【安倍首相】プログラミングは「これからの“読み書きそろばん”」 ★5
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安倍晋三内閣総理大臣は5月17日の第16回未来投資会議で、プログラミングなどを含む情報科目を国語や英語、数学のように基礎的な科目として大学入学試験に追加する方針があることを明らかにした。
安倍首相は会議のなかで、「人工知能（AI）、ビッグデータなどのIT技術、情報処理の素養は、もはやこれからの時代の読み書きそろばんではないでしょうか。小学校から大学まであらゆる子どもたちに対する統計、情報教育の抜本強化。大学入試においても、国語、数学、英語のような基礎的な科目として、情報科目を追加。文系、理系を問わず理数の学習を促していく」と述べた。
IT人材の育成は重要課題だ。経済産業省の発表によると、2030年には最大で79万人もの人材不足が予想されている。他方、教育現場では、ITや情報処理の授業を担当する教員の不足が懸念されている。この状況を踏まえて、シード・プランニングの調査では、「人材関連支援」などを含むプログラミング教育関連市場が25年には230億円規模になる見込みとした。
未来投資会議は、将来の日本の成長にとって重要な分野への投資を、官民で連携して進めるために開催される会議。「未来への投資」の拡大で、成長戦略と構造改革を加速していく。議長は安倍首相、今回は総理大臣官邸で開かれた。
2018/5/18 16:30
https://www.j-cast.com/other/s/bcnranking/2018/05/18329022.html
★1が立った時間 2018/05/19(土) 13:56:33.99
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526721748/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
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非韓三原則「関わらない・教えない・助けない」
>>1
こいつらなｗｗｗ
未来投資会議議員名簿
（平成29年9月8日現在）
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/pdf/meibo.pdf
議長 安倍晋三
議長代理 麻生太郎
副議長 茂木敏充 経済再生担当大臣 兼 内閣府特命担当大臣（経済財政政策）
同 菅義偉
同 世耕弘成 経済産業大臣
議員 野田聖子 総務大臣
同 林芳正 文部科学大臣
同 加藤勝信 厚生労働大臣
同 松山政司 内閣府特命担当大臣（科学技術政策）
同 梶山弘志 内閣府特命担当大臣（規制改革）
同 金丸恭文 フューチャー株式会社代表取締役会長兼社長 グループＣＥＯ
同 五神真 東京大学総長
同 榊原定征 経団連会長
同 竹中平蔵 東洋大学教授、慶應義塾大学名誉教授
同 中西宏明 日立製作所取締役会長 代表執行役
同 南場智子 ディー・エヌ・エー代表取締役会長
【社会】経団連の次期会長に日立製作所の中西宏明会長
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515477744/
【原発輸出】日立、英で新設 大手銀など１．５兆円 全額政府債務保証 オールジャパン体制で ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515260965/
【原発事業】日立の英原発事業、日英政府が支援 損失なら国民負担も[朝日新聞]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515622280/
【経済】日立が英政府に原発支援強化要請 交渉が不調に終わり撤退した場合の損失は日本国民が負担する可能性あり★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525405327/
【経済】国が90％以上出資のジャパンディスプレイ 9か月間の決算で1006億円の最終赤字 前年より赤字大幅拡大★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518623346/
【企業】ＪＤＩ、過去最悪２４７２億円の赤字･･･主要取引先のAppleがパネルを韓国サムスン製に切り替えた影響が大きい
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526435569/
【科学】内閣府が行う公募研究、事前に「内定」応募仕込む 総額1500億円の大型研究プロジェクト
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525743162/
【総務省】クールジャパンの改善を経産省に勧告 必要性乏しい企業に補助金支出
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526602730/ 安倍はバカだからまず自分でプログラミングを学べよｗ >>1
で、なんのプログラミング？
いま若い人ってパソコン買わずスマホ・タブレットだけしか持ってないの知ってる？ >>6
インテリだからとっくに出来るだろうな
プログラムなんて慣れれば誰でも出来るのに
他に取り柄のない奴らがもったいつけて高く売ろうとするから
人材市場が歪になるんだよ 安倍スレは伸びるなあw
国民は安倍が大好きなんだよ これが答えだ
Q じ「あ、今までは何だったんだ？
そんなに大事なら、何でプログラマを冷遇した！？
A 全体の技術理解が足りないと、結局技術が正当に評価されないんだよ
だから全体の理解を上げることは大事なんだよ 北朝鮮がずらーっと机に並んでハッカーしてるのを見て焦ったんだろ 前スレへのレス
>>https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526721748/757
表記の違いによる事であれば、学んでおいても良いのでは
土方を増やすことは論点がずれるが、
基礎的なことを学ぶ目的では こっちのスレが後だな
使うのは>>5が埋まってから プログラミング言語は流行り廃れが早いから、廃れなさそうなC言語でいいだろう 問題に対する適切な解答になってない
義務化して全ての子供がプログラミングとか
全くの無意味、時間のムダ
WordやExcelレベルすら出来ないバカが
何がプログラミングだ まあ多分標準教育用の言語を開発するところから始めるんじゃない？ >>11
北朝鮮のハッカー部隊は優秀だよ
PC98が現役だからその分よく勉強するらしい
今では電子マネー業界の最先端だからね 読み書きそろばんレベルのプログラムなんてAI発達したら真っ先に用無しだろ 言語が多くヤマが外れたら取り返しのつかない無駄となる
しかも食えるのは一握り
あとは一生底辺の薄給
誰が真面目に取り組もうとするだろうか タブレットで出来るよ
つーかGoogleとAppleは今年のモデルから
子供がプログラミングを学べるソフトを標準搭載してるよ
だからこの夏以降にAppleも泥も廉価版の子供教育用のタブレットを発売する
おっさんどもはカメラ機能がダメとか言いそうだけどww
そのタブレットは子供の教育用に昨日絞ってるだけだから安いんだと今から言っておく >>2
if (云々 == でんでん) {
printf("アホ(笑)");
} >>22
中国人は技能研修生でさえ会話出来るからねw 言語を憶えればいいってもんじゃねーよ
こいつらが思ってるのはプログラミングじゃなくて「コーディング」だろ 読み書きそろばんは生きていく上で必要だけど、プログラミングはそうじゃないだろ ドカタ増やすためにIT捨てたやつが今更AI、IOT、ブロックチェーン、トロンとか言ってたらむかつくだろ でも、此間病院で介護してる中国人スタッフに英語で話そうとしたら
全然分からなくて話通じなかったけどなー
結局は全体の知識を上げるのと必要を混同するなツーこと
技術理解の基礎がないと技術を白物家電扱いするバカが増えてしまう
基礎理解があれば、高度な技術には正当な対価を払う必要が有るとやっと分かるんだよ 前スレの結論は、今の国語の授業は無駄って事でよろしいな。 前スレへのレス
>>https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526721748/901
アプリの不具合のようなので、アプリの仕様を変更して
必要なサイトにだけ接続できるようにしてもらうといいかもね
極端に考えると、アプリの不具合せいで授業を妨害されているので、損害賠償とか >>1
> 安倍晋三内閣総理大臣はプログラミングは「これからの“読み書きそろばん”」
なにも将来、“日本国民全員”が、「プログラミングできる」ようにならなくてもイイと思うよ。
“ＩＴ土方”でも養成するの？
日本は、“国民全員”が、プログラミングが出来なくても十分やっていける国。
必要のある人だけがやればイイ。
だから、プログラミングより、むしろ国語や算数の充実を。
●ダンス
●プログラミング
●英 語
・・・これらすべて、“日本国民全員”が堪能でなければならないか？
.
> そもそも小学校で英語を二、三時間勉強しても、何の足しにもなりません。
> きちんとした教師の下、週に十時間も勉強すれば少しは上達しますが、
> そんなことをしたら英語より遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> そのような教育を中高でも続ければ、英語の実力がアメリカ人の五割、
> 日本語の実力が日本人の五割という人間になります。
> このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
> 少なくとも一つの言語で十割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 言語と思考はほとんど同じものだからです。
> 日本の公立学校は一人前の日本人を作る教育機関ですから、英語はダメなのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【藤原正彦『国家の品格』114頁〜115頁より】
.
. IT技術者に対して
奴隷の如く扱った過去を土下座して謝罪しろ
全員に今から年金を支給しろ
何がプログラミング義務化だ
亡国の始まりだわ >>1
プログラミングを学習したことがない人が、プログラミングの学習が不要というのであれば、
プログラミングの学習による弊害を論理的に説明する必要があるのだろうか 今のPCの授業が無駄
今学校で教えているふりしてるけどpc教室は何の役にも立って居ないからな
それをプログラミングのコマに変えれば良いだけ
何で国語と比べるのか意味不明
今の学校でも中学からPCの授業があるのにそれが役になってないんだから
それの中身を変えれば良いだけだろ
それとも、もしやおっさん達は
今現在ですら学校でPCの授業が有ることも知らないんじゃ無いのか？ ほう、10年でだいぶ進歩したな
麻生太郎「フロッピー１枚で全部できるようになる」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3077267 コード書くわけじゃないからな。
ハッキリ言って、無駄授業。
まっすぐ進む
右に曲がる。
そんな組み合わせの話。
RＰGツクールみたいなレベル IT土方、人月仕事
日本において最底辺の仕事である、IT奴隷を育成しよう 情報処理の素養って言ってんのにスレタイがおかしいわ。
情報処理の素養っていうのは、身の回りを取り巻く情報を計算機に処理させるように整理できる能力のことだろ。
それが出来ない人たちが神エクセルみたいな如何ともし難いものを作り出す。 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
なんなのこいつ？そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの？
日本の税金で食ってる輩の分際で、こいつにとっての母国の中国にしか視点が向いてないじゃん
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない
・6967 ってか、ブラインドタッチできるだけで自慢になる
IT後進国で何言ってんだって話 数学が嫌いだからとか消極的な理由で文系を選択した学生にトラウマを植え付けるだけだよｗ >>1
毎回言ってて
真剣に取り組んだ連中を使い潰し
勝ち抜いた奴を捕まえ再起不能してきた
国の
その与党が
どの口で何を言ってるの 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. +6879867+ 神エクセルみたいなバカな使い方してる奴って学校に結構いる罠www
サポしたことあるけどあれには笑ったわwww 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 6+83+972 >>7
そうなんだよな。
PC面倒だからタブレットやスマホに移行したのが多い。
あと、「アップ」とか、専門用語をいたずらに短くするのをやめないとだめだよ。
そのものズバリのupなのかupdateなのかuploadなのか。
その辺がごちゃまぜになってるが、たとえば、一度転送したデータをリモートコンピュータから削除するのだってUPDATEなんだから。 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
.
.
6+82079+76 国英数と並び立つ感じを出すために漢字二文字でまとめることが必要だな
カタカナ、英語では馬鹿にされる ゆとり教育で若者を路頭に迷わせた日教組と老害に批判する権利はない
主に左派こそがゆとりに責任取れ >>47
数学嫌いでもいいから
論理的な思考ぐらい身に付けてほしい 技術立国としては終りを迎えつつある日本にプログラミングとか必要か？ >>1
球蹴り.ヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレス.するスレ まあこれから事務の仕事なんてほとんどシステム化されてくわけで
プログラミングが理解できない人なんて必要なくなるからな 猿でも書けるよう高級言語があるんだから無駄なことにカネと時間使うのやめなよｗ 読み書きはどんな馬鹿でもできるようになるし、そろばんも頑張ればできる
でもプログラミング はどうなの？ TCP/IPの主要なやつの仕組みを覚えさせれば、詐欺やマルウェアを回避できるようになるかも >>57
技術を取り戻したいとか思わんのかね。
なお、安倍がカネ出せば簡単に取り戻せるんだけどね。 「プログラミング」とやらに幻想を抱きすぎていると思うよ
若いうちにきっかけがあるのはいいことだと思うがね まあ年取るとわかってしまうことがあるけど言えない事もあるからね
あきらかにムダだと結論できなきゃ猿だよ猿 >>63
基礎は凄く簡単
それを組み合わせて複雑なものを作るのは他と一緒で難しい >>39
アラフォーの俺でも中学時代にやったが
今の業務には一ミリも役立ってないw
BASICを趣味でポチポチやったことぐらいが
一番って感じ >>59
事務の仕事は昔から自動化され続けてきてて、
会社にはEDP担当部署も昔からあるし プログラムなんて概念なんだから後でも学べる
それより理科実験みたいにPCの組み立てから実験の授業させたほうがいいんでね もう２０年遅かったな
いまは
プログラマーはITドカタと呼ばれてる 文系のものすごい勘違いだな
何か分かって物をいっているとは思えない >>66
幻想ではなくて現実だね
今やほとんどの電気器具がプログラミングで制御されてるし >>57
逆、技術大国として終焉を迎えるから
出稼ぎ能力として英語とプログラミングが役に立つかもしれない
資本あまりなくても起業できるのがソフト系の強みだしね
只、日本の偉い人達がそれを理解しているかどうかはしらない >>63
どうって
パソコン詳しいはずなに
どうしてわかんないの？
ってレベルの人に出っあったことがる
打合せしても支離滅裂で困り果てた ITの勉強会でリージャ●の会議室借りるまで出世したいお プログラミングっつーても授業でやるならスクリプトで充分
今やるならパイソン、VBA、javaScriptぐらいか？
高度なことやっても意味ねーから基礎だけちゃんとやればいい とそろばんもプログラミングも出来ない爺が申しております 「プログラミングなどを含む情報科目」だ。
読み書き教える → みんな小説家 ではない。
「プログラミングなどを含む情報科目」教える →
→ みんなプログラマーではない。
かるく触っとけば、 エクセルのマクロぐらい
組めるし、 ホームページぐらい簡単に作れる。 知り合いにちょーっと軽度のアスペ入ってるのがプログラム関連の仕事してるけど
もう２０年選手なんだが、未だに細かい言い回しの違いとかで
すぐにケンカ腰になるから困ったもんだ
確かにそういう思考が要求される仕事なのかもしれんが、本当にくだらない取るに足らない事で
すぐに腹を立てるのは、相手する側としては疲れてしゃーない
プログラムやったらみんなそうなるとは言わないけどな！ 日本は職人テクノクラートの地位が
文系より低いからな
汚い工場で油にまみれたイメージ >>75
では安倍さんは組み込みマイコンの制御プログラムのコードが必須だと言っているの？
また、そんなものが多くの人に必要な技量だとも思わないけど >>63
そもそも「プログラミング」の定義が何かという問題
英語で簡単な挨拶が出来るのと、英語で高度な科学技術や政治問題をテーマとして舌鋒鋭い論陣を貼れるのとでは違う もっと早く導入すべきだったと思う
あと小中学校に経済学と経営学の基礎の基礎も導入すべき だいたい英語圏より１教科多いんだから
何か減らすか算数数学なり図工なりと混ぜないと時間とれなくないか？ >>87
国策でそのくらいのことする器があれば日本ももうちょっとましになってたかもね
Rubyをまつもとさんが作り始めて何年よ、っていう 国語、算数、理科
の基礎学力を底上げすれば
わざわざ教える必要もないかと >>85
マイコン制御も今やIOTで変わりつつあるよ
どっちにしろプログラミングを理解しなけりゃ電気器具すら作れない時代になりつつあるってこと >>78
「Windowsに詳しい」という奴で本当に詳しいのは100人に1人より少ないかも
WindowsNT触ってから20数年経つが、いまだに理解できん どうしようもない国会の立ったり座ったりのダサい仕組みからIT化しろよ。
お前らができてねぇじゃん。 >>87
要らんわ
触った言語で一番要らない言語だった フランスは
小学校で哲学を教える
ジャップは江戸しぐさ
１００年遅れてる インド中国の30億人に勝つには総理から変えないとダメだな きっと安倍友にＯＡ学院経営者がいますよｗ
この４流大卒でんでん 教育介入大好きだけど、てめえがまずまともな大学に入り直せよｗ その割りに、SE・プログラマーの社会的地位・給与が低すぎるような･･･ >>3
同意ほんと遅すぎ
あとは海外のITに追いつこうとするなら英語教育も足りない 我らプログラミング言語四天王！
アセンブラー
コボラー
フォートランナー
ベーシッカー
「ベーシッカーがジャバーにやられただと？」
「ククク、ベーシッカーやつは四天王の中でも最弱」
「四天王の面汚しよ」 安倍がブログラミングを知っているとは思えんのだが。
識者の講義くらいは多少受けたかも知れんが、自分が良く分かっていないものを、
よくもまぁ分かったように言うもんだw
東芝の原発も、MRJも、この調子で推進して玉砕させたに違いないww 政策の方向性が間違っている
プログラマの待遇改善をきちんとやれば勝手に人材は育ってくる
北風と太陽だよ >>91
25周年だっけか。
ほんとになWEBの世界じゃスタンダードになってるのに 能力を生かす環境をまず作れよ
IT業界の惨状から目をそらしているくせに >>20
ハッキング以外の表の顔として
普通のソフトウェア開発の仕事もやってるみたいだから
能力のある人間だけをハッキングに向けられる体制ができてる
侮れんよ >>112
必然性が全く無いタイミングで出てきたから必死なんでしょ 読解力が著しく、低いのか?
「プログラミングなどを含む情報科目」だ。 >>94
IoTなんてただのはやり言葉だよ
web2.0みたいなもんだ
何でもかんでも組み込みlinux下で制御になる、ネットに繋がる、にはならないと思う
国でやるべき事は研究者育ててOSかそれ相当のもの、また言語を生み出す事の方が優先では
で、安倍さんの言ってるのもそんな話とは全然違うレベルのことでしょ？
恐らく じゃ！
プログラム言語をアメリカ主導の英語モジリ語ではなく
日本語モジリ命令語を作れよ
なんで？合わせるんだ
重要なのは適正動作だろ >>109
特許庁のあれいい加減どうにかしてほしいわ… どっちも出来なきゃ駄目だって言うことぐらい
IT土方のおまえらならわかるよな？ 子供にやらすまえに
政治家と経営者がやるべき
環境がひどすぎる
ダダでさえ潰しのきかないプログラマー適正の奴を
使い捨てしおって >>83
まあ、コミュ障、人格障害、能力勘違い野郎、が多い世界だからな
思考は関係ないよ >>42
実用レベルでどう活かすかは、個人の資質だからな。
考え方のベースとして論理的思考ができるのは良いことだよ。
インプット→要望、目的→アウトプット
がちゃんと整理できるようになるから >>57
「これからの読み書きそろばん」って言いながら、視野が狭いんだよね。
自転車や歩行者に道交法覚えさせる方が急務だと思うよ。 >>83
その細かい話がバグを産むんだからしゃーないだろ
そういう性格の方がプログラマとして適性あるの、かもね もっとちゃんと憲法とかを教えろよ、なんでこんなことを政府が主導するの？
まったく自分たちではできないくせに、その資格ないでしょ？ >>87
作者がビジネス右翼だし、まちがいなくRuby採用されると思うわ 重要なのは、読解力だ。
「プログラミングなどを含む情報科目」
といっている。 子供の時から全く勉強をせずに成蹊大という五流私大を卒業した分際で政治家になる厚顔無恥な安倍ちゃん。
そんな学歴コンプの安倍ちゃんによる『旧帝推薦』『センター試験廃止』『私大無償化(予定)』による教育改悪第四弾『情報科目追加』
マジで自民党は応援するが安倍ちゃんは身を引いてくれ。
コイツはトップに立つ器じゃないわ。 >>122
情報教育関連の特殊法人とか作って天下り先が増やせるといいなぁ、というレベルだと思います。 せっかくプログラマを志望してもすぐ「管理職」だのと言ってくる
「会社の管理職」は「プログラミング」じゃねえよ 読み書きそろばんではない
言ってみれば剣道のようなもの
才能あるやつが己の技を極限まで磨く
政府はそれに正しい対価を与えればよい >>102
偽装請負の人月商売が主流だから、
個人のスキルをちゃんと評価できない。 プログラミングより役に立たない古文漢文だの生物だの日本史なんかがあるから、まあそれらよりは無駄じゃないだろう
まともに教えるなら
ゲーム作りなんかに興味持てばしめたもの、物理や幾何や三角関数も得意になる とりあえず何も知らない安倍ちゃんがプログラミングとかITっぽいこと言ってればカッコいいし、ナウいと思ったから言っただけ >>1
AIのおかげで大半の人間が滅びへ向かうような >>129
論理的思考云々なら国語だけでも十分すぎる
理系の話にすぐ論理論理いう人がいるけど これは全面的に賛成なんだけどな。
安倍やら自民党やらに話をすり替えている奴らはどういう仕事をしてる人なんだろ？ >>132
補助金というのをうけるのは、その言葉を振り回す所謂「お友達」でしょ？
ビッグデータ、人工知能(Googleが神庭っている間はしばらく)、IoTは言っておけば
コネのある人たちにお金が配られる
結果は出なくても。じつに薄っぺらく
本当に必要なものをセキュアに運用するには根底から自前でやりきる国をあげての力が必要だし、
それはコードが書ける人が沢山いれば乗り越えられる問題ではないよ その読み書きそろばんが出来る日本中の連中が得意になってやってることが「神エクセル」
あれを「資産」だと勘違いしている「センス」が「致命的」なんだよ 重要なのは、読解力だ。
「プログラミングなどを含む情報科目」
といっているのが理解できないからな。
「プログラミングなどを含む情報科目」
といっているのに、「プログラミング」
と間違ってしまう。
そこを、教育するのだろう。 生物はいるだろ、進化論的なことはかなり重要だろう。
体育と、日本史と、古文とかがいらない。
あとデザインとか絵画、音楽はすごく大事。
政治家に学問のセンスが決定的にかけてる国なんだよね。
話にならないの。 一般人にやらせるには
覚えること多すぎだろ
どう考えても
オタクの皆さんの地位を引き上げてやれよ アベはＨＴＭＬとjavascriptくらい理解してるのかな？ >>155
すまん
神庭ってる、ってなんだｗ
頑張ってる、です 今度はどの友達が便宜供与受けるんですかね。
教育をどうこう言う前に必要な人材を受け入れる産業を法整備して、
人材の需要と供給のギャップを埋めるほうがさきなんじゃねーの？
職場や働く環境を整備もしないで
これからはプログラミングだ、とかいいだしたら、
また、お友だちのコンピューター学部に税金を横流ししたいだけなんじゃないのかと。 やるなら英語枠で良いとは思うが、
日本の場合、社会歴史を削って良いかもね
特に歴史に愛国ドラマ入れられんし意味ないヨ プログラムを書くのとアルゴリズムを設計するのはまた別問題だからな
アルゴリズムというか論理的に物を考える能力が重要だとは思う ではまず
安倍と取り巻き連中に
プログラミングを含む情報科目のテストを課して
落第した安倍取り巻きを全部排除してから始めな。 あとクラス制とかやめないといけない。
学習を積み上げるばかりで、学習時間の限界とか効率とか全く考えない態度ももんだい。
政治家は国民にまったく奉仕してない。 何でアメリカ人がITスキル高いかって記事を前に読んだんだが
アメリカじゃ確定申告ってのは会社員でも自分でやるんだってよ
そしたら必然的に表計算ソフトを使わざるを得ないからみんなExcelが使えるそうだ
当然マクロを使うような奴も出てくるからプログラミングも覚えてくる
プログラミングだけ教えても英語の文法だけ教えるようなもんで意味ないってことに気付かなきゃいけない でも教育始まったとして間違えた教育するんだろーなー
大事なのはアルゴリズムや2進数のような、コンピューター世界の考え方なんだけど、言語の習得に終始しそう それを実際に仕事で使うころにはAIやRPAがはるかに生産性の高いインターフェースで代替してるだろうって意味でも
現代のそろばんだと思う >>162
覚える事なんて少ないだろ
Whileとif elseがわかってれば大体の事はできるんだけど
教科書なんかはわざと継承だの使いもしない複雑なことをやらせようとする、簡単だと思われたら本が売れないから >>155
国の政策って予算付けて参入者を増やすとかそういうもんやし tron復活させて、2020年までに国内の機器ほとんどがそれで動いてる状態にしたら誉めたる
プログラムの勉強にはウィンドウズを買ってきて、まずはHTMLを買いたりすくらっちで遊びましょう！
とか言ってんならもういいから黙れ文系 高校でＣ言語の選択授業を希望したが定員不足で叶わなかった苦い思い出
みんな興味なかったんやなって >>170
出来るのと出来ないのとの差が激しいからな
「学校の授業」という前提がそもそも馴染まないと思うよ
手前の氏名を漢字で書くことすら否定されるのだからなwwww >>7
はぁ、スマホだってタブレットだってプログラムが無いと動かんぞ。 兵隊、奴隷養成かよバーカ
嫌いな奴はやる必要ないわプログラミングなんざ >>139
まあ遅れながらようやくという感じか
海外では当たり前だからな
コーディングがどうとか勘違いする人多いけど、そういう話じゃなくてプログラミング的思考（論理的思考）のことだからな
日本はそういう勉強あまりやってないから
論文でも客観的論理的に書けず、ただの個人の主観的で自由な感想文になってしまう人が多いっていう >>159
じゃあその中でプログラミングという単語は不要だろ
みんなそこの話をしてるんだが >>126
グラマーの世界はある日突然それまで培ってきた技術レベルが無駄に
なるんだからしょうがない。
使い捨て前提にならざるを得ない。
学校で習った技術で一生食ってくなんてできんのだよ。
大工じゃないのよ大工じゃ。 >>176
電源の入れ方
インストールの仕方
HDDとメモリについて
osについて >>166
近いのは数学
いま流行ってるC言語系は関数を多用する >>177
参入者じゃないよ。それ
予定調和の出来レースだよ
なんなら世の中を一からひっくり返す話(今までの商売が成り立たなくなる話)をしたら
なんやかんやで犯罪者扱いなりで消されるのが日本 >>7
スマホ、タブレットのプログラムを作れる人材を育てれば
そこから経済へ発展するだろ。あーパソコン＝プログラムで終わってる人ねｗ >>174
必要という割には、履修してる奴少ないけどな
物理化学で受験する医学部とか、おかしいと思うんだが >>158
情報セキュリティもプログラムが全く分からないとなれないしね。
別にプログラマーに成れって話ではなく、どういう仕組みで周りのIT機器が動いているのかって分からないことは怖いことなんだけどな。 >>191
もういいよおまえにはIOTもプログラミングも無理だから
モリカケだけ言ってろよ 北朝鮮の首領様でもあるまいし
トップといえども素人が
ワケシリ顔で何にでも口出しすのはうんざりだ。
安倍と取り巻き連中がうぬぼれて
自己満足で個々の課題にいちいち介入するようになったら
日本も北朝鮮の二の舞いになってしまう。
自由な精神を持つ国民の英知を結集する環境をつくることが
トップの仕事であり
トップがいちいち何にでも介入したら、ろくなことにならない。 ワイ、プログラミング一切できないシステムエンジニア。
なお年収は1500万。 >>189
今はやってるのはpython
なんじゃないの？
AIとか機械学習とか色々簡単にできる ネットワーク(グラフ理論)がどうも諸外国に見劣りする、弱いから高校の数学に離散数学も始めましょう
ならまだ分からんでもないが 学校で教えようという発想がおかしーわ
エロやゲームに対する偏見をなくせ
それだけで技術は上がる >>185
プログラミングや論理的思考と聞くと理系側の知識ばかり思い浮かべる人が多いけど
哲学とかの文系の知識もすごく役に立つ。しかも古典と呼ばれる至極原始的なやつが。 2進数なんて簡単な演算を自分でやるわけないじゃん。死んじゃうわw
俺もよく知らんがコンパイラってーので変換するもんだ
アルゴリズム云々は数式が基本だから設計図が別にあっても
数学理解してないと書けるわけない >>63
5chや日記は誰でも書けるが優れた文章や物語は優れた人でなければ書けないだろ
プログラムも同じで簡単なプログラムは誰でも書けるが優れたプログラムは優れた人でなければ書けない >>178
横からで悪いが親の大半は賛成してるからなぁ
ちなみに子供にさせたい勉強の一位はもちろん英語だが
保護者の65％がプログラミング教育に賛成
https://www.jiji.com/jc/article?k=000004470.000007006&;g=prt
夏休みに子どもにさせたい勉強は「英語」「プログラミング」
https://ict-enews.net/2017/07/24e-ll/ >>197
プログラムが出来る出来ないはあまり関係ない。
でもシステムエンジニアをやっていれば基本的なプログラミングの仕組みは理解しているでしょ。
それがとても大事だと思う。
実際作るのは根性だったりするから。 論理的思考なら
安倍がもっとも不得意とする分野だ。
安倍が自分に言えばいい。
国民に言うなど僣越すぎる。 >>176
昔開発やってて今一般事務やってるんだけど、事務職の方が覚える量遙かに多いね
開発楽だったからまた戻りたい いや別に本気でプログラミングできる奴らなんて一握りでいいんだよ。そんな一分野に特化するよりも、officeソフトすらまともに使えない、ネットワークや電子情報管理何それ状態なITリテラシーの低さを広く浅くでなんとかすべき >>185
それが「プログラミングにたいする過度な期待」だと言ってるんだよ
これは論理的思考を教育する手段にはなりえない
論理的な思考ができ且つプログラミングもできて、初めて意味のある問題の解決が出来るのであって、どちらかが欠落していることに矛盾は無い >>201
哲学も文学社会学も全部論理的科学的手法で分析するものなので
理系と大して変わらん。 ITのアメリカ依存から脱却したいとの意図なんだろうけど、だったらプログラミングという特定スキルにフォーカスする必要はないんだよな。
Googleが広告業をかっさらって行ったように、Amazonが倉庫業の王者になったようにITでどうする？って部分が非常に重要。主体性がものを言う。プログラミングにフォーカスすると言うことはIT業界のゼネコン化拍車がかかるだけだな。下請けなんで受け身になる。
既存国内産業を守るためのIT業界総下請け化計画ってとこかな。 >>204
ゴミみたいな科目を廃止してからでないと子供が死んじゃうよ
まずは古文漢文現代国語から廃止すべきだ
あと島ぐにの内部闘争なんてどうでもいいから日本史も廃止でいい
好きなやつは自分で城巡りしろ >>211
うん。そもそも理系や文系で分けてしまうことがナンセンスだよな。 >>198
＞AIとか機械学習とか色々簡単にできる
簡単にできる＝難しい部分はライブラリに押し込まれていて見なくていいようにしてある >>162
そうだよね。
自分の適性信じてそっち方面進んでる人だっているんだから、
そういう人たち蔑ろにするんじゃなく、そういった人たちを育てられないのはどうしてなのか今一度考えた方がいいと思う。
将来すし屋さん夢見てる人にプログラミング教えるよりも。 >>204
いざ授業始めて目が悪くなって
プログラミングとかやらせるからだ！訴訟！慰謝料！
とかならなけりゃいいが >>204
時間とお金をかけて勉強すればどうにかなる科目の筆頭が英語だからなあ
親が勉強させたいと思うのも無理はない
国語なんか時間かけて勉強したからって出来るようになるとは限らない ただその前にリテラシーから入った方が良いとは思うが、
小学生からプログラミングはさせておくべきだな。 プログラミングは英語みたいなもんだよ
簡単なプログラミング覚えても仕事で使えない >>62
安倍はその高級言語使うのをプログラミングって言ってるんだろ >>203
優れたプログラムは誰でも直せるプログラム >>205
まあ製造業でも設計者が現場での電動工具の使い方や溶接を上手にするコツを知ってる必要ないからな
現場の作業なんか途上国でもできるわけで、高い教育を受けて製品を設計するっていう人の方が世の中にとって重要なんだろう >>198
ニューラルネット絡みも結局、googleの準備したライブラリの張り合わせにpythonが使われてる
ってだけでいつまでそれがまかり通るかもわからない。
ニューラルネットのアルゴリズム・デザインが出来なかったら張り合わせもできない
どこにでもそんなチンタラした計算でも間に合う高スペックマシンがあるわけでもない
結局まだ一部の人が訓練受けないと手には入らない何かだと思うけどね
ひとえに「プログラミング」と言っても プログラミングはともかく
初頭論理ぐらいは
国民の基礎的知識として必要だろうな。
安倍ていどの詭弁に簡単にだまされる国民が多すぎるから。 まあね
コードで会話するようになってからが本番です 必修は反対だな、興味が無いと頭に入らない分野だろう
興味持った子をめちゃくちゃ伸ばす環境を作りなさい >>212
5chではプログラミング組める奴の事をコーダーと言ってバカにする風潮だけど、
グーグルのアメリカ本社ってコード組めないと基本的には入社できないんだけどね 小学生の子供が、地方公務員はプログラミングできるのか？と質問してきます。 俺小学校教諭だけどこれは超支持だわ。
ＩＴに弱い老人先生達は反対してるけど、奴らを威張らせないためにもプログラミング大賛成！ 生物学は覚えることが２０００項目ぐらいあって削減を検討してるはず
医学部志望者がいるせいだろうけどあまりにも複雑怪奇な出題になっているようだな
この際、医学部は物理と化学だけと決めたほうがいい
今は底辺私立医学部でも偏差値６０以上は軽くあるから誰も困らんよ ところで読み書きそろばんすらできん移民はいいのかよと突っ込みたいな。 >>80
JSは根本的に独特で非同期モデルは簡単では無いから止めたほうがいい
個人的には型有り言語でCが良いと思うが、動的言語ならPythonかRuby辺りか プログラムは絶えず進化する
そして進化のスピードは速い だったら中学生に上がったら国民全員にラズパイ配りゃいいんじゃねーですかね
知らんけど >>206
プログラミングやってりゃ培われる論理性は
政治家にとっても重要だと思うがな >>228
プログラミングする仮定で論理的な思考能力はある程度付くよ。
どの程度のめり込むかにもよるんだけどな。 そろばんやってたけど、学校ではほとんどやらなかったな
動かし方学んだ程度
そろばんはなんやかんや一番役立ってるし真面目にそろばん教えた方がいいんじゃね
どうせプログラミングなんか中途半端になるだけだよ
興味もつきっかけならいいだろうけど、英語みたいにアレルギーでる人が増えそう
得意な先生が課外活動とかでやる程度でよさそうだけどな
先生のレベルもまちまちだし絶対うまくいかんわ プログラミングできない上流の方が圧倒的にラクにお金もらえるからな。
特に日本みたいな社会主義国家では。
プログラミング出来る→底辺ドカタ行き しかし、あと十年もすればプログラムなど
ＡＩが勝手にやってくれるようになるだろ
私はパソコンではなく
あえてソロバンとか教える方が小学生の教育には必要と思うがね >>238
そうなのよ フットワークの重いお役所が進化速度に対応出来る気がしないわ
フローチャートが書ければいいやくらいならいいんだろうけど 安倍総理の評価が下がってしまうねえ
子供にプログラミングをどうの言う前に、地方公務員を大リストラして、IT化する方が先 >>180
printf("それは残念でしたのう。"¥n); なんとなくだがプログラミングは中学からが良いような
問題なのは6年間もやらせる算数。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと
3年生の分数の時に数学の概念教えないとな
ここで躓いて高学年の高度な算数出来ず数学に突入して終了パターン
受験戦争の名残なのかわざとやってるとしか思えん A:「技術的にこの機能は可能か？」
B:「可能です。」
A:「年度末までにバリデーションして」
B:「承知しました。」
AとBどっちが給料高いと思う？
若者には苦労して欲しくないし、
同じ苦労して欲しくない。
Aは替わりはいくらでもいるし、
アウトソーシングや特定派遣で、
苦労した氷河期世代や
社内の内製ツール社員とか、
何にもならない。
上を目指して欲しい、
プログラムなんかできなくていい、
分からなかったらエンジニアに
「聞く」「依頼する」、
そっちの方が立場が上。
プログラムが出来る人材100人
いたらそれを束ねるリーダーの
方が給料高いし、技術より
ファシリテート能力が大事。
それが「同一労働同一賃金」って
言われる由縁でしょ？ >>243
いやプログラミングができる奴は上流から下流までできる奴だよ。
日本がお気楽に上級しかできないという低脳が多すぎるだけの話。
海外じゃ笑われているぞ。
いずれにしてもプログラミングのいずれの工程もできるようになるべきだろうな
（まぁその道に進むのであればだが） \\\|////////
(´・ω・｀)
プログラミングも出来ず英会話も上手くないヤツに読み書きそろばん言われてもなぁ… >>243
上流はプログラミングできなくても上流だから、下流のお前もプログラミングできなくて良い
そんなワケあるか、コインチェック和田さんや堀江みたいに数年で億万長者になるのも数百億失うのも簡単なのがプログラミング、下流から上にいきたいなら有効な道具 >>244
でたな新興宗教信者
しんぎゅらりてぃーーーー！ >>211
論理的な説明に数学を用いたのが理系
反対に用いなかったものが文系
そのため説明の厳密さに違いが生じた
これがでかい >>210
だな、問題は日本の学校は論理教育じゃないって根本問題。
テストでいい点を取るためにおぼえるだけだからな。 底辺土方に安く開発させたプログラムを糞高値で金持ち客に売りつける側に立たないとな 資本を握ってるものだけがそうなれる VBAでＦＳＯぐらいまでなんとか出来るようになったが、もっと早くから
覚えておくべきだったと痛感。でも過去はどうにもならないから前進あるのみ。 >>232
5ch民はあまりバカにしてないと思うけどな。世間の方がよほど冷たい。 >>179
君は知らないようだが、今TRONはIoT分野でのデファクトスタンダードだよ
それに先日IEEEで世界標準規格にされる見通しも表明された
組み込みOSにおいて6割以上の市場占有率を誇り
22年連続で世界のトップシェアOSだよ
復活だの国内の機器がどうだのと言っている時点で、TRONのことを知らない人なんだなあというのが既に分かる 安倍さん、真正の馬鹿だったか？
こんな無意味なことを言う前に、理系の地位を公務員の倍以上にする法律にするだけで解決なんだけど >>204
適正ってあると思うんだよね。
親が「あれかっこいいじゃん」って子供に無理矢理やらせる以前に。
それよりも、公道出たら犯した事故に償う責任が発生する＝自転車・歩行者に道交法覚えさせる方が急務だと思う。 プログラミング技法なんかより、エンドユーザーから金引っ張れる技術のほうが大事なんだけどなｗ >>244
プログラムが10年後には不要になるって10年前も20年前も30年前も言ってたよ
現実は今 あのさ〜
プログラムといっても、言語によって流行り廃りがあるんだよ
そろばんが、電卓にとって替わられる なんて事もおかしくはない
伝統的って言葉は、ＩＴ業界にとって 「死語」と同様に見られる事もある
どうやって標準化するんだよ
重要なのは基礎知識でスキルじゃねーだろ
英語教育と似たような事、やってんじゃねーわ 道徳の評価をせよ。
英語も教えよ。
いじめをなくせ。
登下校の安全を図れ。
Ｊアラート鳴らすから国難訓練せよ。
そう何でもかんでもやれと言えば
何でもかんでもできるのか？
命令して威張れて不祥事があっても責任をとらなくてもよい
国のトップとは気楽な稼業だね。 論理性高めるとか違うと思う
完璧な論理性が最低条件だろ プログラムを人に教えるレベルでできる奴が教員免許持ってるとも思えないんだが まあ事務関係はプログラムがやってくれるよね
製造はロボット化、運輸は自動運転、小売は無人レジ
まだ３０年くらいかかるか？
もうちょっと後の時代に生まれてみたかったな ★
ウィンドウズが何か、 わかってないようですね。
★ まず議員になるにもプログラミング必須にしないと頭おかしいやつがなる >>255
将来無くなる仕事リストにプログラマーが入っている。 安倍自体がまずパイソンでもやってみろよ
何がプログラミングだｗｗ くそ漏らしの分際で >>195
モリカケの「モ」の字も言ってないが
何か関係あるのか？
はやり言葉を出してきて詐欺紛いに身内に金配るのは昔っからのやり方だよ
天下った官僚のいる組織なんかにごっそりもってかれる
新しいものは何も産まれずプロジェクトは期限切れでサヨナラっていうね 対応としては遅いけどこれは評価する
でもあきえは証人喚問しろよ 結局は中国に丸投げして1/10のコストで国産と変わらんもんができるのがオチだな もうプログラムできないと椅子に座る仕事ない感はあるけどね >>281
プログラミングっちゅーか、タイピングだろ、それｗ 適正だのなんだの言っている人もいるが
論理的思考能力やあるゆる問題箇所を的確に発見できるというのはどの分野で何をしようと
必要なことだと思うがな。
プログラミングをしたからといってすべての能力が付くわけでは無いが、仮にのめり込む子供がいるのであれば
それはそれで結構な話だ。物理や数学にも興味がわくかもしれないし。 >>251
なんとなくわかるけど、対等の立場の方が技術面の意見を言いやすいのでは 安倍「プログラミング追加させよう！」
安倍「言語ってなに？」 >>275
なんだそのリストって
信者の経典かなんか？ プログラム立国ださあ日本のために尽くせや奴隷 じゃなくてまず損得愛国抜きで個人がプログラム便利やなと面白がる環境構築しろよ >>242
特定の言語をコーディングするとかじゃなくてアルゴリズムの制御構造とかの基礎の勉強じゃないかと
論理的思考とか、文章を図に落とし込んで設計するみたいな、紙の上でのプログラミング もうイスラエルとかインドとかアメリカには追いつけないだろ >>275
それ、何も分かってない奴が作ったリストだって馬鹿にされまくってたな
そんでいつしか将来なくなる仕事リストからプログラマが消えたｗ
プログラマの仕事が無くなる前に、自分の仕事がシステム自動化で無くなる事に気付いたんだろうな
システムを自動化するのは誰って、そりゃプログラマですよｗ >>272
サンマイクロシステムズ
ウエブロジック
シリコングラフィックス
ロータス 皆ラズベリパイ当たりで誘導ミサイルでも作って安倍の家に撃ちこんで殺そうぜ 皆HTML手打ちが面倒だからCMSがこんだけ流行ってんだろうに
その仕事就くかどうかも分からんのに余計なことに時間割かせてどうすんだ >>65
品物なんか、値段に見合ったモノを作ってくれるところから、買えばいいだけだよ。 >>265
あたり
ネットストアの画像をちょっといじるだけで集客率がうんと違ってくる
メシを食うにはこの手の知識が非常に大切になる >>243
いやいや今のITって日本の場合インドと同じだよ
底辺の最後の逆転のチャンスだよ
知り合いの知り合いが高校中退でIT企業立ち上げていまじゃ小さいプールだけどプールつきの家に住んでるわ
つい8年くらい前に作って周りからは当初結構ばかにされてたらしい
きっかけだよ
受験勉強だっていい大学入ってもほとんどがソルジャーじゃん
でもそれきっかけで金持ちになる可能性もあるわけで
最初から切り捨てるのはどうかと思うけどね >>280
だよな。年金のデータ入力みたいのも中国に丸投げしてたよな おバカはカタカタ用語好きだからなあ
どうせ次はないんだから黙ってりゃいいのにな >>271
いや大丈夫
あと５年以内に劇的に自動化・無人化するはず
理由は人口の減少と世界最悪の高齢化で労働者がいないから >>302
だな コードなんて正直どうでもいいｗｗ >>232
俺は少なくともバカには決してしないぞ
そもそも上流工程・下流工程という言い方が
技術者を軽視している何よりの証拠だ >>262
じゃあどこで華やかに動いてるか良かったら教えてよ まだまだ日本ではプログラミングは程々にしといて、より受験を頑張って良いところ入って
公共向けとかの上流出来る立場になってプログラマーこき使って3倍の給料もらう方が現実的だろ ある業界のある業種がいきなり無くなるなんて言うことはあるわけだからな。
プログラミングはできた方がいい。機器も多様化するわけだし絶対数が足りない。
何か作りたいと思ったときに書ける素養があった方がいい。
作りたいとかあったら便利だと思うのはそこにいる現場の人間なんだからな。 >>304
嘘いうと地獄に落ちるで
プログラミングできる理系人材が何十万人とリストラされ、アホな地方公務員が一番待遇が良いのが日本の実体 >>306
いや 日本製の調整破片弾頭だよ
あの こ汚いパチンコマンション吹き飛ばしてやるからなｗｗ 道徳を評価するとか、くそ頭の悪いこと言い出す奴らに教育は無理。 >>290
安倍「言語は、当然日本語で行うべきでして」 安倍「未来投資会議の諮問委員である南場智子さんのDeNAの教材を使いなさい」 >>299
論理的思考能力はつくみたいよ
プログラミング教育を受けた子供と受けてない子供とでは、小論文の点数で大幅に差がついたっていう比較があった
論理的思考ができてない子は感じたままをただ書きつらねる、論文じゃなくただの感想文や作文になっちゃうことが多かったとか >>293
>>299
なにが楽しいかとかはそれぞれ違うのが難しいと思うわ
英語なんか教師が工夫して音楽やら映画やらハリーポッターやらで興味ひかせようとしてたけど、おれはそれつまらなく感じたしな
おれが楽しかったのは大学の頃独学でやってたハリウッド俳優のモノマネとスカイプミーと旅行だったしな
それはそれで他の人からはつまらなく感じるだろうし
プログラミングも人それぞれつぼが違うからアレルギーもかなり増えると思うね >>310
高級言語・低級言語は言語を軽視しているのかｗ Eテレでやってる小学生向けのプログラミング教育番組が酷過ぎて笑ったわ
何の役にも立たんわあんなん >>260
プログラムの概念だけ教えればいいよ。まあせいぜいexcelのマクロ位作れるようになればいいね。
大学受験は簿記と同レベルの位置付けでいいんじゃない。 >>318
なんばさんってプログラミング書けないでしょ
あの人はどっかのコンサル出身
しかもスマホゲームであてただけ >>310
上流（笑）がコードがくめない奴がなれること自体がおかしいんだよね。
少なくとも相当な経験がなければいけない。ただの営業が居る感じだな。
日本のＳＥってなんだと笑われているよｗ
本当に。 >>313
何で安いかねで何でもやらんとならないんだよｗｗ >>319
そんな統計あてにならんから
条件ちゃんと揃えられるとおもえんし >>314
そういう側面もあるのは事実だけどのしあがるチャンスなのも事実だよ
公務員はクビにならないってだけで放り出されたら終わりだからね
なんの技術もないし
日本が沈めば一緒に沈むよ
ITは土方でも他にチャンスは残ってるし どんなにバカ丸出しでも賞賛しないと不逞朝鮮人として吊るし上げられるぞ
もっと誉めたたえるんだ 相変わらずプログラミングだの英語だの、手段が目的になってるな
ITの問題は派遣や中抜きを規制してプログラマーの給料が上がるように
するだけで自分で勉強するようになるのに
英語も目的があっての英語勉強だろうに プログラミングが理解できない年寄りが必死に否定してるみたいだけど
世界の流れはあるわけで
そこに乗ってけなければ高い金出して買わされる羽目になるだけ 最近、安倍さんは嘘ばかり言い始めている
学校教育で教えるべき学科は、税金の食い物にする方法だ >>323
スマホアプリの使い方よりさらに簡単な子供向けアプリだったよね
あれのどこがプログラミングやねんと突っ込んでしまったわｗ >>325
南場さんは元々コンサルだよ。
Oracleにいる自分の友人は引っ張られていったな。
ＤＮＡの創業時な。 >>337
そんなもん知らんよ
何で低賃金で幅広くやらんとならんのだよｗｗ
日本が潰れようがこちらの知ったことじゃないし プログラミングを、学ぶのは全員でなくても
プログラミングで、学ぶ方をより重視しようってことだろ
普及活動してるNPOの先駆者やラズパイ提唱者もそう言ってるし、それでいいと思う
伝わり方と捉えられ方が齟齬生みやすいのかね >>319
前提が全く分からないな、むしろ子供に悪影響で、感情が死ぬってことか？ >>326
SEって海外からすると営業マンだわな
そして日本の営業マンも笑われている
インド人と仕事した時言ってた
ジャパニーズ技術者はインド企業にも欲しい人居るね
でもジャパニーズ営業さんは要らないね〜
って >>332
だから君は嘘つきなんだよｗ
地方公務員は、日本が沈むまで絶対に改革しない
だから若者や子供は、地方公務員大リストラされるまでは、税金を食い物にする生き方をしないとダメ でんでんには国語の方が必要なのではｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲヒョヒョ おまいらプログラムに詳しいみたいだから聞くけど
学び直しにちょうどいいアプリとかゲームとかない？ アベノミクスと三本の矢の政策ってどこいっちゃったのやら笑
その時、その時の思いつきで閣議決定やら法律作ってるけど担当の大臣もちっとも熱心じゃないぞ。
長期政権なのにこんなに無能総理もちょっといない。一つの政策かがげたら数年はそれに専念するもんだがこの人には総理になって何をしたいのか理念が空っぽなんだろ。 >>314
高い能力を
高給で雇う←欧米
如何に騙して買い叩くか、こき使うかしか考えない←日本
だったから今こういう現状(見劣りする)なのにな >>302
ECだとコンバージョン率な
AmazonなんかはそこらあたりのＭＭＩＦに莫大な金賭けてるから
どんなシステムだって、誰かが金出さないと作れないし成り立たない
技法技術云々講釈たれてるうちは、一生奴隷だよｗ いろいろ
書いてみたけど
Ｃ＃が一番洗練されているし
言語環境ツールが豊富で無料なのがおおきい。
やっぱりマイクロソフトは凄いよ。
オラクルは本当につかいにくい。
Javaもマイクロソフトが引き受けていれば
ずっと洗練されたろう。 >>345
インド人は容赦なく売り込みに来るからな
日本人みたいに相手の会社の事情なんかお構いなしだ
だがだからこそ世界中でインド人が伸びるんだろうね
日本人の営業マンがゴミなのは事実だろな >>300
学生時代、HTMLでホームページ
授業で作ったが今となっては
無意味だったな。
ブログやSNSあるし、
プロでもない限りいらない
授業だった >>297
シリコングラフィックスインターナショナルって略称が「SGI」なんだよな
宗教団体と間違えちゃう人がいそうで心配になる… >>347
できる若者はさっさと日本から出て移住すればいいんだよｗ ん？ほとんどの人にとってはプログラミングなんて無用の長物だけど？そもそも
実用レベルのものを書けるだけの論理的思考能力を持つ人間なんてそんなに多くない。 >>312
何万分の1の希少価値がある人材になる事の何処が現実的なんだよ。プログラムを作れて普通に飯が食える方がいいに決まっている。 ソビエト連邦の共産主義下での電子＆プログラミング教育は、21世紀にグーグルのロシア人創業者を生み出したが、日本では無理だろ >>345
ＣＳ系元研究者で今は完全に民間だが
よくぼやかれていたよｗ
日本の上流（笑）？だったよｗ
何もできないんだよねと海外の研究者や技術者からはよく言われていたな。 >>342
日本が潰れてもいいって人の意見の逆をやるのが正解だな >>357
C#はDelphiの犠牲の上に成り立っているから… 地方公務員は、市町村民の住所、氏名、電話番号など、個人情報資格士
をもってないのに、情報の取得やりたい放題。
文句を言う市町村民が、恫喝や暴言を吐いたら、即座にお友達の
警察へ通報し、威力業務妨害などで逮捕してもらう。
固定資産税はまともに計算せず、建物はどんどん劣化して原価償却
すべきで、毎年税額が減額されるべきなのに、再構築価格での評価額
で計算するから、市場価格よりも割高の不動産価格をつけて
税金のぼったくり。
むかつく。 教育はやるだけやってみるのはいいと思うな
単にプログラミングするだけなら、そんなに難しくないしね
ただ、品質が高くて、見通しのよいプログラムを作ることは努力やある程度の才能が必要だとは思う >>361
総理大臣が、今更プログラミングｗｗとか言っている国だからなｗｗｗ
プログラミングのプロの爺さんたちはゴロゴロいるけど、彼らは地方公務員以下の余生ですわい 読み書きができるからって誰でも作家になれるわけじゃねーんだぞっと >>359
出来合いの見た目を選ぶだけならその通りだが
ちょっと他人とは違うことを見せたいと思ったら途端にHTMLとcssJavaScriptにぶち当たるぞ？ つまり、市場に出るのに十数年かかるんでしょ？
その頃にはスーパープログラマー以外は必要なくなるんじゃないかね？
スーパープログラマー作る目的でやってもいいとは思うけど。 >>371
だね、親も大変すぎて少子化に拍車がかかると思うよ。
もう面倒すぎでしょ。
政治家は国民にまったく奉仕せず要求だけしてるから。 いまさらプログラミング立国を始めるアベ もう頭がおかしいわ 言語の概念は低次か高次だけだよ
低級高級まして高尚ではない
仮に数学星の宇宙人がいて、日本語を見て「秋」で現象を読み取っ
てる人種を来たらスゴイ！と驚く
彼らから見たらこの日本語は高次言語である
日本人から見たら数学星の言語は幾何学的で高次となる >>345
.NET専業のインド人技術者なんだけど
俺が適当にLinuxのldap立ち上げたの見て
Great!とか叫んでたわ
う〜ん、こんなんでそんなに喜ばれてもな
って微妙な感じだったw >>356
あー、金賭ける、とか恥ずかしい
これが、FEPばっかり使って、漢字も書けなくなった今の日本人の脳の退化ｗｗ あまり込み入ったプログラムを書かない人は「Excelマクロかいたことあるから
プログラムのことはなんとなくわかる」という。
特に俺はそれに深くコメントしないんだよな。
ポインタがどうとかマニアックなプラグラム手法とか議論してもしょうがないもんな
NNとかDLの本質を分かっていて、NNとかDLのプログラムを少しいじったり
チューニングノウハウを持っている人材が重宝されるんじゃないの？ >>371
今時IT土方なんぞを必要とする世の中は下の下
AIが勝手にアプリを作り始める
人間様は企画立案するだけで良い >>355
できる奴は学歴無くても20代で年収1000万は稼げるよ。長く持つかはしらんけど。
まぁ日本だけだろうけどな。海外では大卒じゃないとな。
今の世の中エリート銀行員も突然リストラされるわけだからな。 >>376
スーパープログラマー？
ライブラリの無い時代の話はいらないよ >>376
そんな目的とは思わない。情報工学の基礎学習みたいなものだろうかと
金融工学教えた方が社会のためになると思うけどね 世界に通用するOSすら持ってないのに、プログラムとか言い出す、びっくりですわ。
PCの部品メーカーとかあったっけ？台湾人になれとでもいうのか？ 云々を「でんでん」と読んでる安倍晋三が読み書きを語るとは大爆笑w >>376
＞スーパープログラマー作る目的で
学校の授業でやると凡庸なプログラマーしか生まれない
スーパーな奴は学校とは関係なく自分で勝手にやってる
プログラムに関係なくどの分野でもそう >>362
英語とどっこいどっこいの実用範囲ではあるが
英語はAIの進化で確実に廃れるから
プログラムというよりブラインドタッチ必修でエクセルはマクロを組める程度の使いこなしまで教え込んだ方が良いかな 授業でやって全員が理系脳になっても困る気がするが、大半が理解できずに終わるから大丈夫か。 >>349
Pythonどうだ？データ関連もだし、色んな分野で使われてて汎用性と実用性高い気が
アプリ作りながらだと、unityやらUnrealなんかも、グラ要素も学べて楽しいかもな
ノードベースもいいかもだが、最初はとっつきやすそうに見えてそうでもなかったりだが、面白いんじゃないか >>353
観光立国にするためにはですね、言葉の壁を乗り越えるためにですね、
まさに人工知能による翻訳と言ったですね、プログラミングが必要になるのっあって
そういうものが必要になってくるんであろうなと、わたくしはそう考えるのであります。
また、自動運転といった分野においてでもですね、IoTといった最新の技術をですね、まさに異次元的に導入することで
これまでの遅れをとりもどせるんだなと、そう考えるわけであります
こういった三本のベスト・ミックスがジューシー云々なのであります。
→小学生がEテレでアルゴリズムの番組を見る時間が必須になる >>387
ライブラリは誰かが作らないといけないんだがｗ >>385
AIがアプリを作ることは俺は不可能だと思っているよｗ
残念だがｗ
ある部分は可能だろうけどどうしても不可能なところがある。 マジレスすると
騎乗位デバッグできないとプログラマーとしては失格w その前に綺麗な日本語の発音を義務教育すべき
これ以上にない悪いお手本がいるんだから システムエンジニアってなぜか客と話して要求仕様書作るからな。仕様書ばかり増える そんなことより
一流プログラマーにはカネをめっちゃあげると言えばいい
政府がやることはそれだけだ まずその前に、安倍さんにプログラミングの基礎知識となる
中学3年から高校1年の初歩数学の問題を解いてもらおう。
例えば、2次方程式の解の公式を導くとか。
話はそれからだ。 basicで足し算とか引き算のプログラム作った事しかないｗ >>402
両方できないから海外との競争に負けているんだよｗ
分かるか？ｗ なぜか英語とかプログラムとか無駄なことをやたら推進するよな。
それじゃ勝てないぞ？ >>399
といってもライブラリ自己生産しなくても
アンリミテッドエンジンみたいに込み込みのパックどっかが作ってるのを利用して使うってなる時代になると思うけどね >>400
アプリの設計書は人間が作らないといけないんだよね
低級言語から高級言語になったように今度は設計書を書くための言語ができるんじゃないかなｗ >>389
今の基本情報こんな問題出てるのか
自分が取った15年前とはすっかり別物になってるわ 「プログラミングなどを含む情報科目」だ。
文章、読めよ。 未来の小学生「この文法だせぇ もう自分で作るわ」
こんな未来が来たら、それはそれで面白い >>399
既存のライブラリ使わないのか
大半の人が利用するのがそれでスーパープログラマはむしろ需要がほとんどない 直で中国に頼んで創って貰うほうが無難だな 高いけど日本人が造りましたとか意味ねえから 上流や企画者になるにはやはり良い大学でないとダメ。
下流から極めてもガラスの天井で跳ね返されて一生底辺ドカタ。
嫌ならやめろで終わり。
そして誰もいなくなった。 >>400
そうだとしても簡単な推論を統計的に行うぐらいはAIにも現状で既にできるし
しかも事実上その程度の知的能力でも莫大な計算をこなすから物凄い役に立つ
前スレでカードローンの審査を挙げたが、基礎要素は３０項目で、結論は合否とランクで５段階だったとしても
この評価を人間にやらせたら熟練した事務員でも１時間に３０件いくかどうかだろう
AIならば１分で３０件やってくれる
人件費が半分になるよな なんでなんにも分からないのにこういうこと言うの？
総理の器しゃないよねこの人
雰囲気に流されてるだけの凡人 >>389
高校教育までにやるのはITパスポートよりさらに下の問題だと思うが マルチレイヤー対応のNNとかDLとかのC++で言うクラスを書くくらいなら
誰でもできるんじゃね？
NNってそんな複雑な数学公式もいらないし、やりだせばだれでもできるよ。
今の問題はそれより社会の上層部がライブラリを書いている人たちを評価する能力がないこと 結局、今のグーグルの最先端どころでもCUDAでどこまでやれるかの勝負だしな
どうのこうのは専門的すぎて算盤で比喩する類のものではないと思う
pythonをインターフェースにするにしろやはり算盤にしては盤がでかすぎる windowsで使える簡単なソフト作りたいんだけど
プログラミングってズブの素人から初めて何ヶ月ガチれば出来るようになる？ >>400
完全を求められる業務で部分的に出来ても、それは出来たって言わないんだよな。
素人はここの認識が甘くて、部分的にプログラムが出来るからプログラマはいらないと論理の飛躍をして
生き恥を晒してしまう。
部分的でいいならIDEが勝手に途中までコード作ってくれるってのｗ try catchとかな。 >>425
度が過ぎてきたね
こういうことを言うならば、真っ先に地方公務員大リストラして行政の無人化を進めろというのが国民の声 プログラムは言語問わず論理的な思考の育成に良さそうだが。 >>400
AIはどう応答するかというエサを食わしてやるだけで良いのだから簡単簡単
いかにNNネットワークをライブラリ的に再利用するかという仕組みさえ整備できればあとはヨユーよ
人工人類、アンドロイドも実現するであろう そのそろばんにはかなりのコストがかかるんだが？
減税してる？ フロッピー太郎
プログラミング膿三
いいから老害はもう辞めろ >>376
経理とか事務系の仕事をする人は簡単なプログラムを作るのは当たり前になるって事じゃないかな。 これはその通りだと思うよ。
何かちょっとしたい時に物事を楽にできるための基礎として必要。
それこそそろばんと同じようなモノ。 >>418
わざわざプログラミングという単語を強調する意味が無い
「情報科目」だけでよろしい
義務化するならまずITリテラシー、文書・表作成ソフト基礎レベルの習得 ●【意外と知らない】アメリカの大学に留学しては駄目な理由
(卒業後に現地就職/ 永住 ほぼ無理だよ)
https://youtu.be/_5HGsD-dD2Q?t=37
■アメリカの学費が高い 短大で1年間200万円 4大だと学費だけで年間300万から400万
もっといい大学だと500万、600万、総額で平均で2000万円ぐらい学費だけで取られてしまう
■大学卒業後に就労ビザがもらえない
今は、就労はほぼ無理で永住は99.9999パーセント無理
大学卒業しても政府が就労を認められず、4，5年で強制帰国になる
現地人と結婚しても審査が厳しい
お互いに金銭的に支えあってるかという履歴がきちんとしていないと無理で
ビザが切れるギリギリになって付き合うのではフィアンセビザは認められない
■就労ビザも永住権も認められないが
アメリカに愛着がわくので、大学院に進んでしまう。
そうすると更に学費が倍かかる
それまでも莫大な学費がかかっている
■在学中にバイトが禁止されている
大学内の事務とか、イベントの手伝いしかさせてくれない
給与もスズメの涙。
バイトができないと資金的な問題
社会経験が積めない
アメリカではバイトなどの社会経験が重要視される
（社会でプロフェッショナルに生きていけるかどうかの証明）
■社会で必要なスキルを大学で教えてくれない
アメリカの大学は勉強だけして卒業してる人が多い
社会で必要なビジネスeメールの書き方とか、レジメの書き方すらも教えてくれない
有名大学を卒業したのにそういったスキルがないので就職できていないアメリカ人も多い
実用的な部分をまったく教えてくれず効率が悪い
■アメリカに留学するのは考え直したほうがいい。
金額的にメリットは限定されてる
海外留学＝アメリカと考えるのは止したほうがいい >>429
どんな機能がほしいのか何で作るのかにもよるだろうけど
趣味で作る程度なら一月もあれば十分じゃないかな >>429
そんなもんあんたの能力次第だよ
とりあえずVisualStudioをインストール
手を動かさないと何年たっても無理 >>422
誰もいなくなったんで>>1になったんだろうけどね。 >>429
Pythonインストールしてネットからソースコピペしたら一日できるようになる
ソースからアルゴリズムを理解できるかどうかはその人のセンスにかかってる ●【知った方が良い!? 】高校留学 やめた方が良い 理由
https://www.youtube.com/watch?v=Kvagn-0GiEc
■高校留学には大学留学と同じぐらい金がかかる。
学費だけで1年間200万から250万。それに加えて生活費が100万かかる。
■アメリカなら高校留学は私立しか入学できない
公立だと交換留学のみ。私立は学費がバカ高い
私立は現地人でも金持ちの子が集まる
考え方が似てるし、幅広い人と会えるかというとそうでもない
留学系ユーチューバーで高校に入学しているのは親がすごい金持ちが多い
カナダなら公立でも入学を受け入れてくれるが、数が限られている
その学校は留学生ばっかりで、英語集中クラスを抜けても留学生だらけになり
現地に溶け込めない環境になってしまう
入学できる国、入学できる学校が限られるというのはかなりの痛手
■北米は未成年に対して制限が厳しい
未成年なのでアパートは借りられず、ホストファミリーになる
まず留学生を受け入れてくれる学校が少なく
さらに留学生を受け入れるホストファミリーが常に足りない状況。
カナダでホストファミリーを受け入れているのは中国や東南アジアの移住民が多い
自分達が英語を第一言語としていないので英語の勉強にならない
ホストファミリーになり留学生を受け入れると金になる
金のためにやってる人ばかりで酷い扱いを受けることが多い
学校に相談しても聞いてくれるだけで対応してくれない
別のホストファミリーに代わっても似たような状況
ビジネス的に男の留学生は食費に金がかかるのでホストファミリーが嫌がる
女の留学生はセキュリティーありのしっかりしたホストファミリーが斡旋されるが
男は酷いホストファミリーに入れられる
未成年という制限だけで、生活が縛られてすごいストレスがたまる
■高校留学すると同期の子たちと同時に卒業できない
ESLっていう英語集中コースに入らないといけない。
留学生の場合は1年通ってやっと高校授業に入るので1年遅れになる
19歳で北米の高校卒業がザラ
日本の学校は4月から3月まで、北米の学校は9月から6月まで。
もしESLでつまづかないでぴったり卒業しても
日本の子たちが4月から大学入学するのに対して
留学した子は6月卒業なので日本の大学に入れるのが次の4月
1年浪人になってしまう。
ほとんどの子はESLで1年つまづくので１浪している
合計で2浪するハメになる。20歳で大学1年生になる
★以上のことから高校留学はお勧めできない 。 デジタル機器動作の基礎中の基礎は知っておくべき
だけど、これまでも、これからも現れてくる中身が重要だろうね。
それも3Dとかなれば、最低限のプログラミング知識は必要だろうな。 マシン語何て学んでもドンドン時間と共に移り変わって
行くんだから意味無いと思う。 >>432
論理的な思考は算数や数学で培う。
数学が苦手なヤツがプログラミングをちゃんと理解して使いこなすようにはなれない。 中途半端過ぎて悪い事考える人達のスキル上がるだけでしょ >>423
AIが役に立たないなんかは言っていない。
むしろ人の仕事を奪っていくだろうな。
純粋にプログラムの話をしているんだよ。
ただアプリを使う作業員も減れば、作るソフトも減るという考えなら同意する。
一方で、端末の多様化して自動運転やロボット系も含めればソフトウェア開発というのは
さらに必要となると思うんだがな。 >>187
働きながら別の言語も学ぶだろ
必要に応じて。
考え方はどの言語でも同じ >>431
少なくとも自分の分かることや勉強したこと
それに努力を重ねて自分の理解できる範囲で
まっとうな事をやってほしい
とりあえずは一国の首相なんだから
分からないけどなんとなくで国を動かすとか
下の下だよ 土方ってのはあくまで土方であって
いくら頑張っても大工の棟梁でしかない
モダン建築の設計士じゃないからなｗｗ 論理的思考のできるはずの連中が、何で人月派遣奴隷なんかやってるんだよwww ●【真実!? 】海外 高校留学 オススメしない! ５つの理由
https://www.youtube.com/watch?v=MabA2_DXja8
■未成年はホストファミリーに住まないといけない
ホストファミリーにとって留学生は金を落としてくれるATM
食費をかなり削っている。食事が不健康。野菜なども足りない
ストレスがたまり学校帰りにマクドナルドやファーストフードを
食べるようになり、激やせしたり男も女も肌がすごい荒れる
高校留学は健康上の問題でお勧めできない
■様々な大事な選択を周りに流されて決断してしまう
周囲の大多数が（アメリカの）有名大学に行くから自分も行く、
付き合っている彼氏、彼女と同じ大学に行くなど
大して理由もないのに、そのときの感情で周囲がそうだから自分もそうしようと
人生の大切な選択を周囲に流されてしまう
若いから流されてしまう
■TOEFLやTOEICは日本の高校に行っていたほうが数字が上がりやすい
日本だと日本語で授業が受けられるので
普通にやっていればオール4ぐらい取れる、TOEFL専門の勉強もできる
高校留学してしまうと、授業が全部英語なので
英語の授業についていくこと自体が大変で
TOEFL専門の攻略方法、出てくる単語などその勉強をする時間が全然取れない
大学に入るためには90点とか必要なので
会話力は上がるが、ペーパー上の点が上がらず英語ができないという扱いになってしまう
■留学生を受け入れてくれる学校は、留学生だらけのことが多い
クラスメイトも留学生ばかり。
休日も留学生の友達ばかり。現地人の友達がいない
留学生に囲まれて3年過ごし英語力も上がらない
友達が中国人韓国人ばかりで
英語より中国語や韓国語がうまくなってしまうケースも。
■高校留学していると学費に見合うだけのリターンがあるのか
プレッシャーと一人で常に戦っている。日本だと先輩や親に相談できるが
外国だと相談相手がいない、家族のプレッシャーがありストレスがたまり欝になる
高校留学はかかった費用に対してリターンが少ない。
高校留学だけは避けたほうがいい
Arther徳楓
4 か月前
悲しい事に有色人種は中高学校には絶対行かない方が良いと思います。
未成熟な生徒達による人種差別に苦しむ可能性が非常に高いですからです。
是非ご注意下さい 。 半端に使えたところで何の意味もない
>>438
統合環境あるから不用 >>442
最初から企業のひもつきで大学院に行くのが最強なんだろうなあ
中国人は大半それらしいね 読み書きは読み書きで、各学習の中に組み込むって話ならそうだが？
要するに授業で計算機使うって話になるだけでしょ？
時間とか考えたら、それ以外方法がないんだが？ 言語より設計の勉強するのはよさそうだな
自動販売機の仕組みを自分で考えるとか 美しい国の日本の実際
情報科学→IT土方をつくる。使い捨て人材
生物科学→ピペット奴隷をつくる。使い捨て人材
基本的な物理も化学も生物も地学も数学もわからない、権力者が一番潤う
社会をつくるのですね？わかります。 >>450
なぜ算数や数学で論理的思考が培えるのだろうか？ >>429
visual studio2017 Communityをダウンロードして
テキストかネットでサンプル見ながらなら作るなら1週間もあればでできる
機能が増えれば指数的に時間、難易度が増えるけどね >>1
まーた下痢が意味不明な舵取りしてんのかよ 老害なんだから余計な事しないで麻生竹中平蔵辻本蓮舫と一緒に死ねよ >>450
一番得するのは高校生あいてにプログラミングの講座ひらいてる企業な
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww >>462
そんなもん、今更自分で考える意味なんか全くない。あんた文系でしょ？ >>429
loopが理解出来ればどうにかなる。
理解出来ないなら諦めた方が良い。 >>347
嘘つきの意味がわからん
嘘はついてないじゃん
具体的にどこが嘘なん？
べつに今すぐ日本がどうこうはないけど、どんどん下から追い抜かれるよ
そうなったときに他の国で働きたいってなっても元公務員なんかコンビニバイトと変わらないと思うけどね
まだコンビニのが他の国にもあるし可能性あるかもね 606名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0
>>595
英語圏はLDがとても多いみたいね。
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね
666名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8O>>681>>684
>>606
日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな
681名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0
>>666
発音に規則性乏しいからな
888名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO
>>666
漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない
329名無しさん＠１周年2018/03/16(金) 10:14:33.49ID:U2dR83tUO
アイスダンス日本代表のクリス・リードは日米混血、
米国育ちの幼い頃2ヵ国語とびかう環境にて、失語症を患った。
以降、家庭では英語にしぼった。今も後遺症はあるらしい。
■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
（国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…）とか、
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
（恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい）とか、
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
HiroAnachronism 統計とか、文書管理とかグランドデザインとか全くできない人たちが言うから説得力がないんだよね。 安倍くん、君は小学校の数学もできない底抜けのバカじゃないか
何を偉そうに大学受験を語ってるんだ、君は受験さえしたことないバカだろうが >>467
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww 今のところ、銀行総合職は文系理系問わず、MBA以外に
数学もプログラミングも使えないといけない。
文系でも理系並みの論理的な思考が要求されるのはある意味
ザマァ
という感情しかない >>431
親の大半はプログラミング教育に賛成みたいだよ >>462
検銭ユニットを買うしかないことに気が付いてやる気をなくす >>447
俺の知り合いは高校留学して其の侭大学迄行ったわ。
まあ相当優秀だったんだろうと思う。 行政もオンラインで何でも確認できるように進化しろよ
このあいだユーザー車検に行ったら車の税金納めた証明書が要るつってから
「ほい！」って出したら前回の納税証明書だったわ
たしかに納めたので確認してください、つっても「紙の証明書が必要です」の一点張り
まあ俺が悪いんだけどさ 子供のうちから「論理性」によって、物事を先に進めること、
大多数や少数の事例への対応とか、色々と潜在的に身につくと思うんだが違うの？ プログラミングなんてのはちゃんと大学で専門教育受けた人に任せた方がいいよ
素人に毛が生えたような連中がいっぱい入ってきたら粗製濫造でいいもの出来ないし、
無駄に人が増えた分だけ、賃金相場が下がって、本職プログラマが困る
教育するならいかにITを生活や仕事で活用できるか、その辺の教育したほうがいいとおもう >>473
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwwww >>473
紙にハンコつくのが仕事だと思っている公務員だらけな
大企業も同じだがな ●紗栄子２人の息子に「一歳おわりから英語教育」に林先生が異論
「子供に早期英語教育やらしてる東大出身の親に会ったことがない」★4
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506377101/
133 ： 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/09/28(木) 12:37:40.34 ID:MiEkdth9h
帰国子女から聞いたけど日本語も他国語も中途半端になるので
苦労絶えないとさ。 最初に日本語を徹底的に学んで他国語学んだ人の方が
語学力付くんだとさ
214 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/29(金) 20:56:22.42 ID:vQfb3no/0.net
漢字も敬語も駆使できない、日本人が出来上がる。
見た目はまったくのアジア人で、国籍も日本。
海外で働くのはあまり有利じゃない。
日本で働いても、同世代がみんなもってる共通の世代的記憶すらなく、
コミュニケーションもとれない。
ああ、一生の不利益、
本当に可哀そう。
108 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2017/09/28(木) 00:39:23.42 ID:N/6HdcPF0.net
>>92
赤ちゃんから英語叩き込んだら、幼稚園でコミュニケーション不全になって
他の園児に暴力ふるう子になり(伝えたいことが伝わらないから)そこから登園拒否に
結局後悔してる母親のドキュメンタリー見たことある
141 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/28(木) 22:24:40.04 ID:7qFKRSWW0.net
清水圭の子供が日本語英語どっちも中途半端で意思の疎通が出来ないって聞いた。
中村玉緒の息子もそんな感じらしいな。
両方ともインター出身 >>421
中国って、中華人民共和国のこと？本気で言ってんの？
ファームウェアが恐くてビデオカードすら買いたくない国だぞｗ >>1
マ男だけど、ぶっちゃけ、プログラミングなんて余程のアホ以外はできると思う
俺ですらあれこれできてるんだから >>425
総理とかはそんなもんだろ
問題視すべきは>>4にいる大学関係者や民間の経営者の方 >>482
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww >>469
既存のものすらぱぱっと仕組み作れるくらいでないと新しい仕組みの設計は難しいんでね >>389
さらっと（最初の方と最後の方）に目を通したけど、基本情報処理技術者試験の午後問題じゃないな。
応用という観点でみても、何か最新情報に触れさせる意識に作問の趣旨と意思を感じた。
これは、いずれ応用の部分も５〜６年後には、細分化されるように思った。 >>465
逆にセンスなければ一生かかっても無理ってことだろうな >>440
情報リテラシーはまず必要だな。
俺なんかホームページに携帯番号からすべて載せていたなｗ
その当時はほとんどホームページなんて無かったけどなｗ
プログラミングを教える過程で、文書作成ぐらいは教えるでしょ。（細かいアプリの使い方とかではないけどね） ほんとうに論理的思考したなら、公務員も学校教育も要らなくなるよwww まあだいたいこの件に関しては
プログラミング知らない奴・・・賛成
プログラミング知ってる奴・・・反対
て感じか >>469
お前は自動販売機の状態遷移図を書けるの？ >>429
重要なのは手を動かすこと
始める前からうだうだ言ってもガチにはなれん >>488
だったら誰が一番得すると思う?
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww >>471
最近まで教育勅語にお熱だった
安倍の思い付きで国力上がるとは思えんな
国力あげるにはほかにすることなんぼでもあるだろ 579名無しさん＠１周年2017/11/06(月) 07:12:11.47ID:q794G57k0
>>537
>英語だけで授業したら教える内容は3分の1になる
1/3になるかどうかは別として
ケント・ギルバートが同じようなこと言ってたな。
英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
文章のニュアンス等を表現する言葉が豊富なんで
簡単にそして正確に翻訳できるが、
逆に日本語を英語に翻訳する時は
当てはめる言葉がなさすぎて
もともとの言葉が持ってる暗喩的な意味合い等表現するのに
非常に苦労するってさ。
815名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 10:50:11.26ID:ElFFrVUt0
>>809
でもやっぱり賢い子の成功例をあまり持ち上げるのは良くないと思うなー
アホの子の親が真似て取り返しの付かないことになる
480名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 15:11:46.45ID:iIcxxoFO0
>>418
障害児じゃないのに人並みに喋れるようになれないから大問題なんだよ
イギリスと日本を親の都合で行き来してた実物を親戚の子で見てるんだけど
アホじゃないんだけど英語も日本語も平均を大幅に下回るせいで
その他の学習にも支障が出て徐々にアホになっていかざるを得ない感じ
242名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:30:27.34ID:SWE844cm0
楽天って今でも英語が社内公用語なの？
そもそも思考のベースになるのは言語なんだし、
母国語で考えたことをいちいち英語に変換するなんて効率悪いとしか思えない
脳のＯＳを完全に書き換えることができるくらい英語に堪能な人っているの？
586名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 13:47:55.87ID:FvvKVLSu0
林先生の説は新しくない
政府関係の仕事をするような通訳はほぼ同じ意見
バイリンガルでも思考するのは母国語
そして外国語能力は母国語を越えることはない
林先生がうまい例えを挙げてた 英語力はアプリだと
幼児期に大切なのはスペックを上げる教育だと。
スペックが高ければいろんなアプリが入るんだよ >>464
ルール（文法、構文、単語）の組み合わせだから。
英語にも勿論通じるけど、数学はニュアンスでは解けない。
プログラミングも、厳密には正しいルールの組み合わせでないと動かせない。 オレがbasicすら理解できなかったんだから無理
こういうのは興味ないやつじゃないと理解するのは無理 ■一番大事な事はプログラミングの技術力より革命的なアイデア
大学生だった1975年の初め、初めて商業的に成功したパソコン「Altair 8800」を特集した雑誌
「ポピュラー・エレクトロニクス」を友人のポール・アレンが見せてくれました。私たちには同じ考えがよぎりました。
「革命に乗り遅れてしまう！」
ソフトウェアによって世界が変わるのは間違いないですし、
今すぐデジタル革命に加わらないと間に合わなくなると怖くなりました。
この会話で私は学生生活に終わりを告げ、マイクロソフトが始まりました。
次の100年でこのようなチャンスはもっと生まれるでしょう。素晴らしいアイデアがいとも簡単に一瞬で世界に広まるので、
イノベーションが加速度的に進展し、開発できる分野も広がるからです。
人々の生産性や創造性を向上させる人工知能の活用は始まったばかりです。
生物科学は有望で、将来人々はより長くより健康に暮らせるようになるかもしれません。
クリーンエネルギーは、大きな進歩を遂げて安価で利用しやすくなり、貧困の減少や気候変動の緩和に役立つでしょう。
このような進歩の可能性にはワクワクします。
何百万人もの命を救い、生活を改善できます。
しかし、必ず実現するとは限りません。
このような進歩を起こすには、全部はうまくいかないけれども、
たったひとつのブレイクスルーによって世界は変えられると確信しながら、
たくさんのクレージーな考えに喜んで賭けないといけません。
イノベーションの力を信じ、革命的なアイデアに賭けるべきです。
次の100年間に我々が必要としているのは、それをやり続けられる人です。
──ビル・ゲイツ（マイクロソフト共同創業者） >>499
増やすなら減らすもの作らないと子供が困る
国語と日本史を廃止するべきだ >>481
今の私大文系の大半が中学の数学もできないレベルなのにか
論理的思考なんてほんの一部の学生しか身についてないし、これからもそうだ >>471
なぜわからない？
地方公務員が日本を滅ぼすので、そこで日本は世界の3流国家になっている
その後に、プログラミングがどうのなんて関係無いわけ
国家全体が地方公務員のせいでボロボロになるから、その後には豊かな日本なんてものはない！ >>480
三年前から電子化されて紙いらなくなってるよ これは正しいだろ。ITスキルはまさに現代の読み書きそろばんだよ。
ITに触れるすそ野を広げることが大事。 システムエンジニアがシステム開発における設計開発
実際にコードを書くプログラマーへ指示 >>464
数学は合理主義の極みだから。
世の中、問題が発生した時、解答は複数解でるが、
数学は解答への辿る道が違えど、答えは必ずひとつ。
プログラミングも一緒。アルゴリズムが若干ちがっても、ゴールは全部一緒。
しかし、構造的に 数学≠プログラミング
数学はできるだけ、無駄な計算をしないため、工夫する。そのエレガントさに
美しさがあるが、プログラミングはバカ正直かつ力づくで計算させる。
あほくさ＝プログラミング >>187
今の所無駄になったものなんてないな
廃れた技術は確かにあるが、その技術基盤の考え方自体は残って次の技術に活かすことが出来る >>429
Windowsの開発はハードルが高い
まずはLinuxで 日本だと出来る奴は同じ給料で
倍の仕事やらされるだけだからな。
不満ならやめろで終わり。
そして出来る奴は去り無能が残り
それすら絶滅寸前
誰もやりたくない 369名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 08:25:30.46ID:/4HfT4gV0
オーストラリアやイギリス、アメリカみたいな移民大国の教育では、
幼少からのバイリンガル教育は母国語習得の弊害をきたすからよくないと言われ、
学校の先生からも注意されるぐらいなのに、
遅れている日本は、幼少期に留学しておけば
バイリンガルに育つと勘違いしている人が多すぎ
335名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 06:25:46.85ID:D+BiqJcw0
ウチの近所のひとが子供をイギリス寮に入れたけどもう帰らなかったよ
家族と話が合わなくなるから
548名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 10:39:28.06ID:4nb64Y880
英会話教室通うと発音はいいけど地道な単語の書き取りとか軽視するんだよね
本人も大まかに訳あってりゃいいやと思って構文覚えないから
学校の試験で思ったほど点数伸びず親子で凹むパターン
669名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ。
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい。
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね。 >>508
プログラミングのほうが抽象性は低いからバカ向け >>514
＞数学は解答への辿る道が違えど、答えは必ずひとつ。
これだけでお前は高校までの数学しかやってないことがバレる 感性で生きる日本人に
論理で生きる欧米人インド人のマネして
プログラミング覚えさせるのは無理
それでは日本人の良さまで殺してしまう
日本のアニメや漫画は欧米でも中東でも中国でも東南アジアでも大人気
こういう面を伸ばす教育をしろ >>513
現実
SEがシステム開発における仕事取ってくる
実際に設計開発を行うプログラマーへ丸投げ プログラミングってツールだからなぁ
結局、数学悪的知識がベースに必要になる
まぁあれやこれやって早期教育しても、しょうーがないべ
小学生までは基礎的な科目で十分
英語もいらない まずは日本語廃止して英語を公用語にしろよ
プログラミングはそれからでいい >>514
>答えは必ずひとつ。
(･∀･)ﾊﾊﾊﾅｲｽｼﾞｮｰｸ >>522
感性で生きてるからみんなで自殺しそうな国になってんじゃね ●【国際】 米国人の７％「チョコレートミルクは、茶色の牛が乳から出す」 知的格差も急拡大
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499243607/
13 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:36:38.43 ID:RrOpbU6h0
聖書に従った教育を受けさせる親が増えてるからな。
現代科学の知識は反宗教的として排除される。
60 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:41:43.33 ID:tGA56jPP0
中曽根さんのアメリカ人は知的水準が低い発言は正しかった
101 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:45:20.63 ID:T17TZmFV0
>>902
アメリカ人の5%は文字を読み書きできない（マジ）
187 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:53:13.83 ID:bOoFVa8C0
言語も会話もアルファベットだけで押し通す。
日本のお子様の頭のいいことよ。
ひらがな カタカナ アルファベット、数字に記号、日常語に方言、
TVからは東京後に関西弁、漢字に漢文 古文 義務教育だけで差がついてるわ。
これだけ白人の子供に習わせてみな、狂うから。 >>496
SEプログラマ合わせて13年だけど賛成だよ てか安倍首相のやることは今からAI人材を育てるんじゃなくて
行政の処理を率先してAI化することだろ
犯罪者の写真検索とか指紋認証とか違法住民登録とか
書類だってAIにプリチェックさせて人の力で最終チェックすればどれだけ税金が削減できると
と思っているんだ。 >>518
これ
才能もやる気も悉く潰しておいて「人材が足りない」だからな なんでもそうだけど
ちょっとかじって知ったかぶるのと
それを職業に本気でやるのとは
意味が全然違う
国民が総出でちょっと知ったかプログラマになったところで
意味なんてなにも無いんだよ そもそもプログラムって世界中の人材と競争するんだろ
人件費高い日本人は不利じゃねｗ >>504
数学や算数に話を絞って欲しいのだけど、
ルールの組み合わせとは具体的には？ >>496
まぁプログラマは競合増えるだけだから賛成はしねぇわw 737 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 23:21:00.07 ID:ZC63OIjB0
グローバル化とは形を変えた奴隷制度だと思う
現代版にアレンジされた奴隷制
それがグローバリズム
●韓国の大学の英語化の悪影響 韓国の学生と教員が次々自殺！
https://youtu.be/iXEGTCp7WUA?t=681
■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
（IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された）
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST（カイスト＝韓国科学技術院＝Korea Advanced Institute of Science and Technology）
で1月から4月の間で4人の学生と１人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110125/218132/
■英語化してしまうと学生の心身に影響
■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた
■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた
■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ。 >>514
プログラミングも綺麗さを求めることはできる。
無駄がなく最短ルートをとることもできる。
そういう意味じゃ数学と変わらん。
理解してないプログラマは汚いまんま行ってしまって
バージョン上がってから苦しむ。 >>537
増えるのは競合ではなく「ゴミコード」
つまり「余計な仕事」
最低のシナリオだね >>477
馬鹿馬鹿しい
日本の現実はなあ、公務員が税金を食い物にするために、無意味なマイナンバーやらで、イカサマIT公共事業をやり
やるべき地方公務員などやらずにだ
IT企業の営業や役員が、裏で地方公務員の上役を接待して女を抱かせ、現金を渡したりしているの
セットで、システム運用という名目で天下り組織を作る口実とする
であるから、子供には税金を食い物にする技術を教えるべきだ、というのが結論 読み書きそろばんの定義がよう分からんけど、
ここで言うプログラミングのレベルは料理でいうと自炊レベルであって、
店構えて商売としてやってけるレベルとは程遠いんだけどな。 ●シンガポールの例
・小学1年から授業の大半を英語と主に中国語の学習に当てている。
・算数も理科も英語で教える
・言語能力には会話言語能力（日常会話ができる、道案内程度ができる程度）、
学習言語能力（専門的な知的な会話ができること）があると言われる
・シンガポールは街にも英語があふれており小学校から英語を習っているが
それでもバイリンガルが全然育っていない
セミリンガル（英語も中国も日常会話程度で専門的な会話はできない）が
一番多くなってしまっているという結果
・中国語と英語の両方の新聞が読め理解できる若者はたった13パーセントにすぎない
■今の日本は英語も日本語も学習言語能力が身についてる人を求めているが
そうなる人はなかなかいない。
下手するとセミリンガル（日本語も英語も会話言語能力はあるが
両方とも専門的な知的な会話はできない状態）のどっちつかずばっかり増えてしまう
604 :名無しさん＠１周年2017/07/14(金) 22:51:28.61 ID:B/EI7s7p0
>>557
消防の頃の、普通のクラスのヤツ・３６人の中で２人、
漢字書き取り５０問で０点を取るようなヤツが居た
９０点超は２人だけ居たけど、基本的に皆ボロボロだった
シンガポールの例を見ても思ったんだが、日本でそれをやっても、
どっちつかずで崩壊するヤツのほうが圧倒的に多くなる気しかしないな…
３６人で２人ぐらいは、何か凄いものにもしかしたらなるかもしれんけど、
ならんかもしれんしね…
740名無しさん＠１周年2017/08/24(木) 13:51:17.71ID:/crE5e120
>>730
成長には個人差があるから６歳から７歳の時点で完成してない人は
完全に落ちこぼれ扱いだね。
教育というよりは「生存競争させるだけ」という感じかな。
従来の日本型の教育の方がまだマシという感じだわ 。 >>501
いや、おれのレス見返せよ
>>509
ないから技術あるやつが強いんだろ？なにいってんの？ ITが読み書きそろばんと同列に語られるとか面倒くさい時代だな
子供も減るわ >>440
それだと今は小学校やっている。
ITリテラシーなんて義務教育の道徳で教えるレベル。
大学ならプログラミングは最低レベルだと思うけど。 国権派の安倍があれこれ無駄な提案をすると、むかつく。
民権派の故田中角栄首相が同じことをいうと、相当感心するんだけどなあー。
角栄さん、おカネの振る舞い方凄かったし、妾も結構いたけど
憎めない人なんだよなー
がんばれ、自民党旧経世会！あほくさ、自民党清和会 まあおれはニューラルネットワークのクラスを書けたと偉そうに言っているが、
リアルの会社ではだれも理解しなくて潰されそうな雰囲気なんだがwww >>531
残念ならが今の頭の固い公務員には無理。
いまから人材を育てて、世代交代させるのは一番手っ取り早い >>540
倒す時日本の経営者がどうするか?
そう賃金下げることw Amazon Goの無人会計システムなんてIT企業だからやってみようと挑戦するんであって、既存コンビニだと依頼レベルで無駄に複雑になっていてしかもシステムとして低付加価値。
依頼からしてバカなんだからどうにもならんよ。 云々に でんでん と言う大学出の首相が “読み書きそろばん” って言う前に基本の日本語を覚えろ
>>514
プログラミングも、無駄な計算をさせないために工夫すれば、同じという事だろうか >>540
へえ
今のプロの相手は倒せるんですか？ 日本でプログラムとかないわー
外国の方が評価されるから本当にできるやつは日本で働かない プログラム言語覚えればプログラミング出来るっつーものではない。
アルゴリズムを習得したうえでないとプログラミングなんてできませぬ。
ま、ニュースでやってた小学生のプログラミングの内容はプログラミングというより回路設計に近い感じだったけどね。 バカだろ安倍は
安倍自体劣等生だったんだろｗｗ
プログラミングなんて子供のころからやらせてるとハッカーや
NEMのやつらみたいに濡れ手で粟しか考がえない
こまっしゃくれた小悪党を量産することになる
まず子供にやらせるのは九九やそろばんだ ●英語化における問題まとめ
■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい
■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
（英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる）
■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う
→ 例）アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速
■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
（日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に）
■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費
■幼少期からの英語教育（米国やシンガポールに留学等）のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
英語の習得には多大な時間とコストがかかる
■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう
■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる
■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに？！
■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に
■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる
■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)
■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる
■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する
■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる
■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
いっそうの固定化につながる
■外国企業が日本で商売しやすくなる
■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献（文化の搾取、自国の文化が痩せ細る）
英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い 。 ITとか大変になるだけでもううんざりなんじゃないか？ >>550
日本の会社では突出してできる人材はよってたかって首にされるからね
まじで怖いつうかバカだよな >>546
お前はアホなんだよ
子供が生きている間、ずっと税金を食い物にするアホ公務員の方が良い生活をしていますよｗ
破綻した後も、国民の資産を全て奪い、また公務員が税金を食い物にしている >>541
どこをやり直すべきか、論理的かつ具体的に説明できる？ プログラミングなんてドカタやで
わかってるんか安倍 >>1 それはないわ。
物を買うのにプログラミングは不要。
人と会話するのにも不要。
出版物を読むにも不要。
手紙やメールをしたためるにも不要。
報告書を書くときには知っていたほうがいいこともある。
その程度。 論理的思考をするには役に立つかもしれないが詐欺には脆弱。
安いIT土方がほしいって言ったら角が立つもんな。 今はスマホだけでＰＣ持ってない人激増だから
プログラミング人口は激減してるような気する。
スマホでプログラムは画面狭すぎでさすがに無理。
せめて大きめのタブレットでないと。 正直、プログラマーはそんなに要らんと思う
たくさんは要らない
いくらでもコピーできるから優秀なエンジニアが少し居るだけで十分だ >>534
ITへの理解を深めるのが大切じゃないかな
今の日本だって立場のある人にITが理解できる人がいなかったからこそのこの惨状 国民にごちゃごちゃ言う前に、政治家の情報と記憶を何とかせいよ。 >>536
義務教育レベルで言うと
数と整数の違い
加算減算等々の定義
因数分解のルール
など、ものの扱い方、解き方のルールを個別に理解して
最終的にそれらの組み合わせで問題を解く。 まず子供にやらせるのは九九やそろばんや、
反復して記憶させるような訓練だ
プログラミングなんて子供のころからやらせてるとハッカーや
こまっしゃくれた小悪党を量産することになる
安倍自体勉強ができなかったんだから仕方ないかｗｗｗ 二進数、バイト計算、検索法アルゴリズム、データベース（DB）など、基本情報技術者試験の内容なら、中卒の学力＋iq100以上あれば２年で全て理解できる。
プログラマーやるなら必要最低限ではあるが、実生活で必要かと言われると、全く必要性は感じない。
それなら、物理や数学をやってたほうがはるかに社会生活を送る上で、有益。 >>565
追記
流れを読んでいなかったのだとしたら、数学における文法、構文、単語の説明でも >>555
今の流行のＡＩは一見無駄なことも含めて処理するからそうは言いきれない >>464
ざっくり言えば、算数と数学は、情報の基礎だからだな。
算数、数学は、具象を抽象に捉えて単純化し、そこから導き出した共通性に基づいて応用的、拡張的に物事を計るシステム、学問。
物事を微分して特徴を把握して、そこから拡張して現実の現象を観ることができる理論は、本当に素晴らしい、便利。
最近（6年？）、3DCGを触り始めたけれど、3DCG・GPUの世界は、幾何学と微分、積分の世界。
データベースは、集合論の世界だし、整理にこれほど便利なものはない。
（OSやデバイスなんかは、殆ど規約、ルールの世界だけどな） >>558
アルゴリズムなんかライブラリ使えばいいだろ。 むしろ読み書きそろばんを重視する方向に回帰させたらいいのに
実用的だしお行儀もよくなるし教える層も今よりはまともになりそう 「云々」←此れが読めない馬鹿が国の舵取ってるんだとマジで考えようぜ。 >>550
何を言いたいのかわからんが、あんたのやってることに本当に価値があるなら
高報酬でスカウトする会社はいくらでもあるよ
声がかからないならその程度の実力だと自覚したほうがいい >>565
自然数の足し算から
それでルールが分からないようなら頭が残念としか言いようがない ★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要
●学校教育にできることは限られている
・英語の授業を週3回×50分×35週（1年）＝87.5時間 ＝ 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか？
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう 。 プログラミングの前に論理的思考
基礎的な記号論理学と集合論をやるべき
逆を真のように語るバカが多すぎ >>569
麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwww >>17
それ以前にまともに母国語も操れないような無精にプログラミングは上等に過ぎる。
読み書き計算にこそさらに力を入れるべき。 >>562
まあ潰されたらソースコードも公開してやるよ。 プログラミング自体は馬鹿でもできるがプログラムの構造を組み立てる能力を養えなければ何の意味もない むしろ必要なのは中学までの読み書きそろばんだけだろ、大学で分数できないとか解決したのかよ？ >>562
馬鹿でもわかる易しい書き方するのが優秀なプログラマだからねえ
個性的な書き方する奴は嫌われるよ プログラミングは要は指示を相手に的確に伝える技術なので
相手が人間だろうとコンピュータだろうと必要なものだよ
コンピュータは絶対忖度なんてしないから 幼少期はプログラミングより
反復して記憶に埋め込ませる作業が重要だ
一番いいのは
インドみたいに
二けたの九九を幼年期にやらせることだ >>440
プログラミングって言葉は記者がとってつけただけ
「人工知能（AI）、ビッグデータなどのIT技術、情報処理の素養は、もはやこれからの時代の読み書きそろばんではないでしょうか。」と言ってる >>589
＞読み書き計算にこそさらに力を入れるべき。
コレ以上はいらん
現状の教育以上の読み書き計算必要なやつはあほ プログラミングを続けていると、やがてシステム全体が見えてくるようになります。
そうするとシステムやアルゴリズムの設計にかかわるようになってきます。
そして責任あるポジションについていくことになります。
こういった仕事をする人をSE（システムエンジニア）と呼びます、SEにも初級から上級までスキルの違いによって役割も変わってきます。 >>522
インド人は異常系テストを考えるのが苦手かもしれない
ユーザーはこんな変な操作をやるかもという想像力が不得手かな
きめ細かい日本人ならその点をカバーできるかも
うちはそうしている
その代わり、業務仕様を考える
アイデア力・発想力は日本人の比じゃないがな
地頭というか脳の構造が違うと感じる 昔の日本
当時は仏教の寺が教育機関だった
6歳か7歳で寺に入り、
まず「書くこと」を学び、その後に「読むこと」を学んだ
当時の仏教の寺では「習字」に重きを置いていた
■13歳元服
仮名文、真名文（漢文）庭訓（ていきん・家庭の教訓、しつけのこと）
■14歳になると草書（そうしょ）、行書（ぎょうしょ）を学び、古典に触れ教養を学び、
和歌などで 言葉を極限まで煎じ詰めるトレーニング、語彙を増やす、表現力を高める
★語彙力のある人とない人の比較画像
https://i.imgur.com/hOow5iu.jpg
■歌会始の儀（うたかいはじめのぎ）
1月10日前後に皇居宮殿松の間にて行われる。誰でも応募できる
人々が集まって共通の題で歌を詠み，その歌を披講する会を「歌会」といいます
宮内庁HP http://www.kunaicho.go.jp/culture/utakai/utakai.html
■皇居で「歌会始の儀」 最年少は17歳女子高校生(17/01/13)
https://www.youtube.com/watch?v=vvflBLa6bfo
■楷書（かいしょ）、行書（ぎょうしょ）、草書（そうしょ）の大雑把な説明
https://www.syodou.net/column/wp-content/uploads/2016/07/01.jpg
楷書（かいしょ）一画、一画を離して書く
行書（ぎょうしょ）一画一画が一部分くっついている
草書（そうしょ）速く書くことができるよう字画を省略している
文字によって決まった省略の仕方があるので文字ごとの形を覚える必要があり
知らないと読めないし書けない。 論理的思考とか言うけど、政治家は論理的言語を使用してないんだが？ >>568
タブレットでプログラミングしてる奴みたことないわ
タブレット用やスマホ用も普通PCでプログラミングするだろ 幼年期に必要なのは
実は昔の寺子屋みたいに
天皇の名前を反復させるとか
お経を読むとか
反復で記憶する作業だ
これが勉強脳を作る >>576
全然違うじゃねえか
競合が増えたら仕事が無くなって失業するはずだぞ
余計な仕事をなくすのがプログラマの仕事なんだからな
どいつもこいつも逆のことやってるが。 プログラミングはセンス
良い大学の主席クラスでもセンスなければプログラミングは無理
オール５のやつでもプログラミングだけ赤点取っちゃう可能性も
逆もまた然り ●外国語の翻訳と土着化の意義
・各地域、各々の庶民が格差なく多様な知にアクセスできる
・活動しやすい母国の公共空間、言語空間ができあがる
・多数の一般的人々の力が集まることとなり、各社会に活力が生まれる
・自分達の言語や文化に自信を抱く
・多様な知に幅広く触れ、各自の能力を磨き発揮できるようになる
・創造性の発揮も可能になる。母語の感覚なしには創造性はありえない
・それまで文化的、社会的に排除されていた多数の人々が各社会に
政治参加、社会参加できるようになり、その活力が近代社会を作り出した
・日本の大学や会社での英語公用語化ではなく、新興諸国で自国の言語による
高等教育や専門職への就職が可能になるような国づくりの支援をするべき
●これからの国づくり
・グローバル化に対する警戒心が必要
・特に資本の国際的移動には一定の規制が必要
・多数の人々が格差なくアクセスできる公共空間の再構築と充実
・内需中心の国づくり
・外需を取り込め！打って出ろの安易さ
・日本語で高等教育が受けられ専門職に就ける国づくり
・外来の先進の知に学ぶべきだが、それを一般的日本人の万人の共有物となるよう
「翻訳」「土着化」する必要
・「翻訳」「土着化」により多様な外来の知を適切に位置づけた
庶民が参加しやすく、多様な機会や考えのあふれる国づくり 。 プログラミングなんて幼少期からやらせると
小悪党が増える 訂正
>>589
＞読み書き計算にこそさらに力を入れるべき。
コレ以上はいらん
現状の教育以上の読み書き計算以上が必要なやつはあほ >>611
センスによる成果と無理かどうかは違う話 >>606
＞タブレット用やスマホ用も普通PCでプログラミングするだろ
本格的にプログラミングできるツールが出てないからなあ
tinyBASICくらいならあるよ >>571
PCいじれるのが大した事でも特別な事でもないんだよ、ってのを浸透させなきゃ前に進まないって意味では同意
PCいじれるのも料理が上手いのも釘打つのが上手いのも同列であって
今のPCいじれるすげー！って空気が気持ち悪すぎるというかレベルが低すぎる 安倍ちゃん ＡＩの素養ってどの程度まで求めるの？
あと情報処理の素養との違いは？ >>573
それらはプログラムにおいてコードを書くことに相当しそうだけど、
問題を解く手順がフローチャートに相当するのであれば、算数や数学の優位性とは？ 十進法の理解と、右脳を鍛える意味で、そろばんはとても有効な手段
むしろ全てのガキ必須にすべき
電卓とかパソコン、スマフォ普及で人間は益々バカになる
おれなんか、紙上での小数点の割り算どころか掛け算もできなくなったのに気付いて青くなったよ 267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/04(土) 17:06:48.80 ID:APh9HFk/0
あまり早くからやってると、もういいかって思うときが来るぞ。
おれは小学校のときがピークだった。
12 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 09:49:43.68 ID:ss+zY5wJ0
>>251
幼少期に英語やりすぎたコは中学以降に英語を除く全教科の成績が落ちる
496名無しさん＠１周年2017/07/26(水) 00:03:07.92ID:JmmM7sK70
子供の学習能力は、母語での言語解釈能力に依存します
数学が５０％、国語、社会に至っては９０％以上
745名無しさん＠１周年2017/08/24(木) 13:53:05.76ID:KndYXWy60
>>730
言語って思考パターンに影響が大だから、日本も子供の時から英語はやらない方がいい。
日本の文化が壊れてしまう
649名無しさん＠１周年2017/11/16(木) 18:53:22.97ID:BWC57erf0>>657
>>634
歴史は言語と並んで日本人の共有財産だよ
歴史から離れたら日本人でまとまることはできなくなる。
まあ共同体をぶっ壊そうとする勢力にとっては目障りなのだろう 。 書道とソロバンこそ､これからの子供に習わせて欲しい。 >>564
それがわかってるならそれこそITでしょ？
なんでずっと日本にいる設定なの？
外だからID変わるね 道徳教育と言ってみたり、プログラミングと言ってみたり…。
右往左往する子供が可哀想だ >>606
pythonのコンソールとかもあったと思う >>600
ひどい記事だねこれ
ttps://edtech.jp/news/7 ゲリゾーにやらせてみて無理なら小学生でも無理だろうよ >>583
安倍さん、角栄さんと違って（尋常小学校卒）、大学を出ている
はずなんだが、角栄さんの方が頭のいいことを言っているように
聴こえるのが気のせいか？（院卒がこう言う） そろばん扱いは誤りでは無いけど義務教育でちょろっと触る程度で充分
それ以上は職業にする水準までやらない限り時間と労力と税金の無駄 センスが無い奴が書いたものは「負債」だよ
他のだれかが「返済」しなければならない
つまり「足を引っ張っている」
何が読み書きそろばんだよ。呑気な事言ってんじゃないよ あー、勉強に使うっつって8801買ってもらって
ゲームしかやらんかったなぁ、これ当時30万くらいしたんだよな
Line命令でsinだったかcos使って三角形の平面が回転する所までは出来たが
どうしても立体的に表示するのはできんかった思い出
まぁＰＣはそれなりに詳しくなったが、プログラムは全くの素人のままだ
ぶっちゃけこんなもんだろ、素人にプログラム教えても
その前に昔は入力のハードルが高かったんだよなぁ
今でも横文字の連続入力は多分あまり上手く出来ない気がする
今は辞書みたいのでポンポン命令置いて行けそうだからだいぶ楽だろうな >>578
デバイス（GPU）に飛躍的な効果を及ぼす工夫があるからね。
COM3D2とかでえへへｗとしている絵を見ているとしても、その裏側は結構な計算量とエネルギー消費（デザイナー様とエンジニアの消化器官消費）があるわけで。
3DCGなんかは、特に馬鹿なんじゃないか！？と思えるぐらいに無駄な計算を行っているしな。
ベクトル計算なんかがいい例。 でも、あれは「実益があるから無駄」などとは思わないけどね。
あれは、ただ応用系で使っていないだけの話。 そもそも総理大臣が教育に介入しちゃダメだろ？
安倍はなに考えてるんだ？ >>600
まともな会社ではね
技術者を正当に評価できないところは技術者同士で仕様のいざこざがあったら
上はどちらの言い分が正しいか判断できず正論を言っている技術者をつぶす 西部邁
これね、若い奥様方、この番組観てないと思いますけども、
もし観てたらね、これ昔から定説なんですよ。
幼い時にですね、それは２つか3つか忘れましたけど、
その幼い時に2ヶ国語を教えるとね、いわゆるバイリンガルにするとね、
人間の性格がおかしくなる傾向が非常に強いのね。
西部邁
これすぐ想像付くことでしょう？やっぱりね、
人間の言語って非常に複雑なもんですよ、
色合い豊かなものでしょう。そこに二ヶ国語が入ってくるとね、
それは幼い頭脳には耐えられないんですよね。
西部邁
従って、頭がこのsplit minded（スプリット・マインディッド）というか、
頭が分裂するんですよね。（split mind＝精神分裂症）
それでおかしい人間が。
だから、単にあれですよ貴方、愚民化なんて生易しいものじゃないですよ。
いま子供から始めているわけでしょう？
だから、本にもう一つタイトルを付けて頂きたい！！
『英語化は狂人化！！』・・・えぇ？（笑）
小林麻子
アメリカンスクールに入れる奥方多いんですよね。 >>618
一応やろうと思えばPHPやjavascriptもできるんでない？ 喫緊の問題でなくて、長期的課題で考えてるんだよ。
政府のIT化だって既に取り組んでるだろ。知らんのか？亀だけどさ。 >>599
九九で落ちこぼれて分数も理解できず
まともに日本語も綴れなければ
英語もろくに話せないのが当たり前のように多数派の現状でそれはない。 408 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 14:21:17.68 ID:VcQa4y730
消防の頃の英語学習経験なんて、中１の１学期の成績までは効くけど
その後は効果ないなんて、30年前に既に言われていたのに・・今更何をだよな
326 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 12:18:56.98 ID:UWDFymjk0
元中学校教諭の俺から言わせれば、
そもそも、英語だけじゃなくて、小学校で教わる内容は
国語算数以外は中学校では役に立たない。
むしろ邪魔だ。
社会科や理科なんか典型。
中学校のカリキュラムは歴史やら化学やらを基礎から教えるように
組まれている。
小学校で中途半端な知識を植え付けられて迷惑することが多い。
小学校では、読み書き（国語）、算盤（算数）と体育だけをしっかりとやればいい。
午前中は、この二教科だけを勉強して、午後からは、校庭や体育館で思いっきり
運動したらいいと思う。
希望する子は音楽とか図工を時間外でやったらいい。
9教科とかバカみたいに数だけ増やしても無意味。 2進数や16進数の計算は地味に面白かった記憶
もう忘れたけどな
しかしプログラムはできないままだわ >>52
そりゃお前みたいにネットやるだけの人ならスマホで十分だろうけどさあ…
upという単語1つで人様にそこまで御高説を披露できる頭の人ならスマホで十分だろうけどさあ… >>641
ああ…まったくもってそうだ
そんな状況を何度見て来たか
とにかく技術者軽視を今すぐ止めろよ、政府は >>626
民主主義をわかってねーだろ？
学校教育で何かやる前に、地方公務員大リストラして、率先して行政無人化しろ！と言わない馬鹿国民だから
日本は滅びるわけ
あんたが言う日本にいない設定で正当化することは、税金で運営する公教育で許される論理では無い >>497
コイン投入>>金額集計(買える商品はswをon)>>商品ボタン押す>>swがon/off判定>>onなら商品払い出し、残金計算し払い出し口へ そんなことより、民主主義のメリットデメリットとか、民族意識や国防意識の放棄が何を引き起こすのかとか、
拝金主義、個人主義、利己主義の過度な優先が群れとしての生存力、競争力にどういう影響を及ぼすのか、
国民は国家の構成員としてどうあるべきなのか、
そういう教育したらどうなんだね国賊クソ漏らし野郎
お前とお前の取り巻きは、日本人を勤勉な下層労働者に仕立てる算段以外、一切なにもしないな。 >>579
なるほど
けど、3DCGは数学を利用した応用で、別の学問になるのでは 39 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 12:29:36.42 ID:UWDFymjk0
>>345>>352>>370
>>329
わかっていただけてありがたいです。
もう、現場を離れて20年以上ですが、本当に無駄なことをやってると思います。
読み書き計算が出来ない子供に化学や歴史を教えても意味がない。
小学生の間は、しっかりと計算力・図形空間把握力と読解力・作文力を
養うことが肝心だと思います。
ですから、午前中は、これらの学習に集中すべきだと思う。
そして午後は、思いっきり運動をさせて、心身の発達を図るべきだと思う。
虫の観察やら太陽の動きやら、町の成り立ちやら、そんなのは課外でやれば
いいこと。
まずは、しっかりと算数と国語を教え込む。
やたらに教科を増やして学習内容を希薄化させて何になるのかと思います。
文部官僚の自己満足だと思う。
414 :名無しさん＠１周年2017/06/20(火) 14:24:58.34 ID:Ob6z14UTO
ちなみに灘は算国理
開成は算国理社に特化したモンスターからスタートして、
中学から英語もトップクラスに踊り出るね…。
708名無しさん＠１周年2017/08/02(水) 08:56:54.52ID:DRctlF1z0>>716
ちなみに日本で多子多産できたのは、最終学歴小学校で世渡りできた時代。
戦後、全ての子に高校進学の機会をと言いながら、
基礎学力も定着してない子にまで校則だ制服だ先輩後輩だ
英語だ数学だ古文だ物理だ化学だとやり始めた頃から出生率がじわじわ低下してる。
(学級崩壊や校内暴力の原因はこれだと思う)
ちなみに、イスラム圏でも高学歴国家のイランは少子化。
勉強できる人したい人は大いにすればいいと思うけど、
向いてない人には基礎学力の定着を図るべきだと思うの。
戦前の尋常小学校高等科制度は、ドイツと違って
学力面で自信を持てた子は再チャレンジできたんだし。 >>621
そのフローチャートそのものが数学なんだけどね。
数学ができないと、そのフローチャートのルートにすら則れない。
怖いけど、数学ができないとフローがわからない。 いつ始まるんだよ。
カタカナを捨ててハングル
使うように国会で議論するのは >>644
あるね
チュートリアルとか入門書の類のアプリに埋もれちゃってるけど >>1
そんなことよりモリカケはどうなったの？
話そらすな ノコギリの使い方や半田ごての使い方と
ソロバンの使い方やプログラミングの仕方を
覚えることは全て共通していると思うんだけど。 プログラミングで生きていくつもりなら必ず英語を学び海外に出ること
日本でプログラミングできても最下層の奴隷だからな >>645
凄いけど、過去データから次の手を数値化して一番いい手を引っこ抜いてるだけだから
強いAIか弱いAIかでいくと弱いわな
そんなAIじゃプログラマの業務はできない 180 ：名無しさん＠１周年：2017/03/04(土) 16:00:23.28 ID:but9GurT0
小学で大人向け英語が伸びないのは思考体型がまだ未熟だからだ。
●「日本人の９割に英語はいらない」
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/439661392X/
マイクロソフト元社長が緊急提言
「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った！」 >>585
あなたの理論では、その説明で>>536を論理的に説明できたということで良いのだろうか >>661
ぷろぐらみんぐのほうが 抽象性が低いのでバカ向き 大学とかじゃなくてーネットで無料で国がやってくれると助かる ↓お友達案件でしたｗ
459 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/19(土) 17:39:31.62 ID:2Kawhld90
プログラミング教育 小学校の場合
http://csforall.jp/case/533/
キュベットを使ったグループワーク
使用言語・教材プリモトイズ キュベット （木のおもちゃ）
http://csforall.jp/wordpress/wp-content/uploads/2018/01/180122_Futyuu.jpeg
イベントの招待状を作ろう
使用言語・教材ブロックプログラミング言語、DeNAオリジナル教材
使用機材Androidタブレット
http://csforall.jp/wordpress/wp-content/uploads/2017/02/170208_DeNA_Con.jpg
オリジナルストーリーを音読劇で発表しよう
使用言語・教材ブロックプログラミング言語、DeNAオリジナル教材
使用機材Androidタブレット
http://csforall.jp/wordpress/wp-content/uploads/2017/02/170208_DeNA_Con2.jpg
メッセージ・変数・習ったことを活用した自由制作
使用言語・教材ブロックプログラミング言語、DeNAオリジナル教材
使用機材Androidタブレット
http://csforall.jp/wordpress/wp-content/uploads/2017/11/takeo01.jpg
実は積み木かタブレットで遊んでるだけ
531 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/19(土) 17:44:43.24 ID:2Kawhld90
>>501
ちなみに未来投資会議とメンバーにいるのがディー・エヌ・エー代表取締役会長
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/pdf/meibo.pdf
ディー・エヌ・エーがやってるプログラミング教育が>>459
自らのソフトを売りつけるという完璧なシステム >>656
お前が状態遷移図を知らない事だけはわかった >>638
いや情報の統計の話のつもりだったんだが
なんだよCOM3D2ってコイカツしか知らないぞｗ ★★ 楽天 社内流行語は 『大事な点なので日本語で話します』 ★★
http://news.livedoor.com/article/detail/7290851/
20 ：名無しさん＠おーぷん
>>17
大きな会議の発表の時は資料を英語で作らなきゃいけないので、面倒。
白い目で見られる事はないけど、
メンバーのTOEICのスコアが悪いと上司から怒られる。
あと、最近の新卒は半分位、外国籍の社員なんだが、
新人研修で指導した時に、英語で陰口を言われて悲しかった。
905 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 19:53:04.01 ID:u7HKDtug0
結構前から大手の製造業でも英語化の流れになってるけど
上手くいってないのが現状
だいたいは「まずは管理職から」と始まってやっぱり無理でしたの繰り返し
726 ：名無しさん＠１周年：2017/04/06(木) 01:04:35.23 ID:zEbZvszc0
英語圏じゃないので皆苦しむのは当たり前だよな。
少数精鋭で訳者を育てて、昔のように翻訳主義がいいとおもうよ。
日本の文化に逆らうのがバカだ 。 今必要とされてる人材を今から育成するの？
この国って本当に投資が下手だな... >>666
それだな
こんな税金を食い物にするアホ地方公務員が一番安定し高年収である狂った国家でプログラミングとかｗｗｗ
英語を勉強し、数学を身に着けて留学すべきであることは言うまでもない >>662
残念ながらこの列島の新しい主人は華僑なんで。
君たちはその下で上級市民として生きてくれ
日本人は下等市民としてコンビニ店員とか清掃業とかのカーストに落ち着くから、それで自尊心は満足だろう？ 自分でプログラミングができるということは、ITサービスの企画構想段階での試行錯誤を無料でできるということ。只だから何度も繰り返し深く企画を練っていける。
プログラミングすらできん奴の企画は、試行錯誤すらろくになされているわけないんでカス企画にしかならん。
依頼主が超予算を持って試行錯誤のコーディングに人を雇っているなら別だが、余程厚待遇にしないと、そのプログラマーが完成した企画をそのまま自分のものにするだけだったりする。 >>655
おれのレスちゃんと読みなよ
この国に必要なのは国語だな >>627
それは、同意。 流行に振り回される子供は可哀想。
何でもかんでもプログラミングを義務づける必要はないと思う。
「情報」とは、何か？ それは、どのような応用が可能なのかを理解させた方が有意義。
プログラムだけでは、何にもならん。 プログラム技術なんてのは、道具（ツール）に過ぎない。
単にプログラム技術だけを教えることは、はさみやカッター、包丁の使い方を高校や中学、大学で教えるようなもの。
難解で基礎知識を必須とする3DCG、AI、なんてのは、フレームワークやライブラリ、APIでラップして仕組みを教えず効果だけを教えればいい。
だいたいの企業は、それで事が足り、かつ、それこそが企業が求める最適解なんだから。
深い理解は、かえって企業に資することがないからな。 国語支持者がうざすぎる。日本語捨てて英語を日本の公用語にしたら 政府が馬鹿すぎて国が滅んでいく構図
30年なにも変わらないな >>656
買うの止めたからお金返して
あと電子マネーで決済したい >>656
恥ずかしげもなくそれを書けたらまぁ・・・ 今の日本でプログラマ目指すとか人生無駄にするに等しい
ソースはおれ
個人でゲーム作るのは楽しい なんかプログラマーがしゃしゃり出てしたり顔で語ってるけど
プログラミング学習が必要ってのはそういう事では無いんだけどなw 教育は安倍のおもちゃ
早く辞めさせねばこの国は終わる まあ、ルールさえ決めれば
片手で31までとか242までとか数えられる。 >>684
国語教育なんて今の教育過程で十分
コクが〜とかいい出すやつはあほ 安倍は教育にまで介入する独裁者なんだな。
たしかに、ヒトラーと同じ体質だ。 >>661
フローチャートそのものが数学なら、現実の作業を効率化しやすいプログラミングの方が良いのでは >>674
プログラミングを知らないコンサルに騙された
ていうか税金を使う共謀犯人でしょうな >>647
あ、そっか 日本のそろばんは下4玉だもんね >>678
必要な答えを得られていないので、質問を繰り返す必要があるのかもしれない >>674
氏ねと言いたいわ、ただただDeNAの利権だけで
この国の子供達が右往左往させられる…
こんな玩具にいかほどの教育効果があるというのか プログラムをそろばんに例えてる時点で概念が理解できてないだろ
そんなんだからＩＴ土方大国になっちまってるんだよ >>671
>>675
>>689
横から入ってワテが書いただけ。
それでは、先生達の正しい遷移図が見たいですな。 評価したり採用したりする連中も、何にもわかってない奴ばかりだからな
技術的なこと以前に、対象業務の知識すら持っていない >>674
お友達とカルト教育商法
民間人ですらアウトなわけだが >>706
数学で現実の作業を効率化することは難しいのでは？ >>690
数学は必修だが、数学学者になるヤツなんてまずいない。
それと同じだ。 >>686
言語感覚ってのは思考の基礎になるしな
たくさんの言葉覚えるの脳みそ鍛える基本 >>697
いやだっておれにレスしてるやつで二人も国語力ないやついるよ >>684
IT土方の末路なんて、過去20年の日本で答えは出ているが？
気を使って指摘しないでいたのに
プログラミングできる民間労働者がリストラされ、コンビニでバイトして食いつないでいる人達など山ほどいた >>707
プログラミングの授業なんてプログラマーやるうえで意味ないとか
プログラムの仕事は金にならないよとか言う事について。
まるで大工が
「図画工作を必須にするの意味ないよなｗそんな事してもドアの一枚だって設置できないんだしw」
って言ってるようなもの。 >>685
そういや学校の体育の科目にヒップホップダンスを導入したのはその後どうなった？
先生がダブダブの服着てクソダサイ日本語リリック連呼して踊るの？ 自分の作りたいものをプログラミングするのは超楽しい。他人にこれ作れ言われてするプログラミングは超つまらん。苦痛でしかない。 日本の総理は大丈夫か？
プログラミング自体は何の意味もないのに教育現場で採用されてるのは、論理思考を育てるためだろ！
日本のトップは、何故こうも方向を誤るのかね。
本当にバカ。 プログラミングをプログラミングするAIができるだけ？ >>40
昔はフロッピーディスク1枚にいろんなもの入れてたなあ・・・ >>718
現状以上の国語教育は必要ない
現状の国語教育はムダが多すぎ
小説読んでなになにとか延々やらせるとか時間のムダ >>666
古いな。 もうすでに過去の知見だぞ。
もう機械学習に基づいた機械翻訳が実用化されている現代では、英語力ってのは、ライティングとリスニング、そしてスピーキングだぞ。
すでに読むだけならば、機械翻訳の馬鹿翻訳の意味を読解する程度の「思いやり」で充分になった。 >>654
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすごい勢いで暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>680
日本はコンピューターに関しては先行投資したんだぞ
1980年代に人工知能のプロジェクトを大々的にやって大失敗した あともう一つ言いたいのは
いいプログラマーは、いいデバッガーということな。
バグ取りを根気よくできる奴も絶対必要 >>727
要求される仕様を満たすものを作るのは今のところ無理。そんな理論も聞いたことがない 情報処理の素養というか、「仕事の段取りが出来る」ってことなんだと思うが。
たぶんこれは先天的なものだよ
ダメなやつは幾つになっても何をやらせてもダメ。システム開発だけじゃない 数学数学いっても高校までの数学ってごまかしだろ
厳密さがない。
あんなんで論理的思考力が身につくわけがない。
論理的思考は読書による鍛錬でしょ。 >>714
むしろ数学的素養がないと無理
その典型例が品質管理なんだけどね >>722
感情で思考が進展する土人ではなくて、
ロジカルなフローチャートで物事を考えられるようにする訓練の一環だろコレ。
職業に直結させようって意味合いは薄いと思う。
ただそれをプログラミング演習という科目でやらなくても、
人間性教育の時間を作ってやればいいと思うんだがね。 >>685
その通りで、まずはITリテラシーやセキュリティ面を
子供には徹底させるべき
ルールを知らないガキに刃物を持たせる一方で
道徳教育などという、この矛盾を
安倍はどうにかしろよ >>716
世界はな。
トンキンならラズパイ程度ならそこらの街角の籠に入って売っているが
トンキン以外でそうもいかないから
トンキンに合わせて云々っていうのが間違ってんだよ >>1
読み書きそろばんすら出来ないおまえはさっさと引退して死ねｗｗｗ 言葉知らんのに論理とか
論理は言葉の上にのってんだよ 簡単なPHP
画面の飛ばし方。
画面を変えるとき
header("Location:xxxxx.php") ;
とかやるよね。
これはhtml 出力文の前でないと有効でない。
ところがプログラム書いてるとhtmlで加工して
あちこちに画面遷移文をいれたい場合、完全に行き詰る。
こういうときはhtml文を使って、
print "<form method='POST' action='xxxxx.php' > " ;
と書けば、どんな場所でも書けるんだわ。
header文でなくこの書き方ならhtmlの前後なんて一切気にしない。
phpのheaderって欠陥コマンドだよね。
print "<form method='POST' action='xxxxx.php' > " ;
これはそのまんまperlでも使える。 >>711
一生懸命書いてくれているから暫く待ちますかな。（╹◡╹） >>736
いんや。ビデオゲームで十分に鍛えられる。 >>737
読書ってのは結局解釈が介在するから、論理的思考には向かない。 >>719
へぇじゃだれがそれで
国語力の定義とは何かで
どうしてそう思うか自慢の国語力で示すのが国語力ある君の腕のみせどころじゃないのか
なんでわざわざそんな回りくどいこと書いてんの? >>738
品質管理を数学でどのように効率化する？ なんか分かる気がする。学校で教えてくれるなら有難いもん。 >>680
だからといって何もしないよりはマシだろ
日本を生存させるまともな政治家の育成を現時点で１ﾐｸﾛﾝも開始してないんだぜｗ
そんで野党も与党もカネまみれの守銭奴国賊しかいねえのに、まともな政治家が国会議員にいないのはﾅﾝﾃﾞﾀﾞｰ とか喚いてんのｗ >>723
知らんけど確実にゴミみたいなダンスで税金を浪費しただろな >>743
賛成だ
思考は国語力がベースで、そこに数学力があって、数学的言語を記述できるはず >>752
間違った教え方をすると、弊害の方が大きいのかもしれない >>737
それは違うな
部分的には誤魔化しがあるが、
それはあくまでも数学の中での話だし
直観的な記述をどこまで許すのかと言う話でしかない >>748
読書の感想は客観的ではなく、主観的で感覚的なものだからな >>740
道徳教育は構わんのだよ。それに評価を与えることがやばすぎ。
評価を与えるということは、必ず一方に基準が必要になる。
その基準を儒教にしちゃったら中韓レベルの糞になる。 >>732
ちなみにその時期に日本で今のAIの基本になるニューラルネットの方程式を作った技術者がいたんだがな
政府には見えていなかったようだな
これを発展させたのが５年前のグーグルチームで爆発的な進歩が始まった >>752
今の学生は、ワードやエクセルを学校でやってるはずなのに、会社ではPCが使えないとニュースになっている不思議 必要か不要かといえば必要だが、個人的には新々・電子立国を製作して観せて終わりでいい >>743
イメージによる非言語の論理的思考もあるのでは 今ごろ言い出すとか、本当に政治センスがない
というか、予見能力に欠けるというか、。
おせーんだよな行動が。
さっさと介護や福祉の人材を中間所得層に引き上げて、消費者者パイを増やせよ。
それで地方に教育施設を作って、高齢者と子供の介護と教育をする地域を増やせよ。
その上で、そこにアウトソーシングとデータの
安全管理リスクを分散させろよ。
今のままだと、東京が震災したら日本が麻痺する。こんな脆弱な体制をいつまでも敷いてるなよ危なっかしいんだよ 読み書きそろばんじゃねえよ
例えが変だよ
なんも分かってねえなこいつ >>748
その解釈こそが論理思考そのものだろ。数学だって解釈だろ。
絶対的真理なんてものは宇宙にはないんだよ。 物理を高校１年の必須科目にする。
赤点取る奴、出来ない奴は退学。
これで解決。 ＩＴも知らない、少子化対策もしない下痢野郎が何言ってんだよｗ >>761
読書は言葉を覚えるためのものです
感想文は言葉を出力するための力を養うものです >>727
プログラムをプログラムするAIなんてのは「AI」という言葉を使っていないだけで、昔から存在し、実用化されている。
そもそも「プログラムをプログラムする」という着想が形而上学（けいじじょうがく）的、つまりブラックボックス化された発想。
機械的にプログラムの挙動を変化させる技術は、30年以上前から存在している。
google検索やパーソナナイズされたWindowsやOffice、DMMの挙動なんかは、AIに求める効果そのものだろ、と。
（実際には、Atok以上にパーソナナイズされた挙動を示すプログラムなんてないけどな。googleを含めてね） 最新の囲碁AIは人間の過去の棋譜すら必要なく最強だからね。
人間の指示や依頼や情緒など最初から捨て去ってロジックのみ方が、良いシステムが生まれたりする。あとは人間がそれに合わせればいい。
依頼主の要望をかなえるプログラマーAIは生まれないが、そもそも依頼主が要らないという状況にはなる。 >>761
おまえはどんな読書を行っているんだ？
読書の感想とか小学生かよｗ >>734
たくさんの言葉(基礎レベル以上)覚えても対して意味ないって言ってんだよ。 >>774
定年退職したプログラマーが教えるとどうなるのだろうか どうせこんなものと覚えろのオンパレードで学ぶ子供たちはそれが苦痛でしょうがなくて
英語の授業があれだけあるのにほとんどの人間が英語話せないのと
同じ結果になるのが目に見えてるwww >>775
本来はどんなに定義しても極小は残るからね
本来残ってるのに見えないとして扱うのは欺瞞だが
しかしそこに微分の本質がある
まだ残ってるからその後の数学的操作もできると言える そもそも自分の業務を分かってないのだから、プログラミング云々以前の問題なんだよ
魔法か何かと勘違いしている >>757
というより、
数学の良問を解くのに、まず問題文を正確に読解しなければならないし、
解答欄にも正確な記述をしなければならない
更に数学の本をきちんと理解するにも、
国語は必要になる
その前段階の思考力養成で必要になるのは言うまでもない >>192
パソコンが無ければスマホもタブレットもPS4もswitchもプログラム出来んよ 他に例えも浮かばないのに
例えがおかしい言ってるアベガー
頭がおかしいんじゃねぇのw >>783
ワシの時代はワンボードマイコンでテープメディアになんたらかんたら
小学生がやる気無くす いまさら
今からやっても使いものになるまで時間かかるだろ
さらに新興国の人材いるし技術の進化も凄いし
これって15年以上前にやるべき政策だったよねｗｗ >>786
じゃあ、定年退職したプログラムの実務経験のある人だと？ >>737
高校数学の極限に関しての批判は、5chの戯言に向かない学術、実務的な話なので、そこまで！ >>745
どう突っ込んでいいのか、わからんわ
すまんｗｗ >>789
その程度の国語もできないバカは１２歳で働けばいいしまずいない
国語がーと叫ぶアホにはウンザリする >>720
その日本でってのが間違いなんだって
おれ小学校香港で過ごしてブラジルとアメリカでITじゃないけど仕事しててわかってるから
知り合いもいるし
言葉なんて技術あれば言葉はあとからでもいいんだよ
日本人は完璧主義すぎるんだよ
言葉できないと外国いけないとかさ
日本は損してる仕事いっぱいあるよ
ITもそうだし飲食もそうだし
生活水準で倍はもらえるよ >>789
日本人は日本語で思考するのであるから、国語力が最重要だと俺は思う >>766
それは大いにある。数学にはごろごろしてる。数学はそれが面白い。
人間よりある面では高い知能をイルカや象は持っているが
人間は数学世界の感性では全生物でトップだろうな。 >>783
「プログラマー〇十歳定年説」の「定年」は定年退職のことじゃないよ >>784
まあ、それでIT企業なんか目指す子供が減るならいいことだ
嫌いになってくれ、君達の未来のために…。 英語はピリオド、カンマ、コロン、セミコロンのうちかたが決まってるけど、
日本語の読点って結構アバウトで分かりづらい。 プログラマーの待遇が悪すぎたから増えないんだろうな 人口知能は既に人類を越えようとしてるからな
プログラミングなんて数年後には朝飯前だろ >>793
基本的な構造が分かりやすくて良いのでは
USBメモリよりもテープが回っている方が小学生うけしそう >>800
小説とかだらだら読み解く必要ねぇわなぁw アベチョンは、プログラムが出来るんか？
バカだから、読み書きソロバンが出来ないんだろうなｗ >>795
というか実務経験すらいらない
専門教える大学の教授じゃないんだから >>806
「英語教育」で「そうなっている」のだから「これ」でも同じようになるだろうな >>619
俺が二十数年前初めてPCを買って最初の頃にした事。
ベッコアメを見まくり。
何とかモン（失念）ってオークションに参加。
GMASKでモザイク外し。
パスワード公開掲示板でパスワードを
拾っては会員サイトに不正ログイン。 >>766
言語化することでようやく人間の認知の対象となり、言語により論理操作できるようになった抽象概念を、
さらにイメージ化して右脳で言語を経由せずに直感的に操作できるのが、たぶんすごく頭のいい人。 前にNHKでプログラミングとはってやってた。
自分の居る位置から水を注いで飲むまでタレントに紙に指示を書いて渡して動かすってのやってた。
足はどっちから動かすとか超細かい事を間違えず書いて渡してやらせる。
結局その通りやるには大変な作業だとわかったわ。 >>780
×人間の指示や依頼や情緒
○人間の指示や作業、情緒
×ロジックのみ方が
○ロジックのみの方が >>785
その数学的操作そのものが数学の本質であり、言語化が難しい部分なんだよな。
そこが数学の真骨頂であり、これを会得してる人間は論理思考のさらに深部を持っていると思う。 >>774
大学入試ならシスアドにプログラムの初歩実習レベルでしょ。
そんなの基礎学習がある人なら１週間勉強すればできるよ。
逆にそれができない人が先生になってはダメだと思う。 >>722
ああ、そういうことね。
プログラミングってある意味体育みたいなもんで、頑張ろうが出来ない奴は出来ないし
出来る奴は出来るし、得手不得手が激しいところはあると思う。
体育だって、跳び箱が何の役に立つのかというと、クソの役にも立たないんだけど
体育のうちの水泳があったおかげで、泳ぐことが出来て命拾いした人だっているだろう。
プログラミングの授業全部が役に立つとは言わないけど
プログラミングの授業の中で論理的思考能力が培われるなら、意味はあるとは思うね。
日本人は昔から基本、感情で動いてて論理的に考える力が足りないからね。
得手不得手があるから意味ない、で終わらせるんじゃなくて教育していけばいいと思うよ。 >>807
いや英語もそんな決まってない。
そう思うのはきみが英語の作法みたいななんちゃらスタイル本をよんだから。 >>802
ホントかなー、じゃあ何であんなに素晴らしいプログラム書く
インド人が、うちみたいな底辺IT中小に居るんだろw >>782
基礎的な言葉以上に言葉知っても
思考力は高まらないと？
相対性理論という言葉をどの程度理解してますか？ >>800
高校までなら、国語とその他の学力は比例するんだよ。 >>813
ボクのOSとCPUは一級品なのですが
洋子ママのプログラミングが悪かったので
こんなオッサンになってしまいました。
進次郎、石破らは、OSもクソだからな >>775
いいや、厳密さにかけているという程度の話にすぎない
これがわからないと大学の数学は太刀打ちできなくなる
要するに抽象化された概念レベルなので
厳密さで言えば、ごまかしという表現自体使えなくなる >>805
単純に労働力の確保として、シルバー人材を活用する案を出しただけだよ
現役プログラマーに依頼する方が良いかもしれないけどね 電卓が流行り、そろばんが廃れたように
新しい言語がでたらすぐ廃れると言うことを安倍は知ってるんだよ
ちょっとこのどうしようもないバカ首相見直した
ギャグセンスぱねぇ >>759
まさに弊害ね
学習自体がパレート効率的なもので
なにかぶっ込めばかわりのなにかを疎かに
しないとならない
論理的思考やらなんやらは今の時点でも皆してる事であって
そんな屁の突っ張りはいらんですよ
PCのプログラミングなんてのは必要な者が専門的にやれば良い事であって
そうでなくやってもそんなの需要すらない
それが理解できないんだよ、この国のトップは >>822
それはあるよな。深い論理構築力を持っていても言語で表現できなければ馬鹿扱い
される可能性はある。
そういう人を理解するには受け取る側にも論理理解力が必要になるんじゃね？ これからのって言うけど既に遅きに失してる感があるような・・・
でもまあプログラミングで論理に触れるだけでも
マスコミやなんかの飛躍した話とかには流されにくくなるだろうし
今からでもやらんよりはやった方がいいんかね プログラムなんて勉強してる暇があったら国語と数学にもっと力をそそげや・・・ >>788
ハゲしく同意するが、大事な事は「プログラム技術」ってのは、専門技術とは異なるって事だよ。
資する業務があることを前提とした技術であって、専門技術として特化させて学ぶ技術ではない。
SQLの検索クエリーが顕著だが、あれは端から「一般の知識がない利用者に使わせることを意図した文法」であるように設計されている。
あれは、コンピュータを利用する人間が基礎として持つべき知識や「道具」であることを望んで設計されている。
誰もがオナニーするように、普通の行動としてSQL クエリーを作れるのが普通なんだよ。 >>814
確かに、基礎的な内容だと実務経験いらないね
けど、実際何にプログラミングが使えるかを語れる人の方が楽しい授業をできそう >>801
国語力舐めすぎてるよなｗ
国語力とは、論理学、分析哲学、言語学で徹底的に明示化した世界と
松尾芭蕉の俳諧の世界を2つの軸に持つものだよな。
問題解くときの文章理解力が国語力？あほかと、小一時間問い詰めたい。 >>831
×厳密さにかけているという
○厳密さに欠けている >>829
だからなんだ?
典型的な相関関係と因果関係の違いりかいできてないあほだな
これが国語力自慢の限界か >>775
それを言うなら小学生の四則演算からしてごまかしてるけどなあｗ
小学生に群論から始めろとでもいうのか >>836
小学生からの英語も遅すぎ。プログラミングも遅すぎ。
中学生からのダンス必修とかどうでもいい。
こいつらズレているとしか思えないわ。 プログラミング知識ゼロの俺に人権はないな
国外への移住を考えなくては >>818
なんか理解できた気がするけど、理解できていないかもしれない >>847
小学生から群論www
その発想はなかったわwww >>826
騙されてんだろ
なんでこういう話になると全員がって感じで重箱のすみつつきたくなるんだろうな
中卒は将来ないから高校くらいは最低でたほうがいいよとか言えば中卒でも金持ちはいる！とかさ
もっと全体で見ようよ
つかスーパー銭湯ついたしまたな
まぁとにかく教育は底上げだから色々やるより既存の教育の強化が大事なのと
プログラミングも英語も大事だけどそれぞれ人の興味は違うから学校でやるとアレルギーでるってことな
サッカー教室や野球教室みたいにプログラミング教室できるのが理想だと思うよ
みんなにやらせるより補助金出してプロフェッショナルに教えてもらうとか
公文とかにやってもらうのが理想なんじゃねーかなと思うわ
公文やったことないけど >>821
俺は関数を想定した。関数、あれ、やばいよ。あとテンソル。ベクトルだっていっぱいいっぱいなのにテンソル。
テンソルを自在に操るやつは世界の見え方が違う。 白黒のピーマンの絵を見せてパプリカと答えたら×
学校とはそういうことをするところだ >>842
仮にそれが真実だとして
そんな崇高な国語力を現在の教育課程で習得できるんか?
現在の教育課程なんてムダばっかり
ほぼいらん
まぁおまえはしってる単語持ち出してるだけ国語力いかせてないわ
コレが現実 言い過ぎでもなんでもなく、プログラムできない人間は、課長以上になってはいけない。
論理的な思考や、１か０かそれ以外かみたいな思考法がないと、経営も指導もできない。 >>845
その元になるライブラリとか代わりにコーディングしてくれるソフトは誰がどうやって作るんだろうか。 >>832
fortranでパンチ作業のめんどくささ教えるんですね
もう何十回聞かされたかわからん C言語の基本構文でも覚えとけばExcel使って自分だけ事務作業を簡素化できますし パソコンを使えるようになることとプログラミングを同列にしか扱えない程度の人達が決めたことにどのくらいの意味があるのか >>375
htmlやらcssやらjavascriptなら誰でもできる。出来合いのコードをコピペするだけの簡単な作業だから。jqueryとかアホでもできる。 >>842
読書感想文とかクソですわ。
日本の義務教育で必要なのは、ライティング技術だよな。
日本の論文が海外で掲載されないのは、
内容が悪いわけでなくて、論文の構成が悪いんだよね。 >>671
>>675
>>689
まさか、書けないなんてこと無いよね。見本早く見せてよ。 英語ではカンマの使い方を間違うと意味が違ってくる。関係代名詞の限定用法と非限定用法。
読点はアバウト >>834
なるほど
けど、プログラムを活用した効率化に反対する人がいるのであれば、
業務改善をしようとしている人たちの満足度が犠牲にならないように、
プログラミングに対する嫌悪感を減らしておいた方が良いのかもしれない 前言撤回。
数学は程々でいいや・・・
のめり込み過ぎると普通に生きるのが辛くなる。 >>839
俺もそう思う。 もっと、より数学に力を注げと。 同時に国語や理科、社会という基本科目に注力して、流行と企業に踊らされるな。と訴えたい。
さあ！ 数学を研究、勉強しようぜ！ 楽しいぞ！ 本当に楽しい。 数学は。 小学生からプログラムと、英語するだけでかなり学力向上するだろうね。特に日本語のコストはわるい漢字は難しいし、日本語覚えると他の言葉が覚えられなく罠がある、日本語のコミュニティコストは悪いイコール学習効率も下がる >>766
イメージに言語的アクセスすることで
さらに抽象が細分化される繊細になり
よりなる感じ
そしてさらに上位の言語を他社と共有できる >>867
読書感想文って宿題で出るくせに書き方を習ったことは一度もないような気がするな。 >>857
入れ子にするとプログラムっぽくなる
拡張としてのストアドプロシージャはもちろんプログラム >>855
騙されてるのはインド人か、それを雇ったうちの上司かどっちかな？
まあいいや、いい湯に浸かれよ >>844
因果関係があるから相関関係ができるんだよ？
言葉の意味をしっかり把握しようねｗ 将来保育士や農家やシェフや芸能人やプロスポーツ選手になる人に
プログラミングの力が必要な気が全くしない
本格的なのは一部だけが習えばいいんじゃないかな
ただ物事を順序立てて考える力を養うのにいいかもね
順序なんてオッケーグーグルって言えば未来のグーグルがきっと教えてくれるから
考える力ももう人間には要らないかもね
人手不足でプログラムを海外に外注出してたらセキュリティーが危ないから
国産のプログラマーがたくさん欲しいだけなんだろな >>856
そのテンソルのやばさを授業で分かりやすく伝えると、数学好きが増えそうｗ ソースリストを読める事とシステムやアプリを組める事はまるで次元が違う事に留意せよ >>770
物理は数3まで教えたら楽になるから高1までに数3まで終わらせて高2でやれ。 >>739,824
論理的思考能力の学習の為とかではなく
どちらかというとプログラムをのこぎりやソロバンのように使いこなせるように
なることを重点視してると思うけどなあ。 一億総プログラミングしたところで、何を計算するのですか？ Rubyあたりをサクサク使えれば、それなりだけど、英語も中国語もチンプンカンプンで、中国語のメールきたら文字化けするような規格を放置して、単純労働の派遣奴隷ばかりこの20年
作ってきたバカ野郎が、プログラムだとよ。
ゆとりなんてポンコツ作って、氷河期を活用しないで、ジャパン銘柄の会社をぶっ潰し、
放射能汚染まみれにして、忖度しろと公務員を
手懐け。よくもまぁ生きてられる思うわ。
日本ってちょれーな あとプログラムできると、夜間や自分がほかの仕事している間に、サーバーやパソコンに時間とかトリガー設定して、
自動化できるから、プログラマで会社の事情がよくわかっている人間は軽く3から100人分の仕事こなす。
プログラムできないやつは、そいつの限られた肉体を利用できる時間しか作業できないから、睡眠7時間、食事1日1時間半、会社までの移動時間往復1時間とか
いろいろ考えるとサービス残業したとしても、最大で1.5人分の仕事くらいしかできない。
つまり、プログラマってだけでプログラムできない人間の2倍から30倍くらいの給与を受け取ってもおかしくない。
虐げられすぎ、プログラマ。そして無能なのに上にいすぎ体育会系と文系はげあぶらおやじ。 >>870
そいつは別問題でしょ
老害が若者に立ちはだかるのは世の常
理屈ではない >>874
情報処理を学校教育に組み込んどけば、情報処理に理解がある経営者が増えるから
結果的に労働環境が改善するかもしれんわな >>858
そういうところだから学校が適度に機能しているんだよなｗ そもそもITによる業務改善など望んでないんだよ
自分らの既得権が奪われるから。
ところが無能共は、現実に直面するまではそのことすら理解しておらず、何もかも自分の心地よいように良しなに忖度してくれる魔法だと勘違いしている
プログラムというものを そろばんと一緒にすんなゆとり総理
プログラムはセンス
そろばんはスキル プログラムの分野が今は深いから
教師じゃおしえられないだろうね
AI系、3D、VR、ゲーム、データマイニング、ブロックチェーン、ロボットプログラムこれやれば子供でも
時給3000円の仕事につける
そろばんとかいってるから多分日本は無理だろうね 10何年前からこんな事言ってる？
結局、プログラムどころかPCさわれる若いのが減っていってるやん・・・ 中学のときに授業か何かで、
ドットのミサイル飛ばして標的に当てるゲームのコード写し書きするのやったけど、
こんなに書いてこのショボさじゃ何するにも非効率すぎて無理だと思った経験あり。
結局高校での情報処理の授業も全て無駄だった。 >>880
結局にげちゃうんだよね。
パッパと書けないの？ >>872
>>871
ごめん梯子はずして・・・
でも数学にのめりこむとヤバイ哲学者みたいになりそうじゃね？ >>879
あちゃー
そうだけど逆は真ならずって誰でも知ってるよな?
きみはは相関関係を示したわけだが因果関係を示さないといけないわけ
相関関係から因果関係を導くのはかなり大変だぞ
統計学まなんだことない?
まともな大学で学問やってりゃお前がいかにアホなこと言ってるかわかるんだけど
かなりばかそう
高卒かFランでしょきみ? >>886
プログラムをノコギリやそろばんの様にってw
もうその時点で意味不明だし
ゲイツは絶対に安倍に会おうと思わないだろうな 全てはっきりさせておいた方がいいでしょうね。
経済学部の方が物理学部より上なんてとんでもない話でね。
それもこれも、全部”数字のトリック”ですからね。
経済学部の偏差値が異常に高いのは、母集団の受験生が理系科目を受けないからであり
単純な偏差値換算は出来ませんからね。そんなの当たり前の話でしょ？
それを誤魔化す経済学部の知恵遅れの方がおかしいんですよ、クソ中みたいにね。
そして、世界的な実績で言ったら日本の物理学会と経済学会は比較にならない。
日本の物理学会には世界中の知性派の方々から”認められている”実績もありますが
日本の経済学会なんてアメリカでは正直あまり相手にされてない。
イェール浜田君ですら、ノーベル経済学賞にノミネートされる話すらないでしょ？
それくらい日本の経済学会は”しょぼい”と言う事です。
そんな連中から認められても嬉しくも何ともありませんからね。
勘違いされちゃ困るんですよね、本当に。ドラゴン桜なんて漫画、インチキもいい所です。
”真剣”でフェアなルールで何らかの勝負をやったら物理学関係者の方が勝つでしょｗ
イェール浜田君は結局何もしてくれませんでしたがね。 >>881
むしろ今まで縁遠かったそういう人にも
プログラミングを普及させるべきだと思うけどな。
そりゃ高度な専門的な事は専門家（この場合はプログラマー）に
任せればいいけどきっかけ作りとかは自分で出来たほうが良いよね。 そもそも教えられる人間が居ない
英語ですらそうじゃねえか >>897
言えてる。気を逸し過ぎて何を言ってんだ…としか思えない
本当に無能 >>886
そうなの？>>1にはそう書いてないよ。
＞安倍首相は会議のなかで、「人工知能（AI）、ビッグデータなどのIT技術、情報処理の素養は、もはやこれからの時代の読み書きそろばんではないでしょうか。
情報処理の素養とある。 >>867
それは安心していいと思う。欧米流のエッセイの書き方を今では小学校段階から系統立てて国語の教科書が教えている。
中学生の国語のレポート論文の書き方の教科書内容なんてGMARCHレベルだよ。 >>898
いまはUnityあるから子供でもそれなりの
ゲームできるからすごい
昔は確かに酷かったな、、 >>863
なるほど、何十回もされる危険性もあったね 安倍自身が読み書きそろばんもまともにできない私大卒なんだが。。 ソロバンを３年やらせたほうが余程その後の人生に役立つよ 本気でやるなら、高校、大学の入試の選択科目にしろっての
その勇気もないのにテキトーに言ってるんじゃないっての >>904
そうかなあ。最近の情勢見るに
そういう素地は備わってるんだよね。
ふと思いついたら大抵の事は簡単なプログラミングと諸々で
実現できる環境が整ってるわけなんだし。 通常のシステムは
１言語で
新規入力
削除
照会更新
一覧表示入出力
この４本を組めれば
大体なんでも応用で組めるよ。
そういうのは本を買って
コピペして覚える。
大体、サンプルプログラムを
ネットからダウンロードして
ソース入手可能。
アマゾンでも楽天でも５ｃｈでも
似たようなのは作れるようになる。
AIとかロボット操作はまた全然別で難しい。 >>887
国会で答弁をごまかしながら、捏造の数字で安倍答弁するためのボットプログラム作るためだろ
一億総愛国売国バカ化 >>879
なるほど、伸長が高いと知識量が多いという相関ですね。
それ、偽の相関って言うんだよ。 >>896
そんなのすべてできる人は世の中に殆どいないわ
プログラムって言葉があると過剰反応する人が多いんだな
プログラミング言語の話とか織り交ぜる奴もいるし >>891
ふむ、時間割の問題であれば、古文、漢文を無くせば良いのかもしれないね >>192
スマホやタブレットでプログラム書けんのかよ
PCでなきゃ満足に書けんわ >>879
その通りだが、その因果連関じゃとうてい把握できない場合もあるから区別したほうが無難。 ペッパー内閣でも大して問題ないだろうね
官僚がプログラムしてるわけだし バカじゃねーの
もはやAIが発達したら言語書く必要なくなるんだよ 理系とか
統計を使う学部だと
論文かくのに
どうしてもプログラム必要だったけど
最近はエクセルで扱えるデータ量が一気に増加したので
エクセルでマクロ組んでも作れるんだよね。
マクロくまなくても作れるけどね。 >>857
これを数学の枠に収めて眺めればわかるが、いうならばいまの「情報」ってのは「道徳」や「倫理」。つまり「リテラリー」。
法学で言えば、「プログラミング」っていうのは「俺ルールを作る為のメソッドに近い」極端な「行政法」や「民法」の「契約論」という一分野でしかない。 >>925
そうかもしれないけど
出来ない時に自分で実現できるような手段は
あると便利。 >>910
マジかー
今はそんな時代になっているんだな
結論を後回しにする日本語の欠陥も近いうちに良くなるかもな 現に私も”物理”ですからね。
無数の学生と無数に競り合って、そして私は慶應義塾で物理学を選択できたのです。
別に東大でも京大でもどこでも良かったんですけどね、慶應義塾の物理はちゃんとした先生が揃ってたから
慶應で良かったです。
日本だけですよ、物理学を優秀な成績で卒業した、世界レベルの教授に認められた人材の
知性だけ乞食して、こんな被迫害人生を送らせるのは。
それもこれも、全て清算ですがね。
何度も言ってますが、能勢先生の専門だった分子動力学も４年前にノーベル賞になってますしね、
基礎理論に関与した方々が。
おあつらえ向きの状態であり、アメリカやユダヤ社会の方々が気を利かせてくださったのなら
ありがたいことです。
ノーベル経済学賞は今年も日本人は”一人も”ノミネートすらされてませんがねｗ >>922
だれもツールを作らないから書けないだけで
作れば大儲けかもよｗ 口を開くとアホアピールしかしない安倍ちゃんは物事を理解してる様に全く到底思えない…
恥ずかしいから喋ってくれるなレベル >>887
まさにそれだよ
そんな事やっても需要がないんだよ >>902
君は何がないと出来ませんで、必要最小限度の事すら出来ないんだよ。
ワテのは、最低限状態が遷移しているのは分かりますぜ。 >>903
主従があるのが因果
ないのが相関だろ
違う？ >>871
30年以上前 初めてこの業界に入ったとき
某有名大学出身のかなり数学・物理ができる人がいて
一緒に仕事したことがある
もう思考を数式で表現するんだよ
メモが訳分からん数式だらけでコミュ症気味だった
自分の言いたいこと 表現したいことを数式で表現
「なんで判ってくれないの？」みたいな表情されてさ・・・
おれ文系だから もうね 暗号解読作業だった
仲は良かったよ >>934
業務処理を効率化するんだよ。
単純なデータベースくらいは自前で作ればいい。 プログラミングできないと人間が生活できないって？
頭おかしいんかこの国の総理大臣は 受験に関しては
プログラムより
公文式数学
か
そろばんだよね。
とくに数学の計算ミスを極力少なくするのに
これが一番有効。
どんなにプログラムできても
２流大学じゃね？
就職試験でペーパー試験ある会社では
計算問題必ずあるから
数学は避けて通れないよ。文学部でもだ。 ネットリテラシー授業で良いよ
本当に重要だろ
少し間違うと未成年の内から余裕で人生終わる、終わらせるからな
今は小学1年だろうと大人に混ざってコメントしたり、
オンラインゲームで争う時代だぞ 英語もろくに教育できない人種がプログラム教えるの無理だろ
そんなのよりも道徳を教えろよ すべての子供がやった方がいいことと、
やりたい子供がやればいいことを明確に分けろ
英語教育の弊害の轍を踏むな
トップがバカじゃ、この国の子供はいつまでも不幸だ >>887
効率化を邪魔しないことのメリットを計算すれば良いのでは >>944
は？日本が一番豊かだった時代にプログラミングなんてほとんど誰もやってなかったけど バカッターとユーチューブの正しい使い方からだな
政治家含めて >>925
Alとかそういうことじゃなくて
ツールの利用でコードは書かなくても良くなる
これは間違いない そういや昔はエクセルの行数は65000くらいに制限があったけど、
今は制限なくなったんだっけ？ >>941
今後は論理的なミスを無くす方が重要になるのかもしれない 料理が苦手なんだけど料理してくれるアプリ誰か作ってくれんかのう >>922
本当のオブジェクト指向ならドラッグアンドドロップだけで作れそうだけどな みんなが履修する科目としてはエグい
向いてないあｙつや興味のないやつにやらせるのは酷だし、時間の無駄 >>828
何を言ってんだお前は?
知ってることばじまんしてるだけじゃねぇの?
たくさん言葉知ってってもいみねぇから
相対性理論って言葉知ってても
それ学問として研究してるようなやつが使う以外対して意味ねぇから >>948
日本が豊かだったころの、日本人のプログラム力は世界一だったんだよアセンブリ時代ね、そこで進歩が止まった、、 そういや紙面でできるもんじゃないな
機械使わずに勉強できるもんなのかねぇ しかし「情報技術」という観点で眺めると「情報」とは「内情」「思いやり」の技術なんだよ。
いかに相手の懐に入り込んで、相手の心を読み取るか？とどのように取り入るか？という点に特化した技術。
言葉にすると一面だけしか捉え切れていないが、「プログラミング技術」っていうのは、情報技術の一分野に過ぎない。って言いたい。 このスレを見てもプログラミングを知らないおっさんがいかに多いかがわかる
プログラミングができれば仕事はもちろんだけど
自分の興味のあることで高度な処理ができて人生が楽しくなる >>842
頭オカシイのか？
国語なんか廃止して英語にしてもいいぐらいだわ >>941
これからの数学のテストはパソコン持ち込みで
プログラミングで答えだしてもOKにしても良いんじゃねｗ
だってこれだけ身近になればそれは眼鏡と同じようなもんだろ。 >>943
まず最初に習うのが権力者への忖度と権利者への自権利の献上欲だから、道徳より哲学にしとけ
道徳は悪のコミュニティで学ぶと悪の道徳が身に付くぞ いやぁ、やっぱ国語重視のやつら美辞麗句並べるだけのアホが多い印象だな ほんとクソ漏らしってアホだな
プログラミング知らない奴ほど過大に評価する
ＰＣの存在意義をネットで右翼を使って工作するくらいしかわかってないんだろうな >>948
バブル時代に小学生だったけど
ベーマガとかMマガとか買って
入力して動かすのやってたけど
マイコンとかポケコンもあったし つか、AI時代には人間がいちいちプログラムを
書かないのでは？少なくとも今みたいに。 >>943
道徳なんて主観だし、そんなのこそ全然意味ないだろ
ゼロ・グラビティで「マットの手を離したライアンは人でなし」が正解になるんだったら、
2人とも死ぬことになる >>948
１００年前はほとんどの人は文字を読めなかったしね
豊かって抽象的な言葉で会話しちゃ駄目だよ ノーベル経済学賞はまともな賞だからね。
温情でノミネートなんて話にはなりませんので、黒田氏もノミネートはされないでしょうね。
彼はただ”実験した”だけで、理論を構築したわけじゃないからね。
理論を実践して結果を出した人物にも送られるのならバーナンキ氏がまず受賞するでしょうしね。
まあ、黒田氏は気の毒な事に、クソ安倍に足を引っ張られて成果がうまく出てませんがねｗ >>930
小学生なんて学級新聞を作ってるんだけど
記事の書き方はピラミッドです、言いたいことを書いて肉付けしていきますって
情報発信力の養成に力を入れているんだよな。英語指導もそう。日本文化を英語で世界に発信が
2つの根幹のうちの1つなんだよな。とことん情報発信力。そんな教育やってるから
今の日本の若者はツイッターやインスタなどのSNS大好きなんだよな。
文科省、ここは大いに評価できるｗ >>957
だからそんなもの特定の人間がやってただけじゃん
日本人全員にやる必要がどこにあるの？
読み書きそろばんとか多くの人間の生活に必要だからやるだけど
プログラミングが俺たちの日常に何の関係があるの？ 日本語で伝えることが好きな人なら、プログラミングで機械に伝えることも好きになるのだろうか >>961
成る程。突き詰めれば「価値観」への理解、予測、となるかな >>932
一番必要なのはキーボードだな
あとはマルチウインドウとマウスが欲しい
エディタは最悪メモ帳程度があればいい ただ、AIを本格導入するなら、AIにこちらの意図する行動をとるようにと話しかけないと無理。
その言語がプログラム言語。だから、義務教育に組込み。当たり前ことで、DOSVからWindows95に変わった頃から言われてた事。
それを今更本格始動させるとか、遅すぎなんだよなー。何を考えて発言したのか。
本質がみえてなく、ただ流行乗っかっただけの
発言だよなこれ >>962
…それは、ない、わ。。。
どんだけ苦労するか。 日本が豊かな時代、ファミリーコンピューターにファミリーベーシック、光線銃、ファミリーロボットジャイロ、ディスクシステム、、とんでもない時代だった、、しかし、、そこで進歩が止まった、、 >>969
俺がそれをやって情報工学科まで言ってこれを言ってるんだが
>>972
だから俺たちの日常の何にプログラミングが必要なの
なんで子供に教えなきゃならんの >>976
ちょっとした時に暗算できると便利
と同じで
ちょっとした時にプログラミングできると便利
になる。 >>937
違う。主従を考慮しないのが相関。主従があっても相関があると言っていい。 日本でitおすすめ絶対できないのは
日本のit業界は派遣社員系の仕事が主で
米国の半分の年収で長時間ハードのわりに見返りが絶対的にすくないこと。
シリコンバレーとか普通に最初から１０００〜２０００万円が平均。
そんなん日本では稀。
日本の現状では金融総合商社のがはるかに年収は高いし楽。
オフィスも綺麗だしイケメン美女高学歴が多い。
高学歴で成績上位は大体ここへいく。
あるいは外資投資金融とか外資コンサルティング会社。
AIがどうのこうのというけどシステム構築とかプログラミングとか真っ先に
AIでは単純作業化の筆頭。 つまり、UIなんかいらねえええええええええええええええええええええええええええええ
UIなんかぶち壊せ！ってこと >>984
次スレ告知もプログラミングで自動化できると楽になるのにね >>937
統計的には、
主従があるのが回帰で、無いのが相関だったかと。
因果関係はロジカル思考の話で、統計とはまた別じゃないか？ >>986
それをいったら数学は必要ないという議論になるね。 >>958
文系が適当に良さげなことを話すためだけなら紙でできる
実際何かを作ろうと思ったら無料 >>987
同じじゃねぇよｗ
日常生活でおつり計算するのとプログラミングを同じにすんな OSの戦略で負けたのが痛かったな、、アジアを制覇できるOS作れてたらここまで落ちぶれなかっただろうな、、 何だかんだ言って黒田氏はしっかりしてるからね、黒田氏続投で安心ですね。
というか、何で黒田氏は法学なんて学んだのでしょう？
経済学をみっちりやりたいのだったら数学理学をやるべきでしたね。
法学って一番いらないと思いますね、現代日本では。
小賢しい法律ゴロや犯罪放置のクソ裁判官みたいな連中ばかりですからね、司法界隈は。
犯罪朝鮮人まみれですね。 >>995
同じだよ。
時代が変われば便利な事は変わる。 >>993
当たり前じゃん、必要ないよ
算数だけやってればいい
数学なんて専門でやる奴がやればいいだけ
世の中には学ぶべきことが他にたくさんあるのに何をやってんの 麻生一族がかこいこまれてる企業に
高校生向けにプログラミングの講座をひらいてる川上とかいうやつがトップのドワンゴという企業が合ってなwwwwwwwwwwwwwwwwww
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