸が張り裂けそう
(´；ω；｀) >>695
これニュースで見た気がする
食糧全部置いて下山したってやつかな 突然嫁が失踪とかもよくある話だから、逆があってもおかしくない >>754
過去スレによれば婆さんがいるはずや…
連れ合いがいるのは救いやな DQNの川流れと山の遭難事故の番組はシーズン来たら必ず流すようにしようぜ
観光に来てほしい県だって遭難されたら困るだろ？
されないように何か手段を考えないか？ >>751
結果はどうあれ家族が国に賠償しだしたら本番 山を舐めてると、死んでも自己責任とか、捜索するなとか、費用がかかるとか、そういうのは理解できない。 >>749
たしか水とチョコレートで凌いでたらしい 素人がビバーグするって言ったのなら、沢のテンバだと思うんだ
ちょい河原の広くなってるところ
テントなんかの装備がないなら虫とかいそうで山の中ってなかなか夜通しいられないだろ
一晩はやり過ごしているんだから、沢伝いさがしてくれよ >>699
爺さんこそ寝る間も惜しんでで必死に探してないのか？ 横田滋さんがめぐみさんに亡くなる前に一目だけでも会えないのかなぁと思うと泣けるのに
新潟にはどうしてこう泣かされるのだろう
(´；ω；｀) まだ見つかってなかったか
もう遺体捜索か
もしくは最初から行ってないか >>762
賠償請求しても勝てないだろ。
少なくともピバークするといった時点で捜索願い出さないとダメだろうし、登山ルートも書いてない。しかも爺の言ってる事も信用出来ないとなったら、誰の責任になるのか >>765
ここ登山道でも藪がすごくて体力削られるほどらしいから虫もかなりいるだろうな >>84
メインの1号路ならほぼ全部舗装されてる
カップルにファミリーにワンピサンダル幼児何でもあり
細い未舗装で吊り橋とちょっとスリルのある4号路ですらサンダルでスタスタ歩く女を見かけたことはあるがあれは危ない 山登り、沢登りがライフワークの奴
大学のワンゲル部なんかが登録制で、山岳救助隊作ればいいんじゃないか？無報酬でも自分が遭難した時も探してもらえる条件で
正式の依頼があれば捜索に参加したい奴はたくさん居ると思う >>771
こういう意見があるから、捜索時のルールは必要。作っとけば不公平感も生まれない >>746
そう思います、まず水を飲みに沢に降りる～
２人に何かが起きた～流される～今は海。
もう山には居ないんです２人を発見するのは
近海漁業の船だと思います。 捜索隊が立ち入れないような危険な沢にいるんだろうな。
もう見つからないだろう。 不平等といっても実際行方出てこないやつは報道されてないだけでみんな捜索されてるでしょ >>782
警察や消防隊は捜索しても一般登山道だけなんだろ？
本気で探すならやっぱり金払ってプロに任せるべきだわ 感覚的には子供の虐待に近い
大人が登る登山コースより遊園地のほうがいいっつうの もう二人とも亡くなっているんだろうけど
せめて遺体が見つかるときは親子が一緒であってほしい
お父さんがしっかり子どもを抱きかかえたままの姿で発見されることを願う >>775
もちろん捜索にはGPSを使ってるだろうけど
沢筋の捜索は常に捜索者の滑落の危険があるから
安全確保しながらだとものすごい時間かかる
しかもその沢が地図上だけでも無数にある 空腹で動けなくなったのなら、大きな木のある窪みに
沢の雪の上を下ったのなら、雪のブリッジ崩壊して下の滝の中か
どちらにしても見つけるのは困難 さっき一週間ぶりに助かったってニュースも相模原だったし、低い山でも遭難は身近にある
上でも書いてあるけど、高尾山の稲荷山コースとか、ちょいだけ沢伝いのコースのある4号、山頂から裏高尾に抜けていくところとか、ちょっと入るとあのケーブルカーで気軽にビアホール行くイメージと違う
靴と服装、あと帽子用意して一度登ったら世界が変わる90分になりますよ >>472
なんかお父ちゃんと久しぶりに遊びに来てウキウキしてる子供の背中が解るやろこれ
スキップと歩きを混ぜながら跳ねるように付いてるあの子供独特の感じな…
辛くてたまらんわ
徳光和夫みたいに号泣や
(´；ω；｀)辛い >>1
警察犬を使えばいいのにね。最初に目撃された地点から、犬に遭難した人のにおい嗅がせて
捜索開始すれば、早期に発見できたかもしれない。警察の手落ちだったね。
日にちがたてば匂いも消えるので、いまさら犬を使っても、もう遅いね。 >>763
全く探すなとはいわないが二次遭難の恐れもあるからね >>761
雨かよ、残念だな
ってレスが自演に見える訳か 南アルプスで遭難したって人のも続報ないけど見つからなかったのかな >>785
報道では登山道付近以外にも
沢の捜索してるってあったよ >>794
めっちゃ釣れる穴場スポットが近くにある
でもいい 小1が、かわいそうな事件だったわ。
おやじとじじいの注意不足はDNA? >>798
夏に下から登って山頂で名物の30cmぐらいあるかき氷食べると死ぬほど美味い
いくつか店があるけど真ん中の店がふあふあ氷
展望台寄りの店がジャリジャリフラッペ氷
好み次第だが、本当に痺れる >>806
そいつらが見つけてくれるのに期待、か
悪くないな
暇なヤツで近場の山や沢や釣りベテランは全員導入したらどうか。自分らの訓練にもなるやろし
遥か埼玉から捜索兼ねて登りに行ったおんなさんも居たよな >>810
でも登山靴どころかスニーカーすら無いッス
普通のサンダルでトコトコ歩いてるという上の方のレスの何でもありコースなら行けるかな >>810
お値段が高いなーと思って、でも他に選択肢ないし氷食べたいしで注文したらお値段以上に盛りの高さにビビったｗ
ふもとには温泉もミュージアムもトリックアート美術館もあるな
ミュージアムは無料でまったりできる 亡くなってるとしたら見つけるの難しんだろな
ちょっとした藪の中とか木の影とかくまなく探すの無理だよなあ 大型のイワナが釣れたらそれは何を食べて大きくなったか考えよう >>27
いまどきどのスマホにもgpsついてんだから遭難しようがないだろボケw 雑木林じゃなく植林見つけたら遭難しないんだろ？
そんなに雑木林って多いんだな >>50
温度差があるからな
クマ（´(ｪ)｀）がなんで毛皮着込んでるか分かっただろ？ >>695の動画みると自動再生や関連動画で遭難系の動画が結構あるっぽいから暫く楽しめそうだ
https://www.youtube.com/watch?v=SqlQDQglnF0
この動画とか道の無い急斜面を登る感じが分かるな
エスコートするといってる20秒のとこ、素人だと急斜面すぎて巻いて迂回するレベル
そうやって巻きながら登れるとこ降りれるとこを探して進むうちに目指してた場所とは違う尾根筋に出たり方向感覚が狂ってしまう >>817
そんな安易に耐久性・持久力に難ありのしょぼい電子機器に頼る馬鹿が多いから
スマホなくしたり電池きれたりするだけで死んだり遭難したりするんだよｗ >>724
検討違いであってもらいたい。
もう時間的には厳しいものがあるだろうけど、
一晩、野宿してる「スキル」はあるわけだから可能性はゼロではないとおもうし。
>>734
まあ、外野がなんでもかんでも教えろ、いうのがムリな話か。
中国人女性失踪の場合は、事件性高いとかんがえて、警察はなにやってるんだ、と
イライラしていたわけだが。 やっぱり、マスコミの情報だけで組み立てた想像はあてにならない。 初日に警察に連絡してその場で待機してくれてたら良かったのにね 5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
↑↑↑
との事だから、オレの霊視では遭難場所は大ヤゲンから14時～16時間辺りだわ
そこから車を停めた西を見て街の明かりが見えたもんだから、山の中を近道しようとして大ヤゲン目がけて下りちゃって沢で滑落したんだろう
https://i.imgur.com/d6w4abT.png
https://i.imgur.com/ccp7Che.jpg
内側の太いピンクの横線から斜め上あたりな
https://i.imgur.com/lsk0dDm.jpg
これでオレ、伝説の霊能者になっちゃうなw 別れた奥さん連れて来て、
「あなた帰って来てー！！！
また一緒に暮らそー！！！」
って叫んだらひょっこり顔出すんじゃないの？w >>812
やめろという人はいるだろうけどまあ大丈夫じゃないか
足をグネリやすいとかハイヒールならビアホール行って戻ればいいｗ >>823
そもそも山って電波すら入らんとこもあるだろう 山の入り口に
「この先、救急車も救助隊も来ません」って
看板を置いて全員撤収でいいと思うけど >>831
自分が暮らしてる場所と山の気候を同じく考えるなよ
特に夜は急激に冷え込む 今日も捜索隊出るの？
亡くなってるなら腐敗臭とかするんじゃないだろか
ホントに山にいるのかな？ >>832
ありがとう
まあぺたんこの普通のサンダルやね
いくらド素人でも山にハイヒールで行こうとは思わんｗ >>837
新潟の人がレスしてるけど結構な雨だってさ。山は冷えるだろうな
捜索隊の士気も気がかり >>836
まあそろそろ爺さんへの事情聴取を本格的に始めるべきだな 山は怖いな
今週末天保山に行く予定の俺も気を引き締めないとな >>842
そうなら怒らないから早く出てきてほしい >>40
>>・山用地図とコンパス (準備しないと本来の使い方はできないがないよりはまし
初心者ならスマホのGPS 山地図アプリが一番で、即、現在位置が分かる(省電力の機内モードでも使えるがモバイルバッテリー必須)
紙の地図とコンパス利用でルート調べるのは、風や雨や疲れた時には面倒なだけだし地図読みも出来ないと使うのは無理。 現代の科学者は自由意志はないとしているから父親が悪いわけではない
物理学的にそうなっただけよ >>837
なんでわざわざそんな危険な所に行くんだよ… >>845
愛宕山(赤坂)に行く人も気を引き締めなあかんで もう親子別々だろう
動けなくなった息子をおいて道を探しに行く父親
息子は気がついたとき父親がいないのでパニックになり走り回り滑落
戻ってきた父親は息子がいないのでパニックになり走り回り滑落 https://i.imgur.com/9fY2uP2.jpg
道らしきものが見えたということなので、それが県道509号線であればここらへんの尾根なのかなと。
谷からは見えないだろうから。 いつでも探しているよ
どっかに君の姿を
向かいのホーム
路地裏の窓 地元が気軽に上がってる山がこれとはさすがに驚く。いくら田舎の奔放さでも限度があるわ。
＞五頭山の五合目くらいに位置する「烏帽子岩」。
地元の小学生低学年はこの岩を目指し登り、折り返し地点としていたとの情報も。
高学年になると山頂を目指し登った事から渋谷さんも自身の幼少の頃の経験を、息子さんにさせたい思いで登った可能性は？？
渋谷さんの出身は阿賀野市の隣、新発田市出身な事から小学生の時、訪れている可能性も考えられます。
捜索系サイト >>656
家でじっとしている&これから遭難しないように知識を蓄える装備を揃える
これだけやっていれば良い 心中の可能性はあると思うが
最後の晩餐がコンビニのおにぎりとカップめんかあ 実はひょっこり家に帰ってる。大袈裟になってるから、出て来れないだけとか。若しくは、保険金ゲットでうまうま。 >>862
死を前にした人間にとって最後の晩餐など割とどうでもいいのさ。現に俺の時はありあわせのモンやった
特別感なんて出したら周りに怪しまれるやろ >>867
えー大人はいいけど子供が可哀そうじゃん >>867
そのせいでまだ成仏できないでいるやんか！ もう一部白骨化してるね。カワウソ。
まだ電話が通じていた時に救助要請をしていれば。
判断ミスが重なり惨事を引き起こした。 水だけで2週間大人じゃないと体力的に無理かな
親父だけでも >>871
言うたかて心中に連れ出す時点で子供の意思はそこにないやん心中説だったとしても無理心中やん
子供が「お父さんいつもと違うな」と察したら完遂出来ない 俺も沢か急斜面転げ落ちて動けなくなってるかだと思ったわ
これはたべられちゃったな >>355
まだ見てるかな
もし遭難中にパーキンソン病由来っぽい幻覚見てうろついちゃった人の話ならこれ
ttp://yucon.hatenablog.com/entry/2012/07/28/030725 おはようおまいら
まだ見つからないか
>>786
海外だったら父親逮捕案件だよなこれ 目撃情報が複数あることから松平山に登ったことは確かなんだろう >>878
子供死んでたらでてこれないだろ。でてこれないというか凄い後悔しながら一緒に死ぬわ 心中だとしたら、飛び込みの心中より心が痛くなるのは何故だろう 地元が気楽に入ってるのか？
だったら意見しても無駄だわなぁ、時代錯誤な看板にも納得だ >>879
おにぎりとカップ麺が日常ならそれはそれで酷い話だけどな 7割は48時間以内に低体温症で死んでる
軽装かつ初日に雨とまだ雪が残ってた 子供はもう体力的に生きて無さそう
親父はギリ生きてるかもしれんが >>874
色々判断ミスが重なってるね だから道迷い遭難してるんだけど
・家族に告げずに出かけた
・残雪期にもかかわらず軽装
・自身の力量と子供の体力を考えず赤安山ではなく松平山へ
・出発が遅い
・祖父とともに警察に救助を求めるべきだった
挙げたらきりがないなぁ… 遭難って結構捜索隊とニアミスしてんだよな
捜索隊の騒がしい声で遭難者の音がかき消されてたりしてな 偽装遭難以外はもう可能性ないので
今頃東京ディズニーランドに居ることを祈る 下山中に子どもが死んだのなら父親は出てこれまい
幼い子ども連れてビバークしても救助求めないような人なら尚更 >>885
こんな身勝手な父親がそんな殊勝な感性を持ち合わせてるもんだろうか これ、子供を道連れにした心中だろ
もう捜索そろそろ打ち切ってもいいんじゃね こんな山の幸が豊富な時期に、10日やそこらで死ぬかな？ 沢登りって動画で見たけど
命懸けな趣味なんだな
あれは滑落すれば死ねるレベルやわ
普段の生活で刺激のない人たちの求める趣味
オレは毎日が命懸けなんで一生沢登りすることないわ >>900
これはいいねえ。
今回も携帯かカメラが出て来るかな？ >>885
去年、結構な高さの橋の上から間違えて我が子を落っことして、探しに川に入ったきり結局亡くなった父親がいたな >>823
スマホありゃ場所の送信と連絡ぐらい出来るんだよ、それで十分だろボケ 下山すると連絡があった段階では子供は元気そうだったと爺さん言ってたけど、
それなりに歩いたあとに山で野宿して元気でいられる？
寒さと恐怖で寝れないだろ 服とかリュック、靴とかの人工物身に着けてるだろうに
これだけ見つからないとは
埋められたか >>859
阿賀野市のサイト見るとハイキングには五頭山のルートがメインで詳しく紹介されてて一般向けのレベルのようだよ
でも松平山については熟練者向け・山開きの頃もまだまだ雪が残る・獣が多い・人里から離れた奥深い山、などと紹介している
山が違うと道の整備も険しさも全然違うのに、登山に興味ない人だと隣の山も同じくらいに思っちゃうかもね >>916
壊れたり無くしたり電池切れたりしてもスマホって使えるんだ
そいつは凄いな
ノーベル賞はいただきだな >>918
小さい子どもって案外順応する
130cmっていうと体は大きいけど数ヶ月前まで幼稚園児だった子だからね、あんまり深いこと考えない
疲れてたら眠るし、寝たら回復する >>918
ジッジの話はどこまで信じていいのかわからん >>915
・道が見える
・松平山と五頭山の間（の手前）
という話しを信じるとすれば松平山の南側から五頭山の方向かなと思うんだよね。 爺さんの証言はあてにならない
車があるから周辺のどれかではあるが
松平山に登ったって確証は無いんだな
魚止にあった登山カードには松平山にマルしてあったが
下2行も囲まれてたから大雑把過ぎるし
爺さんが書いたのかもしれないし 新潟の事件で世間も忘れたな、捜索してる隊員も忘れてるんじゃないか。 ♪ちゃーんの帰りを待っている、ちゃーんの仕事は無職ぅ～だぁ～ >>928
松平山で目撃証言あるのが本当なら松平山にいた過去は確かにあったんじゃないか >>905
生で食える物がどれだけある？
ウドとタケノコの柔らかい所と雑草数種類しか思い付かん。
ましてや、現代の子供が食べるとは思えないし。 なんというかキャンプブームというかで微妙な人増えたよね
水場が目的地みたいな
装備は素晴らしく立派(´・ω・`) >>927
松平山と五頭山の間の手前の方→松平山に近く稜線のアップダウンする手前なんじゃないかな
下に杉林しと道路も見えるし、沢に雪が多く残ってて降り易いようには見えるんじゃないかと >>928
登山届もじいさんが出してた？とかテレビで言ってたし
じいさんがややこしくしちゃってる感あるね。 >>928
山岳会の人を含む複数の目撃情報は、爺と登山カードよりは信用出来る
目撃のあった松平山の８合目は道が狭い、道を譲りながらすれ違いになるので近くでしっかり見るはず
目撃情報とコンビニ画像の比較も出来るし |lililililililililili／ .ヽlili| /:::::::,, ＃"ヽ｀ "゛ / :::::|
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)人 > ⇒( 人( (i::i″ ,ィ＿_) i/
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| ＼ // ／< __二）l 二ニ) ＼▲/__・/ ＿ ヽ
| ＼ || ｜ < ＿＿）ゝ＿__） ／, ／＿つニ/ ヽ
＼ | | <_＿_ノ (＿__) ＼ // ／< ＿__）l⌒|ニ.)
ヾヽニニ/ヽ--'/ ＼ || ｜ < ＿＿）ゝＪ＿_）ｗ 雪の中、ふたりの親子が山に帰っていった
ただそれだけの話じゃないか、あわただしい季節の中で >>947だけど、>>944とIDかぶり
ふつつか者ですが(ry >>905
にわかって言葉がよく似合う頭だな
あけび、山葡萄、猿梨、栗とか生でも食えるものがある秋とは違う
春の山菜なんて熱加えたり加工しないと食えないものがほとんどだし
それだけじゃ栄養素も乏しいからやっていけない >>833
gpsは入るだろ
マップもofflineモードで表示可能だ おっさん一人ならバカなやつだなで済むけど、子供が一緒ってのがね AEDとかもそうだけど知ってて損しない技術を義務教育で教えることがあってもいい 五頭遭難 捜索範囲の拡大
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051235400330173.jpg
5月10日の捜索範囲は
「杉林があり その近くに道路らしきものが見える」
「GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
という爺さんの話を参考にしてる 複数の目撃情報ってテレビでも言っていたけど
具体的な目撃場所としては松平山の８合目だけだ
それ以外はどこなんだろう >>924
親子は拉致されて、携帯奪われたとか。
犯人がその携帯で祖父に電話
だから、父親は山に疎いのに
ビバークとか使った
こんなにさがしてるのに
身の回り品や滞在した後、遺体すら見つからないのはおかしいって 目撃した人の話が聞いてみたいな
曖昧に覚えてたのかはっきり覚えていたのか
親子の様子はどうだったか
あのロリコンの事件がなかったらなあ >>964
この後の次の日の朝「これから下山する」というのが、どっちの方向へ下山したのかだよね。
GPSを頼りに元のルートへ戻ろうとしたのか、獣道を辿ったのか、見えてた道（目標物）を目指して進んだのか。 捜索隊も1分1秒争うって段階じゃなくなったから無理はしないでね >>966
複数の人が８合目付近で目撃したんじゃないの 顔写真出して目撃情報も集め無かったから探す気無いだろ コンビニで水（水分）は買ってなかったのかな？
これのある、なしでも次の行動がかわってきそう。
飲み切ってしまったら、水を求めて沢に降りていったとか。 >>966
登る前のコンビニだけだね
信用出来る情報はこの２つのみ
5/5の午前10時にコンビニに入り
↓(いこいの森駐車場に車が有り)
5/5の午後２時頃に松平山８合目で目撃される
以上 >>977
親父は糞野郎だけど子供可哀想やん(´・ω・`) >>63
あいつらぐらい図々しく生きないと生き残れないのかもな・・・ 子供はスニーカーらしいので、滑る、濡れる残雪を進むのはできるだけ避けるのかなとも思う。
無鉄砲親なのでわからんけど。 >>978
わからんやん親父かて事件に巻き込まれたのかもしれないど ★１：2018/05/13(日) 06:36:47.41
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【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526515238/ >>983
親譲りの無鉄砲で子供の時から損ばかりしている。
小学校に居る時分学校の二階から飛び降りて一週間程腰を抜かした事がある。 >>985
乙あり
ソース見つけるのも大変になってきた(;´Д｀) >>223
ワシが子を授けてやろう…な変質者が出るのか(´･ω･｀) お爺さんに電話した後一体何があったのか．．．．．． そういや、登山届はおじいさんの偽造って話は、どうなったん？ >>969
それも含めて運なんだよなぁ
女児の事件がなければ連日ワイドショーで報道されてた
6歳児が遭難してるわけで新潟県山岳協会ももっと人員手配してるだろう >>217
山にいるか疑わしい、無鉄砲、損ばかりしている
金しか思い浮かばない >>593
山なんて雪が溶けてくれるとのは陽が当たってる時だけで
そもそもが平地より気温が低いんだから北側や日陰になる谷筋は
当然いつまでも残るしそんなにすぐ溶けきらない このスレッドは１０００を超えました。
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