【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰★4
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新潟県阿賀野市の五頭連山に出かけたまま渋谷甲哉さん（37）と息子の空くん（6）が行方不明となってから2週間が経った。5日に山に入った親子は、6日朝に「これから戻る」というメッセージを最後に連絡が取れなくなっている。
親子は、松平山の登山口で登山届を出していて、山頂へ向かう姿を別の登山客に目撃されていたこともわかっている。松平山には、山頂に向かうにつれ、いまだ多くの雪が残っている。
捜索に加わった地元山岳会の五百川清四郎さんは「小さい子ども連れで入ることはあまりない。残雪で固く凍るので、滑りやすくなる」と話す。18日の捜索は、天候が急変する恐れがあり、午後3時に終了した。
詳しくはソース先の動画で…
2018/05/18 23:30
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000127587.html
関連スレ
【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526847157/
★1が立った時間 2018/05/21(月) 17:49:38.50
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527047597/ まだ捜索してたのか
連休中からずっと捜索してる人は大変だな しかし見つからないものだね
全然違うとこまで行ってしまったのかね？ >>1
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【中国人が多い国・2017】
１. インドネシア・・・・７６７万ﾁｬﾝ
２. タイ・・・・・・・・７０６万ﾁｬﾝ
３. マレーシア・・・・・６３９万ﾁｬﾝ
４. アメリカ・・・・・・３４６万ﾁｬﾝ
５. シンガポール・・・・２７９万ﾁｬﾝ
６. カナダ・・・・・・・１３７万ﾁｬﾝ
７. ペルー・・・・・・・１３０万ﾁｬﾝ
８. ベトナム・・・・・・１２６万ﾁｬﾝ
９. フィリピン・・・・・１１５万ﾁｬﾝ
10. ミャンマー・・・・・１１０万ﾁｬﾝ
★. 日本省 ・・・・・・・７３万８９０ﾁｬﾝ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【韓国人が多い国・2017】
1. 中国・・・・・・・２５４万８０３０ﾁｮﾝ
2. アメリカ・・・・・２４９万２２５２ﾁｮﾝ
3. 日本・・・・・・・８１万８６２６ﾁｮﾝ ★★★
4. カナダ・・・・・・２４万９４２ﾁｮﾝ
5. ウズベキスタン・・１８万１０７７ﾁｮﾝ
6. オーストラリア・・１８万４４ﾁｮﾝ
7. ロシア・・・・・・１６万９６８０ﾁｮﾝ
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【韓国】海外に暮らす韓国出身者 ７４３万人に増加 ＝ 日本には８２万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/
これが朝鮮人だったら、捜索隊に罵声を浴びせ、糞尿ぶっかけているとこ 初期の段階で警察犬捜査してるだろうけど、山では臭いが分かりにくいのかね 大好きな山で死ねたんだからな
山に感謝しかないだろ 生きてるとすればサバイバルしながら下りてきてる
動けない怪我だと食料の確保が困難で1週間持たずアウト
元々野人として暮らす覚悟ならヘリから分かるくらい地形が開発されている 東日本大震災では、今でも行方不明者を捜索しているんだから、
冬で新雪が積もるまで探してやれよ。 >>8
犬なんか大した役に立たんよ
雨なんか降った日にゃ完全にお手上げ 軽々しく登山する馬鹿が減って欲しいわ
命がけのスポーツだということを認識して欲しい
友人を登山に誘う馬鹿も死んで欲しい 高低差700もあるのか
ランチに行くレストランが建物11階にあるので階段歩いてるが2分15秒くらいでぎりぎり息が切れ気味くらい
1階で4mとして44mで倍数とったら36分になる
休み休みで1時間弱か >>14
15日で目撃された犬を入れたのは死体発見目的だろうなあ
残念ながら今年の5月は条件が悪かった >>25
これで生きて発見されたらサバイバルの達人だわ 感謝しかない（やめるんじゃねええええええええええええええええええ） 新潟って公務員がただで捜索してんの？
金余ってんなー まだ発見されてないんか
これだけ捜索に時間かかってるなら、かなりの崖下とか深い谷底とかめちゃめちゃヤバい場所に
五体満足でない状態でいる可能性高いな 捜索隊の中には、いつまでやるんだと不満に思っている人もいるだろう スレまで親子離散してもうたか…
だが、まだ生きてる、と思いたい 衛星画像だと雲一つないのに雨が降ってんね
山って何時もこう言う感じなんかな 徐々に脱落者が出てフェードアウトするんかね
ダラダラ続けるより期日決めた方がいいのでは？ ジジイは己の愚かさを悔やめ。
初動は情報が大事だと勉強になった。
母親には同情の気持ちしかない。せっかくお腹を痛めて産んだ子なのに、父親を恨むだろう。 >>41
もうしてる。
少しずつ減らして家族がもういいですと言い出すのを待ってる。 低山で迷うことが多いので、こちらを教訓にしてGPS利用の山地図アプリを購入したよ。
しかし、迷って登り返すのはホントに辛いので、もっと早めに購入しておけばよかったよ。 見るからに頼りなさそうな佐々木のじいさんみたいな感じだったしな >>15
むしろ友達と誘いあってゆっくり人が沢山いるハイキングコースから始めてほしい
十二分に準備して身の丈に合った楽しみ方をすればそこまで恐ろしいものではないんだけど
ただほとんどの人にとって身の丈に合うっていうのがせいぜい片道2時間くらいの人通りの多いコースってだけで >>16
可哀想なのは子供だよ
バカな親父と祖父のせいでお空に旅立つ羽目に
そう言えば名前が空か 捜索費用は誰持ちなの？
税金だとしたら馬鹿げてるな 結局、爺さんのDNAを持った父親ともども
親子そろって愚かだったってことでしょう せめてコンパスと地図ぐらい持って行こうね 電子機器は電池切れたら終わり >>42
まぁそれ言ったら登山行った親父が70過ぎの爺さんになんて電話しないで
警察に遭難しましたって素直に認めて救助求めるべきだった >>51
まぁ生きて帰って来ても一生グチグチ言われるより死んだ方が同情も集まるってもんだぜ リラックマ一家に保護されて毛布でごろごろしながらはちみつホットケーキ食べてたら良いのに
子供だけ 今年は｢山口｣よく見る
この親子生き残ってるとしたら山婆にでも飼われてる以外思いつかないけど母親や長女はご自愛下さい スカパーで放送してるサバイバルの外人だったら、遭難しても余裕だな 俺はお父さんを責められない。
子供と遊んであげようとしてた良い父親じゃないか。。。
山で怖い思いをしてお腹空かせてる
我が子を見てるのは本当に辛いと思う。
助かって欲しい。 >>52
コースがはっきりしてる初心者向けの低山で紙の地図持って読図の練習すると楽しい >>1
マジでどこに消えたのだろうか？
子供だけならともかく、大人もだろう？
UFOにでもさらわれたのかねぇ。 だからって地域で一番危険な山に入ることもなかろうｗ
しょっぱなからローブでないと入れなくて頂上は雪で埋まってるという 登山経験があまりない父親
思い切ったことをしたよな
何が彼をそうさせたのかな >>52
持っていくだけじゃ意味ないじゃん
お前自身が地図とコンパスの正しい使い方わかってないだろ 遭難16日目に生還した爺もいたからな
まだまだこれからが本番よ（笑） 初めから遭難せずに下山、別居中の嫁に気を引かせるために自演したが、大ごとになり雲隠れらしいよ。ソースは爺が地元でポロ。 よかった難病の子供はいなかったんだね
で終わればいいけどねえ この山の辺りスキー場やリフトとかもあるのかなぁ 冬でも山登る人もいるんだよね。自衛隊基地もあるのか。見つからないので渋谷一族の事と小和田妹の事まで読むはめに 登山計画書まで出しているなら、これくらいの装備してればよかった
https://hitococo.com/cocoheli/ >>1乙です。本日も捜索予定@新潟日報
報道時系列まとめ
・5/4 新発田の祖父の家に父親、息子、娘で泊まりに行く。母親は仕事で自宅に残る
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山～松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板あり
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目付近）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった。複数親子目撃情報あり
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 17時半 祖母が母親に電話で伝える
・5/6 18時半 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間を18時から9時半に訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
※ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。
・5/14 新潟日報 https://i.imgur.com/ZoK9zFC.jpg
・5/16 引き続き60人体制で捜索。5/17 雨のため山の捜索は中止。麓の川を捜索
・5/18 天候急変の恐れで15時で捜索終了
報ステ情報
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです)
「捜索隊のみなさんには感謝しかない」祖父が捜索隊に深く頭を下げるシーンなど
http://5.tvasahi.jp/000127587?a=news&;b=nss
新潟日報 https://i.imgur.com/8MZ7qMa.jpg
・5/19 新潟日報 https://i.imgur.com/a8F3cit.jpg
嫁コメント、長女情報の初出。55人体制で捜索
・5/20 45人体制で下越森林管理署の案内で山中の杉林などを捜索 5/21は17人体制捜索、5/22は20人、5/23は17人で松平山や麓の川を捜索。5/24も捜索予定
・その他
一歩登山道外れると沢アリ地獄に入る沢の多さがわかる地図 https://i.imgur.com/mtuXDH2.jpg
情報呼びかけコンビニ画像 https://i.imgur.com/Egmg1PU.jpg
5/10日までの捜索範囲 http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051235400330173.jpg キャンプ場でキャンプしてたりして。アウトドア派はこれだから困る。
さっさと出てきなさい。熊さんが食べちゃうよ。
昔新婚旅行で婿の気を引こうと自分から行方不明になった花嫁がいたっけ。 >>52
地図とコンパス持ってても使い方わからんから無理だわ… ★このスレは健脚向けコースです
議論のループ遭難に気をつけよう★
看板の健脚がいけない厨
16時に街の灯違和感厨
実は登山に行っていない厨
失踪・心中厨
拉致・亡命厨
宇宙人・天狗・神隠し・異世界厨
狂言・最初から存在しない厨
ガーミン・GPS・ビーコン厨
yucon厨
岳厨
霊視厨
カップラーメンのお湯厨
火をおこせ厨withツッコミ
迷ったら沢厨withツッコミ
警察犬厨
熊に食われてるよ厨
ドローン・ヘリ使え厨
顔写真ないのか厨
駐在が悪い厨
見つかった（靴、防災無線）厨
無駄な捜索止めろ厨
なぜ嫁に連絡しないのか厨
確定してんのか厨 >>77
そこまで入れるなら自己責任厨や家族が悪い厨も入れたれよ 杉の木の話って出てなかったっけ？
＞5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
16時で「灯り」が見えるのか？PM6時じゃない？
杉林の中からなら見える？
という事は山の東側？(日陰)を見ての話し？
既出ならスマホ 富士山のチェコ人や涸沢岳の東大生とか松平山の此の親子とか
死んじゃった人って山を舐めてる・・・までも行ってない人が多い
大体が登山を始めた初日に死んじゃってる まだ消防と警察の捜索は続いてるんですか？
打ち切りになった、、？？
続報が気になります、可哀想にね 前スレで、いつするんだ爺さんの謝罪記者会見が楽しみ…とかいうのもあったね。個人的には 実は拉致されて裏で交渉中だったりして なんて妄想したりしてた 新潟だし 1.故意の失踪
2.別の山で死亡
3.爺さんが黒幕 >>79
GoogleMap見ると判るが、周囲にゴルフ場が幾つかある
ゴルフ場は薄暗くなると照明点けるからそれを見誤ったかもしれないという説が前にあった >>79
前のスレに杉の木の話はあった
あと物音がしたも同じく前のスレにあった >>68
これが本当だったらどんなにいいか。でも爺さん毎日捜索隊に頭下げてるでしょ。
さすがに捜索中止してくれって言うよ。 >>58
子供を傷つけたのが祖父や他人だったら鬼のように叩く癖に 息子が自作自演で遭難して爺が片棒担がされたとか。
それだったら父親が救助要請しなかった、爺が捜索願出し渋った理由がわかる。 もしもだけど、山葵山と松平山の途中で見かけられた親子。
全くの別人だったら、名乗り出たりすると思う？ 5/5の14時頃松平山8合目の最後の目撃情報から、
ビバークする電話までの間の2時間のどこかで迷ったんだ。
連休中でもその間の目撃情報がないってなんか不思議。
道迷いで想像とは全然違うところまで行ってるのかな？ 前スレ★3 の時系列より
＞・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
＞・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
＞・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする >>97 の時系列と、
前スレ★2／★3のレス情報によると、
じいちゃんが出向いた駐在所は
「阿賀野警察署 出湯駐在所」とのこと。
爺宅は新潟県新発田市とのこと。
父子の車は「いこいの森」駐車場で発見。
車は、父子が行方不明となった5月5日から駐車したままだったのでは？とのこと。
Google Mapsでは、
・新発田市 → 出湯駐在所：車で22分
（レス情報によると、爺宅からは車で30分とのこと）
・出湯駐在所 → いこいの森 駐車場付近：車で3分
時系列が概ね正しいとすると、
爺は、父の下山連絡から約1時間半後に爺宅を出て、車で30分ほどかかる出湯駐在所にわざわざ出向いたと思われる。
下山連絡から2時間近く経ってもまだ無事下山したと父から連絡がこなかったため駐在所に向かったと思われる。
それなのに、駐在所のすすめも断り、「遭難届」も「捜索願」も出さず。
そのあと18時半に「捜索願」を出すまでの約9時間、爺は誰と・どこを・どのような方法で捜していたのか。
父子の下山・父子の帰りをただただひたすら待つには、9時間はあまりにも長い。 >>58
うちも小さい子がいるから
父親の気持ちを考えると
胸が締め付けられるわ… 逆に1000ｍ級の山を隅から隅まで捜索するのに
どのくらいの日数が要るの？ >>95
軽装、同年代で子供はスニーカーで登らせてた父親がニュースみてたらするでしょ >>95
大事になってるんだから別人だったら名乗り出るんじゃないか
自分達のせいで誤った目撃情報を元に捜索続けられたら申し訳ないだろ
そもそもコンビニ画像は嫁さんにも確認済みだろ
親子の服用意したの嫁だろうしさ 家族をどうにかして叩こうとするきっしょいスレ、ましてや殺したとかドゲス >>1
海での遭難記録は小栗重吉の４８４日。
こいつらは後４７１日遭難して帰宅すれば海より山が優れていると証明出来る。
>>99
＞爺は誰と・どこを・どのような方法で捜していたのか。
仮にこれが分かるとどんないいことがあんの？ どこかで温泉入って普通にごはん食べてたりして。
滑落して頭打って記憶喪失になったことにして何ヶ月後に出てくるに１００ぺそ。 身内にふしんなとこがあるならもう調べてるって、いつどこにいたとかそれは確実かどうかまで >>99
だんだんと遭難がちらつくも、逡巡している間にとうとう夕方になってしまったと予想
背中を押したのは婆さんだったかも
17:30に母親にTELしてるのも婆さんだしね >>99（自己レス追加）
ニュース報道によると、
爺が「遭難届」を出したのが5月6日18時半頃とのこと（5月6日 新潟 18時38分 日没）。
捜索活動が始まったのは、「ビバーク」連絡から2日後。
駐在所に出向いたのが5月6日9時頃とのこと。
せめて5月6日の午前中までに捜索を要請する決断ができなかったものか。 どんな最期だったかの情報にだけ関心と興味が残ってるけど、
山だとずっと行方不明のままってのも普通にあるからなー >>109
1行目だったらマジでどんなにいいか
ﾃﾍﾍﾟﾛで多大な捜索費用支払いと関係各方面に謝罪行脚が待ってるとしても、生きてた方がずっといい >>105
目撃情報のうち一つは山岳会のメンバー との情報。
目撃者は地元民ということか？
前スレ★3
879
＞・目撃者は山岳会メンバーなので連絡を取って再確認が出来ると思われ 自演や失踪以外だとなくなってるだろうしな。
むかつくだろうけど、現状だとまともな終わりかたなんでないの。
祖父ばかりが槍玉にあがっているが、
父親がそれなりにごわごわしてる格好をしているのに
子供は何の準備がしていないかんじ。
運動靴では雪道あるくのも大変だが、まずつるつるすべってまともに
上れないし、転倒してしまう。 雪道になったときに引き返すのがふつうに大人の対応だろう。
冬靴でもオーバーでもなんでも代用がきくのにスニーカーで難易度の高い山を選択した。
なにかしら事情をもっている、父親がちょっとおかしくなっていた、という疑いを向けるのは当然かとおもう。 探してる捜索員が全員助ける生きてると信じれば生きてるが、もう無理だろ無駄って思って探してると死んでる。そんなもん >>112
時事.comに細かい時間乗ってたから次から反映しようかな
県警によると、６日午前９時２０分ごろ、渋谷さんの父が駐在所を訪れ、巡査長に遭難の可能性があると申し出た。巡査長は署に報告せず、同日午前中にパトカーで登山口周辺の駐車場をパトロールした。 >>119
あ、すでに時刻書いてたわ。自己レス
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする >>101
毎晩考えてしまうよ
迷った挙句夜はどこかの尾根で泊まったとしても次の日も下ったのだろうと予想するけど
問題はどっちの方角へ下ったのかがわからないところ >>118
ボケてないと思う
ボケ症状あるような人にそもそも父ちゃん電話しないと思う 16時の電話の時点で父ちゃんと子供は別々になってたんだろ
だから父ちゃんは子供捜すつもりで一泊と １６時で子供見失っているならその場で１１０番するって。
生死がかかってるから躊躇する理由ない。 >>118
あー
そもそもそんな父子存在してなかったみたいな >>109
遭難だったらもう生きてる見込みは無いだろうから、むしろそう（狂言？）であって欲しい様な気もする。
父親の方はともかく、子供のために。 父子の車が「いこいの森」駐車場で発見されている。
「いこいの森」駐車場から登山口までは１.5㎞離れているとのこと。
父子の車の発見日時は不明だが、おそらく捜索活動が始まった5月7日5時半以降と思われる。
5月5日午前中から駐車されたままだった可能性。
父子の車は薄黄色でわりと目立つ。
父子の姿は5月5日10時のコンビニ後ろ姿画像のみ。
↓
5月5日14時：松平山8合目付近 父子目撃情報
↓
5月5日16時：父から「ビバーク」電話
・5月5日10時～5月5日14時までの4時間
・5月5日14時～5月5日16時までの2時間
父子の足取り情報の報道がなく詳細不明。
何か訳あって報道自粛・報道規制されているのだろうか？
間もなく捜索活動は完全に打ち切りとなるだろう。
報道がなく、情報も乏しく、不明な点が多いままお蔵入りかな。 前から登山してたし、羽根田さんの遭難本は全部読んでて、
ツェルトとエマージェンシーシートは高尾山登りでも携行してたが、
今回の件でガーミンのGPSを購入した。 こんなの発見者に１００万円進呈って懸賞金かけて
探させたほうが安上がりだし人も集まるんじゃね >>125
だよね
単にビバーク明けの下山途中で滑落しただけじゃないかと >>131
ド素人が集まっても役に立たないし、二次遭難で状況が悪化する >>127
狂言だったら最悪だと思うけどな。
悪しき前例を作ってしまうだろ。
捜索も真剣にやってくれなくなるぞ。 >>127 同意。めっちゃ叱られるだろうけど、死刑になるわけじゃなし。
どこかで白骨化・永遠に見つからないのは子どもが可哀そうすぎる。 >>62
雪を見た瞬間に引き返すよね、普通
それを越えてまで山頂を目指そうとは思わないでしょ >>119
>>120
ありがとう。
5月6日9時20分頃：駐在所（出湯駐在所？）にて爺が相談
↓
その後、駐在所の警察官が2時間ほど登山口周辺の駐車場をパトロール
Google Mapsによると、
出湯駐在所 → いこいの森 駐車場付近：車で3分
この2時間ほどの警察パトロールでは、父子の車は発見されていなかった ということなのかな？
それとも、その情報は報道されていない ということなのかな？ 地元民の人が何か言いたそうだったのが気にかかる。
隠されていることがありそう。 >>115
山岳会メンバーなら声かけしろよとは思うな >>129
前スレでソース探してくれた手間かけさせて、スルーして7日まで車発見を伸ばすのは何故？
928 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/05/24(木) 09:52:56.52 ID:oP7wdzUg0
>>909
気になるから探してきた
朝日新聞デジタルによると「６日の夜に車発見」だと
ただしこの記事には
＞赤安山と扇山に登山に行った新潟市北区の渋谷甲哉さん
＞２人は５日午後２時ごろ、山に入り
などと初期の誤情報も書かれているから、まだ情報が錯綜している時の記事
＞６日夜、赤安山付近のキャンプ場の駐車場で渋谷さんの車が見つかった。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL5732CRL57UTIL003.html%3Fusqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D >>137
絶対あり得ないわ
GW終わってどれだけ経ってると思ってるんだ
ニートじゃねーんだぞｗ 駐在所と駐車場の話をずっとしてる奴は
そんなの10日以上前に終わった話題だってはっきり言われないとわからないのか？
新情報出たわけでもないのに何が言いたいんだか・・・
たぶん自分でもわかってなくてカッコつけてるだけっぽいけど >>136
確かに何が言いたいのかさっぱりだなｗ
数時間空きがあるからどうだというのだろう 想像以上の遠くまで親子が移動してるってことはないの？ 確かに自分でも何が言いたいのかわからないんだろうな
本人も含めてこのスレの誰もが理解できてないし
そこ今回の件でそこまで重要なポイントじゃないじゃんっていう >>141
>>115 のソース記事は貼られていない。
ググってみたけど、どの記事も
「松平山8合目付近」で「親子」の目撃情報が「複数」 >>27
エベレストの無謀登山とかが持て囃される時代だからな。
こういう事故は後を絶たないだろうな。 電話繋がる時に警察か消防に連絡できていればな.......と思う 多分30年後くらいに今と変わらない姿で山から降りて来るよ >>132
転倒転落滑落その変だろうね
ケガもしたろうし
簡単に救助に来れない場所に自由にならないケガ負ったらもうムリだしな
悪天続きだったし >>152
山岳会なら声かけるよな
最悪山頂まで行くつもりだとは思わなくて声かけなかったとしても、異質な二人なら注視してかなり印象に残ってるはずだよね >>149
ここまで探して痕跡皆無なんだからその可能性も当然あるだろうよ
割とよくあるパターンだし よりによってこどもの日に遭難とか悲しいわ。
なんの新情報も進展ももないし
ここも話題がループするだけになってるもんねえ。 >>157
できるだけ迷惑かけたくないから自力で何とかしようっていう心理が働いて救助要請できないんだろうなぁ 小学校一年生の子供がいる
健脚・一般登山者NGのハードな山
残雪有り
沢山の食料を持っていたとは考えにくい
ルート上をちゃんと歩いても実質標高700Mは子供にはキツイ（らしい）
これらのことを考えると
親子が想定外の遥か遠くまで移動してしまっているというのは
可能性としてはかなり低い
つまり、親子は正規のルート上から比較的近い範囲内にいる
と考える方が妥当（灯台下暗しというやつ）
カス虫みたいなアホ分析してる奴多すぎｗ 手がかり見つけるか解散しないと
新潟のブランドが落ちますよ。 この親子は
諸所の条件を考えていくと
灯台下暗し的な場所にいるんだよ
つまり捜索隊がサボってるか無能とかんがえるのが妥当ｗ ＞小学校一年生の子供がいる
＞沢山の食料を持っていたとは考えにくい
＞ルート上をちゃんと歩いても実質標高700Mは子供にはキツイ（らしい）
この3つを一度に解決するアイデアがあるんだが・・・まさかな >>162
定期的に頭の変なのが来るってのはあるがｗ
・俺は山に詳しいけどお前らみんなバカ
・霊能者は全部場所もわかっている
・全行動が克明に報道されてなのはおかしい 食料もなく6歳時を連れ、残雪があり、平地ではなく山であり
迷っているわけだからルートを外れたトレースの無い場所を進まなくてはいけない
という条件を考えた場合
想像以上に遠くに行ってる？はぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗあるわけねーだろｗｗ
山の中歩いたことねーからそんなこと言えるんだよカス虫 >>169
さっそく駆けつけましたね 誰とは言わないが
＞・俺は山に詳しいけどお前らみんなバカ 捜索が打ち切られた後々になって
道に迷った迷った登山者や釣り人が遭難者を発見した時も
なんてことだ・・・その谷だったのか・・・一本横の谷は調べてたんだけどな・・・
みたいなことがほとんど
山の中でトレースもないような所を歩き続けるなんて
いかほどの重労働かわかってるのかねｗ
河川敷の草むらをかき分けて歩くのとはわけが違うんだぞｗｗｗﾊｯﾊわろすｗｗｗ やみくもに捜索範囲ひろげるわけにもいかないだろうけど、
小学生とはいえ大人がいれば、数時間あるけば２，３つのとなりの山いくくらい可能だわな。
形態の検索履歴でもあらって、目的地を調べないことにはどうにもならないよ。
登山が目的じゃないかもしれないのに。 まったく準備してた様子でもないしね。 >>169
大体同じ奴多いんでよく使うワードNGしてる
相手すんの時間の無駄だし
ID:/ZUb8lSr0は回りくどいけどまだ人を煽る様な行動とってないんで
一応読んだり様子見してる まあでもそうだな、大和くんのときの山とはまったく違うもんな
結果としてあの時も無能とまでは言わんが捜索隊が想定できなかったわけだし 初動捜索がまずかったな
違う場所を探してたんだものな ６日の数時間の空白が意味するところを考えてみた
じじいが高速超人で駐在に行ったあと一気に山上に駆け上がって親子を殺す
一気に駆け下りて何事もなかったように届けを出す
そして事件は迷宮入りへ 遭難している人は登山道からそんなに離れていない所にいることも多い。
登山口１キロ以内にいるって言ってる人がいた。 >>179
違う場所ともハッキリ言えないよね。
下山しようと赤安山あたりまでたどり着いたところで滑落した可能性だって無きにしも非ずだし。 >>181
たかが1キロだけど登山道から外れたら分からなくなるんだろね
そんな所に行く機会がないから知らんが >>181
そういう場合もあるが山自体も確定できないし
あの辺の山は広大で沢崖谷が多い
捜索は1キロ圏内といってもすごく難しい なぜ松平山だった？
爺宅の一番近いコンビニって立ち寄ったロー〇ン？(旧セー〇オン？)
コンビニの登山MAP見つけて思い立って行ったのか？ 間違えてもう一つのスレに書き込んじゃったんだけど
5月18日のニューステで爺さんが「なんとか顔だけでも見せてくれればと思っています」って
爺さんも生存をあきらめているんだよな悲しいけど遺体の捜索なんだろ
実際問題、残された家族は遺体が見つからないと死亡が確認できないから
特別失踪も一年経過しないとだから金銭的にも負担がかかるだろうし
心情的には何とか見つけてほしいという事で打ち切りをいいだせないんだろう 捜索隊って案外ちゃんと調べてないんじゃね
しらみつぶしみたいなこと出来ないしやってないんだろう
六甲山の脳冬眠で有名な遭難者も
山道に入った山上道路からたった300Mほど下の谷にいたのに捜索隊には見つけてもらえなかったからな >>190
あれホント酷い
あんな所にいたなら見つけたれよと
ハイカーが偶然見つけてくれなかったら死んでた >>141
同感
おれも登山部やってたから、こんな親子のあの時間あの装備だったら声掛けしてた（止めてた）と思う。
苗名の滝の道ですら声かけるくらいだ。
大学生と思しき娘さん、タイトスカートだったんで、
すれ違いざまに「それだとここからちょっと大変だよ」と言ってみた。
（滝つぼまで行く最後の道に泥道の急なアップダウンがある）
彼女、え～、とか言ってた
そして、彼氏に睨まれたｗ
こっちは中年夫婦連れだよ、そんなに睨まんでください 合理的な疑問がいっぱいあるんでスレが続いている
・遅い時間で子連れなのになぜ難しい松平山を選んだか
・なぜ素人なのに野宿決断がやたら早いのか
・なぜ子連れ野宿をあっさり決断できたか／じいさんも受け入れたか
じいさんや駐在の判断遅れのくだりはまあわかる 頭悪いなオマエらw
父ちゃん黄色車は「5月6日の夜」に見つかったんだぞ。
時刻は記事に記述がないからわからんが。
じいちゃんが遭難届出したのが5月6日の18時半だから、おそらく遭難届出したあとに父ちゃん黄色車が見つかってる。
つまり、じいちゃんが遭難届を出す前、5月6日の午前中の駐在所パトロールでは父ちゃん黄色車は見つかっていない。あるいは、気づかず見落とした。
2時間も登山口周辺の駐車場をパトロールしたはずなのに。
前日からずーっととまってたはずなのに、あの黄色車を見落とすか？ ってこと。
父ちゃん黄色車が見つかったのは赤安山付近の駐車場。
初動の捜索は赤安山と扇山が中心。松平山ではない。
捜索対象の山が途中から変わってんだよ。
松平山の捜索は、「2つの登山届」情報やら、松平山8合目付近目撃情報が出てきてから。
最初から「複数」の目撃情報があったんなら、なんで松平山の捜索を後回しにしたんだよ。 空白の時間は２時間だけじゃないぞ。次の日の夜通報して松平山へ行くのは
まだ次の日だから爺さんは時間を丸２日稼いだ。 >>182
翌日入った人は大人でも苦労したみたいだし
朝から入山した人とすれ違ってないから
まあその線はないんじゃないかね
登山道に戻れなかった可能性のほうが圧倒的に高い >>181
登山道から離れた時点で気づくだろ。それから少し歩いて、ルートに
戻れなかったら迷ったと考えるし、その時点ではせいぜい数百メートル。
>>188
車停めたのが松平山の方で、そのまま登ったくらいのノリな気がする。
それか、登山口まで来て気付いたがそのまま登ったとか。 >>190
八甲田山氏の彷徨
六甲山氏の彷徨
五頭連峰以下自粛 親子とも大柄で子供も年の割にでかいし
下手に迷って頑張って歩いちゃったのかねえ >>192
ありがたいんだそういうの
この先きついからここで十分休んで行きな～とか、今日は山頂景色がよかったよ～って一言で気力が戻ったりもする
交流も山の醍醐味のひとつだもんね >>197
そもそも論ならそもそもまずかったのは父ちゃんだから ２つ別々に出されていた登山届けは結局片方は爺ちゃんが出したの？爺ちゃん認めてるの？ 当時の木村さんなら一発で見つけただろう。
今は・・・ >>201
あいさつは積極的にする方なんだけど
下山してきた人の「あとちょっとだから頑張って」だけは信じないことにしてる
自分が聞かれた時は時間や距離でなるべく具体的に答えてる 登山届け２通説もミヤネ屋で一回やったきりで
あとはどのメディアもまったく触れてないんだよな 人工呼吸器と同じで、警察は一度謝罪してしまったから、捜索打ちきりは言い出せないのだろう。爺も、嫁の手前言えないし
嫁は、遺体として見つかるまでは望みを持ち続けていたいだろう。母親とはそういうもの
となると、嫁の両親くらいかな
鈴をつけられるのは >>58
ふざけるなよ
何が良い父親だよ
マジでお前みたいな奴ムカつくわ
同日に他の人が登った動画あるから見てこいよ
6歳の子供だぞ
しかも死んだかもしれねーんだぞ
何が良い父親だよ
俺が悪意無しの善意のみでお前の息子を同じ目に合わせて、お前は俺に良い人間だと言うのか？ 子供には危ないから無理って判断できないと親としてダメだよなあ 確かに山や寺って妙にイケイケなカップルが来てたりするんだよな
こんなところでデートしなくてもいいだろうと思うんだが
なんかのアピールになるのかね >>204
雪渓っていうのかな雪の下にズボーで
そのまま沢にズササーッな感じじゃないかな
きっと雪が溶けたら滝の辺りで発見される 寺は知らんが山は牡としての優秀さを示すマッチョアピールになるし、
普段女の子が訪れないから不安を感じさせて吊り橋効果も発生するのでデートスポットとして定番ではある >>209
まあ落ち着きなされ
善意であれ悪意であれ、結果が大事ってことだよね
渋谷一族って渋谷善雄に関係してるってこと？
ちょっと気になる >>210
これはやりすぎだけど
ちょっとした無理をさせてみたい、できなそうなことに挑戦させて達成感を味わわせてやりたいって気持ちはわからんでもない 駐車場どころか車が止まってる場所まで画像出てたよな
キャンプ場の案内看板みたいなのに山が載ってて
それを見て思い付きで登った可能性も指摘されてた 子供が滑落なら電話なり助けなりすると思うので
滑落したんなら父親だろうな
子供は一人ぼっちになったのか？ >>217
夕暮れ近いのに本格登山で目の前には雪坂やぞ… >>212
去年だけど立石寺、カップル率高かった
そして急に崖通路で台湾人だか中国人？の女の撮影会始まって邪魔だった。
許可取ってんのか知らんけど邪魔すぎたから平然とカメラの前横切ってやったわ Google Map
赤安山 → 松平山
車：33㎞／最速ルートで1時間17分
徒歩：30㎞／6時間25分
徒歩：40㎞／8時間45分（別ルート） >>218
キャンプ場で屋外飯だけのつもりが思い付きで登って夕方まで、はないと思うわ
日帰りキャンプで食うにしてはカップラーメンは寂しすぎるし、事前準備なしに挑んだなら適度なとこで「やっぱ準備してないとこんなもんだよな」って切り上げられるはず >>220
お前みたいのがいるから「これはやりすぎだけど」って断ってんだぞこっちは >>196
父親は朝「これから下山する」と祖父に電話入れた時点では、登山道から外れて無かっただろうし
「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」という情報から、位置情報が正しければ
朝の出発点は、五頭連峰周回コース(松平-五頭-赤安)の五頭山寄りあたり。
そこから五頭山⇒赤安山に向かうとして、どこまで登山道をまともに辿れたか？ってことだよね。 「これから下山する（道がわかってるとは言ってない）」
なんだなぁコレが >>225
＞父親は朝「これから下山する」と祖父に電話入れた時点では、登山道から外れて無かっただろうし
前の夕方に迷ったって言ってて
朝に登山道に戻れてた可能性は低いんじゃないの。
爺との会話に示唆する言葉がなんもない >>225
その辺は手前が何の手前を指してるかで結構広く解釈できちゃうから >>198 >>211 >>215
魚止めの滝がいっぱいだったから戻っていこいの森に止めたんだろうけど…
>>194
爺さんが駐在所に行った後『いこいの森駐車場で息子の車を見つけ、登山届がなかったから(後から第3社が見れるのかわからんが)』赤安山に届け出を書いた…
のかな？
あとお湯沸かす場所あるってわかってカップラーメン買ったのか？ >>211
>>215
>>99 既出
＞じいちゃんが出向いた駐在所は
＞「阿賀野警察署 出湯駐在所」とのこと。
＞爺宅は新潟県新発田市とのこと。
＞父子の車は「いこいの森」駐車場で発見。
＞車は、父子が行方不明となった5月5日から駐車したままだったのでは？とのこと。
＞Google Mapsでは、
＞・新発田市 → 出湯駐在所：車で22分
＞（レス情報によると、爺宅からは車で30分とのこと）
＞・出湯駐在所 → いこいの森 駐車場付近：車で3分 >>216
横だけど
恐らく爺さんが住んでいると思われる地域は
金王丸の子孫だと言われてるらしいよ 自分のケツも拭けず無関係の人に迷惑かけて
何が山男だよ、遭難する奴みんな逝けばいい >>225
えっそこから？
迷ったので野宿すると連絡しているので5日の夜の時点で道迷いしてる
6日朝の連絡の時点で登山道に戻れていた可能性は低い ない
というかこの２週間で有った進展って
母親に関する新聞記事と女兄弟の存在だけじゃね >>1乙
>>73
>>73
>>73
まとめも見ないで妄想する奴多いから見やすいように赤くしとこ >>228
登山道に戻って無いし戻れる見込みもないのに、元気そうな様子で「これから下山する」と祖父に電話入れたのか。
子連れなのに・・・
この父親の行動には、他人ながらついつい怒りを覚えてしまう。 Google Maps
五頭山麓 いこいの森 → 松平山
車：32㎞／1時間13分（最速ルート）
徒歩：28㎞／6時間7分
五頭山麓 いこいの森 → 赤安山
車：１.5㎞㎞／4分（最速ルート）
徒歩：１.5㎞㎞／25分 進展がない
人物像を含む背景や情報が見えてこない
これに不自然さを感じる人は多いと思う 空君には母と姉がいる
母は仕事で新潟の自宅に、姉は祖父母宅にいた
父は遭難時母に連絡を入れず、母は6日夜祖母の電話で遭難を知った
天候不順も挟んでいるのに普通の倍近く捜索が続いているので
警察は何らか思うところがある模様
もしくは祖父がかなりのリッチマン
これくらいかな 市内出身で、小5から中1まで遠足で五頭山登らされた
毎年難易度は上がってったけど、遠足だから持ち物は水筒、おやつお弁当くらい
その印象で子供でも行けると思ってたから、まさか遭難するような山だとは思わなかった
山に詳しくないとこう思ってる地元民もいるんじゃないかなあ 山での遭難なんてなんの進展も情報もないまま
それっきり数十年行方不明のままなんてのも珍しくないんじゃないの >>245
山行記録見る限り五頭山<松平山だしな
あと時期が普通に雪が消えたハイシーズンだろ
さすがに地元の人で雪が残ってるか残ってないかで
難易度が違うと判断できない人はいないんじゃないの
と書きつつ>>245みたいな人がいると自信がなくなる 入山前のコンビニでカップラーメン買ってる謎
キャンプ道具は車に置きっぱだったんでしょ？
火を起こせなきゃお湯入れらんないでしょ
どこで食べるつもりだったんだよ
その場で食べるつもりがコンビニのポットにたまたま湯が無かったとか
あと山素人の自分からすると、登山て登山道に沿って登山・下山するもんじゃないの？
藪みたいな道なき道を踏み入って山頂目指すもんなの？
なんらかの拍子でルート外れたらまずルートに戻ろうとするのが第一じゃないのか
また野宿予定の場所は民家や街の灯りが見えてたらしいから、見晴らしの良いポイントだったはず
そこで何とか朝を迎えられたならそこで待ってろよ、と思うのだが
次に登ってくるだろう登山者と一緒に降りてくればこんな事にならなかったでしょ
二日目の親子の目撃情報が無いのがおかしいし、朝の連絡～他登山者の姿を比較的見つけられるであろう昼過ぎまでに相当な場所に分け入ってしまったとしか考えられん
登山道から外れたならまず何はともあれ登山道に戻ろうとはしなかったもんかね >>246
遭難者の行方不明は年間40人前後みたいよ
めずらしくないって数ではないな、めずらしいはめずらしい なんもないのか
正直Gpsの情報もパパの見間違いかもしれんし
全く違う方向にいったのかな
同世代だけどアウトドア疎い奴はとことん疎い世代だと思う >>245
ちなみに登ったのは五頭連峰のどの山？一の峰～五の峰と呼ばれる山塊の方？こちらは普通に人気のコースみたいだけど
松平山や赤安山は遠足などで子供の時に良く登る山なのか？ 渋谷さん、あんたがいなくなってから新潟では色々あったんだぜ・・・ >>249
山での遭難者が珍しいとは言ってなくね >>246
遭難者の捜索の進展や追加情報がないままなのが珍しくないって言ってんじゃん 戻ろうとして二人ともどこかに滑ったか落ちたと思われる。だからなかなか見つからないのだろう。 >>244
長女と報道されていて姉なのか妹なのか不明だよ >>253
は？
山での遭難者の中で発見されないのが年間40人だっつってんだが >>257
なに？
>>246読み直せよ「山での遭難者なんて」って日本語が読めないのかお前は >>245
それは赤安山ルートか三ノ峰ルートでしょう
当初から小学生の遠足コースと出ている >>251
五頭山としか覚えてないんだ、すみません。
この遭難した父親と年齢が近いので、遠足の記憶から私みたいに五頭山登山というものを舐めてる可能性はあるかも。 >>258
246 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/24(木) 16:46:14.81 ID:zO+k8xBM0
山での遭難なんてなんの進展も情報もないまま
それっきり数十年行方不明のままなんてのも珍しくないんじゃないの
↓
249 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/24(木) 16:51:55.89 ID:EL/mJZS+0 [4/6]
>>246
遭難者の行方不明は年間40人前後みたいよ
めずらしくないって数ではないな、めずらしいはめずらしい
246は進展や情報がないのが珍しくない
あなたは遭難者の行方不明が年間40人いて珍しくない >>261
なめてかかったとしても実際に登ってみたら子供の足にあったコースかどうかはわかりそうなもんだけどな
それともスパルタ親父で「お父さんの頃はみんな登ったぞ！情けない！」って歩かせたのか 車は開けて検証したのかな
嫁がいるからスペアキーもあるだろうし調べてるよね >>258
訂正 あなたは遭難者の行方不明が年間40人は珍しい >>262
「珍しい」って言ってるだろ
「山での行方不明者なんて進展なく何十年も」ならお前の言ってることもわかるが「山での遭難なんて」って書いてあるだろ >>264
キャンプ用具が車に置かれたままって言ってたから当然されてる
さすがに基本だろそんなの… あの一帯が五頭連峰なんで誤解されやすいんだけど
赤安から登る五頭山は難易度が高くない
冬山でも練習に使う程度のルート
松平経由で五頭は縦走しないと行けないので全然別物 >>255
サンクス
母親が何日か連絡してないってので年上と思いこんだかな >>261
いやいや謝らなくても。むしろその感覚は今回の父親に通じる点があって参考になるよ
阿賀野市の紹介文でも五頭山の一の峰～五の峰がメインで、松平山と赤安山は詳しくない(松平山は熟練者向け、赤安山は人気がないと書かれている程度)
キャンプ場に駐車したのも登山目的にしてはスタートが遅すぎるのも、登山はその場の思いつきで山の難易度の違いも意識しなかったのでは？と推測している >>270
単なる勘違いだから別に悪くない
でも1回目の忠告で自分の勘違いを見直せればよかったな
思い込みで深く迷いこんでしまうのは道迷いに似ているなーと思いながら見てた >>234
ほう…
地元じゃ名前が通る一族で、県警すら一目置く存在かもしれんけど
他県から見たら後先顧みない父親と通話内容をしっかり聞き取れてない爺さんに
県警の対応が異例すぎて注目されてる感じね。
ありがとう >>271
連れて行っていないから未就学って予測されてる
姉かもしれないけどね >>274
そんな感じだろうね
そうすると何だか警察の対応もシックリくる >>275
間違ってると言ってるんじゃなくて勘違いって言ってるんだよ
>>243 に対して>>246のレスって流れで読んでる人とそうじゃない人の違い >>248
別に火おこさんでも保温の効く水筒持ってりゃいいんじゃないのけ 何も情報が無いのが気になるんだよねみんな
身内やら会社やら近所の人のインタビューだったり
後ろ姿じゃなく顔写真とか出たり
もう少しなんかあるよな >>272
地元民でも詳しくないとこんなもんですよ、このニュースで山にまだ雪が残っていることも知って驚いたし
GWに新潟に帰省して、午後から気分転換にどこかの山行きたいって言って弟に止められたくらい、深く考えず
富士山とかなんとかアルプスだったら素人じゃ無理ってわかるけど、遠足で県内の山行くのが多いから行けるイメージしかなかった >>248
杉林でもある程度見張らせると思う。
野宿するにあたって、ブヨが多いと思うが決行するだろうか…？
>>245
松平コースではないと思うよ。
いきなり沢登りはしないんじゃないかなぁ まあ確かにミヤネの「え？赤安山の方の登山届は祖父が出したって情報がある？」(コーナー終り)
がなかったらもうたまに検索してまだ見つかってないのか…くらいになっていたかもしれない もう、スレないよなぁ、と思って検索したらまだあった(^^;
まだ見つからんのかよ。
まだ捜索してんのかよ。 車にキャンプ用品が残っていたという話しは、どこから出てきた話しなの？ さすがにそのぐらい自分で調べろっていうか考えたらわかるだろ まだ捜索やってたのかよw
もういいから今すぐ打ち切れよハイ撤収！
税金と人材の無駄遣い過ぎるわ
これまでにかかった費用は遺族に全額キッチリ一括で払わせろよ 子供が事故死してパニック
父親は一夜を明かして、自殺か失踪を選択した
捜索しているのに見つからないは、これだからなのかね >>282
新潟市だと平地が広いから山に対してそんなイメージなのか
結構北のほうなのにな ▶︎五頭山麓 いこいの森
https://www.gozuikoi.com/
五頭山麓 いこいの森 地図
https://sb71293b2fe78a73d.jimcontent.com/download/version/1520045411/module/7818871691/name/%E5%9C%92%E5%86%85%E5%9C%B0%E5%9B%B3.pdf
駐車場向かいに、森のキャンプサイトが川に平行に広がっています。
キャンプサイトは半分まで。その奥の山は１周の散策ができます。
森に沿って川が流れています。
※いこいの森の敷地ではありません。
水の事故については十分にご注意ください。
自己管理の元遊んでください。
川は冷たくおよそ６月～９月入れます。
【駐車場】 車：約１００台、無料。
ただし、繁忙期は有料。
H30年度の以下の日は繁忙日として、入園有料となります。
普通車1台：1000円
バイク：500円
5月：3・4・5日
7月
※出入りは自由です。
・auは通じにくいのでご注意ください。
・近くにコンビニ・ローソンがあります。
キャンプ道具、炊事道具、遊び道具など
貸し出しあります。 >>138
俺もそう思う。そもそも運動靴で雪渓なんか歩いたら、靴の中まですぐびしょ濡れになるし、ゲイターも無いなら靴の中に雪は入りまくりだし、装備無しで楽しいと思えるのは、最初の５分くらいだよ。 >>97
かなりやばい状況で父は下山にトライする(成功するとは限らないとの意味)と電話したのを
爺さんは今から下山できるから問題じゃないと解釈して駐在さんにそう伝えてしまった、は大いにあり得るよね。 登山やらないから分からないのですが、登山やる人達で、この行方不明の山を、
せっかくだから捜索ついでに登山に行こうかな。って動きは無いのかな？
うち埼玉だけど、クレヨンしんちゃんの作者さんが、遺体発見されたのは確かこのような登山者さんだった気がする(´・ω・`) 年間40人がどうこうとか
断片的に嘘情報ばらまかれてる方がいますが
これが現実です
昨年2017の山岳遭難
遭難者2929人
発生件数2495件
死者、行方不明319人
負傷者1133人
無事救助1477人
警察庁生活安全局調べ 登山おもろいねw
これを機に登山趣味復活させたw
迷うところがまた楽しいw
ＧＰＳがあれば問題ない。予備電池も忘れずに
登山道が整備されたところでも、木々が林立しているところは
思わず迷ってしまうぞ。
まぁ俺は低山専門だがw 全国の発生件数がこの数字ですが
これは統計の残る昭和36年以降では
二番目に多い数字である
(一位は更にその前年の2016) まあ雪国の人間なんだから残雪見た所で引き返してるだろ それはともかく
今日の捜索も進捗無しですね
明日も捜索は続きます
終わりの無い捜索が… これが現実っていうのがどういう意味かよくわからんけど
行方不明は41人だろ >>299
俺も登山と言えば家の近くの標高300メートルくらいの山だわ
それ以上高い山なんて徒歩でいけないもの >>301
何年か前に行方不明になった人も見つかってないのかよ >>298
その死者行方不明者から死者(発見者)を引いたのが行方不明者でしょ？ しかしなぜ方位磁石と丸を描く道具が同じコンパスと言うのだろう >>298
同じ資料みてると思うんだけど、その死者・行方不明者319人の内訳が死者278人、行方不明者41人だよ すげえ返信数！何度も！
失礼、死者も合わせた数の事での
話題だと勘違いしますた
許してね☆(ﾃﾍﾍﾟﾛｰ >>293
このキャンプ場の散策路が目的だったけど歩いてみたらぬるすぎて山に行ってしまったとかかなぁ >>79
遭難当初、「杉林と道路がある」って爺さんに言ったんじゃなかったか？ >>226
捜索の動画見ても沢のそばで見てるだけだからな
沢の中に入っていったり雪渓の中に降りていくくらいしないと見つからないだろう ここまで見つからないと本当、ミステリーだね。こんなことってあるのか？
異次元に紛れたとか本当に考えてしまう。仮に異次元スポットでも入ってたら、生き延びてる可能性ある。
今の常識日本人では、考えられない
空間がありそうだ。
失踪人間て かなりの数いるんでしょ >>322
>>73のテンプレがどこかのタイミングで↓から変ってるんだよな
テンプレさんはまだいるのかな
>・5/5 16時 父から祖父へ「道に迷ったのでビバークする」「近くに民家の灯りが見える」と電話あり
>・5/6 7:30 父から祖父へ「これから下山する」「杉林があり その近くに道路らしきものが見える」
> 「GPS見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と電話あり >>329
山の行方不明でみつかってないのなんてたくさんいるから
別にミステリーでもなんでもない ヒューッ
図星だったみたいね単発くん！
その調子でid切り替えとｷﾘﾄﾞﾔがんばって！ >>329
大阪駅前の生け込みに遺体があっても白骨化するまで見つからないなんてことがあるんだぞ
山なんか見つからなくても不思議じゃないでしょ まだ捜索してるの？ 普通うちきりじゃないの？
もしかして、実家が金持ち？ >>322
俺も杉林と道路のソースを見たことなくてどっから来たのか疑問だったんだよね
俺が知る最古のスレの杉林と道路話登場は以下の書き込み。
おそらくミヤネ屋の爺の発言を書いたつもりだが内容が違っている
382 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/05/13(日) 00:34:10.53 ID:rmVrM0KV0
以前のスレで誰かが書いてたけど、翌日午前7時に電話した時に、
基地局とつながってて、そのｎＤログ？とかなんたらとかをみれば、
基地局との距離がわかるらしい。
それで円を描いて、松平山と 五頭山との稜線もしくはその他の尾根との交点で、7：22分の位置が判明しそうなんだがな。
それで、稜線かその他の尾根かで、縦走かピストンかが判別できるから、
捜索範囲がぐっと絞れる。
7:22 電話
ケガもなく 元気な様子だった
『 これから 下山する 』
『 自分の現在の いる場所が どの辺なのか ( GPS ) ナビを見たら、松平山と 五頭山の 間 付近の 手前の方だ 』
『 何が見える？（爺)』
『 杉林があり その近くに道路らしきものが見える 』
-----
動画の言葉の正しい書き起こし情報
・5/11ミヤネ屋、祖父発言の書き起こし
ナレ（息子のコウヤさんから連絡があったのは５日の午後４時ごろの事。その時の状況についてミヤネ屋は改めて話を聞いた）
祖父「山登りしてちょっと帰り道、ま、間違ったみたいで」「今日動かないで、ん…尾根に、ん…あの、一晩泊まるわ」
「近くに民家の灯が見える、それでその先にあのー、街の灯りが見える、そういう連絡で」
ナレ（再びコウヤさんから連絡があったのは翌６日の午前7時22分。これから下山する、という内容だったがその際に）
祖父「自分の位置、今そこに現在いる場所どの辺か」「ナビを見たらあの、松平山、ｯﾃｲｳﾝﾃﾞｽｶ（不明瞭）、それと五頭山の間付近の手前の方だ、っていう」 >>329
上にもあるけど行方不明者は年40人、平均月3人くらい居る
沢に落ちたり、人が入れないような崖下なんかだとまず見つからない
捜索隊も二次遭難の可能性がある場所は入らないし 自己紹介する時まで律儀にid変えなくていいんだぞ＾＾ 単にいる場所を探し当ててないだけだろ
後々捜索とは何の関係もない登山者によって発見されるケースもよくある
何の不思議もない
ずっと注目してるからそう思うだけ 17人体制ではそんな広範囲で捜索もできないだろうし
場所絞ってるんかね
今週末で3週間だから、そろそろ打ち切りになりそうな気配 >>330
つまり俺は>>338の書き起こしっぽい内容と動画の内容と違いがないか確認せずにしばらくテンプレに入れてたわけだ。
正直すまんかった…
杉林と道路が見える情報はリセットしてくださーい！ 五頭自然郷
http://gozu.niigata.jp/%E7%99%92%E3%82%84%E3%81%97%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%81%A6%E6%96%B0%E6%BD%9F%E3%81%A7%E6%B8%A9%E6%B3%89%EF%BC%86%E5%B1%B1%E6%AD%A9%E3%81%8D/
〈 登山 〉
▶︎五頭山三ノ峰・どんぐりコース
▶︎秋取山
大荒川の沢沿い・五頭連峰少年自然の家の奥に登山道があります。
薬草園を周回出来るコース（木道）もあり、山野草を楽しむこともできます。
ポイント１～４まで看板があり、迷うことなく山頂まで行けます。
ポイントからポイントまでは、約１５分間隔です。
秋取山は登山というよりも散策といった感じでしょうか。
時間は１時間前後で戻ってこれる距離です。
▶︎松平山
五頭連峰少年自然の家を過ぎ、魚止ノ滝から木橋を過ぎると登山道が始まります。
魚止ノ滝を右に見て右岸をしばらく上ります。
ここは沢登りとなるため、足元に注意が必要です。
しばらくすると、山葵山へ上る尾根に出合い、急登を上ることになります。ここを上れば、山葵山６９３ｍに到着します。
その後は、松平山へと向かいます。
途中に雷清水があり、休憩するには良い場所があります。
松平山頂に到着すると、景色が良く二王子岳・飯豊連峰、五頭連邦、焼峰山、大日岳、遠くには弥彦山や角田山などを見ることができます。
新潟平野を一望でき、佐渡島も見えます。
杉峰分岐より五頭山への縦走もできます。
この山域の唯一の三角点があるので、ぜひチャレンジしてみてください。
ただし、稜線の展望はイマイチです。松平山から五頭山三角点までは約１時間です。
松平山は人里離れた奥深い山で、動物達（獣）が多くいます。熊除けの鈴などを携帯しましょう。
登山口～山頂までは３時間半ほどです。
下りは２時間ほどで、ピストンでしたら、往復５時間前後ほどで戻る距離です。
藪が多いため、登山道が隠れている箇所があります。足元に注意し、登りましょう。
▶︎赤安山・五ノ峰
赤安山から山頂までの時間は１時間弱で、登山口から五ノ峰までは２時間です。
比較的に楽な登山道なので、初心者でも安心して登れるコースとなっています。
しかし、藪が多くあり、景色も良くないためか、あまり人気のないのが残念です。
▶︎菱ガ岳・五頭縦走
登山口から菱ガ岳までは約３時間～３．５時間で登ることができます。菱ガ岳から一ノ峰までは約１時間半です。
▶︎宝珠山
▶︎大蛇山 >>245
>>261
五頭連峰主稜線と西面登山道（略図）
←NE・・・松平山953―――――――五頭山912―――――――菱ヶ岳973・・・SW→
｜ ５―４―３ノ峰＿＿ ｜
｜ ｜ ＼ ｜
山葵山 ／ ＼ ＿＿＿＿＿ ｜ 北山632
｜ 赤安山 ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ／ 烏帽子岩 扇山 ｜ ｜
＼ ／ ｜ ＼ ｜ ／
魚止滝182 砂郷沢 どんぐりの森
いこいの森 ｜ ｜
――R290――――――――――――出湯温泉―――――村杉温泉―――――R290――
地元の人間なんて、これ全部「五頭山」て表現するよね
五頭連峰全体についてぜんぜん詳しくない人ばかり
小学校の時みんな登らされてるんだけど、知識は増えてない更新されてない
んで大人になって、体力付いて、あの苦しかった体験が妙に美化され、
よーしパパ（自粛
大人になった実質小学生が多数登ってる危険な状況だと思うのよ
道迷いなどの事故も実は多いんだろうと
ひどい目にあっても、五頭山で？ププとか恥ずかしいから誰も言わないのかもね
武勇伝になんないから。
「五頭山行ってくる」て言い残して実は松や菱に登ってて、事故られたら、どうすんのよ
登山届が複数出てきたりするんだもんな… お手上げだよ 俺が母親だったらもう生きてけねえわ…悲しすぎる。でもまだ娘がいるんだな死ねねえな。 ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、
最近のヤフーニュースの異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
けっきょく、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事
日本に泣き喚いて刃向かってきた反日の在日経営者の孫社長と反日企業のソフトバンクとヤフーを叩き潰しましょう！絶対に許せない！
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、
去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の在日韓国人の孫社長と孫社長が所有している企業を日本人は絶対に許さない！(ヤフーニュースも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
なんなのこいつ？そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの？日本の税金で食ってる輩の分際で、こいつにとっての母国の中国にしか視点が向いてないじゃん
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
https://togetter.com/li/1229958
今理織が、しばき隊である決定的な証拠
https://www.youtube.com/watch?v=98cfvJUcmJ4&;feature=youtu.be&t=6m22s
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>349 確かに最初のころは「あんな（低い）山で遭難？！」
とかの書き込み、結構多かったから、わりとすぐ見つかるのかなー
と思ってた。 道路も街灯りも見えるてのに行方不明て
やはり熊かな 熊がいたら熊のいる痕跡がまず見つかるだろうから、いないんじゃないかと思う >>348
＞▶︎松平山
＞ここは沢登りとなるため、足元に注意が必要です。
＞途中に雷清水があり、休憩するには良い場所があります。
＞松平山は人里離れた奥深い山で、動物達（獣）が多くいます。熊除けの鈴などを携帯しましょう。
＞登山口～山頂までは３時間半ほどです。
＞下りは２時間ほどで、ピストンでしたら、往復５時間前後ほどで戻る距離です。
＞藪が多いため、登山道が隠れている箇所があります。足元に注意し、登りましょう。 >>358
こっから10秒くらい手前で再生して
一瞬しかうつっとらんかった
35:50ぐらい https://youtu.be/vw6g1WLaeic?t=35m44s
>>358
お前らめんどくさがり屋だからもちょっといいリンク用意したわ
ミヤネ屋のパネルな
「杉林がありその近くに道路らしきものが見える」 クマとか言ってる奴らはなんなんだ
ツキノワグマが人間を引き摺ってって埋めると思ってるのか？
ヒグマが本州にいると思ってるのか？ >>362
＞▶︎松平山
＞登山口～山頂までは３時間半ほどです。
＞＞下りは２時間ほどで、ピストンでしたら、往復５時間前後ほどで戻る距離です。
10時：コンビニ
↓
いこいの森 駐車場
↓
（１.5㎞／徒歩 25分） （もう少し近い？）
登山口（登山口～山頂：約3時間半）
↓
14時：8合目付近 目撃情報
↓
山頂 コンビニの防犯カメラは何で後姿だけなんだろうな？
正面もあるはずなんだが >>365
サンキューでした。テンプレのミヤネ屋情報をアプデしたわ。次から
5/6 7:22の電話でケガもなく元気そうだった「これから下山する」「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」何が見える？→「杉林があり その近くに道路らしきものが見える」と言っていたと話す >>366
猿に注意って看板があるから猿じゃないか >>371
それよりもなぜ家族が普通の写真を出さないのか疑問
マスコミが探して出さないのもなんらかの理由があるのかね >>374
公開する意味はなんだよ失踪として探してるわけでもないのに
>>373
猿が「クマのしわざじゃね？」って書き込みしてんのか？ >>377
もしかしたらすれ違った人が他にもいたかもしれないし
これだけ探してなんの痕跡もなければ下山した可能性もなきにしもあらずじゃないのかね >>369
杉林があるってことは水の近くってことで沢だわなぁ
道路に見えたのはがけ崩れで線状に地面が露出してる場所を下から見上げた
多分親子は沢に降りてから崩れた崖を登って行ったと思われる >>377
失踪
＝行方がわからなくなること
＝行方不明になること
＝姿をくらます（＝どこにいるのか、わからないようにする）こと >>216
その渋谷善雄さんは大阪の渋谷利兵衛商店の渋谷善雄さんですか？ >>379
山道ですれ違った人の顔写真と当日の背格好がわかる写真とどっちが有用かわからんのかよ
里におりてるのに連絡してこない理由はなんだよ >>378
もしそんな賞金かけたら
果たして全国の難所トレッキングの手練れが集まってくるのだろうか
雑魚DQNばかり来て二次遭難多発しそう
五頭連峰親子遭難 手掛かりなし 阿賀野
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180524395274.html
阿賀野市の五頭連峰で遭難したとみられる新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん（３７）と長男の小学１年空君（６）の捜索は２４日も行われたが、２人は見つからなかった。
２人は５日に登山に出掛け、６日朝に「これから下山する」と家族に連絡したのを最後に行方不明となっている。２４日は１７人態勢で松平山（９５４メートル）や麓の川を捜したが、手掛かりは得られなかった。２５日も捜索を続ける。 >>338
その書き起こしした者だが
理由はビバーク発言の謎が有った為、それと記者を通さない第１ソースなので一言一句書き起こした
フリップに書かれた他の情報については肉声の書き起こしとは別件で>>365の言う通り
フリップの文字情報と読み上げた女子アナの解説が祖父の言葉としてまとめに入ってるよ、まあ動画見たら確認出来るが 捜索費用っていつから親族負担なんやろ？
日当いくらくらいなんだろうね >>387
新潟日報が最後の砦だな
毎日進捗ないのに取材する記者も辛かろう >>390
おうおうサンキュー。
爺のコメントと後のフィリップ内容は違ってるの確認して、両方ミヤネ屋発の情報にアプデしたよ>>372 意図的に・自発的に失踪（＝姿をくらます）したのなら、2つの場合が考えられるよ。
（１）顔写真や当日の服装などの情報を積極的に公開して、広く情報提供を求める → 捜索に反映 → 報道
（２）私的な事情、家族への配慮、子どもたちへの配慮、勤務先への配慮、本人が無事に戻ってきたあとのことを考えての配慮…など、何か事情や理由があるため非公開にしたい → 捜索には反映するが → 報道しない 捜索隊お疲れ様です。
子供だけでも見つけて上げてください。 >>397
w
まるで「血が流れるなら殺せる」みたいな台詞 >>387
乙です
昨日と大差ない記事だね
同じ17人態勢だし >>393
乙乙
しかし改めて見直すとミヤネ屋で出た情報は他のメディアで出てないor 微妙に違うものが多いんだよなあ
ミヤネスタッフは祖父と直に接触してるから詳しく情報を得られたとも考えられるが 山なんて高尾山くらいしか登った事ない
しかも半分以上はロープウェイ
いつか富士山に挑戦したいと思ってたけど体力ないから無理ゲー
素人が子連れで軽装で無計画に登ってくだけで無理があるのに、
家族に行き先を告げずに行ったのも更におかしい
自分が奥さんだったら絶望して死にたくなるよ
でもまだ女の子もいるもんね
お父さんに振り回された男の子が可哀想で仕方ない かなり怪しい流れになってきたのかな
電話は祖父が受けたとの事だけど、本当にその内容が合ってるのかとか、
もし合ってるにしてみても、違和感ありまくりの不明で
出るに出れない事情でもあるのかと、そろそろ顔写真を公開したらどうなの？
一気に解決になるかもよ 高尾山でも数年に一度、遠足中の中高生の1グループが遭難するって事件あるよね
大体翌日には見つかるけど
山はあなどっちゃいけないものだし、山のぼりなんてやめたらいいのに 昨日阿賀町の林道でツキノワグマが山菜採り襲ってるな >>404
辛いことほど達成したときの喜びがひとしおだからなんじゃないかな >>387
＞松平山（954メートル）や麓の川を捜したが、
今日の捜索も昨日と同じ「松平山」と「麓の川」。
初動の捜索は「赤安山」と「扇山」。
「２つの登山届」は、「赤安山」だけ入山時刻・下山予定時刻が書かれていたのに（じいちゃん記入？）。
「松平山」8合目付近の「複数の」目撃情報を重視してるということなのか。
前スレ★3
440
＞新潟日報HP
＞
＞23日は17人態勢で松平山（954メートル）や麓の川を捜したが、手掛かりは得られなかった。
＞降雨のため午後3時半すぎに中断した。 探索する方が大変だな
登山家でもこんなんダルいだろ ご死体が発見されるか、捜索隊から死人が出るまで捜索続行しそうな雰囲気だね
通常なら完全に打ち切ってる事案 長期間の大量動員による捜索
新潟
金王丸の子孫の渋谷一族
まさか拉致ではないだろうな
蘇我さん母子や横田めぐみさんのような さすがにどんなに捜索しても今月末で打ちきりだろうね
爺も嫁も泣いてるだろうな 遭難したり行方不明の人を探すときは普通顔写真出して身長体重服装などを発表する。
後姿だけなんて探してほしいのかどうかわからない。服は着替えたりしていたらわからない。
本当に情報を集めたいならわかっていること全部発表すると思う。 >>389
それやっちまったよ
母ちゃんに ごとう連峰の遭難がって話したら バカ！ごずだよ！呆れられた >>73
＞・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
じいさんは、「いつのまにか」「2人で遊びに出ていった」と言っているが、
10時 コンビニ後ろ姿画像がなければ、父子が一緒に外出したかどうかすらわからなかったはずなんだけどなぁ…。
父子が一緒だとわかったからよかったけどさ。 >>383
どうしてそんなに公開に否定的なのかわからん 山葵山北西に見える道らしきもの方向へ向かい
沢に下ったのではないか ご遺体だろ
ご死体じゃご飯をごメシって言ってるようなもん >>418
いや、わかるんじゃない？
「そういえばあの二人いないね」「二人でどっか出かけたんじゃない？」なんて会話になるでしょ 警察はどこの山か確認ができないと捜索出来ないってジジイに言ったのかも
だったら入山記録しとこう！ってか？ >>418
さすがに車がなくて二人がいないのに二人バラバラに出掛けたとは思わないわな 去年年末にお父さんに連れられて、
お父さんがちょっと会社で用足してる間に車から降りて川に流された福井の男の子を思い出すよ
あれもお父さんが軽率だった
そしておじいさんが必死に捜索してたよね
世間はもう忘れた事件でも遺族にとっては一生背負う十字架 これで生きてたら奇跡やな 奇跡おこるといいが・・・・・・・・・・・・・ 山について語るしかない
実際松平山の目撃情報が正しかったのか
これだけ捜索しても手掛かり一つないのは
情報が錯綜しているとは皆さん思いませんか？ 山で遭難してんのに手掛かりって何だよ
名前書いた持ち物や子供の靴でも見つけようってのか？ 魚なんとかの滝の所で網を張ってたらいずれ引っ掛かるだろう 速報
地元の者です。山頂近くの雪を見て引返したそうです。松平山と五頭山の真中の手前というのは、三角にあたる下の峰にいたという意味らしいです。
なので6日朝には下の民家と街が見下ろせる尾根にいたと思われます。地元でも個人的に探している人が沢山いますが、なかなかみつかりません。
子供がスニーカーだったので、引返したそうです。引き返せば迷うようなところはありません。滑ったとしたら、新潟の山は繁みが深いです。少し先も見えません。捜索の方もかなり苦労されていると思います。 今作の登山ブームと明るいイメージに疑問を投げかけたい 杉林が見えて道路が見えるって結構重要な手がかりになると思うんだが。
五頭山系に詳しい人わからないかな？ あれ？「いつのまにか」父子がいなくなっていた
↓
父ちゃんの車がない！
↓
あらま。「いつのまにか」2人で出かけちゃったんだねぇ。
↓
………
↓
16時 父ちゃん「道に迷ったのでビバークする」
↓
なんだ。山に行ってたのか。ビバークか。わかった。
疲れただろ。ゆっくり休め。明日の朝連絡しろよ。
じゃあな。
みたいな。 >>423
自分もこれだと思ってる
じゃないとこんなに手厚く捜索されないっしょ 山広いし登山道外れると見つけるのまず無理だろ
夜寒いし2日目で死んでる お金さえあればどこかで生きてる可能性もある
口座とか調べたか >>431
なんで見つかってないのに引き返したとわかるんだよ
ただの憶測だろ >>430
あんな山でそんなの残らないだろ
雨は多いし広域だし
砂漠で指輪探すようなもんだ ちなみにGW中の登山遭難者で発見できない人はこの親子以外にもいる
山の恐ろしさは山に入った者にしかわからない 道に迷うような山に入ったことがないから分からん
登山道が分かりにくいというのは致命的だな
温暖な地域のうちの地元の本当の低山ならどこに行ってもいずれは街中に出るから迷いようもない >>416
いや、山で遭難した人の顔写真出す意味が分からないんだけど。
街中で行方不明なら分かる。
不特定多数の人が見かける可能性があるからな。
でも山は限られた人しか行かない。
登山道の入り口に服装やら書いた紙を貼っておけば事足りる。
いたずらに顔写真晒してもプライバシーの侵害になるだけだし。
世間一般に晒すことの何がメリットなの？ 野宿地点が判明したとして、それが何の手がかりになるんだ？
もし下山連絡の後音信不通になったのはバッテリー切れだとしたら、そこから何時間歩き回ってるかわからん
その場合、野宿地点及び明かりが見える場所なんてのは登山口がわかった程度の意味でしかない お金持ち家族なのかな？
へたすると、捜索代が数千万円かかるよ。 >>446
ココさんてこの山に捜索にも加わったんだっけ？それとも独自で入ったの？ 重要なのは、下山前にどこにいたという事ではないのか？
私はそこに着眼点をおいてるわけなんだが 一晩過ごすには笹のなかに入って基地を作ったと思うけどな >>447
ビバークしたところ、2回連絡取れた位置がわかれば進んだ方向がわかると思うんだが・・・ >>445
山で遭難した人は顔写真出してポスター貼ったりして家族が捜索している。
ＴＶで取り上げられることはないけれど本気で探したい場合プライバシーとか言ってる場合ではない。
服装は着替えていると手ががりにならない。 多分下山してバスに乗ってどこかで暮らしてるかもしれんな >>444
>>348
＞五頭自然郷
＞http://gozu.niigata.jp/%E7%99%92%E3%82%84%E3%81%97%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%81%A6%E6%96%B0%E6%BD%9F%E3%81%A7%E6%B8%A9%E6%B3%89%EF%BC%86%E5%B1%B1%E6%AD%A9%E3%81%8D/
＞〈 登山 〉
＞▶︎松平山
＞五頭連峰少年自然の家を過ぎ、魚止ノ滝から木橋を過ぎると登山道が始まります。
＞魚止ノ滝を右に見て右岸をしばらく上ります。
＞ここは沢登りとなるため、足元に注意が必要です。
＞しばらくすると、山葵山へ上る尾根に出合い、急登を上ることになります。ここを上れば、山葵山６９３ｍに到着します。
＞その後は、松平山へと向かいます。
＞
＞途中に雷清水があり、休憩するには良い場所があります。
＞松平山頂に到着すると、景色が良く二王子岳・飯豊連峰、五頭連邦、焼峰山、大日岳、遠くには弥彦山や角田山などを見ることができます。
＞新潟平野を一望でき、佐渡島も見えます。
＞
＞杉峰分岐より五頭山への縦走もできます。
＞この山域の唯一の三角点があるので、ぜひチャレンジしてみてください。
＞ただし、稜線の展望はイマイチです。松平山から五頭山三角点までは約１時間です。
＞松平山は人里離れた奥深い山で、動物達（獣）が多くいます。熊除けの鈴などを携帯しましょう。
＞
＞登山口～山頂までは３時間半ほどです。
＞下りは２時間ほどで、ピストンでしたら、往復５時間前後ほどで戻る距離です。
＞藪が多いため、登山道が隠れている箇所があります。足元に注意し、登りましょう。 笹は一度人が通ったところは跡が残るもんだからな
落ちてるならそこだ 2回目の電話地点で下山前にGPSで現在位置を確認、前日には街の光を確認。
その状況で大幅に道を間違えてしまう事なんてあるのだろうか？ 見知らぬ洞窟入って出口に出たら異世界とかよくある異世界転生したんだろ >>425
私は去年の保育園に二歳児を送るの忘れて
会社の炎天下の駐車場に5時間放置して
全身やけどで子供を死なせた父親を思い出した
めちゃくちゃ嫁や親や嫁親に責められてるんだろうなぁと 茅が生えない限り生い茂ることはあり得ないからな
まだ茅の時期じゃないから
見通しはいいはずだ 葛もまだだし 一番勢力あるのは
低木で言えば桑だな >>464
GoogleマップのGPSなら登山道の表記はないから迷っても不思議じゃない 山って「諦める決断」をするのが大切なんだよな。
時間を計りながらその地点まで掛かったのと同じ時間が日没までに無ければならない。
もちろんそれ以上の余裕をもちながら。
光が無い状態では道を簡単にロストする。
あせってしまえば転倒、滑落だ。
やばい！と思ったその時が引き返すジャストな時。
さっさとした決断が命を救う。 大和くんの場合、写真はすぐに公開してた。
その写真から、わかる人にはすぐにわかる情報があって、直前の日ハム始球式での画像もすぐ発掘された。 >>447
いや大きいでしょ
焚き火の跡やなにか食った形跡があれば寒さをしのいだり生存できている可能性も高いわけだし
それが見つからないということはまあ悪い事態しか予想できない もう名前がわかってしまっているのに顔だけ隠してもしかたないだろうに。
生還した場合街中で知らない人に何か言われるかもしれないから？
そんなこと気にしている場合かと思う。
その恥を隠したい感覚が今回の遭難の原因になっている。 >>468
道に迷う可能性は当然あるのだろうが
捜索しても分からない位置までまよってしまったのかが気になる点なんだよ
私にはその説明ができない >>475
その後すぐだか通話中か分からんが電池切れたんじゃね
登山道に戻る前に電池切れたらもうどうしようもない 野糞の形跡とか当然調べてるのかね？
足取り追跡には有効な手段だしね >>460
顔や個人情報を公に出さない事を誰に対して怒ってんの？
仮に警察なら家族の了承無しに勝手に出せない、つまり家族が出したくないということだろ
どこかの街中で偶然見かけるかもしれない家出人じゃないから現地で捜索する人員だけが特徴を知ってれば事足りるんだよ ここまで見つからないとは・・・
おそらくもう国外逃亡してる >>461
こういう可能性があるから速やかに顔写真を公開しろと・・・ この山域全体だと南北に20キロ東西に9キロってとこだろ
それに全体の標高差と細かい地形に沿った道程合わせても
たとえルート外であっても山頂から道路や人気のある場所まで歩けない距離ではない 子供がいるわけで体力の限界もあるはず
となると1日の行動範囲も広くないはずなのに何故見つからない・・・
どこで間違っているのか誰か教えてくれ ヤマは素人だが登山届けが必要な山に6歳児連れてくってどうなの >>480
爺さんが地元の名士一族だから
県警マスゴミが忖度しまくりんぐの巻 今回は父親の失態で子供が巻き込まれた側面も強い
家族としてはそんな恥さらしの顔をさらしたくないってのはあるな >>467
テレビ映像見る限りもうかなり茂ってるように見えた
笹だか根曲竹だかも茂ってるし。
桑の木って山奥にそんなにあったっけ
山村では昔よく見たけど。 >>482
山岳救助に携わる人が言ってたけど、
草とかに覆われてたら横を通り過ぎても気づかないケースがあると言ってたよ 捜索の時点で私的ではなく、公の問題になってるのに、顔写真すら出さないって何か問題でもあったのか
本当に違和感だらけの遭難だね
親族はその辺りはちゃんとしよう
個人で探してるのでは無いのだから 糸魚川の埼玉の親子はさっさと打ち切ったのに
10歳だよ そうだ筍持って帰ろうてことで竹林はないかな？
そこでイノシシか熊に襲われてるとか
蜂はまだ見ないけど蜂に襲われて逃げて崖下に落ちたとか >>486
まじかよ 低木で今の時期葉っぱが邪魔するなら桑の木くらいしかないだろうってつもりなんだよ
なんせ俺は山に桑しいからw >>400
ミヤネ屋の情報で終了間際に登山届の情報が入ってきたリアルタイムさから
ここからは勝手な妄想だが、爺さんは取材を受けたこともあり詰所とかでミヤネ屋の放送を見ていた
登山届が2つあり、山岳コメンテーターがそれを父親が出した前提で周回ルートを予定してた可能性で仮説を組み立てた（今現在ならその可能性はないと思えるが）
周回ルート予定なら避難小屋の視野も入るが、事実や捜索方針とは掛け離れていく放送内容
爺さんは慌てて番組ディレクターに電話して、赤安山の登山届は実は…ということを伝える。ラストに駆け込みで速報
ってこともあったかもなあと思ってる >>466
あそこまで行くと本人が自分を責めすぎて周りは何も言えないパターンじゃいかね
母親からの電話で車に置き去りにしていることに気づいて、車まで走ったときの心情、全身水ぶくれでぐったりした我が子をみたときの心情、想像しただけできっつい これだけ時間が経っても自力で出てこない
何故なのかは察しろという事だ
心ないもなにもない厳然たる現実
怪我で動けないまま生きられるのも精々3日
寿命は人それぞれだが必ず死に自然に帰る >>482
どこで間違ったのか？
アホ親父が6歳児を連れて残雪の登山道を登ったことじゃん。
自業自得。 人が通れそうな道で下手したら滑って落ちる可能性のあるとこ
町や道路が見えるところで登山道ではないが行けそう藪 街中で行方不明になったのと山での遭難を混同しているバカがいるな。 そりゃ遭難者にも落ち度はあると思うが、親族には落ち度は無いのかな。
遭難届けを提出した時点でよく考えて行動するようにさ
人生は自分勝手な意見が半分、外からの意見が半分あることを忘れずに >>466
あったね
あれも「父親がすぐ自分で気づく」「保育園から登園してない旨の連絡を保護者に入れる」「誰かが車の中の子に気づく」などあれば助かってたよね…
後から悔やまれる部分が多いのは今回の遭難と同じだ 登山地図に載ってる水滴マークは水場だけど
沢の水だよな？
飲んで大丈夫なの？ >>486
同意
山によって植生が違うと思う
まああの辺は雑木だろうからいろいろありそう >>478
それなら警察と消防を使わずに特徴を熟知している一族が、
自費で捜索すれば良いじゃん。 長女のキチョマンが犠牲にならなかったのがせめてもの救い >>459
父親の携帯がdocomoかソフトバンクかでかなり絞れるんだがな。
被ってる場所もあるが、カバーしてるエリアがだいぶ違うから。 >>501
湧き水だったりで飲んでも大丈夫なやつしか載ってないよ >>501
あれなんで水滴マークなんだろうかな
意味があって書いてるんだろうから
水の補給所て意味かな
多少は鹿のオシッコとかあってもヌタ場ほど汚染されてはいない場所という >>505
山で子供の死体見つけて
来ている服が違う！放置！
沢で死体見つけて
うーん女だ！違うわ無視！
ってなるわけねーだろ >>190
>山上道路からたった300Mほど下の谷
たったと言える理由は？ >>493
爺さん、どうも情報を後出しする傾向があるからね
ところで遭難の初報では「赤安山」と「午後２時に山に入る」というワードが入っていた
例えばこの朝日新聞デジタル↓
＞2018年5月7日11時13分
＞新潟県阿賀野市の赤安山と扇山に登山に行った新潟市北区の渋谷甲哉さん
＞２人は５日午後２時ごろ、山に入り、
その後コンビニ画像や目撃情報などから「午後２時に入山」は間違えだと分かるが
問題はメディアが最初、何を元に午後２時と書いたのか？
やはり赤安山に午後２時と書かれた登山届が存在したからだと思う
だからミヤネ屋の報道は信憑性が高いと個人的には見ている 松平山と五頭山を結ぶ中心点からだいたい2,3キロメートル以内の四方八方には道があるなあ >>514
＞赤安山に午後２時と書かれた登山届が存在
それ、結局爺さんが書いたものと判明したんじゃなかったっけ 爺さんの名前って公開されてないよな？
これだけテレビで顔晒してるのに
ネットで検索しても出てこないんだが
嫁は地元紙に載ってなかったっけ？ >>514
そうそう初期はそのニュースのせいで入山14時遅すぎ話になってたんだよな
赤安山14時入山、18時下山予定、親子の名前の登山届は存在すると考えられる
おれはないと思ってるが父親が書いたとするとそれを書くタイミングは
いこいの森から山へ向かって歩くと最初は赤安山の登山口に着く
そこで10:30頃にも関わらず
14時入山と書く合理的な理由がないんだよなあ >>517
いやミヤネ屋でその情報が最後バタバタっと速報で入ったが、他メディアも次のミヤネ屋でも触れずじまいでソースとしては信憑性がちょっとアレなんだよ
おれは爺やっちまったなと思ってるが 通常、どう考えても山では遭難２週間って生存すら厳しいんだから、顔写真は当然のように公開して捜索したらどうなの
それをやらないって何でと、疑念すら生まれるよ
何が目的なのと 栗城さんならダメだろうけどこの親子ならまだ可能性あるだろ >>511
あのさぁ、この遭難？は目撃者が極端に少ないだろ。
顔を出して目撃者を探す努力すべきだろ。効率的な捜索できる可能性がある。
プライバー重視なら自費で探せば良いじゃん。 >>523
正直に無様な父親の顔が見たいですって言えよ >>523
顔写真出すことで具体的にどういう情報を期待しているわけ？
「この親子見たことあります！ご近所さんですから！」か？
「あ、この親子見ましたよ！xx沢で落ちて死んでました！」か？
捜索に顔は関係ないってわからないかな？ >>517
＞結局爺さんが書いたもの
ミヤネ屋以外に報道が無いから疑問視する人もいるが、個人的にはそうだと思ってるって話
初期の午後２時入山のソースが赤安山の登山届の存在と見て
その存在を詳しく報道したミヤネの情報は確度が高いという個人的見解 >>524
ガキ連れて無謀登山するアホ親の戒めになるだろ。
パンパカスレで嘲笑されて、顔を晒されを考えたら自制するじゃん。 車を乗り捨てて失踪って線はまったくないと言い切れるのかね >>365
杉林と道路らしきものって秋取山の割石林道のことかな？ >>518
爺さんは秀雄さんでしょ
テレビで顔出してるときにテロップ出てるよ 杉林って情報から杉林は捜索してんだよなあ
20日は下越森林管理署の案内で山中の杉林などを捜索予定 @新潟日報 >>10
自衛隊倉庫に潜り込んだ男の子は水だけで２週間ぐらいサバイバルして帰還しなかったっけ？ よく分からんから何とも言えないんだけど
この山って２週間かけても見つけられない程の山なの？ ときどき現れる顔写真公開しろと言ってる人はなんなんだろうね >>50
消防警察など公務員ならば、業務内だから給料以外は貰えない
民間の山岳会員などを動員したら、１人１日１万円が相場と聞いた >>536
性犯罪の被害に遭った女性の顔を知りたい
みたいなタイプの奴でしょ ガーミンのネーミングに腰が引ける。ミンリーなら良かった。 >>472
いや話が違う
野宿や明かりの「地点」からどこにどれだけ歩いたか分かりようがないから無意味だって言ってんの
未だに当人見つかってないんだから仮に焚き火跡あったとして、だから何？そこからどっちに向かったんだ？って話 すげぇ、まだスレあるんだな。
もうカルトでもマジシャンでも何でもいいから見つけてくれ！ あそこに道路が見えるこっちだ うわあああああ
て沢に落ちる可能性もあるのか まだ探し続けているんだね
なんだろうね、虚しくて悲しい 父親が滑落して行動不能
↓
子供にすべてを託し尾根か麓に向かわせた
↓
しかし子供だけで低山の樹林帯の中を突破できるはずもなく力尽きる
↓
しかし父親は子供だけは無事救助されているはずと信じて力尽きる
不謹慎だが最悪でもこのパターンであって欲しい
これなら父親は希望を持って逝けたことになる
どっちも助からないなら最低でもこうであって欲しい むしろ顔を隠す意味がわからん人探しだよね？
家族の意向ならその程度の絆だって思うし
そもそも最初から情報隠しすぎこの家族
人災だとしか思えん もう20日経つし、見つからないのだから爺もいつまでも捜索させてないで、終わらせる様に言えばいいのに 地元の名家ならお金はいっぱい持っているだろうから
登山のスペシャリスト雇って捜索隊が入っていないところ探せばいいのに。 >>548
そうは言ってないよ
残った家族が本気で探す気あるのかが疑問 >>547
連れ去りや家出みたいに全国どこかの町に生きて行動しているかもしれないケースと
特定の圏内で行動不能に陥った遭難者とでは必要な情報が違うと分からない？
ぶっちゃけ顔なんか関係なく衣服と背格好と年齢層と性別が分かれば十分
情報提供者も全国じゃなくてその日に現場近くにいた人だけが対象なんだよ >>554
公開されてたよ
服装も公開されてたし
服装の絵や服の写真も公開されてた
親に何度注意されても車や人に向かって石投げを止めない性格の暴露とかもされてた >>546
だよな
目の前で愛する我が子が
衰弱していくのを見るなんて
残酷すぎるわ テンプレの件有能な皆さんで解決してた
事件も解決してくれ
誘導age >>557
結局その暴露されたトム=ソーヤみたいなたくましさで生き残ったんだよな >>561
いまは野球やっててチームのエースらしいで
ものすげー速球投げるんで他県からもスカウトがくるほどらしい
甲子園が姿が見られる日が来るかもなもちろん嘘 子供つれて遭難しても３日くらいしか捜索してもらえなかった親子もいる。
税金を使ってこんなに長く捜索してもらっているのだから顔でも何でも隠すのはおかしい。
顔出しは目撃情報をえるだけではない。
こういう親子が遭難しているので税金を使いますが了解してくださいという意味もある。
顔でもなんでも出すからもっと捜索してほしかったと思う家族は多いと思う。 捜索は原則３日って所が多いらしいからな
2週間以上は確かに異例だ
でもそこで顔出せは違うだろ？
捜索続行の理由をはっきりしろって警察に言うのが先ちゃう？ >>565の文章を読めば本音が出てるが
顔出し＝ペナルティだからどんなツラなのか見てやりたいし晒せ
という心理が透けて見えてるからな
出す必要なんてないことが良くわかる >>551
それなら
>>525さんがとても上手く説明してくれている このスレ、さすがに勢いは落ちたがそこそこレスがあるんだよなー >>547
色々事情がありそうだよね
そもそも祖父祖母に何も告げずに山なんて行くか？
普通山行くから娘の面倒お願い位言うだろ
隠してる情報がまだまだあると思う >>301さん遅くなりましたが返信
ありがとうございます。やはり捜索がてらに登山してくれている方々も
いらっしゃるんですね。
普段から登っているそのような方々なら、山に詳しそうですね。 顔出し要求者は
遭難者＝犯罪者と同列に考えてるってことなんだよ
税金使って捜索してやってるんだから、ペナルティとして顔を晒して恥かけや
という本音が>>565からはバッチリと読み取れるだろ
まぁ顔出し要求者の本当の理由これ
犯罪の報道で犯人の名前や顔が出ないことに不満を持つのと同じ心理
顔出せ連呼厨など相手にする必要などないことが>>565を見て明確にわかる >>470
で、始球式の写真が捜索の役に立ったか？ >>567
3日間で公費捜索が終わったご遺族からは差別だろ。
公費捜索継続の理由を提示するのは警察・消防の義務。
嫌なら捜索隊員は、休暇申請して無給で捜索すれば良い。 異例の長さの割りには当日の目撃情報とか募ってるのか謎だし
打ち切られて自費捜索の人がほとんどらしいし >>532
サンキュー！
この爺さん自身は、実直に真面目に生きてきた
人だと思う。
ミヤネ屋で「警察を責めて帰ってくるなら
いくらでも責める」とかコメントして叩かれて
いたけど、「警察が初動のミスで謝罪されてますが？」とかの記者の質問に答えただけかも
それ以降のコメントがないのを見ると、身内や親戚からたしなめられたのだろうな
爺さん自身も、まさか晩年にこんな辛い経験するとは思いもよらなかっただろう。同情するよ >>573
この案件は、無謀登山で6歳児を行方不明にしただろ。
どう擁護しても犯罪者じゃん。
顔を晒すことで他のアホが少しでも自制すれば良いと思うけど、
公費で捜索するなら当然の義務と思うよ。
嫌なら自費で探せ。 ふつう遭難行方不明者は、顔写真や身長・体重やら当日の服装の特徴など
細かく記載して目撃情報、求めるよね。
こんな感じで・・・
https://img.atwikiimg.com/www50.atwiki.jp/hnagashi/attach/24/69/20130626_Senchiyo_1.jpg
■ 男性 67才 身長 176cm 体重 73Kg
■ 着衣:ジャンバー(紺)、シャツ(コールテン茶)、帽子(ベージュ)、ズボン(ベージュ)、登山靴(キャラバン製灰色)、ストック(鈴5付)、軍手、眼鏡、ザック(薄茶)
■ 携帯品:雨具上(水色)、雨具下(黄色)、ベスト(エンジ)、セーター(ベージュ)
■ 登山歴6年、10回/年間、主に近郊の山を中心にグループで登山
コンビニ写真の後ろ姿で服の色すら分かりにくい、身長も大雑把な記載しか無い情報公開しても
大した情報得られないのでは？ 遭難1-2日目の早い段階で
花火を打ち上げまくって
遭難者に進む方向を伝えればよかった >>582
警察の捜査が打ち切られて、家族が希望した場合は公開されるのでは？ >>578
アホ息子からの電話を受けなければ嫁に生涯恨まれる事もなかったと思うと >>582
それでどういう目撃情報を求めてるかっていうと
「下りの6合目でこの人とすれ違いましたよ」みたいなのなんだよ
そこまでは無事だった、その先で迷った ってのがそれで判明するわけ
今回のケースでは親子（小学生）っていう最強レベルの識別が可能だから詳細は必要ない
顔写真みてから「そういえば親子とすれちがったな」なんて思いだすバカはいないからな >>582
多分こいつは日体大やラグビー協会にクレーム入れてるタイプ >>587
アメフト問題に、一切関心ないけど？
ここの人達は、この親子が早く見つかって欲しくないんだろうか？謎。 >>582
いつのまにか出かけてたんだから当日の服装もわからないのでは？ 10年以上前に読んだ山岳救助関連の本で、最初の1週間で遺体が見付からないときは生存に賭けると書いてあったな。
活動をやめない理由がそれか、事件性云々なんかなってさんざん既出だと思うけど。長命スレなぶん見つかってほしいね。 うぉー新潟日報さんきゅう頑張れ新潟県警。頑張れ捜索隊の皆さん。 >>590
コンビニのカメラに写ってるし、母親なら手持ちの服はだいたい把握してるだろう >>589
ニュースになった５月７日頃から歩き続けてるなw >>592
お前を見てから寝ることにしている
おまいら遭難すんなよ。おやすみ
★このスレは健脚向けコースです
議論のループ遭難に気をつけましょう★
看板の健脚がいけない厨
16時に街の灯違和感厨
実は登山に行っていない厨
失踪・心中厨
拉致・亡命厨
宇宙人・天狗・神隠し・異世界厨
狂言・最初から存在しない厨
ガーミン・GPS・ビーコン厨
yucon厨
岳厨
霊視厨
カップラーメンのお湯厨
火をおこせ厨withツッコミ
迷ったら沢厨withツッコミ
警察犬厨
熊に食われてるよ厨
ドローン・ヘリ使え厨
顔写真ないのか厨
駐在が悪い厨
見つかった（靴、防災無線）厨
無駄な捜索止めろ厨
なぜ嫁に連絡しないのか厨
確定してんのか厨 他だと４日間でさくっと捜索打ち切りになったりしてるのをみると、
ここまで続けるのは珍しいんだろうな >>599
週刊誌が何か嗅ぎつけそう
どんな忖度があるのか 父子が見つからない限りこのスレの人間も成仏できない 複数の目撃情報ってあるけど、分かってるのは８合目付近（たぶん登りの途中）だけ？
コンビニのカメラ写真出すのもちょっと遅かった気が。 身長180センチって大きい方だよね
捜索隊の方より大きければ見える景色も違う
また子供の身長130センチで見ると道のように見える場所があるのかもしれない
目線の高さにカメラを取り付けて歩いてみたら何かヒントが見つかるんじゃないかな >>597
こういうの
本人は面白い受けてると思ってるんだろうな >>582
老けすぎじゃない？77の間違いにすら思えるわ。 >>578
その時の爺さんのインタビュー見たが、その後に言った
言葉が気にかかるのよね。「もう孫は帰って来ない」って
言ったのよね。それっておかしくない？ 探してほしい家族は手がかりになる情報は何でも出すもんなんだよ。
どんな顔しているのは最大の手がかりじゃないか。それに顔写真を出すことで
なりふり構わない本気度がわかる。
この家族は伏せている情報が多いので得られる協力が得られていない。
もっと情報を公開していれば今週山行くけどどうせなら五頭山行って捜索手伝うかって山屋が集まる。
もっと早くに親子が見つかる可能性が高まる。 >>598
人間の体のアンバランスからくるってやつだっけ
視界がきかないと自然と同じところをぐるぐる回っているという
八甲田山の時も起きたとか >>609
遭難してどこ行ったのか探してるのにどんな顔してるかが最大の手がかりってどういう理屈なの？ >>566
HONDAのハイブリッド車って酷いデキだったなぁ >>482
山に入ったことないの？
そんな簡単に見つからないよ >>613
行方不明になっている人を探すのには山でも町でも顔写真を公表するのはあたりまえだろ。
なんで山だけ顔写真がいらないと思うんだよ。
プライバシーの為顔は出したくないなら捜索依頼しないことだよ。 おめーさの田舎村じゃあ それが当たり前かもしんねーけんどもぉ
オラたちのこの村じゃあ顔写真は出さねーずらよー >>618
街はわかるけど山ですれ違った人の顔なんかたいして印象に残らないよ
背格好の方がまだわかる
特にこの父親は大きいし >>521
山の遭難で顔写真を一般公開とか聞いたことねえ
登山口に張り紙する程度だろ >>622
登山口の張り紙も顔写真ある場合もあるけど、どっちかというと大事なのは装備だなあ 山で印象に残るのは着ているものとザックそれと背格好 携帯の基地局の通信記録から大まかな位置だけでも割り出せないの？ >>618
今回は直前の二人の写真があるんだからわざわざいらないだろ、って話だろ なんで今の段階で遭難者とか家族を保険金目当てとか犯罪者扱いする発言をする人が出てくるんだろうか？
今一番大変なのは遭難者とか家族とか捜索者でしょ 自分の家族ならここまで捜索してもらえるなら顔も装備も全部発表すると思う。
顔は山の捜索にそれほど重要じゃないかもしれないが隠すことはしない。
この家は地元の有力者なのか警察も特別扱いしているように感じる。 >>625
今さら過ぎることを大発見！みたいに言うw ニュース速報が出るたびに親子が見つかった！かと思ってしまう >>628
私ならこうする！(ｷﾘｯ)
誰もお前に興味ねえよチラシの裏にでも書いてろ >>628
最大の手がかりなのかそんなに重要じゃないのかどっちなんだよ
最後は下衆な妄想だし 山岳遭難が止まらない。警察庁によると、ゴールデンウィーク期間（4月28日～5月6日）には全国で187人が遭難し13人が死亡、8人が行方不明となった。
事故は高い山だけで起きるわけではない。新潟県阿賀野市では、五頭連峰・松平山（954メートル）に入ったとみられる親子が、今月5日から行方不明となり、18日時点でまだ見つかっていない。
日本ではここ数年、年間3千人近い人が山で遭難している。2016年に遭難した人は、2929人で、06年（1853人）から10年で約1.6倍に増えた。
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/山岳遭難10年で16倍に、低い山ほど迷いやすい理由とは/ar-AAxIZjl
この親子以外にもGW中の遭難で6人ほどまだ行方不明な奴おるんか >>578
でも悪いけどこのおじいさんの過ちは大きいよ
迷ったって報告あった時点で警察やせめてお嫁さんに相談してればすぐ助かったかもしれないのに
まぁそもそも息子が実家に電話するついでに警察に連絡してれば良かったんだけどね 山の入り口に自販機を置きたい
発煙筒とかライターとか笛とかコンパスとか充電器とかウェアシートとかテープとか非常食とか笛とか揃えた 山のレジャーに出かける人口が増えてんだからそれに伴って
遭難件数も多くなると思うけど >>99
世の中には気軽に110番したり遭難届け出せる人と
世間体とか考えて公的機関に助けを求められない人がいる
田舎の年寄りは後者が多い
ここはやはり若い父親が子供のためになるべく早く
警察にSOSを発するべきだったとしか言えない >>639
そういうの置くと手ぶらで山に入るのが増えるだけ
結局管理も面倒 >>640
最近友達がデビューしたけど話聞いてるとハマるのはわかる気がする
運動になる、自然と触れ合える、写真の趣味にも発展する、目標ができる、新たな地を旅する目的になる
パタゴニアみたいなお店見てるだけで楽しいしね
でも絶対侮っちゃいけないし自分のレベル以上のことをしちゃいけないよね
今回みたいな軽い思いつきでフラっと登るなんて論外だと思う ドローンマニア集まれや
例え山中は無理でもいこいの森から五頭付近の森の上とか丹念に探したら以外な所に倒れてるかも。
動画あげてる奴らおるやんけ、嫌われもののドローンマニアもこれ見つけたらちたぁ尊敬されるぞ
Twitterで呼びかけろよ >>639
山に火の元になるようなもん置けないよ
いたずらされても困るし よく野生生物の研究者が動物にくっつけてる、電波発信機のようなものを登山者に持たせられないものかねえ
最初にお金プリペイドと入山届けと引き換えにそれを渡し、帰りには器具の返還といくらか引いてお金を払い戻しするような感じで >>637
一応現地の駐在所に相談に行ったじゃん
こんなとき嫁とか女に相談して心配させても仕方ないとか
爺さんの考えそうなこと
相談受けた６０歳の駐在員も遭難届け出しなさいと強く言えなかった
田舎爺どもが機敏な判断できなかったことを責めても仕方ない >>306
思った。行方不明者いるんだね過去にも。その人も見つかってないとなるとこの親子も… >>649
登山口にいちいち受付があると思ってるのか？ そもそもそーいう備えや準備をする様な人間は
小１の子供連れてこんな中級者向きの山登らないっていう なんでも管理に慣れてきた人は大自然相手に管理できると思うのかね
驚くわ 捜索隊の人は何日交替で山登ってるんだろう
体力さすがっすね 風化させまいと
このスレに書き込んでるうちらにも感謝しろよ >>534
> 自衛隊倉庫に潜り込んだ男の子
・道から外れて歩かない
・体力のあるうちになるべく早く誰かが利用しているであろう何らかの施設に到達する
・施設に到着したら救助を信じてそこから動かない
やまと君がやったこれを今回の遭難者は絶対にやっていないと思う >>660
颯爽と道から外れて山の中に入っていったから親は見失ったんだが >>661
その後更に山の中へ行かず道へ戻り真っ直ぐ砂利道を歩いて自衛隊の施設に到着したんじゃ無かったか 離婚がきまりそうで子供を道連れにあてつけ自殺じゃないの もう近海からもうすこし沖へいった
遠洋にいかないうちに見つけてあげてくりょ 家族で山登りしていて男の子が一人でさっさと登っていって
家族が山頂に着いたときは男の子はどこにもいなかった。
家族を探しにいって山中に迷い込んでしまって翌朝亡くなっていたのが見つかった。
山頂で一人でいる男の子が目撃されていたが誰も声をかけなかったみたい。
やっぱり山で心配な人を見かけたら声をかけなきゃだめだね。 >>665
今はモンペ親が多いから
一人でいる子供と一緒にいる所を見つかったら通報されるかもしれないし >>665
一人でキョロキョロしてる子がいたらしばらく観察して声かける方だけど、山みたいに時間の猶予があまりなく、係員みたいな託せる人間がいない場所だとどうだろう…
声かけても親が見つかるまで一緒にいたら自分の下山の予定が狂うしなぁ この時間は眠気でレスの精度がガバるからゆるしてあへよう 父親の記入不備な登山届けや
爺が誤った登山届けを提出、遭難届け提出の遅れで
捜索の範囲を間違い、開始を遅らさせた
これを正確にやっていたなら見つかったかも知れない 俺はこのスレの常連だから
もし子供が危ないことしてたら声かけようって思ってたんだよ
でも数日前に大雨で増水して濁流になってる川の横で遊んでるクソガキ見たら
流されちまえバーカって思って終わりだったね >>58
男ってほんと子供に対して危機管理能力ないよね
何が思い出つくりだよ
ふざけんなだわ >>68
つりだよね
そうだとしたら社会的信用なくなってるわ
会社も首だよ もし遭難した場合、資格がいるけどトランシーバー型のアマチュア無線機を持参すれいざとなったら役に立つかな～
今の無線機はGPSも備えてるそうさ >>668
子供なら付き添って下山して親御さんと会えるまで待ってあげて
山は逃げないからまた違う日に登れる よおーし、きょうの朝5時からポケモソGOのアドベンチャーウイークということで、松○山のコースに岩タイプキャラを…
と、なったら登山道に人がめちゃくちゃ集まりそうだ。登山道の途中でスマホの電波が届かなくなるとしても… >>678
その道中なにかあったら責任取れないよ…
と思うからみんな声かけなかったんじゃないのかなあと 男の子残して父親だけ滑落して死んでたりしたら最悪だよな >>681
韓国岳の男児死亡事故だね
崖から落ちて頭蓋骨骨折、動けなくて低体温みたいな感じ こっちは初日に1,200人投入してるんだね、すごいな
やっぱり子供が絡むと大規模になるんだね >>679
やめてくれまさにポケモンGO起動したとこだw >>683
かわいそうだよね。
やっぱり山に子供はダメだよね。 遭難ってすぐ死亡認定にならないから残された家族は大変そう 行方不明になってからもう２週間もたつっていうのに
まだ見つかってないんだ
山頂付近までは行ってると思われるんだから
山頂から沢という沢
ありという小さな沢まで全て
崖という崖をしらみつぶしにローラー作戦すればいいのに
安全な同じルートばかりぐるぐる探し回ったって見付かるものも見つからないよ >>680
これもあるし下手したら誘拐だ不審者だ言われるからなぁ
山に子供連れてきてしかも迷子にするような馬鹿親のためにそこまでしなきゃいけないとか >>688
お前山知らないな。そんな作戦二週間程度じゃ終わらないよ。
何百人投入するつもり？w 子供に山登りさすな、とは言わないけど目を離すのは絶対駄目だわな >>671
2歳児でも山道をこんなにも動いてしまうんだよな。 山中に上空から監視カメラ多数投下したらいいのに
俺なら五百万円くれたらやるわ 名前を取られて温泉で働かされてるならいいな
父は豚に >>695
お前に500万円やって上空から監視カメラ多数投下してもらったけどまともに機能するのが一台もないという未来が見えた 藪や木々が密集してるから監視カメラとかドローンなんて
入っていけないだろうし無理やり入れても回収不可になって
無駄金費やすだけのような 今日も迷探偵コナンくんと踏み跡くんの1日が始まるな
活躍にご期待ください ホッピング通信方式のセンサー付きカメラ置くかな
ただの物になってしまった今ではもう遅いけど グーグルマップに隅々までストリートビューアップしろよ
一日中ネットしてる暇人使え
奴等の中には画像解析に詳しいのやら常人とは違う視点の洞察力保持者とか変態揃いだからな
ドローン使って沢の淵の底まで全部撮ってこい >>701
だから沢や滝壺に網を張ってたらそのうち掛かるはずとあれほど言ってるのに >>675
男は普段から育児なんかやらないし子供の面倒も見ないからな 男言うけど、日本の男だけだよなんにもしないのはｗ
遊びに連れてってくれるだけマシなレベル
だけどこんな結末になってしまったらね >>597
おっ追加されてる
「顔写真ないのか厨」これゲスの極みだな
お前の顔晒してから言えっちゅうの >>702
もしかしてお前はグーグルマップをリアルタイムで撮影してると思ってんのか？
田舎の山の中なんて数年前の画像とかデフォだろｗ 自分ならこの程度で遭難しない語り厨も入れてくれ
俺だけど
どちら側の街まで7キロ程度なんだからどっちかに走りさえすればすぐ縦断できるやろ 山で行方不明の人間の顔写真は必要ないって言ってる輩は
ぐったりしてて分かりやすい、相手も助けを求めるはず
もしくはもう既に遺体だからっていうマイナス要素の理由からだろ？
普通に考えてどこで行方不明になろうと顔写真は必要だ
必死に必要ないと言い張る理由がわからない >>709
だから一直線に進め厨を入れろと言ったのに >>710
捜索隊には顔やら身体的特徴やら出してるだろう
報道で出さないだけで（必要ないから） お前らナマポや老人には厳しいくせに
すぐ安楽死とか 捜索まだやってるの？
いや別にやってるのはいいんだが、これだけやって見つからないのは、もう偶然を待つしかないんではないのか？
過去の行方不明者も今回の捜索で見つかってもよさそうなのに >>714
そういえば数年前のまだ見つかってない行方不明者が見つかってもおかしくないよな
ひょっとしたら同じところで… >>709
お前の書き込みはスルーされててループはしない。却下 俺のは5年前の機種で登山道が入ってない山があるw
しかし、位置精度はほぼ完璧なので山頂を目的地に設定すれば、
絶対登山道へ出ることになる。
急峻な場所を登ることもあるよ。でも、その後登山道へ出るから
何の問題はない。体力があるなら。 標高の高い山を登る上級登山者も持ってはいる（一部除くw)
が、その実力を発揮するのは、寧ろ低山と言えるだろう。 前のほうのスレにこのへんの山はポケモンじゃないけど
何か他のゲームのキャラクターか何かがゲットできるポイントがあると書いてあった。
ゲームやらないからわからないけど。 初動が遅かったと批判してなかったっけ？
そもそも捜索を撹乱してたのは爺が後から出した意味不明の別山の入山届けなんだし >>710
もしかしたら山にいないかもしれないから、それ思うとあってもいいよね
とっくに下山して自発的に姿を隠してるケース
今回はないと思うけど… 報道されていないことも多々あるだろうから確かなことはわからないが
遭難に見せかけた失踪もしくは心中、もしくは、コミュ障の大人たちの巻き添えになった子供の図だな ワイドショーはアメフトのことばっかり。世間の関心はもう薄れてしまった。
自分はアメフトのことはどうでもいい。
まだ生きている可能性のあるこの親子を取り上げてほしい。 仕切りやがやたら多いけど
事件に巻き込まれたり失踪は100％ありえない話しではないでしょうに >>739
何でまだ生きてると思うの？
漫画の読み過ぎじゃないのか？＾＾； >>734
地元の名士には逆らえないんじゃね？
さすが地方のケーサツは空気読むのが上手い >>741
水分さえ取れれば人間はひと月くらい生きられるとどこかで読んだ。
沢がたくさんあるから水はある。飴とか持ってるかもしれない。
穴がたくさんあるらしいからそこに入っていれば寒さがしのげるかも。
かなり厳しいが可能性はある。 >>736
あーなるほど…
顔晒せ厨の人はゲスな本音以外にも
見つからない理由を「実は下山してどこかにいるかもね」と本気で思ってるのか 上空から色々な角度・1日の時間で高解像度の空中写真を撮影して、
みんなで見れば、何か見つかりそうな気がする 顔写真や詳細は捜索にいらない厨沸いてるね
いらない論は無事見つかってからの話
現状手がかりすら見つかってねーからな
何言っても無駄だ。
本気で人探ししたことねーだろ
後悔したくないならわらをも掴む思いで
些細な情報でも出すもんだけどな
（既に手遅れだけどな） 二日目の目撃情報なし
服の色とか小学生のわりにでかいとか詳細もない
ただ捜索は続ける >>747
さすが、本気で人探ししたことある人は言うことが違いますね
日本語は不自由な感じですけど >>749
コンビニ画像に130cmぐらいって書いてたでしょ？
小１の割りにでかい、なんて無意味な情報でしょ
体が大きければ実年齢より大きく見られるだけのこと １６時でビバーク決めてるけどすでに登山道から外れていたのかな？
民家の明かりが見えて電波が届くのはどこかの尾根か。
その時間は他の登山者はいなかったのか。
休日の１６時ならまだ下山する登山客はいそう。 海と違って山の捜索は有料だと思うが、家族は払えるのかな？ >>740
ものともせず納得されそうな
事件に巻き込まれた説や失踪説を展開すればいいじゃない
熊厨のこだわりを見習えよ >>365
道路の事が車の舗装路だとしたら、すぐに道路まで降りたのでは？
道路を歩いて戻ってたら車に撥ねられたとか？ >>746
ドローんも出したけど効果上がってないから
ヘリの高さじゃ草木に邪魔されて無理だろうし
生体反応サーモグラフィも
今となっては…もしくは獣に反応しまくりな気が テンプレか健脚スレガイドのところにセルフやまびこし続ける厄介が一人いるって書いとけば？ GWの遭難で6人不明のままと↑で見たけど
他の県の家族とかから
ここみたいに もっと捜索して！
と言われてないのだろうか 今日も捜索隊のみなさんよろしくお願いします。
ボランティアの皆さんもよろしくお願いします。
皆様の安全をお祈りしています。
絶対見つかりますように。 爺が聞いた松平山と五頭山の手前の方にいるって証言が正しければ
携帯のキャリアはドコモしかないよな >>609
遭難した日の足取りの為に当日の目撃情報が必要なのに
今週山屋が捜索手伝うかって登山しに行って親子の顔を知ってたら何の役に立つんだよw？
人が通った跡や遺留物とか痕跡を探すのにどんな顔してるか知ってたら見つかりやすいって馬鹿にもほどがある
今やってる捜索が尋ね人と同じだと本気で思ってるんだろうなあ >>764
警察は携帯キャリアに最後の通話の位置情報は開示してもらっているのかね。
場所まではわからなくても一番近いアンテナはわかるよね。 変なのとIDかぶってるな。顔ふにゃにゃらは俺じゃない 一番近いアンテナって山頂か駐車場かくらいしか分からないだろｗｗｗ >>758
可能性低いのなんかものともせず
何スレかに一回は熱い熊厨が熊話を展開するんだよ
ある意味感心してる 電話で位置発見できるを言うやつは>>74を見ろよ
ドコモだとして電波掴んだ基地局の位置は調べればわかるんだから自分でしらべろよ
山中だから拾えそうなの限られてる >>329
俺もそう思う
ムー大陸とかいう雑誌読んでたから詳しいんだけど、そういう事例あるらしいよ 今日この子達が無事に見つかりました！！！ってニュースやってたのを夢で見てすごく嬉しかった
でも起きたら夢だった なんも進展ないなあ。こどもだけでも見つけてあげて欲しいんだけど。
ＳＯＳ遭難事件みたいに10年くらいたって
偶然見つかったりして。 おじいさん、おばあさん、お母さんの元に返してあげたい スマホの位置情報についての記事を見つけた
参考になるのでは
ttps://iphone-mania.jp/news-116148/
LINEの情報開示も参考になると思う
ttps://linecorp.com/ja/security/article/28
通信会社の情報開示については考えるところが個人的にはあるが
ここは場所違いなのでやめときます 一つ気がかりなのは登山中に時刻のチェック等で
携帯を確認し電波の状況も確認していたはず、もしドコモであれば
登山中に圏外になっていた為、松平山山頂付近で電波が
入っていたとしても下山時に又圏外になってしまうと
予測できたはずなのに父親が下山に踏み切った事がわからない 兎に角グーグルマップで山域全てカバーしろ
暇人がエア登山して捜索するから かわいそうだけど、さすがにそろそろ捜索打ち切りになるんだろうか？ >>782
スマホの位置情報が本人の同意なしに取得可能なんだ。
本人が１１０番した場合は警察が自動的に位置情報取得するのは前のスレで知ったけど
これは１１０番しなくてもその時スマホがどの位置にあったのかわかるってことかな？ この辺に北朝鮮と繋がっているトンネルとかあって
出口で北朝鮮人と遭遇し、北朝鮮に拉致とかないのかな？ >>777
起きた瞬間悲しくてがっかりするね、それは…
正夢になれ！ 警察は６日7時半に父親がどこにいたか携帯キャリアに問い合わせたのかな？
田舎の警察だからまさかそんなことできると知らなかったおそれはあるな。 >>791
知らなかったおそれはあるなって新潟県警バカにしすぎでしょう
ずっと駐在所が捜査してるとでも >>795
スレ違い。自分語りしたいなら登山板行け 警察がその時の位置情報を調べられたとしたら
さっさと捜索願い出してたら親子は見つかってたかもしない。
7日からの捜索はそのエリア中心に行われたのかな？
登山届けが２つ出てたとかあったけどそんなの関係なく捜索できたよな。 こんな感じで熊に襲われた可能性もあるな
【閲覧注意】実猟の世界 part13超危険！！！ bear attack
https://youtu.be/e2Jo9qwURH8 日大会見逆ギレ司会者の米倉久邦は
山屋のあいだではわりと有名なの？
本出したり講演してるみたいだけど >>171
いわゆる災害救助犬は、死体も見つけるけど犬は賢いんで死体ばっかりだとストレスで使いもんにならなくなるらしい…と聞いた。 宅地化したりインフラ整備で人骨や遺跡なんかが今でもゴロゴロ出てくるんだよ
端から順に土建屋入れれば人口も増えて税収も上がり地域活性化になり捜索費用も意識せず見つかっていいとこ尽くめだぞ ネラーが思いつきそうなことは
新潟県警はもうやってんじゃね？
霊視とか以外はｗ >>802
日本百名山を踏破した[1][4][5]。日本山岳会会員、森林インストラクター、東京スキー山岳会会員[1]。
上級国民すぎる ニュースソースではなくソースも不明なので注意だが
いこいの森のツイッターで以下があった
捜索ボランティア登山者を見送ってるみたいだから情報源はそこかな
五頭自然郷@gozushizenkyo
地元の者です。山頂近くの雪を見て引返したそうです。松平山と五頭山の真中の手前というのは、三角にあたる下の峰にいたという意味らしいです。
なので6日朝には下の民家と街が見下ろせる尾根にいたと思われます。地元でも個人的に探している人が沢山いますが、なかなかみつかりません。 >>806
名探偵気分で妄想するのが好きなんでしょ >>800
だからーあの付近の基地局は一つくらいなんだって。山中でかけたら稜線の東によっぽど行かないと基地局変わらんの
調べなよ 悲しいかなこの前覗いたときより明らかに人減ってるな。
ここのレスもどんどん少なくなり、捜索も打ち切られ、今後一生思い出すこともないんだろうな。 >>812
だからなんだよ。今くらいのペースがちょうど良い
お祭り騒ぎしたければアメフト行け >>812
メンタル的に変なのしか残ってないから閑古鳥も加速 松平山はさっさと降りていた
降りてからどこか違う山にまたはいった？ >>801
冬眠といっても、うたた寝してるぐらいなのに。わざわざ起こしてでてきたら射殺とかかわいそうだな。 >>74
＞魚止の滝駐車場は7台ほど。GWは埋まってたらしい（スレ情報）
>>293
＞【駐車場】 車：約１００台、無料。
＞ただし、繁忙期は有料。
＞H30年度の以下の日は繁忙日として、入園有料となります。
＞普通車1台：1000円
＞バイク：500円
＞5月：3・4・5日
＞7月
＞※出入りは自由です。
＞
＞・auは通じにくいのでご注意ください。 母乳出る人と一緒に遭難してればそれ飲んで助かってたのにな
想像したらとんでもなくエロいな、しかも赤の他人
ぐへへ 松平山から引き返したとしてどこか迷いそうな箇所があるのかな？
引き返したら道が分かれていてどちらから来たかわからないとか。
道迷いのはじまりのポイントがあると思う。 こんな動画見つけた
【閲覧注意】実猟の世界 part13超危険！！！ bear attack
https://youtu.be/e2Jo9qwURH8
要約すると、ベテラン猟師（熊撃ち専門のマタギ？）二人が山中で熊が使ってそうな穴をみつける。
良く調べるともう一か所穴がある、どうやらつながっているようだ。一人は銃を構え、一人は穴にライトを当てたりして
様子を伺う。突然熊が出てきて様子を伺ってる人にダッシュ、その距離わずか！銃を構えていた人が間一髪、一発で
仕留める。
やや不謹慎な想像ながら、遭難したお父さんが知識も無いまま「ビバークにちょうどいい穴発見」とばかりに熊が冬眠してる
穴に入って行って・・・・と言う事も無きにしもあらずか？
余談だが、動画の二人は東北秋田あたりの猟師かと思われ、他の投稿動画いくつか見たがＧＰＳ持たずに沢だろうが崖だろうが
仕留めた熊を解体して担いで移動してたりして、この人たちこそ山のエキスパートだと思った。 >>348
＞▶︎松平山
＞五頭連峰少年自然の家を過ぎ、魚止ノ滝から木橋を過ぎると登山道が始まります。
＞魚止ノ滝を右に見て右岸をしばらく上ります。
＞ここは沢登りとなるため、足元に注意が必要です。
＞しばらくすると、山葵山へ上る尾根に出合い、急登を上ることになります。ここを上れば、山葵山６９３ｍに到着します。
＞その後は、松平山へと向かいます。
＞途中に雷清水があり、休憩するには良い場所があります。
＞松平山頂に到着すると、景色が良く二王子岳・飯豊連峰、五頭連邦、焼峰山、大日岳、遠くには弥彦山や角田山などを見ることができます。
＞新潟平野を一望でき、佐渡島も見えます。
＞
＞杉峰分岐より五頭山への縦走もできます。
＞この山域の唯一の三角点があるので、ぜひチャレンジしてみてください。
＞ただし、稜線の展望はイマイチです。松平山から五頭山三角点までは約１時間です。
＞松平山は人里離れた奥深い山で、動物達（獣）が多くいます。熊除けの鈴などを携帯しましょう。
＞
＞登山口～山頂までは３時間半ほどです。
＞下りは２時間ほどで、ピストンでしたら、往復５時間前後ほどで戻る距離です。
＞藪が多いため、登山道が隠れている箇所があります。足元に注意し、登りましょう。 >>808
五頭「スニーカーだったので引き返したそうです」
岳女「確実な情報ですか？(概略)」
五頭「お父さんから伺いました」
おじいちゃんの言うことは話半分に聞いた方がいいからなあ
それが本当なら捜索隊はおじいちゃんにしっかりした聞き取り調査もせず
何日も見当違いの場所を探していたことになる
捜索隊「スニーカーなのだから引き返した可能性が高いのではないか」が
いつの間にか確実な情報としておじいちゃんの中で確定した可能性が高い
この人も迂闊な伝言ゲームしない方がいい もし雪見て引き返したなら、雪で道がわからなくなったわけではないんだな。それなら初期の頃に貼ってあった場所じゃね？
地図上だと間違えて直進し易そうだった。
現場はどうだかわからん >>824
まあね。なのでいこいの森ツイッター情報かつ情報源が爺という前提付きでこちらに貼っている
ここからどのくらい考察に採用するかはそれぞれで判断してくれ まだ見つからないのか
実は一回下山に成功して、家に帰る前にもういっちょ探検行くか！野宿もしたし俺たちもうプロだもんな
って別の場所に行った可能性は…
さすがに、そんなことしてたらコンビニのカメラに写るだろうし、そもそも沼すぎる行動だからあり得ないか >>826
>捜索ボランティア登山者を見送ってるみたいだから情報源はそこかな
>情報源が爺という前提付きでこちらに貼ってる
情報源がおじいちゃんってこの人ちゃんと言ってるのにお前書いてないじゃんか
そういうのよくないぞ きちんとまとめた
※ニュースソースではないのでどのくらい参考にするかは注意
※五頭自然郷→いこいの森のツイッター
※ここで言ってる「お父さん」は祖父のこと
@五頭自然郷のツイッターでの発信と会話
五頭自然郷
地元の者です。山頂近くの雪を見て引返したそうです。松平山と五頭山の真中の手前というのは、三角にあたる下の峰にいたという意味らしいです。
なので6日朝には下の民家と街が見下ろせる尾根にいたと思われます。地元でも個人的に探している人が沢山いますが、なかなかみつかりません。
岳女
貴重な情報ありがとうございます。松平山を登り山頂近くの雪を見て松平登山道を引き返したのですか？
五頭自然郷
子供がスニーカーだったので、引返したそうです。引き返せば迷うようなところはありません。滑ったとしたら、新潟の山は繁みが深いです。少し先も見えません。捜索の方もかなり苦労されていると思います。
岳女
引き返したというのは確かな情報でしょうか？私は地元ではないので登山道しか覚えていませんが、他にも様々な情報があり、混乱しています
五頭自然郷
お父さんから伺いました。
ぎんさん
横からすみません。下の峰に行くには登山道からかなり外れる事になるんでしょうか？
五頭自然郷
登山道から外れることはありません。一本冬道用の尾根はありますが、今は全くはいれません。
nao_kazki
では、何故に。。
引き返したそうだというのは、確実なんでしょうか？
五頭自然郷
電話で話されていたと聞きましたが、確実かどうかは本人以外わかりません。 何故かこの遭難やけに惹き付けられる
普通ならここまで執着しないが
何故か早く見つかって欲しいと強く思うんだよな >>829
その後ツイートさかのぼりまとめていて爺が情報源まで辿りついてなかったんだよ
厳しいなへこむわ >>811
位置情報はＧＰＳでピンポイントでわかると思ったんだけどちがうのかな？ >>816
かわいそうだけどクマだらけになっても困るし
ある程度は人間が入って間引く
昔は日本オオカミがその役目をしてたんだし >>833
だからーGPSは電池生きてるうちに警察に電話しないとダメなんだって
この話もう大丈夫かと思ってまとめから外したのに
携帯からの緊急通報（110番、118番、119番）を発信した際GPSが飛ぶ話
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html 個人の書き込みソースにするから錯綜する
メディアでさえアテにならんのに ソースにしとらんだろ
報道時系列まとめに入れるつもりはないし
もう目新しい情報がない中、いこいの森の中の人の話を元に議論してもいいだろうよ >>813
このペースが続くわけないじゃん
それを危惧してるのにバカなの？ 北拉致と同レベル前提なら何話してもいいだろうが、ソースかどうかはそれぞれが判断すること
ここに載せといてソースにしてないとか、下半身露出しといてわいせつ行為はしてないと言ってるようなもん 探す山を間違えてはないだろうか？
真反対とか ... どうぞ御無事でっ！ そんな目くじらたてることじゃないだろ
>>830のソースでスレ立てろって言ってるわけでもなし
ただ三角にあたる下の峰が地図上のどこかは明示してほしかった >>三角にあたる下の峰にいた
この謎の日本語が分からん限りどうにも
地元の人なら分かる用語なのかね
それと昼過ぎ８合目で雪見て下山なら
余程変な事しない限り迷ったりビバークせんと思うんだけどな
やっぱ爺さんの翻訳がちょい変な気がする
会話になってない >>846
警察犬は山岳救助訓練してないからさほど役に立たないよ
野生動物の臭いにビビりまくり >五頭山の三角点が設置されているのは、一ノ峰から北東へ約500m離れた、五頭連峰主稜線上の912m峰である（旧来、小倉"こくら"と称される平頂）。
下のの意味がいまいち分からんが三角点がある峰という意味なら小倉か？ イングレスのこと調べてみたらオンラインゲームでグーグルの地図上で３箇所のポータルをゲットして
三角形の陣地を取るゲームらしい。下の峰にポータルがあったのかな？ こんなに見つからないもんなのかね～。いくらなんでも見つからなさすぎじゃね？
登山で歩ける範囲なんて決まってるだろ。 >>851
そんなマイナーなゲームの用語を平然と使って誰にも突っ込み入れられないのは考えづらいのでは…
山屋用語か地元民用語なのでは >>844
エージェントだったのかよ
あそこってポータルあるの？ >>847
まず爺さんが父親との電話で聞いたことを正確に覚えてるとは限らないし
伝言ゲームで正確に伝えられてないのかもしれない
引き返せば迷うことなく下山できるみたいなのにどこをどう迷ったんだ…
雪見て引き返したの確定ならその姿見てる登山者出て来そうなのにいないんだよね 死肉に群がる鳥に発信機付けて沢山放ち、止まった場所をピンポイントで探すのは？ >>857
頭いいな
ハゲタカ100匹ぐらい頼むわ 蜂にひらひらしたひもみたいなのつけて蜂の巣探してたけどハエにひも付けたら．．． そのうち蝶みたいなマイクロドローンを放って探せるようになる
てかその気になれば今の技術でも出来る
まだ試作レベルで金はかかるが 何かおかしいよな
いまだに手がかりなしとか
人里離れたところでひっそりと生きてるとかじゃねえの ビバークすると決めたならそのポイントでGoogleマップからでも座標調べてLINEなりメールなり送って一歩も移動しなければ生きて帰れたな >>861
なぜかその話になると
遭難であって行方不明ではない厨が沸くぞ
すごく火消し臭い イングレスやってる人いたらで五頭山系でポイントになってる所教えてください。 >>862
嫁さんにも連絡してないんだから、誰かにLINEやメールするって考えなかったんじゃ
バッテリーが無くなってきたと言ってたみたいだし
救助要請して動かなければよかったのにな
何かあっても電話できなくなるのに危機感なさ過ぎだろ父親 >>865
ありがとうございました。ポータルがあったらそれを探しにいったのかなと思いました。
松平山でツイッターみたら何人かの方が捜索なさっていました。
お気をつけてよろしくお願いします。 子供もぐずるだろうし喉も渇く。
夜街明かりが見えたなら方向は間違いないって
水分補給も兼ねて沢に下ってちゃうわな～ >>870
自主捜索組がミニカー乗り回しているのかと思ったw 民家がすぐそばのように見えるが、道に迷って遭難するのか？
崖から転落して動けなくなったとか事故でも起きたのか 三角＝五頭山手前の三角点のこと？
松平山頂まで行かずに松平コースを引き返し下山したなら三角点は真逆方向だしなあ
でもその三角点近くの中ノ沢渓谷森林公園には天然杉生育地があるっぽい
そこのキャンプ場の灯りを見たのかな スマホ充電用のモバイルバッテリー、ソーラー充電器は山登りに必須だな
まあIngressのエージェントならモバブは絶対持ってるな 新潟天気良さそうだね
持ち物ひとつでも見つかればいいのに
って思ったけどそもそもあまり物持たずに入山したんだっけ こんな鬱蒼とした低い草だらけの場所じゃない。もっと高い木が並び林のような場所がある所を通過してる 緑の草一面のこんな景色と全然違う 高い木だらけの森のような場所はないのか 明日から金鉢山西側に捜索に行くボランティアさんがいるらしい。
登山道がないところにいくって書いてる。大丈夫かな？
無理しないでお願いします。 >>861
山の遭難で手掛かり発見できないなんて普通のことなんだが山に入ったことないの？ 薄っぺらい言葉はいいから捜索費用全額払えや
今日までで幾らになってるか知ってるか?
財産全部差し出しても足らんぞw 普通は1週間で打ち切りなんだろ？
それを2週間以上捜索してるのに何の手がかりも無いって・・・
つまりどういうこと？ >>873
面目ない
色々なスレを見てるもので
この親子のことは心配してるんですよ 本当 >>890
人間が山を隅々までチェックするなんて不可能に近いから 捜索は難しいよね、普段から鍛えて、技術もあって必ず探してやろうと
思わない事には見つけられない・・・最後の気力は知り合いでもなければ中々ね～ スレの初期の方で下山中の最後の丸太橋から落ちて流された
とか言ってた人いたけど、雪見て引き返して
ちょい迷ってビバークし翌日下山だとそーいう可能性も有るわな >>884
アニメに出てくるような森か
日本だと下草が繁茂するから難しくね？ 川に流されちゃったのかな
下山途中に沢に出てしまい遭難するパターンが多いらしいね
遭難したら下山するのではなくなるべく尾根に出たほうがいいと聞いた >>897
最後の丸太橋なら多分↓の人とすれ違えてたはず
下の方のコメントに「報道されているとおりの5月6日の7時半頃に下山を始めていれば、時間的にも私とすれ違っても良いはずなのです。しかし残念ながら私が歩いた道中（五頭山山頂まで）は誰とも会わず、それらしい荷物、所持品も目にしませんでした。」とある
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1455309.html >>865
その図じゃポータルがみえない大きさだよ
ちゃんと拡大すると結構ポータル出てくるだろ
いこいの森にだってポータルあるし
別にどうしても親父をエージェント（イングレスプレイヤー）にしたいわけじゃないぞ
ポータルなんかないよってさっと追っ払うようなのが気になってな ＞三角にあたる下の峰
>>843
>>847
これはツイ主が使った表現だろうな
または聞いた相手か祖父が説明で使った表現
少なくとも父親が電話でこのように言ったとは考えられない
何故ならGooglemapを見れば分かるけど、父親が現在地を確認しても下の峰という地名は載ってないし
登山道すら表示が無いから自分が山頂から何キロ離れた地点にいるかも分からない >>902
じゃあ俺はビバークじゃなくてイワークを捕まえに行った説でいくわ
はーあほくさ >>898
(´｀；)ｳｰﾝ
あるはずやねんけどな…
そこまではまだ体力が残されていて、遥か先に蒲鉾みたいな形の小屋を見つけた
ビニールハウスのような形の小屋がどこか山中にないのかなぁ蒲鉾やな。それを目指した気がするんやが…
あるわけないか 畑じゃあるまいし(笑) >>906
蒲鉾？半円形みたいな？畑かよボケwww
アテになんねえ能力だなw 此の山の避難小屋は大和君が寝てた自衛隊みたいな蒲鉾型だよ 蒲鉾を遠く先に見つけて向かう途中からイメージは切れてしまう
これが嫌われる透視のすべて
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ石碑のような岩 →沢→ 高い木の林を抜けてさらに高い場所へ遥か先に見える蒲鉾
以上 >>901
確かにこれだと下山中に合うわな
つか６日の目撃情報が全然無いんだよな >>899
山裾に迷い込むと捜索範囲が広がってしまうし
沢は切り立っていて登り返せないし滝などに阻まれるから詰む
尾根の方は捜索しやすいし電波も通じやすく道も見つかりやすい
でも初心者は本能的に下ってしまうようだね >>905
イワークでビバークなつかしい
ソーナンス遭難す ほんま？ほなヤッパリ山でもビニールハウスはあったんやな菜園なん？
真夜中に見えた絵は信憑性あるんねんなー
北東先に小さくその蒲鉾を見ていた場所にいたのは間違いないそこからはもうなにも見えません
またオカルト叩きに粘着されるからやめるわ
以上 >>830
「松平山と五頭山の真中の手前」とは「三角にあたる下の峰にいた」という意味
まあ「三角にあたる下の峰」とは地元民には分かる表現かも知れんけど
だとしても松平山の山頂付近から引き返した、と言うのと矛盾してないか？
松平山山頂を過ぎて先へ進まないと「松平山と五頭山の真ん中」に行けないぞ ６日の朝出発してすぐ、どちらかが（２人そろってかも）滑落→大けがで動けな
い+スマホ通じない（または落とした）→寒さと雨で…ていうのが可能性高そう…。 雪を踏み抜いて谷に落ちて枝に引っ掛かり、
その上に雪が落ちて埋まってしまうと
見つけようが無いのかな？ &no=3が切られちゃったから貼っちゃう
家族が金払って個人的に捜索隊出してるなら納得いくまで探せばいいが
税金使ってるなら何故この人たちだけ？と思う長さ >>922
こんな形や！！！この形が遠くからでもハッキリ見えた
遥か向こうに見える小さい扇子みたいな建物あれは何？と思ってたらしんどくなって見るのをやめ 石碑みたいな岩とこれは鉄板やと思ってる 沢登る人、渓流釣りの人、
山菜取りの人、営林作業の人が思いがけず見つけるかもしれない 五頭山の三角点まで歩き、三ノ峰コースを下山します。
五頭山の五つの山頂をめぐるのが今回の目的でもあります。
分岐を過ぎてまず五ノ峰。親子地蔵が岩に彫られているのが印象的。
四ノ峰には毘沙門天、三ノ峰には不動明王、二ノ峰の薬師如来、一ノ峰には観世音菩薩が奉られています。インターネットで調べました。なるほど、仏像のお顔がそれぞれ違っているのがわかります。
三角点までゆき、眺望を楽しんでから下ります。
http://www.kojitusanso.jp/mountain-reserch/detail/?fm=17769
この人の歩いたコースが親子がたどった道じゃない？三角点もあるし避難小屋もあるし大きな岩もある。 ＞三角点もあるし避難小屋もあるし大きな岩もある。
お？また連想ゲームはじまったのか？ほんと頭わりーなーｗ >>926
だからってみつけられる能力なんかないねんから。
見えたんやからしかたないやんヤッパリあったんやなと思うだけで自分は納得したから
信じて貰わなくて結構です
もう霊感はこれ以上書かないから安心しなさい あとは、すべての沢を沢登りするしかないな
100手に分かれて。
水が冷たくて不可能なんだろうけど >>929
もう書かないと言って2レス
かまってちゃん＾＾ >>929
嘘だとは思わないよ
ただ怖いからやめてってだけ。霊を否定したら霊的生き物である人間の存在も否定になるからそんな能力ある人があるのは解ってる
だけどどこかでインチキだと思わないと怖いから。
それだけだよ まあだからよほど後ろ暗いことがない限り
位置情報許可とワイファイとブルートゥースは起動しておく
マップもバックで動かしておく
なにかあった時のバックアップとして重要だ
圏外になってもＧＰＳはある程度効いて表示できる
コンパスも効いている >>902
寄って、山にポータルがないの確認した上で山が見えるスケールがあれだろ
いこいの森にポータルあったことまで載せたら松平山入らんだろうが
つまらんingress話したいならおまえがキャプあげろよ 何で松平山の残雪見て引き返してるのに五頭山の話が出てくんのよ・・・ >>929
霊感や透視は100%インチキ
人を騙してさぞ楽しかろうなぁ ロムでは抑えられず書く。
ビビった
色んな意味で鳥肌があった今日。 汗
塩を携帯して山へ行けよおまえら >>938
そういうことやね
ＧＰＳは自分の位置がわかるだけ
地図があってなおかつ読めないと無意味 仮に、仮にですよ、熊に食べられたとしても、骨は残ります。
人為的に穴を掘って埋めたとかでない限り、どうしたって形跡が残ります。
2週間以上捜索しているのに、形跡すら発見されないというのは、一体どういうことなんでしょうか。 >>740
事件か、それは気付かなかったな
朝から降りたら普通は順調に帰れるね
下山して車に辿り着く前に事故で父親大ケガ遺棄、子供拉致だったら大変だ
せめて子供だけでも探し出したいとこだ つまり2週間以上捜索しているのに形跡を発見できてないって事でしょ
言ってる意味わかる？ 事件に巻き込まれたはちょっと苦しいかな
街ぐるみで隠蔽とかしてない限りは
現実的じゃない
失踪なら僅かに可能性がある程度 >>943
クマに襲われたら、残雪あり藪ありの場所ではかなりの痕跡が残るよ
荷物を投げ捨てて走る、倒木に躓いて倒れる、クマから逃れようと手足を振り回してもがく、
すべて周辺の自然物にかなりの痕跡が残る >>944
山で一夜すごした時点で遭難してんのに順調に帰れるわけないだろｗ 松平山8合目から山頂に行って折り返した、そのまま進んだ、山頂に行かずに折り返した
いずれにしても別の尾根に入り戻ったりしながら登山路を見失った
野宿を決めた電話の段階では松平山の南西にいた可能性が一番高い
朝になっても登山路は見つからずとりあえず降りようとして雪を踏みぬいて落ちた
(道だと思ったら雪庇だった)
雨で雪が解けて踏みぬいた痕跡も消えた
更に雪がどんどん溶けていくので溶ける前は行けた藪の先も行けなくなって
どこで道迷いする可能性があるかわからなくなった
こんな感じだろうね 『この人悪い人』の主婦は山で事件に巻き込まれ帰らぬ人になったわけだが
しかも犯人未だに見つかってない
おそろしい 見てはいけないものを見てしまったのかもなー
例えば奥さんの・・・・ >>947
名誉毀損に問われると困るので、ぼかして書きますが、
そうすると、可能性としては、心中未遂という線もあるでしょうか
息子を扼して埋めて、自分は死にきれず、下山して失踪
これだったら、痕跡が見つからないのも得心がいきます >>922
ホラーゲームの画像に使えそうな佇まいだな >>951
山に宗教屋のアジトがあるのはよくある話 ていうか近くに自衛隊の演習場があるでしょ
それ知ってる人はあの周辺には近寄らないよ
学校行事の登山ならまだマシだろうけど
自分が行かなきゃいけない神社も近くだったかもしれないけど 松平山の残雪見て折り返したんなら間違えそうなポイントとか
ある程度限定できると思うんだけどな
というか雪見て折り返したのに翌日朝には
松平山と五頭山の間付近の手前の方っておかしいだろ
で、それ＝三角にあたる下の峰とか言われても余計に意味不明で
まだ上記の方が分かりやすい
爺さんも父親も地元らしいけどこの辺の土地勘とか
細かな場所の名前とか全然知らないんじゃね？
長年住んでても意外と地域の細かな名称って知らん事あるし
いずれにしても情報がどっかで歪んでたりミスリードされてる >>953
働く嫁、手のかからない娘、世話焼き爺、婆がいて
なんで息子だけころすの？ 登山口を画像で見ると、松平コースより赤安コースの方が鼻歌でも歌いながら入りやすい…
赤安→五頭→松平まで順調(五頭と松平間は残雪がすごいと言ってたけど)
松平→山葵の逆コース(8号目あたり)で挫けて戻る？て事はないかな…
松平山頂に戻るところを目撃され…
そこから、(まさかの)赤安にショートカットしようとして藪の中へ… >>959
ねーよバカ はい終了
次の患者さんどうぞ >五頭→松平まで順調
あり得ないな
そもそも10時のコンビニでの目撃情報から14時の松平山での目撃情報でその工程は無理
息子が130cmっていったってさすがに大人の中でも健脚レベルの脚力があるとは思えない >>943
山ではよくある
親に置き去り大和くんだって
山狩りで痕跡なしで、たまたま施設を片しにきた自衛隊が見つけただけ 勢が白鵬に勝つことはまずないし
逸ノ城が鶴竜に勝つのも可能性ほとんどないやろ
波乱はなさそうやな 松平山に入ってしまったのはしゃーないとして、おおよそ2時間ほどで着いたであろう山葵山山頂で引き返さなかったのがダメだなあ
6歳児傾斜2時間＋帰りだけでもキツイと思う >>943
山で人の痕跡がそんな簡単に見つかると思ってんの？
山に入ったことないでしょ？ >>959
それだと目撃者と松平山山頂で会うか一度追い抜かないと成り立たないから却下 間違える時とか迷う時とか大概みな同じだ
それを頭に頑張れ >>965
スニーカーで下りだと結構つま先に負担きちゃって本当キツイ >>966
山に入ったことあるだけでマウントとれるとおもってんの？ 気の毒だけど家族から捜索終了してもらうべきだと思う 外国人の遭難はすぐ見つかるのに日本人だと見つからない
なぜなんでしょうね 登山したことも人の捜索したこともないけど
何日たっても一目で分かるような痕跡がそう残るとは思えない
雪や枝踏んだって、野ションしたって、おにぎりの包装のピーって引くところ落としたって
きっと分からないよ
滑落した崖下ならなおさら >>965
その前に駐車場からも歩いてるからな
山葵山山頂までに急坂あるし5月の1年生とは思えない
それにしてもすれ違った人しんどいだろうな
捜索が続いてるのはその山岳会が協力してるからかもしれない
改めて自分は気になった人には迷惑がられても声かけると心に誓ったわ >>824
スニーカーだったから残雪を見て引き返したと父は祖父に伝えてたら重大な情報だよね。
けど実際に電話でそう話したのか
爺さんが父の話を聞いて適当にそう思ったのでは話が全然違う。 Twitterで捜索呼びかけてる山らーの知り合いが
今週土日に気になる場所に泊まりで入山するらしいので
新情報があるといいなと期待 もう20日も経つのか
これで生き延びていたら、サバイバルの専門家を名乗っていいレベル >>980
二次災害には気をつけてほしいところだなあ
ぶっちゃけ沢ラーでないと見つかりそうにない 泊り捜索はかなりルート外までやってくれそうだから期待できるな
でもさーもし夜にテントで寝てて
子供の泣き声が聞こえてきたらどうするよ？俺なら心肺停止しちゃうね >>975
見つかった時だけニュースになるからじゃないの 里山ハイキングしかやらないからあれだか、もし藪で倒れてたらまずわからんだろうな。沢は知らん
無音だとかなり接近しないとお互いに気がつきにくい
熊鈴だと音が聞こえて、あぁ人が来るなぁとわかる。
ラジオは複数の人がくるのかと思いきやおじいちゃん一人ってパターン
これだけ探して見つからないなら、みつけやすいとこには居ないから、生きてても見つけにくいのに、亡くなってるなら無理なんじゃないかな >>984
大抵は山の動物だろうけど、めっちゃビビるわ >>984
野良猫も発情期は赤ちゃんみたいな声だすしな >>980
新情報あるとしても
もはやグロ系のような・・・ 現地で捜索にも参加しているらしい人のtwitterより
>阿賀野警察署に行ってきた。
>魚止めの滝～山葵山、山葵山北部の旧道、松平山や五頭山の山道周辺、
>藪という藪、沢という沢は山岳捜索エキスパートやヘリコプター、ドローンで
>隈無く探したとのこと。本当に命がけの捜索お疲れ様です。 >>984
初めて聞いた鹿の声が、女性の悲鳴に聞こえて びびった つかさ
皆が引き返す時間にこいつらは何で山頂に向かってたの？w
思い付きで喫茶店に入る感じで登山すんなよ ガキが泣いててもおかしなこと言われると困るので無視して取り過ぎます。
そういう世の中にしたんでしょ？バカ親共 俺が想像してたよりも密度高い捜索してそう
しかし、それで見つからないってのは・・・？
よっぽど遠くか、中途半端な山腹か 【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527133124/
次スレは重複のほうから もしも、5月5日タイムスリップできたら、
親子の跡をつけて、今どこにいるのか
お前等に報告してやれるんだが
歯がみ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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