【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ！ 愛知県の障害者団体が文化庁に対し､復元工事を許可しないよう、要望する意向★4
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“エレベーター無しは人権侵害”
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、１６日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。
名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。
これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、１６日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。
その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。
一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。
05/16 19:11
★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526532747/ 身障だけど健常者の差別に常にイラついてる
黙って俺のケツ拭いて身の回りの世話してろ
のうのうと過ごしてきたくせに障碍者叩きとか そんなこと言ったって
障害者が武士になれますか
なれないでしょ
って話でしょ バカにもほどがあるｗ
「ピラミッドにエレベーターつけろ」「アルハンブラ宮殿の屋根にヘリポート建設しろ」
といってるのと同じだぜｗ
人権カルトは、どうすれば黙るんだ？
一人当たり１億円かｗ >>1
伊予大洲城で障碍者バリアフリーを試してみてはどうかな？
まずは伊予大洲城で障碍者バリアフリー対策を公募してはどうかな？ ヤハウェの言うこと聞いてエブス人の子孫根絶やしに
しなかった罰である もう建て替えるなよ！
そのままで良いよメンドクセー 障害者はいい加減にしないといかんね
「特権」じゃないんだよ？
健常者と同じ扱いをするのが本来の目的なんだ
公共の施設なんかは理解するけどさ
名古屋城の天守閣にエレベーターを付けろって
あまりにも理不尽な要求すぎるだろｗ エレベーターつけて有料にしようぜ、一回一万とか、公平に負担してもらおうw >エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
>新たな技術を開発して対応する方針を示しています。
お前らガンタンクがうるせえから
ロボット技術で階段に何か付けたる言うとるがな
エレベーターじゃないと許さんってなんなんこいつら １．畳の上を100kg超のマイ電動車いすで走りたがるクレーマー
２．ひたすら障害者叩いてる奴
３．文化庁の有識者にすら説教される忠実復元原理主義者
４．山と既存不適格物件を引き合いに出す奴
全員馬鹿だから >>16
匿名掲示板に書かれる事こそが国民の本当の声 いいか？よく聞けよ！
差別はあるのだ！！！
当たり前だろボケカス！ そのうち日本中ありとあらゆるものをバリアフリーにしろとか言いそう 先人が失われることを想定して色々残したものを復元させないってどうなんだろうね わざわざ木造で再現するんだから元の構造を忠実に再現した方がいいだろ
エレベータ付きのなんちゃって名古屋城ならコンクリートで造っとけよ 白川郷の合掌造りも上まで上がれないからエレベーターを作ってください！と言っているようなもの
ちなみに名古屋市は障害者にやさしいから、手帳があれば入場料はタダ(さらに健常者１人タダ) もともとエレベーターは障害者のためのものではないので
差別もくそもへったくれもない 名古屋城所蔵 昭和実測図（国宝第一号だったこともあり全ての図面が残ってる）
http://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/20_etsuran/
金城温古録（江戸後期における諸施設や植生、城内の規制や慣習、手続きなど有形無形の事柄も詳細資料）
http://www.museum.city.nagoya.jp/exhibition/special/past/tenji080906.html
西南隅櫓、東南隅櫓、西北隅櫓、表二の門、二之丸大手二之門、旧二之丸東二之門は現存（国の重要文化財）
内装・ふすま・戸板・天井・装飾品は戦争のとき外して保存してたから現存（天守閣の博物館で公開中） 愛知障害フォーラムは名古屋城木造復元を潰したいだけ 復元工事なんだから不当要求だ 手動の釣瓶で上がれば良い >>9
簡単だろ？
文句を言うなら金も出させりゃいい。金も出さずに口出すなって話だ。
それで納得しなけりゃ社会の障害だから、殺処分なww 愛知障害フォーラム（ＡＤＦ）
(事務局)ＡＪＵ自立の家・愛知県重度障害者団体連絡協議会
〒466-0037 名古屋市昭和区恵方町２−１５ ＡＪＵ自立の家内
TEL：052-851-5240 FAX：052-851-5241（担当：木下）
Ｅメール：adf.jimu.2008(at)gmail.com
http://aichidisabilityforum.com/address.html >>1
特別扱いしないのなら皆の足を引っ張ってやる！って、フェミニストの思考と全く同じだな
特権階層が何が人権だよ、一般人の人権を蔑ろにしている障害者団体がよ
何なんだろう健常者プロ市民(国籍不明のザイニチアジア系外国人だらけ)を多数抱えたこの障害者利権って ＜現存する離宮＞
桂離宮：京都府京都市
修学院離宮：京都府京都市
名古屋離宮(名古屋城+本丸御殿)：愛知県名古屋市 ※木造復元。6月8日一般公開
＜かつて存在した離宮＞
赤坂離宮：東京都港区
霞関離宮（国会前庭南地区）：東京都千代田区
芝離宮（旧芝離宮恩賜庭園）：東京都港区
鳥羽離宮：京都府京都市
二条離宮（二条城）：京都府京都市
函根（箱根）離宮（神奈川県立恩賜箱根公園）：神奈川県箱根町
浜離宮（浜離宮恩賜庭園）：東京都中央区
武庫離宮（須磨離宮公園）：兵庫県神戸市
吉野離宮（宮滝遺跡）：奈良県吉野町
名古屋城は明治時代〜昭和初期までは天皇陛下の離宮だった（日本に３カ所）
「名古屋城は公共施設ではなく文化財。史実に忠実に復元するのは当たり前」 >>36
バリアフリーでコンクリートにするか、非バリアフリーで木造にするかの二択だね
復元でない木造天守にはなんの意味もない >>9
こういう話には障害者団体にも金を負担させるべきなんだよね >>4
自分でやれクズ
出来ないならデカい口叩いてんじゃねえガイジ
お前みたいな被害者意識の塊は反吐がでる
とっととのたれタヒね 俺みたいな健常者だからと言ってエレベーターがついてない精巧な城を見る権利はないってか？ どうなんだ障害者。 河村たかし市長
「尾張徳川家に仕えた尾張藩士書物奉行の家系」
父は大日本帝国陸軍第101師団歩兵第101旅団指令部伍長
終戦直後から南京滞在してたんで当時の南京を良く知る人物(河村紙業の初代社長）
vs
愛知障害フォーラムの辻直哉
エタヒニン エレベーター付けたら名古屋城毎日通えよ
毎日上まで登れ どうせエレベーターとか設置してもお城とか見物に行くのか、疑問だな。 >>51
で、団体に参加しているのはいいとして
この人何の仕事して生計立てているんだろ？ 障害者を大切にしろよ、障害者はハンディがあるんだぞ。
憲法に基本的人権について書いてあるだろう。
勉強しろ、馬鹿知事と糞市長はｗｗｗｗ すげーうっとうしい。
この糞団体のせいで、昔の図面をもとに復元されるはずだった名古屋城が、
風雲たけし城みたいなチンケなのに変えさせられたらこいつら許せんわ 河村たかし市長
名古屋市生まれ（尾張国）
「尾張徳川家に仕えた尾張藩士書物奉行の家系」
vs
大村秀章知事
碧南市生まれ（三河国）
自分のところの岡崎城にはエレベーターもバリアフリーも無いくせにw カタワ団体の工作員が必死で書き込んでるけど
城は生活インフラじゃないんだから復元の趣旨を曲げてまでカタワに配慮する必要はないんだな ５０年後、１００年後には国宝になる「文化財」だからな
公共施設ではないんだよ
もしもエレベーターなんか付けたら・・・・・覚えとけよ しっかり断種しないからこんなキチガイが産まれてくる ほら障害者様が俺の、俺だけのために復元諦めろって言ってるんだから素直に従おうよ 障害プロ市民は日本人の敵
Bやチョンやチャンの回し者 キチガイ障害者「車いすで富士山に登れないからエレベーター付けろ」
と言ってるようなもの 「人権侵害」「差別」って
この場合、違うと思うんだが・・・ そもそも、税金で城を建てるとか許せないので、頓挫しろ
何が減税日本だよ
無駄な箱物だろ
そんな金があるならバカ高い固定資産税安くしろ 障害者は脳障害（エゴ丸出し）
「障害者優遇しろー！」 一般人差別だな
愛知障害フォーラムは絶対に許さない！！！！！！！！ エレベーター以外の技術で身障者の昇降も可能にするって言ってんのにこれ以上どうしろと
なんでそこまでエレベーターに拘るんだ （１）生活保護：名古屋市から「年間155万820円」が支給
（２）障害年金：名古屋市から「年間58万5100円〜97万5100円」が支給
さらに子供一人につき年間224,500円、第3子以降は年間74,800円ずつ追加
（３）税金・交通費・入場料など減免
仕事もせずに一人につき年間250〜300万円もらってるくせに
生きてるだけで迷惑かけまくりの穀潰しがさらなる障害者優遇を要求してる >>70
そんなもん、今建てたって文化財になんかならない
４００年前の技術を再現することになんの意味がある >>29
＞山と既存不適格物件を引き合いに出す奴
問題ない、富士山にエスカレーターつけろと言うのと同じ事だろ
比較対象は「山」じゃない、「登山道」だ
建造物と同じく税金で整備する「物件」だ
税金で整備するからと言って全員が教授できるわけじゃない
海水浴場だって同じだし、国宝姫路城だって同じ； >>70
金閣寺もいずれまた国宝だろうけど、50年100年では無理だと思う 愛知障害フォーラムのせいで障害者のイメージは最悪
もう障害者は死刑にしろ・・・・生きてるだけ迷惑だ
車いすは廊下が傷つくから入場禁止にしようぜ こんな主張が認められる訳ないのに、焚きつける便後屋がいるんだろうな
障害があるのは頭の方だろｗ 忠実に復原することで1,000年後、評価される事は目に見えてる
名古屋城は測量図面や写真が残っているから、寸分たがわず復原してほしい
もちろんエレベーター抜きで
名古屋市の河村市長がんばれ >>80
「多人数で行った場合に時間がかかるから」だってさ 俺も障害者だがこんな理不尽な要求をする団体と同じ目で見られるのは御免こうむりたい こいつ等の要求ってのはただのヤカラだよ 何処やらの同和団体と一緒だ ガイジ無双ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもアリｗ 俺も障害者様にはウンザリだけど、今まであったエレベーターが次からは無くなるというのもどうかと思うわ
目立たない所に小さめの障害者様専用エレベーターつけてやればいいんじゃないか？ いよいよ基地外が本性を晒してきたな
こいつらが騒げば騒ぐほどカタワの居場所が無くなっていくんだけどな 名古屋空港の航空ショーを潰したのと同じ
愛知障害フォーラム＝共産党＝反日勢力
開発の邪魔をするのが目的
今回は名古屋城に目をつけてそこに反日勢力が相乗りした形 愛知障害フォーラム（ＡＤＦ）
(事務局)ＡＪＵ自立の家・愛知県重度障害者団体連絡協議会
〒466-0037 名古屋市昭和区恵方町２−１５ ＡＪＵ自立の家内
TEL：052-851-5240 FAX：052-851-5241 （担当：木下）
Ｅメール：adf.jimu.2008(at)gmail.com
http://aichidisabilityforum.com/address.html
抗議電話やメールはここへどうぞ！
キチガイカタワのブサヨ団体 歴史的価値ある復元だから当時を出来るだけ再現する
寄ってエレベーターは設置しない
そのかわり外部にクレーン車を常時待機させる。
っで良いじゃん。外からアプローチする分にはええだろ。 愛知障害フォーラム構成員が同じ障害を背負って200年前に生まれ変わりますように．．． そんなに毎回ワーワー言うなら
自分専用のエレベーターでも持ち歩いたら？ 辻直哉は名古屋の恥
こいつのせいでみんな迷惑してる
ブサヨ死ね こんな事を言うから、ますます障害者が嫌な思いをする。 こんな事言ってると嫌われるよ
自分らの為にならないのが、わからないのか？ 来年は障害者の採用見送ることにした
この糞団体のせいで障害者に対する社内イメージが悪化
いっしょに仕事したくない そろそろ在日団体は正体がバレてきたから一般人は味方しないんだよな 完全再現に意味があるんじゃないの？
本当にマニアなら自分の足が無かったとしてもそのまま再現が良いって思うんじゃない？
景色見たいならエレベーターある展望台に行けばいいじゃん >>9
ピラミッドを現代の技術で復元したら、エレベーターぐらい付けるだろ。 障害者叩きシリーズスレは毎度伸びるなw
いつも平行線だし分かり合える未来はないw
まぁそんなことはどうでもいいとして
デカいキャリーケース転がしてる外国人観光者も多いし
大型エレベーターは便利 現代日本のヒエラルキー
障害者
女性様
生ポ
官僚
政治家
小役人
資産家のニート
大企業幹部
大企業総合職
大企業社員
中小企業経営者
個人事業成功者
年金600万世帯夫婦
親年金寄生ニート
↓
↓
↓
社蓄
ブラック企業奴隷 >>1
>エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的
城が何かわかっていないのかな 不審船が来たら船に引きこもる自衛隊にF35だの空母だの買いまくるのに
高齢社会でエレベーターの設置が無理とか完全におかしいわ
今すぐ必要なエレベーターをやめて使いもしない兵器を買う
頭おかしいのか
スーダンからも逃げたしみんな平和が好きなんだろ 愛知障害フォーラム
・文化財だからエレベーターを設置しないことを知らなかった
・自分たちの主張が苦しいんで今度は名古屋城の復元工事を潰す方向にシフト
典型的なブサヨ 逆にエレベーター付けるなら建設許可降ろさない団体も出てきて膠着状態になりそう
少数の意見ばかり尊重すれば大多数が不幸になる >>89
松本城とか行ったことあるが、天守内の階段なんて狭くて健常者だろうが関係無しに多人数では時間かかるのに…
なんか、傍に熱気球でも用意して上り下りさせりゃいい
気球やゴンドラに「身体障害者様専用！」ってデカデカと書いて ガイジすぎてワロタw
こんなんだといつまでたっても偏見の目で見られるだけだろ
他の障害者がいい迷惑だわ こんなのニュースにするNHKもどうかしてるな
受信料不払いでいきましょうよ 頑張っておられる障害を持たれた方もいらっしゃるのに 文化財＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞観光スポット
ここ勘違いしてる奴が多いな
観光のために木造復元するんじゃないんだよ（これは二次的な理由）
国宝名古屋城を木造復元することが第一義 貧乏人差別反対！ 入場料無料にしろ！ とか。なんでも言えるな。 天守閣で景色を楽しむ為の施設じゃないんでしょ？
クレーンは流石にあれだから
同等の高さの櫓(やぐら)でも作ればいいんじゃね？
日本一高い櫓で集客や！ 「名古屋城は文化財です。公共施設ではありません。」
愛知障害フォーラムの要望は思い違いも甚だしい
障害者は頭も悪いのか？ そうだねぇ、いっそ復元しない方がいいかもね 金も結構かかるしさ 何様だよ。
真剣に怒りが湧いたわ。
愛知の障害者は死滅すればいいのに。 国宝・犬山城にもエレベーター設置嘆願してから寝言言えよ
グダグダ文句垂れる連中は背負子で上まで運んでやればいいさ 復元工事すら止めろって言い出したのかｗ
名古屋城は障害者団体のクレームのため廃城だな 過剰な福祉は社会を破綻させる
こういう連中は放置して身の程を思い知らせるべき 偽物の城なんか建てても仕方ないだがや
建てる以前に不可能だがや 駅舎みたいな何度も何度も使うようなバリアフリー化が必要な施設じゃねーぞ 障害者「金閣寺の再建(1955)や平成の大修理のときに、エレベーターや多目的トイレを付けろ」
と言ってるようなもの
アホかと >>96
↓団体の構成団体の一つ
愛知県障害者（児）の生活と権利を守る連絡協議会
https://t.co/qmJ3ECL0pZ
憲法9条を守るために戦うそうです。
反日団体でしょうね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 障害者は死ね！！！！！！！！！！！！！！！死んでしまえ！！！！！！！！
愛知障害フォーラムは名古屋の恥だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
即刻解散を要求する 1600年代に完成した名古屋城、元の姿に復元するのがベストだと思いますがね⁈ なんか、イライラするなあスレを見てて。
何も事情を知らない雑魚ばっかり。
身障のおかげで介護・生活支援員は生活出来てるんだよ
感謝くらいしろどうせ底辺だからお前も将来介護になるんだよバカ >>143
そのうち戦闘機に車椅子で乗れないのは差別だって言い始めそうだな 復元は何処まで行っても復元
自己満足の産物
地元民がんばれｗ 中に電気を付けるのかな、LEDなんて昔なかったけど。 日本はホームドアもいまだに設置しないし何で意味がないところで維持張ってるんだ 「多様な社会の実現が求められる、、、」なら、文化財としてエレベーターなんて当然
無い城郭建築が存在してもいいだろうよ。 障害児は生まれてきたこと自体が間違い
死んだ方が世の中のためだ（無駄な税金もかからない）
生きてるだけで人様に迷惑をかけてる連中が、なに勘違いしちゃっての
健常者の情けで生かしてもらってるくせに
弱者は弱者らしくぺこぺこしてればいいんだよ！ 自分たちで金集めてる作れば。
この世はお前たちのものではない。 >>113
テレビ塔というものが近くにありまして
エレベーターで行けます
90メートルの展望台までですが名古屋は建物低いんで思いの外遠くまで景色が見えます エレベーター設置が難しいから、今度は名古屋城の木造復元そのものを潰そうとしてる
ほんとうにキチガイだな！！！！！！！！！！！！！！！愛知障害フォーラム >>1
これは ジブリパークを計画中の 愛知県による妨害工作
人気のあるジブリだが さすがに歴史にはかなわない
名古屋城を妨害して ジブリパークに客寄せする県の刺客 >>159
だったらなんで津波来た時ながされなかったの？
足りない奴は死ねばいいなら自然災害はまさにそれ
平時の粗暴な言動に神様が起こったんだろ 健常者も悪い
甘やかしたのが間違い
今後は厳しく対処せねば
反省しています 差別だと叫べば自分たちの思い通りにできるって考えている障碍者様ってのは本当に社会の害悪だと思う
こういうのはマジで健常者への差別だよ
名古屋城に上りたいのなら金払っておんぶしてくれるヘルパーを雇えよ
どうせそういう金も税金から出るだろ >>135
犬山城は税金かけて再建するなら、障害者が騒ぐだろうよ
再建などしてないから騒がれないだけ
そもそも犬山城は最近まで個人の持ち物だったしな 市長の提案しているロボットに対しては何も回答ないのか？
竣工時に間に合わないんだったら、ロボットが稼動するまで非公開でもいいぞ。 河村が困るのはいささか痛快である
税金無駄遣いだからな
確かにあれ程の城の正確な資料が残っているから
河村の気持ちは理解出来るが、やはり税が余りまくってるバブル爺さんの発想である こう言う所って元々入場料免除とか安くなってるもんじゃね？
それだけで十分配慮されてると思うしありがたいもんだが。
つか誰かに行けって命令されたの？行けそうにないなら行かなければ良いじゃん。 >>159
これは障害者のための団体を隠れ蓑にした反日団体だから。
お決まりのパターン。
騙されてはいけない。
行政が毅然と対応すればいい案件。 反日で立派な城が再建されるのが気に入らないんだろうか？ もう朽ち落ちるまで放置でいいじゃん
障害者に反対運動されたので放置しますとか立て看板でも立ててさ 何かホント、こういう要求見てると障害者は死ねって思うようになってくるね >>169
お前が死にそうな時誰も助けてくれないよ
もちろんお前の家族も見殺しだな（笑）
助け合いなんてイラネー世界が一番だよなあ！！ｗ 付けてやれ
ただし、木製滑車に麻の荒縄、
同じく麻縄のモッコでな
揚重は、介護者がやる事 >>143
なんで障害児の権利のための団体が、憲法第9条を守る話なのか、わからんと思ったが、
この人たちにしてみればみんな繋がっちゃってんだろう。
好きな歌の歌詞の、1番が障害児の権利で、2番の歌詞が憲法9条みたいな。
で、ときどき間違えて2番の歌詞から歌っちゃうとか。 名古屋城は文化財です
文化財だから文化庁から「史実に忠実な木造復元」が認められました
文化財なので史実と違うエレベーターやバリアフリーは禁止です
公共施設のルールは文化財には法律で適用されません
愛知障害フォーラムの屁理屈は通らない
以上。 ロボット技術で階段を上り降りする←こっちの方が金かかりそうだしトラブル起きそうやな
これからどんどん年寄り増えるのにエレベーター無しとかありえんやろ おまえらこの文言が目に入らぬか
「差別」
ははぁー
バカ言ってんじゃないぜ。 もう名古屋から出て行けよ
金食い虫の税金泥棒・愛知障害フォーラム 文化庁もこんなん相手にビビるんじゃねーぞ。しっかり仕事しろよ。 差別は許さないが、修復されて一般人が利用できるようにするのは平気で妨害する。
馬鹿じゃねーの 担いがれて富士山登るは美談。
城も担いでもらえよ。 自然保護区尾瀬の遊歩道を、クルマがバンバン通れる高規格アスファルト道路にしろってことだなｗ >>184
VRで自宅に居ながら体験できるようになりますよ！ライブビューカメラと連携すればリアルタイムの景色も楽しめます！シニアと障害者様限定の特権サービスとなっております^^ これが差別になるなら、健常者の登城も禁止にしてもいいよ。
みんな登れないなら差別ではないな。
登れなくていいから、エレベーターなんかつけるな。 「名古屋城は文化財」この一言で十分なんだわ
愛知県知事の妄言も的外れで、公共施設ではないし名古屋市への指導権は持ってない
木造復元事業は河村市長のもとで粛々と進められていく エレベーターつけたら復元ではないのにね
ハリボテ感満載のつまらない城にしたいのかな 『団体どもいいかげんにせえ!！』
って思ってる障害者も居るわけで
その保守的障害者を集い
新団体で意見書だせよ
おら!！毎日ぐううたらしてる自民党県議市議や
はよ〜動け 結論から言うとエレベーターは付ける事が出来ない
障害者含む有識者会議で決まったことで既に議論は終わっている
1団体がゴネているだけで白紙に戻して再度検討などあり得ないの
文化庁は名古屋城の城郭全体を見ていて
コンクリート天守の重さで石垣が痛んで最悪倒壊する可能性を危惧している
今後はコンクリート天守は認めない方針で現天守の耐震補強も重量が問題になる
石垣の負担を減らすため軽い木造復元に乗り気である
建築基準法の階数制限で木造は3階建てまで
これを回避する方法が国宝や重要文化財の再建に適用される除外規定で
完全な復元であれば建築基準法の制限に縛られず建築が可能となる
しかしエレベーターを付けて設計を変更すると復元とは認められず建築出来なくなる
嘘つきが耐震基準とか消防法で精巧な復元は出来ないと嘘を言っているが
通常の耐震基準や防火基準は適用されず
文化財の耐震は原型を変えず梁を補強金具で挟むなどの方法で
防火は非常口表示と火災検知器は設置するがスプリンクラーの設置義務はなく
消化は早期発見で消火器か屋外の高圧放水機で対応する 要するに木造復元するなら、エレベーターを付けると違法建築になってしまう
愛知障害フォーラムのブサヨどもはなにもわかってない
あたまも障害だらけだな 犬山城や金閣寺を例えに出してるけど全然ちがうな
今の天守にはエレベーター付いてるんだから次の天守にもエレベーターをと言ってるだけでしょ >>194
本丸御殿が異常なくらい汚さないようルール強要されるから一般人も登れないんじゃない？
汚れるから（笑） 担ぎ屋常設じゃこいつ等は納得しないのかね？
差別差別と騒いで利権拡大したいのでないならそれで収まるはずなんだがな なんでもかんでも差別だ差別だ貴方達は社会に対して何が出来るのでしょうか？ 色々ウルセーから名古屋城の敷地内に障害者が入れないようにすればいいんじゃね？
こんなのキリがないだろ。
私は車椅子に乗れない障害者なので、ベッドが乗るエレベーターにしろ！とか、
紫外線に弱いから夜間開放しろとか、
身長が2メートル50センチあるから天井を高くしろ！
言われかねない。
すべての人の要件なんて受け入れられないよ。 >>199
その通り
エレベーターは付けられないんだよ >>1
築城当時はエレベーターなんざ無かったんだから付けんなよ
馬鹿か？ 劣悪遺伝子排除法やろうぜ！！！！！！！
今回のことで完全に見限った
障害者バッシングに回るわ もう意味わかんねーな
江戸時代の復元工事にエレベーターがないから許可するなとかｗ >>2
極めて安全
‥‥‥とは想うが
先に申しておく！！
アデウス
アミーゴ！ お城なんて夏は暑いし冬は寒いし
基本的に中は暗くて風通しも悪くて階段が狭い
快適さを目的にした建造物じゃない事を実体験するために
造るものだと思い込んでいました >>199
天守台も補強するからエレベーターぐらい大丈夫じゃね？ 乙武みたいに健常者に担いでもらって昇ればいいじゃん >>169
もう一回神さまが震災を起こして169含む弱者に追撃を淹れる屑を洗い流してほしい >>181
むしろ、障害者を利用した反日団体なんじゃないかと思います。 めんどくせーな、ガイジ団体
もう名古屋城取り壊しで更地にしてしまえ >>213
エレベーターは階を打ち抜いての設置に成るから構造が変わり強度計算し直す等
木造復元での忠実な復元を目指す趣旨から大幅に変わってしまう >>162
俺たちの思うとおりにならないのならなくなってしまえ
障害フォーラムは頭おかしい 障害者の代表の意見も聞いた上で決めたことでしょ。
何とか団体は障害者の代表といえるの？ 「復元」って意味わかってんのか
展望台じゃねーんだよ、馬鹿
当時車椅子で名古屋城来るやついたのかよ
人権侵害って、お前ら正気か
くらい言えよ 大村河村 >>218
名古屋オリンピック誘致を妨害していた連中とそっくり。
あいつらのせいで、ソウルに奪われてしまった。
1980年代の名古屋オリンピック阻止闘争の中心人物だった有名予備校講師が、
あの辻元清美の思想面での師匠。 >>217
俺は震災の影響なんか全くない地域だし親戚も一人も影響なかったからあえて言うけど
震災を天罰みたいにとらえて被災者のことを罰を受ける人間だったみたいな発想をするお前みたいなやつこそが死滅するべきだと思うよ 展望台に登ったり観光がしたいというのは全盲の人への差別じゃないの？
全身麻痺で家や病室から外に出られない人は健常者も同様にしてろと言えばいいの？ >>223
チバニアンの妨害活動してる人らと同じ様なもんなのかもね >>51
顔からして醜いな。
せめてこいつらに降りてる補助金はエレベーター代に充てろ。 障害者に対するイメージは悪化する一方ですよ
甘やかされ続けたモンスターって感じだな 名古屋・中区の男性遺体損壊事件 男性を監禁傷害の疑いで男４人を再逮捕
5/17(木) 19:09配信 メ〜テレ（名古屋テレビ）
名古屋市中区の男性が誘拐され遺体が損壊されたとされる事件で、警察は男性を監禁し暴行したとして、知人の男ら4人を再逮捕しました。
逮捕監禁傷害の疑いで再逮捕されたのは、野間裕司容疑者（30）、春内大樹容疑者（29）ら4人です。4人は2月、名古屋市東区のマンションで、岡田亮祐さん（当時28歳）の両手両足を縛って監禁し、暴行を加えけがをさせた疑いがもたれています。
野間容疑者は黙秘し、春内容疑者は容疑を認めています。4人のうち野間容疑者は岡田さんの遺体を切断し燃やすなどしたとして、死体損壊の罪で17日付けで起訴されています。 正直本丸御殿がかかった税金に見合う採算が取れるわけがない
土足で入れないからいちいちスリッパに履き替えたり
触ってはいけなかったり（階段登れるか？ｗ）
エアコンもついてないから名古屋の夏は酷暑、冬は極寒
熱中症で死ぬから客は入らない 名古屋城を築城当時と同じように復元するんだろ
エレベーター入れたら復元じゃなくなるだろ
観光の価値しか考えていないのか うーん、昔の形を残せるなら極力再現して残して欲しいがなぁ
形すら復元できない物が多いんだ、失われた建築物っていうのは…
江戸城だって、大阪城だって、図面があるなら完全再現して見たいよ
名古屋城はそれができるんだから、やって欲しいし、それ自体に俺は文化的価値を感じる
まぁ安くない税金を使っているので、反対意見にも真摯に耳を傾けなければいけないが… 天守｢戦後都市文化の象徴｣ 文化庁検討委
http://sp.yomiuri.co.jp/local/aichi/news/20180516-OYTNT50017.html
木造再建
…（文献資料や古写真など）史資料の豊富さということのみで、木造とする考えが正当化できるかどうか検討を要する」との意見が出された…
文化庁は木造再建に文句なく賛成というわけではないようだ
現在の名古屋城天守を<戦後都市文化の象徴>と表現してるトコみると文化庁としては現在のコンクリート天守を遺したいんだろうな
これは木造復元不許可もあるかもな >>225
でも、現在では展望のためにみんな登ってるんでしょ
もう天守としての機能は必要としない世の中だから エレベーターのオーバーヘッドで屋根の形状が変わってもいいのか？ >>213
コンクリ造だと石垣が重量に耐えられないから、エレベーター付けるためのコンクリ造にするのであれば石垣崩してパイル打ちと基礎からやらなあかんってことやろー
それもう土台から新築やろー
消防法も絡んでくるしそういうことになってまうんやろー どうやったら障害者になれますか？
悪魔に心を売ればいいですか？ あのさぁ…
まともな障害者がいるなら公に向けて発言しろや
これ障害者の敵だろ… >>235
でも水洗トイレもつければ、消防法でスプリンクラーも付ける。監視カメラも付ける。
寒い冬酷暑の夏にはじいさんばあさんの為に空調もいれる
現代社会に完全な復元なんてもう無理なんだよ、エレベーター付けても一緒だろう。
日本はもうあと少しで、三人に一人は65歳以上になってんだから
エレベーターあったら爺さん婆さんは、おおいに助かるぞ。 >>240
象徴的な建物にはみんな登りたいのさ
本来の実用性を考えれば、各地にあるテレビ塔に登る意味なんてないけど登るだろう？ 這い上がれ、両手が使えるだろう
格安航空でも以前トラブルあったよな 差別だと騒ぎ立てる人が好き
差別だと騒ぎ立てる人を無視するのはもっと好き そもそも今の建築基準法だと、木造５階建てって違法建築じゃないの？
火災の危険が高いから、避難経路とかも確保しないといけないだろ >>246
水洗トイレは構造詳しくないから知らんけど、ビデオも照明もスプリンクラーもやろうと思えば取り外せるから、お城の一部ではないんじゃない？ >>238
前の天守閣も展望機能果たしているかと言われると全然だったとしか
窓小さくて景色がすごく見えにくかったよ
座りながら見れるような位置に窓なかったし
それなら一駅はなれたところにあるテレビ塔のほうが景色はよい 車椅子が乗るエレベーターって、籠寸法が1.35×1.4ｍ、昇降路が1.8×2.0ｍは必要。
これは所謂11乗りのメーカー標準品のもので、最近では最上部の機械室が無いタイプ
が主流。
一方、名古屋城の梁や桁は芯々寸法で7尺1寸×7尺1寸（2.151ｍ×2.151ｍ）。
梁幅は実測図によると1尺６寸〜1尺9寸（485mm〜576mm）。
よって内法は、2151-576＝1575mm（＜2151mm）となり、上記昇降路の確保が
出来ない。そうすると、梁や桁をぶった切る事になる。
こうなると、ひとつ有効な手法として、建物に将来の復元を見込んだ「可逆性」のある
設備の一時的な設置としては、車椅子用のエレベーターの設置は非常に難しい事が分かる
でしょう。 これはアカン
セーフガードも度が過ぎれば障碍者にとっても不幸だって事なんでわからんのだろ >>251
文化庁が文化財指定や、仮指定すれば、建築法の例外として対応される
名古屋城の復元に聞く耳があるということは、例外対応も頭にはあると思われる >>238
展望目的なら名古屋駅前のツインタワーで充分
エレベーターだって設置されてるぞ？
今回は木造の設計図があるんだから木造の名古屋城作ろうぜ！名古屋の名所になるじゃん！って話 >>1
エレベーターなんかつけたら文化財としての意味がなくなるわ。
車椅子で入れる天守閣だけつくってもらえばいいじゃん どうせ水洗トイレとかエアコンとか避難階段とか作るんだろ
でないと違法建築だから
５階建ての木造自体が今では危険建造物で建築基準法違反なんだから
再現なんてできるわけないよ VR で体験出来る快適名古屋城なんて設備が隣に並んでたら
そっちに入っちゃうかもしれないって言うくらい
お城なんて快適さからは程遠いと思うけどな そんなにエレベーターをつけてほしいなら、県知事ではなく、名古屋城を建てた徳川家康に陳情しろよ。 なんでも差別ッていやぁ良いってものじゃないだろう。
これはマイナスイメージにしかならないぞ。 それ昔はどうしてたんだろうね？
たぶん家来が背負ってたんだろう。それも復刻すりゃいいよ。
往復１０万くらいか？ 正直エレベーターつけるのは、大反対。
大阪城の二の舞にする気ですか？
障害者手帳を、水戸黄門の印籠かなんかと勘違いしてるんじゃねえのか？
車イスで行って、途中から芋虫みたいに這っていけば？
東大寺の2月堂はそれで行ったよ僕。
名古屋城はテメーの家じゃねーんだよ。
リフォームしたけりゃ、自分の家をリフォームしろ。 障害者が普通行けないところを行ける様にしないと
差別というのなら
健常者も障害者用のトイレ遠慮なく入るわ
優先席も譲らない
差別は良くないからな
平等平等 >>238
ついでに言えば名古屋城の木造再建に対しては民間からの寄付が非常に多い
木造じゃないなら寄付返せって話にもなりかねん >>265
天守閣はもともと人が住む場所じゃないので、登れない人は登らないんじゃないかな
人が住むのは御殿だし >>1
身体障害者って差別嫌う割には特別扱いされたがるよね
特権階級とでも思ってるんだろうか？
いつまで弱者の皮を被ってるんだろ >>253
むかしの名古屋城は 最上階は めったに開けなかったらしい
いつも薄暗い
ただし完全に開放するとけっこう広い窓だとか 俺を登らせないなら作らせないってキチ○イの発想だよなぁ 城って快適にするためにあったのか？
守りの要塞が城ではなかったのかな >>269
前回の選挙も、河村さんの木造復元を支持して投票した人も多いだろうから
ここで舵切ったら厳しいだろうねぇ
アタマが痛いだろうね
しかし、彼はもうこれが市長として最後の大仕事だろうから、捨て身で木造復元に踏み切る気がする
死ぬ前に後悔は残したくないだろうから >>1
人権侵害、差別
強い言葉を使うけど
私達障害者も名古屋城をみたいんだ
エレベーター設置して欲しいっていった方が
万人ウケする気がする >>272
差別するなと言いつつ内容は特別扱いしろだよね >>271
それは客が入る建物としては不可能じゃないか
だからトイレ避難階段とか絶対つけるね
本丸御殿と同じでエアコンはつけなくて、３０分と内部にいられないような
汗だく施設にするかもしれないけどさｗ せっかく史実に基づいて昔のままの城を再建しようとしているのに邪魔をするのは、どうなのかと思うわ。
エレベーター付の城など、価値はない。 俺も何にもできない奴だけど、こういう障害者は嫌いですね。 城を守っていた人に無礼者と首とられてたけどな
今の時代、権利主張は殿以上の連中がいるものだな >>11
残念でした、障害者手帳の提示で同伴者１名も含めて無料 障害者の入場料も 健常者と同じにすべき
健常者差別だろ！！！！！！！！！！！！！！ 避難階段や水洗トイレをつけるんだからエレベータもつけていいというのは納得
木造五階建てなんて危険だから東南海地震ですぐに崩れる 反日民主党がサボってる間にキチ害禁止法を制定すべきだった 昭和２０年に燃えたのは運命なんだよ
ニセモノを作るなよ
事実を受け入れろ
河村は本丸御殿で十分だろ 歴史的な復元事業も、障害者はねじ曲げちゃうのだからね >>291
水洗トイレは、竹中の案でも違う場所に設置としていたよ。 たかがレプリカ再建の城のくせに得そうにバリアフリーを拒否するのが
そもそも間違ってる >>221
外付けのエレベーター付けて最上階で外から入れるしかないな
もちろん、障害者団体が自腹で >>296
おいおい、市長は拒否してねーじゃんかよ。 >>277
前回の市長選のときに示されていた木造再建案ではエレベーターは付いていた いっそ作るだけ作って天守閣は立ち入り禁止にしたら？
このままだと落とし所がそこになるぞ まあ、大型エレベーター以上のバリアフリーを市長が約束したのだから、
それをさっさと提示して納得してもらえれば問題はすぐに解決する話。 昭和２０年に空襲で燃えたのは運命なんだよ
それこそが歴史の重みというものだ
燃えなかった市役所と県庁を保存すればいい
ニセモノを作るな めんどくさいからＶＲで再現でもしたらｗ
階段の上り下りはコントローラーでと思ったがＺが文句言いそう >>280
横に回廊つけてトイレのある建物を作ればいいだろう、受付兼記念館とか
避難経路が必要なら殊更スペース確保が無理なので余計やらないんじゃないかね、ただ並んで数人ずつ順番通りに素通りできるだけの施設にしてしまえばいいやとなりそう >>309
本丸御殿は一階建てだからなくても建築基準法にひっかからないんだよ まぁしかし日常的に介護してもらってる人はそれが当然で、
回りの人が自分に介護するのは絶対だと思い込むんだろうな…
聴覚障害の俺でもその感覚は理解しづらいな。 >>305
筋的には正しいが建築費を入場料収入で賄うことになっているので大赤字だ >>291
燃える
当然、避雷針とらスプリンクラーは付けない約束だから100年以内に
燃える >>306
立派な手摺をつけましたので、車椅子なしでもご利用いただけます！ >>307
図面が残ってるのだから木像復元自体は賛成だ。
でも、神聖不可侵な国宝現存城ではないのだから、木像再建して、かつバリアフリーもきっちり施せばいいだけ。
誰もが楽に見学出来る木像城は名古屋、いや、日本のの誇りになるだろう。 まぁしかしパワードスーツの開発でもできないと障害者の運送も無理だよな
人の手が足りるとも思えず >>320
プライドなら東京でやれ
誰もが見学したら、５階の木造なんて、タバコの不始末で炎上する危険施設 >>303
それは"可能であれば"の話だよ。
結局不可能だと解ったからつけないだけ。 >>306
エレベーターだと上層まで行けないことが確定してるから、上まで行ける設備なら勝ちだな どうせエレベーターつけても一度行くか行かないかなくせになw
これだから障害者は >>291
木造５階建て・・・まず建築基準法違反
東南海地震、東海地震で１００年以内に壊れる
木造なんかで再建したらしょっちゅう燃えてた江戸城みあいに火災でもやられる
誰もが入れるようにしたらなおさらだ
テロの標的になる 身体障害は併せて知的障害も持っているという証左だな。
欠陥品どもはギャーギャーわめく前にさっさと死ねよ。 >>327
一番確実なのは人力で運ぶことだな。
特にパワードスーツ開発完了すれば、一人でも運べるのは苦にならないはず。 お前らコミュ障だから会話によ入社面談は弱者に対する差別として怒っていいぞ
今後は5chにスレッドを立てて入社面談するべき 外観5層地下一階地上一階でバス、トイレ付きオールバリアフリーでお願いし 一応軍事要塞だったんだから
あんまり色々言うと亡くなった殿様や武将や兵に祟られたら嫌ん
権謀術策が渦巻いてただろうし
再現してちょっと歴史ロマンに浸らせてもらって
ちょっと儲けさせてもらえれば有り難いくらいの気持ち この差別ビジネスの裏で暗躍してるのはやっぱりアイツらなんだろうな。 >>199
文化庁がエレベーター付きを許可したら 可能性はあるよ
他にもスプリンクラーや非常階段とか
いろいろ追加が必要だし おれは健常者だけど爺だから車の運転が出来ない、自動運転の車をよこせって言ってるようなもん そういや介護+ロボット+AIのアプローチをしている落合陽一氏が最近ちょくちょく名古屋に行っていたが、これの有識者として呼ばれてたのかな
んなわけないか >>326
完成形が有権者に提示されてなかったんだから市長選に勝ったからといってエレベーターなしの天守閣が支持されたとは言えないということ >>82
だな
鉄筋で1000年残る建造物を建てれば良いよな
1000年後にはまぎれも無い文化財だ >>315
貴方みたいなまともな障害者がもっと声を大にしてほしいわ 名古屋城の横にゴジラ作ってそこにエレベーター作れって言ってるだろ ボストンダイナミックスのロボットに運んでもらえばいい >>10
民間が作るならともかく市が作るならエレベーター設置するのは当たり前でしょ そういや肥前の熊って当時どうやって登り降りしてたんだろ
それ参照すればいいんじゃね？ >>341
そもそも殆んどの地元民はエレベーター無しを支持してる。
してないのはキチガイの電気椅子障害者と、それを利用する団体だけだ。 >>342
今のを保存すれば５００年後には世界遺産になってるよなｗ 今まで身障者に手を差し伸べてきたが
今後は無視する
ごめんなさい >>1
ホント、腹立たしい片輪共だな！
何様だよ、貴族か？
その凄い執念と言うか粘着質な精神はやっぱり障害者特有の偏屈さからくるのかね？
もうね、障害者団体で名古屋城を買って好きに改造せぇや！カス！ 巨大なスケルトンの箱の中に城を建てて
城の中は立ち入り禁止で
スケルトンの壁に沿って螺旋のスロープを付けて外側から見る
天井からも見下ろせるようにする
上り下りの二重螺旋なら最高
何箇所かにスケルトンのエスカレーターを付ける
風雨に耐えるしいいと思うよ じゃあ、健常者との差別だから、税金や交通機関の減免もやめないとね。 >>346
だからエレベーター以外の方法でやるって言ってんじゃん
なんでエレベーターじゃなければダメなの？ VRで行った気になれば良いだろ？
足腰悪いのにわざわざ行くなよ >>356
実現可能なエレベーター以外の手段いついて具体案がないから そもそも、城の再建ってのは
名古屋の多くの人が望んでいる
事なんだろうか。 盲目の人にも、触って分かるように外壁を設けないと、差別だと思うの。 >>51
車椅子の議員で有名な
名古屋市議もバックにいるからな
遊覧船騒動の時に一緒に暴れてたなw
件の市議の身内は福祉法人団体代表で
このテのプロだから強気 >>360
手摺にコンベア式の自動の椅子つける方法提示されてなかった？ >>356
別の方法を提示されて納得出来ればそれで良しと言うと思うよ。
全く何の案も提示出来てないから今は実現可能なエレベーターに拘ってるだけでしょう。 >>361
望んでない。
税金使ってやるのは許せない。 >>346
エレベーターだけがバリアフリーじゃない。
あくまで手段の一つにすぎん。
そいつをボランティアが背負って上へ運ぶのもバリアフリーだからな？ >>361
木造ならやって欲しい
違うのであれば作らなくていい
税金の無駄 >>361
それはもうずっと焼失した時からの願いだぞ。 >>364
それは今の大型エレベーターと同等以上のバリアフリーと納得してもらえるのでしょうか？ なんなの？この基地外共。マジで全滅させたいんだけど。カタワなんぞ大人しくしてろや！ 本丸御殿再建に５００億円かかる予定（予定なのでもっとかかるだろ）
河村は客がたくさん入る見込みを立ててるけど絶対にそんなふうにはならない
地震で倒壊の危険や木造では維持費も膨大
建てるな
税金使われるわけでもない外野が口出しするな >>366
手摺にコンベア式の自動椅子つける方法どっかで見た記憶あるんだけど、俺の勘違い？ >>360
おまえが知らないだけじゃん、それ
たとえばロボットじゃなくても、階段を昇降できる車椅子なら既に実現してる 当然だけど、同じ愛知県の国宝「犬山城」にはクレーム入れてるんだよな？
ってか訴えてるジオング共は当然犬山城の天守にも行ってるよな？
城好きなら当然行ってるであろう犬山城には何も言わず、木造再建される名古屋城にだけ意見するのは『難癖』っていうもんじゃないかな？
名古屋市も担ぎ人員としての足軽を公務員待遇で雇えば解決だろ。
体重上限80ｷﾛでやればデブジオングは努力の足りない奴に認定できる。 エレベーターを付けるよう変更を求めるのではなく工事を許可しないように要望か…
辺野古の全共闘世代〜団塊世代と同じ臭いがして来たな、年代も同じだろうし >>366
エレベーターは最初から不可能で論外だよ。 税金を使ってエレベータすら作らないってこれ以上の無駄遣いは
ないんじゃないか？
名古屋市長は減税に意欲的だったのにすっかり変わってしまったな >>370
明治維新時から名古屋の今の市域に住んでた名古屋の土民は１０万人しかいない。
２１０万人は明治維新後、名古屋市外からやってきた。名古屋城なんてどうでもいい。 >>364
その案は今回関係ない
河村市長は四年後までに新しい技術が開発されるだろうと言っているだけだ >>88
日本には地震もあれば火事もある
1000年残すつもりなら鉄筋コンクリだろ 障害者団体は、盲目の人にも配慮し差別なく抗議しないと、おかしいと思うの。 >>371
現実問題移動できる手段があるのにもっと快適じゃないと嫌と騒いでるだけでしょ？ >>91
俺も障害者だけど>>91に同意するわ
バリヤフリー化が進んできたのには先陣の活動があったんだろうけど
この団体はちょっと違う感じ
モンスターと同一視されるのはかなわんわ >>378
でも市長は誰もが楽に見学出来るバリアフリーは最初から言っている。
ので、大型エレベーターと同等以上の方法を探し出して提示しないといけない。
それが出来なければ木造再建の着工自体が出来ないからです。 >>375
ならエレベーターの代替案として市が正式に提示すればよい >>373
本丸御殿→木造天守
木造天守に５００億円だよ？
ふざけんな河村！ >>382
いやいや関係無いじゃなくてこれ使えばいいだろ？
逆に何でエレベーターじゃ無いとダメなんだよ 当時の技術使った5階建の木造新築は今はもう無理
焼けて崩れた石垣も絶対に復元できない
すなわち、第二次大戦で焼失した名古屋城はもう二度と還らない
恨むなら日本軍国主義者でも恨め
障害者の方々を叩くのは筋違いも甚だしいわ 今に富士山に登頂までのエレベーターが無いのは人権侵害とか言い出すんかね >>389
貴方みたいな人がもっと声を大きくしてよ… はっきり言ってエレベーターもない物建てたら観光で来る外国人に
笑いものにされるわ
大昔にできたならともかく２１世紀に復元したものに障害者への配慮も
ないもの作るなんて日本人として恥ずかしいわ 俺が気に入らないから差別
要求が通らないなら無くしてしまえってスタンス多くね？ >>394
その方法ではエレベーターと同等以上の便利さではないからでしょう。 >>391
「対応してない車イスがある」「イスの乗り換えなんていやだ」
「他の公共施設にはあるEVがないこと自体がおかしい」
といっているので話にならない >>390
何度もいうがそれは"可能であれば"の話だ。
そしてそもそもそれを望んでいるバカは殆どいないし、
文化庁からも却下されてる以上不可能になっただけ。
それを認めたくなくて醜くあがいてるだけで、
再建にはなんの影響もないんだよボケ。 >>402
だったらもう再建なんてすんな
寄付金もみんなに全額返せよ
俺だって10万募金したんだぞクソ野郎 障害者は、文字通り人にとって
障害なんだから黙っとけ。 バリアフリー法、愛知県の条例でも除外規定が適用される建物なんだよね。
だから法に基づいてすべてのバリアフリー施設を設置しなくてもいいわけ
なんだが、市長は出来る限りの対応を図るとしていてまだ計画中。 >>389
こういう「団体」ってのは、要求を通したという実績を常に欲している
それが存在価値だと思っているのだろう >>406
どんな結果になろうとも、寄付金は返さないという決議はされてるようですけどねｗ 人権は、我が儘を押し通すツールなどではないぞ
そもそも「可哀想」という同情心が元になって支持を集めている理念だ
最近、「傲慢」ではないか 必ずしも生活に支障のない部分では謙虚でなければ
「可哀想」ではない >>408
それは恐らく復元とは全く関係ないところでやることになる。
それ以外は不可能だからな。 >>397
エレベーターのある旧富士山を取り壊して新富士山を隆起させるわけじゃないから・・・
君頭は大丈夫かね？ 登りたければ這いつくばってでも昇れや
日本の城にエレベーターなんて不自然だわ
出来ないならテレビ塔で我慢しろ 団体側には
「折り合いをつける」という概念がない
EVしか方法はないんだというパラノイア的な盲信 >>394
今回は市がその案を提示していない
ロボットを使うらしいが実現可能かどうか具体案がないので判断できない
エレベーター以外の手段でも良いと思うよ モンスター障害者。
エレベーターなんかつけたら狭いし風情もないし、最悪。 木造にしろ現存天守はないのだから
今の城をリフォームして外見綺麗に
するんじゃだめなの？ エレベーター設置しないだけで差別ってどんだけあつかましいのか >>406
木造五階建てで火災で数十人が焼け死んで、おまえも戦犯として逮捕されないからいいじゃん >>403
なら名古屋市が正式回答としてそう答えれば良い >>421
寄付したら戦犯になるんだ？
お前みたいな基地外って実在するんだな 愛知障害フォーラムは、名古屋城の復元事業の趣旨をまったく理解してない基地外クレーマー団体だね
木造で復元する予定の名古屋城は、展望台じゃないぞ >>400
まともな外国人なら、文化財にエレベーター設置する事を笑うし、特に西洋人なんて
こういうものに敏感だから怒りだす奴も出て、更に、自分で担ぎ屋をするものも出て
くるかもね。 まず木造五階建ての燃えやすい施設に
身動きもまともにできない障害者が入たら
エレベータがあろうがなかろうが危険
エレベータなんて地震が起きたら止まるよ
人が閉じ込められたら５００億円の天守を
クレーン車でガツンガツン叩いて崩すんだろうし
無駄だ 復元つっても中には電気つけるんだろ？
じゃあエレベーターつけてもいいだろ。
完全に当時と同じなんて無理なんだから。 >>417
階段を利用したリフト案は団体側が跳ね付けてる
どうしてもマイ車イスじゃないとイヤだから そもそも今の時代はエレベーターを使わなくても登れる方法はあるからな。
バリアフリーはそれを突き詰めばいい。それでも無理な人は、
そもそも人としての生活も出来ないのが殆どだから相手にしなくていい。 >>423
株主責任みたいなもんだよ
キチガイではないね エレベーターがどうのこうのの前に、当時の技術使ったて天守閣を新築するのは不可能だろ
誰かやれるって言ってんのか？ >>416
そんな事は無いだろう
EVに代わる代替案があるなら出せば良いのだ
現状無いから出せないのだろう
それをあるかのように言うのはどうかと思うぞ？ >>425
まともな文化財はもう焼けちゃったんだ
もうあきらめたら？ なんか異常に攻撃的な団体だな。障害者の一般的意見とは思えないし、普通の団体じゃないだろ
変なバックのついてる団体なんじゃないの >>428
団体は要求を通したという実績がほしいだけだろう >>430
お前は確実に基地外だよ
エレベーター賛成派ってこんなのばっかり >>432
何回も書いてるけど代案を蹴っているのは団体側の方 >>428
土足禁止で車椅子も備え付けの専用車椅子に乗り換えなんだが 名古屋市民は大村を排除すべし
売国奴の大村
次の選挙で思い知れ 差別とかじゃねえだろ
文化的価値を最優先するっていってんのに頭まで障害抱えてんのか馬鹿ども >>1
日本で唯一設計図に近い資料が残ってる名古屋城を再現する事に意味があるのであってダメならくち果てるまで放置で。
愛知には信長秀吉家康由来の城やら寺やら史跡、古戦場なんて他にも死ぬほどあるから。 >>433
なんだよそれ。仮に俺があきらめようが、もう動いているプロジェクトだぞ。 >>427
そういや当時を再現するって事なら人力で作るんだよな？
まさか重機なんて使わんよね？
大工が鋸で切って鉋かけて人力で運んで汗が染み込んだのが本物の名古屋城だろ？
クレーンでポンなんてのは 『出来る限り復元』 した内に入らない 入場料や駐車場は障害者割引で
エレベーターは年寄りや妊婦を押し退けて優先的に乗り
もう出歩くなや >>440
木造名古屋城も土足禁止になるだろうな。殆ど畳で敷いてるし。
https://youtu.be/-vvVL-TKSck
こういうのだと電気椅子は論外だし、
それが嫌なら結局お断りするしかないな。 >>440
じゃあ団体側の拒否理由がおかしいんじゃん？ 障害者関係なく、老人が天守に登れないよな
５階を上り降りしないといけないとなると
しかもエアコンもなく、電気もな真っ暗闇の中を汗だくでｗ
３時間くらいかかるのに、トイレもないから糞尿垂れ流しだろｗ
あ、電気もエアコンも水洗トイレもつけるんだっけ？ｗ
ならエレベータつけたって同じじゃんｗ 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
.
.6454562 無制限なバリアフリーなんてありえないということ当たり前のことを理解できない奴っているんだな。
例えば、免疫不全で無菌室にいないとならない人のために町中に無菌の通路を張り巡らすか？ >>440
だったら技術的にはほとんどクリアしてるじゃねーか
あとは城の急階段と静粛性と安全性か
4年あれば充分すぎるだろ 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>432
だったら、代案が提示されるまで黙っていればいい。 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>448
そうだよ、そいつが狂ってる。
結局わがままに付き合わされたけど、やっぱり畳が傷んだし、
次は拒否されるだろうな。 本丸御殿みたいな感じだと、柱とかにも触れてはいけないから
階段登るときは手すりもないんだろうなｗｗ >>452
一番確実なのは各階に専用車椅子を備えて、
登り降りは人力で担いで貰う。
これなら安全に確実にやれるし、コストも全くかからない。 >>458
経過を中日新聞で読んでるので全国区では知られてないかも
話し合いの中での案なので「正式な代案」の位置付けかどうかは知らんが
団体側が拒否してるのは事実なんで
その辺の言葉あそびはどうでもいい 差別ではないだろ多様性として時代遅れ、中央をエレベーターに出来ないか？ぐらいにとどめろよ。 >>445
名古屋人も懲役とかあったんじゃないか？
人力だと人足が大勢いるよな こんな基地外に手を貸して
感情的を害したり擦り傷でもさせたら
幾らボッタクルのか？
近寄るなよ そもそも動画を見れば解るが、
木造名古屋城は階段がバラバラで登る毎に一息つける感じでいける。
だから俺の案でも無理なく快適に観光できる。
障害者団体は今の名古屋城の階段のイメージで語ってるっぽいがな。 エレベーター無いところは差別か…凄いな…
エレベーター無いところとか全国でいくつ必要だろう。予算
後は口だけじゃ無くて予算と人員も出してくれればO.K.だな >>467
さっきからアホな書き込み連投して何がしたいの？
取り敢えず絶望的に頭が悪いって事だけはわかるが むしろエレベーターをつけるとなったら許可下りなくなるのでは >>467
名古屋城は西日本全体の大名を駆り出して作ったんだよ >>458
https://www.j-cast.com/2017/11/24314851.html?p=all
一部抜粋
＞エレベーターはやめて、いすが昇り降りする階段昇降機を1階から5階に整備する案が出た。
階段昇降機を付ける案が出たが、団体側が拒否した >>469
VRは障害者に対する差別だと障害者団体が言ってるw >>462
こんだけの大プロジェクトだ。
他にも懸案事項がたくさんあるからな、いったりきたりで同時進行だよ。
一つの事案だけに関わっていたら進まないだろう、実際。 >>470
地震や火災が起きたときもそんなに悠長に休憩するのかよｗ >>465
県知事選挙権は名古屋市民にもあります
名古屋は愛知県の大票田ですよ エレベーターがー！って言ってる奴
今までの名古屋城も天守までは階段しかなかったんだぞ
知ったかで偉そうにしてんじゃねーよ 名古屋城の木造復元プロジェクトは、焼失前の名古屋城を再現するのが一番の目的
展望台と見なして文句付けてる愛知障害フォーラムは、プロジェクトの趣旨をまったく理解してない恥ずかしい集団 エレベーターなんてなくても頑張ってのぼったらええやん
乙武ならおぶってもらえばええやん 障害のある方にも楽しめる場所が多くなって欲しい。
ただ、団体は盲目的で原理主義になっていないか自問しながら行動して欲しい 障害者専用の新名古屋城をバリアフリーで隣に建てればいいだろ ワガママを聞かないと差別されたという文化
誰が根付かせた？ >>465
名古屋城建てたのも三河人の家康なので、そこは問題ではない たぶんこの団体は重度の寝たきりの障害者を抱えているんだろう
というかそのために作った団体なのかも
リフトの提案を拒否したってのもその辺からだろうな なんですぐ人権人権言うんですかね
人権連呼すれば滅茶苦茶な要求も通せるからですかね
いいですね人権 今日は更新します
無料R18視聴
1.夏休み、田舎のソソる女の子がやってきた！！1人暮しをしている男友達の部屋で遊んでいたら、田舎から友達の幼馴染や妹や
姪がやってきた。
https://goo.gl/8CsKha.info 今日はNHKの取材ヘリっぽいのが来ました
私は自衛隊機やホンダエアポートのセスナ、警察や消防によるストーカー被害を17年間受け続けています
最近ストーカーが激化してるので最近の記録動画を載せておきまます
05/14
https://youtu.be/qbBlMrXorbo
05/15
https://youtu.be/8bFlumrkeEI
05/15その2 防災無線で刃物男
https://youtu.be/ZooqQAtU0gE
05/16
https://youtu.be/yHOZ5aXTv4M
05/17
https://youtu.be/KoxradxN8Ng
このような状況が毎日のように続いています。
ストーカーのきっかけはこちらで説明しています
https://ameblo.jp/jun-009382/entry-10290428588.html
それとこちらも
URLがNGにされたから「世界の脅威の真実」で検索
これまでのストーカー被害状況
以前は桶川市西部に住んでいましたがその自宅の真上や周囲を頻繁に自衛隊機とホンダエアポートのセスナ、警察、消防ヘリが通過していました。
セスナに関しては桶川の端にホンダエアポートがあるので当然かと思われるでしょうがこのセスナは自宅だけでなく私が出かけた先や職場にも毎回現れます
そして3年ほど前に上尾市に引っ越しをしたのですがそこにも自衛隊機とホンダエアポートのセスナやヘリが現れるようになったのです
一例として動画をあげておきます
引っ越し前 桶川市
※古い映像で画質悪いです
自衛隊機 自宅真上
https://www.youtube.com/watch?v=3WZV6RU3M_s
https://www.youtube.com/watch?v=05pZPCq-Mjw
セスナ自宅上空と外出時の動画
https://youtu.be/n5_4kk_yIxg
引っ越し後 上尾市
自衛隊機
https://youtu.be/nfLNV8xtAvg
セスナ自宅真上とその日に出かけ先
https://youtu.be/PXIi1IdEmFU
他にも救急車、警察車両などからもストーカーを受けています
私のチャンネルです
https://www.youtube.com/user/rarahonya
ホンダエアポート
〒350-0141 埼玉県比企郡川島町出丸下郷５３??１
TEL 049-299-1111
警察、自衛隊、消防とホンダエアポートは長年に渡って犯罪をおかし続けています
I 障害者になったのはお気の毒だとは思うが…
在チョンが権利主張するのとダブって感じるのは、俺だけではないはず >>482
焼失前の名古屋城の復元なんてできないし、する意味がない >>475
それ必要な情報だけど知らない人が殆どだよな
特にエレベーターガーって基地外連中 >>464
つまりエレベーターと同等と言える案は無いと言う事だろ 「多様な社会の実現が求められる」のなら、エレベーターじゃなくてもいいよな。 >>494
それは、新たに、税金使って 作るしろじゃないからだろ。
旧名古屋城が消失せずに残ってたらエレベーターなんて話にはならない。 >>484
こういう善意の無能が世の中をだめにすることをわかってほしい
障害者団体は利権で動いてるだけ
健闘はずれの門外漢が善意で意見に同調したりするから世の中が悪い方向へむかうことを勉強して欲しい もうさ、エレベーターつけろとか言うバカはその具体的な案を出してほしい。 どうせ復元で文化的価値はないんだから、
エレベーターつけてもいいだろ。
中で展示みたいなことするんだろ？
だったら物品搬入するの糞不便だぞ。
エレベーターないと。
ほかには観光客が最上階で倒れたりしたらどうすんの。 常識的に考えて
障害者や年寄りも行くから
エレベーターいるだろ
結構階段急だったりするし >>447
天守なのに畳敷きなんだな
かなり広そうだからエレベーターつけれそうだw >>474
名古屋城は豊臣氏を迎え撃つためにつくられたようだが、結局使われることはなく
そんで徳川政権は大坂城をぶっこわし、埋めたうえに新たに大坂城をつくった 椅子が上り下りする昇降機なんて元の名古屋城にないし（笑）
そんなもん再現じゃねーｗ エレベーターを設置せずに、障害者には駕籠やサポートする人をつけて観光の不便がないようにすればいいだけ
障害者はなんでエレベーターにこだわるんだ？
ちなみに私は名古屋城の木造再建なんて無駄遣いだと思うが >>472
絶望的に頭の悪いプロジェクトに言われちゃったw これを機にいろんな企業がバリアフリーの新技術を開発してくれるわけで
EV無い方が障害者のためになる >>485
その手があったね
天守閣をバリアフリーバージョンで再現すれば文句言わないか？
忠実再現にこだわらないのだから、眺めも内装にも頓着しないで障害者に優しい造りにできる >>477
別に一つの事案にかかりっきりになれとは言っとらんが
建てるのであれば代替案は出してからにしような >>505
つけれねーって結論が専門家の総意で既に出てる
ド素人のお前はつけれると思い込んでるみたいだが 行政は「差別だ！」と言われることに弱いと思うが、ベストな返しってなに？騒いだもん勝ちみたいな風潮あるよね？ 障がい者がこれほど傲慢だと寄付する気も失せてくるな
いったい何様のつもりなのだろう
自分達は選ばれた貴族階級の人間だとでも？ >>465
おまえは家康公をどこの人間だと思っとるんだ？ めんどくせーから白紙撤回でいいじゃん 力タワのせいで >>202
> >>194
> 本丸御殿が異常なくらい汚さないようルール強要されるから一般人も登れないんじゃない？
> 汚れるから（笑）
その本丸御殿でコレですわ
https://ombuds.exblog.jp/26164284/
辻事務局長は、会議開始前「以前、名古屋城本丸御殿に入ったことがある。
『備え付け車椅子に乗り換えて欲しい』といわれたが、乗り換えると怪我をする。
結局自分の電動車椅子のタイヤを拭いて入った。
電動車椅子から下ろされるのは『自分の足を外せ』と同じだ。」と述べました。 一般の障碍者の方々を冒涜する行為だろう
このプロ市民ども天罰を受けないかな 差別族を甘く見ない方がよい。
これ全国レベルに広がったら
政治的に妥協せざるをえなくなるなるかもしれん。
行政も土壇場ではこの手の運動に弱い。
文化庁もあてにはならん。
石垣保全を名目に一旦、先延ばしにして
タイミングみるしかない…でもそれだとたぶん、実現しないだろうな。 >>500
新規の復元でも介助者を含めて入場を無料にするとか
納税者である障害者に対する公平で適当な対応はできる ゴネれば通るとでも思ってるのか？
そんなんじゃ中学生以下だな 差別ってｗｗ
健常者も使えないのに差別もクソもあるかよｗｗｗ
脳みそまで障害あるんじゃねえの 骨組みに干渉せずエレベーター設置できるならつけてもいいとは思うが、構造上不可能だろう
天守閣なんて櫓の一つであって結構狭いからな 税制優遇の障害者控除も差別ですので撤廃で宜しいですね？ｗｗｗｗｗｗｗ >>516
代替案は出てるのに何度スルーするの？
この会話が成立しない感じは某隣国の基地外そっくり >>518
「ではあなたが設計してみてください、そうすれば検討致します」
って言ったらどうかな。 名古屋城を作らなくても
医療・福祉に回す財源はありませんからあしからず 姫路城とか現存天守にエレベーターつけろって言ったら基地外だけど、
今から建てるレプリカにエレベーターつけないのはただの馬鹿だろ 聴覚障害者が聴けないから音楽禁止、視覚障害者が観れないから絵画も禁止
障害者が出来ないことは全て禁止するすばらしい世界 更地にして、天守閣を復元できない今回の経緯を石碑で残してやればいい そんな事だから神様から障がいをいただくのだ
そんな傲慢な考え方では来世ても障がいをいただくことになるぞ >>530
ただ、名古屋城は大きさが規格外だから余計不満持つんだろうな。
でかいからつけれるって思い込んでるバカが実際多いんだと思う。 >>511
駕篭はいい案だな
地元の金沢城公園でやってほしいかも こいつ等はよう
税金を幾らはらっているのか知りたい
多分、碌でもない反日特亜人に決まってる >>514
そんなに客が入るわけがない
市民の税金だ
維持費も膨大だ
何度も言うように、今の名古屋市民の９５％は、明治維新のときに名古屋市民ではない
名古屋城に愛着なんてない 現在の日本中の城郭の中で一番見苦しい天守閣は・・・・・( ´艸｀)名古屋城
天守閣に沿ってエレべ−タ−塔が設置されている
木造に改築してもまたこんな見苦しいものを付けるのかよ (* ´艸｀)ｸｽｸｽ 障害者手当てとか入場料免除とか受けてんだろ？
健常者と同じだけ入場料払ってんの？
健常者と同じように普段から社会に貢献してんの？
なんでそんな喧嘩腰の物言いすんの？ >>547
現に本丸御殿の木造復元で入場者が確実に増えているのだが >>541
あー悪いけど、聴覚障害持ちの俺なんだけど、
高校や大学ではドラマーとしてバンド組んでたけどね。
ドラムずっとやってないから要求不満だわ。 >>516
今の市長の動きでは、そうするだろう。
だから、それまでは黙っていような。 障碍者だけでなく、年寄りや子供連れなども安全に利用できる代案は無いのか 言い方は厳しいかもしれないがわずか０．００００１％の身障者の為の天守閣ではない
９９．９９９９％の健常者の『史実に基づいた正確な天守閣を』という意見を重視するようにナ >>551
そんなものただの一過性のもの
天守の建造コスト５００億円も採算が取れるくらい入るわけがないだろ
維持費だってかかるし、地震で崩壊・焼失するかもしれない
作りたい一心の嘘の計画 >>532
取り付けられた椅子で上り下りなんてのは代替案でもなんでもない
デパートだって駅だって市役所だって通常はエレベーターだ
それが一般的だと言うなら名古屋のエレベーターを全てそれに取り替えたまえ >>552
このスレ頭から見てみると、こいつ本当に可哀想
障害者なのに一所懸命健常者にすり寄ってお仲間の差別のお手伝いしてるのかな？
まあ、色々な言い訳はできそうだけど、哀れに思うよ 差別だとレッテル貼ってエレベーターをつけさせようと強要するのは犯罪じゃないのかよ >>551
木造復元賛成派の寄付もした名古屋市民だけど、いずれ税金は投入されるだろうなとは思ってる
こういう公務員が行う見込とか計画ってのは、数字合わせに専心するだけだし実態を反映するものではないからね… カタワなんて地べたに這いつくばってお恵みをーとか言ってればいいんだよ
情けをかけたばかりに調子に乗りまくって
こいつら名古屋城の人柱にされればいいよ 財務省 財政制度分科会（平成29年10月25日開催）資料 88ページから
○ 障害福祉等に係る利用者負担については、累次の軽減措置により大幅に
軽減され、
現在、給付費全体に占める利用者負担額の割合は、0.23％、利用者負担のない者の割合は93.3％。
○ 利用者負担が非常に少ないことは、コストインセンティブが働かず、供
給サイドによるサービス増加や、質の低いサービス供給につながる側
面も持ち合わせているのではないか。
○ 平成18年の障害者自立支援法（現?障害者総合支援法）の施行以降、障害保健福祉関係予算は急増。
○ 平成29年度予算額は、平成18年度の2倍強に当たる１兆7,495億円
（対前年度＋1,150億円、＋7.0％）となってお
り、29年度予算額の対前年度増の大半は、自立支援給付の増（＋689億円）、
障害児施設給付費等の増（＋382億円）
によるもの。
○ 平成29年度予算額は、地方公共団体の負担等も含めた事業費ベースでは
3兆円を超える規模に達している。
○ 自立支援給付は、生活面（訪問による家事等の援助、施設における日中活動
、外出や在宅時の付添・見守り等）、住
居面（入所支援やグループホーム）、就労面（就労のための訓練や就労の場
の提供等）といった包括的な支援をほぼ自
己負担なしで提供。その他、収入面（障害年金等の支給、特定の医療の自己
負担免除等）の支援も存在。
利用者負担0.23%とかｗ 障害児者親のビンボーアピールやめろって。 障害者だけじゃなくあと数十年したら殆どがジジババになるのに馬鹿だなぁ
階段で怪我してクレームきてエレベーター設置しなかったことを後悔しそう >>561
木造建築という特別なものを作るのに何で一般に拘る必要があるの？
アホなの？ 障碍者は本当に障害者だな。
姫路城にも着けろと騒げよ。 >>567
だから木造でやるなら構造的にエレベーターつけられないの！
専門家たちの出した結論なの！
わかる？ >>553
それは違うな
ちゃんとした代替案が出るまでは意見し続けるべき
ちゃんとしたのが出れば黙れば良い
君のは順番が逆だね 椅子が上下する機械なんて、旧名古屋城にはなかった
電気もなかった推薦トイレもスプリンクラーもなかった
染料とか木も４００年前とは別のものを使うんだろ
当時とは違う技術で作るんだろうに
「再現」とかバカバカしい 障害者入場禁止！とかされてたら完全な差別だけどさ
これはただのクレーマーだわ
こいつら差別に意味分かってないだろ
一体だれと差別してるってんだよ 障害者を差別する運動して
何かメリット有るん
基地外の闘争なの 忠実に復原することで1,000年後、評価される事は目に見えてる
名古屋城は測量図面や写真が残っているから、寸分たがわず復原してほしい
もちろんエレベーター抜きで >>574
>>475
>>475
>>475
ちゃんとした代替案？
出てるやん >>78
そもそも、愛知県民じゃなければ税金関係ないだろ。君は愛知県民なのか？
もし違うのなら、黙ってろ。 >>570
土台にはコンクリが入るんだろ？
誰も木造が〜当時のが〜なんてそんな物に拘っていない証拠 木造の城がみたいなら姫路城に行けよ
あっちのほうが美しい 名古屋城の近くに名古屋城ぽい屋根着いたビルあるじゃん。市役所か県庁か知らんけど。
あれ登っときゃ良いやん。 >>581
それは代替案とは言えないな
EVの方が優れてるのだろう
違うなら名古屋のEVを全てそれに取り替えてからにしたまえ >>574
意見しつづけるって、エレベーターの連呼だけだろ。
建設的じゃないんだよね。 >>582
愛知県も関係ないだろ
名古屋の市民税を使うんだろ
ほんとバカバカしい 身体だけじゃなくて頭にも障害あんだろ
万一日本に徴兵制が施行されたら差別するなとこぞって行けよ >>586
代替案じゃないと言ってるのはお前だけだろ
そもそもお前は名古屋市民なのか？ じゃあもう特別な法律全部撤廃して同じように扱ってやろうぜ
それこそ真の平等 >>581
出てないよ
河村市長は木造天守閣が完成する4年後までに技術が進歩して解決できるとしか言っていない 身障者の脳味噌は狂っとる
矯正せねば
八丁味噌の方が美味しい 配慮してくださいお願いしますってことだろ？
少しは言い方考えようぜ大人なんだから >>586
バリアフリー法や県条例の「特別特定建築物」や「特定施設」を前提にしているけど、
復元する名古屋城はそうじゃない事に関しては、どう思っている？ >>595
それがEVの代わりだというなら名古屋中のEVをすべてそれにしたまえ 名古屋城の本丸御殿は第二次大戦で焼失される前に７０００枚の写真を撮影しており、
それを参考に忠実に再建をした。
天守閣の写真も同数ぐらいあるはずだし 図面も残っているはずだ
それに基づいて忠実に再建したラ良い
少なくとも今の天守閣にツッカエ棒のようにエレべ−タ−塔を建てるような馬鹿はするなよ
今の名古屋城天守閣は外見が日本で一番悪い天守閣だ 差別主義者の誹謗中傷に屈することなく、エレベーター設置を求める障害者団体の姿勢を俺は尊敬するけどな
多様性を求めるのは市民として当然のことだし民主主義に叶ってる
応援するから頑張ってほしいわ >>597
そんな話が通るとでも？ｗ
代替案を提示して納得されない限り木造再建の着工は出来ませんよ？
そんなに市長の約束というのは軽いものじゃないです。 >>480
元々どこの選挙区で国会議員になったんだよ >>597
河村はな
市の有識者会議ではちゃんと出てるじゃねーか >>67
人間50年っているのは、ジジィが戦場で活躍できる訳が無いからだぞ >>594
あれ文化財なのか。
(；ﾟ◇ﾟ)z !? おったまげたわ。 エレべ−タ−つけたら数百年後になっても国宝に指定されないわ >>608
代替案は、エレベーターを設置しないだろ
頭悪いな >>616
付けなくても未来永劫国宝にはなりません。重要文化財すら無理です。 日常的に利用するわけでもなく観光やろ
なんでそんなもんにイチイチ配慮するねん
代替案も出してるのに強欲すぎるわ ニセモノの名古屋城じゃなくて
燃えなかった愛知県庁と名古屋市役所を保存しろよ
旧名古屋城は行いが悪かったから焼失したんだよ
因果応報ってやつ
歴史の重みを受け入れろ
再建なんてできない
空襲で燃えたものは戻ってこない 口は出すけど金は出しません！
ってやつ本当に嫌いだわ
金出して文句言いなさいよ >>605
>>463
これならエレベーターより確実に実現できる。 >>585
あそこも文化財だよ
しかし役所だから年一回の公開日にしか色んなところにはいれん 車いすでてっぺんまで登れたとして、元の城を復元されたら車いすの人は景色なんか見れないと思うぞ
城は敵の攻撃から大将を守る要塞のようなもんなんだからな
展望窓がいっぱいあると思ってるのか？
名古屋市内の景色みたいならミッドランドの展望台にでも行けよ
おぶってもらって名古屋城から景色を見たところで武家屋敷が見えるわけでもないんだしな
コイツラいったい何がしたいんだ？ >>609
オツム大丈夫ですか
よーく調べてくらはい
今は県知事
大村の選挙に関わった事があります 文化財は障害者のためのものじゃないだろ
復元保存が目的だろ >>485
構造に拘らないのに見た目や立地だけ名古屋城に近い物にしても意味ないし、
交通の便利な駅前ビルのどれかを新名古屋城ビルとでも改称した方が手間がかからず安上がり。 >>615
愛知県知事の大村が、
エレベーターは検討するべき！
とでしゃばってから
騒ぎが大きくなってるんだけど！！ >>604
エレベーター設置したらどうして多様性になるの？
エレベーターなんてどこにでもついてるだろ
むしろつけないほうが多様性になるはずだが >>603
外観はコンクリート城も良くできているから
木造にしてもあまり変化しない >>614
まぁ県庁が文化財になったのは3年前だから最近だけどね。 >>604
特権振りかざしてるのはどっちだよって話
障害者特権に全部答えてたら文化なんて無残なもんだわ 図面とかちゃんと残ってるから
元のように作りたいんだろうけど
コンクリ バリアフリーでVR使って当時仕様見せればいんじゃね？ >>914
愛知県庁と名古屋市役所は戦前に建てられた本物の建築だからな。
歴史的に価値がある建物。
名古屋城なんて戦後のレプリカだしｗ
木造したって同じだｗ 登山道にエスカレーター無いのは差別と云いそう＼(^o^)／おてあげ〜 >>633
特権を振りかざしているのは名古屋市だな
少しは勉強しなさい >>487
名古屋城の話にレスしたんではないのだが
大村の支持層は名古屋ではないって事だわ
大村は嫌いだが、奴は地元では小さな集りとかにも顔だしてる こりゃ木材で復元しても
絶対に火をつけられると思うわｗ >>618
ほんそれ。オリジナルが残っていて始めて価値がある。 >>601
せっかく今あるものを次は無くすなんて頭おかしいと思ってる 文化財は障害者のためのものじゃない、障害者にはすでに多額の税金が使われ健常者より優遇されている
これ以上は図々しいことを言わないで黙ってろよ、県も市もいちいち障害者団体に配慮するなよ >>636
人格批判しかできない差別主義乙
こんなやつが偉そう語ってるわけかｗ >>639
「重みが〜」って言い出したら解体でいいよな
二条城みたいな趣がでるだろう
焼失して存在していないというのが「史実」なんだし >>620
何アホなこと言ってるんだ？
あそこはもう重要文化財だろ
すでに保存に力いれてる >>613
>>622
では名古屋中のEVを全てそれに代えたまえ >>628
俺はその話にレスしたか？
愛知県は名古屋市だけではないって言いたいだけ >>634
一般にも障害者にもVRでみせればええやろ >>635
金閣寺も戦後のレプリカだけどな。
完全に再現できるものであれば価値はあるぜ。 >>640
じゃあ障害者というだけで、
公共施設が無料で利用できていたけど、
明日から健常者と同様に負担してもらおう
障害者に特権は不要だろうからさｗ 障害者料金も差別だから撤廃しろ。
みんな平等にしろよ。 今の名古屋城を破壊することがまず、文 化 の 破 壊 なんだよな
戦後の鉄筋コンクリートの建築技術を否定すんのか？ 日本全国の城址跡にもエレベーターつけようか
登山道なんか存在自体差別なんだから閉鎖しないと人権問題なんだろ？ 一人で願望を垂れ流してスレの20%以上頑張ってる奴がいるな
カタワと共闘してプロジェクトを潰せ
（笑） >>653
触れない方がいいよ
論理的に会話が成立しないしイラつくだけ 障害者エゴじゃん
娯楽施設じゃなくて文化財の復元なのを理解できないって頭が悪すぎる。 再建した名古屋城天守閣がいずれは国宝に・・・なんて思っている奴らは頭が沸いているのか？
日本や世界が永遠に何事もなく続くと思っているのかね >>611
有識者会議なんて非公式なところで出ても意味はない
優れた代替案と信じるなら「ここまでしかできない」として基本設計に盛り込んだらよい
いずれ良い案がでるからなどとあいまいなところが良くない このスレみてるとガイジ擁護してるのはキチガイとアホしかおらんよな 石垣の中央をくり抜けば、結構いい油圧式のエレベーターが出来るんだろうけど
石垣保護派がまた五月蠅いんよ。
俺は、建物いじるなら石垣の中をほじった方がいいとおもうけどね 江戸時代にも障害者はいたはずだがどうしてたんだろう・・・ エレベーター設置のために掛かる付随した全ての工事費の全額負担と
維持費諸々を永久に負担するなら考えてやってもいいんじゃない？
障がい者のための設備なんだしこれくらいは負担するのは当然でしょ
というか障がい者もいい加減にしないと将来弱者が切り捨てられる時代が来たら
真っ先に切り捨てられる対象になる可能性を全く思わないのだろうか？
こんな調子こいた奴等にやられた屈辱を行政側は絶対に忘れないんだけどｗ アホが差別という言葉を使いまくるせいで、
なにがなんだか分からなくなってるだろ。 >>644
ああ、木造復元に反対なんだね。これじゃ平行線だ。
文化庁を含め、行政の判断を待つしかないね。 >>658
これそうなんだよな
名古屋城は戦後復興の象徴
寄付だけで建てられたからお金もなくてコンクリート製
それでも早く復活させたくて立てた名古屋城
市民の血と汗の名古屋城 >>661
そんな事書いてねえわ
>>441にレスしただけだが >>227
何で障碍者を平然と差別するの？
津波に流されガレキにつぶされて死んだ連中と障碍者とで命の尊厳が違うのか？
障碍者に配慮しないんならお前らが配慮されなくても文句言うなよクズ >>664
まず東南海地震で崩壊するだろ
河村は寝言を言ってないで東南海地震と水害に備えろよ 要望と差別を同一にするせいで意味わからなくなってる。
あたまに障害があるにせよ、周りが止めないのが悪い。 そのうち富士山にもエレベーター付けろって言いそうな勢いｗ >>664
国宝になんて思ってませんが？
爺ちゃんから聞いてた木造の名古屋城を「見てみたい」ただそれだけですが？
その為に寄付もしましたが何かおかしいですか？
貴方に迷惑かけてますか？ >>1
風雲名古屋城ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは楽しい 愛知県が建てる建物は、役所でも学校でも平屋以外は全部エレベーターをつけているなら、知事を支持する。 じゃ世界遺産の姫路城にも天守までエレベーター設置しないとだな >>680
おまえが５００億円全額出してるわけでもないし これは障碍者に対する重大な差別ですよ！
許せません！ >>1
木造復元化した後は、天守閣最下層のみ入場可能にすれば良いよ。
それより上の層へは、年に一度だけの開放日&特別入場料はオークションサイトで、上位100人のみが入場可能にすれば良いかもね。
通年開放では無いから、必要最小限のバリアフリーのみ！ 大村の選挙事務所は名古屋市じゃねえだろ
奴を応援してるのは三河の連中だ
俺は応援してねえけど、ちょっとした集まりでも出てきて中断させて話しだしてウザい >>680
俺の爺さんはコンクリート製の名古屋城に思い入れがあったがやっぱ人によって違うな
俺の爺さんは俺らの手で名古屋城立てたんだって言ってた
しんだけど Rhymeで料理切れない賞味期限のFLOWなら出来てる用意
他とかもうイイ聴くだけ脳に腫瘍が見つかる確率多い
陰性陽性みんな証言それもスゴイが今なら当然
ハッキリ言って付けるぜ条件挑戦無きラップ引退どーせ
アメリカからすりゃ猿が真似事知ってるといや何だ？曙？
相撲は国技知ってて特に日本語で乗せる例えMobbDeep
8mileみたいにかかるInst茶沸かしとけそれとちんすこう
サクッと決めて降りるリングを仕込む女子にピンクローター
ギドラブッダ雷ペイジャー俺が狂ったの奴等のせいさ
Ｍ.Ｏ.Ｓ.Ａ.Ｄ.Ｏ.「If l…」オジロ「HeyGirl」姉ちゃんよりもイカしたHATER
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スキップしながら突っ込む歴史忘れないで消えても
チャンピオン？何の？それより気になる「今日のワンコ」
俺も止まらず表を散歩三秒あればフリースタイルダンジョン
地下からメジャーへ送りバントと見せかけ現場でガッチリアンコール
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みんな頂点狙う当然…ってちょい待ち五時半つけろ「笑点」
カッコ付けラップショウよりも本音で貰う座布団一枚二枚機材も二台無ければアカペラ速攻お見舞い
ヤバけりゃHandsUp勝手に連鎖俺たちゃ戦車に乗ってるメンバー
巷のパーティーそれより外へモタつく奴には下からウォシュレット
メディアが政治？だからどうした？king of stage目指しDontStop
一生バトルシクればアコムビートが運ぶ未だに加速 >>652
それは絶対やってほしい。
名古屋城ほどの規模の木造城は他に存在しないからね。 >>658
耐震問題で建て替え
コンクリート城もう一度作るのも良いぞ
でも本丸も二ノ丸も木造で当時の再現するからどうせだから天守閣も木造再現しようぜって話 顔見ればどんな奴かだいたいわかるよな・・・顔wｗｗ ところでこれまで名古屋城天守閣の入場料は、
障害者というだけで無料だったけど、
まさか、これほどイチャモンつけといて、
新築された天守閣にまだ無料で入場しようとは
ゆめゆめ思ってないよな？障害者様は。 こういう馬鹿な事言ってるから障害者は差別されるんだよ カタワどもの戯言なんてスルーで良いだろ
こんな奴らに恨まれても何のダメージも無いし >>685
当たり前じゃん
俺以外の多数の名古屋人が寄付してるんだし
そんなの普通に考えればわかるよね？ >>692
耐震だからこその木造復元だよ。
コンクリートじゃ石垣が耐えれないから。 どうしてもエレベーター設置するなら漆喰と瓦でうまく外観をごまかして
城に溶け込むようにするならいいだろうな。
出っ張り突き出しみたいに。 >>1
這いつくばって階段を登れよw
飛行機に搭乗する時もな！ >>692
建て替えなくていい。耐震補強だけしろ。 >>674
だが木造で復元できるとなったら拒否する理由は無い ここまで拗れてるのに強行したら放火されまんがな。
くわばらくわばら。 >>694
こいつら無料で利用できるくせに文句言ってんのか
乞食かよ・・・ >>697
大部分は城なんて興味がない名古屋市民の 税 金 戦後名古屋城は全額市民の寄付で作られた市民の復興の象徴だった
立て直しのやつはなんか税金で建てられるから違う気がする、行政に立ててもらう城
名古屋の市民の象徴にはなれない >>694
入場料は無料でいい！
その代わりエレベーター使用料は片道5,000円な！ >>658
そんな鉄筋コンクリート城も、相当な耐震補強費を注ぎ込んでも約50年しか持ちませんよ。
その後は、木造復元化か城跡になるかの二者択一しか無いし。 >>702
拒否はしないけど、コンクリート製は血と汗の市民の城
新しい城は行政にたててもらう城
なんかなぁ >>706
大部分が興味ないというならソースどうぞ？ >>658
否定するよ
コンクリが40年で寿命が来るくらい粗悪だからな もう障害者という扱いをなくしてしまえばいい
全て平等に「人」でいいだろ
私は障害者認定されていないが一応障害持ちだ
だけどそれを理由に不平を言わない 大村の出方によっては名古屋の愛知脱退、三重加入もある >>710
おっぱい大き目で細い16歳の少女にならおぶわれてやってもいい。 人の足をひっぱるだけしかしない奴らだな
ただ名古屋城なんか復元しなくていいけど >>668
秀吉は指６本の障害者
後どう文献を見ても障害者の将軍も何人かいる >>712
ぶっちゃけ木造再建派の俺もその意見はわからんでもないわ… 今の天守にあったから次の天守にも付けろと言うのがそんなにおかしいことか？
そもそも、実測図や設計図があっても往時のままなんて無理だからエレベーター付けれるように設計し直した方がいいと思う >>699
皆さん、切り崩しに弱い阿呆が此方になります 精一杯の譲歩案として、障害者をおんぶして最上階まで登ってくれるロボットをアメリカのバク転ロボ作ってる会社にオーダーしよう 簡単だとか言ってくれそう >>701
耐震補強してもたしか似たような工費がかかってそれで10年くらいしか持たないってきいたけど
余計に重たくなるから石垣に負担かかるし >>716
障害者も平等に税金払ってる人なんてゴマンといるから何の問題もないな >>667
もうコンクリ天守が建った時点で弄られまくりでしょ >>721
爺さんの世代の血と汗の結晶であって自分は新しいのみたい気もするからな
爺さんがしんでなかったら爺さんと言い合ってたと思うわ、ジジイいつまで昔の話ししてるんだって >>727
お前みたいなのはどうせ消費税くらいしか税金払ってねーだろ 今回は復元という名目でしょ？それなら一旦エレベーターは抜きに元の状態に戻すことが良いだろう。
エレベーターの設置の議論はその後でも遅くない >>616
>>618
流石に1000年も大事にされれば変わるだろ
1000年持つようにして欲しいね
鉄筋でEV付きで言いと思う コンクリ打ちっぱなし風のネオ和風な城のご提案です。
ってできないのかよ。
ホントだめだな名古屋は。 史実も大事だけど観光客が来て金になる施設にしたほうがいいよ世の中結局金だからなぁ 障害者と障がい者団体は全く別だから。
障がい者団体は障害者を利用して商売にしてる連中。
障がい者団体がこの件みたいな馬鹿なことを言って障害者差別を誘導している。
想像力があればわかるだろう。
障害者だからってお城にエレベーターなんかつけてほしくないと思う人の方が圧倒的に多いよ。 【カルト映画の上映中止を】
〜 拡散希望します。
ご協力、お願いします！！ 〜
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1524504765/443
「さらば青春、されど青春。」の映画上映を中止するように、日活にメールや手紙を送りましょう。
〜 拡散希望します。
ご協力、お願いします！！ 〜
https://jyakyoukohukunokagaku.wordpress.com/2018/04/22/%E3%80%8C%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%B0%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%81%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A9%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%80%82%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%E4%B8%8A%E6%98%A0%E3%82%92%E4%B8%AD%E6%AD%A2/
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12370339664.html
東京南部支部でノルマを苦にした信者の飛び降り自殺がありました（幸福の科学）。
在家総代の奥さんです。
尊い命が、常軌を逸した集金活動によって奪われました。
幸福の科学からは、何一つ、説明がありません。
人命を何だと思っているのか？
教祖は、複数の愛人たちに年間、数千万円の小遣を与えています。
https://togetter.com/li/1187342
あまりの布施の強要により、東京南部支部の在家総代夫人がノルマを苦に、飛び降り自殺されました。
（幸せな家庭を築きたい。子供を一人でいいから産みたい。
でも、お金がない。ノルマ達成出来ない。そう悩んだ末の自殺だったそうです。） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 元の名古屋城に復元しないなら復元する意味がないじゃん
つうか復元じゃねーし
関東から観光に行く場合名古屋に行く意味はあまりないんだよね
箱根で温泉
静岡で温泉に富士山
奈良には東大寺など歴史的建造物
大阪食い倒れ大阪城もあり
京都に多数の世界遺産
名古屋から2時間程度で伊勢神宮
エレベーターのためにインチキ復元城にしたら城好きだって行く価値がない
悪いけど障害者含め歴史や伝統、芸術性を重視する文化がないんだろう 俺の知る限り、名古屋で城と言えばラブホのことなんだけどな。 >>727
障害者の税金でやれ
おれの税金は使うな
お前は年間税金を幾ら払ているのか？
一般人にも迷惑を掛けないのが大人 >>7
二度と出てこれないようにしてくれりゃサイコーだな エレベーターなんかどうでもいいが、
国民の税金を名古屋城なんかに何百億円も使うことが
言語道断。 大阪城のエレベーターをパクるのか、流石名古屋、でもバリアフリーって素敵やん >>730
ニートやらどうしようもないDQN職業よりはまともに働いてるしー >>628
まあ補足としてオレが理解している話の流れだけ整理しとく。
大村がエレベーターは設置する方向でもう一度検討して欲しいといった内容の発言をする。
しばらくしてから河村がエレベーター設置はなしとしたいと発表。
団体が愛知県にエレベーター設置の要望を申請。そしてエレベーター設置への運動に対して差別的な誹謗中傷をうけているという訴えも行う。
今度は文科省に同様の要望を申請。
まあ、どのような背景で大村がそのような発言をしたのかはわからん。(事前に団体から相談をうけていたのかもしれん。)
ただ、結果的にみると大村の発言は火に油を注いだ形になっている。(発言がなくても団体が同様にエレベーター設置運動をしたかについてはタラレバなのでわからん。)
今現在言えることは、私の印象として大村馬鹿野郎！という心象を持ってしまっている。 >>741
エレベーター付きの大阪城を入れてるのは笑わせるためのネタかなんかなの？ 実は一昨日、会社の帰りに歩道の段差を乗り越えられず、
困っている車いすの爺さんがいたんだが、
いつもなら「大丈夫スっか、手伝いますよ」っていって車いすを
押しているところだが、このスレを読んでいた為、
ガン無視
してしまった俺は狭量なのだろうか？
俺としてはまあ妥当なんだろうなって思ってる 現代の城としてエレベーターは必須。
さすが大阪、よくわかってる。 エレベータ付けたら復元ではなくなってしまう気がする。 >>673
せっかく今あるってのはエレベーターの話しね
別に木造にも復元にも反対せんよ
なんで今あるエレベーターを次には無くすのかという話ね
それは障害者を排除してでもどうしても今、名古屋がやる必要がある事とは思っていない >>754
リアルとネットは分けて考えよう（忠告） >>752
そういうのと差別化するために復元するんでしょ？
エレベーター付のインチキ復元だったら意味ない >>758
お前はあのダサダサのエレベーターを見たことがあっての発言なんだろうな？ これからの高齢化社会、エレベーターは必要ですよ。
自分が年寄りになった時、エレベーターに反対してたのは若気の至りだったと反省しますよ。
そんなもんです、名古屋人なんて。 「エレベーター付けないなら建てるな」
愛知の障害者ってひでえなw こんな団体生かしといたら、まともな障害者も迫害されるようになるねｗｗｗｗｗ もう人権侵害でいいよ、なんで極少数の身障者の為に大多数の健常者が我慢しなきゃいけないの？
この国は民主主義国家じゃないの？だったら多数決で決めようじゃないか！ >>23
まぁ、現存天守じゃねーんだし
復元つってもハァ？ってなるトンデモ部分は出て来るだろうし
エレベーターくらいで騒ぐなよ
流石に犬山城天守にエレベーター付けろって言い出したら皆◯しにしても良いレベルだけどな >>739
なんだ？障害者を分断したいのか？
キチガイじみた苦情のほうが黙ってて障害者の予算削られるよりメリットあるからな >>18
ジークッッシオニズムッ
ジィクッシオニズムッッ >>763
ダサいからエレベーターつけない、とか言う安易な理由なら反対する
ダサさは障害者を排除する理由にならない
忠実な復元のためだろ？文化財としての 駅にもよるが、小さい駅なんか、エレベーターの設置・保守費用考えると、
１人あたりエレベーター１回の利用で５００円かかってる計算になるらしい
どう考えても運賃以上のサービスだよな
すると結局は巨大駅の利益から回すわけで、巨大駅の利益がない鉄道は
運賃にそのまま跳ねかえる
運賃が高い！高い！って、エレベーターついてんだから当然だろと
バスなんかはエレベーターない上に、道路、信号、バスターミナルなんか全部税金支出だから
安いわなぁ
高速バスなんか車椅子いまだに拒否できるし 現代の城として見事に機能する福井城を見てから言え。
あれが本物の城だ。 >>754
今まで助けてたんだろ？エライじゃん
俺だったら絶対助けないわ
ちなみに相手が健常者でも助けないから差別してるわけじゃない >>768
じゃあ本名晒してみれば？コソコソ隠れてヘイトしてないでさ
障害者は少数派じゃなくて1千万近い こういうのを、
弱者の脅迫！
って言うのよね。
相手の親切心に付けこむのが、障碍者！
半島の人たちと同じレベルなのかもしれないな。 この団体 不透明だな
代表・役員とか公開していない
胡乱臭い 城なんだから家臣に神輿担いでもらって上に登ればええのに >>777
残ってたっけ？
一国一城で壊されたんじゃ 圧力団体：文化庁は工事の許可をするな！
文化庁：国の補助金を入れないので、何も言えません。
名古屋市；トヨタ製の車椅子で階段が登れるロボットが出来たよ！
一般障害者：わーい、名古屋城に行く行く！
圧力団体：ぐぬぬ。 >>766
分かってねえな
月2回風俗嬢と遊ぶ障害者、お前ら風俗で遊ぶ金も税金から出してるんだよ
↓
【熊本】「障害者にだって欲はある」 月に２回、風俗嬢を呼ぶ脳性マヒの男性、異性との触れ合い求める
朝日新聞 自立したい 異性と触れ合い求め
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263050838/
『居酒屋に行くとき公費で助成しないのは差別』
↓
【大阪】障害者だって居酒屋に行きたい！ヘルパー付き添いを公費で助成しないのは権利侵害
「外出先を不当に制限した権利侵害だ」として、見直しを求める質問状を近く市に提出
https://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254597641/l50 >>779
日本の人口知ってる？ww 本名晒す？ＩＰ探して俺までたどり着いて見ろよ
結局はそれも「誰かがしてくれるから身障者はしなくてもいい」って怠けてるだけ
エレベーターがないなら這ってでも登れ、それが嫌なら行くな身障者！ >>684
君は知らないだろうが姫路城は当時の建物が現存してるんだ
戦後に再建されて、更にまた新規に建て替えられようとしてる名古屋城とは違う >>774
あの外付けのエレベーター付けたときも外観損ねてるって色々と揉めたんだけどな
よりによって広場からみると邪魔する位置につけたもんだから 歴史建造物の復元にエレベーター付けるのはおかしいから付け無い方が良い。
でも差別と言われるのも癪にさわる。
なので 金閣寺方式で一般人の入場は禁止する。外から見るだけ。この案どうですかね？ そのうち富士山登山ができないのは差別だとか言いそうだな >>782
加盟団体はいろいろ載ってるが、構成員はどの位なんだろうな。これが愛知県の障害者の総意なら呆れるわ。 >>603
天守｢戦後都市文化の象徴｣ 文化庁検討委
http://sp.yomiuri.co.jp/local/aichi/news/20180516-OYTNT50017.html
文化庁検討委は木造再建について
…（文献資料や古写真など）史資料の豊富さということのみで、木造とする考えが正当化できるかどうか検討を要する」との意見が出された…
とあるから文化庁は木造復元に積極的に賛成ではないようだな
現在のコンクリート天守を<戦後都市文化の象徴>と表現して現時点での解体に注文付けたトコみると、木造復元で突っ走ってる市長に苦々しい感情を持ってそうだ
ここのレスみてもエレベーター設置賛成に対してかなり酷いレスあるし、もしかしたら障害者への差別を助長する、その他諸々の判断で不許可もあるかもしれんな >>779
ヘイトって言葉は本当に都合の良いように使わるようになったなぁ
本来の意味や使い方とはかけ離れてしまった >>792
秋春限定公開、とかしたらめっちゃ混みそう 復元工事を許可するなと暴れるのはあまりにも自己中心的すぎるわ
人権ヤクザっすなあ ・クレーン車で持ち上げる
・デカいドローンで天守閣に放り込む
・上からロープで縛った障害者を人力で持ち上げる
みんなでアイデアを出し合えば何か解決策が見つかるはず >>4
身障だけど健常者の差別に常にイラついてる
黙って俺のケツ拭いて身の回りの世話してろ
のうのうと過ごしてきたくせに障碍者叩きとか >>765
そりゃ別に天守に登らんでもええがね。本丸御殿もあるでよー。それにこの前姫路城にいったら80くらいのばーさんも頑張って階段歩いとるでかんわ。しかも嬉しそうに登っとる。これが本来の観光のあり方だと思ったがね、ほんまに。 民主主義の欠陥が露呈されるスレだな。
北朝鮮方式で建てれば中に入る必要すらない。 >>798
ヘイト、ネトウヨ、安倍首相辞めろという奴は触れてはいけない
障がい者か中国人か韓国人だから >>792
「一般人はともかく障碍者を入場させないのは差別だ！」くらい言うんじゃね、この連中 障害者は背負ってくれる人を連れてこれば良いだけではないの？ 騒げば文明の利器で移動できると思ってやがるのがなぁ・・・・
人には援助してもらうわ自分らは一切やらないわー だろうしｗ >>787
様々な理由で社会に適合できない人間の割合は、世界共通でおおむね５％。
日本の人口なら1000万人近くいて何もおかしくない。 >>688
>>628
そもそも家康公も三河の人間だ >>803
本丸御殿、今は桐が新しすぎて歴史感がないがね
何年もすりゃー味が出て良くなっていくんや 入城禁止で解決する
カタワの為にエレベーターは納得できん じゃあ復元工事しないで、圧力団体のせいで貴重な中世の建築物が失われた、って歴史を残したらどうだろう >>803
障がい者のブログとか見ると、新施設のバリアフリーチェックとかやっている
遊びに行くわけでもなく、バリアフリーができているか見るための、バリアフリーチェックなんて
本末転倒だよ
もちろん「抗議を出さなきゃいけない」「直すまでやる」とか韓国人並に粘っこい エレベーター設置は文化財修復の趣旨に反するから絶対不可
と声上げる圧力団体誰か作ってくれ >>815
むしろ「人権意識の高まりにより、バリアフリー 障害者が嫌われるようなことをわざわざしなくともよいのに。 いやいや真面目に取り合うなよ
差別で飯食ってる連中にお決まりの仕事してますアピールだって >>758
文化財としての復元だし、構造が違うからな。そりゃ前と同じにはいかんだろ。
そんな便利な建物を建てる訳じゃない。障害者じゃなくてもエレベーターが無け
れば不便になる。障害者も排除するなんて言ってない。
復元の主旨を理解すれば分かる話だよ。 >>710
では今後は名古屋中の全てのEVを人力でおぶって運ぶ方式に代えたまえ そもそも名古屋城が最初に建てられたのは明治時代。
エレベーターがついていても何ら不思議はないのである。 >>816
気持ち悪いやつだな・・・
まあクソみたいな性格なのは健常者にもいるけど分母が違うからな >>815
それ
天守台の石垣の上に
差別と戦い木造再建を阻止した志士として
こいつら型どった車椅子武者の銅像を並べとけばいい なんでこんな偉そうなんだろう
障害を特権だと思ってるよなぁ >>823
うせやろ
江戸時代の尾張徳川家はどこにおったんや >>785
五階建ての木造建築って、災害危険構造物として建築基準法違反
それを、文化庁が文化財と認めたら、無視して人殺し建造物を作れるってだけ
だから文化庁は重大 何のために名古屋城天守閣を建築するのか目的の問題です
今の天守閣は博物館の展望台だ
展望台としての天守閣を建替えするならエレベーターは当然付けるべきだ
それに対して文化財としての名古屋城天守閣を復元するというなら
当然オリジナルのとおりにすべきであって
エレベーターなど論外だ
復元に価値があるのか？というなら、ある
金閣寺も昭和の復元だが価値を疑う人はいないだろう
もしも姫路城が火事で焼失し、再建しようとなったとき
身障者の団体がエレベーターを付けろと言っても賛同は得られないだろう
名古屋城天守閣も文化財として復元するのならば、
焼失から復元までかかった時間が長かっただけで姫路城と同じことだ
身障者団体には、
「今度の天守閣建設は文化財の復元であって、今の展望台の建て替えではありません。したがってエレベーターは設置しません」
こう言えばいいだけ >>822
私に言ってもダメでしょ。
国に言ったらどうですか？ まともな文化財の無いチョンが喚いています
恥ずかしく無いの？
バカチョン いや誰もがどうしても天守閣に登らなきゃならないってんなら人権侵害だが
登らない自由だってあるんだぜ？ コイツらに費用負担させようぜ、どうせろくすっぽ税金払ってねぇだろうから >>828
実際偉いよ
車椅子に対応したことある？
善意でも、立ったまま「お手伝いしましょうか？」とか話しかけたら苦情だよ
しゃがんで目線を合わせて、あるいは車椅子の目線以下で話しかけないと
「威圧した」「態度が悪い」「見下している」「信じられない」とか猛抗議される
さらに声をかけても
「必要がないのに声をかけてきて恥をかいた。健常者と同じく扱え」と言われ
声をかけないと
「困っていたのに分からないのか！ 声かけが必要な事くらい分かりそうなもんだ！」
とWスタンダード
この現実を知ってもらいたい 名古屋おもてなし隊がおぶって上がればよい
名古屋城が出来た後、日本全国のお城が順次木造建築になっていくよ(小田原城、岡崎城、松前城等々)
コンクリート城は耐久性が良くないので、数十年で補強するか立て替える必要がある ついに復元そのものに反対しだしたか
この考えじゃ創建当時障害者に配慮していなかった建築物は
もう「復元」できないってことだな >>4
釣り針でかすぎるぞwwwwwww
釣られてるバカもいっぱいいるけど >>821
そもそも完全に復元するのは不可能なんだよ
エレベーターが付いたごときで価値を失う程度の復元の主旨など意味の無い話だ >>810
日本の障害者人口は７３０万人
そのうち３２０万人がオマエのような精神障害者だよｗ 文化財修復にこんなにケチつけるの日本だけじゃないか？
海外で石畳は車椅子で歩行しにくいから舗装しろとかガウディの建築物にエレベーターつけろとか
聞いたことない >>841
いや、マジでそれでいい。おもてなし担ぎ隊を結成すればいいんだよ。 >>833
外観のみなら復元と言えないこともない
しかし
本当の復元とは全部すっかり同じに再建することだからね >>832
今障害者団体が国に言ってる最中だと思うが？
スレタイくらい読んだらどうかね？ >>847
海外で税金で城を新築してる馬鹿な国ってあるの？
歴史遺産の少ない日本特有じゃないの？ｗ >>831
全く同感だ
オリジナルと同じものが見たいんだよ >>830
耐震基準に満たない建物は日本中いたるところにあるけどｗ
しょうがないなぁ
じゃあ日光東照宮と奈良の大仏から、つくり直そうか
耐震基準に合うようにさｗｗｗ >>845
＞エレベーターが付いたごときで価値を失う程度の復元
完全に復元するのが不可能だからこそ可能な限り復元することに価値がある
エレベーターが付いたら完全に復元の価値を失うだろｗ 車椅子生活な人が
何でも健常者と全く同じ事ができると
思ってるのかね？
日常生活で使用する公共施設には
バリアフリー化は必要だと思うが
観光施設までそれを強要するのは
いかがなものかと・・ >>847
フランスには螺旋階段の真ん中に通す小さなエレベーターがあるそうな、ガウディはスペインの人だっけ？ >>852
サグラダファミリアって多少税金も投入されてるんじゃね？
寄付金で賄っているとしても公共性が強いんだから
日本だったらエレベーター圧力団体がうるさいだろ >>831
姫路城が燃えて再建することになったらエレベーター設置に反対はしないな
再建なんだから外観はともかく内側の元の形にはあまり拘りない
現時点での姫路城や他の現存天守への設置には反対だけどな >>855
さっきからそういうことを言うバカっているけどさー、
建築基準法っていうのは「新たに作る建築」が守らないといけない基準なんだよ もう城の横に仮設足場でも組んで、首にワイヤー掛けてウィンチで吊ってやれよ。 >>832
ちゃんと彼らはカタワに配慮しないところは工事認可するなと国を通して脅してるよ >>856
なあエレベーターが付いたから何だって言うんだ？
城の価値も文化的価値も何も変わらんよ
どうせ新築だしな なめてんのか
歴史的建造物なんだからなるべく当時のまま復元するに決まってる これはね
名古屋の人負けたらアカンよ
ここで引いたら全てを失う事になるから
マトモな名古屋人頑張れよ >>847
世界のほうが声が大きいし、バリアフリー化が進んでるで
文化遺産にならまだわかるが、自然遺産にまでエレベーターつけた例もある
日本はだいぶおとなしい方
https://i.imgur.com/knrfUHT.jpg >>845
復元の完全性の判断は文化庁や専門家に任せればいい。過去の実績をみれば
いろいろな手法で現代的な設備と折り合いはつけている。
価値や意味を判断するのは君だけじゃないでしょ。
現に、価値や意味があるという事で計画も始まっている訳だ。
どうも君は違う角度からこのプロジェクトを見ている様だね。
まあ、それは否定せんけど、その違う角度から見ている以上
平行線が続くだけだ。 >>862
おいおいそれなら耐震補強しないでもOKってことになるよなｗｗｗ もう名古屋は徳川の地じゃないんだよ。
名古屋は労働者と福祉の街。
城にかける税金があるなら、福祉に回そう。 つーかこの団体の目的は障碍者の利便性なんかじゃなくて
「忠実な復元を阻止すること」の一点にすぎず、バリアフリーはダシでしかないってことを
理解して無いと議論にすらならんのかと
王宮の門を再現するとかいってめちゃくちゃになった某国の連中なんぞからみれば
過去の資料に基づいて城全体を忠実に復元するだなんて絶対許せないんだろうし 建築基準法で5階以上はエレベーターつけないといけない。 最大限譲って身障者と同じく一般人も閲覧制限しても構わん、個人的には
それでも元の形で エレベーターなしで 修復してほしい
本物のお城があるというだけで誇らしい いちいち城にエレベーターつけてたらいくら掛かるかわからん。
今の国の一千兆越える借金が更に増えてどうにもならないのわかってんのか？ まあ、どちらにしてもこの団体の後ろには、
障害者利権で食ってる○○工業がいるんだよなぁｗ
なんだかんだ言っても、結局はテメェの利益第一に変わりはない 近代化するならレーダーとか迎撃ミサイルとか設置しないといけんかな 信長、秀吉、家康がエレベーターを知っていたら絶対に居城に導入してたんじゃなかろうか
三成とかは反対しそうだよね >>876
木造復元に５００億円なんだから、エレベータなんてたいしたことじゃないｗ >>847
ガウディのは歴史的建造物じゃない
ガウディ個人の芸術
比較にする対象じゃない >>868
ウソ言ったらいかん
地下鉄など公共交通でさえ主要駅しかバリアフリーになってないのがヨーロッパの現実だよ こんな事やってたら障害者は税金でタダ飯食ってるキチガイばかりって印象しか残らないよな >>877
失敬な！オマエと同じ精神障害者は３２０万人いるけど、
知的障害者は５５万人しかいないんだぞ！
格が違うんだよ、各がさｗ >>869
なあ城にエレベーターが付いたごときで君は何か失うのかね？
城の価値も歴史も微塵も動かない >>4
レス乞食もそこまで行くと立派だな
たしかにあんた健常者じゃないわ ロボット技術で階段を上り降りするって言ってるやんｗｗ >>875
俺は木造復元で立ち入り禁止を希望する
展望を楽しむ施設は他にいっぱいある 無理して名古屋城見なくてもエレベーターが設置してある城を見ればいいんじゃないの？
文化的復元には興味なさそうだし
大阪城ってエレベーターなかったっけ？ >>874
建築基準法は人が住まいし出入り利用する建物についての法律だからな
基本的に人を入れない文化財には建築基準法は適用されない >>892
それなら今の城を立ち入り禁止にして、木造だと妄想しろよ
立入禁止にすればエレベータとか鉄筋も見なくて済むよｗｗｗｗ >>893
彼らは幼いからね
すべての施設が自分に都合よく作られないと気がすまないのさ エレベーターを付けろという声に屈するなら今の奴が倒壊しそうになろうとそのまま残せ
エレベーター付きなんざ金掛けて立て直す価値は無い うぜぇ
わがままばかり言って健常者に迷惑かけるなら障害者とかもう害悪でしかないじゃん >>840
事故で車椅子になった人より元から障害者だった奴にそういうのが多いよな。
小さい時から障がい者団体に変な思想を植え付けられ人格まで障害もったんだろう。 >>896
人をいれるよ。観光客を年間５００万人見込んでるんだってさ。
５００万人も入る城に、建築基準法を無視して火災報知器も避難階段も
スプリンクラーもエレベータすらもつけないって頭おかしいｗｗｗｗ
障害者どころか老人も入れないよ まあ、日本で身体障害者は３６６万人
その内、肢体不自由な者は１８０万人
日本全国あまねく探しても
今回のこの件の当事者？は最大で１８０万人
残りの障害者様は自力で階段登れます >>888
文化財の復元とはオリジナルと同じにするから価値があるの
エレベーターなんか付いたら復元にならない >>901
昔、車椅子マラソンの運営をボランティアで手伝った事あるが
二度とするかと思った >>888
は？俺は何も失わんよ。
>城の価値も歴史も微塵も動かない
このスレだけでも見ていれば、そう考えてない人が多い事はすぐに分かる。
事業者の市長も同じ考えだろう。俺も同じ考え、それだけだよ。 >>905
エレベーターが付いたごときで価値を失う事などないから心配しなくて良い >>897
オマエ、何も知らんのだな
既に今年の５月７日で立ち入り禁止になってるよｗ
だって立て直すんだから、当然取り壊すだろ？ｗｗｗ 天守閣は支配者が民を搾取した象徴
徳川の圧政に日本人は300年間苦しめられてきた。
天守閣など不要、福井城を見習え うるさい奴は
あっつあつに煮込んだ味噌を
流し込んでやれ とこのように>>909の精神障害者様が言っております >>902
人を入れなきゃいいんだよ
要するに天守閣は見るだけのオブジェでいい
城は縄張りであって天守閣のことではないからね
観光客年間500万人が文化財であり、観光地のオブジェである天守閣を眺めればいい もう決まった事で変更はない
エレベーター無しで確定なんだ
散々話し合った結果のエレベーター未設置 議論を尽くしても意見が分かれたら多数決
これも民主主義のいいところだな
このスレ見ただけでもどちらが多数派かすぐわかる >>907
そう誰も何も失わないんだよ
障害者以外は
エレベーターが付いたごときで失う価値も何もない
何か失うと思うのはそれは幻想だ >>909
思うのは自由だけど
後で悔しい思いをするのが可哀そう >>906
特権は人を歪めるんだよ
そして当人はそれが歪んでいるなんて全く思ってなく
むしろ当然のことと思っているんだ だったら、最初から全部再現しろよｗｗｗ
ウソツキダブスタ野郎共ｗｗｗ この頑ななごね方はバックに何かあるでしょ
黙る代わりに袖の下要求とか
ヤクザか >>918
ある
エレベーターがついた時点で
当時の建築様式の検証ができなくなる >>840
医療関係の仕事付いてる知り合いから障害者のクソっぷりをいろいろ聞かされてるわ
あいつら思い通りに行かないと暴れるからな
カタワが暴力振るっても大したことないからニュースにならないけどｗ >>913
文化的科学的価値は既に空襲で消えたよ
それは残な事だがエレベーターごときでは消えない価値もあるはずだ 普段は障害者を支援したいとも思う。
だが障害者団体は糞だな、ウザすぎる
税金ばっかり食うゴミ団体 >>926
だから復元するんだろ？
エレベーターをつけず、極力当時の建て方で建てることによって
当時の技術レベル等検証できる
エレベーターをつけると
その自重を支えるために構造を弄らなければならないから
全く価値がなくなる まあエレベーターつけてくれたら、うちの年寄りも楽しむことできるかなあ
って思うけど、でも行っても一回だろうしなあ
差別と言われてもなあ >>922
そんな事はない>>907も何も失わないとはっきり言っている
そもそもエレベーターがついたごときで失うものなどあるわけがない
>>924
大丈夫だ資料が残ってる エレベーター付けて
窓高くすりゃいいんだよ
見れねーってｗｗｗｗｗｗ パチモン如きが調子乗って
文化財（笑）っていうのがおかしいんだがな
まぁ今の名古屋城もパチモンだが
文化庁は文化庁で
「木造建築とか、イミフなことして今の名古屋城の価値を潰すな！」
とか言ってんだっけ。
あれも、大概だな。 >>923
○○工業だよ、バックにいるのは。
そこは身障者特権で莫大な利益を上げてるよ エレベーター付き天守なんか許可するようでは文化庁も終わりだ でも今でも城建造してたら、どっかの殿様はエレベーター導入したと思うね
指紋認証でしか動かせない奴とかなｗ >>920
別にお礼言われたい訳ではなかったつもりだけど虚しかったよ
ああいうのは参加費有料にして、バイト雇った方が良い 完全復元って楽しそうだけどな
他所の城だと当時の採掘場？を使って石垣を修復したりしているしな
ただ完全復元の城って地震対策はどうするんだろう >>930
何言ってんだ？
今の工法で作るってのに、何が技術レベルの検証だｗ
そんなの今の時代、現物作らずとも結果なんて
コンピュータ演算で出るぞ。 >>930
エレベーターが付いたから価値がなくなるなんて事はないから気にしなくて良い そのうちジェットコースターを乗るのに、年齢制限や身長制限があるのは
差別だって言い出しそうだな世の中 復元すりゃいいだろ
そのあとでエレベーター付けるだけで 復元はしっかり達成されるぞ（笑） >>932
なんで新築名古屋城にそこまで執着する？
本物の城だったら姫路城でも松本城でも好きなとこ行ってくればいい
ボランティアに頼め >>937
大丈夫だ当時と同じものはどうせできない >>943
机上と実地は違うって言ってるだろ
建て方を変えたとしても
実際に当時建ったものと同じものを建てれば
どこに重みがかかるとか
机上の計算との違いが検証できるだろ バリアフリーにも限度があるだろ。
身の程を知ることも必要。 >>945
エレベーターが付いたら価値がなくなるから騒ぎになってるんだよ >>918
市役所やビル、店舗じゃないんだから、悪いがそこは我慢してくれって事だよ。
だって障害があるんだからしょーがねーじゃん。 観光目的で人入れる以上は、文化財云々よりも
新たに増設した公共的な観光施設だと。
復元に超絶拘りたいなら、そもそもなかに人入れんなよ。 >>950
できないならなぜできないのかの検証になるだろ >>949
むしろ木造復元に反対する理由がさっぱり理解できんわ
これは平行線だろうし正直どうなるか楽しみ
な非名古屋人 >>932
バカか？オマエは。失うに決まってるだろうが！
そうだな、オマエのような精神病にもわかるように例えるとだな
オマエの頭の髪の毛を永久脱毛してヅラにするようなもんだ
地毛だろうが、ヅラだろうが、外から見れば同じっていってると変わらんｗ >>942
地震対策なんてして構造を替えたら復元にならないので、
当然危険構造物だよ
だって今の技術ですら５階建ての木造建築なんて建築基準法違反の危険構造物なんだからさ
木造だと３階以上は基本的に耐震ができない なんでもかんでも差別だと叫んで圧力をかけてくる。
これはもうテロに等しい。 これあれちゃうの
河村某が事前に奴らに金積む必要があったんじゃね？ >>957
何故かできないということがわかった
とか言う結論で締めくくるんですねわかりますｗ >>949
誰も何も固執などしとらん
現代の建物にエレベーターなど当然だと思ってるだけ
逆にエレベーター無しになぜそこまで拘る？
エレベーターごときついたくらいでなんだと言うのか？
所詮本物はもう焼けたのに 歴史建造物については現在でも建築基準法の適用範囲外なんだから
木造じゃ危ないとか何の反論にもなってないんだよ 障害者団体って勝手な思い込みでエレベーター付きでも価値は変わらん
の一点張りだから嫌んなる
実際に変わらんと万人が思ってるならそもそももめんわ 時代遅れのレプリカに金を注ぎ込んで
文句を言われたら他者に丸投げ
10年も持たないわ >>963
どういう結論になるかは知らんけど
それは実物を建てなければわからないんだから
やればいいわけで >>960
姫路城が出来てるし何とでもなるんじゃないかな耐震 >>965
なら別に、鉄筋でも構わんのだろう？
現在の城がそうだしな。 復古回復目標の文化史跡に、近代的設備である「エレベーター」設置とは
単なる、「障碍者」としてのおごりでしかないのは、明らかである。 >>964
ほう、ただの現代の建物か
じゃ、そこへ行って何がしたいわけ？ >>969
復元しないくせに
ただのガワだけを見て復元と言い張る模様
だからオナニストだっていうんだよおまえらはｗｗｗ >>953
>>954
気にするな
エレベーターがついたごときで無くなる価値などこれまで一切出てこない
きっとそんなモノ始めから無かったんだ
>>955
いいじゃねえかエレベーターくらい
それこそそんくらい我慢したって別に困らんだろ こんどの名古屋城天守閣の建築は、何のためにするのか？
という目的の問題だ
今の天守閣は博物館の展望台だ
展望台としての天守閣を建替えするならエレベーターは当然付けるべきだ
それに対して文化財としての名古屋城天守閣を復元するというなら
当然オリジナルのとおりにすべきであって
エレベーターなど論外だ
復元に価値があるのか？というなら、ある
金閣寺も昭和の復元だが価値を疑う人はいないだろう
金閣寺は再建だからエレベーターを付けろと言ったら賛成は得られないだろう
もしも姫路城が火事で焼失し、再建しようとなったとき
エレベーターを付けろと言っても賛同は得られないだろう
名古屋城天守閣も文化財として復元するのならば、
焼失から復元までかかった時間が長かっただけで金閣寺と同じことだ
身障者団体には、
「今度の天守閣建設は文化財の復元であって、今の展望台の建て替えではありません。したがってエレベーターは設置しません」
こう言えばいいだけ >>905
ドイツの聖母教会なんかずっと前に復元工事終わってるけど完全に外観同じで中にエレベーターとスロープ設置で技術の高さ見せつけたし
ちゃんと観光の目玉にもなってるぞ 大体城にエレベーターつけて何のために昇るわけ？
ただ高いとこ行きたいなら名古屋ならいくらでもほかに建ってるだろ 姫路城のあるところは地震の空白地帯
名古屋は地震頻発地帯 >>960
他の地震を耐えた城とか多少は参考にできないかね >>959
だから何を失うんだね？
どうせ本物は戦争で失ったぞ？
新しく作るモノにエレベーターが付いてたくらいで失うモノなど何もない >>979
正論じゃん
上手くまとめてくれてありがとう >>978
無くなるって言ってるだろ
ただ高いとこ昇りたいなら城である必要性がない
適当なビルでも上ってろよ >>983
じゃあそもそもで
城を一般公開して
内部に人が昇るのは何故？ｗｗｗ この記事読んでると、ナチスの劣性遺伝子排除がまともに思えてくるから
恐ろしくなる。 >>4
障害者って性格悪いの多いよな
歪んでるんだよ 文化庁に障害者どもの言うことなど聞かないように要望しよう！
https://inquiry.bunka.go.jp/ >>992
は？ イミフ
たとえばEVで登っても、天守からの眺めに思い馳せるとかあるよな。 災害や火災で消失した文化財を復元したら、
それは文化財じゃない？
そんなこたぁねぇよ、文化財に指定されてますがなｗ >>983
観光資源なんだから普通登るでしょ
名古屋に旅行に来て名古屋城で天守を眺めて帰れってか このスレッドは１０００を超えました。
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